環境漫談原子力専門家 武田邦彦at ATOM
環境漫談原子力専門家 武田邦彦 - 暇つぶし2ch2:名無電力14001
11/04/06 09:18:58.89
2げt

3:名無電力14001
11/04/06 12:11:25.01
アンチは武田より嘘つき学者がテレビで出鱈目言ってるのはスルーなのか?
二号機が爆発したとき素人の俺でも原子炉が壊れてると容易に想像できたがずっとずっとプールの話ししかしなかったろ
結果プルトニウムも水と一緒に海に垂れ流しになっちゃったがあれには誰も怒らないのか?
距離で東京は薄まる計算してた馬鹿学者ばっかりだったがそれにはなにもいわないのが根本が間違いなのにね
全く理解できない

4:名無電力14001
11/04/06 12:13:05.47
武田も圧力容器は壊れてないだろうって言ってたけどな

5:名無電力14001
11/04/06 12:19:48.33
『水かけろ!』の大合唱だったのに結局水が溢れちゃって海にたれながしちゃって『マズイことになりました』に変わったよね
根本は学者だって何にもわかってねえじゃん(笑)
ましてや2ちゃんねるの低学歴高卒集団にはなんにもわからねえよな
ググってオナニーしてるだけ
武田がいい悪いじゃく2ちゃんねるは『論外』

6:名無電力14001
11/04/06 12:35:24.59
スレタイ、「環境漫談」はつけとくわけねw

>>1乙!

7:名無電力14001
11/04/06 12:47:03.13
5




8:名無電力14001
11/04/06 13:34:55.20
武田先生想像を大きく上をいく間抜けぶりを東電、政府がやってくれていいるから。
ここまで、武田先生の予想の一段階悪いぐらいのところで推移している。

9:名無電力14001
11/04/06 15:03:59.68
参考にして下さい

日本における放射線リスク最小化のための提言  ドイツ放射線防護協会

URLリンク(icbuw-hiroshima.org)

ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ
幼児は4ベクレル、成人は8ベクレル以上の野菜を摂取しないようにと発表

日本政府発表の基準値は、魚野菜1999ベクレル


10:名無電力14001
11/04/06 15:08:08.82
>>9
今の日本で水も飲めないレベルなんですけどww
まじすか?

11:名無電力14001
11/04/06 15:11:54.12
>>9
体重1kgあたりだろ? 10kgの幼児なら 40ベクレル
1キログラム当たり2000ベクレルなら 20gの野菜に抑えればいい。 幼児なんてそんなもの


体重50kg の成人なら 50*8= 400ベクレル で 200g そんなものじゃないの?



12:名無電力14001
11/04/06 15:12:46.27
>>9
これが事実だと日本オワタ
風評被害とか言ってる場合ではないな


13:名無電力14001
11/04/06 15:13:23.70
まあ、最初は水も飲めないレベルだったんだけど
同じ水が飲めることになっちゃったんだよね。

制限速度40km/hだったのが800km/hまで出せるようになったとか、
規制緩和の流れってやつですか。

14:名無電力14001
11/04/06 15:16:32.67
ただちにの意味がわかった気がする
俺らは騙されてるな確実に

15:名無電力14001
11/04/06 15:21:29.81
もともと カリウム33mg入ってると1ベクレル。 カリウムの成人男子目安量は2000mgで
放射能 60ベクレルは摂取しなくちゃいけないんだから

16:名無電力14001
11/04/06 15:22:29.58
1㎏あたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会(水)
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)
10 日本の3月16日までの基準値(水)

70 チェルノブイリ近郊の10年後の野菜←癌、奇形児、健康被害多発

100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準?←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000?日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊?←26日時点
34,000 福島県大玉村のホウレンソウから放射性Cs(3/31)
54,100?茨城の水洗いしたホウレン草?←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
2,650,000 福島県飯舘村の雑草(3/24)
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000?号機の溜まり水


17:名無電力14001
11/04/06 15:27:57.78
漫談家はこのスレみてるのかな~?
今の基準値で問題ないのか教えてくれ
既に問題あるんじゃねーの

18:名無電力14001
11/04/06 15:44:36.42
第一種放射線取扱主任者と
俺の持ってる不動産鑑定士、司法書士、土地家屋調査士、宅建、マンション管理士と

どっちが偉いんだ。

今日は不動産屋が休みだから暇じゃ

というかここ何年も暇じゃ

原発のおかげで取引がまた停滞したら困るぞい

19:名無電力14001
11/04/06 16:10:24.81
>>18
第一種放射線取扱主任者は難関資格の一つ。

20:名無電力14001
11/04/06 16:40:54.81
>>18

日本各地の大地震・原発被害のリスクを考えれば、いつでも避難できて、破壊されても
ローンが残らない社宅・賃貸・田舎の空き家暮らしが次第に増える。
地震列島の日本では、不動産の魅力は下がる一方だな。

21:名無電力14001
11/04/06 17:39:49.85
気象庁発表でアンチの完敗ですね
武田のいったとおりじゃないか
それ以上ひどい
日本は終わりだな

22:名無電力14001
11/04/06 19:14:08.02
武田先生の出る番組は関西でしか放送されないな。

23:名無電力14001
11/04/06 19:46:10.71
>>22

2011.03.30-1_ワイドスクランブル_武田邦彦vs大学教授2名_激論!原発汚染水対策
URLリンク(www.nicovideo.jp)
2011.03.30-2_ワイドスクランブル_武田邦彦vs大学教授2名_激論!原発汚染水対策
URLリンク(www.nicovideo.jp)
2011.03.30-3_ワイドスクランブル_武田邦彦vs大学教授2名_激論!原発汚染水対策
URLリンク(www.nicovideo.jp)
2011.03.31 ワイド!スクランブル
URLリンク(www.nicovideo.jp)

24:名無電力14001
11/04/06 23:08:04.98
医療系の研究職の奴に
武田氏のブログの感想と
アンチ武田氏のレスの事を聞いてみた

今の状況からすると
武田氏の方が理にかなってるそうだ

見方に偏りが多少あるみたいだけど
アンチのレスの方は矛盾があり
自力で調べた多角見に欠けた物って言ってたわ

俺はどちらも信用しないけどね

25:名無電力14001
11/04/07 00:09:00.16
>>24
医療についてド素人でも規制値のドタバタを見れば武田先生の方がマトモなのは分かる
アンチの方々も、武田先生がトンデモである以上に、事故直後にテレビに出てた専門家の人の方がさらにトンデモであることは認めてくれると思う

そもそも漏れたこと自体が問題なのに、健康に問題がなければOKという雰囲気になってる


26:名無電力14001
11/04/07 01:26:00.62
責任感あるんだろうな。せめてもの思いでブログ書いてそうだ。アンチとか信者とか言ってるここ幸せだよな。チェルノブイリ福島な状況なのに現実何もできないわ。無力だなあ。

27:名無電力14001
11/04/07 01:37:25.17
いままでのインチキさから考えても気象庁のも安く見積もってる可能性大だな
ただ不自然なのは気象庁の予測をテレビで触れないのが気持ち悪い
パニックになるからか?

28:名無電力14001
11/04/08 09:27:28.22
そろそろ

原子力漫談家認定は如何ですか

29:名無電力14001
11/04/08 09:36:01.15
>>27
東京は直撃してましただからなあ。

30:名無電力14001
11/04/08 12:14:32.36
なあ、武田じゃないけど似たもんどうしということで、広瀬ネタ
アマゾンの書評で「クライムゲート」とか言うのを見て、英語苦手なヒトの
書評かなと思ったけど、他にも同じこと書いてるのがいて、ということは
もしかして広瀬がそう書いてるの??
RとLの区別つかない、バカが本出してんだね~~

31:名無電力14001
11/04/08 12:15:36.54
補足:広瀬の温暖化の本ね
広瀬 温暖化でぐぐってくれ

32:名無電力14001
11/04/08 12:25:50.71
ニュースを見る限りでは「風評被害を吹きとばせ」ムードだな
よくわからないから食い物には警戒しとけって意見は
悪者にされそうな空気

33:名無電力14001
11/04/08 12:33:54.03
今日のブログの(子供が吸う)地面付近の濃度は高いってのは、
つくば某所の計測でも出ており、建物3Fと駐車場では1μSV以上の
差がある。

IAEAが地表を計測して避難を言っていたのに対して、日本は
地面を掘って安全とか意味不明w

34:名無電力14001
11/04/08 12:47:24.77
コピペだけど、本当このとおりだと思う

自主検査で安全をアピール・・・

売ってる物だから安全なんでしょ・・・

ネットで見て復興に繋がるなら・・・

自主検査をした人に聞きます。
電磁波と放射能の違いを説明できますか?
α線、β線、γ線、X線、中性子線の違いを説明できますか?
あなたの売っているものは、誰がどの様な手法で検査したのですか?
放射性ヨウ素131とセシウム137が健康に与える被害の違いを知っていますか?
放射能が染色体に与える影響を人類はまだ、完全には解明できていないことを知っていますか?

本当に風評被害と言えるのですか?

本当にやらなければいけないことは、
福島や茨城の農産物を健康な人に売りつける事ではなく、
東電か国なのかは別としても、しっかりと賠償請求すること。
今、安全だから、農産物を売ったことで
「売ったんだから、補償無し」
なんて事になったら、貴方達も政府と同罪だと思います。

水銀を含んだ魚を食べた人が政府の安全基準に基づいて
食べた結果、どうなったかを知っていますか・・・



35:名無電力14001
11/04/08 13:27:43.91
パニックよりも責任問題のほう気にしてるんだと思う
気象庁の予報出して飯舘村とか部分的にも30km範囲以上の地域が出てしまったら
賠償の責任が兆円単位で増えてしまうだろう

そうなると東電自体にも責任が生じて賠償金がさらに増えてしまう

36:名無電力14001
11/04/08 13:28:46.55
風評被害の被害者面で同情を買って、もし何かあれば、みんな政府のせいにすれば良いから大丈夫。

37:名無電力14001
11/04/08 19:37:35.26
>>22
テレ朝でモロクズとバトルやってた。
武田教授はトンデモだという印象だったけど、
見た感じではまあまあマトモかな。


38:名無電力14001
11/04/08 20:25:38.48
武田教授はトンデモ扱いで登場するが、しばらく経つと言っていることが正しかったということが明らかとなる。
原発問題に至っては、武田教授が言っていること以上に状況が悪いということが、後日明らかになっている。

39:名無電力14001
11/04/08 22:21:48.03
>>38
環境問題の地球温暖化もリサイクルもダイオキシンもしばらく経って
でまかせで出来ていたことが明らかなんですけど。
原発の点も他の専門的な学者に比べて取り立てて新しいことも言ってない。
誇張と他の学者や公務員への批判を混ぜているだけ。
他の専門家はそんなことしないから目新しいだけで庶民のバカにはそれが
レジスタンスみたいに写るんだな。
つまり武田応援している奴は共産や社民の心根を持った奴。
武田の学術界での今の立場もそんなものだろう。

俺は共産でも平成18年に原発の脆弱性を安倍総理に叩きつけた議員だけは
信じるけどな。

40:名無電力14001
11/04/08 22:36:19.86
ここも荒らされてクソスレになるのか

41:名無電力14001
11/04/08 22:49:38.53
>>30-31
climategate事件の事か
クリメットって読みたい気持ちは分かるけど、クライメートな。
発音記号見てみ?

42:名無電力14001
11/04/08 22:51:12.66
4月6日のブログだけど管理区域っていうのは放射性物質を扱う事業所とか
病院の放射線科とかそういうところのことじゃないの。
今回みたいな広範囲にわたる汚染で管理区域に指定する法律ってあるのかな。
法律に詳しい人教えて。

43:名無電力14001
11/04/08 22:54:49.00
まともに管理できないくらい広範囲に汚染が起きてしまったっていう
皮肉でしょ。

44:名無電力14001
11/04/08 23:11:05.83
>>42
管理区域は用途や面積じゃなくて、単純に放射線量だけで決まるから

法律がザルだと言えばそれまでだが、緊急時だからという理由でザル法を無しにするのは狂気だ

45:名無電力14001
11/04/08 23:35:35.90
>>44
ありがと。
じゃ法律違反っていうのは本当なのか。

46:名無電力14001
11/04/09 00:17:37.81
45だけど
ちょっと待ってよ、そうするとその放射線量のある地域はすべて
管理区域という理屈ですよね。
学校に管理区域の看板立ててもその外も管理区域なら意味ないん
じゃないかな。もっと広い地区で管理区域指定しないと。
そもそも自治体なりが法律違反やってるってことになる。

47:名無電力14001
11/04/09 00:42:10.80
>>46
だから、最初から武田先生はそういってんじゃん。
管理区域に指定するか、強制避難させるか。
地元のだれか訴えればいいのに。

48:名無電力14001
11/04/09 00:52:12.85
>>46
この管理区域の法律は、放射線取扱主任や事業者に対する命令
違反した場合の罰則は、放射線取扱主任免許や事業免許・許可のはく奪
だから、免許すらない自治体が管理区域のことを無視してても法律違反ではない

でも、逆に言うと、放射線取扱の免許を持ってる人がいま現在その土地で責任をもって事業として作業していないということにもなる

49:名無電力14001
11/04/09 01:02:09.34
なかなか難しい質問だけど。
武田先生に最悪になった場合の予測を聞いてみたい。
心の準備として・・・



50:名無電力14001
11/04/09 01:23:28.01
武田先生、国民のことを真剣に考えていつも助言して頂いて
有難うございます。


51:名無電力14001
11/04/09 01:29:53.15
全国の原発をただちに止めたら、日本各地で停電が起き、道路の信号が消えて交通事故が多発し、死者が出る
病院にも電気が来なくなり、重病人はろくな治療が受けられず、死んでしまう
それでも仕方がない、被曝者を出さないためには

武田邦彦

52:名無電力14001
11/04/09 01:43:45.90
ただちにじゃなくて、ゆっくり止めればいいってことか…


53:名無電力14001
11/04/09 02:09:48.98
女川も福島第二も止まっているけどひやひやものだろ。
原発止めたって、安心できるのは50年後。


54:名無電力14001
11/04/09 02:11:36.10
原発でひやひやするくらいならいっそ死んだほうがマシだ
みんなさようなら

55:名無電力14001
11/04/09 02:36:08.60
多分テレ朝の番組だったと思うけど、武田先生が最終的に六ヶ所村に送ればいいって言ってて、それに対して六ヶ所村からここは最終処分場じゃないってクレームが来てた。

だけど、それって、冷静に考えたら処分場がないのに原発を動かしてたったことだよね?
さらに、炉の上のプールに何千本も燃料棒置きっぱなしだったってことは、中間貯蔵施設すらなかったってことだよね?

これって、事故とか安全とか停電とか言う以前に、システムとして破綻してるんじゃね?


56:名無電力14001
11/04/09 02:37:39.12
>>55
すげーはげしく外出です。
原子力ってそういうものなのよ。

57:名無電力14001
11/04/09 02:45:45.83
>>48
わかりました。なんだ、そういうことですか。

でも考えたら、放射線取扱主任が管理してたら免許はく奪
されちゃうような場所で子供をグランドで遊ばせるとか
やっぱあり得ませんな。

58:名無電力14001
11/04/09 09:01:44.63
>>54
どうせ死ぬなら、福島のプールの状況をハンディビデオで撮影してきてくれないか
みんなのためになる、素晴らしい死に方ができるぞ

59:名無電力14001
11/04/09 09:13:24.02
ウェークアップのぶった切りワラタ

さすが原発推進の読売系らしい対応だ

60:名無電力14001
11/04/09 09:22:04.46
原発問題】放射能危機を煽る報道で広がる人権侵害、差別…背景に"反原発トンデモ学者”のプロバガンダあり★3

スレリンク(newsplus板:-100番)
まんまコイツのことにも当てはまるな


61:名無電力14001
11/04/09 09:28:10.87
>>60
違うぞ
武田邦彦は原発推進派だ
ただ、科学に忠実でありたいというだけだよ
お前は逆に、物事を冷静に見れていない

62:名無電力14001
11/04/09 09:44:19.54
そうそう
コスト競争に焦り、手抜きと捏造で推進した官僚や経済バカの責任

63:名無電力14001
11/04/09 10:12:15.71
昨日、武田が出演したニュースの深層うpしてくれる人いないかなぁ

64:名無電力14001
11/04/09 10:15:25.63
それと、今朝のウェークアップ(関西地域で放送)も同様にうp希望。

最後の10分ほどしか観れなかった orz

65:名無電力14001
11/04/09 10:55:10.87
武田邦彦は当たり前のことを言っているだけ。
肩書きがありかつ御用学者でない人が少ないだけ。

66:名無電力14001
11/04/09 11:27:15.77
だれか41を翻訳できるかww
climateなんて中学英語だバーカ
それをcrimeと混同したんですか、って書き込みだろwww
お前もLとRの区別ができないレベルだろ

67:名無電力14001
11/04/09 11:53:10.50
それに発音どおりになら「クライメート」じゃないだろwww
第二シラブルは弱母音だろwwwwwwwwwwwwww
中部大生のレベルがわかるなwww

68:名無電力14001
11/04/09 13:04:26.70
発音記号みろ?ってかいつもCNNでもなんでも海外ニュース聞いてないの?climate changeがどうとかしょっちゅう聞くから辞書引くまでもないだろ
あっわかった 武田信者は日本語字幕の動画とか見てるんだwww
字幕なければわからないんだwwwwwwwwwwww

69:名無電力14001
11/04/09 13:09:41.66
>>68
お前ゲスだな

今世の中が必要としているのは、完璧に英語の発音を把握している技術者じゃなくって、
事実を客観的かつ国民の目線で伝えてくれる技術者なんだがな

70:名無電力14001
11/04/09 13:19:29.31
>>56
>原子力ってそういうものなのよ。



日本の原子力ってそういうものなのよ。

だろw

71:名無電力14001
11/04/09 14:57:38.45
テレビへの出演予定ある?

72:名無電力14001
11/04/09 15:13:14.71
今日のウェークアップに出てた。そのうちつべにでも上がるんじゃないの

73:名無電力14001
11/04/09 15:36:40.54
457 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2011/04/09(土) 15:27:57.26 ID:61/xhK7b
ニュースの深層 2011.4.8『これからの福島第一原発と放射能汚染』(1/3)
URLリンク(www.youtube.com)

ニュースの深層 2011.4.8『これからの福島第一原発と放射能汚染』(2/3)
URLリンク(www.youtube.com)

ニュースの深層 2011.4.8『これからの福島第一原発と放射能汚染』(3/3)
URLリンク(www.youtube.com)

やっときた

74:名無電力14001
11/04/09 17:03:40.33
おつ

75:名無電力14001
11/04/09 18:00:46.15
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              ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
              ■■■■■■武■田■邦■彦■尊■師■■■
                     

76:名無電力14001
11/04/09 18:15:20.52
国民 :「原発は要らないと思うけど、選挙では推進派に入れちゃいます。」

地震さん:「とどめの一撃お見舞いしたろうか?」

77:名無電力14001
11/04/09 18:36:17.21
>>73
いつもブログを見ていたが、こんなに明るくしゃべるおっちゃんだったとは

78:名無電力14001
11/04/09 18:36:52.53
原発推進者による倒電記者会見開始
URLリンク(www.ustream.tv)

79:名無電力14001
11/04/09 21:59:52.98
かけ算や足し算のできない大学教授の実名リスト化してほしいです。

80:名無電力14001
11/04/09 22:01:53.54
>>73
3/3とかでの司会のガッカリ感が半端ないなw


81:名無電力14001
11/04/09 22:06:03.43
>>80
司会者の質問とセンセの答えが噛み合わないときあったね。
センセは話し出すと質問とはあさっての方にいってしまっていた。

82:名無電力14001
11/04/09 22:10:26.02
>>80
そうだね
そこは面白かった
>>81
どこのこと?

83:名無電力14001
11/04/10 09:12:43.58
きわめて自己中心的な発達障害児どもが集まり、武田に賛同するスレッドだな。

84:名無電力14001
11/04/10 09:20:29.05
武田はまともという現実に目を向けられない人。

85:名無電力14001
11/04/10 10:28:45.73
>>83 84
でもその人が、政府や大手メディアよりも正しい事を言ってる現実

86:81
11/04/10 10:34:58.39
>>82
も一回見たら書くね
司会が東洋経済記者だから(確か)、原発推進方向に誘導しようとして失敗したのか
単に質問と答えが食い違っているからガッカリしたのか、
ちょっとわからんな、と思った。

武田先生の話は興味深いし納得できたから、
質問と食い違っていようがどうでもよかったんだけど。


87:名無電力14001
11/04/10 11:51:40.88
>>86

君達って催眠商法や新興宗教に騙されやすいタイプだよ

88:名無電力14001
11/04/10 12:01:11.12
>>87 はすでに洗脳されているタイプだな。

89:名無電力14001
11/04/10 12:06:20.27
>>87
漏れも原発推進派だったけど、やっと目が覚めたよ。
代償は大きかったね。

90:名無電力14001
11/04/10 12:10:03.58
今テレ朝に出てるぞ!


原発関連でな

91:名無電力14001
11/04/10 12:10:16.23
今、テレ朝に出てますよ

92:名無電力14001
11/04/10 12:37:03.03
原発推進派がきちんと原発推進してこなかったのが問題
事実、推進派は処理場の建設すら推進してこなかった

93:名無電力14001
11/04/10 12:52:04.92
フォント変えたんだな

94:名無電力14001
11/04/10 13:32:28.79
具体的に武田教授のブログのどこがどうおかしいのか
上げてみたら?

95:名無電力14001
11/04/10 13:56:20.07
このおっさんマジ頭沸いてるな
放射性物質入ってたら売りませんって放射性カリウムや放射性炭素もダメになるだろ
飛散予報の見方も知らないタコみたいな自称教授が何ほざいてんだか
拡散予報の見方を知らない奴はURLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
を読んどけ

96:名無電力14001
11/04/10 14:02:13.60




  武田先生を必死に中傷しているルピサヨミンス工作員が火病ってて笑えるwwww






97:名無電力14001
11/04/10 14:19:21.86
>>95
あなたも、放射性カリウムや放射性炭素がダメなら、福島の野菜が絶対にダメなのは認めるわけですよね?

98:名無電力14001
11/04/10 14:34:20.40
原発関係の話をしている時に自然放射線を持ち出して話を攪乱する人って、
まともな社会生活できてないだろうな…

99:名無電力14001
11/04/10 14:42:23.94
>>98
規制値とかも全部自然放射線込みの話なんだけど

100:名無電力14001
11/04/10 17:12:18.55
武田って政界で言えば共産党、いや社民党の福島に近いな。
虚構で創りあげられた理想論と捏造。

信者も社民党だろ。

101:名無電力14001
11/04/10 17:12:48.19
反原発デモ
URLリンク(www.ustream.tv)

102:名無電力14001
11/04/10 17:23:56.46
質問
なんでそんなに一生懸命中傷してるの?
武田教授のいうことはあまり信じてないが、というか素人でもわかる
間違いとかあるけど、正しいことも言ってる。
どの部分が変なのか指摘もしないでひたすら中傷繰り返してるあんた何者

103:名無電力14001
11/04/10 17:36:46.88
ほっとけ、「政界で言えば」なんて関係ないものと結びつけてる時点でアタマがおかしい人だろ

104:名無電力14001
11/04/10 18:02:18.06
>>103
武田を信じているやつなんてそんなレベルさ

105:名無電力14001
11/04/10 18:21:39.39




  武田先生を必死に中傷しているルピサヨミンス工作員が火病ってて笑えるwwww




106:名無電力14001
11/04/10 19:00:17.18
拡散希望

URLリンク(www.ustream.tv)
URLリンク(twitpic.com)

反原発デモ@高円寺。ものすごい数の人が集まっています!

みなさん、日本の若者がついに社会問題に目覚めました!
高円寺では一万五千人の反原発デモが起こっています!!
これのデモに在日朝鮮人韓国人問題を結び付けましょう!!

原発関連のスレに在日問題を投稿しまくって下さい!!

107:名無電力14001
11/04/10 19:02:03.02
武田先生本人も
「100パーセント信じてくれ」と思って書いてるわけじゃなし
数字やその他こまかいところは自分で調べてくれみたいなスタンスだろ
だからってしょっちゅう細かくいろいろ間違うのはカンベンしてほしいがw

御用学者連中の「自分たちの説明が正しい」的な物言いに対して
疑問を持つ取っ掛かりをもらえたら自分にはそれで十分
あとは両方を比べて、納得のいくところいかないところは自分で判断すればいい

信者かアンチか→0か100しか
結論がないような言い方するほうが頭おかしいよな

108:名無電力14001
11/04/10 19:06:37.83
このセンセの言ってることは科学的に正しいと思うしそれでいて一般人には
絶対わからない原子炉の問題をいち早く的確に教えてくれるので助かってる。

ただ基準に厳しくて「放射線にだけ関して安全な元の状態で暮らしたかったら
こうしなさい」ていう事が書いてあるから「少々はいっか~♪ たぶん大差
ないだろ。」みたいなところに絶対折り合いつけないから、ある立場の人間に
とっては嫌な存在になるかもだけど。

でも言ってることがとてもよくわかるので、後は自分で計算して、だいたい
このくらいっていう目安になるのでとても助かってる。


109:名無電力14001
11/04/10 19:06:55.43
そう。 地球温暖化の時も、他の環境問題の時も思ったけど、なぜか専業専門家は桁を間違えるのよ。
ダイオキシンとかもそう。
温室効果で今世紀末+何度とかも1桁違ってないかって感じ。
レジ袋のマイバック節約とか、マイ箸とかもそう。
そんなの節約するより風呂に入るの我慢1回する方が大きいっての。

で、武田先生も間違えるけど、その間違いの量を指摘して怒るんなら、もっと大間違いしてる専業専門家を怒れよと

110:名無電力14001
11/04/10 19:45:02.71
だいたい40代後半ぐらいから記憶とか計算が苦手になる人が多いからだろ
PCのモニターを見てても目がショボショボしてくるらしい
そういうのは若いスタッフみたいのにやらせればいいのにな

111:名無電力14001
11/04/10 20:05:56.46
温暖化とダイオキシン問題は、今のところ武田教授の圧倒的な勝利。

112:名無電力14001
11/04/10 20:09:12.27
>>73
おつ

113:名無電力14001
11/04/10 20:16:56.30
>>106
いいなぁ行きたかった@関西

114:名無電力14001
11/04/10 23:59:41.88
>>106
武田先生は安全な原発を推進する派ですよ

115:81
11/04/11 00:03:27.56
>>114
まだ原発そのものの反対の発言はないよね。
「今の原発は危ない」とは言ってるけど

116:名無電力14001
11/04/11 00:21:54.08
>>115
いや、不安全な原発は反対だと言っていますよ。
で、日本の殆どの原発は不安全だとも言っています(耐震指針など)。

現状は反対で、未来に安全になれば賛成に変わると言う事じゃない?

117:名無電力14001
11/04/11 00:27:30.71
このまえ委員会で
福島第一の原発を更地にして、新しい技術で安全な原発をつくりゃいいんですよ
と仰っていましたよ

118:名無電力14001
11/04/11 00:39:53.53
>福島第一の原発を更地にして、新しい技術で安全な原発をつくりゃいいんですよ
この人もたいがいアレだけど正論だろう
解体もできない炉を使ってる状況が続くのは誰だってまずいと思うよ
ただ施設を一から更新するのは次の世紀の話だろうけどなw

福島の後始末に追われて日本の21世紀は終わるんだぜ
うそみたいだろ

119:名無電力14001
11/04/11 00:53:02.63
118  起こるべきして起こったことだしね。。うそみたいだとは思うけど
のうのうとネットして遊んでるワシらのいう事じゃないね。福島の当事者は
どんだけやりきれないかって、、サ、思ってみるワケよ(ω`)

120:名無電力14001
11/04/11 00:56:44.56
原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島(中国名:釣魚島)が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
さらに今回の原発事故による不安と恐れから、 日本の官も民も麻痺状態に陥り、
政治家は支離滅裂な発言を繰り返し、最も優先すべき災害救援活動がおろそかに
なっている」と指摘した。


121:81
11/04/11 01:00:13.05
>>116
同じことを言ってると思う
文がわかりにくかったらスマソ

122:名無電力14001
11/04/11 01:13:41.39
武田「もうすぐカタがつきますから!」
御用学者「廃炉には10年以上かかります」

123:名無電力14001
11/04/11 01:16:57.17
>>122
ガセ言うな。武田は15年とかそういうオーダーでかかります
つってたぞ

124:名無電力14001
11/04/11 01:29:01.59
URLリンク(takedanet.com)

「福島原発の事故は、原発自身については終わりつつある」

どこが終わってるのか教えてもらおうか

125:名無電力14001
11/04/11 01:40:22.78
>>73で15~20年って言ってるね


126:名無電力14001
11/04/11 01:41:14.70
>>124
読めば分かるけど、緊迫した事態(=原発自身の事故)が終わりつつあるって書いてある
事故処理までが終わるとは書いてない

ニュースでは、事故の処理は9月くらいに始まって、それから10年~40年かかると言っていた


127:名無電力14001
11/04/11 01:43:44.06
だから信用できねーんだよコイツは
3月22日の記事で終わりつつあると書いておきながら、御用学者とやらが10年以上かかると言ったら
4月8日に15~20年かかると変わっている

こいつの言う御用学者や国家とどう違うんだよ

128:名無電力14001
11/04/11 01:44:50.76
>>125
言い間違えた感じで40年50年と言ってその後で10年とか15年って言い直していた。
だけど、スリーマイルとかチェルノブイリとかの処理を見る限り、40年とか50年の方が本命だと思う。


129:名無電力14001
11/04/11 01:45:09.02
>>126
緊迫した事態は全然終わってねえぞ
御用学者とやらは冷温停止まで早くて1ヶ月と言ってるんだが

130:名無電力14001
11/04/11 01:46:37.00
>>127
「終わりつつある」の意味わかってんのか?
その怒りを自分の頭の悪さにぶつけろよww

131:名無電力14001
11/04/11 01:50:27.05
早くて1ヶ月というのが終わりつつあるなのか
よくわかったわ

132:名無電力14001
11/04/11 01:54:25.05
>>127
「落ち着く」が冷温停止を意味してるなら、その御用学者は武田さんと同じ見解じゃね?
ゴールデンウィーク明けに落ち着くから、その後で学校を開始しろって言ってたかし

事故が終わりつつある
→ 1ヶ月後に落ち着く(冷温停止のこと?)
→ 放射線量が減った9月ごろから事故処理開始
→ 15年以上あとに事故処理終了


133:名無電力14001
11/04/11 02:00:42.42
>>132
「早くて」1ヶ月
つか1ヶ月かかることを「終わりつつある」って普通いわねえだろ
あと何ヶ月緊急情報を出し続けるつもりだ?

134:名無電力14001
11/04/11 02:01:05.06
安全中のアンチが急に危険だと理解しだしたのか

135:名無電力14001
11/04/11 02:04:16.23
武田のダメなところはそれほど心配ないことを危険だといい危険なのを安全だということ
プルトニウムなんて肺から吸い込んだら滅茶苦茶危険だぞ
要するに言ってることが無茶苦茶なんだよ

136:名無電力14001
11/04/11 02:04:44.57
>>133
文脈もろくに理解できないのかよ。
3月22日から4月8日までの記事もよんだか?
これからはリアルタイムで読めよ。急に矛盾点見つけたみたいに沸かれても困る。

137:名無電力14001
11/04/11 02:09:17.12
>>133
「余震が収束しつつある」の「しつつある」の期間が6ヶ月もある地震学者の立場は?


138:名無電力14001
11/04/11 02:10:30.68
>>134
いえ、彼らに安全、危険関係ありません。そもそも、それらを判断する頭を持っていません。
武田先生をウォッチングし叩く事を生きがいにしている可哀そうな情弱なのです。

139:名無電力14001
11/04/11 02:12:20.55
>>137
武田と同じで滅茶苦茶だな
そんなことを言った地震学者がいるのか?

140:名無電力14001
11/04/11 02:16:47.56
>>135
武田先生がプルトニウムを肺から吸い込んだ事例を調べたら、確かに危険だけど他の放射性元素と比べて宣伝されるほど滅茶苦茶危険ではないってことでしょ?
プルトニウム特有の危険度を多少認めて、プルトニウムの危険度を何倍かしてるし、子供には触れさすな的なことを言ってるから、それはそれで妥当な見解だと思うが

プルトニウムが滅茶苦茶危険だと言うなら、他の元素より何倍危険で基準値をどれくらいにすればいいか言わないと、武田先生がどれだけトンデモか判断できない


141:名無電力14001
11/04/11 02:33:19.14
原発が爆発する確率が大きく下がったという認識が、「終わりつつある」という表現に繋がっていると思う。

彼の理屈だと、2度の水素爆発⇒事故処理の幅が広がった⇒破壊的なことが起こりにくくなった、という流れ。
爆発がなければ、周辺汚染がジワジワと進むだけということだろうし、実際その通り進展している。
現状、爆発する確率(最悪シナリオ)は20分の1位と言っている(>>72のpart2の1:10辺り)。

142:141
11/04/11 02:35:17.58
間違えた。>>73でお願いします・・・orz

143:名無電力14001
11/04/11 06:41:34.62
収束っていうのは東京壊滅の危険性が遠のいたって意味。逆にいうと、まだ、東京壊滅の可能性は残されている。福島浜通りはとっくに捨ててる。

144:名無電力14001
11/04/11 07:04:18.80
武田先生、いまテレ朝に出演中。

145:名無電力14001
11/04/11 08:01:16.67
震度4で壊れる原発 Wwww

146:名無電力14001
11/04/11 08:10:47.52
収束の取り方で10年でも50年でも間違いないだろ。
冷温停止になったら収束
原発直近に生身の人が近づけるようになるのが収束
どちらも間違いでないだろう。


147:名無電力14001
11/04/11 09:46:17.65
原発間近に人が住めるようになるのは一万年ではたりない。

148:名無電力14001
11/04/11 09:47:30.18
>>147十分たるわw

149:名無電力14001
11/04/11 10:15:08.92
東電本社を移転し、役員、社員寮を作ればすぐに住める事になる。

150:名無電力14001
11/04/11 10:26:43.26
>>148
プルに対する認識が甘すぎます。

151:名無電力14001
11/04/11 10:30:20.23
そういえばプルの件会見ででたか?
まだ東電隠してるのかなー?

152:名無電力14001
11/04/11 10:56:08.51
半径5kmくらいのところに再び人が住めるようになったり
野菜作って販売できるレベルになったりするのには
何年くらいかかるんかな。

そうならないと本当の意味で「収束」にはならないと思うんだが・・・

福島全土でタバコが栽培できないとか、
これで収束したことにされてもな。

153:名無電力14001
11/04/11 11:01:10.13
>>135
めちゃくちゃ危険だというソースをつけないとそれもおまえの妄想だろ

154:名無電力14001
11/04/11 11:10:49.21
プルトニウムを肺から吸い込むにはプルトニウム化合物の微粉塵が舞わなければいけないけど
現在の状況はそういう状況じゃないよね

155:名無電力14001
11/04/11 11:13:19.38
広島長崎もソ連も、医学的には関係あっても補償の関係で認めないっての
もあるからな~。
戦後、ずっと被爆者裁判やっているわけだし。

もっと多くの人体実験してみないとわからんという事はあるかもだな。
だが、それが今になる可能性も・・・

156:名無電力14001
11/04/11 11:20:14.74
>>155
そういうことだよ。

ヨウ素は煮沸すれば薄まります→実験したら濃くなりました
ヨウ素は海の魚にはたまりません→実際には溜まってしまいました。そればかりかセシウムも溜まりました。

こんなんばっかり。

ただデータの蓄積がないからといって、安全宣言出してる医者氏ね


157:名無電力14001
11/04/11 11:22:08.45
>>152
かわいそうだけど、安全を考えたら無理だよ…
新たな土地を探した方が良いと思う

158:名無電力14001
11/04/11 11:52:24.01
どうかな。 金属系が多いから、土中の栄養を根こそぎ奪うような作物栽培しては
どっか山にでも埋めてゆけば、作物の栽培可能になるのは早いんじゃない?

井戸水は飲めないだろうけどね

159:名無電力14001
11/04/11 12:45:05.71
>>156
NHKで大々的にやっていたな。

洗ったら放射線量は減ります!
  ↓
変わりません・・・専門家沈黙w


お茶の間も一気に明るくなった事だろう。

160:名無電力14001
11/04/11 12:54:40.36
>>159
こうじゃなかったっけ?

洗ったら放射線量は減ります!
  ↓
洗浄後の数値でした・・・専門家沈黙w

161:名無電力14001
11/04/11 13:19:15.92
その番組は知らんけど、本来放射線量を測る時に洗わないお約束なのに
菅政権は洗った数値を公表して、その事実を隠してたわけだろ
そりゃ、科学者以前に今の政府が腐ってる

162:名無電力14001
11/04/11 13:31:22.71
>>159
一応かなり減ってたぞ。減っても測定条件と同じになるだけだが。

163:名無電力14001
11/04/11 15:04:13.33
>>155
原爆も枯葉剤も同じだよ。
アメリカが御用学者使ってダイオキシン無害説を振りまいたり劣化ウラン
取るに足らん説を振りまいたように日本もプルトニウム無害説撒きゃいい。
非人道的武器ということでベトナムに請求されたら大変だからね。

あれっ、ダイオキシン無害・・・・・・・・

あちゃー痛いね、この先生も御用学者の金魚の糞

164:名無電力14001
11/04/11 15:17:14.43
ダイオキシンの物性でDNAまではそう簡単にはいかない。
すくなくとも猛毒ではないという事は常識。

165:名無電力14001
11/04/11 15:26:44.31
ルピサヨミンス工作員には常識が無いからなwww


166:名無電力14001
11/04/11 17:09:36.04
>>159
その映像が観たいwww

167:名無電力14001
11/04/11 17:19:04.81
>>159
植物も水分と一緒に取り込んでいる分と空から降ってくる微粒子などがあるから
洗ったら減るというのは当たりまえだな。
人間もそうだ。
洗って減らないのなら何度も実施されている除染なんて無意味。
でも洗うとある程度落ちるからやるんだな。

168:名無電力14001
11/04/11 20:15:22.18
武田先生は御用学者とは正反対だね。人気取りのトリックスターとかいうなら
まぁまだわかるけど。が、言ってる事はものすごく荒削りだが解りやすくそして
「概ね」正しい。ダイオキシンにしてもプルトニウムにしても「言われている程
それだけが突出して有害」という説を批判しているだけで無害だなどとは言ってない。
言ってるように見えてもそこは「面白おかしくインパクトがあるように」「ない!」
と言い切っている手法に過ぎない。大体劣化ウランにしてもそこらの花崗岩に数ppm
も含まれている普通の元素なのだから、ましてやその中でも半減期がやたらに長い
238だけを濃くした(というか235を絞った残りかすね)ものが少々飛んでいても
無害だというのは別にUSA専売特許の工作じゃないよ。ただ、爆撃直後の粉じんが濃い
所をうろうろしていれば有害なのは当たり前だ。ウランの採掘鉱山周辺だと年中「Tb」
(テラベクレルw)が飛び交っているなんて話だ。要は毒でも何でもそれなりの濃さの
問題、定量的な問題であって、プルトニウムだって量の話を抜いて話すのはバカの
やる事。半減期が20万倍も短いから単位gあたりざっと20万倍ウランよりも危険と
いうのは正しいが、ウランなんか結構マイクログラム単位で接触があると思えば、
プルトニウムはピコグラム単位なら似たようなもんだろうなと思うのがまずは常識だと
思うがね。で、今言ってるプルトニウムなんてみんなピコグラム以下のオーダーだと
思うよ。大気中核実験でその程度さんざんばらまいたしね。で、実際のアメリカでの
吸引事故のケースなんてもっととんでもない量だった。で、あんなもん。というのが
武田の引用していた話。

169:名無電力14001
11/04/11 20:41:27.01
1文字も読まなかった

170:名無電力14001
11/04/11 21:12:37.10
うん
なんか168レベル低いけど無理して調べたの丸分かり

171:名無電力14001
11/04/11 22:07:00.50
福島近辺の子供や妊婦の心配をしている武田センセは立派だと思う。

これから、未来に向かってこれらの地域から沢山の子供達が小児癌に罹る事を思うと
胸が痛くなってくるなぁ~。


172:名無電力14001
11/04/11 22:38:37.36
低いのはお前らだな>169、170
こんなの調べるまでもなく常識


173:名無電力14001
11/04/11 22:51:17.27
> 半減期が20万倍も短いから単位gあたりざっと20万倍ウランよりも危険と
> いうのは正しいが、

この文、前のプルトニウムについては量の話が必要という文を受けてるんなら、
「短い」じゃなく「長い」の間違いじゃね?

つまり、プルトニウムはウランより半減期が20万倍長いから、同じ量なら20万倍危険だと。
これなら理解できるんだけど。

174:名無電力14001
11/04/11 23:12:27.78
同じ量同じ線なら半減期は短い方が危険

175:名無電力14001
11/04/11 23:21:39.83
なるほど。
ちょっとググったらわかったよ○| ̄|_

176:名無電力14001
11/04/11 23:27:39.62
>>173

174の指摘通りですが、

>つまり、プルトニウムはウランより半減期が20万倍長いから、URLリンク(kkheisa.blog117.fc2.com)

前段の前提が単なる誤りです。ウラン238は半減期45億年位ですが、プルトニウム239は
2万4000年です。半減期が短い程(単位量あたり)危険、です。当たり前です。
どんどん壊れるからその分どんどん放射線を出す。どんどん壊れるから短期間でなくなる。1個の原子が
壊れてぱつんと放射線が出るという最低の単位がベクレルですが、ウランだと16000bq/gだったかな?
一方半減期8日のヨウ素131なんてーと4600兆bq/g。

1文字も読めない文盲やただの揚げ足取りバカは放っておいて、例えばこんな真面目なサイト
(真面目なので武田ブログほど面白くもないしミスだらけでもないけど)でもほとんど同じような
見方をしていますね。

URLリンク(kkheisa.blog117.fc2.com)

177:名無電力14001
11/04/11 23:29:10.09
あ、スマソ。前書き込みで、リンク先を変なところにだぶってこぴってまいました。
わかるよね。


178:名無電力14001
11/04/12 00:17:24.68
クリーンエネルギーの原子力発電。原発全廃賛成。
絶対安全な原発は全廃せよ。原発全廃賛成。
放射能プルト君大放出の東京電力。社長は病院でたぬき寝入りしている。
プルト君に汚染された土地の福島。東電は福島で謝れ。

179:名無電力14001
11/04/12 00:19:08.66
人体の影響を考えるなら、物理的な半減期じゃなくて生物学的半減期(体内から消える期間)を考えるべき
強いけど1週間でなくなるヨウ素か、弱いけど30年以上体に残るプルトニウムか

好きな方を選んでください


180:名無電力14001
11/04/12 00:20:00.89
>>179
30年か
絶望的だな

181:名無電力14001
11/04/12 00:26:27.54
>>178
東電が開き直ってソース付きで過去の監督行政が悪いとか言いだしたらどうするんだよ
東電を追い詰めるな


182:名無電力14001
11/04/12 00:43:17.55
武田先生以外に、市民向けの放射能対策を判り易く、状況に応じて頻繁に
書いてくれるブログとかあったら紹介してほしい。


183:名無電力14001
11/04/12 00:46:49.17
最初は、武田さんの書いていることが、少々楽観的すぎるような気がしていたが、今は納得できている

184:名無電力14001
11/04/12 00:54:24.19
福島の汚染された土地はもう使えなくなるって断言してるのって武田さんだけ?


185:名無電力14001
11/04/12 01:51:24.49
【原発問題】 最大で1時間当たり1万テラベクレルの放射性物質が放出と試算 「レベル7」で検討に…原子力安全委員会[04/12]
スレリンク(newsplus板)

186:名無電力14001
11/04/12 08:41:34.74
>>原発から危険な量の放射線が漏れるのは、普通に考えると連休明けです。
 これって東京も、ってことですか?

>>部屋の掃除
 マイルームは床が絨毯なんだけどこれはもう掃除しようがないですよね?

9月頃から収束に向かう、ってかいてあったので思ったより早い
見通しで、ちょっと安心した(´・_・`) 



187:名無電力14001
11/04/12 09:04:18.65
武田教授は危険厨とされていたんだが、今思えば楽観派だったんだな。

188:名無電力14001
11/04/12 09:15:00.05
なぜ 2つなんだろ? 危険でなければ安全ってそんな話は世の中にないでしょ。
毒も薬だし、薬も毒。 それは量の問題。

バランスが大事で、そのバランスを取った数字のなかで多少数字が大小するのは予測なんだから仕方ない。

バランス取るのを忘れるのが問題なわけ。

189:名無電力14001
11/04/12 09:15:05.23
武田教授を危険厨扱いしてたのはアホンダラだけですよ。元から(今も)かなりの
楽観派です。それでも最近は「これはまずいんじゃないの?」って程政府・電力側が
おかしいからおかしいと言ってただけだね。東京なんかに関してはまだかなり楽観してる。

とうとうレベル7ですか。チェルノの放出ヨウ素が数百京ベクレルとかさっきNHKで
言ってたから1万テラなら1京、「1時間あたり」出したんか。それが何時間あったかで
スケールが決まるね。実際にはそこまで濃く出した時間はかなり短いんじゃないかな。
ただ、もっとずっと薄く、長い時間出してるのとの総計がどこまでかって事だね。
1g4600京ってーことはチェルノでさえ1gよりはるか少ない量しか出てない
って事かね。燃料集合体は何十トンとかいうから、その数%のウランの更になんぼかが
分裂生成物としてヨウ素131になってるとして内部には総量ではkg単位であるんで
ないかと思うがそうでもないんかね?そのうち0.0001%が出てるんで大事、
みたいな状態なのかなと想像しているが。


190:名無電力14001
11/04/12 09:34:50.99
垂れ流し当時のニュース
URLリンク(teapack554.blog136.fc2.com)

選挙が終わり、推定値より1000倍になりました。

191:名無電力14001
11/04/12 09:56:23.58
レベル7ってもただ単に計器を読んで段階的に正しく発表してるだけだろ。
武田がそこに絡む筋合いもないし。
武田が当ってるとかも筋違い。

192:名無電力14001
11/04/12 10:03:54.49
状況を理解して、早めに「こりゃ7いくわ」と予測できるのが専門家
状況が悪くなってから「7になりました」と発表するのが役人←今更避難しても遅い

193:名無電力14001
11/04/12 10:55:51.78
>>191
あれを「段階的に正しく発表」て思えるのは釣りや工作員でなければチョットあれだぞ。

それとTVでは事故当初から、学者や解説員が「チェルノやスリーマイルと違いレベル◯相当です、
心配することはありません」てやってただろ。こいつらの筋合いはどうなんだ。

194:名無電力14001
11/04/12 10:57:25.55
レベルにあわせて対応するわけじゃあるまいし
マグニチュードの修正みたいなもんだよ。
すでに過去のこと。「再評価したら7でした」

195:名無電力14001
11/04/12 11:04:15.98
3月中にわかっていた筈だから、選挙後に出すなど、悪意が推定される状況。

仏専門家は、3/28までには福一放出量(3/12~22分)をチェルノブイリの1割と暫定算出していた。
チェルノ3億キュリーとして、その1割は1エクサBq( =1,000ペタBq =1,000,000テラBq)。
数万テラBqなど、はるか昔に超えている。

放射性物質放出、チェルノブイリ1~2割の試算
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

196:名無電力14001
11/04/12 11:40:52.53
空菅官僚マムセー厨には耳に痛い武田先生の話

2011年4月 9日 (土)
[ニュースの深層] これからの福島第一原発と放射能汚染 ゲスト:武田邦彦(中部大学教授)
URLリンク(g2o.cocolog-nifty.com)

197:名無電力14001
11/04/12 12:34:57.37
>>186
>原発から危険な量の放射線が漏れるのは、普通に考えると連休明けです。

文脈から見てここは、連休明け「まで」です、だろうね。

198:名無電力14001
11/04/12 12:37:07.70
>>197
既に修正されてるよ。「漏れるのが止まるのは、普通に考えると」ね。


199:名無電力14001
11/04/12 12:38:00.82
>>198
リロードしてなかった。了。

200:名無電力14001
11/04/12 13:06:36.17
X-dayはGW明け作戦かと思った

201:名無電力14001
11/04/12 14:07:36.88
福島第1原発:原子力委員長、推進政策は変えず

 福島第1原発の事故がレベル7に引き上げられたことについて、
原子力政策を推進する内閣府原子力委員会の近藤駿介委員長は12日の定例会後、
記者団に対し「大規模な放射性物質の放出を起こしたことを深刻に受け止めている」と話した。
その上で「絶えずリスクを下げる努力をしながら(推進する)政策を進めていく」と述べた。

URLリンク(mainichi.jp)

202:名無電力14001
11/04/12 14:38:35.09
東電はもう洗いざらいゲロってほしい

日本人はこれからも生きていかなければならないのだから

203:名無電力14001
11/04/12 16:29:48.13
>>183
福島の三号機を設計した吉岡律夫氏も多分似たような意見みたい。小出氏が一番悲観論か。

204:名無電力14001
11/04/12 17:48:19.77
数日前まで「福島はレベル5だから食べ物安全」
って強調してた「とくダネ!」とかは犯罪レベルの番組

レベル7に変わっても、どうせ謝罪も反省もせず
偉そうに間違った世論誘導し続けるんだろな

205:名無電力14001
11/04/12 22:54:32.64
>>191
レベル7ではないとしても、スリーマイルと同レベルだと言っていた政府や専門家の意見には悪意を感じる

2基がテレビカメラの前で大爆発して4基がボロボロになって放射性物質をばらまいてるんだから、3月中旬の時点でレベル6以上を明言してなきゃおかしい

206:名無電力14001
11/04/12 23:00:17.32
絶対に漏れません

漏れても健康に害がないから大丈夫です

漏れてもただちに健康に害がないから大丈夫です

漏れてもチェルノブイリ以下だから大丈夫です


本来なら、量に関係なく漏れた時点で土下座切腹レベルのことだったはずなのに…
世論て怖い

今一度、「漏れても健康に害がなければ大丈夫だと説明してましたか?」という武田先生の言葉に耳を傾けてほしい

207:中部大学
11/04/12 23:28:31.07
福島原発 建設の頃中部大学に医学部はなかった

208:名無電力14001
11/04/13 00:09:06.15
チェルノブイリ越えてます。全力で逃げてください。

チェルノブイリ並です。もうちょっと避難地で待機してください。

チェルノブイリ未満です。帰れる地域は帰っていいです。

もれても大して影響ないです。普通に生活してください。

っていう感じのほうが良かったね

209:名無電力14001
11/04/13 00:28:04.16
たしかに、初期の避難だけは武田先生の言うとおり、女子供は問答無用で半径50km全部退避とかにしとくべきだった
そうすれば始めから正直に大きな数字の発表もできた

地震や噴火のときは避難解除のタイミングが難しいけど、放射線量は時間とともに確実に数値が小さくなっていくから、測定した数字だけで完璧に判断でき、メリハリよく移動できる

漏れること自体が緊急事態なのにも関らず、論点が健康に害があるかどうかに刷りかわったてしまったため、世論も避難を後押しできなかった

だけど、そもそも最初に必要以上に大規模に避難するというのはかなりトリッキーで、事故が起きる前から入念に計画しておかなければ無理
つまり、事故が起きる前にすでに詰んでた


210:名無電力14001
11/04/13 00:43:37.51
>>208
海外はこの方式なんだろ?
日本はまったくの逆のやり方でものすごく不安になる方法取ってるよな

211:名無電力14001
11/04/13 00:52:30.31
>>210
日本でも台風や津波のときは必要以上に早期に広範囲に警告を出してる
警告が不発で逆に肩透かしのことの方が多い

事故が起きることを前提にシステムを作っていれば日本でもサクサクできたはず


212:名無電力14001
11/04/13 00:59:37.75
武田は所詮、犬だよ 小出先生にくらべればよくわかる

京都大学原子炉実験所の小出裕章助教がおっしゃるには
脱原発は経済的に無理どころか、
むしろ原発が日本経済の足をひっぱってると言う事です。
URLリンク(www.ustream.tv) (再生1時間ごろからです)

【旧式原発で汚染される日本を尻目に中国はクリーンな新型原発を開発中】

資源ウォーズの世界地図 さよならウラン こんにちはトリウム 
米中印が続々参入…福島原発事故で浮上した未来の原発 
URLリンク(news.goo.ne.jp) 

中国はこのほど公式に、トリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)の開発計画に着手。
「クリーンな新型トリウム原発」とは
URLリンク(wiredvision.jp)

213:名無電力14001
11/04/13 01:08:04.89










外国の民度 「レベル7?終わったな。二度と行けない国確定。」

日本の民度 「安全厨ざまぁwwwwwレベル7キタ━━(゚∀゚)━━!!!!! うはwwwww次どうなんだよwwww楽しみだぜwwwww」














214:名無電力14001
11/04/13 01:08:46.16
助教w

215:名無電力14001
11/04/13 01:09:57.53
>>212

超危険。トリウムw

216:名無電力14001
11/04/13 01:10:53.24
>>212
旧式原発も驚くほど安全でクリーンだと大宣伝されてたから、詳しく勉強してみないとどの意味でどの程度クリーンなのかちょっと分からない


217:名無電力14001
11/04/13 01:14:57.49
どんだけ最先端の安全策とった原発でも
電源喪失を想定していなかった時点でアウトなのは
わかるだろうに。
もしかして、馬鹿?

218:名無電力14001
11/04/13 01:18:00.64
>>212
中国で原発は、事故らなくても、何か不安。

219:名無電力14001
11/04/13 01:23:42.89
トリウムは核反応をすると9割が放射性物質にかわり膨大なエネルギーがでる
ウランの100倍のエネルギーがある

あとは・・・わかるな?

220:名無電力14001
11/04/13 01:27:59.50
>>211
「絶対に漏れる事はないから、漏れる事を想定してはいけない」
こんな発想だもんな、それで大量に漏れちゃったんだからどうしょうもない

221:名無電力14001
11/04/13 01:41:08.57
武田センセ粘着厨=東電雇われピックル?

222:名無電力14001
11/04/13 02:18:43.25
結局さー武田先生って単純にある一部の奴らに嫌われてるだけなんだよなw

223:名無電力14001
11/04/13 08:35:35.62
2011/03/30 ワイドスクランブル 
武田邦彦 vs 大学教授2名 激論!! 福島原発・汚染水対策

Youtube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

ニコニコ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)


2011/4/9  ウェークアップ!ぷらす
武田邦彦 ・ 辛坊治郎  広がる放射性物質・飲食物への影響 収束への道のり 原子力3組織
ニコニコ
URLリンク(www.nicovideo.jp)


2011/4/10  サンデースクランブル
武田邦彦  大震災1カ月で“最大余震6強”…原発の耐震と安全性
ニコニコ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

224:名無電力14001
11/04/13 08:43:22.90
>>221
うん、おれやってた。

225:名無電力14001
11/04/13 09:19:08.42
>>219
(((( ;゚Д゚)))

226:名無電力14001
11/04/13 10:18:29.06
12時のワイドスクランブルで武田邦彦出演!
ソースニコ生情報


227:名無電力14001
11/04/13 10:49:41.25
まーた諸クズと首都大学の奴が朝から安全安全連呼してたな

228:名無電力14001
11/04/13 13:28:26.69
今日は途中からしか見られなかった
だれかうpしてくれないかな
結局武ちゃんが事故当初から言ってたように政府が情報統制して経ってことが明らかになったんだよな

229:名無電力14001
11/04/13 13:40:53.49
太陽光発電に苦言を呈してたんだって?内容を教えてください

230:名無電力14001
11/04/13 13:53:59.85
>>229
太陽光パネル作ったらもともとそこで太陽エネルギーを使っていた植物や動物はどうするの?
逆に自然破壊を進めることになるでしょ

って言ってた

231:名無電力14001
11/04/13 14:02:25.70
まあ、太陽電池だけじゃなく、風力にしても地熱にしても環境破壊には違いないんだから
それぞれ節度を持ってバランスよく導入する必要があるわな。

太陽電池も特定の地域で無駄に大量にやるんじゃなくて、道路とかノリ面とか以外は 地域面積の5%とか制限が必要だろう。
地熱も、自然の地熱放熱量の1割程度に収まるように
風力や波なんかも同じ。 これらは目に見えるぶん1割でも多いかもな。

地熱なんか原子力発電に代替出来るなんて記事見ると悲しくなる。
危険性が今の時点で判らないのに、そんな大量に作って問題があったらどうするんだと。

232:名無電力14001
11/04/13 14:04:01.14
>>230
教えてくれてありがとう。

233:名無電力14001
11/04/13 14:12:01.88
武田は思い込みで高校生レベル以下の誤認識をかますからなぁ。
理論構築の時にその確認作業をしない。それが理論の根幹に最後まで鎮座したままでいたりする。
学者に向いてないんだよな。

234:名無電力14001
11/04/13 14:12:22.60
武田さんの言うことでわからんのは、やっぱり原発推進派だということだ
たしかに原子力エネルギーは面白いが、日本の国土には作りすぎたよな

火力発電のほうが、環境問題CO2問題に一家言ある武田さんの理論に適うと思うんだが
ガンガン石油燃料を使ってCO2を出せるのは火力発電
東電のようなバカ企業を高い電気代で国民が養ってやる必要もなくなる


235:名無電力14001
11/04/13 14:17:48.90
>>234
まあ、ガンガン石油よりもホドホドにして、色んなエネルギーバランスよくお願いします。

236:名無電力14001
11/04/13 14:28:51.07
これからは電力もポートフォリオ的と言うか
アセットアロケーションみたいな、
化石なんぼ、風力なんぼ、水力なんぼ・・・って
分散して発電すすめていく方向に力入れていくのかな。

太陽光発電とかどのくらいできるのかね。
新築は必ず屋根に設置義務課すとか
そういう流れになるのかな。

あとバイオとメタンハイドレートがどの程度実用化できるか・・・

237:名無電力14001
11/04/13 14:34:11.70
メタンは日本の海に一杯埋まってるしすぐにでも使える技術も日本にはあるけど、
現行エネルギーで利を得ている連中が阻止してるって青山繁晴が言っていた。

238:名無電力14001
11/04/13 14:34:17.22
>>236
屋根の上のは風呂沸かすのにカネ掛からなくなる程度らしいけど

239:名無電力14001
11/04/13 14:34:19.00
>>234
CO2問題に関してはかなりシビアにツッコミいれられちゃってるからな。
トンデモ学者認定された最初の話題だし、たぶん本人も藪蛇つつくような真似はしないでしょ。

240:名無電力14001
11/04/13 14:36:14.58
>>230
そんなこと言い出したら人類はいっさい文明を築けないな

241:名無電力14001
11/04/13 14:42:49.96
>>240
極端な話にすり替えない。 農地に太陽電池敷くのはコスト的に合うとしても馬鹿げた行為。
山林潰して太陽電池も同じ。

農地にしたって、コーヒー豆のように 日陰栽培した方が良いものもあるのだから
そういうのと組み合わせるとか、

山林なんかも風車と組み合わせてポツンポツンという程度にやるべき。

242:名無電力14001
11/04/13 14:47:03.03
>>241
なんで農地?
既にある人工建造物の上でもいいし浜辺でもいいし岸壁でもいい
そこに生えていた草や華が滅びるっていっても
放射能よかましだろ
それとも太陽光発電ってのは生態系が根本的に狂うぐらいの面積を占めるのか?(それならわかる)

243:234
11/04/13 14:50:50.76
たぶんこれまでの環境問題とか、京都議定書のCO2削減とか、
ああいういわゆる広義の世界的「エコ推進運動」でいちばん潤ってたのたとえばこれまでの東電だったわけだよな
超一流企業社員の高給は糞高い日本の電気料金によって支えられていたと

火力水力だけで十分まかなえるんだよ日本の電力は
京大の原子炉実験所の小出裕章先生なんか、ハッキリ言ってる
URLリンク(iwakamiyasumi.com)


244:名無電力14001
11/04/13 14:50:53.65
それこそ今回壊滅状態になって移住には適さないと判断された津波到達地帯に建てるとか、
浅瀬に建ててパネルは洋上から顔を出さされるとか、
方法はいくらでもあるよな。

245:名無電力14001
11/04/13 14:50:56.67
>>242
そういう事を言ってるんだと思うが? 太陽電池は人工物に付属させる程度に抑えろと

246:名無電力14001
11/04/13 14:51:07.85
太陽光発電は今の技術ではCO2削減には貢献できない。
風力はトントン。

247:名無電力14001
11/04/13 14:53:46.12
>>245
そんなに深く考えてなさそう
「草木かわいそーじゃん」レベルなんじゃね?

248:名無電力14001
11/04/13 14:55:04.98
>>246
いや武田はCO2問題なんて気にする事はないと言ってる人だから

249:名無電力14001
11/04/13 14:58:10.17
素人ですが武田という人の話が最も信用できると思いました。
原子力不安院の連日の会見にはもう飽きれてモノも言えません。

250:名無電力14001
11/04/13 14:59:27.53
だから無駄なんだよ。
太陽光発電は未開の地に適した発電。

251:名無電力14001
11/04/13 15:01:35.52
>>241
山林潰すのは武田先生なら必ずしも反対しないかも。
森林は伐採して割り箸をどんどん作るべきと言ってる。

252:名無電力14001
11/04/13 15:03:02.11
武田はできる科学者じゃなくて頭のいいコメンテーターと思うべき。
知らない事を解ったように喋る癖は治りそうにない。
そう考えて話を聞くと良い事をよく言っている。

253:名無電力14001
11/04/13 15:04:02.03
>>251
森林はオーケーで草木や花はだめなのか

254:名無電力14001
11/04/13 15:05:37.75
>>251
どうしてそう極端に取るのか、なんかオンとオフしかないのか。
小さい木を伐採して割り箸を作れば、大木が育って資源になる。
何もしないとか、全部切るんじゃなくてバランスが大事って事。


255:名無電力14001
11/04/13 15:07:32.05
>>254
じゃ草や木も別に無理に守る必要ないじゃない

256:名無電力14001
11/04/13 15:08:34.87
まあいいや
落ちます

257:名無電力14001
11/04/13 15:09:31.36
食料由来のエネルギーに反対の立場。その延長。

258:名無電力14001
11/04/13 15:14:29.35
>>257
何で反対なの?武田さん

259:名無電力14001
11/04/13 15:16:53.85
>>255
世の中極端な発言をする人がいるんだよ。 主に専業専門家だけどね。
たとえば
原子力割合を増やしてCO2を大きく削減とか、
太陽電池で発電して世界をつなげばとか
地熱総量は原子力以上だとか、

そんな極端な事やったらダメでしょ? バランス考えろって思わない?

太陽電池を大量に敷設なんて国策にしたら、
安い土地に太陽電池で覆う作戦になるでしょ?  >>244さんみたいにさ。

それって変でしょ? 人工物に付設させるのはコストがかかるけど、そういう路線でいかないと
原子力のコストカットと同じ。

260:名無電力14001
11/04/13 15:18:06.18
>>255 が気持ち悪い


261:名無電力14001
11/04/13 15:38:58.29
カイジに出てきたみたいなバランス厨がいるなw

262:名無電力14001
11/04/13 15:45:22.52
地球温暖化懐疑派バスターズが粘着してるスレなのかな?

武田邦彦★4
スレリンク(rikei板)

263:名無電力14001
11/04/13 16:18:50.33
>>259
安い土地に太陽電池を覆うって変かな?
津波被害者の本来ならとても売れそうにない土地も国策で買い上げる事にすれば被害者救済にもなる
なにが「極端」なんだろう

264:名無電力14001
11/04/13 16:24:46.08
>>263
そりゃ何が悪いって具体的に指摘出来るわけじゃないよ。
気持ちとして変っていうか、
「シロクマ君カワイソウっていっておいた口で太陽電池で前面覆う土地作るのかよ!」ていう感じ。
なんか変なんだよ。 
そもそもの目的ってなんだったんだっけ?ていうかさ。

だから「植物や動物はどうするの?」っていう表現になったんだと思う。


265:名無電力14001
11/04/13 17:23:41.22
>>229-230 アンチテーゼを投げてみて反応を楽しむことを趣味としている感じかな。

今回彼をはじめて知ったんだけど、全般的にいいこと言っていると思う。
要は、アンチテーゼを投げかけにより議論が深まることをねらい、
しなければならない決断が一層確かなものとなるようにしたいのだろう。

266:名無電力14001
11/04/13 17:51:25.10
温暖化とか、こういう見方も出来ると思うけどどう反論する?って感じで楽しいよね

267:名無電力14001
11/04/13 18:41:47.45
結局のところポジトークなんだよね武田センセは
原発屋であることに変わりは無い

268:名無電力14001
11/04/13 20:06:50.33
なんせ、証拠を捏造してしまうくらいポジティブだからな。

269:名無電力14001
11/04/13 20:21:44.61
>>263
屋根の上に乗っける分には草木に余計な負担を強いることもないよ。
各家庭に全て太陽光パネル乗っけるとしたらすごい電力になる。
2000万軒の家に3kWを乗せたら6000万kWで、日本の原発の出力を上回る。
マンションなどの屋根にもつけることができるからさらに出力は上がる。
デパートなど商業施設でも日中の照明や冷房を一部代替できるだろう。
もちろん出力に波があるから火力水力は必要だが、原発は必要なくなる。


270:名無電力14001
11/04/13 20:23:11.94
メンテナンスが大変だな

271:名無電力14001
11/04/13 20:27:04.56
武田先生はエネルギーではメタンハイドレートがいいといっていたね。

よくいわれるのは石油利権の連中がいるんで始動できないらしい。
韓国もメタンハイドレートが竹島の海底にあるんで必死だとか。

272:名無電力14001
11/04/13 20:33:21.74
>>264
何を言ってるのかさっぱりわからないとはこのことだ

273:名無電力14001
11/04/13 20:35:33.74
メタンハイドレートは青山繁晴も押してたな
ただ、CO2温暖化のキチ外信者どもが反対しそう

太陽光、風力とか地熱とかまじでイラネ

274:名無電力14001
11/04/13 20:56:43.57
石油もメタンハイドレート
奇しくも尖閣・竹島の領土防衛問題に行き着くわけだ。

275:名無電力14001
11/04/13 21:04:12.30
日本が何で世界でいちばん他国にモノをいえないかと言うと
資源の欠如と食料自給率が4割に満たないから。
そしてそれは行き着くところ、幸せとは何か、豊かさとは何かっていう
精神論になるんだけどね。

276:名無電力14001
11/04/13 21:10:04.13
肥料と重機動かす燃料を自給できないなら食料自給率が高くても意味が無い

277:名無電力14001
11/04/13 21:35:56.62
伝統的日本食を一日二食=本来の人類の食事回数にすれば充分持つ。
女どもがパンだパスタだ、シチューだ、チーズだと言うから。。

278:名無電力14001
11/04/13 22:39:46.77
メタンハイドレートは技術的にも大変なんだってな。
15年前くらいに大学の講義で聞いた。

279:名無電力14001
11/04/13 22:43:33.70
石油と違って自動的に噴出すものじゃないからね。
氷状の固形物だから。
だから確かにコストは掛かる。
でもそれは昔の話でいまはだいぶ採取する技術も発達して
すぐ実用化出来るところまで来ているはず。
それに多少コストがかかっても総体的に見ればいちばんメリットがあると思われる。

280:名無電力14001
11/04/13 22:50:06.05
地熱発電だろ

281:名無電力14001
11/04/13 22:52:03.42
ああそうそう、メタンは竹島もだけど千島列島に多いんだよ。
だから北方四島返還なんてダメ。
共産党がいうように千島全島返還じゃないと。

282:名無電力14001
11/04/13 22:52:05.53
>>271
そもそも武田先生は石油やメタンハイドレートみたいなエネルギー資源を日本が所有することにはあまり乗り気じゃない感じがする
エネルギー資源よりも、エネルギーで稼いだ富やエネルギー技術の方を持つべきだと言ってる印象がある
読み間違いだろうか

283:名無電力14001
11/04/13 23:01:00.81
環ウソの2巻の255~259ページに原発は地震で壊れるから逃げる準備とヨウ素剤を用意しとけって書いてある
少なくとも2007年から同じこと言ってたんですね

284:名無電力14001
11/04/13 23:11:24.58
原発震災って言葉があるからね
電力会社と政府は無視してきたが

285:盗電
11/04/13 23:20:01.01
                      ぽ ぽ ぽ ぽ~ん♪
地 震 が 起 き る た び に 仲 間 が ふ え る よ 
ハゲ又 清水 4.13会見の態度は何だ 報酬、私財で早く弁済せよ

     ./|    ./|     /|          人  ・・・   ・・・       ・・・。    ・・・。    ・・・。
    |/ __ |/ __ |/ __   __(()). __  __      __     __     __
     .ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│. .| l l│ .|l::::l |. .| l::::l|.    .|l::::l │   .|l::::l │   .|l::::l │
     .┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷ ┷┷┷...┷┷┷..┷┷┷.    .┷┷┷   .┷┷┷   .┷┷┷
      1号機 2号機 3号機  4号機 5号機  6号機    女川原発  東通原発 六カ所再処理場
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
取締役社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
  │ │ │ │ │ │ │ │垂れ流し指示は藤本だな! バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ!
バカ女 高橋真理子 殺せ ズラ原子力危険不安院いらん 風評被害拡大だ 
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長 老眼鏡買いなおせ 飯舘村にあやまれ 清水!
ハゲ又 清水 謝罪せー賠償に関し國に負担させるきか! おまえら患部の巨額な
報奨金、ボーナス、私財を一時金に回せ 炉心放り込むぞ!ベスト尽くしただと!

286:名無電力14001
11/04/13 23:23:00.90
武田先生も小出先生もこの先の展開の予測はだいたい似たような感じだよな。

287:名無電力14001
11/04/14 01:17:06.97
>>276
バカ発見!TPP推進厨が吐く北斗の拳世界のとんでも理論。

穀物輸出国が不作で輸出なくなったときに、石油、天然ガスの輸出が停止するてスゲーな。
雨ちゃんやオジーが穀物の輸出を絞ると、中東は石油を売ってくれなくなるんだ。

288:名無電力14001
11/04/14 01:20:25.32
>>287
きみは なにを いってるんだい ?

289:名無電力14001
11/04/14 01:20:55.70
>>204
蛆TVに何期待してんだよwww

こいつらの糞番組みても、むかつくだけだ

>>212
そいつは胡散臭いw

>>283
論旨が一貫してるのは本物の証拠

290:名無電力14001
11/04/14 01:33:35.35
>>287
石油を輸入できる
 → 食料を輸入できればOK
 → 食料を輸入できなくてもOK

石油を輸入できない
 → 食料を輸入できればOK
 → 食料を輸入できなければ自給できるのは人口4000万人分


291:名無電力14001
11/04/14 06:33:56.99
難民キャンプ並みの生活水準なら3000万人ぐらいなら自給できる。

292:名無電力14001
11/04/14 08:29:57.09
東海村臨界事故のとき指揮を執った元安全委員会の住田健二という人が
テレ朝に出て、お釜が落ちたら手の打ちようがないですよとか
最悪の事態になったらどこまでが安全圏かは分からないと言い切っている。
武田先生と同じで「安心です」と正反対のことをずばずば言っている。
ここに来て武田先生やこの住田先生みたいな人がテレビ出演できるようになったんだね。

293:名無電力14001
11/04/14 10:03:54.30
>>288
主要国でエネルギー輸入依存度が高い国(イタリア、ドイツ、フランス等)は食料自給率が低くても
okて政策と世論があるんだ。

ドイツでエネルギー自給率が低いから食料自給率を高めることは不要とか、経済連携協定等の議論で
「農業はGDP比たかが1.5%なんだから輸出産業の邪魔をするなんてとんでもない」なんて言う
老害三宅みたいのがTVで識者ぶってエラソーに怒鳴りちらせるんだ。
てことだよ。

武田教授は食料自給率について日本は異常て言ってたよね。
エネルギー自給率が低いから食料自給率高めても無駄なんて、飛んでも理論吐かない。

294:名無電力14001
11/04/14 10:17:15.21
>>293
そのためには世界で戦える農業にしないとまずいね。
今は輸出で稼いだカネを高コストの農業にばらまいて国の豊かさを農家に渡してる状況だからね。
山を切り崩して大規模農地にするとか国土改造も必要だろう。

295:名無電力14001
11/04/14 10:22:31.84
俺は日本が将来生き残るのは 技術 + 経営・漫画/アニメとかの創作・芸能じゃないかと思う。
つまり、挑戦する人の大半が失敗する世界。
それを可能にするには、自給自足出来る=自分の維持コストが安い世界が必要だと思う。

だから大規模農家も、やる場所はやればいいけど、
それよりも太陽電池で電力を作り、その電力で労少なく自給自足出来るような世界も作って欲しい。

296:名無電力14001
11/04/14 10:32:46.42
>>279
事故処理や使用済み燃料処理費用含む原発発電コストを考えれば
遥かに安かったりしてなw

297:名無電力14001
11/04/14 11:23:25.60
二次元産業ってそこまで規模大きくないんだよね
ディズニーとかでもそれほどでもないし
更に儲けようとしたらほんとうに大変だろうな

農業は燃料より肥料のリンで困ってたような
中国が輸出止めたりリン鉱山が枯渇して世界的に不足してて日本でも値上がりパニックが起こってたような記憶があったけどもう解決したのかな

298:名無電力14001
11/04/14 11:29:19.40
>>297
あ 発明とか入れ忘れた。 いわゆる知的財産ね

肥料のリンは DNA作る為に必要なんだね。

太陽電池用の蓄熱にナトリウム・カルシウム系の大量にあって安価な金属が必要になるだろうから
製塩を太陽電池で大量に行って、そのついでに海水からリン・カリウムも得ればいいと思う。
窒素肥料は空気から作れるから。


299:名無電力14001
11/04/14 11:44:29.07
◇ 肥料争奪戦、レアアース並み 中国、リン輸出を突然制限(1/2ページ)
URLリンク(www.asahi.com)
対応し始めたのが商社だ。三井物産は今年4月、ペルーのリン鉱山の権益を、ブラジル資源大手バーレから取得すると発表。
日本企業としては初めて、肥料資源の権益確保に乗り出した。
肥料資源事業室の小島洋之室長は「原料で寡占が進めば、値上げを突きつけられた時にのまざるをえない。日本向けに安定確保するためにも、新興国に供給して事業をするためにも、権益を確保した」と話す。


去年よーやく中国頼みから抜けだそう考え出したんね

300:名無電力14001
11/04/14 12:32:31.94
福島に偏見持ってる無知な武田は黙っとけ

URLリンク(www.city.kawasaki.jp)

>2 放射能を帯びた廃棄物は処理しません


301:名無電力14001
11/04/14 12:52:05.52
放射能を帯びていないゴミなどない

302:名無電力14001
11/04/14 12:54:14.33
今朝確定した応答要領のようだから、
電話抗議2千件以上は、市役所側のこういう言質に繋がった可能性があると思う。
仮にそうなら、武田GJの可能性ありということ。

303:名無電力14001
11/04/14 12:57:01.92
よくそこまで好意的に捉えられるな

>また、放射能を帯びた廃棄物については、低レベルであっても、移動が禁止されておりますことから、
>本市で処理することはありません

禁止されてるからだろ
武田の影響じゃねえよ

304:名無電力14001
11/04/14 13:00:57.62
東日本大震災:川崎、粗大ゴミ受け入れ 事実誤認で苦情2000件超す /神奈川
URLリンク(mainichi.jp)
>阿部孝夫市長は毎日新聞の取材に「とんでもない勘違いで腹立たしい。過剰反応しないでほしい」

こいつ・・・w

305:名無電力14001
11/04/14 14:05:58.71
原発にはそれと同等の予備電源が必要なんだから、
原発に頼ってたら脱化石燃料は絶対にできないんだ。
このことを前提に原発を語ってもらいたい。

306:名無電力14001
11/04/14 14:12:22.90
>>304
今福地ま第一に近い場所からの粗大ごみなんぞを大量に持ち込んだらそれこそ首都圏に放射性物質をより拡散させるのは間違いない
市長はアホだろう
原発事故が収束に向かっていない今こんな決定されたら市民が不安になるのは当然
このバカ市長は逆ギレも甚だしい

307:名無電力14001
11/04/14 14:14:58.04
>>292
武田は嘘ばっかりいっていたからテレビに干されてた
御用学者が自滅したからオファーがきただけ

308:名無電力14001
11/04/14 14:15:17.98
東京電力
URLリンク(www.youtube.com)



309:名無電力14001
11/04/14 14:20:54.11
武田信者につける薬はないな

310:名無電力14001
11/04/14 14:41:28.61
この武田っていうオッサン自分のインチキ看破されると
ニヤニヤするか精神論持ち出してやり過ごそうとするよね

311:名無電力14001
11/04/14 14:49:28.17
核爆発と再臨界の区別が付いてなかったのはちょっと問題外だったよな

今までだと
温暖化問題で海面上昇なしと断言→地球上の氷をみんな海にプカプカ浮いていると思っている
ダイオキシンは害なしと断言→何の根拠もなく断定、調べてなかった

今日だと
福島は収束に向かっていると断言→どこが?

はっきり言ってとても信用出来ないw

312:名無電力14001
11/04/14 14:50:22.76
武田は東京で呼ばれてなかっただけ。
そもそも、安定したポストについているし、十分な金も持っている。


313:名無電力14001
11/04/14 14:55:42.50
>>312
安定した職業について金を身っているのが偉いなら東電幹部はみなさん神様だ(った)なw

314:名無電力14001
11/04/14 14:55:43.53
おう、今日は誰も反論しないから、大活躍だな

315:名無電力14001
11/04/14 14:56:20.15
このしつこさはサヨク臭

316:名無電力14001
11/04/14 14:57:54.53
敵が全員同一人物に見える病気

317:名無電力14001
11/04/14 14:59:39.38
再臨界=核爆発みたいなことを言い出したのは俺も本当に驚いた

318:名無電力14001
11/04/14 15:02:55.07
いまや武田先生も安全厨あつかいされるぐらい状況は悪くなっている。

319:名無電力14001
11/04/14 15:56:20.11
いままでどれだけアンチの言う通り武田がトンデモであってほしいと思った事か。

320:名無電力14001
11/04/14 16:00:50.21
なんで福島は収束に向かって落ち着いてきたとか突然言い出したのこの人

321: 【東電 80.0 %】
11/04/14 16:02:06.44
金が動いてんだろうなー

322:名無電力14001
11/04/14 16:02:11.28
燃料の熱が時間と共に下がってきたからじゃないの

323:名無電力14001
11/04/14 16:02:44.47
再臨海してるのに下がるかよw

324:名無電力14001
11/04/14 16:06:58.05
根拠なく「安定してきた」とか言い出しはじめた

325:名無電力14001
11/04/14 16:53:40.52
学者が知らん事に口出しすれば叩かれるのは当たり前

326:名無電力14001
11/04/14 17:16:01.04
あれ?おまえら武田が安全厨って事で叩く事にしたのかwww 煽りすぎとか言ってたくせに

327:名無電力14001
11/04/14 17:28:15.66
>>324
もともと、大きな爆発がなければだんだん沈静化していくと言ってましたよ。
「可能性は少ないが、爆発したらどれくらいのタイミングで逃げるべきか」の
指針付きで。

だから「武田氏は楽観主義者だ」というのがこの板の常識だったかと。
で、現在大きな爆発は起きていないので主張を変える必要はないわけです。

URLリンク(takedanet.com)
とか
URLリンク(takedanet.com)
とか
URLリンク(takedanet.com)
とか。

328:名無電力14001
11/04/14 17:38:44.94
初期から東京は大丈夫と言っています。
ただ単に原発の周囲から早く退避させろといっているだけです。

329:名無電力14001
11/04/14 17:41:12.67
政府が悪いのか地方自治体が悪いのか知らないが、

道路が通れるようになった段階で、飯館や川俣、二本松なんて
いの一番(死語)に逃がすべきだったのになあ。

そのためのSPEEDIなはずだったのだが。

330:名無電力14001
11/04/14 17:50:19.12
>>329
飯舘とか川俣とかなら1万人も居ないからまだいいが
二本松なんて6万人くらいいんだぞ
逃げろとか言ったら偉いことになる

331:名無電力14001
11/04/14 17:56:03.64
戦中に集団疎開ができたんだから100万人ぐらいすぐにでもできる。1000万人だって時間をかければ可能。

332:名無電力14001
11/04/14 18:17:23.57
>>330
だから見殺しか?

333:名無電力14001
11/04/14 18:27:50.39
>>326
安全厨だから叩いているわけじゃなくて整合性がないから叩いているわけでして

334:名無電力14001
11/04/14 19:03:49.16
2元論があいかわらず好きだね。 どっちにも立ってないからそれなりの支持があるんだろ?

335:名無電力14001
11/04/14 20:46:36.85
>>311
再臨界による水蒸気爆発を核爆発って表現してたんじゃないの?

336:名無電力14001
11/04/14 22:07:49.69
>>335
最臨界による暴走を核爆発と表現してるのじゃないか?
言葉の定義上の問題だと思うが。
現在の炉の状態であれば、最臨界しても暴走することは無いと。

>>330
時間に余裕がある状態で、たかが6万人程度を避難させられないて、どんなけ無能なんだよ。
それじゃ富士山が噴火するのに周辺市町村民を避難させられないぞ。
民主では無理だけどね。

337:名無電力14001
11/04/14 22:45:42.59
福島第1と富士山噴火(自然災害)とを同列で論じても意義は少ないと思う。

何故なら、避難しないベネフィットは、福島第1と富士山噴火(自然災害)とでは、その性質が大きく異なるから。
政府にとって避難しないベネフィット(裏を返せば避難コスト)は、後者の場合大きくならないが、
前者の場合は相当大きくなる(補償コストが発生しないため)。

338:名無電力14001
11/04/14 23:33:58.59
>>300
信じるのかよw

339:名無電力14001
11/04/14 23:46:04.27
>>335
核爆発の可能性はまだある
溶けた燃料が炉の底にたまって、それがちょっと膨張してブツが飛び散って、建屋が吹き飛ぶくらいの爆発ならする可能性がある
これは水蒸気爆発とも水素爆発とも再臨界とも違う

ちなみに普通に考えれば、すでに何度か再臨界してる可能性がある


340:名無電力14001
11/04/14 23:53:21.05
>>300
大気中に放射線源が散布されたのに、
そこらに転がってる瓦礫が放射線を出してないと思える池沼こそ黙ってろ!!!

>>331
単にやる気の問題だな
ルピサヨミンスは支那チョンの命には懸命に動くが
こと日本人の命となると見殺しがデフォだからなーー

341:名無電力14001
11/04/14 23:54:59.29
>>338
食い物全種類の放射線量も測らないのに、ゴミの放射線量を測るわけないよね
測ってなければ放射能は帯びてないという理屈だし

処理を手伝いたいなら、処理場そのものを根こそぎ福島まで運んだ方がいいと思う

342:名無電力14001
11/04/14 23:55:02.13
臨界しないで核爆発をさせるって難しいことを言うね。

普通に考えれば再臨界の可能性ってどこの普通だよ。

343:名無電力14001
11/04/15 00:06:02.23
>>342
事故の後に何度が放射線量が激増してる
そのときに再臨界してると考えるのが普通

底にたまった燃料が再臨界して、膨張して形状が崩れて再臨界が止まって、また底に集まって再臨界…
を何度か繰り返してると考えるのが普通

普通に考えれば普通に起こってるであろう普通のことなので、これは最悪の事態だと想定される核爆発とは違う事象
核爆発は再臨界を経るがそれとは区別するべき

344:名無電力14001
11/04/15 01:37:58.42
>>335
それは核爆発とはいわない

345:名無電力14001
11/04/15 02:32:00.26
>>264
私見だが津波が来る土地なんだから動植物もへったくれもないわけだし、
地面から20メートル位の高さにパネルを立ててぎっしり並べるとか悪くないと思う

346:名無電力14001
11/04/15 02:43:09.58
>>345
津波が来る土地は土壌が肥えてるので本来は動植物の楽園
(流されて死んでも、動植物はすぐに次が出てくるから津波は関係ない)


347:名無電力14001
11/04/15 02:52:11.46
>>346
土壌が全部流されるのに関係ないわけないだろ

348:名無電力14001
11/04/15 02:52:28.99
この人ウソ発言を指摘されて黙ってコッソリ書き直してから信用してない

349:名無電力14001
11/04/15 03:01:28.46
この人ウソ発言を指摘されて黙ってコッソリ書き直してから信用してない


350:名無電力14001
11/04/15 04:31:18.13
スッカラ棺やメタボ枝豆の方がよほど信用ならんわw

351:名無電力14001
11/04/15 04:41:01.09
335
>>343-344
なるほどサンクス。再臨界だの超臨界だの本当難しい分野だね。

352:名無電力14001
11/04/15 05:51:34.23
「○○よりマシ」
こうして騙されるんだよな
お前ら民主党で懲りないのかよ
まさに愚民

353:名無電力14001
11/04/15 08:37:47.77
>>347
津波は、土壌が流されるというより、栄養素と水分が流れてくると言った方がいい
実際、前の津波のときも、10年で土壌が回復した(だからまた人が住みついて農業を始めた)
特に、陸と海の境界の生体系は元気になる


354:名無電力14001
11/04/15 09:52:48.15
それは、境界生態系は生存領域が広がるので元気になるも、
通常生態系は、塩害で10年は使えないということでしょうか?

355:名無電力14001
11/04/15 10:07:54.97
再臨海は確実に起きてるよ
すでに早期解決策は無くなっている。
圧力容器破損、格納容器破損そして再臨海おそらく今の状況が数十年続く物と思う。
最悪外国からの爆撃で終結もあり得るだろうな

356:名無電力14001
11/04/15 10:11:14.79
>>352 うまいこと言うな。

357:名無電力14001
11/04/15 10:27:07.23
>>353
>前の津波

っていつの話?

358:名無電力14001
11/04/15 10:27:59.96
>>356
もう騙されているw

359:名無電力14001
11/04/15 11:01:05.73
>>343

それはお前ん中だけの理屈というより妄想だろ。
低濃縮ウランが勝手に臨界するって何か勘違いしているな。
普通に考えれば起こらない。



360:名無電力14001
11/04/15 11:49:08.30
再臨界と核爆発をごちゃ混ぜにして「原爆と同じ」と書いた時点で眉唾ものの学者だと思う
放射能学会追い出されたのにはやっぱりそれなりの理由がある

361:名無電力14001
11/04/15 12:04:36.39
海水を入れてる間は可能性はあったと思うよ。 俺だって妄想したもんさ。

棒や支持具が溶けて崩れた燃料ペレットが下部に大量に溜まる
  ↓
その上に塩が分厚く溜まり液化する
  ↓
燃料ペレット高温の発熱で内部の崩壊物質が外に流れ出る
  ↓
発熱が小さくなった燃料ペレットの上で塩が固体に戻る
  ↓
注水量が増えて塩の上に水が層をなし、中性子を減速+反射=臨界条件達成
  ↓
分裂熱で塩の下部が溶けて塩の厚みが減り水面が下がり、出力がどんどん下がる
  ↓
 爆発

362:名無電力14001
11/04/15 12:19:57.64
研究所の中国人がメタンハイドレートの事で熱く語ってだけど
部長に全否定食らってたわ

中国人は考え理論が大ざっぱ過ぎる

取り敢えず沖の鳥島の水没阻止と
ハイドレート安定採掘技術とかをパクられないよう注意しないと不味いな

363:名無電力14001
11/04/15 13:18:06.60
>>360
その辺のことについてブログアップしてたよ。
2ちゃん見てるのかもw

364:名無電力14001
11/04/15 13:25:15.91
武田先生こそ真の武士だ
青山繁晴が関西のアンカーってニュース番組で海は大丈夫です!
コウナゴは大気で汚染されたんだ!って張り切って言うもんだから
それを見たうちの嫁が魚は大丈夫って思い込んでるのが怖い・・・
子供小さいんだけどな・・説得しても青山信者なんで難航してるw

365:名無電力14001
11/04/15 13:25:50.95
93 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/15(金) 13:05:56.55 ID:EybkNdEb0
政府は信用できないと断言。
武田氏のブログ。
URLリンク(takedanet.com)

366:名無電力14001
11/04/15 13:46:43.38
ハッキリと政府は信用出来ないと発言した武田先生は、すばらしい!!

367:名無電力14001
11/04/15 14:01:54.70
津波は津波警報で知らせてくれるが、原発事故は事後報告だ。
最悪の事態が起きればこれまでの数十倍の濃い放射能の透明な
雲が風にのって押し寄せてくる。
そのときも政府はおそらく黙っている。それだけは勘弁して欲しい。

368:名無電力14001
11/04/15 14:20:50.64
>>337
おまいベネフィットて言いたいだけだろ。
6万人を避難させる技術面での指摘だよ。これくらいできなくてどうするてこと。

それと今避難させると補償が大変だけど、将来問題が出ても因果関係が立証出来ないので
補償しません(今避難させると、将来の因果関係が立証できない、ができなくなる)ので
人の命と未来よりコストが大変だから同列では無いてことだな。

369:名無電力14001
11/04/15 15:05:56.08
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
NATROM 2011/04/15 13:39
「東電は広告費をたっぷり払っているので、民放は東電批判を手加減している。東電の直接介
入はなくとも、現場が自主的に規制している」という主張ならば、妥当性はあります。程度は
ともかく、そういう影響はあると私も思いますよ。でも、「ある時点から政府とマスコミは歩
調を合わせて、シーベルトとシーベルト毎時を区別しないというゴマカシを始めた」なんて主
張はアホすぎるでしょ。

武田氏や、武田氏の支持者のみなさんが、そのような主張を信じてしまう理由も推測できます
。マスコミ(とくに民放)は、最初から一貫して、不正確な報道をしていたんでしょう。少な
くとも、シーベルトとシーベルト毎時を厳密に区別なんかしていなかった(もしかしたら今で
も?)。ぼんやり視聴していると、視聴者も気付かない。で、視聴者が、ある時点から「シー
ベルトとシーベルト毎時を区別するのが大事」ということに気付いたとしましょう。その時点
以降に見るテレビでは、シーベルトとシーベルト毎時を区別していないことに視聴者は気付き
ます。ホントは前から区別していなかったんですがね。でも、視聴者の主観では、「ある時点
から、急に、マスコミはシーベルトとシーベルト毎時を区別しなくなった」と感じるわけです
。この主観を合理的に説明できる仮説が、武田氏の「ある時点から政府とマスコミは歩調を合
わせて…」という陰謀論なんです。


370:名無電力14001
11/04/15 15:08:06.00
おい、お前等
ここで武田邦彦がデマを巻いているとか書かれているぞ!
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


371:名無電力14001
11/04/15 15:20:06.41
>>360
チェルノを核爆発とするなら
再臨界からの爆発も核爆発みたいなもんだ

372:名無電力14001
11/04/15 15:29:04.46
チェルノブイリも核爆発じゃないぞ

373:名無電力14001
11/04/15 15:35:30.04
 今4号機がどうのとか、また高い濃度の汚染水が! とかニュースで見ると
新しいトラブルが起こったのかと不安になるわけだけど、センセのブログ
にそれについて触れてなければとりあぜず見通しに変化はないんだろうって
思ってちょっと安心しる。
そういう意味でホントに役にたつ。 ありがとさんです(´-ω-`)

374:名無電力14001
11/04/15 16:05:29.14
>>371
めちゃくちゃすぎる
素人ならそれでもいいけど武田サンは自称原子力の専門家だぜ

375:名無電力14001
11/04/15 16:19:46.23
核爆発の定義と原理って何?


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