11/03/23 13:47:13.85
445:03/22(火) 13:04 [sage]
蛍光灯とLED照明の比較。
粗悪品は知らないけど東芝とかPanaとか日本の一流メーカー
選んでたら間違いないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
3:名無電力１４００１
11/03/23 13:48:14.22
447:03/22(火) 13:24 [sage]
LEDは蛍光灯と比べ電力1/2
寿命は3倍以上
URLﾘﾝｸ(denko.panasonic.biz)
ただし全体的に光が一方向に集中しやすいので注意。
このデメリットはメーカーが色々試行錯誤して解消していますが、
メーカーによって差があるようです。
ちょっとデータが古いですが参考に。今はもっと進化していると思うけど。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
4:名無電力１４００１
11/03/23 13:48:42.00
450:03/22(火) 13:32 [sage]
直管型のLEDと蛍光灯の比較
蛍光灯 LEDランプ 比
明るさ（平均） ７７８LX ７５９LX ９７％
消費電力 ８５W ４９W ５７％
明る当たりの消費電力比で40%くらい削減。
5:名無電力１４００１
11/03/23 13:49:39.74
でも高い
政府が補助金を出せば
6:名無電力１４００１
11/03/23 13:49:49.79
456:03/22(火) 15:17
影が綺麗なLEDダウンライト「EVERLEDS ワンコアタイプ」 #DigInfo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7:名無電力１４００１
11/03/23 13:52:16.87
459:03/22(火) 15:51 [sage]
電気代値上げは避けられないだろうからコスパはすぐに改善される
品不足で値上げされる前に購入しておくのも手
＿＿＿＿＿＿＿＿
462:03/22(火) 16:45
461
LEDも太陽光も
やれる人から「徐々に」やればいいんじゃない？
生活圧迫してまでとは誰も思ってないし。
消費電力減らせる一つの可能性だってことは確か
8:名無電力１４００１
11/03/23 13:52:21.60
塵も積もれば山となる。
営業や操業を昼→夜へ、平日→土日へ。
地域間で電力を融通している地域間連系線を強化。
NAS電池を増産し、関東の変電所に大量設置。
太陽光パネルとエネファームは、関東に優先設置。
太陽光パネルと、風力発電機を世界中から輸入して設置。
夏の昼間にパチンコ営業禁止。
自動販売機は夏と冬の間、停止。
コンビニも、夏と冬は半分ぐらい営業停止。
古い家電は省エネタイプに強制買い替え。
夏の昼間は冷房禁止。
9:名無電力１４００１
11/03/23 13:53:06.48
454:03/22(火) 13:59
LED
メーカーによってかなりちがうね・・・。
乱反射の技術普及してほしいなあ。
頑張ってるとこもあるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
価格コムで「実際買った人」の評価を見ると、使う場所によっては有効みたいだ。玄関とか。
10:名無電力１４００１
11/03/23 13:54:13.97
業界トップレベルの明るさを実現した「LED蛍光灯」 : DigInfo
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
11:名無電力１４００１
11/03/23 14:00:48.78
値段見たら結構高いね
普及すればもっと安くなるのかな？
12:名無電力１４００１
11/03/23 14:06:38.06
中国性はメチャ安いが
発色が貧しい上、
アッというまに全滅して
コストダウンにならなかったそうだ。
13:名無電力１４００１
11/03/23 14:07:53.93
462:03/22(火) 16:45
＞
LEDも太陽光も
やれる人から「徐々に」やればいいんじゃない？
生活圧迫してまでとは誰も思ってないし。
消費電力減らせる一つの可能性だってことは確か
14:名無電力１４００１
11/03/23 14:13:10.06
信号機、街灯、ナイター照明etc
公共的な照明は全てLEDにすべきだな。
税金で牽引すれば価格が下がるから、民間にも普及する。
メンテナンスコストも下がるからメリットが徐々に認知されるだろう。
15:名無電力１４００１
11/03/23 14:15:25.00
どうかな。 LEDの発光効率は、最高でも、まだ大きい蛍光灯にギリギリ追いついた程度。
市販の安価なものは、電球型蛍光灯と同等か悪いのが多い。
集光性が簡単に作れるから、スポット的に利用出来るメリットがあるだけ
照明として消費量の大きい、事務所やコンビニとかは大きい蛍光灯。
グランドの照明なんかにつかう、メタルハライドランプとかも置換出来ないでしょ。
>>4
だから、それは 照らされた面での明るさ。 LEDは直下しか照らしてないから、総合の発光量は同じでも 使えば確実にLEDは暗い。
どうしてかというと蛍光灯は四方を照らす。 壁や天井も照らす。
壁や天井が真っ暗は建材は少ない。 たいていは白い。
だから、実際に使うと、建材の白さ というか反射率に応じて明るくなる。
例えば部屋全体で平均反射率が0.5 なら２倍明るくなる。
床も明るくしていて平均の反射率が0.8なら５倍明るくなる。
そういう事を知らないでルクスだけ見て選ぶと、驚く程 LEDを暗く感じるだろう。
16:名無電力１４００１
11/03/23 14:28:24.03
西日本の６０ＨＺの発電機を５０ＨＺに変えればいいんだろ
発電機の回転を６０から５０にすればいいんじゃないのか
歯車をかえればいいんじゃないのか
17:名無電力１４００１
11/03/23 14:46:37.25
LEDを使うんだし直流化した方が良いな
今の変圧技術からしたら、固定周波数交流を使う方が勿体無い
18:名無電力１４００１
11/03/23 14:50:09.05
西日本の６０ＨＺの発電機を５０ＨＺに変えればいいんだろ
発電機の回転を６０から５０にすればいいんじゃないのか
回転数を落とせばいいんだよ
19:名無電力１４００１
11/03/23 15:07:53.14
>>18
一秒間に50回（関西60）流れる方向が替わり＋も－も関係ないのが交流
乾電池のように＋－を正しくセットしないと使えないのが直流
発電機の回転数を替えればいいという問題ではない
なお直流では減衰の仕方が半端ないので長距離電送には向かない
20:名無電力１４００１
11/03/23 15:13:34.60
金銭面余裕ある家庭、企業に対して、照明LED、太陽光電の購入を政府が国民にお願い推進するという流れを取る。その際、非常事態なので販売会社にも可能ならば販売価格の値下げもお願いするという流れを担当大臣に。
21:名無電力１４００１
11/03/23 15:52:27.42
＞直流では減衰の仕方が半端ないので長距離電送には向かない
時々コレ言う人いるけど、それは違う。 直流でも電圧を上げればいくらでも減衰を小さく出来る。
単に、直流は電圧変換器にコストがかかるというだけ。
22:名無電力１４００１
11/03/23 16:41:25.15
LEDで省エネ照明
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
23:名無電力１４００１
11/03/23 18:23:16.53
まず、自分たちにできる事は、高くてもLEDを買いまくって、
市場価格を下げる事・・・・かな？
お金に余裕のあるひとから始めよう！
液晶テレビ並みに急速に、値段下がったらいいね！
やっぱり、地デジ化みたいに今までの蛍光灯はもうつきません
みたいな国をあげてのイベントがないと無理か？？
24:名無電力１４００１
11/03/23 18:31:01.06
家庭よりもまず商業施設のものを全部LEDに置き換えたほうが効果ありそう
ホテルとかホールとか基本24時間つけっぱなしだし
25:411
11/03/23 18:55:32.29
です。1さんありがとう。
自分はあまり知識がないのでわからないのですが、１さんがここまで買ってくれたことは
そこそこいいアイデアだったんでしょうか？もともと質問で書いたのでアイデアでもないんですが。
あとは1さんにまかせます。自分もバカながらちょくちょく書き込みはしたいと思います
26:名無電力１４００１
11/03/23 19:12:59.82
東芝、白熱電球のように光が広がる広配光型LED電球
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
パナソニック、白熱電球のように光が広がるLED電球
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
技術はほおっておいても進化していきますね。
企業もLEDが売れると見込んでのことなんでしょうか？
後は値段、どうやったらさげられるかな・・・
27:名無電力１４００１
11/03/23 19:29:09.27
原発開発費をLEDに回して大規模な生産工場つくってほしい
28:名無電力１４００１
11/03/23 19:30:30.44
電力を一番消費してるのは企業だし、企業が動かないと駄目だと思う
29:名無電力１４００１
11/03/23 20:09:39.10
>>28
企業を動かすにはご意見することかな。クレーマーになるともいう。
大企業はイメージを大事にしてるから批判があれば聞いてくれるとこともある。
技術の革新もそうだけど、ここが悪いって文句つけられるから改善する。
文句も無ければ企業もそのまま変わらないよ。やっぱり第一歩を踏み出すのは
一消費者の自分たちではない？非常識なクレームはどうかと思うけど
会社の事思って意見してくれる人もいるよ。
クレームをうける立場のものより・・・。
30:名無電力１４００１
11/03/23 20:18:22.05
うーん…クレームというのもちょっと違うような気がする…
31:29
11/03/23 20:28:24.45
>>30
そだね、ご意見といいたかった。
32:名無電力１４００１
11/03/23 20:32:59.77
これはかなり効果がある
俺の家では今LED電球に替えたダウンライト２つだけを点けるようにしてるんだが
これだけでも２０畳の部屋で別に問題無く暮らせてる
（必要に応じて別な場所もその都度つけたりもするけど）
もちろん２個だけだと流石に全部（16個）点けた時よりも暗いけど、
これに慣れてしまうとそんなに明るくする必要があるのかと思うんだよね
ちなみに２個なのは配線の都合上２個セットだからってのもあるんだけど
狭い部屋なら１個でも何とかなるんじゃないかと思う
俺が使ってるのは東芝の6.4Wのやつ、だから合計でも12.8W
買う時は白色じゃなく色付きの電球の方を選ぶのがオススメ
ワットあたりのルーメンス（明るさ）で行くと白色のがずっと上なんだけど、
白色だとLED特有の冷たい光のせいで雰囲気的な暗さを感じてしまうのと
どうしても普段の光と比較してしまって実質的な暗さを意識してしまう
けど暖色の電球だと何か雰囲気のある落ち着いた照明って感じになって
やってみるとコレも悪くないなって思えたりする
といっても用途によっては白の方がいいって場合もあるだろうけどね
別に無理に全部の照明をLEDにしなくても常時使う場所だけLEDにすればいい
欲するままの明るさを求めてたブルジョワな感覚をみんなが捨てて
本当に必要な分だけの明るさを求める価値観に変えてしまえれば
日本で照明に使われる消費電力を10分の1以下にするのは簡単に出来る
33:名無電力１４００１
11/03/23 20:43:28.74
3時間の停電に対応できるバッテリーとインバーターとLEDセット作って売ろうぜ
小売店仕様とか家庭用仕様とか
34:名無電力１４００１
11/03/23 20:44:59.75
23区も停電にして
その時間帯、停電区域の住民に対しては
空調の整った東京ドームへ無料で招待すればいいんじゃない？
35:名無電力１４００１
11/03/23 20:45:18.78
深夜電力使ってもらわないと無意味だな
36:名無電力１４００１
11/03/23 22:52:24.35
>>16>>18-19
60Hzの発電機を50Hzに切り替え発電し電力融通とかもやってるみたい。
その他の電力融通の取り組み
1 周波数変換装置を利用した電力融通
新信濃FC（長野県東筑摩郡朝日村）、佐久間FC（静岡県浜松市天竜区）、東清水FCを利用して、当社を含む60Hzの電力会社からFCの設備限度100万kWいっぱいの電力融通を実施しています。
2 泰阜水力発電所の切替作業実施に伴う電力融通
泰阜水力発電所の発電機を50Hzで送電できるよう切替作業を実施しました。昨日（3月22日）より、電力融通を実施しています。融通電力は2万～4万kWです。
3 電源開発（株）佐久間水力発電所等を利用した支援
当社は電源開発（株）と佐久間水力発電所の電力を受給する契約を交わしていますが、この発電機を50Hz運転へ切り替えることで、支援を行っています。
さらに、佐久間発電所に接続する154kV送電線につながる電源開発（株）秋葉系水力発電所についても、50Hz運転へ切り替えることで、支援を行っています。
両方合わせた融通電力は、最大で23.1万kWとなります。
4 電源開発（株）新豊根水力発電所を利用した支援
新豊根水力発電所（揚水）は、当社および東京電力が電源開発（株）との間で電力を受給する契約を交わしており、当社と東京電力がダムを共同で使用しています。
このたび、東京電力が必要に応じて発電できるよう、当社の電力を用いて揚水いたしました。
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
37:名無電力１４００１
11/03/24 10:40:18.24
永田町、霞ヶ関の全ての国の官庁の電気を率先して取り替えるとかすればな。
38:名無電力１４００１
11/03/24 13:47:19.50
すごく素朴な疑問で申し訳ないんだけど、室内照明がほとんど環形蛍光灯な家庭はどうLED化したらいいの？
節電できるなら高くても変える用意はあるんだけど…。
39:名無電力１４００１
11/03/24 14:30:25.99
シーリングタイプやペンダントタイプを止めてシャンデリアタイプにする。
傘が小さくて電球が入らないものは避ける。
６灯タイプまでは手に入りやすい。これで消費電力は４０－５０ｗ程度になる。
壁天井が暗くなるのは承知しておこう。
実は傘付き蛍光灯４０ｗ一灯と同等だがな。
40:名無電力１４００１
11/03/24 15:14:47.33
なるほど。でも、シャンデリアタイプって地震の時はちと怖い気が…。
41:名無電力１４００１
11/03/24 15:28:43.77
蛍光灯とLEDって、発する光の総量じゃ蛍光灯の方が効率が良い
LEDは下向きに多く出すので下が明るくなるだけでさ
蛍光灯でも、天井の反射を良くすれば、LED並に省エネになるぞ
42:名無電力１４００１
11/03/24 19:34:55.69
ペンダントタイプの蛍光灯１灯にして低くして明るさを確保。
LEDと同等の省エネになる。
43:名無電力１４００１
11/03/24 21:34:27.13
むしろ冷暖房をガスにしろ
冷暖房はピーク時のみの需要なので
冷暖房さえなくなればピークは平準化される
ガス冷房の存在をもっと知ってもらえねば
44:名無電力１４００１
11/03/24 21:46:37.57
ガスで冷房するなら、今ならコジェネの排熱使う奴でしょ
45:名無電力１４００１
11/03/25 09:38:40.93
>>43
ガスヒーポンはエンジン回してコンプレッサー駆動するでしょ
だからエンジンのメンテが必要なんだよね
もっとももっと普及させることが必要なのと、自分でもメンテや点検がしやすい
ようにセンサを電子化するとか、エンジン部をカートリッジ化するとか、業界統一
規格化するとか、もう少し努力が必要
46: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/03/25 13:28:59.40
>>38
環状LED照明の出現を待つ。
>>41
そうすると、コスト的にはLEDのほうが有利じゃあるまいか？
47:名無電力１４００１
11/03/25 14:59:14.61
東京電力、５月分電気料金を７０円値上げ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
もっと電気料金値上げになれば大手企業は動くかも？
>>38
うちも部屋の照明は環状だ・・・
トイレとか玄関とかできるとこからしてみては？
48:名無電力１４００１
11/03/25 15:27:47.33
蛍光灯をLEDにするとか非現実的なことはもう考えるな！
効率の最も悪い銅鉄安定器（ラピッドスタート）とLED蛍光灯を比べるというズル比較は
意味がない
Hf蛍光灯よりもLED蛍光灯がいいという証拠が揃ってから本気で交換考えたほうがよい
49:名無電力１４００１
11/03/25 15:31:00.90
蛍光灯使っているだけでももう十分にエコなんだから、乾いた雑巾絞るような
ことするな
50:名無電力１４００１
11/03/25 19:30:52.63
最近の蛍光灯は一日５時間点けるとして１０年持つ。
LEDはその倍もつというが、
１０年すればライフスタイルが変化したり、有機EL照明が普及したりで、
LEDに半分余命があっても交換する可能性だってある。
51:名無電力１４００１
11/03/25 19:56:09.93
>>50
ライフスタイルの変化て。
10年前どうしてた？
52:名無電力１４００１
11/03/26 01:07:54.59
>>51
ライフスタイルの変化より、
照明器具の技術的進歩のほうが圧倒的だよね。
53:名無電力１４００１
11/03/26 09:50:42.82
大元の火力発電所ではジェネレータ(タービン、羽根車)の回転数が一定で決まっている
(すなわち燃やす燃料の量、すなわちCO2は増えも減りもしない)から意味がないと
きいた。ホントかね？
54:名無電力１４００１
11/03/26 10:20:42.09
ラジオで聞いたジャパネットたかたのLED照明、もうちょっと↓値下げすれば買う人たち増えそうな。
55:名無電力１４００１
11/03/26 12:19:50.09
今北。このスレタイで lm/W で検索してヒットなしってどういうことよ
56:名無電力１４００１
11/03/26 14:30:58.24
テレビの右上に、ただ今の電力供給量と、電力使用量をリアルタイムで表示する
たとえば、電力供給量４０００万ＫＷ、その上に、使用量３５００万ＫＷ
と表示する、数字の色は３０００万ＫＷ以下のときは余裕があるので青色、
３０００－３５００で黄色、
３５００を超えると赤色、
３８００を超えると赤色で点滅し、「電力量が不足してます、不要の電気は
消してください」とテロップがでる
これで計画停電はしなくて大丈夫
初めの頃は黄色になったら電気を消す人がたくさんいて電力使用量が青色に戻るが
慣れてくると、「まだ大丈夫だな」なんていって赤色に成る
あわててみんな電気を消す
そのうち赤が点滅したりして、テロップが流れて、「みんなたいへんだ」って
あわてて電気を消すｗ
57:名無電力１４００１
11/03/26 15:16:26.71
>>53
嘘。
揚水式水力やガスタービン火力の組み合わせで
CO2総量はちゃんと可変になっているよ。
58:名無電力１４００１
11/03/26 15:54:56.67
まずは、無駄にたくさんあるHg灯をすげかえることが重要だな。
セラメタでも(パナの)無電極蛍光灯でも、消費電力は半分になる。
無駄にHg灯を設置しつづけた市役所の職員はバカばかりだから、
ふぐすま第一原発で強制労働1年くらいやらせろ
59:名無電力１４００１
11/03/26 20:57:45.34
金銭的余裕がある場合、LED照明、太陽光電ソーラーを。
◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
60:名無電力１４００１
11/03/26 21:50:36.31
さらに省エネ化した無電極点灯方式（※1）照明器具「EVER LIGHT（エバーライト）140」 新発売
～ リーズナブルな価格設定（※2）で、水銀灯置き換え促進を目指します ～
URLﾘﾝｸ(panasonic-denko.co.jp)
当社では「脱・水銀灯」を目指して、2008年度末（2009年3月）に水銀ランプを使用した
防犯灯の生産を終了。2009年3月末にはモールライト（街路灯）での水銀ランプ適合
器具の新規開発を終了しました。光源寿命が6万時間でコストメリットに優れたLED
防犯灯も発売し、無電極点灯方式照明器具EVER LIGHT（エバーライト）とLED照明
EVER LEDS（エバーレッズ）の「長寿命光源シリーズ」の品揃え強化により、より一層、
地球環境に配慮します。
61:名無電力１４００１
11/03/26 22:14:53.37
>>60 ソースありがとうございます。
62:名無電力１４００１
11/03/26 23:42:38.83
■自然エネルギー発電との代替えを■
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
63:名無電力１４００１
11/03/27 08:19:04.24
販売価格の値下げを
64:名無電力１４００１
11/03/27 11:14:45.31
家庭内の★節電豆知識。
【夏】
夏など気温が高くなるにつれ冷蔵庫の扉を開ける回数、また詰め込み過ぎは冷蔵庫を冷却するため電気をより使うため電気代がぐんと上がります。
夏の電気代の1/3は冷蔵庫の冷却に使う電気代だそうです。
夏の冷蔵庫の節電は
◆扉を開ける回数を減らす（麦茶や水はアイスポットに入れ冷蔵庫から取り出さない）
◆詰め込み過ぎない空間を作る
◆金属性の物を冷蔵庫内に入れておけば冷却を助ける。（トレイなど）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
クーラー節電
※真夏の陽気を◆遮断し木陰のように暗くする。
部屋や衣類の色彩を
◆水色と白と配色に
（冬見ると寒さを感じる配色。夏はクーラー感、涼しさを感じる配色）
夏の衣類や帽子にもおすすめ。
65:名無電力１４００１
11/03/27 11:27:28.86
上の方の補足。
冷凍室に限っては、食品などを出来るだけ詰め込み、
空きスペースを少なくしたほうが電気代の節約になります。
これは、コップに氷を入れるとき沢山の氷を入れたほうが、解けにくくなるのと同じで、
凍った食品どうしが、お互いに冷やしあうことによって冷凍庫の中の温度を下がりにくくするためです。
66: 【東電 79.6 %】
11/03/27 11:28:26.89
テスト
67:名無電力１４００１
11/03/27 11:34:00.76
家庭内の★節電豆知識。
【冬など気温低い時期】
・気温低い時期はカーペットや布団マット下に◆アルミマットを敷く。底冷えを防止し保温電化のワット数を上げなくても済む。
・冬のトイレ便座ふたは閉めておくと保温電気代を節電出来る。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓着こなし方で保温電気ワット数を上げなくても済む場合があり
・靴下は膝上下まで届くロングソックスをはけば
足元から暖まった血流が上昇。
・衣類はインナーと上着の間にポリエステル素材を着れば冷気を遮断し保温効果を高める。
68:名無電力１４００１
11/03/27 11:36:50.68
東電ダメ社員もりぞー君のブログ
避難所生活をしている人はおにぎりとかしか食べれないのに・・・
このバカ社員は寿司食べてブログに書いているぞ。
しかも、無神経にアメフトして楽しんでいる見たい。
東電の脳無しバカ社員は許せない。
皆さん、このブログどう思いますか？
『東京電力 もりぞーのブログ』で検索して下さい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
69:名無電力１４００１
11/03/27 12:30:00.86
【節電豆知識】
・ご飯は電気釜で保温するより食事前、毎回電子レンジで温め直すと節電
・土鍋でご飯を炊いてみる（美味しい）
・電気ポットで無くガスコンロで湯を沸かしてみる
（↑▼節電だけで無く光熱費代節約ともなります）
・大型テレビを▼長時間点けるより
ラジオか本。ギター、ウクレレ、ピアノを弾く、手芸工芸、日曜大工、家庭菜園など趣味に費やす。
・パソコンは点けた後より起動する際、電力をよく使うため
◆起動する回数を減らすなど。
70:名無電力１４００１
11/03/27 13:14:16.70
まあ、PCは実際「休止（ハイバネーション）」を常用してるけどね。
キーに割り付けてると少しの離席でも電源落とせるからかなり節電になる。
Windowsだと、アプリがﾎﾟﾝｺﾂな場合メモリにだんだんゴミたまるんで
2,3日ごとに再起動するけど。
71:名無電力１４００１
11/03/27 13:19:24.27
>>69
>・ご飯は電気釜で保温するより食事前、毎回電子レンジで温め直すと節電
これ節電だけではなくこの方がうまい
ガス炊飯器だと安物電気炊飯より美味しい
高級電気炊飯器には負けるけど
72:名無電力１４００１
11/03/27 13:43:57.14
アンタと同じことしてるだけなのだが、何か？
73:名無電力１４００１
11/03/27 13:50:08.06
便座ヒーター切れ。
それだけでいい。
74:名無電力１４００１
11/03/27 14:03:11.05
>>65
ありがとうございます。大幅、節電となる確かな情報あればまたこのスレッドにてお願い致します。
75:名無電力１４００１
11/03/27 14:13:20.70
>>73
手元スイッチという便利な商品があってな。
便座ヒーター＆ウォシュレットは使用数分前にスイッチを入れることにしている。
急に用足すときは、便座が冷たいけどそれは我慢だ。
76:名無電力１４００１
11/03/27 14:18:35.49
自転車発電というのが気になる。あれが家庭にあればと思う。蓄電切れた際、自転車こいで発電し蓄電するというような。
77:名無電力１４００１
11/03/27 14:26:22.74
人力発電が一番コストが掛かる。
ケータイや懐中電灯用の乾電池の充電がせいぜい。
78:名無電力１４００１
11/03/27 14:32:52.87
ツイッターで検索かけると
玄関や長時間点けぱなしにする場所の
照明をLED照明に交換するなどのアドバイス参考になる。
79:名無電力１４００１
11/03/27 19:39:52.32
>>51
人間１０年もすれば、
同居する人が増えたり減ったり、転勤したり転職したり、マイホーム購入したり、
リフォームしたり、模様替えしたり、年取って目が弱ったり、いろいろあるよねぇ。
80:名無電力１４００１
11/03/27 23:05:58.44
>>76.77
小学生の時自転車発電で隠れ家の電球つけたよ
ついただけで常時使うのは無理だったけど
LED4Wならけっこう使えるんじゃないかな
81:名無電力１４００１
11/03/27 23:54:33.13
以前、海外のドッキリTV紹介番組で、一軒家の家主に内緒で家電全てを自転車発電してたのがあったっけ。
人数は忘れたけど何十人単位でフル回転しないと、消費カロリーを補う方が高くつきそうな勢いだった。
82:名無電力１４００１
11/03/27 23:59:06.72
>>81
それはそれで健康にいいのでは
83:名無電力１４００１
11/03/28 10:59:11.03
【補正予算】
エコポイント、東北や関東で延長検討 電力不足対策で経産省 省エネ型エアコン、冷蔵庫、ＬＥＤ照明など買い替え支援
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
84:名無電力１４００１
11/03/28 11:05:47.30
LEDは、暗い＆範囲が狭い
これさえ解決できれば一般家庭の全ての灯を置き代えできるだろうに……
85:名無電力１４００１
11/03/28 11:06:25.19
蛍光灯をそのまま置き代え出来るようになればオフィスとかでも使う所でて来るのにな
86:名無電力１４００１
11/03/28 11:14:27.48
ｴｺﾎﾟｲﾝﾄに回す金を全て自治体の街灯をled化する補助金に回した方が効果出そうだな
87:名無電力１４００１
11/03/28 11:32:25.56
次世代照明がどんどん開発されている。
ここは一例。
URLﾘﾝｸ(www.enebright.com)
88:名無電力１４００１
11/03/28 11:46:09.96
トレタマで紹介された。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
89:名無電力１４００１
11/03/28 12:13:32.78
>>76.77.81.82
食事でカロリー表示がされてたりするけど、結局食った分以上は物理的に人間はエネルギーを発生できない。
食事という”燃料”で人間という”システム”がエネルギーを発生していると言い換えてもよい。
まあ実際には生命維持分や変換率の問題があってもっと下なのだが少なくともこれを越えることは無い。
うろ覚えだが石川 英輔著の”大江戸えねるぎ-事情”で一日石油換算数百ミリで動いていると書いてあった気がするから
一家総出でも家電動かすのは難しいと思う
90:名無電力１４００１
11/03/28 13:19:58.32
>>85
できるだろ。直管蛍光灯型LEDあるよ。
91:名無電力１４００１
11/03/28 14:19:58.70
節電豆知識
>>64-65、>>67>>69
92:名無電力１４００１
11/03/28 14:48:44.78
一般向けの40と業務向け？の40って長さ違うよね
93:名無電力１４００１
11/03/28 15:56:15.78
>87
いいね、早く普及しないかな
94:名無電力１４００１
11/03/28 18:23:39.51
東芝のE17電球色の光が広がるタイプは、ミニクリプトンの40wよりいいくらい
ミニクリ60wと40wの昼間みたいな感じで、消費電力はかなり少ない
E26の光が広がるタイプはパナソニックのは暗かった
東芝はまだ出てないけど、これも暗そう
95:名無電力１４００１
11/03/28 19:16:51.82
>>83
買い替えできるようなゆとりのある人間じゃなくて
地震・津波の被災者に金使って欲しい
96:名無電力１４００１
11/03/28 19:20:14.91
>>86
電気が足らないのは街灯が燈るような時間帯じゃないから
発電量不足には街灯交換は効果なし
グラフ 1日の電力需要と発電力構成
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
97:名無電力１４００１
11/03/28 19:53:42.96
サークル管の置きかえって出来ないんだな
電球タイプにするしかないのかな
98:名無電力１４００１
11/03/28 19:54:55.79
まるいタイプの蛍光灯は、オワコン
サークル管なんて一部の和室の為に残してあるだけだからね
これを期に交換するのが良い
99:名無電力１４００１
11/03/28 21:15:09.34
エコポイントもいいけど、各家電メーカーや量販店が協力して、LED照明器具の
売上げの一部を、復興資金として被災地に寄付することにすれば、
さらに国民の関心も惹くと思う
100:休憩
11/03/28 21:44:26.01
手嶌葵♪「流星」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
101:名無電力１４００１
11/03/28 21:46:45.93
>>99 いい案ですね。読んだ後なんだかとてもいい事聞いたという感じ。実際そうなればいいのに
購入する人たちは増えると思います。
102:名無電力１４００１
11/03/28 22:06:48.67
>>96
すでにベース電力を供給していた原子力がダウンしているので、CO2やら電力料金やらも
配慮すると照明のための電力を抑えることは重要。
103:名無電力１４００１
11/03/29 00:03:07.34
充電式90LED蛍光灯/停電対策/充電式非常灯/販売 通販
URLﾘﾝｸ(www.dsmazikon.com)
104:名無電力１４００１
11/03/29 20:00:18.70
>>85
HF管と効率が同じだから、オフィスでのLED化は意味が無い。
素直に安いHF管にしたほうがいい。
105:名無電力１４００１
11/03/29 21:39:32.87
業務用はこれに限る
URLﾘﾝｸ(www.suzuden.co.jp)
106:夏の涼 豆知識
11/03/30 07:33:41.57
◆洗風機は、家の外に向かいかける。
窓かドアの２カ所を結ぶ線上の中間付近に洗風機置く。
風が吹く窓に向かって、
洗風機の風を送ります。
いっそう涼しくなります。
※
くれぐれも窓は、２カ所以上開けること。
107:寒日和の停電
11/03/30 07:49:17.34
マフラーをし
◆膝かけの保温効果は高い。
ロングソックスをはく。アルミマットは底冷え防止。
＿＿＿＿＿＿＿＿
温まる飲み物
◆ココア◆紅茶に黒砂糖
（黒砂糖は新陳代謝を高め身体を温める）
◆コーヒーに黒砂糖を入れると苦味ある生姜湯風味
◆シナモンは血行促進し身体を温める作用あり（ただし※一日６ふりまで。それ以上は肝臓に悪い）
シナモンはホットミルク、カフェオレなど。
料理にはトーストしたパンにバターを塗りシナモン。
カレー、パスタ、麻婆豆腐、また油ものの和風レシピと相う。
108:名無電力１４００１
11/03/30 10:47:05.94
>>106
外気取り入れも
東電 ポポポぽ～～ん 次第でしょ。
109:名無電力１４００１
11/03/30 11:10:39.21
107
まあ、23区の俺様にはまったく意味のないレスだ。
さあて暖房26度強風にして仲間呼んで鉄板焼きでもするか。
110:名無電力１４００１
11/03/30 11:58:01.69
【原発問題】１４基の原発新増設を見直し…太陽光などクリーンエネルギー重視へ[03/30 05:37]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
111:▼
11/03/30 13:50:33.06
＞
参考 URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
2009年度末の発電設備容量（10電力37計（受電を含む））の電源構成と同年度の発電電力量
原子力 20.2％（4,885万kW） 2,785億kWh
LNG火力 25.5％（6,161万kW） 2,808億kWh
石炭火力 15.7％（3,795万kW） 2,356億kWh
石油等火力 19.1％（4,617万kW） 727億kWh
一般水力 8.6％（2,073万kW） 699億kWh
揚水 10.6％(2,564万kW) 70億kWh
112:名無電力１４００１
11/03/31 08:09:37.99
液晶に貼るだけでケータイ充電ができるフィルム！ 1年以内に商品化
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
113:土鍋・圧力鍋のご飯
11/03/31 17:08:25.63
◆
土鍋でご飯を炊く方法（ぴっちり蓋のできるお鍋ル・クルゼ、ビタクラフト、圧力鍋 等）でもご飯が炊けますよ。）
意外と簡単に炊けるのでおすすめです。 美味です。
【材料】
お米 ３合
水 ３カップ
【作り方】
【1】お米を洗い、30分ほど吸水させる。 時間がなければ吸水しなくても大丈夫！ ↓
【2】土鍋に水をきったお米と、分量の水をいれ火にかける。最初は強火。 ↓
【3】土鍋の蓋の穴から勢いよく湯気がでてきたら、そのまま２分間強火で加熱。 ↓
【4】２分後、弱火にして８分加熱し、火を消して10分蒸らしたら、出来あがりです。
▼コツ・ポイント
吸水すればもっちりやわらかく、吸水なしならしゃっきりしたご飯が炊けます。
土鍋がなければぴっちり蓋のできるお鍋（ル・クルゼ、ビタクラフト、圧力鍋 等）でもご飯が炊けますよ。
レシピの生い立ち
＞土鍋でご飯を炊く方法です。炊飯器より早く、おいしく炊けますよ。炊き込みご飯も同じ方法でOK。
URLﾘﾝｸ(m.cookpad.com)
114:名無電力１４００１
11/03/31 17:27:08.48
公共事業で
日本の周波数の統一と、日本国内にある全ての電球を
ＬＥＤ電球に変更する事業とＬＥＤ電球の開発を
国家予算を使って行うべきだと思うよ。
もしかするとＬＥＤの特許みたいなのが出来て
金を生み出すことが出来れば良いんじゃないかと？
115:▼注意↓
11/03/31 17:34:55.98
>>113は慣れなければよく吹きこぼれますので
台所と居間、他部屋との仕切り無しのキッチンで
幼いお子さん、ペットが居るご家庭はご考慮ください。
116:名無電力１４００１
11/03/31 17:38:40.38
>>114
この商品を購入した場合、ポイントや購入代は、被災地への支援金となりますなどのキャンペーン広告があれば、購入者は意欲的になり、節約省エネ型電化製品はより売れるかも。
117:名無電力１４００１
11/03/31 22:18:05.37
太陽光発電スレPART14
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
118:名無電力１４００１
11/04/01 01:21:14.01
>>116
今までの公共事業は土木関係だったけど、
電気関係の工業事業もあってもいいよな？
この手の公共事業は「維持費」という物がかからないと思うよ。
119:宝くじについて
11/04/01 09:45:02.56
東京の中小規模敷地に
太陽光電ソーラーグリッドを分散し緊急設置は不可なのですか？
東京の地方宝くじでその資金専用くじを開始するなど。
公的宝くじ以外は違法なので、
エコ省エネ商品を買えば、ポイントの一部が
太陽光電、他、クリーンエネルギー開発拡大、設置などの支援金となるような提案はどうでしょうか
120:名無電力１４００１
11/04/01 21:00:20.83
>>119
東京の宝くじは３月末に
被災地支援宝くじを発売することを決めてあったのですね。
121:名無電力１４００１
11/04/02 09:40:23.88
↓再生可能エネルギー発電スレ
太陽光発電スレPART14
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【エコ】風力発電復活スレ 3kW【エゴ】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【マイクロ/揚水】水力発電スレ3【波力/潮力/海流】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【高温岩体】地熱発電/地熱エネ3【バイナリー】
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【代替発電】■再生可能エネルギー・自然エネルギー
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
■自然エネルギー財団設立■の推進を
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
122:名無電力１４００１
11/04/02 16:06:52.27
▼ 公的宝くじを
代替エネルギー発電の運用資金、技術開発拡大のための
専用の宝くじ発売をお願い致します。
エコ節約電化商品のポイントの一部は被災地支援の募金となるキャンペーンなど。
123:名無電力１４００１
11/04/02 19:10:42.89
【家電】LED電球、関東で伸び顕著--節電で普及加速、価格低下も後押し [04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
124:名無電力１４００１
11/04/02 19:23:31.44
>>99
売り上げをすべてコストダウンに集中投資願います。
電気が余れば皆の幸せです。寄付は別の業種に任せればいい。
ネオン管禁止条例を制定するけど反対者いる？
125:名無電力１４００１
11/04/02 19:38:33.04
表現の自由はどうなる
126:名無電力１４００１
11/04/02 20:12:29.75
民主党の言っていた休日分散政策が現実味を帯びてきてしまった。
日本文化を壊すと誰かが目の色を変えて騒いでいたあれだ。
127:名無電力１４００１
11/04/03 05:54:16.89
>>125
LEDディスプレイで良いと思う
128:名無電力１４００１
11/04/03 07:19:36.78
風情も何も無いな。
画一的で実につまらん。
129:名無電力１４００１
11/04/03 10:20:36.11
>>128 風情。今後もデザイン、クリエーターの役割もより参加。
130:名無電力１４００１
11/04/03 10:32:10.71
>>129
そうそう、各地でやってるキャンドルナイトなんかも資源の無駄遣いだから
禁止条例提言してみろよｗｗ
131:名無電力１４００１
11/04/03 10:38:44.62
>>127
普通にペンキで書いた看板でいいじゃん。
壁新聞とかでも。
132:名無電力１４００１
11/04/03 10:45:47.35
ネオン看板はアートだよ
禁止するとか無粋すぎる
戦前戦中の風紀統制を彷彿とさせるわ
133:名無電力１４００１
11/04/03 10:55:36.89
ネオンは自家発電。
134:名無電力１４００１
11/04/03 11:01:27.20
パチンコ屋のネオン看板は自家発電。
135:名無電力１４００１
11/04/03 11:06:23.33
LEDがない時代でもソコソコ、電飾看板とか広告作るときは困らなかったし。逆に言えば全部LEDとかになってもいいと思うよ。新旧で電球（言い方はアレだが）が入れ替わると思えば我慢できる。高いけど。
つーかハロゲンランプとかは熱いし遅いからむしろ歓迎
136:名無電力１４００１
11/04/04 13:05:46.48
節約やこの状況後だから
建物内に自然の景観を取り入れたニューモデル建築の紹介があったよな
五感を心地好くするデザイン、灯、ラインなど
照明や電化以外にも風情、他様々なセンスをより取り入れたデザインの工夫は必要かも
137:名無電力１４００１
11/04/04 21:07:22.66
横浜市はどこまで進捗しているんだろうかね
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
138:名無電力１４００１
11/04/04 23:06:00.82
こういう災害後のメンタルケアには
街の景観や日常生活に使い眺める物さえ
メンタルケアを促すデザイン性が効果があると
被災地などの復興はまず
安全第一とし
外観、景観もメンタルケアとなる眺めを与える
デザインが
心のケアとなるかもしれません。
139:名無電力１４００１
11/04/05 00:49:58.64
>>104 調光かけなきゃね。
HFは調光してもさして消費電力減らないけど、LEDの場合は出力と消費電力量はほぼ比例する。
HFは照度を半分にしても消費電力は25%位しか減らないが、(HFの代替と出来るような品質の)LED器具の場合は
照度を半分にすれば消費電力は約半分になる。
だからLED化は、器具選び・配置に加えて調光による適正照度補整または
最低でも初期照度補整制御と共に行う事がポイント。
んで、よく覚えてないけど確か、パナのHFの代替になる器具はデフォルトで初期照度補整機能ついてたはず。
だから、例え100%出力での器具効率(この場合は消費電力も)が同じでも、
実際には初期照度補整機能なしのHFからLED器具(初期照度補整あり)に変えたら
約30%の消費電力削減が可能。
という事で、蛍光管だけでなく蛍光灯器具まるごと取り替える場合は、
オフィスでのLED化は意味がある。
因みに、直管蛍光管をただ付け替えるタイプのLEDランプは問題が多いので却下。
ちらつきで体調崩した人が相当数出たのが問題になったり、
電気的な品質以前に自重で脱落した事例もあるくらいヤバい。
140:名無電力１４００１
11/04/05 09:18:13.11
AGE
141:名無電力１４００１
11/04/08 15:09:50.53
【政治】 蓮舫節電大臣 「ＬＥＤ照明切り替え補助も」…夏の節電対策で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
142:名無電力１４００１
11/04/08 18:46:43.00
>>141
LED電源は発電所ダウンを加速する優れもの
393 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 14:54:22.10
LEDは電圧が下がると電流を多く消費する
電源の原理が定電流回路なのでしかたがない
これって、発電所が能力いっぱいになって電圧が下がり始めると
消費電流がどんどん増えて発電所のダウンを加速するヤバい電源
>>1はそういう落とし穴知らずにLED信奉しているんだからやっぱオバカ
716 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 15:27:17.71
さらにLEDの電力消費は「定電力型」だから、電力が足りなくなって電圧が下がると
消費電流が増え、発電所ダウンに拍車をかけるというテロ的優れもの
この素晴らしいLEDテロの性質を知る者は少ない
731 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 15:28:49.87
>>716
それはLEDの特性と言うよりは、電源回路の特性だよ。ＰＣもTVも同じ事が起きる。
754 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 15:31:57.15
>>731
エアコンが定電力負荷だから、って危険性が指摘されて、最近のエアコンは電圧が下がると
電力が抑えられるように対策されているけどね
たしかにPCやTVも危険な定電力負荷だ
そこにLED照明の定電力負荷が加わったら発電所がマジで終わるぞ
143:名無電力１４００１
11/04/08 21:43:46.09
白熱灯の代替だよ
144:名無電力１４００１
11/04/09 10:10:32.88
白熱灯の代替ならば白熱灯と同じように電圧が下がったらランプも暗くなるように
しておかなければならないな
145:名無電力１４００１
11/04/10 12:42:51.37
>>142
電圧が大きく下がった時点で、大規模停電してる。
146:名無電力１４００１
11/04/10 14:29:28.45
↓コイツ、アホやろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:713番)
147:名無電力１４００１
11/04/10 20:22:04.57
良く「つくるのにに電力が！」とか「環境が！」とか訳のわからん事言う人がいるけどどう対処すれば……
148:名無電力１４００１
11/04/10 20:23:35.10
今すぐできる節電･停電対策
消費電力の70%を4つの家電が占める
URLﾘﾝｸ(m.allabout.co.jp)
149:名無電力１４００１
11/04/10 20:35:47.56
>>148
見えんし、それはあくまで家庭向け電力の範疇だろ
150:名無電力１４００１
11/04/14 19:25:31.00
【東芝やパナソニックが家庭用蓄電池 夏の節電向け 政府、購入者に補助金検討】
URLﾘﾝｸ(fblg.jp)
151:ぱおぱお
11/04/14 19:53:31.16
まず、パチンコ屋を止めるか、パチンコ屋はLEDしか使ってはいけない
法令を出すべき、民主党は災厄、自販機じゃないよ。自販機は日本の
象徴。まずはパチンコ禁止だろ。
152:名無電力１４００１
11/04/14 20:09:08.99
まあLEDにこだわらず
電球を全部電球型蛍光灯に切り替えるだけでも
かなりちがうとおもうぞ
153:名無電力１４００１
11/04/28 10:44:08.84
消費電力じゃなくて、いくら電気代が安くなるかを言えばもっと売れそうな気がするが・・・
154:名無電力１４００１
11/04/28 11:11:00.02
>>153
それ言うと高価なLED機器を入れても
電気代がそれを埋め合わすほど安くならないってことを
宣伝することになって逆効果よ
155:名無電力１４００１
11/04/28 19:10:20.40
今は一流メーカーでも２千円台前半のも出てるから余裕で元を取れるようになってるよ
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
156:名無電力１４００１
11/04/28 22:07:42.44
すでにHFやインバータの蛍光灯器具を使ってる人は、無理にLEDに置き換えないでいいのでは
トイレや風呂場、ダウンライトなんかの白熱電球をLED電球に置き換えれば確実に省エネ
トイレなんかは、ON/OFFする頻度が高いから、電球型蛍光灯だとすぐに切れちゃってたけど、
LED電球ならON/OFFを繰り返しても寿命に関係しないし
157:名無電力１４００１
11/04/30 03:51:52.00
ノートパソのをバックライト外して外光にしたら効果ありますか。
158:名無電力１４００１
11/05/01 17:46:32.93
個人の感想でわるいけど
シャープのボール電球型のやつに取り替えたら明るくなった。
２０ワットのパルックボールから１１ワットだけど
縁側の服を良く見れるようになったし、
夜試してみたら今まで光が届かなかった所もあるけるようになったよ
159:名無電力１４００１
11/05/01 19:55:33.60
>>157
今の液晶パネルは、バックライトなしだと使えない構造だと思う。
160:名無電力１４００１
11/05/01 20:48:17.42
白熱電球を１日１０分点灯すると年間電気代１５００円程度。
電気製品類の待機電力が５Ｗだと年間１８０００円程度。
ＬＥＤはまだ高価なので、蛍光灯タイプへ。電気製品はコンセントを抜く。
161:名無電力１４００１
11/05/01 21:51:51.76
元を取る取らないではなくて、地球に優しい道を選ぶべきだな
162:名無電力１４００１
11/05/02 12:39:19.79
∧＿∧ ﾋｬｯﾎｰ!!
(ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／
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(___人__ ）
; 丿 し
∪
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163:名無電力１４００１
11/05/02 19:29:55.31
LED高すぎるから丸型蛍光灯の消費電力を下げろよ
164:名無電力１４００１
11/05/03 09:30:52.04
>>159
後方から外光が入る構造にすれば可能ではないでしょうか？
多少の写り込みはあるかも知れないが、これぞという時だけバックライトを後方に、はめ込めるとか。
165:名無電力１４００１
11/05/03 10:20:50.25
>>161
「地球に優しい」という以前に、まず「殺人的ではない」をクリアしなければならなくなってるけど。
166:宮大工
11/05/03 11:36:01.26
LED電球だけでなく、全館空調システムや断熱材等、すでにある建築技術を組み合わせて、現代流の
住居の在り方を行わなければならない。冷暖房によって結露が発生し、木が腐り、耐震性が低下し、
３０年程で家の立て替えが必要な社会となってしまった。電力ともに無駄が多過ぎる社会では
無駄な仕事も増えるだけである。今こそ調和社会への移行が必要である。
自然との循環型社会の構築方法をまとめた拡張プラウト主義 PDF ↓
【無償ダウンロード】
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
167:名無電力１４００１
11/05/03 12:58:39.26
非電化は難しいですが、微電化は進んで欲しいですね。
ソーラーハウス
太陽熱温水器
太陽熱除湿冷房ｅｔｃ
168:名無電力１４００１
11/05/03 13:26:34.36
さっき電気屋さんでＬＥＤのこと聞きに行ったら工場被災してるって
んで、調べてみたらベスト電器がＬＥＤ一つに付き１０円寄付するってでてきた。
買うことで支援になりうるってこと？
169:名無電力１４００１
11/05/05 17:38:00.63
>>159 >>164
液晶パネルには３種類ある。
透過型：一般に使われているもの。バックライトが必要
反射型：電卓に使われているタイプ。バックライトは無い、暗い所では見えない。
半透過型：上記二つの中間。バックライトを持つが、明るい所ならバックライトを消しても使える。
170:名無電力１４００１
11/05/05 17:58:24.63
日本は照明が明る過ぎる。現在の1/3以下に落とすべき。
家庭電化は進み過ぎ。過去四、五十年の間に家庭の電力消費量は２０倍位に増えている。
明るいシーリングライトは止め、暗い間接照明とスタンドなどの手元照明が良い。
明る過ぎる白色光は、睡眠を妨げ健康を害する。
蛍光灯やＬＥＤは多少効率が下がっても電球色が健康に良い。
節電で健康を害し、医療費が増えては本末転倒。
171:名無電力１４００１
11/05/12 20:04:02.95
皆さん省エネには、あまり興味が無い様ですね。
ゴーヤで日よけ。
窓は断熱コートか断熱シート。
屋根は、太陽熱反射塗装。
庭は打ち水。
照明は点けない。
172:名無電力１４００１
11/05/12 22:22:15.54
>>171
> 皆さん省エネには、あまり興味が無い様ですね。
LEDは蛍光灯よりも効率が悪いから、スレ自体が終了しちゃってるだけだよ。
173:名無電力１４００１
11/05/12 23:44:43.20
>>172
ワット数低いけど、だめなの？
174:６０００万ｋｗｈ
11/05/13 00:07:32.96
効率は悪くないけど高価ですね。
放熱しないとＬＥＤ素子が死亡するので、高価なアルミ材で放熱。
常時点灯しているのなら元が取れるけど、蛍光灯タイプの方が良いかも？
175:名無電力１４００１
11/05/13 00:17:14.73
>>174
値段とか元がとれるとかはどうでもいいんだけど
ワット数が下がってるんだから節電になるの？
176:名無電力１４００１
11/05/13 00:24:22.21
アルミ精錬には大量の電力を使う。
こととしだいによっては、ＬＥＤ有罪ｗ
まあ、外国の電力なら構わないというなら別。
177:６０００万ｋｗｈ
11/05/13 00:45:37.60
節電に成ります。
￥１５００＊１０個 お買い上げありがとうございます。
蛍光灯直管タイプも有ります。工事費込み１個￥５０００も
宜しく。
178:名無電力１４００１
11/05/13 04:17:05.08
>>173
蛍光灯の旧型と比較して消費電力が減る、と言っているけど、
実は、
最新の高周波点灯の蛍光灯の方が消費電力が少ないんだよ。
消費大 旧型蛍光灯 （ラピッドスタート＋銅鉄安定器など）
消費中 LED
消費小 新型蛍光灯 （直管HF式、二重環形などの高周波点灯タイプ）
179: 【東電 79.7 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/05/13 09:43:23.49
照明は６畳間で蛍光灯20W×2位あれば、基本的に足りると思うよ。細かい作業用に手元照明があればカバーできるし。
あとエアコン、給水、給湯、動力とか商用電力に頼りすぎてるかもしれないな。
これは自動車とかにも入れることだと思うけど。
180:名無電力１４００１
11/05/15 05:12:49.99
LEDとか最新の蛍光灯とか言い合ってるけどそんなことより
今現状より節電になればどっちゃでもいいと思うんだけど・・・。
ってか統一する必要はない。
とにかく今ある消費電力が大きい照明を少ない照明にかえたらどのくらい節電？
豆球切れたからLEDの豆球にした。小さい事からコツコツ行きたいと思います。
181:名無電力１４００１
11/05/15 11:58:54.67
>>180
小さすぎだから。
182:名無電力１４００１
11/05/15 12:19:10.42
>>180
同じ明るさ（全光束）を得るために必要な消費電力の割合（シリカ球を100とした場合）
消費
100% 白熱電球（シリカ球など）
75～85% 白熱電球（ハロゲンなど）
21～30% 蛍光灯（ラピッドスタート、グロースタートなど）
15～25% LED
17～21% 蛍光灯（インバータ）
13～17% 蛍光灯（HF直管、二重環形などの高周波点灯タイプ）
およそこんな感じかな。
183:名無電力１４００１
11/05/15 15:51:01.35
>>181 やるのやーめた。
184:名無電力１４００１
11/05/16 01:05:41.80
>>164
ノートパソコンでやったらバッテリーの持ち時間が大分上がりそう。
185:名無電力１４００１
11/05/16 15:37:05.72
>>164
ノートパソコンの省エネ性能も電池性能も厳しい時代には本当にあったよ。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
186:名無電力１４００１
11/05/16 21:05:31.60
>>185dynabook SS RX1の半透過液晶を試すか、
そうか、省電力効果はそれほど大きくはないのか、残念だ。
187:名無電力１４００１
11/05/17 01:10:26.97
>>182
ありがとう。みんな参考にして電球切れたらでいいから今より電力少ないのに変えようね！
>>181
１円を１億枚ためたら１億円になるんだ！！
188:名無電力１４００１
11/05/17 01:12:53.77
てか、夜になったら、部屋の照明点けるんじゃなく、電気スタンド１個で過ごして、
早寝すれば簡単に節約ができそうだね。
189:名無電力１４００１
11/05/17 01:13:57.64
>>188
テレビだけでも、部屋は随分と明るくなるし。
190:名無電力１４００１
11/05/17 08:39:33.34
>>180
そういうこと。何が何でもLEDというのは問題。
配光特性などがLED向きなのは高効率LED、そうでないのは高効率インバータ蛍光灯でいくべし。
なかには効率が低効率蛍光灯並みなLEDも勧められているから注意しましょう。
191:名無電力１４００１
11/05/18 19:45:58.25
>>189
画面の輝度をモット下げましょう。
192:名無電力１４００１
11/05/18 22:30:25.11
>>188
それは常々思う、天井の大きな照明なんて正直いらん
机に置く様な電気スタンドの明りでも充分
193:名無電力１４００１
11/05/18 23:20:26.84
ＬＥＤ⇒蛍光灯で充分⇒出来るだけ消灯
テレビ⇒昼間は見ない⇒輝度は下げる
ＰＣ⇒昼間はケーブルも抜いておく
エアコン⇒＋２℃又は扇風機⇒１部屋以上使わない
電気ポット、保温ジャー⇒昼間はコンセントを抜く
で１５％削減は充分
更に省エネしたいのなら、
１番、太陽熱温水器
２番、風呂は家族みんなで１度に入る
３番、屋根の遮熱塗装
４番、窓の遮光コートｏｒゴーヤ
５番、使わない電気製品はコンセントを抜く
194:名無電力１４００１
11/05/19 00:26:25.95
「暗いとこで作業すると目が悪くなる!」とか言って夜でも照明付けまくるんだよな
あまり関係ないんだろ本当は
195:名無電力１４００１
11/06/17 20:40:23.02
蛍光灯照明器具用高効率反射板 ダブルックス
URLﾘﾝｸ(www.iwork.jp)
現在使っている照明器具が直管蛍光灯であれば、こういうやつを取り付ける。
LEDに置き換えるよりもはるかに少ない予算で節電できる。
まだ使える器具を捨てることはゴミの増加にもなる。
最近では灯具自体が最初から鏡面仕上げになっているやつもある。駅のホームや階段で見かける。
196:名無電力１４００１
11/06/18 09:34:29.24
夜間の屋外照明をどうにかしよう。その意義は2つ。
1) 短期的には揚水発電に回す電力を確保し、昼間の停電を防ぐ事。
2) 長期的には深夜電力の需要を減らし、原発がなくてもやっていける状況を作る事。
■ 照度
常識的にいくらなんでもここまで明るくする必要はないだろ、って場所をよく見かける。
間引きしても支障がないならそうしよう。
■ 効率
商店街や公園などでよく見かけるグローブ型街灯。水銀灯にガラスの覆いを付けただけで
笠のついてないやつ。あれは電力の半分以上を空に捨てているようなものだ。あまりにも効率が悪い。
住宅街の防犯灯にもかなり効率の悪いものを見かける。横方向のグレアによって逆光になり、
かえって防犯に逆効果のものもある。
そういうのをフルカットオフ型の効率の高いものに切り替えよう。
■ 点灯時間
商店街の街灯を一晩中点灯しなくてもいいのでは。午後11時とか午前0時で消灯。
それで防犯上問題があるなら1/5ぐらい残して他は消灯。
すでにやっているところはある。少数だが。
197:名無電力１４００１
11/06/19 20:24:02.05
>>195
その原理で言えば、蛍光灯のかさをアルミホイルで覆っただけでもそこそこ効果ありそうな
反射率は劣るだろうけど
特価で1枚2450円と言うのがちょっと微妙だな
198:名無電力１４００１
11/06/24 14:24:24.54
器具の反射板がつや消し白なのには理由がある。
全反射の金属反射板って、配光ムラが天井に模様作って結構orzになるぞ。
あと、ちょっとした埃で反射効率どうせ劇落ちだしね。
199:名無電力１４００１
11/06/24 15:15:10.83
>>163
それが理想だよな
俺の部屋の丸型は40型と30型だけど
普通に一つだけ使おうとすると40型が点いて30型が消えるから
コネクタ外して30型一つだけで使ってる
200:名無電力１４００１
11/06/24 16:07:49.64
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
このへんの細い高効率型にいけば？90lm/Wはあるよ。
201:名無電力１４００１
11/06/28 15:34:14.58
このスレ的にはスカイライトチューブはどうなんだろ？
補助的なものだが、ピークカットに効果的だと思うんだが。
202:名無電力１４００１
11/06/28 16:48:34.07
>>201
そんなの入れる工事費が出せるなら、LED電球導入で悩んだりしないだろうな。
それと、こういうのよりは窓を大きくしたがる。
その結果冷暖房費がかかったりするんだが・・・
203:有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/06/28 17:49:08.79
ＬＥＤ照明：節電に即効性 白熱・蛍光灯置き換え、原発１３基分－－エネルギー研試算
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
全てをＬＥＤ化すると初期費用は１５兆７０００億円！！
毎日ｊｐより
204:名無電力１４００１
11/06/29 06:55:30.79
>>203 なんて無駄なんだ！LED反対。
205:名無電力１４００１
11/06/29 07:48:16.00
正直、白熱電球をLEDに変えれば結構節電は期待出来るけど
電球型蛍光灯をLEDに変えてもそれ程変わらんからなあ
206:名無電力１４００１
11/07/04 15:50:59.68
明るすぎる屋外照明で困っている人はこのご時世なら意見が通りやすいかも。
家の前の街灯がまぶしく、撤去または移動してほしい
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
道路沿いの照明灯の光害について
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
207:193
11/07/04 23:19:44.46
忘れてました。
最大の省エネは、冷蔵庫の買い替えです。
5年前のに比べて５０％省エネです。
冷蔵庫のコンセントを抜く家庭はまずないので、これだけで１５％位の
節電となります。
208:名無電力１４００１
11/07/05 16:34:23.71
>>205
頻繁に点灯、消灯を繰り返すならLEDが良いけど、点けっぱなしなら蛍光灯でも殆ど変わらないからね
白熱灯からLEDに切り替えて元を取ろうと思ったら今のLEDの価格だとかなり難しい
トイレや風呂は１日に点灯する時間なんて大して長くないし
209:名無電力１４００１
11/07/13 00:06:27.96
マンションなら節電器が、理想的と思えますが、詐欺会社問題は解決したの
でしょうか？
盗電に１０５Ｖ位の高電圧を押し売りされているのは納得できません。
210:名無電力１４００１
11/07/13 01:05:39.04
原発関連メーカー品を選んではいけません。
211:名無電力１４００１
11/07/14 20:01:40.59
家電板
【シーリング】ランプ・照明総合スレ21【蛍光灯】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)l50
212:名無電力１４００１
11/07/14 22:07:41.92
>>209
節電器なんて意味ない
今の電気製品はほとんどがスイッチング電源なので、
電源電圧が下がると出力を一定に保とうとして入力電流が増える仕様だから
213:名無電力１４００１
11/07/31 00:47:29.91
家庭の節電は、省エネ冷蔵庫が一番ですね。⇒家電エコポイント復活が必要。
事務所等は、冷房機器ですね。⇒太陽熱、木質パレット吸収式冷暖房はお勧め。
工場等は、取りあえず遮熱が一番⇒屋根の遮熱、断熱塗装を推進。
214:名無電力１４００１
11/07/31 01:19:41.66
屋根を白く塗ると涼しくなるよ。実際ペンキ屋の大将もびっくりしてた。
試しに黒い車と白い車触り比べてみな。熱さ違うから。
215:R178126.ppp.dion.ne.jp.2ch.net
11/08/09 13:38:43.53
guest guest
216:そうか そうか
11/09/20 12:34:24.54
主な照明は蛍光灯なのだが、家中の電球を数えてみたら8個あった。
1～2年に1回ぐらいの頻度で取り替えているので、省エネと取替え回数の低減に
なりそうだからまず2個をLEDにした。
使ってみた印象だが直下は明るいが全体的には暗い。演色性というか雰囲気は蛍光灯より悪い。
この点メーカーはもっと改善して欲しい。
一流メーカー製が2000円前後なのに対して、ホームセンターなどでは東南アジア製の1000円以下
のものが出始め買い替え時かなと期待した。しかし箱に印刷してある仕様では400ルーメン以下の
ものばかりである。
読売新聞の記事では60W電球相当で810ルーメン、40W電球相当で485ルーメンの光量とあった。
800ルーメンくらいの電球型LEDはまだ店頭に出ていない。これでは買い替えできない。
光量アップはすぐに実現してもらいたい。
217:名無電力１４００１
11/09/20 12:55:25.59
| | ∧_,∧
|＿|( ´∀`)＜原発賛成‥
|柱| ⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'
| | ∧_,∧ !! ＿＿__
|＿|（ ;ﾟДﾟ) （＿＿（_）
|柱|つ つ ∧＿∧ ∥
|￣|―ｕ' ( ) ∥
∪ ）⊃
∪￣∪ ∥
| |
|＿|彡ｻｯ
|柱|彡
|￣|
218:そうか そうか
11/09/21 10:53:00.15
>>216のおまけ
800ルーメンの電球型LEDはメーカーカタログにはあるが、店頭にはまだ無い。
しかも価格はだいたい3500円以上である。
ここのところが安価で大量に出回らないと電力節約にならんなあ。
219:名無電力１４００１
11/09/23 00:18:40.88
白熱灯＞＞＞＞＞蛍光灯＞ＬＥＤ
無理してＬＥＤにする必要性は低い。
忘れていたが、事務所系の省エネで、除湿して冷房費を抑える設備がある。
ダイキンの「デシカ」はお勧め、小型化を進めており、家庭用出ないかな。
220:名無電力１４００１
11/09/27 16:17:19.28
>>203
毎日だから信用できない
>>219
電球色では
白熱灯＞＞＞＞＞ＬＥＤ＞＞蛍光灯
だろ
221:名無電力１４００１
11/09/27 16:21:21.63
白熱灯ならわかるけど、どうして蛍光灯をＬＥＤにすると節電になるとかいうデマが
出回っているんだろう
これはもう嘘だと知っててわざと流しているとしか思えないよね
222:名無電力１４００１
11/09/27 16:29:22.16
悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会
223:名無電力１４００１
11/09/27 17:11:31.97
>>221
お前が無知
安定器でも結構電気食ってる
224:名無電力１４００１
11/09/27 23:21:11.73
>>223
おまえも力率と効率とを間違えているクチ？
安定器直結したら力率が0.98になったと言わずに98%になったというクチ？
安定器取り外す前は力率が0.6と言わずに60%だったというクチ？
そんで、98%-60%＝38%とか計算して、38%「 効 率 が 良 く な っ た 」
とか言うクチ？
225:名無電力１４００１
11/09/28 07:02:14.39
力率や効率持ち出して、言葉に遊ばれてないか？
使用するに当たって明るさに問題がなければ、仮に消費電力20WのLED蛍光灯なら
40W蛍光灯に安定器を加えた状態で45W消費電力があったものなら、25W節電だろ
同じ形状の照明ランプだけど、明るさや消費電力は異なる
だから「同じ明かりの質で比較していない」数値に問題はあるが
蛍光灯でも品質による寿命の差は大きいだけに、導入を考える人は
頭でっかちなスペックオタクになるのでなく、先ずは明かりの質を見る所からはじめなくては
そして消費電力を始めて比較すればよいだけの問題だと思うよ
226: ↑
11/09/28 08:12:17.26
結局、南極、白熱電灯が無茶、効率、が悪かった。
白熱以外の光源にすれば、効率は良くなる、
蛍光灯でも、ＬＥＤ 冷陰極管 でも、
たいした差はナイ、適した方法でやればいい。
227:名無電力１４００１
11/09/28 10:41:20.14
↑ 少し違うんじゃないの
効率もだけど、脱水銀があるからLEDが注目されてるんだろ
CO2問題にプラスして、環境にやさしい照明
だから蛍光灯や、冷陰極管は廃止の方向がデフォだろ
228:名無電力１４００１
11/09/28 10:55:10.93
>>227
またデマ流すやつがいる
水銀問題は回収水銀を輸出せずに国内に貯めておけという国際会議だ
貯めておくだけで輸出しなければ回収事業は赤字になるので国が面倒を見ろ
という条約が締結される
水銀の回収・貯蔵事業はまた利権のスクツになりそうだが・・
229:名無電力１４００１
11/09/28 11:33:43.62
>>227
あんまり水銀を攻撃するとＬＥＤも墓穴掘るぞww
１．ＬＥＤ原料の精製工程には酸化ガリウムの水銀電極電解法が使われている
２．ガリウムは亜鉛鉱山の副産物として生成するがこのときにうんざりとするほど水銀も一緒に出てくる
３．そんなに水銀気にするなら桜島に蓋しておけ
230:名無電力１４００１
11/09/30 03:13:52.06
>>229
だから水銀条約に加盟しない中国にＬＥＤの製造を全部持って行ったんじゃないのか？
水銀が問題になる日本ではもうＬＥＤ原料の採掘と精製はできないよ
中国は自分の国だけに水銀汚染を押し付けられて安いガリウム一次地金を輸出させられ
るのは不公平だと思って一字地金輸出禁止にしたのはあたりまえだろ
※レアメタル、最大の産出国の中国が粗製ガリウム（一次地金）の輸出を停止らしいよ
URLﾘﾝｸ(awfuljapan.livedoor.biz)
中国が汚染を一手に引き受ける以上、ＬＥＤ製造まで全て中国が受けて、製品で日本に
輸出したいと望むのはこれは正しい要求だと思う
231:名無電力１４００１
11/09/30 03:36:39.42
>>230
日本政府に税収がなくて中国に税金が行ってしまうのに、日本政府の税金で中国製ＬＥＤへの
補助金って間違ってないか？
補助金で購入するものは国内製に限定すべきだろ
232:名無電力１４００１
11/09/30 03:40:14.34
そもそも中村が技術を流出させなければ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
233:名無電力１４００１
11/09/30 06:25:46.79
金銭でも敬意でも社会的地位でも、研究者や技術者の能力や実績に対して
真っ当な評価するという文化が弱いからこうなる。
はっきり言って舐め腐ってる。
234:名無電力１４００１
11/09/30 12:35:44.39
>>232
それだけじゃないと思うな
日亜と豊田合成の裁判でダブルへテロだかシングルヘテロだかで裁判官が自然現象に逆らった
事実認定して無理やり日亜科学を敗訴にしただろ
裁判官にしてみりゃ名門の豊田財閥と日亜とのバランスを取ったつもりらしいがそれが
大間違いのもとだった
日亜の特許無効化は中韓ＬＥＤに付け入る隙を与えてしまった
その結果、日本のＬＥＤ製造は脂肪して技術は中韓に流出
いまやほとんどが中韓ＬＥＤに乗っ取られてしまった
235:名無電力１４００１
11/09/30 19:31:25.33
安っすと思って買ってみたけど大丈夫かな？
URLﾘﾝｸ(www.ottonet.co.jp)
236: ↑
11/09/30 19:46:18.50
ＬＥＤ電球はあまりに高すぎる、蛍光灯が使える所は
蛍光灯で済ましてイインデナイノ～、電球型の蛍光灯もあるし
＜＜＜ ＬＥＤは高すぎる ＞＞＞
237:名無電力１４００１
11/09/30 20:18:32.45
電球型蛍光灯も３５０円くらいはするだろ
238:名無電力１４００１
11/10/02 04:07:27.52
>>235
ついこの前、株式上場廃止してＬＥＤ事業から撤退した光波の電球じゃないか
性能は悪くないからさっさと買ったら？
在庫の投売りだろ
売り切ったら次は出ない
239:名無電力１４００１
11/10/02 12:16:21.00
>>235
レポよろ
240:名無電力１４００１
11/10/15 09:42:49.81
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ!
241:名無電力１４００１
11/10/15 13:30:34.89
徳州会の万波医師は明らかに違法行為を行ったのに挙げられなかったのはチョンだからだよ。
ていうか徳州会自体が朝鮮人集団だろが。
そのチョン仲間を守るのがチョンの朝日毎日ＴＢＳフジなどのチョンマスコミ。
新聞なんてネットあるし購読の必要なんて全くない！
チョンの資金源でもある日本の新聞の不買運動を！
【日本の新聞は朝鮮人の資金源です！必要ない購読は止めましょう】
いつまで新聞なんてとってんの？森林破壊の源だし、大きな節約になる。
242:名無電力１４００１
11/10/17 02:09:01.70
チョンと中国に金をバラ撒くのがＬＥＤ補助金だからな
経済産業省は何を考えているのかまったくわからなくなった
243:名無電力１４００１
11/10/28 14:23:27.50
守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅！
244:名無電力１４００１
11/11/02 12:14:52.62
守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰヤクザ売国奴野田民主党政権殲滅！
245:名無電力１４００１
11/11/02 16:08:52.56
LEDだと「被曝線量」が問題化するでしょ。
販売前線商品だから、陰険な暗黙だが。
246:名無電力１４００１
11/11/12 23:34:56.45
ＬＥＤは放熱が少ないので、冬場の暖房効果は少ないですね。
冬の節電を語りましょう！