11/05/09 16:39:21.88
反原発の旗手である広瀬隆によると、原発一基分の電力を太陽光で発電しようとすると
山手線内部の面積に相当するパネルが必要だという。
風力だとさらにその５倍の面積が必要で、自然エネルギーは話にならないそうだ。
で、地球温暖化説は原発建設を推進するためのロスチャイルドの陰謀だから
ガスタービンで発電すればいいと言ってる（雑誌Frashより）
601:名無電力１４００１
11/05/09 16:39:57.01
洋上風力～ は、漁業権や近海安全航行との問題をクリアしとるんかいな？
602:名無電力１４００１
11/05/09 16:42:13.47
太陽熱温水器についてのブログ発見
URLﾘﾝｸ(blog.2chiiki.jp)
真空管ソーラー温水器は、１１月中旬の雨の日でも４２℃。
翌朝も４１℃でほとんど下がってない。タンクの保温性能がよい。
これなら風呂のガス代ほとんどいらないな。なんだよー早く教えてよ。
603:名無電力１４００１
11/05/09 16:44:05.61
トリウムは廃棄物量が1/1000だから、原発一基分の廃棄物量で
トリウム１０００基作れる。
調整役に火力を少し残せば全て解決だな。
604:名無電力１４００１
11/05/09 17:15:55.71
>>603
燃料製造時の劣化ウランを込みにした廃棄物比較はお腹いっぱいです。
605:名無電力１４００１
11/05/09 17:30:26.96
そんなことないってトリウムは自然エネルギーの仲間に出来る程
素晴らしいものだよ。
606:名無電力１４００１
11/05/09 17:34:24.89
だからなりきり止めてもらえませんかねえ
607:名無電力１４００１
11/05/09 17:40:45.46
そもそも、この期に及んで電力消費量を今のままとか、上昇するってのは何が根拠なの？
人口減っていくんだし、これからは省エネ製品になっていくでしょ？流れ的にさ
原発の代わりのエネルギーじゃなくて、原発に頼らない生活と発電でいいんじゃないの？
608:名無電力１４００１
11/05/09 17:42:53.20
>>602
業者の宣伝としか思えないｗ
609:名無電力１４００１
11/05/09 17:44:08.56
>>607
そうじゃなくて化石燃料の使用を減らすという目的で原発が推進されてきた。
人口減少は関係ない
610:名無電力１４００１
11/05/09 17:51:46.49
浜岡原発停止決定きたあああああああああああああ！
611:名無電力１４００１
11/05/09 17:52:03.18
>>608
笑える推測力だな
612:名無電力１４００１
11/05/09 18:50:11.78
こんなニュース発見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これがきっかけで、間伐できずに荒廃した山林が復活したらいいのになぁ～
613:名無電力１４００１
11/05/09 18:55:25.37
>>506
水素を電気分解して得られるブラウンガスでいいでしょ
そのまま燃料として使えるし
放射線除去にも使えるくらい優秀だから
614:名無電力１４００１
11/05/09 19:08:14.70
>>613
放射能をばらまくのに使うのはこの前見ました ｗ
615: ◆KYEFq6YtyE
11/05/09 19:13:16.56
>>607
>そもそも、この期に及んで電力消費量を今のままとか、上昇するってのは何が根拠なの？
電気自動車って要素があるので減らないと考えた方が良い。
（ご参考）URLﾘﾝｸ(www.jccca.org)
616:名無電力１４００１
11/05/09 19:17:00.25
>>615
いやあ、EVについてはかなり押し戻されると思うよ。
電力平滑化といいつつ、谷ばかり埋めて全体かさ上げはもうできないんだから。
ママチャリ的な小型EVを10年後高額では売れなくなった太陽光発電余剰電力で充電ってのは流行るかも知れない。
617:名無電力１４００１
11/05/09 19:22:27.29
化石燃料の使用を減らす
メタンハイドレート
618:名無電力１４００１
11/05/09 19:26:55.49
メタンハイドレートって化石燃料じゃないんだっけ？
619:名無電力１４００１
11/05/09 19:28:52.07
アメリカのタイム誌（１０月５日'1921）にある
日本の研究者が世界の１００人の１人として紹介されました。
東京工業大学の矢部孝教授です。
矢部教授はマグネシウム蒸気タービンを開発したのです。
世界に現在ある発電所の石炭蒸気タービンの、
石炭がマグネシウムに変わるだけで今までの発電所をそのまま使える、
という新しい発電技術です。
熱したマグネシウムの入った容器の中に
ホースで水を入れるとマグネシウムを燃料に発電する、という仕組みです。
マグネシウム蒸気タービン
URLﾘﾝｸ(bmc.dreamblog.jp)
620:孫には負けない
11/05/09 19:39:43.33
マイクロソフトとトヨタ、スマートグリッド技術で提携(2011年4月6日)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
621:名無電力１４００１
11/05/09 19:39:50.18
マグネシウムも頑張って欲しいね。
ただ最新の情報がなかなか見つからないんだよなぁ。
どこまで進んでるんだろう。
622:名無電力１４００１
11/05/09 19:58:19.34
>>621
それ、とんでもだよｗ
マグネシウムを酸化物から電解精錬するエネルギーの方が
マグネシウムの水と反応するエネルギーより大きい。
高校生で十分わかる話。
623:名無電力１４００１
11/05/09 20:07:56.32
>>622
アメリカのタイム誌がとんでもなんか載せないだろ。
マグネシウムは蓄電の役割もあるし。
まぁ、最近の状況が出てこないってことはあまり進んでない気もするが。
624:名無電力１４００１
11/05/09 20:16:15.96
>>622
あほ
揚水発電がその発電量より
揚水のほうがエネルギー食ってるからトンデモ
とか言うようなもん
あほ
625:名無電力１４００１
11/05/09 20:23:46.13
アホアホ言ってやんなよｗ
ちょっと足りないだけなんだよきっと。
>>622
ちえおくれ
626:名無電力１４００１
11/05/09 20:26:58.96
もともとの話は
太陽レーザーでマグネシウムに戻す、ってことだったハズ
627:626
11/05/09 20:27:43.07
まあでも >>622 は足りないと思う
628:名無電力１４００１
11/05/09 20:28:31.33
石油だって２L埋蔵のうち１L消費して１L得るようなもんだしな
629:名無電力１４００１
11/05/09 20:54:30.76
>>616
EVは元々、ドイツや中国が風力発電と足並み合わせて増やすってのに日本は引き摺られてるだけだから、
他国に遅れる訳に行かない以上、進みこそすれ遅れはしないだろ
日本はハイブリッドカーの方が良かったのに売らなきゃ競争に負けるから仕方なく商品化してんだし
下手すると、ガソリンよりも安くなるからと、中国製太陽光発電が売られまくる未来になる
630:名無電力１４００１
11/05/09 21:24:51.34
水力発電の貯水量と発電量は関係ないとか訳の解らん主張しているキティが暴れてますｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
631:名無電力１４００１
11/05/09 21:36:32.97
まあ洋上風力発電はピーク時のかさ上げには最適だし問題点も少ない
なにより大都市の直近で発電することで送電ロスが無い つまり原発の半分の発電量でＯＫ
陸上に比べて風量の安定度は非常に高い
日本の大都市の８０％は海岸都市だから実現性は高い
浮遊がいいか固定がいいかは実際に作ってみなければ分からない
直径６ｋｍ程度なら４５度回転させるのにそれほど苦労は無い
重要なのは考えられる自然エネルギーを学問の壁を作らずに導入すること
これは発電所であって風力発電所ではないのだ
632:名無電力１４００１
11/05/09 21:43:45.71
>>600
ガスコンバインドサイクルが原発廃止の切り札になるのは確かだが
あの写真週刊誌の記事はあまり信じない方がいいよ
特に某歯科医の話
633:名無電力１４００１
11/05/09 21:48:37.30
原発の愚かなところは戦艦大和のような巨大危険施設をその土地の特徴を考えずに日本中に設置したこと
まったく非合理的で横並びを国民性とする日本人が考えた世界史上まれに見る愚挙
どんな発電方法でも電気になってしまえば同じということをまったく理解出来なかった馬鹿の考え
エネルギー庁とか恐ろしく知能指数の低い者の集まり
634:名無電力１４００１
11/05/09 21:58:04.68
日本初の洋上風力発電は茨城にあり津波に耐えて現在も稼働中 ただし小規模
まったく報道されないのは原発推進派の力の強さを証明している
635:名無電力１４００１
11/05/09 21:59:33.48
規模の小ささを証明してるのでは？
636:名無電力１４００１
11/05/09 22:22:28.36
>>634 の頭悪さを証明しているのでは？
637:名無電力１４００１
11/05/09 22:25:55.02
★
【エネルギー】2050年には太陽光や風力発電で世界のエネルギーの77%を供給可能に--IPCC [05/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
638:名無電力１４００１
11/05/09 22:30:21.38
>>633
戦艦大和で反省するどころか
今でも戦時中の体制そのままだもんな。
郵政民営化などのような言論統制ばっかり。
639:名無電力１４００１
11/05/09 22:58:00.77
>622
電解精錬はしないだろ
640:名無電力１４００１
11/05/09 23:04:28.70
2010年7月13日「第39回 地球を考える会」キーノートスピーチ
矢部孝教授「マグネシウム・エネルギー社会の到来」
URLﾘﾝｸ(enecon.netj.or.jp)
質疑応答
URLﾘﾝｸ(enecon.netj.or.jp)
長いけどおもしろい
マグネシウム文明論読んだ人は質疑応答だけでいいかも
最近の進捗とか苦労話とか聞けるよ
641:名無電力１４００１
11/05/09 23:18:01.64
なんかもうあれもこれもで訳分からなくなってきたｗ
642:名無電力１４００１
11/05/09 23:36:15.99
■「国の借金」が問題であることの説明と図。（コピペ自由。拡散＆訂正OK。）■
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
643:名無電力１４００１
11/05/09 23:38:15.57
複合発電を理解できない奴はエネルギー問題に口出しするな
原発は駄目だ
644:名無電力１４００１
11/05/09 23:40:52.71
ぐぐってみたら中々面白いな、マグネシウム。
海水の淡水化も合わせて商売とはうまい。
世界は、石油文明からマグネシウム文明へ（1） | WIRED VISION
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
645: ◆KYEFq6YtyE
11/05/09 23:57:24.36
>>644
正直、微妙。
記事を読むと太陽光励起レーザーの効率が現時点で２％、目指しているのは１０％。
このエネルギーを全て酸化マグネシウムの還元に使えるとしてもそれを内燃機関に
ぶっ込んで得られるエネルギーは相当効率の良いものでも6割程度だから元の
太陽光に対する効率は６％くらい。
まあ、好きなときにエネルギーに変えられるという利点はあるが・・・
646:名無電力１４００１
11/05/10 00:05:45.62
固体より液体のヒドラジンだろ
いまさらなんで固体燃料なんだよ
石炭かよ
647:名無電力１４００１
11/05/10 00:20:44.94
有機ハイドライド利用の場合は14.6％？
最初のエネルギーを100％としてるからもっと少ない？図の見方があってるのか自身がない…
エネルギー効率 水素利用
URLﾘﾝｸ(www.hrein.jp)
648:名無電力１４００１
11/05/10 00:34:37.90
あってる
電解の時点で既に3割以上ロスしてるのが痛いな
649:名無電力１４００１
11/05/10 00:46:36.95
>>640
これ、孫正義のエネルギー財団に持ってきたいね
650: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/10 00:48:46.52
そうそう金持はカネ使え。
651:名無電力１４００１
11/05/10 00:52:56.23
>>649
でも孫さんは(オブラートに包んで書くと)お金の使い方知っている人だからなぁ～
652:名無電力１４００１
11/05/10 01:06:21.19
>>645
その記事がちょっと古いんじゃない？
>640の動画では、
お金がないから太陽光励起レーザーを削って実験しているけど、
２年前(2008年)より1/10の媒質で同じ出力(70W)を出せるように
改良されてるってさ。
↓の１分目～２分目の間で説明してるから見てみて
URLﾘﾝｸ(enecon.netj.or.jp)
653:転載
11/05/10 01:08:11.78
＞
後藤先生のUstより。『自然エネルギーへのシフトに10年とかの時間がかかるといわれてるがもっと速いだろう。
石炭から石油へだってあっという間だった。日本にはその科学力がある。原子力開発に湯水のごとく費やした資金を注げば問題ない。
あとは決断だけだ。再生可能エネルギーへ突き進め！』
＿＿＿＿＿＿＿＿
原発を廃止すると経済が落ち込む、などという輩が大勢いるが、騙されてはいけない。原発にエネルギー利権を集中させ、その甘い汁を吸い続けてきた者にとっては受け入れられないのだろうが、
日本の技術を再生可能エネルギーに投資し、循環型社会に移行する決断さえできれば、経済が疲弊することはない。
654:名無電力１４００１
11/05/10 01:11:32.92
>>630
太陽光発電の発電量と、バッテリー容量が関係ないのと同じ
いくらバッテリー容量が大きくても、発電した分しか使えない
バカはお前
655:転載
11/05/10 01:19:41.23
＞
東日本大震災からの復興に向けての意見（3）原子力発電を何で代替するか？「第4の道」としてのスマートグリッドの推進を URLﾘﾝｸ(dlvr.it)
656:名無電力１４００１
11/05/10 01:26:19.75
◆平等な電力量の安定供給が可能
スマートグリッドとは
URLﾘﾝｸ(fblg.jp)
657: ◆KYEFq6YtyE
11/05/10 01:33:41.89
>>652
媒質が1/10になっても投入する(太陽光）エネルギーが1/10になるわけじゃないし・・・
てか、装置のお値段もはっきりしないと、やっぱり微妙。
658:名無電力１４００１
11/05/10 01:35:19.30
>>655
それ文章としておかしいだろ
つかこのスレのやり取りにも言えることだが「発電」と「蓄電」と「配電」は区別しようぜ
659:名無電力１４００１
11/05/10 02:01:58.05
>>657
だがどんどん改善されてるんだし、期待は出来るよな。
もっと研究費あげたいとこ。
660:名無電力１４００１
11/05/10 02:04:35.46
>>612
間伐で木を伐ったら環境破壊って大騒ぎする
自称環境保護活動家、別名プロ市民が大騒ぎしそうだなw
661:名無電力１４００１
11/05/10 02:06:03.59
>>655
スマグリは、発電手段じゃなくて、配電のシステムと考えた方がいい。
662:名無電力１４００１
11/05/10 02:07:37.33
>>600
Frashって始めて聞く雑誌だなぁ
663:名無電力１４００１
11/05/10 02:09:24.46
>>656
契約電力まで供給できなくて、何が平等だ？
契約違反じゃないか。電力会社都合にも程がある。
664:名無電力１４００１
11/05/10 02:09:27.18
>>661 了解。
665:名無電力１４００１
11/05/10 02:10:22.79
>>658 了解。気をつけます。
666:名無電力１４００１
11/05/10 02:15:29.70
>>656
原発やめて火力なら朝とかの増加の時間とか、昼間のピークに追随できるがね。
667:名無電力１４００１
11/05/10 02:39:37.73
>>656
利潤を追求して送配電網が老朽化しているアメリカでIT技術を駆使して電力使用量を管理、監視しようとしたのが
スマートグリッドのきっかけ。その意味では、日本はスマートグリッド先進国で、電力メータ家電機器が対応すれば
スマートグリッド化が完了した最初の国となる
(だから今春の計画停電実施二時間前に可否を発表していたでしょ)
所詮スマートグリッドなんて『瞬時電力量管理監視機能』でしかない。
ただ、家庭へのスマートグリッド化が完了していれば、
テレビを見ている人には「電力不足、一分後に電源を切ります」の画面が表示されたり
冷蔵庫やエアコンは能動的に能力を落とした運転をしたり
して、今春の計画停電は防げた可能性はある
また、現在設置されている風力発電、太陽光電池を設置している家庭の発電量を電力会社がリアルタイムに掴む事が
出来れば、今以上の電力量の買い取りは期待できるでしょうね
668:名無電力１４００１
11/05/10 03:12:33.12
原発作った地域に交付金出すくらいなら
一定以上再生可能エネルギーを普及させた地域にも交付金出すべきよね
全国で競争させればいいと思う
669:名無電力１４００１
11/05/10 03:26:45.03
反原発の話しならこちらへどうぞ
お相手がいっぱいいますよ
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:799番)n-
670:名無電力１４００１
11/05/10 04:03:50.14
>代替発電
て、何の代替てことなのよ？
何故、再生可能エネルギーを普及させようとしているのかといえば
「脱原発」あるいは「脱化石燃料」の為でしょ？
つかここは普及は二の次で、単に机上の空論やオタク話で盛り上がろうってスレ？
671:名無電力１４００１
11/05/10 04:20:59.54
>>670
俺もてっきり原発減らす為にみんなこのスレ
見に来てるんだと思ってたけど。
風車関係者や太陽光関係者等、お互いに風車ダメとか
太陽光ダメとか地熱ダメとか叩き合ってるように
見えるんだよね～。
あと原発推進も一部いるみたいだし。
672:名無電力１４００１
11/05/10 04:28:34.07
主体はあくまでも再生可能エネルギーについて語るべきでしょ
まあ何がダメって言ってばかりとウンザリするだろうけどね
必ずオススメのエネルギーを書くようにテンプレ入れたら？勿論原子力は除いて
俺のオススメはオーランチオキトリウム
673:名無電力１４００１
11/05/10 04:43:03.57
俺もオーランチオキトリウムは期待してる。
マグネシウムも頑張って欲しいし、スパイラルマグナスに洋上風力に。
他にも色々あるけど、どれが一番お薦めかは自分の中で決まってないなぁ。
とりあえず原発以外は頑張れって感じだ。
674:名無電力１４００１
11/05/10 04:44:57.62
自然エネルギーの業者が混じってカキコしてるからでしょｗ
ＮＧＯの看板掲げて、かげで会社組織やって金もうけしている奴らとかｗ
675:名無電力１４００１
11/05/10 04:52:53.61
>669の次世代原子炉スレ見て来たけど
原発推進派に再生可能、自然エネルギー叩かれてた。。
676:名無電力１４００１
11/05/10 06:19:34.89
耐久年数を超えた原子炉がいっぱい有ることが直接的な問題
次世代に怖ろしいごみを残すのはそれ以上に大問題
２万４千年の荒野と化した福島にはソーラーと風車と水車を
あの海岸線には洋上風力発電を
677:名無電力１４００１
11/05/10 07:27:40.94
ちょっと、勢いで書いてみた
まずは下地作り
電力線通信網を構築し電力メータをインテリジェンス化する(通信速度は9600bps程度で良い)
電力メータのインテリジェンス化によって、電力会社は
1.検針員の人件費削減
2.時間帯に応じた柔軟な料金設定が可能となる
この、電力線通信網インターネットに開放すれば、家電製品の遠隔操作等も行える
(俗に言うスマートグリッド？)
家庭での発電の場合
太陽電池パネルの設置費用の3/4助成し、太陽電池パネルの設置の敷居を低くする。
また、売電時に前述の電力線通信網を経由して分単位で売電電力を電力会社に通知する
風力、地熱、バイオマス等の大規模施設の場合
電源三法案の予算を使って建設費用の2/3を国が助成し、発電所の建設を行い、地方自治体が運営管理を行う。
但し、運営管理費用は全額地方自治体の負担とする。
1.地域特性に応じた発電所が建設される
2.地方自治体なので地権者との折衝等がスムースに行える
3.運営管理費用は全額地方自治体の負担なので、採算性を度外視した参入の抑止になる
前述の家庭での発電の場合と同様に発電量を電力会社にリアルタイムに通知する
電力会社もリアルタイムで発電量が管理できるので、買い取り制限の言い訳もできなくなると個人的には思っていま
すが。。。
678:名無電力１４００１
11/05/10 08:01:17.66
洋上は原発と等しいくらい環境破壊するから止めた方がいい
679:名無電力１４００１
11/05/10 08:21:35.40
>>660
山形の山の写真でも見せたら納得するよ
茶色の枯れた木々の中に、緑の木がまだらにある程度
この状況続くと、土砂災害も水不足も発生しそうだ。毎年、枯れ木は増えているしな。
680:名無電力１４００１
11/05/10 08:22:20.47
太陽電池のライバル登場か、MITらが熱電変換と太陽熱で発電と湯水供給を同時に実現
発電だけでなくお湯も同時に作る「熱電併給（コージェネ）」が可能で、発電の変換効率
は5％前後である一方で、50℃前後のお湯も作ることができる。
681:名無電力１４００１
11/05/10 08:32:49.38
>>678
出鱈目春樹なことを言うな
洋上には種類が多い 現在稼働中は中型風車を直に立てたもの
立地条件が厳しい 日本海側あるいは湾内に合う
外洋はかなりの発電力が見込まれる
技術的な問題は解決できる
何しろ危険性が無いから人材も集まりやすい
682:転載
11/05/10 09:18:11.88
＞
@himurotakasi: 【脱原発の工程表③】スーパーグリッドの送電ロスは現行方式の200分の1。現在の送電網では100万ボルトが限界だが、それ以上の高電圧に耐えることができる。
しかも50Ｈｚ、60Ｈｚの周波数に影響されず。日本全土が一体のネットワークで結ばれ、安全保障上のリスク回避が容易になる。
＿＿＿＿＿＿＿＿
NHKニュース 再生可能エネルギーで報告書. 人間は自分たちが使うエネルギーのために戦争や、環境破壊を繰り返して来たんですよね。いよいよ再生の時代。人間の新たな進化に期待したいです。