11/04/18 00:28:28.64
いやいや信号機に関しては
メンテに死ぬ程カネ掛ける体制になっててコノ有り様なんだよ
295:名無電力１４００１
11/04/18 00:36:19.35
Ｋ察と業界の利権、それが信号機
増えることはあっても減ることはほとんどない、作れば作る程おいしい
それが信号機
こないだ琵琶湖の有人島に仕事でいってきた
漁港に軽トラが数台ある以外はみんな徒歩か自転車
民家のあいだの路地なんて狭い狭いｗ
郵便局も駐車場無かった・・・
でもそれで充分なんだな
こどもは道路で遊んでるけど、危険など何処にもない
まるで昭和、高度成長期以前の姿がそこにあったよ
街中にクルマが無い生活っていいかも、って思ったよ
まあ対岸の港には皆マイカー置いてあって、週末は対岸の市内にショッピングなんだが
296:名無電力１４００１
11/04/18 08:08:26.06
【科学】光合成の発生過程を世界で初めて解明、大阪市立大と岡山大の研究グループ、太陽光発電などを飛躍的に上回るエネルギー量期待
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
光合成発電？
297:名無電力１４００１
11/04/18 09:05:51.12
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶
298:名無電力１４００１
11/04/18 09:25:00.59
糞自民と民主だと原発利権が大事
299:名無電力１４００１
11/04/18 09:55:34.20
光合成発電って、世界中でいろいろなグループが研究しているけど、
実用化できてもまだおもちゃレベルじゃないの？
それより、SONYのブドウ糖によるバイオ電池に期待したい。
人体に危険が無いなら、デブやメタボは自分の体内の糖分で
ケータイの充電くらいできるような装置が発明されれば、
見知らぬ可愛い女の子に駅や電車車内で声をかけられ、
「ちょっと、ケータイを充電させてもらっていいですか？」
気のいい親切なデブが、「はいどうぞ。」「ありがとうございます」
ちょっと、モテた気分になれるかも。
300:名無電力１４００１
11/04/18 10:02:10.00
光合成と言っても、光で水を酸素と水素に分解して、水素と二酸化炭素から有機物を作る合成が効率的ってだけだからね
酸素と水素に分解するまでは、別段効率的ってほどじゃないので、エネルギーとしての利用は余り意味が無い
301:名無電力１４００１
11/04/18 11:43:18.62
テレビが出来る以前そのだいぶ前、
テレビを作っていた人は影でバカにされていた。
頭がおかしいのだと
過剰な夢物語だと
映写機があった時代
今のテレビのような物が出来るはずがないと
何か足りない物に
何かを付け足すと
化学反応を起こす
302:名無電力１４００１
11/04/18 11:47:48.66
＞
光合成の発生過程解明＝電気エネルギー化に期待
光合成で太陽光が植物中の水を分解して酸素や電子を発生させるメカニズムを、
神谷信夫大阪市立大教授と沈建仁岡山大教授の研究グループが世界で初めて解明した。
英科学誌ネイチャー電子版に１８日、発表した。
光合成のうち水分解反応は、植物の葉緑体の中の膜にあるたんぱく質の集合体で起こる。
集合体の中心構造と水分解反応の過程はこれまで分かっていなかった。今
回の成果から人工的な水分解反応を起こすことに成功すれば、
光と水から高い効率で安全に電気エネルギーを生産できる可能性がある。
研究グループは、ラン藻からたんぱく質の集合体を採取して結晶化させ、特殊なエックス線を照射して解析。
マンガンやカルシウムの原子から成る中心部の立体構造が判明し、
そこに結合した水から酸素や電子が発生することを突き止めた。
神谷教授によると、今後このたんぱく質と同じ働きをする触媒が開発されれば、
光と水のみを材料として燃料電池などの電気エネルギーに変換できるという。
沈教授は「触媒を人工的に作るのは難しいが、実現すれば従来の太陽光発電などを
飛躍的に上回るエネルギー量が期待できる」としている。（2011/04/18-02:04）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
303:名無電力１４００１
11/04/18 11:48:58.96
＞
今回の成果から人工的な水分解反応を起こすことに成功すれば、
光と水から▼高い効率で安全に電気エネルギーを生産できる可能性がある。
304:名無電力１４００１
11/04/18 12:22:34.35
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
太陽光発電でようこそ日高へ
305:名無電力１４００１
11/04/18 18:34:22.98
ここまでで、エネファームについて、誰も言及しないのな
306:名無電力１４００１
11/04/18 18:36:01.90
東北大学の齋藤武雄教授（退官されたらしいが）の、小型太陽熱発電についての研究は、その後、どうなったんだぜ?
307:名無電力１４００１
11/04/18 21:38:13.67
>>305
自分も新築する時検討したけど
・イニシャルコスト高杉
・「5年後には50万円で」なんてアナウンスされたら誰も今導入しない
・断水でも停電でもガス寸断でも作動停止してしまって災害時に役立たず
・耐久性も？
・W発電すると売電価格sage（今はガス会社が補填してくれるけど）
なんでメリット無し。
308:名無電力１４００１
11/04/18 23:38:20.06
>>305
得寝ファーム無理すぎる
高すぎる上に
今回の災害でだめっぷりが露呈した。
太陽光発電は災害のその日から電気送ってくれたが
奴は電気もガスも必要としやがる
309:名無電力１４００１
11/04/19 01:03:27.45
>>308
災害時対応考えたら現状の住設機器じゃどれもダメ。自宅に軽油ディーゼル
やLPG発電機設置するなんて現実的じゃないし（家族に難病の人がいて在宅
人工呼吸とかやっているのなら話は別）。ｴｺｳｨﾙやｴﾈﾌｧｰﾑは上記のとおり
災害時はダメだし、使えても出力が1kw以下。それでも冷蔵庫と夜間の
最小限の照明くらいは賄えるけど。
トヨタが開発してる家庭用蓄電池+プラグインハイブリッド車を自家発電機
として利用するシステムが実用化されればそれが一番良い。
家庭用蓄電池2-5kwhとクルマに5kwh位のバッテリー、それでも不足なら
エンジンで発電っていう形なら殆ど不自由ないはずだ。プリウスクラスの
クルマで蓄電池と系統連系や太陽光発電との連系などに要する住宅側設備
工事費用を合わせて\500万程度（MBのCｸﾗｽやBMW3ｼﾘと同レベルの価格）
で出来るならニーズはあると思う。それでも今回の震災のようにガソリン不足
になっちゃうとダメだけど。
310:名無電力１４００１
11/04/19 06:11:19.40
アメリカのコストコがソーラーパネルのキットの販売開始をする。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.com)
880Wから5060Wまでの４種類のキットで価格は$3,600から$18,000
311:名無電力１４００１
11/04/19 10:08:18.85
>>310
安いなぁ
312:名無電力１４００１
11/04/19 11:03:50.14
車で発電って災害時に、役に立たないわな
太陽のほうが半永久に外から電力がくるし
多少の水害なら屋根の上でなら水害を免れる
313:名無電力１４００１
11/04/19 11:46:36.98
そんなことはないぞ
近い将来、電気自動車が当たり前になってきたら、車が蓄電池代わりになるが、さらに停電時には車を回して、車が発電機かわりになるかもね
でも、そのときは太陽電池が当たり前になってるかもしれないので、夜だけかな、必要なのはね
314:名無電力１４００１
11/04/19 12:10:44.12
>>313
あ、ごめん、電気自動車じゃなくて、ハイブリッドね
315:名無電力１４００１
11/04/19 12:59:06.45
価格で選ぶ独立型ソーラーパネル｜費用をかけずに自作で太陽光発電｜オフグリッドソーラー
URLﾘﾝｸ(offgrid-solar.jp)
316:名無電力１４００１
11/04/19 14:06:22.53
>>297
すいません！地熱の交付金教えて下さい！
317:名無電力１４００１
11/04/19 15:28:00.89
＞
太陽光発電の未来を変える大発見！ ソーラーパネルより安くて効率的！
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
318:名無電力１４００１
11/04/19 15:40:46.95
>>317
具体的な発電メカニズムがないから、信用できん
こういうのは５０年先だな
319:名無電力１４００１
11/04/19 20:25:56.14
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日本人がデザインした世界初の太陽電池式スタジアム@台湾がいい感じ
320:名無電力１４００１
11/04/19 20:52:50.87
神奈川県知事の黒岩が県内全域に太陽光設置しようとしてるみたいだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
321:名無電力１４００１
11/04/19 23:47:13.93
>>312
クルマが役に立たなくなる災害だと、もはや避難所逝きだと思うが。
太陽光だけだと発電してるのは日中だけ。この間は照明はいらない。
冷蔵庫に使うには発電量が安定しないため不適。蓄電池と併用しながら
じゃないと使えない。それでもパソコンやネット接続機器の電源を確保
できればネットができるしTVなんかも見られるし、携帯やエネループ、
ノートパソコンの充電もできるから何も無いよりはるかにマシなのは確か。
PHVのエンジンのパワーはすごいぞ。ﾌﾟﾘｳｽﾌﾟﾗｸﾞｲﾝのエンジン出力は60kwだ。
電力をどれだけ取り出せるかわからないけど、恐らくオール電化住宅でも
余裕で賄えるくらいの発電ができる。エアコンだって使えそうだ。
ガソリンがあればの話だけど。
322:名無電力１４００１
11/04/20 00:12:56.45
災害時を考えると、ポリタンクで貯めておける軽油が良いんだよなあ
ディーゼルのプラグインハイブリッドが出ないもんか
323:名無電力１４００１
11/04/20 06:02:36.77
ディーゼル発電いいね。燃料なんでもＯＫだし。
最悪、昔の木炭カーみたいに不完全燃焼させた一酸化炭素でも動くだろし。
問題は振動と騒音だな。
エアコンのスクリューコンプレッサーみたいな形で空気圧縮して燃焼室で燃焼させて膨張するような
静かなディーゼル発電が欲しいな。
容積型の圧縮器ならタービンみたいな羽と違って低速から使えそうだし。
324:名無電力１４００１
11/04/20 11:13:15.48
エンジン溶接機なら持ってるとこ結構あるだろ
325:名無電力１４００１
11/04/20 12:39:10.54
>>319
ドームの屋根も太陽光発電にしたらいいのにね
そしたら叩かれないだろうに
326:名無電力１４００１
11/04/20 13:02:14.16
>>325
折角だから計算してみた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
東京ドームの建築面積46,755m2 × 太陽光１ｋｗ/㎡ × 効率１０％（仮定） ＝ 発電容量4,676ｋｗ
発電容量4,676ｋｗ ×年間発電量1,000（Ｋｗｈ/ｋｗ) ＝ 4,676,000kwh
試合1回で4万Ｋｗｈだっけ？大体110試合分くらいだな。
とはいえ、実現のためには気密を保てる布製の太陽電池が必要ではあるが・・・
327:名無電力１４００１
11/04/20 13:08:44.18
その布が重くなるとドームを膨らませる電力がかさむ
328:名無電力１４００１
11/04/20 15:02:57.89
外面にアルミでも蒸着して、使ってないときは空気抜けばいいんだ。
太陽熱発電できるほどには集光できないかw
329:名無電力１４００１
11/04/20 16:29:00.98
意外と奥深い。アメリカでかつて栄えたソーラーが廃れた理由
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
330:名無電力１４００１
11/04/20 16:47:04.55
>>329
最後まで読むと結局、中国最強ではないか。
331:名無電力１４００１
11/04/20 16:52:03.78
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
孫正義が太陽光発電参入表明中？
332:名無電力１４００１
11/04/20 17:27:39.21
>>327
面積あたりの重量はそんなに重くならないからその辺は問題なさそうな？
46,755m^2（屋根の面積じゃないけど）で総重量約400トンだから、8.6kg/m^2。
柔軟性のある薄型アモルファス太陽電池だと、
URLﾘﾝｸ(www.jase-w.eccj.or.jp)
最軽量のタイプなら1kg/m^2ってことなので、無理な話でもなさそう。
ただ、導線の重さも勘定に入れなきゃだめなんで、やっぱり無理っていう
話になるのかもしれない。
それと、太陽電池にしたら屋根の加熱され具合が現状の白より上がるから
空調負荷が増えるよね…
333:名無電力１４００１
11/04/20 17:34:36.01
>>330
クリーンエネルギー、中国先行 国家開発銀が巨額融資、米国戦略に風穴
クリーンエネルギー技術を世界に供与する争いで、中国が米国に対して断然優位に立っている。
中国企業の台頭を支えているのが、政策銀行の中国国家開発銀行（ＣＤＢ）だ。
ＣＤＢは世界銀行のおよそ２倍の資産を保有しているほか、同行の１５人からなる顧問委員会には、
元米国務長官のヘンリー・キッシンジャー氏をはじめ、元オーストラリア首相のポール・キーティング氏、
米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）の元最高経営責任者（ＣＥＯ）モーリス・
グリーンバーグ氏ら、そうそうたるメンバーが名を連ねる。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
334:名無電力１４００１
11/04/20 17:35:33.84
向きの問題もあるぞ
全部南向きならその計算でいいがドーム北側だと光量はかなり減るから電力量はかなり減るんじゃないか
ドームの面積がすべて使えるとは限らない。向きも考慮しないとね
335:名無電力１４００１
11/04/20 17:36:33.28
というかドームやめたらよくねｗｗｗｗ
336:名無電力１４００１
11/04/20 17:41:38.98
ドームの内側全部をを乱反射する特殊鏡にしたら、照明はかなり少なくできるだろ
やれることをまずやれ
337:名無電力１４００１
11/04/20 17:47:01.96
【やりましょう】孫正義氏、自然エネルギー財団の設立を発表、被災地には「東日本ソーラーベルト構想」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＿
338:名無電力１４００１
11/04/20 17:55:50.12
孫はまず自分の本業をだな…
339:名無電力１４００１
11/04/20 21:58:20.42
これってどうなんだろうな
世界初の塗布変換型有機太陽電池開発
ガラス基板が不要で各層がナノサイズの薄さになるため、従来製品に比べて重さ1/10以下と非常に軽い上、柔軟性が高く、簡単に曲げられます。
>URLﾘﾝｸ(www.mitsubishichem-hd.co.jp)
パネル型じゃなくてシートやトタン屋根とか応用が効きそうだから設置場所を新たに設けなくていい
340:名無電力１４００１
11/04/20 22:28:11.04
>>339
セル効率が１０％を超えればすごいね
１５％をめざして頑張ってくれ。これは応援する
341:名無電力１４００１
11/04/20 23:44:09.68
太陽光発電の一番の課題は価格、アメリカの様にカドミウム材を
使えば安くなりそうだが、危険すぎるきがするし、、
日本の家庭の屋根は小さいので、効率の悪いのは発電量が賄えない。
効率１０％程度なら、価格は１／３になって欲しい⇒大規模プラントへ
342:名無電力１４００１
11/04/21 00:12:17.80
>>313
すでにトヨタのエスティマハイブリットにはコンセントついていて発電機
かわりにしてるけど。
343:名無電力１４００１
11/04/21 17:14:20.68
>>321
非常時用に家庭用ガソリン備蓄が楽にできるといいんだけどな。
まぁ地震で自宅全壊とかだと((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだからだめか。
車に発電特化モードがあるといいな。
5分間最高効率の回転数とアクセルで発電しまくって充電し、それを使うって感じで。
>>342
ぐぐってみた。15Aかすげー。シガーコンセントにインバータとは訳が違うな。
太陽光発電の非常コンセントで充電できて、エンジン始動しなくても
バッテリー残量が充分なら給電可能、なら最高の非常用バッテリーになるな。
お出かけ時は停電になるので、みんなで出かけようｗ
344:名無電力１４００１
11/04/22 10:30:31.17
>>339
軽さで言うなら、15年以上前に駅前にある中部電力のショールームの窓に、
窓に貼るシート状の太陽電池があった。
半透明で南側の窓ガラスの内側に貼るにはいいと思ったが、どうなったんだろ。
345:名無電力１４００１
11/04/22 12:41:01.66
>>341
韓国では日本の５分の１の価格らしいぞ
346:名無電力１４００１
11/04/22 12:56:18.55
素人ですみませんが教えてください。
太陽光発電って蓄電するのでしょうか？
昼間蓄電して夜使えるとか・・・
347:名無電力１４００１
11/04/22 13:14:43.36
>>346
蓄電しない。ただ、バッテリーを別に買えばバッテリーに蓄電できるが
348:名無電力１４００１
11/04/22 16:12:27.58
【12V・24V自動判定】ＭＰＰＴ充電コントローラ Steca Solarix MPPT2010
URLﾘﾝｸ(offgrid-solar.jp)
47,250円
太陽光パネル HA-125-24
URLﾘﾝｸ(offgrid-solar.jp)
41,000円
これセットで買うと
URLﾘﾝｸ(offgrid-solar.jp)
63,000円
MPPT2010が220ユーロくらいなので単品価格が高過ぎだな。
セット価格で丁度いいくらいになる。
どうやら俺が買ったのが最後の品だったようだｗ
349:名無電力１４００１
11/04/22 18:25:18.17
ﾜﾛﾀ
350:名無電力１４００１
11/04/22 23:30:36.98
これ、原発推進スレ？
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ2【HTGR/PBMR】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
351:名無電力１４００１
11/04/23 09:27:56.85
初期の設置は業者に頼むとして
自分で>>348みたいなパネルのみを買って足すとかってできる？
352: 【東電 86.1 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/04/23 11:10:21.75
>>351
可能。
ただし、蓄電池の充電電流が容量(AH)の３割程度にしないと寿命が短くなるのと
チャージコントローラーで扱える電流容量に限りがあるので、バランスさせる必要がある。
353: 【東電 86.1 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/04/23 11:12:58.52
>>351
100AHの蓄電池を持ってたとして、太陽光発電パネルの電流は30A以下に抑えたほうがいい。
で、30Aの発電能力のある太陽電池を使うなら、30A以上の容量を持つチャージコントローラーが必要。
それと使う電線の太さも要注意。下手すると配線が燃えるｗｗｗ
354:名無電力１４００１
11/04/23 11:54:10.76
ノートPCのACアダプタ電圧なんかもばらばらだけど、
AC12Vか24Vに統一してくれりゃ直接入力で使いやすくなりそうなのになあ。
355:名無電力１４００１
11/04/23 12:12:54.34
>>352-353
ありがとう
その辺は知識さえあればできそうですね
356: 【東電 85.8 %】
11/04/23 14:32:30.09
>>354
DCじゃなくて？
DC配電もデータセンターとかで研究されているが
357:名無電力１４００１
11/04/23 18:03:52.33
あ、AC→DCのアダプタだから、入力側はDCだ。
358: 【東電 89.9 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/04/23 21:28:49.69
>>355
このあたりが参考になるかな。でもでもやっぱり高くて手が出ないｗ
URLﾘﾝｸ(www.etech-japan.com)
手元にあるチャージコントローラーはこれ
CM04-2.1 システム電圧12V 電流容量4A
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
今度買い換えるつもりなのがこれ
CXN10-1.1 システム電圧12/24V自動切換え 電流容量10A
これを24V系で運用することを考えてる。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
ただカー用品が使えないのでDC/DCコンバーターとしてこれも買うつもり
17～40V→12V/8A HRD12008
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
あと、補足として
鉛蓄電池は並列接続して容量アップできるけど、電圧合わせをしないと危険。
簡単にやるには、バッテリーのマイナス側同士を接続、プラス側同士は１２Ｖの電球を通して接続して光らなくなるまで放置する。
それともうひとつ、バッテリー一個筒に必ずヒューズかブレーカーを入れること。
最悪の場合、家が燃えますｗｗｗ
359:名無電力１４００１
11/04/24 11:30:35.83
非常に単純な疑問。
「たくさん作れば安くなる」は事実か否か。
それを軸に自然エネルギーを否定する意見も強い。
360:名無電力１４００１
11/04/24 11:42:25.60
量産効果のあるものと無いものがあるからなあ。
あとシリコン型が駄目でも有機薄膜とか他のは安く出来るかも知れん。
361:名無電力１４００１
11/04/24 11:46:12.91
どうしても今は民家の屋根の上が主流なのである程度の効率が要求されてるからねえ
効率よりも値段で、アモルファスシリコンのペラペラのを道路全部にテントのような屋根で張ってけよと思うが
362:名無電力１４００１
11/04/24 13:35:40.21
政府も▼“脱原発を強調
＞
【News：福島第一】≪「自然エネ基地に」
玄葉担当相、▼脱原発を強調≫
国のエネルギー基本計画にある２０３０年までの原発１４基新設についても、「ありえない。
▼再生可能エネルギーが増えるのは間違いない」と、▼脱原発を強調した
― ht◇tp:/◇/j.◇mp/f2b◇w6Z
363:名無電力１４００１
11/04/24 16:25:58.45
どういう方法で太陽光発電の独立運転は１５００Ｗに抑えられているか、専門
のひと、教えてください。４２００Ｗ発電しているのに１５００Ｗしか、使えない
のは、政府と電力会社の陰謀だ。
364:名無電力１４００１
11/04/24 16:29:17.69
>>359
実際年に10%のペースで安くなってるから。
365:名無電力１４００１
11/04/24 17:06:57.88
スレ違いかもしれませんが…
太陽光発電促進付加金(太陽光サーチャージ)ってのが始まりますよね？
説明資料を見てたのですが、昨年度の買取金額が今年度の電気代に広く薄く付加される、という内容なのですが…
これって資料を見ると普及率100%の場合、売電しても来年度にその金額徴収されるって事ですよね？
としたら、売電した電力を売ってる電力会社って何も損してないし、太陽光発電を設置して、売電で収入を得ても税金取られて、結局売った分だけ後で回収される、というメーカーと電力会社と国だけが得する制度に見えるのですが…
もし間違っているのでしたら指摘お願いします。
366:名無電力１４００１
11/04/24 17:30:35.44
まあ、よく理解しているわけではないけど、自身が損するような制度は作らないだろうと思う。
367:名無電力１４００１
11/04/24 17:56:27.34
売電の電力は高いから得はしていない
368:名無電力１４００１
11/04/24 18:19:30.19
発電した電力を自分で使わずに全て売れたらなぁ
369:365
11/04/24 22:50:20.55
>>367
資料を見ると…昨年度に買い取った金額がサーチャージとして今年度に広く浅く徴収される様に書いているんです。
まだまだ太陽光発電が少ないのでいいんですが、普及率が高くなったらどうなるんでしょうか？
これって電力会社は全く損をしないばかりか、買い取った電気も売ってるんであれば、はっきり言ってぼろ儲けだと思います。差額ならまだ解ります。
所得税分は国に取られるけど補助金の原資の一部？となるので納得出来ますが…
370:名無電力１４００１
11/04/25 00:15:37.29
>>369
価格差の補填であって、買取額ではない。
URLﾘﾝｸ(www.eco-words.net)
371:名無電力１４００１
11/04/25 02:48:51.12
>>368
発電した電力を自分で使わずに全て売ったらいいんじゃないかな
372:名無電力１４００１
11/04/25 04:26:25.72
「量子ドット」技術で変換効率75%だとよ！
太陽電池の変換効率75％に 東大とシャープが構造解明
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
373:名無電力１４００１
11/04/25 07:02:47.70
>>369
設備kWあたりの補助制度は毎年定員(予算枠)があるみたいだから、
結果的に売電補助も問題にならない程度の量に抑制されてるんじゃないのかな？
374:名無電力１４００１
11/04/25 15:06:43.37
>>372
勝手に補足 その７５％はあくまで理論限界値だよ
URLﾘﾝｸ(www.n-roof.co.jp)
＞ 東大先端科学技術研究センターの岡田至崇・准教授らはこのタイプでは世界最高となる発電効率１６・１％の試作品を作製。
＞従来の最高値を２倍前後引き上げ、一般的なシリコン系量産品の効率（１５％前後）をしのいだ。
＞ 東大ナノ量子情報エレクトロニクス研究機構の荒川泰彦教授らもシャープと、発電効率１６％の量子ドット型の試作に成功した。
＞基盤にインジウム・ヒ素でできた極めて小さな粒を作り込んだ。これまでは電子が電池内にとどまることが課題だったが、
＞荒川教授らは電子を余さずに取り出せる新方式を考案。発電効率を大幅に引き上げた。
＞ シリコン系では三洋電機が５月に発表した効率２３％が世界最高値。だが理論的に３０％が限界とされ、ここ１０年での伸び率も
＞５ポイント程度と鈍化している。シリコンは太陽光の５０％を占める赤外線を電気に変える効率が低く、熱として失われる
＞エネルギーも多いからだ。
＞ 一方、１９９０年代後半に提唱された量子ドット型は０７年には７％が最高だったが、約２年で１６％まで伸び、勢いがある。
＞量子ドットのサイズや構造を工夫すれば幅広い波長の光を利用でき、理論値である６０％まで伸びる公算は大きい。
＞（日本経済新聞２００９年７月２０日より抜粋）
375:名無電力１４００１
11/04/25 22:07:09.70
蓄電蓄電っていうけどさ、
ゼンマイとかじゃダメなの？
充電したいときにモーターで巻いて
電気使いたいときにはそのモーターで発電する
376:名無電力１４００１
11/04/25 22:35:28.38
たぶん蓄えられるエネルギーが少ないんじゃないかな。
機械式だとフライホイールがあるね。
377:名無電力１４００１
11/04/25 23:10:44.57
>>375
家庭用電力を賄うほどのゼンマイが切れるときのことは想像したくない・・・
スプリングドライブ時計くらいしか思いつかない（ゼンマイを一部クォーツ電力発電に使う)
ググってみたらゼンマイ防災ラジオとか
URLﾘﾝｸ(www.barjp.com)
URLﾘﾝｸ(www.tonio.or.jp)
こんなのとかあるみたいね。
378:名無電力１４００１
11/04/26 07:34:12.07
原子力のたそがれ
米・仏・独のエネルギー政策分析から浮かび上がる
再生可能エネルギーの優位性 マイケル・シュナイダー
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
379:名無電力１４００１
11/04/26 13:37:29.96
【代替発電】再生可能エネルギー・自然エネルギー 4
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:48番)n-
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
380:名無電力１４００１
11/04/26 14:15:40.53
震災の時家のやつ使えなかった。三洋です。停電になるとストップになるのかな
381:名無電力１４００１
11/04/26 14:32:33.36
停電した後、再びブレーカーを上げた後、
太陽光ソーラーパネルを再び初期接続をしなければならないと掲示板に書いてありましたが
各企業公式サイトのメールでお尋ね下さい。
説明書ガイドに停電後の対処方法は載っていませんか？
停電後は、初期始動の接続が必要なのでしょう。
382:名無電力１４００１
11/04/26 15:27:42.14
>>380
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
パワーコンディショナは、AC200Vに電圧も位相も合わせて動作するんで
停電になると動作を停止する。
停電なら動いてたほうがいいと思うだろうけど、送電・配電系統に何か
異常があって、メンテナンスのために局所的に停電させた場合、パワコンが
がんばってて電線に電圧出てたら、触れなくてメンテできない。
ソーラーパネルありそうな家に一軒一軒回って、パワコン止めてください
って言って回ることになる。異常状態から早く復帰させたいのに、それは
ありえないだろ？
そういうことを防ぐために電力会社からの電気がなくなると自動停止が
デフォルトなので、独立モードで動かすにはひと手間必要
一般家庭に来てる電気はAC100Vだといわれてるけど、実際は単相3線で
イメージ的には ＋100V 0 －100V みたいな3本の線で供給されてる。
AC200V機器やパワコンは両端の200Vを使ってて、それ以外の普通の機器は
0Vとの間で100Vを使ってる。
＋100V側と、－100Vは普通に考えればアンバランスになるんだけど、
たくさん集めれば概ね等しくなるので、柱状トランスとかパワコンとかは
AC200Vで動いてる。家一軒程度だと当然アンバランス分は少なからずある
パワコンはAC200Vを出すように接続されてるから、家の配線でAC100Vを
使うと、＋100V側と－100V側とのアンバランスぶんをうまく処理できず、
電圧が偏る。極端な話、50Vと150Vとかになりかねない。こんな理由で、
パワコンから家の配線を使ってAC100Vを供給するのは問題がある。そこで
独立運転時はAC100Vを別口でアウトレットで出すことになる。
しかし4kW出せるパワコンの内部回路は、200Vで20Aを扱える回路だから、
単純に考えて、電流値の上限が20Aで、100Vになれば2kWと電力は半減する。
ありがちなプラグやケーブルなどの定格がほぼ15Aなことに合わせ1500Wまでの
出力にしてるのが多いみたい
383:名無電力１４００１
11/04/26 17:45:54.41
太陽光を雪国っていうかぶっちゃけ俺の実家
山形県、冬場は１メートルくらい雪が積もるんだけど
壊れたりとかメンテナンスとか大丈夫？
384:名無電力１４００１
11/04/26 21:18:40.80
限界集落はスレチ
385:名無電力１４００１
11/04/26 21:43:57.93
北日本の日本海側なら都市部でも積もるだろ。
雪が滑り落ちるように高角度で設置するみたい。
あと雪の反射光のおかげで冬場は意外と発電量あるらしい。
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
386:名無電力１４００１
11/04/27 09:27:02.82
今の日本の人口だと、日本全体が世界からみて限界集落みたいなもんだろ
387:名無電力１４００１
11/04/27 11:09:03.33
どうもありがとう３８２、うちでは試験運転はしませんね。
388:名無電力１４００１
11/04/27 23:35:59.39
>>386
世界はもっと過疎ってるよ
389:名無電力１４００１
11/04/28 03:02:04.49
３８２さん
ありがとうございます。パワコンが２００Ｖだしているのを知らなかった。
390:名無電力１４００１
11/04/28 15:38:59.64
太陽ソーラー発電は夏は電力会社に電力売る事可能だよね
ソーラーが今より
“沢山の民家社宅が設置可能なら電力を電力会社に売ってしまえば
夏場の節電対策を解消する一つとなるのでは。
391:名無電力１４００１
11/04/28 15:41:09.94
>>382
しかしそれが理由としても、
停電→連系中止、独立モードへ（自動的に独立コンセントへの給電開始）
なんてことくらい自動でやってくれてもいいのにと思ったりする。
これだとまだなんかまずいことあるの？
復帰の方は独立コンセントがぶった切られたら困るから自動というわけにはいかんかな？
アラームでも鳴らして切替を促す？
392:名無電力１４００１
11/04/28 16:02:49.26
>>391
> 停電→連系中止、独立モードへ（自動的に独立コンセントへの給電開始）
> なんてことくらい自動でやってくれてもいいのにと思ったりする。
たぶん、独立モードをそこまで積極的に使う状況を想定してなかった
っていうだけだと思う。
これからの製品はなんかそういうのついてくるかも
393:391
11/04/28 16:41:54.91
と思ったけど、よく考えてみたら、何かコンセントにつないで待機
しているわけじゃないだろうから、独立コンセントに何かつなぐ動作を
するときにちょいっとスイッチ切り替えればいいわけで、
やっぱり手動切替でもたいして変わらないかな・・・・orz
復帰の方も良く考えると、
回復→連系開始、独立コンセントには商用電源から給電しておいてアラーム通知
とすれば自動化できるかな？切替時の位相によっては瞬停しそうだけど。
394:名無電力１４００１
11/04/28 17:26:10.64
>>383
湿雪の重さに耐えられません
屋根の雪下ろしに人が上れなくなります
山形なら非常用と割り切って移動式でパネル100W、バッテリー100A位のシステムがよいと思うよ。
ミニマムならパネル10W、バッテリー20Aなら片手でも持てる。
395:名無電力１４００１
11/04/28 17:31:02.54
融雪機能付き太陽光パネルってのもあるけど
396:名無電力１４００１
11/04/28 17:31:24.15
>>393
住宅用じゃなければ、自動切替えする装置はいくらでもある。
バッテリーか大容量キャパシタを間に噛ませば、瞬停も避けられる。
397:名無電力１４００１
11/04/28 17:35:45.01
>>395
シャープのアレ？
あれって商品化できたんだっけ？
398:名無電力１４００１
11/04/28 17:49:36.72
地中から伸ばしたヒートパイプを屋根に這わせて融雪するとか、
太陽熱温水器をいっぱい付けておいて、循環させるとか。
399:名無電力１４００１
11/04/28 18:36:04.23
>>383
角度を急にしてはどうか？
緯度38°くらいだから、それくらいの角度で設置しても積もるかな？
真夏の効率は低下するけど。
400:名無電力１４００１
11/04/28 18:50:51.96
設置角を季節によって動かせるように出来ればいいんだがなあ。
401:名無電力１４００１
11/04/28 18:55:31.49
>>400
それいいかもな。冬は急角度の方が効率言い訳出し好都合。
そんな装置入れたらどれくらいのコストになるんだろ。
屋根に登るのも大変だからどうしても電動になるかな？
店先の雨よけの出し入れに使うようなクランクで回してもいいか？
402:383
11/04/28 20:10:03.59
みんなありがと、近所でやっている家もあるんだけどね
なんかよくわかんないんだよね
屋根にぴったりさせてたり、乗せてたり、今年の雪で完全に隠れているところもあったりして
聞いてみました。ありがとう。
403:名無電力１４００１
11/04/28 21:43:19.64
ソフトバンクが
太陽光ソーラーを電化店通し販売してくれたら購入したい。
404:名無電力１４００１
11/04/28 23:17:56.03
そもそも雪国って毎年雪下ろしで死者やけが人が出てるのに、どうして融けるシステムが普及しないんだろう？
405: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/28 23:19:15.96
電力が足りないから。
406:名無電力１４００１
11/04/28 23:19:17.99
それより家を何メートル積もっても平気なほど丈夫に作って、
屋根から出てクロカンスキーとスノーモービルで移動する、という発想は…
407:名無電力１４００１
11/04/29 00:04:31.45
そんなに丈夫に作らなくても、急な屋根を地面近くまで作ってれば、雪が地面と繋がって、屋根には対して荷重がかからないってのが、昔からの雪国の建物の知恵としてある
近年の雪国向きじゃない作りが、雪下ろしを必要としてる面もある
408:名無電力１４００１
11/04/29 04:03:37.18
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:288番)n-
↑
上のスレの>289見てくれ。
「化石燃料高騰によって脱原発を進めれば100-400兆円もの損害が発生する」
って言ってるぞ！
409:名無電力１４００１
11/04/29 04:38:35.28
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
原発推進派は税金泥棒だ。
410:名無電力１４００１
11/04/29 07:05:25.73
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
これを風力、量子ドットの太陽光、家庭用蓄電池、原油に近い成分を作る藻の実用化につぎ込めばエネルギーは賄えるし、海外に技術を売れる
411: 【東電 73.4 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/29 08:34:54.09
>>383
太陽電池を60度くらいに立てて、1mくらいの高めに設置すれば大丈夫だと思うよ？
これで雪が落ちやすくなるし、雪の反射で発電量も上がるようですし。
ただ適宜雪を払う必要はでてきそうですけど
412: 【東電 73.4 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/29 08:40:23.55
>>401
変なメカ入れるとコストがね・・・(・x・;)
やるとしても太陽電池パネル下部を蝶番にして、上側のつっかえ棒の位置を変えるくらいかな。
でもこれだと屋根に上るリスクが起きるわけで・・・
413:名無電力１４００１
11/04/29 08:58:11.23
雪国の事情はよく判らんがどっちみち雪下ろしで屋根に上がるわけじゃないのか…？
いろんな意味で屋根に出やすい構造にしたほうがいいのかもなあ。
津波で屋根の上や屋上に出られたら助かってたケースもあるみたいだし。
何でもかんでもビルみたいな構造になるのは寂しいが…。
414: 【東電 79.1 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/29 09:35:48.90
屋根の角度を急にしても、高さの関係で絶壁には出来ないからどっちにしろ
雪下ろしのために屋根に上る必要があるか（汗）
とすると、どっちにしろ雪下ろし作業はなくせ無いから、逆に屋根に出やすい構造のほうが良いかも。
ということは屋根の上でパネルの角度を変えるのもたいした手間じゃないのかも
415:名無電力１４００１
11/04/29 10:11:59.22
発電効率と雪対策から傾斜角増やすという発想でしょうけど、
風の事も考慮に入れてくださいね。
陸屋根架台がなぜあれほど頑丈な構造になってるかを考えていただければと思います。
パネルが飛んでゆくと最悪の場合死人がでますので。
416:名無電力１４００１
11/04/29 14:16:15.72
今の家電で使うには
バッテリーがどうしても必要だよね？
バッテリーは永久に使えるわけじゃないから
コストが倍に跳ね上がっちゃう
太陽光で発電された電気を
バッテリーを使わずに変圧器だけで変換した
電気を使えればまだいいけど
それだと安定的に使えないよね
417:名無電力１４００１
11/04/29 14:19:57.08
ある意味で
何十年で採算が合う発電機を買ったのに
その発電機を使うには充電池を買わなければいけません
そしてその充電池は定期的に交換しなければならない
充電池を交換するだけで
元の電気代が取られちゃうんじゃ
割りにあわないよね
418:名無電力１４００１
11/04/29 15:04:55.97
神奈川県ソーラーバンク構想
黒岩知事に孫社長が協力
URLﾘﾝｸ(f.blogos.livedoor.com)
419:名無電力１４００１
11/04/29 15:27:55.97
>>417
あと数年もすれば、キャパシタが超大容量化する可能性があるから、
それまで待った方が良い。
420:名無電力１４００１
11/04/29 16:22:12.76
>>416-417
別に余った時に電力会社に売り、足りないときに買えばいいだけだが？
421:名無電力１４００１
11/04/29 16:28:46.39
独太陽電池大手のＱセルズ、日本市場に本格参入
2011/4/28 18:56
ドイツの太陽電池大手のＱセルズは27日、日本市場に本格参入すると発表した。
住宅向け太陽電池システムを販売するため、地域の事業者を対象とした販売促進組織
「Ｑセルズ・マイスター・クラブ」（ＱＭＣ）を発足させた。
ＱＭＣにはすでに約30の事業者が登録済み。Ｑセルズは各社に太陽電池システムの
設置方法や販売ノウハウを供与する。日本の太陽電池市場は９割が住宅市場向けで、
2011年は100万キロワットの需要が見込めるという。
422:名無電力１４００１
11/04/29 17:12:47.70
俺は原発対策のグダグダさや輪番停電でも東電しか選択できない現状に憤りを感じて
代替発電システムはないかと調べて独立型太陽光発電にたどりついた。
100Wだけど24時間365日使えるシステムを構築した。
125Wパネル8枚、蓄電池800Ah 充放電コントローラ他で80万かかったけど
これで東電に頼らない自家発電所が1つできた。
これって凄いことだと思わない？
例えば関東大震災等が起きて東電の発電能力が10%とかに低下して2ヶ月停電とかに
なっても自家発電なら電気使える（自宅が倒壊しない事が前提ｗ）
423:名無電力１４００１
11/04/29 17:19:14.22
採算を考えれば元を取りたくなるのも理解できるけど「発電所」を作るための
初期投資と考えればお金がかかるのは仕方がない。
補助金が出る系統系太陽光発電を導入して、10年後に元が取れたら独立型に
切り替えれば少しは得した気分になれるんじゃないかな？
今年の輪番停電で太陽光発電パネル、蓄電池業界がとてもにぎやかになった。
高効率で低価格の製品が出てくるのは間違いない。
原発大好きな国や東電に反旗を翻す意味でも各家庭で導入すれば大きな力になると思う。
424:名無電力１４００１
11/04/29 18:26:16.90
▼
太陽光導入で年利１．０％ 城南信金が「脱原発」優遇
2011年4月29日2時0分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
425: 【東電 83.9 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/04/29 19:08:48.66
>>422
その意気込みは買うわ。ＧＪ
うちも秋月で買ったパネル（合計１３０Ｗ）とチャージコントローラー（４Ａ品）があるので構築しておきたいけど住宅事情がな（汗）
仕方ないから自作のポータブル太陽光充電器でラジオ聞いたり、携帯充電してる程度だわｗ
426:名無電力１４００１
11/04/29 19:20:34.35
>>422
そのノウハウを是非どこかのブログかホームページで
あと、125Wパネル8枚がどのくらいの重さか教えて頂ければうれしいです
427:名無電力１４００１
11/04/29 21:05:25.36
せっけんに学ぶ高分子太陽電池高効率化の原理の解明
－新概念の「色素増感高分子太陽電池」の実現に貢献－
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
ＪＳＴ 課題解決型基礎研究の一環として、京都大学 大学院工学研究科の大北 英生 准教授らは、色素増感注１）を用いた
高分子太陽電池注２）の高効率化を実証するとともに、その原理を世界で初めて解明しました。
ウイルスを利用したより効率のよい太陽電池 | スゴモリ
URLﾘﾝｸ(www.su-gomori.com)
MITの研究員達が遺伝子組み換えウイルスを利用することで従来より効率のいい太陽電池をつくる事に成功したと発表した。
428:名無電力１４００１
11/04/30 01:16:10.74
>>422
お前か、ここのソーラーパネルを８枚も買った奴は！
URLﾘﾝｸ(offgrid-solar.jp)
おかげで俺が買えなくなっちまったよｗ
429:名無電力１４００１
11/04/30 01:32:34.23
>>425
住宅事情･･･集合住宅かな？ベランダあればパネル4枚くらい設置できる！頑張れ！ｗ
今はAtomサーバ（常時稼動）と液晶テレビの電源として使ってる。
>>426
公開できるレベルではないｗ というか中国からハンドキャリーで持ち帰った
蓄電池使ってるんでハウツーサイトとして公開できる代物じゃないのが本音。。
ただ、敢えてアドバイスするならケーブルは定格以上のものを使うべし。ウチは溶けた。。
パネルは1枚10Kgだから80Kgかな。単管パイプ組んで固定してある。
430:名無電力１４００１
11/04/30 01:34:25.35
>>428
いや、俺じゃねぇす。。太陽光パネルも中国製。1枚400ドルだったんで個人輸入。
ホントは三洋あたりの高効率なの使いたいんだが高すぎ。。
中華産でも今のトコ雨天でも発電してるんで問題ないと判断してる。
431:名無電力１４００１
11/04/30 01:39:58.97
>>428
4万一千円かよ…
こりゃ新しく太陽電池を導入するより家電を買いかえた方が楽だな
うちには10年前のエアコンがあるんで
しかも近々カーチャンJ( 'ｰ`)しがそのエアコン買いかえようと思っているみたいで
電器の細かなことが苦手なカーチャンJ( 'ｰ`)しが本気でやるかどうかは分からんけど
432:名無電力１４００１
11/04/30 02:06:00.95
独立系太陽光は趣味の世界だから・・・
433:名無電力１４００１
11/04/30 02:16:23.30
100Wクラスだと安くても27000円ってとこかなあ。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ottonet.co.jp)
434:名無電力１４００１
11/04/30 21:10:03.48
最安値はコストコの５ｋｗソーラーキットだな。
18000ドルなり。
５ｋｗで180万って安くないか？
URLﾘﾝｸ(www.costco.com)
Grape Solar 5060 Watt
Grid-tied Solar Kit
435:名無電力１４００１
11/04/30 21:11:28.01
>>429
自分もソーラーシステム組みたいんだけど、
固定の遣り方がわからない。
そこだけでも公開できないですか？
コンクリ住宅だけど。
436:名無電力１４００１
11/04/30 22:20:12.05
ソーラーフロンティア
437:名無電力１４００１
11/04/30 22:25:38.96
ソーラーフロンティアでスレ内検索かけるつもりがカキコしてしまった
何をやっているんだおれは
ソーラーフロンティアの
フロンティアパック 2400（日本製）
2.4kwで115万2000円
補助金込みで98万4000円
くらい
って話題になってないの
結構安いと思うけど
438:名無電力１４００１
11/04/30 23:01:03.41
>>437
うち沖縄なんだけど、地図に載ってないんだよねｗ
っていうか、そんなに安いの？設置料込み？
HP見る限りめっちゃ高いんだけど、そのせいで太陽光発電おいていない所沢山あると思う。
もしそうなら、HPで高くして後で割引率を高くする方法やめたほうがいいような感じする。
439:名無電力１４００１
11/04/30 23:03:48.31
>>437
そいつが高いか安いかは設置工事費込みかどうかによるな。
URLﾘﾝｸ(www.ienogu.jp)
既に新築住宅に対する太陽光発電システムの平均単価は50万円/ｋｗ
そのフロンティアパック 2400（日本製） とやらは約48万円/ｋｗ
440:名無電力１４００１
11/04/30 23:16:57.91
>>435 何がわからないの？コンクリ住宅？
単管パイプ、直行クランプ、たるきクランプが有れば やぐら組めるでしょ？
地面に直置きしたんだけど最近の強風で飛ばされそうになったんで
パイプの足元にクランプ取り付けて地面に埋めてコンクリで固めた。
441:名無電力１４００１
11/04/30 23:33:13.72
>>439
今HP見たら施行費込みで48万円みたいだね。
オトク２にある。
URLﾘﾝｸ(www.solar-frontier.com)
日本製にしては安いね。
>>440
結構適当でもいいのかな？
台風で飛ばされないか心配だわｗ
442:名無電力１４００１
11/04/30 23:33:22.02
>>434
確かに日本製品よりはだいぶ安いね。
電池ボックスみたいの見えたから蓄電池付きかと思って期待したらインバータだけで残念。。
>>437
サイト見たけど発電モニタや売電モニタが別売だからそれら合わせると50万じゃ足がでるんじゃね？
443:名無電力１４００１
11/05/01 03:07:50.01
Kyocera
240ｗ $507.14 $2.11/w
URLﾘﾝｸ(www.ecobusinesslinks.com)
こう見るとアメリカで売られている京セラとかのパネルでもめっちゃ安いんだよな。
444:名無電力１４００１
11/05/01 11:06:18.68
京セラの主顧客は電力会社
電力会社の指図の範囲内で別の物を売るしかない
445:名無電力１４００１
11/05/01 20:08:38.45
これって概出？
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
雨天や夜間でも発電可能な酸化鉄化合物の太陽電池
本当に赤外線も吸収するなら夏場の暑さの緩和にもなるかも。
逆に冬が寒すぎになる可能性もあるが。
446:名無電力１４００１
11/05/01 20:33:59.86
夜は赤外線放射で逆に電流が流れるのかな？
それなら、少々効率が悪くても、今の太陽光よりかなり高効率になるぞ
447:名無電力１４００１
11/05/01 23:31:49.52
原発推進のために日本では太陽光をあまり普及させたくないという
政府の見えない闇の部分があって、日本国内では関連部品が高い。
俺は中国と取引あるけどあっちは半値から2/3くらいの価格。
アメリカも安いけどパネルは重量物だから送料が高くなる。
448:名無電力１４００１
11/05/01 23:38:48.13
闇の部分があると何故関連部品が高くなるの？
449:名無電力１４００１
11/05/01 23:43:34.89
>>447
太陽光発電は原発のためにあるようなものですよ？
原発を定圧運転するには、昼間のピークを何とかしなくちゃならない。
今は火力でそれを賄ってるわけだが、それを代替できるのが太陽光発電というわけです。
450:名無電力１４００１
11/05/01 23:49:12.94
>>448 安いと普及しちゃうでしょｗ
>>449
じゃあなぜ原発先進国で日本の太陽光普及率が最下位なのかな？
451:名無電力１４００１
11/05/01 23:50:54.32
平地が少なくコストが高いから
452:名無電力１４００１
11/05/01 23:53:49.01
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
その太陽電池産業では今、大きな地殻変動が起きている。市場黎明期から長く日本企業が世界をリードし続けたが、
欧州で需要が伸び始めた００年代半ば以降、欧米やアジアの企業が続々と参入。プレーヤーの数は３００社前後に増え、
５割以上あった日本企業の世界生産シェアは、わずか数年間で１割程度にまで落ちた。代わって台頭したのがアジア企業で、
中でも中国勢は今や世界生産ランキングの上位を独占する勢いだ。
現在主流の結晶系太陽電池は、生産技術が確立してから長期間が経過し、製造ノウハウが凝縮された市販の製造装置を買えば
簡単に作れる。性能の差異化余地も限られ、投資スピードで勝る中国企業の勢力拡大につながった。
生産規模、コストのいずれにおいても、日本の太陽電池メーカーは劣勢に立たされている。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
シャープ、三洋、京セラなどの日本企業各社も効率向上の技術開発競争を繰り広げているのだが、
「アメリカでは残念ながら、太陽のがんがん当たる土地が余っているので、効率を上げる努力よりも、
コモディティー（汎用品）である安価なパネルをとにかくたくさん並べる方が勝ち」（安藤さん）という。
ここでも「力技」の勝負になっている。
また、最終的には「発電ワット時当たり単価」が勝負となるので、効率が高くても製品自体の値段が高い日本メーカーは、
スケールに勝るアメリカメーカーやコスト勝負の中国メーカーに対して苦戦している。GTM Research発表
（出所：阪口幸雄ブログ）によれば、世界の太陽光パネルメーカーの競争力ランキング（出荷量に信頼性などの
いくつかの要素を組み合わせたもの）では、アメリカのファースト・ソーラー社がトップで、それ以外の上位は
ほとんど中国メーカーが並び、日本からはシャープが辛うじて8位に食い込んでいる。
453:名無電力１４００１
11/05/01 23:54:20.51
屋根があんじゃんｗ
じゃあなぜコストが高いのかな？
>>447参照
以下堂々巡りｗ
454:名無電力１４００１
11/05/01 23:56:14.75
可住地面積でぐぐれよ
日本が如何に山国か良く分かるから
455:名無電力１４００１
11/05/01 23:56:49.76
>>452
中国は太陽光関連企業に2兆円投入したもんな。
もう何もかも中国に負けていく･･･
456:名無電力１４００１
11/05/01 23:58:14.13
つまり、低機能but低価格の方が生産コスト的にも需要的にも有利ではないだろうか？
そう、きょう俺が、東芝とかサンヨーとかじゃなく、名も知れぬメーカー製の扇風機を買ったのと同じように
だって値段が倍ぐらい違うんだもん
457:名無電力１４００１
11/05/02 00:01:06.34
>>454
そういう大枠で見るからいけない。
俺みたいに自作した者から言わせれば、3kWもパネル載せれば家1軒分ならまかなえる。
メガソーラーとか東電にやってほしくないし期待もしてない。
458:名無電力１４００１
11/05/02 00:01:16.25
>>450
どこの国が最下位だって？
URLﾘﾝｸ(rnavi.ndl.go.jp)
>2008年の年間発電量（PV power installed in 2008）については、日本は225,295kWで、
>スペイン（2,661,000kW）、ドイツ（1,504,500kW）に次いで3位となっています。
459:名無電力１４００１
11/05/02 00:08:17.55
>>458 それ2008年の統計でしょ？
こないだテレビでやってたからデータ探したんだけど見つからない。。
460:名無電力１４００１
11/05/02 00:10:58.96
>>459
いずれにせよ、そんな短期で変わる順位など意味無いよ。
461:名無電力１４００１
11/05/02 00:13:26.77
>>スペイン（2,661,000kW）、ドイツ（1,504,500kW）、日本は225,295kWで
全く原発関係ないところが上位に来ているのに
太陽光発電は原発の為とかｗ
462:名無電力１４００１
11/05/02 00:16:21.43
>>460
イイ事言うねその通り！
これからのキーワードは電力自活だろうね
463:名無電力１４００１
11/05/02 00:24:31.22
各家庭、各地域でオフグリッドソーラー化（独立型太陽光発電）すれば原発は要らなくなる
「電気は電力会社から買う」のが当たり前だったけど「不足分を購入する」という時代に･･･
今の東電は肥大化した組織を守るために政府と組んで代替エネルギーの普及に足かせかけている気がする
自作したらわかるけど、電柱から電力もらってないのに家電が動くってマジ感動した
これからは中国勢がどんどん参入してきてパネルや電池も安くなる。
そうなると日本のソーラー企業も安くせざるを得ない ＝ 住宅関連経済活性化 ＝ 普及率上がる
464:名無電力１４００１
11/05/02 00:26:32.29
最近ココ静かなんでネタ投下してみたｗ
諸氏おつきあいありがとう
465:名無電力１４００１
11/05/02 00:31:49.10
>>463
そんな時代は大容量キャパシタが出来てから
466:名無電力１４００１
11/05/02 00:40:21.61
小手先のことじゃなく
これからの日本を考えると、新規一戸建てには電力自活が当たり前になるように
政府は補助すべきだろう
これが何よりの災害対策だし、電力会社は産業用途に注力できるし
467:名無電力１４００１
11/05/02 00:43:06.77
>>465
俺も自作したけど800Ahのリチウムイオン使ってるけどそれじゃダメなの？
小さくてそんなに場所取らないから増設しても困らないし。
468:名無電力１４００１
11/05/02 00:46:42.58
>>463
安くせざるを得ないのではなく、撤退していきます。
もっともっと量産するか性能を上げないと、日本メーカーの価格は今が限界。
469:名無電力１４００１
11/05/02 00:47:13.37
>>467
ボルトも書かないと容量が分からん。
ワットでもいいが。
470:名無電力１４００１
11/05/02 00:48:08.14
ソーラーは組み立て工程が問題だからなぁ
塗る太陽光に期待
471:名無電力１４００１
11/05/02 00:49:18.83
>>470
そういうのは微弱なのが結論
472:名無電力１４００１
11/05/02 00:52:41.39
何事もスケールにあった方法を模索すべきなんだよ
歩く人の振動で発電とか、地熱とかがそもそも全く相手にされないのもこれ
「スケールにあった方法」という視点が抜けた奴等って可哀想に思う
>>470 はそれにあたる
473:名無電力１４００１
11/05/02 01:02:04.09
設置面積ない島国とか、効率が悪すぎるとか、大容量キャパシタとか
反対意見が多いけど、太陽光やってないヤツは理屈ばかりだね。
俺は補助金もらえて売電してるけど蓄電型に変えようと思ってる。
リチウムイオン電池には興味あるなぁ
474:名無電力１４００１
11/05/02 01:08:28.31
価格比で言えば、鉛電池の方が遥かに安いよ。
475:名無電力１４００１
11/05/02 01:12:38.07
リチウムイオン電池って繰り返し充放電は何回まで耐えれるの？
毎日充放電したら、2～3年で寿命では？
476:名無電力１４００１
11/05/02 01:26:17.93
>>466
それいいね。新築物件は太陽光義務化と補助金。
電力会社は大口顧客の企業向けで縮小すればいい。
今は電力会社の選択もできないし、値上げすると言われても従わざるをえないからね。
俺はディープサイクルだけどデカくて場所とってて床抜けそう。。
リチウムには興味あったけど取り扱いが難しそうだし高いからね。。
477:名無電力１４００１
11/05/02 01:36:11.61
ACデルコのM27MFを10個で200kg
100個で2トン・・・
478:名無電力１４００１
11/05/02 01:52:38.62
>>475
モノによるんだろうけど、三菱の電気自動車に載ってるLEV50ってやつだと10年後の容量維持率が65%らしい。
URLﾘﾝｸ(www.gs-yuasa.com)
479:名無電力１４００１
11/05/02 02:16:26.08
バッテリー管理はむずい。安物使ったり管理甘かったりすると出火するよ。
480:名無電力１４００１
11/05/02 04:01:11.07
電力会社が電気を買い取ってくれるタイプは高い。買い取ってくれないタイプはやすいのだと
思う。
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶
481:名無電力１４００１
11/05/02 12:38:45.85
ﾊ_ﾊ _
∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ おわるよ！
） /
(_ﾉ_ﾉ
彡
.
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
482:名無電力１４００１
11/05/02 19:08:19.14
＞
また、エネルギー対策のひとつとして、これからの建築物には太陽光パネルの設置を法定して
義務付けることも提案した。
【月10万】田中康夫、ベーシックインカムを政府に提案
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
483:名無電力１４００１
11/05/02 19:38:06.94
太陽光パネルより断熱と最新エアコン…
484: 【東電 81.7 %】
11/05/02 23:09:42.26
系統連係には相当なコストがかかるしね
地熱とか良いんだけど、環境への影響が大
水力もそうだけど、新規設置は無理だと思う（原発程では無いにしても反対意見の方が大きい）
結局は現状維持で行くしかないという事
485: 【東電 71.8 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/03 10:15:12.69
独立系太陽光発電でも、密閉型鉛電池なら管理はそんなに難しくないよ。
KUNGLONG製の密閉型使ってましたけどね。（秋月電子で通販してます）
あ、でも蓄電池容量は多いほうがいいよ。充放電を深くやると寿命が縮まるから。
486: 【東電 71.8 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/03 10:22:57.15
>>463
うちもやってたときは、カーテレビ、扇風機、ゲーム機を動かしてたけど
停電？関係ないねーｗｗｗってのが良かった。
さすがに、冷蔵庫とタワー型ＰＣは無理だったけど（汗）
487:名無電力１４００１
11/05/03 12:51:02.54
直流の冷蔵庫が欲しいけど高いわ
488:名無電力１４００１
11/05/03 13:15:54.06
系統連係、ＥＶからも
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
489:名無電力１４００１
11/05/03 13:27:25.56
太陽電池から優先的に電力を受ける冷蔵庫
URLﾘﾝｸ(www.ekouhou.net)
商品化はまだなんだろか？
490:名無電力１４００１
11/05/03 13:34:09.11
壁面緑化と太陽光パネル設置、CO2削減や節電や設置コストなどそれぞれの観点でみるとどちらがいいんだろう？
491:名無電力１４００１
11/05/03 13:38:09.21
>>484
地熱発電の環境破壊って？
温泉組合が風評で反対しているくらいでしょう
既存の設備で原発のような問題は起こってないと思いますが
492:名無電力１４００１
11/05/03 14:40:33.59
太陽光蓄電自作した者から言わせれば系統連係にはまったく興味がない。
コストを回収できるメリットはあるけど、自宅で蓄電しなければ夜使えないから。
ガスや水道と違って電気は自分ちで作り出せるってことに本当に気付いてる人はまだ少ない。
電力会社や国は気付いているから太陽光への予算が少ない･･･
>>480の予算は逆転させたほうがいい。原発は終息予算てカタチで。
太陽光超推進で全額補助ってならないもんかねぇ･･･
でも太陽光推進しちゃったら国は美味しい思いできないから無理かな･･･
493:名無電力１４００１
11/05/03 15:33:22.13
>>491 >>473
494:名無電力１４００１
11/05/03 15:50:56.58
■太陽光発電を義務化に■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
495:名無電力１４００１
11/05/03 16:33:51.70
>>494
良スレありがとｗ
移動する
496:名無電力１４００１
11/05/03 18:40:51.02
【ECO】移動式の太陽光発電『ソーラーステーション』に注目、震災後に問い合わせ急増 [05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
497:名無電力１４００１
11/05/03 19:45:04.67
【節電】『節電サポーター』が中小企業を訪問して節電方法を助言--経産省、37億円を計上 [04/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
498: 【東電 72.9 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/04 09:47:01.49
>>492
独立系で全てをまかなおうとするのはあまりお勧めできないけどね。
もし丸ごと一軒電力をまかなおうとするとして計算してみると
電力契約 ：３０Ａ（３ＫＷ）
平均電力使用率：３０％（←データが無いのでとりあえず）
停電補償 ：３日
満充電所要時間：５時間
蓄電池余裕率 ：１．６
一日辺りの消費電力量 ：３０Ａ×３０％×２４時間＝２１６ＫＷＨ
必要な蓄電池容量 ：２１６ＫＷＨ×３日×１．６＝１０３６．８ＫＷＨ
必要な太陽光パネル容量：１０３６．８ＫＷＨ÷５時間＝２０７．３６ＫＷ
仮に蓄電池の電圧が２４Ｖだとすると・・・
１０３６．８ＫＷＨ÷２４Ｖ＝２４８８３．２ＫＡＨ
この容量だとちょっと洒落にならなくなってくるな。
499: 【東電 72.9 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/04 10:09:28.82
>>498書いてて、想定自体がおかしいのかも（いまさらかよｗ）
一人暮らし３０Ａ契約でエアコン使用でも１００ＫＷＨ行ってなかったｗ
まぁ、テレビは１７インチ液晶、照明は２０Ｗ×４（安定器使用）でしたが。
月９０ＫＷＨ（１日３ＫＷ）としたら
必要な蓄電量 ：３ＫＷ×３日×１．６＝１４．４ＫＷＨ
必要な太陽光パネル容量：１４．４ＫＷＨ÷５時間＝２．８８ＫＷ
蓄電池容量（２４Ｖ） ：１４．４ＫＷＨ÷２４＝０．６ＫＡＨ
うん、やって出来ない量ではないけど、とんでもない設備投資量になるな（汗）
500:492
11/05/04 10:37:35.42
>>498
ぉぃぉぃぉぃ、、1日216kWhも使ってたら一月いくらになるんだよ。。
と色々書いてたけど訂正入ったので終了ｗ
501:492
11/05/04 10:48:48.60
ウチの場合は使ったときで、ひと月1000kWh。
1日の消費電力：1000kWh÷30日＝33.3kWh
蓄電池容量：33.3kWh×3日×1.6＝159.84kWh
太陽光発電容量：159.84kWh÷5時間＝31.968kW
159.84kWh×24V＝3836.16kAh
家一軒丸ごとなんて想定もしてなかったので計算し直しても洒落にならないｗｗ
家庭用に上げられるパネルは10kW未満て法律あるからパネルの時点で無理。
家庭丸ごとなんて無理なのは承知ですよ。
今は1kW分のパネル上げて省電力サーバと液晶テレビのトータル80Whを太陽光でまかなってる。
テレビは24時間見ないから40Wh程度。1日で0.96kWh。1ヶ月で28.8kWh。
電気料金にして600円。80万の設備投資して600円しか浮かない。
「元取れないじゃん！」ではなくて「東電に頼らない発電設備がある」ということが重要なんです。
502:名無電力１４００１
11/05/04 15:05:10.69
・HIT 210w×18枚
・家をオール電化に(エコキュート、IHクッキングヒーター導入)
上記を工事費、保険(10年)諸々込みで
24,000×15年
てぼったくられてない？
売電含むと毎月の光熱費よりちょっと安いよ！お得！
て触れ込みなんだが、15年で450万。
割賦のマジックに嵌められる所だろうか。
503:名無電力１４００１
11/05/04 21:18:25.10
太陽光は10年後に導入しようっと。同時にPHV車に買い替え。
504:名無電力１４００１
11/05/04 22:44:49.78
>>502
パネルの導入が50万/kwが目安で、 4kwなら200万程度。
エコキュート本体が40～80万 工事費に＋α
クッキングヒーターなんて5、6万
450万円は高すぎだろ。それに数百万くらいなら、割賦は無駄。貯めてからの方が、太陽光の様子見も出来て良いと思う。
505:名無電力１４００１
11/05/04 23:32:37.86
太陽光に予算入るのは、来年度以降。今買うのは損。
506:名無電力１４００１
11/05/05 00:40:44.43
>>502
エコキュートは停電で止まるから論外。
IHなんて電気バカ食いのクソ。
このオール電化ってのは電力会社が儲けるための商品だからこれからは衰退していく。
訪問セールスは今の内に不良在庫を言葉巧みに馬鹿な消費者に買わせようとしてる。
震災後に笑っていたかったら独立型にしといたほうがいいよ。
いま太陽光パネル＝オール電化って業者しか無いけど、燃料電池や蓄電システムを鋭意開発してるメーカーが多数ある。
一般家庭用の太陽光蓄電システムが少なくとも1年以内で販売され始める。
すでに自社開発で販売している中小企業もあるけどまだ高い。
だから5年～10年くらい様子見しておいたほうがいい。
507:名無電力１４００１
11/05/05 00:59:17.12
>>506
要するに今は太陽光とオール電化が最強と言うことですね。
時代は5年後とか10年後に変わると言うことですね。
10年待てずに今太陽光を設置する人でオール電化にしないのはバカと言うことですね。
分かりました。
508:名無電力１４００１
11/05/05 01:03:38.45
>>507オール電化にしちゃったのねｗｗ
509:492
11/05/05 01:05:12.02
>>506 俺と考えが似てるな･･･
俺は東電にムカついて勢いで太陽光蓄電作ったけど、最近は大手企業が燃料電池の蓄電システム開発中らしいね。
2～300万くらいにはなると思うけど、俺が自作した「危ない」発電所よりは安全だと思うｗ
本当はあと1kW追加したいけどパネルの高性能化を待ってみようと思ってる。
スレチになるけど、震災後にウチは都市ガスからプロパンに設備替えした。
被害はなかったんだけど、震災後に復旧が一番遅いのが都市ガスってのが実証されたから。
510:名無電力１４００１
11/05/05 01:12:12.60
>>506
震災とか災害を前提に、全てを独立型にはお金がかかる。
プロパン、貯水・・・光熱費がハンパねぇ。
燃料電池も電気が無いと動かないと言うし。
震災後にプロパンのバルブをリセットして開いたら爆発したりして。
だいたい最初に復旧するのは電気なんだけどねw
でも太陽光蓄電システムがいくらになるかは興味津々です。
高価な蓄電システムがないと補助金が出ないとか売電出来ないとかなりそうw
511:名無電力１４００１
11/05/05 01:16:16.85
知人がオール電化新築物件を購入して、大震災で建物とか被害はなかったんだけど
そこのエリアだけ3日間停電だったらしい。
食事はカセットコンロで作ったらしいんだけど、風呂だけは3日間入れなかったから
ガス設備にリフォームしたそうだ。入居3ヶ月で150万の追加出費だったと嘆いていた･･･
512:492
11/05/05 01:28:46.24
>>510 確かに金がかかる。
でもあの惨状を目の当たりにしたらこれから絶対に起こると言われている大震災に向けた対策をしておきたくなった。
家のローンがあと5年で終わるから、そろそろ新しい家を建てる土地探しを始めてる。
地盤が固くて高台、地下水、浄化槽エリア、プロパン、隣家の火事が飛び火しない過疎地･･･
そんな田舎はなかなか無いｗｗ
513:名無電力１４００１
11/05/05 01:31:44.74
>>508
オール電化の何が悪いのか分からない。
光熱費で考えたら、断然お得w
未曾有の災害が起きたら、何の設備にしていても同じ。
昔、貧乏人だった俺の経験。
料金を滞納した場合、
ガスはすぐさま止められる。
電気は半月ほどOK。
水は3ヶ月ほどOK。
514:名無電力１４００１
11/05/05 01:41:38.32
>>506
停電対応考えるなら、PHV+蓄電池の方が現実的だと思うぞ。
太陽光や燃料電池も使って良いと思うけど。完全に独立しちゃうより
通常は商用電力使いつつ、完全自立もできるようにする方が現実的。
エアコンは別途低圧契約して業務用エアコン使いつつ、時間帯別電灯で
深夜電力で蓄電、日中は蓄電池+燃料電池で賄い可能なかぎり売電しまくり。
停電時はPHVのバッテリーからも家庭用電力を供給し、それでも不足なら
エンジン回して発電。
515:名無電力１４００１
11/05/05 01:45:57.30
>>513
東電がオール電化を販売中止にしたのは何故だろう？
輪番停電や夏季節電を考えれば勧められたものではないな
516:名無電力１４００１
11/05/05 01:55:53.55
>>515
節電の邪魔だからだろ。
だから今こそ太陽光発電！
燃料電池でもいいけど。
まぁ大方の予想では計画停電は今年だけだそうなw
今、各メーカーががんばって停止していた火力発電所を再起動中だそうだ。
517:名無電力１４００１
11/05/05 01:56:34.10
>>509、511
都市ガスからLPGとかオール電化やめるとかスゲェな。感心するわ。
自分は一昨年新築した際、災害対応考えて風呂給湯暖房を灯油、
加熱調理器は都市ガスにしたけど、今回の震災は灯油不足で涙目だった。
給湯はｴｺQ+電力不要のガス風呂釜にすれば電気とガスどちらかが
無事なら入浴できるっていうことがわかったけど後の祭り。
ガスコンロは停電時でも使えるけど、停電が短時間なら冷蔵庫
開けたくないから実際には停電中ほとんど調理しないんだよね。
停電が長期化してきて冷蔵庫の中身がやばくなってきたら
無理してでも加熱調理するんだろうけど。
518:名無電力１４００１
11/05/05 01:57:06.32
>>513
止められること前程での判断かよｗｗｗ
519:名無電力１４００１
11/05/05 01:57:13.68
東電圏内じゃなくて良かったw
520:名無電力１４００１
11/05/05 02:06:27.57
>>518
ようやく人並みに生活出来る様になり、家を持つまでになったときに
過去の嫌な記憶があり、迷うことなくオール電化にしたよw
おまけに太陽電池もバーンと乗っけた。
ガス会社は鬼だよ。滞納した俺も悪いが・・・だから嫌い。
最後の水は3ヶ月で支払ったから、それ以上もつ可能性もあるよ。
521:492
11/05/05 02:08:29.58
>>517
なんで灯油にしたんだ？単純にプロパンにしとけば良かったのに。。
LPG屋が東北被災地にプロパンを大量に持って行ってると聞いてプロパンにした。
震災当時はガソリンも灯油も買えなかったけど、プロパンは大量に在るんだなと思った。
522:名無電力１４００１
11/05/05 02:11:42.25
>>519
東電の尻拭いで全国の電力会社も値上げみたいです。ご愁傷様。
523:名無電力１４００１
11/05/05 03:11:43.85
大企業向けに自家発電設備の費用の補助金100億円が一次補正予算にのったから
節電不要だな
524:殿下
11/05/05 07:45:32.39
東電の件で電気料が20％も値上がりすれば平均額２４円とすると約２９円となり、売電差額は僅か１３円しかない。
525:名無電力１４００１
11/05/05 09:52:33.83
>>502
導入前に自分なりの計算もしてみたら？
買ってしまってから計算しても落胆するだけよ。
エコキュートとIHヒータ分を除いて太陽光発電分だけで推算しても
割高でしょ。
全量売電、売電単価４８\/kWh、１５年ローン金利3.5%として
太陽光発電設備単価６０万円/kW以下でなければ赤字になる。
しかし、１５年間も４８\/kWで買ってくれるのかしら。
エコキュートは言値ほど効率は高くない。
ヒートポンプの効率は随分向上しているが、貯湯中の放熱ロスで
総合的な効率は大分下がってしまう。
526: 【東電 69.9 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/05 10:24:09.98
個人的には、あんまり東電をはじめ電力会社とお近づきになりたくないんだがｗ
とはいえ、完全独立は完全な自己責任なのであまりお勧めはできないな。
太陽光発電（売電できるほう）を入れつつ、買うほうの契約アンペア数を低くする。
主にエアコンや電子レンジ、冷蔵庫を繋ぐ程度にする。
独立系は照明、テレビ、ＰＣを接続しておき、故障時に備えて商用電源からの給電も可能にしておく。
あと、調理や風呂ガマはＬＰＧ，太陽熱温水器併用も考えるといいんじゃないか？
527:名無電力１４００１
11/05/05 12:20:16.50
直流照明が欲しい。
24Vか48Vで。
数百個のLEDをはんだ付けするのは飽きたお・・・
528:492
11/05/05 12:21:37.24
俺も完全独立型は止めたほうがいいと思う。というより>>501の計算してみて無理と判断。
3836.16kAhの蓄電池っていくらかかるか計算したくない。。
家に4kタイプの省エネエアコン3台あるんだけど調べてみたら初期起動電力が1.9kWだった。
起動後少なくとも30分はこの電力使うから3台同時だと約57A喰う。
冷蔵庫は常時通電だから今の60A契約でも3台同時だとブレーカ落ちるかもしれん。。
室温が設定温度に近づけばめちゃくちゃ省エネなんだが起動電力だけはどうしようもない。
529:名無電力１４００１
11/05/05 12:55:00.83
長期ローンはやめとけ。
うちにも同じようなセールス来るけど、まず１５年というところがごまかし。
仮に月払い金のシミュレーションが正しかったとしても、売電価格を維持して
くれるのは設置後１０年までで、それ以降は24円/kWhになることが予定されている。
よって、最初の１０年はトントンで、その後の５年は赤字になることになる。
それに、１０年くらいからパワコンなど消耗品故障も始まる。エコキュートなども
そのへんから故障があり得るだろう。１０年超からはそのへんも入ってくる。
太陽光発電は、支払い金－１０年間分の利益を趣味に投じて良いと思うなら
入れた方がいいというくらい考えた方がいいと思う。
そして１０年超でおまけがついてくる。この分は考えないくらいが適当かなと思う。
530:名無電力１４００１
11/05/05 13:00:23.62
あ、>>529は>>502あて。
それと、今年分は今後１０年の売電の方も42円/kWhに減ってますから、そのつもりで。
今年の東電・東北電力地域のような電力逼迫地域でなければ、オール電化自体は
金勘定上の利益はありますので、オール電化のみの見積と太陽光を負荷した場合の
見積の両方をとって、差額が納得できるものかどうか考えた方がいい。
オール電化と太陽光をごっちゃにして押しつけるセールスに惑わされないように。
もちろん、金勘定抜きで太陽光を入れたいというなら止めん。
531:名無電力１４００１
11/05/05 14:08:43.81
省エネと併用しなきゃ。
地中熱空調すれば電力はほとんど使わない。
冷房をエアコンと蓄電池でやるなんか愚。
532:名無電力１４００１
11/05/05 14:41:39.09
>>522
お前みたいに心は狭くない。
東電の尻拭いではなく、フクシマのためにだ！
何が「ご愁傷さま」だよ！
お前は被災者全員を敵にまわしたな。
533:名無電力１４００１
11/05/05 15:15:26.36
家庭用エアコンでガスヒートポンプや石油ヒートポンプの新製品が出れば快適で節電できる
534:名無電力１４００１
11/05/05 15:25:22.07
太陽光義務化は賛成だ。
しかし節電や自販機自粛は日本経済にとっても文化にとっても悪だから反対だ
実際外国人旅行者の大部分が日本のネオンや明るい街や自販機を好んで
近未来的といい好感をもって訪れる。
全世界放送中のクールジャパンという番組でも
「日本の街は明るい」、「日本の自販機」＝cool＝かっこいい、と外国人は言っている。
だから外国人旅行者が、日本の街をみて大したこと無いと思えば、
帰国後に口コミで、日本の街は大して明るくないことが広がり観光客も減っていくことになる。
節電をするということは、震災は原発に屈することでもあり、
同時に文化や経済を悪化させることにもなる。
つまり一番重要なことは
節電ではなく電気量は増大していきながら、同時にクリーンエネルギー化を進めることなんだ。
535:名無電力１４００１
11/05/05 17:12:44.15
少なくとも、同じことが出来るならわざわざ電力食うほう選択するのはただのアホだろ。
536:名無電力１４００１
11/05/05 17:24:05.65
すでに一年前からすべてLED貸してないようなやつは発言権なしだな
537:名無電力１４００１
11/05/05 17:45:42.34
>>527
LED照明の自作は根性だ
538:名無電力１４００１
11/05/05 18:54:06.11
>>536
最新の100lm/W超え蛍光灯でもいいだろ。
539:名無電力１４００１
11/05/05 19:43:27.04
>>534
クリーンエネルギーももちろんだが家電製品の省エネ化も重要だと思う。
その方が日本文化らしくないか？
540:名無電力１４００１
11/05/05 19:54:48.31
URLﾘﾝｸ(www.yozankobo.net)
あと今の蓄光技術は結構凄い。(勘違いしてる奴居るけど今のは放射性物質は使ってない)
照らすには苦しいけど、看板の字を夜でも見えるようにするようなのは十分可能。
541:名無電力１４００１
11/05/05 20:33:14.26
>>534
それもこれも大陸プレート境界上の楼閣だったんだわ
542:517
11/05/06 01:38:16.32
>>521
災害で灯油が不足するっていう事態を想定してなかったorz。
LPGはコスト高っていうイメージが強くてね・・・。
正直この選定にはものすごく迷った。
それにしても、停電その他のライフライン寸断に備えられる
住設機器ってないんだよね。一般住宅に非常用ディーゼル発電機
とかガスエンジン発電機備えるのは現実的じゃないし、
使用機会がやってきた時に、日常使用していないとまともに
動かないっていう可能性もあるし。
トヨタが家庭用蓄電池とプリウスプラグインのバッテリー、
それと太陽光や燃料電池で停電対応して、それでも不足する場合
プリウスのエンジンで発電させるっていうシステムを開発してる
っていう話があって（真偽不明）それに期待するしか無いかなって
思ってた矢先の震災だった。
震災でガソリンや灯油、軽油も不足するとなると
自家発電装置で期待できるのがLPGだけになっちゃうよね。
ｴｺｳｨﾙとかGHPとかで一般住宅向けに3kw位の発電能力を備えた物が
あれば良いけど、通常使用ではｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸだろうから現実的じゃない。
なかなか難しい。
543:名無電力１４００１
11/05/06 02:26:31.73
>>542
>ｴｺｳｨﾙとかGHPとかで一般住宅向けに3kw位の発電能力を備えた物が
防災拠点に義務づけからかな。太陽光と合わせ技で・・
1 kWあれば、通信インフラと小型テレビ1台くらい稼働できる。
544:492
11/05/06 02:44:30.86
>>542
LPGは今だから言えることなんだよね。
自由化になって都市ガスとの価格差も小さくなったし。
プリウスの件は、単純に市場で一番多く流通している大容量バッテリーだから
それを使いましょうっていうトヨタの拡販戦略なだけの気がする。
二次電池の電気が無くなったらガソリンで発電してまた蓄える･･･
被災時にガソリンが入手困難なのは今回実証されたワケで･･･
LPGやガスといった燃料発電は使っていけば必ず燃料切れになるから
燃料に頼らない発電設備が必要だと思う。
エコウィルやエネファーム等は平常時であれば便利で光熱費も安くなるけど、
震災時に商用電源が遮断されると動かなくなるから除外。
いま現在、一般家庭用に入手できる太陽光パネルと蓄電システムを設置できれば
震災時に最低限の電気を使うことは可能。
電気に限って言えば、すべてを太陽光でまかなう必要はないと思う。
電力会社との2ラインでいけばいい。
被災時に太陽光で必要最低限の電気を使うことができれば当面はしのげる。
電気の復旧が一番早いのはわかるんだけど、
東北では未だに電気ですら復旧してないエリアもあるしね。
自家発電設備はあったほうがいい。
545:492
11/05/06 02:56:29.51
5年後くらいに家を建てる予定でいるけど、その時の必要条件として
硬い地盤の高台、太陽光蓄電システム、プロパンガス、地下水、浄化槽
を考えてる。地下水と浄化槽は難しいと思うけど、郊外に行けばありそう･･･
そういう自立型住宅を作ったとしても倒壊するほどの大地震だったらお手上げだけどね。。
まあでも無いよりは有ったほうがいい。できる事全部やって倒壊したんなら諦めもつくさね。
546: 【東電 80.5 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/06 10:38:37.79
商用電源（太陽光発電による売電も併設）と、独立系太陽光発電の二本立てでいい気もする。
独立系も使って商用電力の使用量を削減しつつ、停電時は独立系の電力でテレビと照明が付けられればそれはそれで大きなアドバンテージになる。
調理用熱源はＬＰＧコンロ、オーブントースターと電子レンジは商用電源かな。
暖房は白灯油、風呂は太陽熱温水器併用のＬＰＧか。薪が容易に手に入るなら薪を使いたいところなんだけどね。
547:名無電力１４００１
11/05/06 12:08:57.72
災害時には
敷地外に長い配管がある都市ガスよりプロパンガス
トイレは断水しても使える汲み取り式
停電しても使えるメタル回線の固定電話
548:492
11/05/06 14:36:32.21
>>531
このスレは勉強になるなぁ･･･
地中熱空調なんてあるんだね。なるほど原理は理解できるしエコで良さそう。
地中に銅管打ち込むってあるけど地震対策はどうなんだろ？
新築物件だけなのかなぁ･･･
導入してみたいけどまだ高いね。
549:名無電力１４００１
11/05/06 15:05:51.61
土蔵の中だって年中気温あんまし変わらんしな。
建材に気温調節効果組み込む研究もされてる。
550:名無電力１４００１
11/05/06 15:33:44.88
場所によるけど地中15ｍくらいは、だいたい15℃くらいで一定してるから、
ヒートパイプ使うか、地下に潜れば年中空調要らず。
真夏でも夜の放射冷却使って、水を冷やす方法もある。
どれもイニシャルコストが、べらぼうに掛かるから、やらないだけ。
551:名無電力１４００１
11/05/06 16:31:33.59
>>549
中に人がいなければね。中で人が生活し始めればそうは行かない。
窓が極端に小さい分風通しが悪く、夏は地獄になるだろう。
552:名無電力１４００１
11/05/06 17:25:39.06
太陽光発電に熱視線 兵庫県内店舗でも照会相次ぐ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
政治は世論によってすぐ変わるからこの調子で
553:名無電力１４００１
11/05/06 18:13:08.19
>>551
土蔵はだいたい30cmくらいの壁厚があるから凄く快適
小さいエアコンがひとつあれば、めちゃんこ効くよ
リフォームしてお父さんの隠れ家にしているところも多い
554:名無電力１４００１
11/05/06 19:01:29.16
エネルギ源を何に求めるかと云うよりも
稼働率をどれ位に保てるかが重要だな。
太陽光はどう足掻いても日本では１２％程度しか得られない。
１１\/kWh、金利3.5％、１０年ローンの条件にすると
９６，０００\/kW位にならないとペイしない。
これが風力で、稼働率２０％なら、１６０，０００\/kW
３０％にもなれば２４０，０００\/kWでもペイする。
ソコソコの量(10m、21L/sec for１kW)の沢水や湧き水が使えて
稼働率７５％位を維持出来れば、６００，０００\/kWでもペイする。
555:名無電力１４００１
11/05/06 19:14:32.73
>>554
計算に使っている数値に、いまいち信憑性がないので・・・却下w
556:名無電力１４００１
11/05/06 19:19:31.62
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 雨のときに発電出来ないなら、雨発電と組み合わせよう！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
…梅雨時の大きな建物の雨樋の流量ってどのくらいあるんだろ？
557:名無電力１４００１
11/05/06 19:24:23.72
>>556
スレチだが、マイクロ水力発電ってのがあるぞ。
太陽光発電よりもさらにコストと取得電力の差が大きくなると思うが
そういう考え方は大切だと思う。
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
558:名無電力１４００１
11/05/06 19:26:12.79
>>556
マイクロ水力も扱う水力発電スレにいけ
559:名無電力１４００１
11/05/06 19:55:08.51
中国の砂漠地帯にパネルを敷き詰め輸入すればよい
560:517
11/05/06 21:28:25.93
>>544
スレの本題的に太陽光は設置する前提ね。
ただやっぱり太陽光は天気次第のところがあるから、無いよりはマシだけど
それだけに依存するっていう訳にもいかない。
普通に太陽光付けて蓄電池とｴﾈﾌｧｰﾑやｴｺｳｨﾙを設置してW発電。停電時は
パワコンとｴﾈﾌｧｰﾑorｴｺｳｨﾙには蓄電池から電力供給させて通常稼働、
太陽光の余剰発電分は蓄電池の充電に回すっていう形でも良いと思う。
そういう設置が技術的に可能かどうかわからないけど。
災害でライフライン寸断されてる時に、自分の家だけ万全の備えで普通に
生活出来ちゃうと近隣からの妬みを買う可能性があるので、近所の人に風呂を
開放してお湯を使いまくってもらってｴﾈﾌｧｰﾑorｴｺｳｨﾙを発電させ続けるっていう
のも考えておいた方が良い。問題は断水時、今時の給湯機器は井戸水NGの物が
ほとんどだと思うのでどうするか？
561:名無電力１４００１
11/05/06 23:05:06.13
先日、訪問セールスで太陽光発電を勧められました。
その時は軽く話を聞いただけで直ぐにお取り引き願いましたが、興味はあります。
そこでズバリお聞きしますが、今太陽光発電を取り付けるのは得策なのかお教え下さい。
今は良くないのなら、いつ頃か良いかアドバイスお願いします。
562:名無電力１４００１
11/05/06 23:15:09.30
>>561
何を持って得と判断するかが問題。
１０数年で元がとれればいいのか、
今付けたほうが来年以降に付けるより有利ならいいのか。
たぶん補助制度がある間はその分高く売ろうとするから、
なかなか安くならない、補助がいくらでも採算は変わらない予感。
563:492
11/05/06 23:54:44.10
>>560
太陽光蓄電を自作して省電力サーバーとテレビの電源にしているけど今の所安定してる。
テレビは日に3時間程度だけどサーバーはUPSを介して24時間毎日稼動。
前にも書いてるけど、太陽光パネルでの発電量に対して蓄電池は3～4倍の容量にしている。
単純に3日間雨天でも蓄電分でまかなおうという考えです。
いま一番の懸念はこれから来る梅雨時期ですね。
その結果次第で独立型太陽光蓄電システムのみで良いのか？他も兼用するべきなのか？の評価をしたい。
本業が弱電系設計なんだけど電気設備について言えることは、回路の簡素化だと思う。
発電系統を増やすことで切り替えが必要になったり、どこかが断線した際の発見が困難になったりする。
提案の太陽光蓄電やエコウィル等を連携させるのは技術的には可能だけど
安全面から請け負ってくれる業者はまず無いと思う。
それらが連携してパッケージ化されたものが発売されるかもしれない。それを待った方が良い気がする。
近隣さんには出来る限りは提供するよ。町内会で嫌われるのは得策じゃない。。
ウチの実家は井戸水で給湯してるから大丈夫。それより井戸水出るトコ見つけるのが大変。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
↑の無給水給水器ってのが一般売りされるのを待ってるんだけどね･･･
564:492
11/05/07 00:03:30.73
>>561
もし神奈川在住だったら「ソーラーバンク構想」ってのが動き出すまで待ったほうがいい。
神奈川でなければ県と市から補助金がもらえる期間かを確認して判断する。
最近色々と調べた個人的な意見で言えば、あと1年くらいは様子を見てみたほうが良いかも･･･
輪番停電や東電不信がMAXになった影響で太陽光関連やエネルギー関連企業がとても慌しくなってる。
効率の良いエネルギー関連商品が続々と発表されるから、今は様子見が賢い選択だと思う。
565:名無電力１４００１
11/05/07 06:42:28.32
太陽光発電設備は電力会社の代わりに設備投資するんだか、最低半額はださんといかん。
後は発電量の全量かいとり。
高炉の自家発電予備は全量買い取り。
揚水発電は夜の間に火力でポンプあげする詐欺、。発電設備ではない。。
３０％ほどのロスのある蓄電設備。、
太陽光、太陽熱、風力、波力、潮力、地熱、温度差、ほかは？
566:名無電力１４００１
11/05/07 06:46:08.46
>>560です
岡山在住ですが、参考になる御意見ありがとうございます。
当面の間は様子見しながら色々調べてみます。
また分からないことあれば、ここに来させてもらいます。
567:名無電力１４００１
11/05/07 06:59:31.57
>>565
自然エネルギー以外でよければ、
燃料電池 バイオマス 水素 マグネシウム
そういえば、水素って石炭のように使って発電するのと燃料電池のように発電するのでは
どっちが効率がいいんだろ？
それなりに効率がいいなら、洋上で電気分解した水素を発電施設や工場に送って
直接使うっていう手もあるはず。
568:名無電力１４００１
11/05/07 07:22:25.35
>>566
>近隣さんには出来る限りは提供するよ。町内会で嫌われるのは得策じゃない。。
>ウチの実家は井戸水で給湯してるから大丈夫。それより井戸水出るトコ見つけるのが大変
岡山は雨少ないですか。
最初は太陽光付きの井戸などいいかも、１５０Wくらいの発電電器ならいざにもつかえる。
ま、試すことですな。
569:名無電力１４００１
11/05/07 09:29:48.44
>>567
燃やすとなると、基本的に火力発電の効率になるはず。40%強。
ただこれまでの火力発電と同等に最適化するには時間がかかるかもね。
燃料電池には劣るとしても、コストは段違いに安いだろうな。
問題は輸送コストか。水素に耐える配管はちょっとコスト高らしいし。
貯蔵コストも問題だが、これは生産する端から利用、不足分はLNG追い焚きとか
できるシステムが作れるなら解決できるか？
570:名無電力１４００１
11/05/07 10:28:32.61
ニッケル水素やリチウムイオンに充電出来るソーラーチャージコントローラって無いのかな？
571:名無電力１４００１
11/05/07 11:35:26.99
>>570
パナあたりが家庭用充電装置出すらしいからそれでいいんじゃない？
深夜電力充電、日中はこれと太陽光を使いつつ、太陽光があまれば充電へ。
572:名無電力１４００１
11/05/07 12:02:16.52
>>571
小さいのは出ないのかな？
エネループでソーラー常夜灯が作れたら良いなと思ったから。
単3を24本くらい繋げたら容量的に十分使用に耐えられるし、
非常時には充電器としても使える。
573:名無電力１４００１
11/05/07 12:37:11.06
>>572
ソーラー庭灯は以前から売られていると思ったが。
その中には単三規格充電池を使っているのもあるかもね。
574:名無電力１４００１
11/05/07 16:44:29.44
>>570
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
575:名無電力１４００１
11/05/07 16:46:23.11
>>574
いや、そういうのじゃなくて。
チャージコントローラだけで。
576:名無電力１４００１
11/05/07 16:54:23.64
シガーライターにつなげてUSB給電で
チャージしたら
577:名無電力１４００１
11/05/07 17:01:26.89
チャージと同時に使用できないと。
578:名無電力１４００１
11/05/07 17:57:03.16
>>545
ジオパワー
579:名無電力１４００１
11/05/07 19:03:33.67
>>575
ソーラから直接充電池を充電すると、晴れた日中しか充電できないでしょ。
効率は下がるけれど、一端内蔵電池に蓄えて好きな時に充電できる方が便利だろ。
直接充電するタイプもあるし色々あるから、人に聞いてるより自分で探した方が早いよ。
580:名無電力１４００１
11/05/07 19:42:32.60
ソーラーにシールドバッテリーつなげて
シガーコンセントにUSB給電つけたら余裕
581:名無電力１４００１
11/05/07 19:48:31.36
>>579
鉛電池の代わりにエネループって言ってるじゃね？
582:名無電力１４００１
11/05/08 03:58:35.70
>>567
水素そのままでは保存／輸送等難点だらけ
危ないし
化学的に保存する、有機ハイドライドでぐぐれ！
583:名無電力１４００１
11/05/08 10:35:18.24
プロパン推進派がいるみたいだけど
もともとプロパンで
オール電化のときにプロパンのヤクザみたいなのと
もめた経験から言わせてもらうと
プロパンだけはやりたくないな・・・
584:名無電力１４００１
11/05/08 11:36:51.87
蓄電池は各家庭で持つより系統側で用意するほうが全体として安いと思うねん。
停電は滅多にないイレギュラーなんやから、あんまり考えんでもええんちゃう。
それより電力会社にとっては、自社以外の発電は商売敵やから、太陽電池普及
させるのに力が入らんわ。そやから発電送電分離は絶対せなあかん。
585:名無電力１４００１
11/05/08 12:01:03.09
>583
オール電化やめようとしてもオール電化ヤクザは来るだろ。
586:名無電力１４００１
11/05/08 12:10:57.84
どんだけ乗せよう
587:名無電力１４００１
11/05/08 12:49:23.06
>>584
単純に電力需要の変動の吸収という目的ならその通りだけど、
太陽光とかの自家発電の不安定さを吸収するには、
各家庭用の蓄電池はやはり必要でしょ。
588:名無電力１４００１
11/05/08 13:26:41.24
原発推進厨＝電力会社は、自然エネルギーは高いという嘘がつけなくなったので、
風力と太陽光発電に蓄電池が必要とプロパガンダしています。
589:名無電力１４００１
11/05/08 13:38:55.36
独立系なら必要だけど、商業用とつなぐなら
琵琶湖でも揚水式ダムにして蓄電したらいいんでないの
590:名無電力１４００１
11/05/08 14:23:48.54
>>588
それを言うなら原発にも蓄電が必要だけどね。底の浅い嘘だな。
591:名無電力１４００１
11/05/08 14:30:37.08
琵琶湖はそこが浅い。
592:名無電力１４００１
11/05/08 15:08:04.69
>>587
そのためのスマートグリッドやん、電力会社の独占利権を壊すのは今しかない。
今でけんかったらもう機会はないで、みんな選挙行きや。
オール電化の深夜電力が安いのは原発が出力調整でけへんからや、深夜でも
100%運転せなあかんから、深夜電力が余る。そやから揚水発電所つくったり
深夜の電気を安してオール電化売りまくったわけや。原発が無くなったら
オール電化のメリットなくなるで。化石燃料使うんやったら、発電効率40%～50％
ぐらいの電気で調理するより、直接化石燃料を使った方が省資源になるやんか。
ガスヒーポンてゆうのもあるしな、化石燃料使う発電するんやったら、小規模なのを
分散配置して廃温水を家庭に給温水したら無駄なくエネルギー使えるがな。
593:名無電力１４００１
11/05/08 15:09:22.70
琵琶湖、場所によっては100M以上あるんだがなあ
>>584
各戸建てに蓄電装置があった方が
災害時には優れてる方式だよ
594:名無電力１４００１
11/05/08 15:21:28.73
>>591
一メートル水位を上げたら
とんでもない発電量になると思うが
595:名無電力１４００１
11/05/08 15:22:37.25
とにかく琵琶湖揚水式発電所は俺の特許な
596:名無電力１４００１
11/05/08 15:23:48.55
>>593
だな。
今のところ値段の安さと普及率の高さから鉛電池が一番いいと思う。
597:名無電力１４００１
11/05/08 15:41:12.09
揚水発電は上池と下池がいるで。で上池と下池の高低差が要るんや。
余った電気で下池から上池へ水を上げて、電気が要る時に上池から
下池へ水を落として発電するわけや。琵琶湖を使うやったら別に高低差
とれる池、造らなあかんで。
598:名無電力１４００１
11/05/08 15:47:21.60
天瀬ダムと琵琶湖を行き来させれば良いじゃん
もしくは北湖と南湖をまじきる
599:名無電力１４００１
11/05/08 15:50:39.01
>>592
これで誤魔化せているつもりかね？お馬鹿さん。
スマートグリットなんて各家庭の電力使用の情報までも握らせて
電力会社の独占を推進するだけのシステムじゃないか。
何が何でも電気の家庭貯蔵を認めたがらない。
電力会社がコントロールをする仕組みばかりを強要する。
電力会社の飼い犬ご苦労さん。
一般家庭や事業所で電気を溜められるようになったら、
どこから電気を買ってきても良くなるからね。
今の１社独占の甘い汁を吸えなくなるので必死だね。
600:名無電力１４００１
11/05/08 15:53:45.82
太陽光パネルをフルに設置するよりも、角度調整可能な鏡を取り付けて、
光が弱いときはそれを集められるようにするほうが、コストは抑えられる
だろうな。
601:名無電力１４００１
11/05/08 15:56:16.11
スマートグリッドって独立系を束ねるだけなんじゃねーの
で、電気自動車に蓄電した分を融通しあうんじゃないの
週末車使うからよろしくねーとか、使いすぎの人への課金とか
602:名無電力１４００１
11/05/08 16:32:34.71
スマートグリッドって専用メーターを全家庭に配備するのが前提じゃないの？
なんか配備が大変そうだけど
603:名無電力１４００１
11/05/08 16:32:58.16
蓄電池か大容量キャパシタが大幅にコストダウン出来りゃいいけど、
実際どのくらい可能なんだろか。
家庭の消費電力を半減するほうがまだ簡単な気がする。
電気自動車は原発推進の道具にも使われてきたし、あんましいいイメージ無いなあ…。
604:名無電力１４００１
11/05/08 16:36:22.32
>>602
ネットでつなぐだけなんじゃね
605:名無電力１４００１
11/05/08 16:37:11.88
電気自動車は動く蓄電池だろ
606:名無電力１４００１
11/05/08 16:42:00.66
太陽光発電用のキャパシタが一般販売されるまで待つのは長いよなぁ。
現状１kw/ahが100万ぐらいのがでてたけどその値段じゃ家庭には配備できないし。
まだまだ先だな。
607:名無電力１４００１
11/05/08 16:58:02.49
そんなもんシールドバッテリーとインバーターのほうが安いじゃねーか
ぼったくってどうすんだよ