11/03/18 16:58:25.26
とりあえずこういうスレ立てるキチガイが電気ガンガン使ってたら絶対に許さない
51:名無電力14001
11/03/18 17:01:58.14
電力料金5倍ぐらいにしろよ。
嫌でも省エネを実施する
52:名無電力14001
11/03/18 17:11:29.41
東京電力が悪いんだよ。東京電力が。
なんで、計画停電という名の東京電力のケツを俺が拭かなきゃならないんだ。
53:名無電力14001
11/03/18 17:16:58.46
計画停電って1グループで400万KWぐらいの計算かな?
54:名無電力14001
11/03/18 17:48:29.97
計画停電するか、しないか
原子力発電やるか、やらないか
こんなレベルで思考停止するアホが大衆という物だ
55:名無電力14001
11/03/18 17:57:46.48
>>54
だから計画停電かニューヨーク大停電かの選択だからw
「しない」なんて選択肢はない
56:名無電力14001
11/03/18 18:39:50.80
計画テロ電だなこりゃ。
57:名無電力14001
11/03/19 00:38:27.22
>>40の数値ってのは東電が供給してる全体でって解釈でいいのかな。
つまり東京だけでなく埼玉も千葉も被災地も全部ひっくるめて。
その想定需要と供給可能な数値に対して人口はどんなもんなんだろ。
東京は1000万人くらいだよね。
単純な割り算で一人当たり何アンペアまでなら使っていい計算になるのかな
58:名無電力14001
11/03/19 00:41:03.86
最初に発電量と消費量をおおっぴらに出して A-B= -X だからやりますっていう
算数を示さなかった事で不信感が高まったわな。
あと原発事故なのに文字通り水掛け論で隠蔽するためにやってるんじゃねーかって思われてきてて
6時のNHKのニュース内の記者会見場の記者がまさにこの質問をしていた。
した瞬間になぜか画面が切り替わってしまったが。
59:名無電力14001
11/03/19 00:48:36.86
>>55
いやいや大停電の回避策は計画停電以外にもあるだろ
目的はいかに供給量を上回らせずに済ませるか、なんだから部分停電をしないなら全体節電でしょ。
問題は節電しないやつらがいるってこと。だったら強制的に節電させればいいのだが
そのためにはどうすればいいのか、ってのがこのスレの主旨なんじゃないの
60:名無電力14001
11/03/19 00:53:32.17
そこで各家庭の最大アンペア数、つまりブレーカーが落ちるワット数を制限すればいいじゃんという発想ですよ
61:名無電力14001
11/03/19 00:57:52.82
3000万KWを1000万人で割ったらひとり3000Wも使えるじゃねえかwwww
誰かもっと厳密に算出してくれないか
62:名無電力14001
11/03/19 00:59:32.18
>>60
その工事いつ終わるんだよって話だけどw
終わる頃には発電所建ってる
63:名無電力14001
11/03/19 01:00:42.46
>>61
人数で割るなw
しかも施設によっては桁違いに消費してる
64:名無電力14001
11/03/19 01:03:35.41
仮にリミッターで解決しましょうってなったとして
電気工事士が何人がかりで何日かかるんだ全戸工事完了までに
65:名無電力14001
11/03/19 01:06:36.09
>>63
だって情報ないんだもの。3000KWのうち家庭で消費されてるのがどのくらいかだけでもわかれば
そこから先は頭数で割ってもいいよな?
66:名無電力14001
11/03/19 01:07:10.04
3000万KWだった
67:名無電力14001
11/03/19 01:11:06.42
>>62
発電所建つのが先ってのは憶測だよね?
もし仮に発電所建設に1年かかるとしてブレーカー工事が半年だとするなら
残りの半年は停電から開放されると思うんだけど
68:名無電力14001
11/03/19 01:18:33.47
>>67
とりあえず今ある火力全部立ち上げると足りるようになるんだ
それが4月末ね
でもフル稼働だとメンテのために止められないから予備を立てていく必要がある
つまりそんな工事する前にある程度は解決するんだ
69:名無電力14001
11/03/19 01:20:09.24
>>36
3倍とか5倍とかではないが、契約してるアンペアによって
基本料金は違う。これを周知して節電の根拠を数字で示せば
安いコースに変更する人が出てくるんじゃないかな。
だって節電しなきゃならないのに60Aとか必要無いでしょ。
電気使わないのに基本料金は高いままは損だよ
ってのをみんなに教えてあげれば
少しは意識というか状況が変わるんじゃないのかな
70:名無電力14001
11/03/19 01:31:06.26
>>68
そうなんだ。じゃあ4月末より早く工事を終わらせるのは不可能なのかな
電気工事士の免許取得者って何人くらいいるんだろうね。
この不景気なんだから仕事にありつけるとなったら手を挙げるやついっぱいいそうだけど。
下請けには東電か国が支払って顧客側は無料ねもちろん。
71:名無電力14001
11/03/19 01:33:29.50
>>70
まあ単純に考えて一件終わらせるにも計画して通知して立会いしてもらう日を決めて工事
それだけで半月はかかるw
72:名無電力14001
11/03/19 01:37:26.74
日本全国に1万人いるとして1日50軒やっつけるとすれば今月中に平らげそうだな
1件1000円だとしてもかなりのボロ儲けwww
73:名無電力14001
11/03/19 01:39:53.54
50件なんてむりだろw
屋内だからどうしても立会が必要
客と時間合わせるのほど難しい事なない
74:名無電力14001
11/03/19 01:42:43.81
旅客機用のロールスロイストレントジェットエンジンを使った
ガスタービンが36MW=5万馬力だぞ
27基で1ジゴワット=原発1基分=135万馬力を代替できる
当座のつなぎはそれを、国家で購入して、
まず原発の冷却・放水用の仮設ポンプで使って
次に、計画停電対策の国家非常電源で使って
最後に海上自衛隊の軍艦のエンジンに転用したり、
コアエンジンを旅客機用に転用すればいいんじゃね
--------------------
あとは、東西の電力を融通した上で
電気料金を5%上げて、それを財源に、電炉メーカーに休業補償を出して
鉄くず溶解の電気炉をとめてもらう
工場は夜間操業にしてもらう
国家でNAS電池蓄電所を立てて、夜間電力を昼に回して
火力の稼働率をあげる
などで乗り切れるだろ
75:名無電力14001
11/03/19 01:53:34.90
URLリンク(uploader.skr.jp)
計画停電の参考ポスターを作りました。
良かったら拾ってください。
良いと思った人は拡散もお願いします。
オフピーク使用で電力使用の集中を避ければ計画停電が減ると思われます。
76:名無電力14001
11/03/19 02:11:57.41
>>75
作った本人?
ダメ人間って何だよwww
77:名無電力14001
11/03/19 02:16:41.28
そーいやウチの近くの東芝も停電していたが、原発復旧の対応や休眠中の
発電所の再起動対応は出来るのか?(電力系の部門があったはず…)
東電もよく考えて停電するべき。
78:名無電力14001
11/03/19 02:30:01.83
ドライヤー3800台⇒電車1編成
以外はピンとこないぞ。何を参考資料にしたらこうなるんだ。
真面目に拡散したければダメ人間とかいらないぞ。テレビとパチンコの比較も意味不明
79:名無電力14001
11/03/19 02:42:22.99
>>73
それこそテレビでPRしてアポ無しで訪問してリストを潰していけばいいじゃない。
停電を避けられるならみんな協力的になるんじゃないの。
留守宅には通知票残していって都合の良い時間帯をフリーダイヤルさせる。
連絡なくても時間帯変えて毎日訪問して捕まえる
それでも施工できなかったら電気料金的に何か損した気分になる仕掛けを用意しておく。
ペナルティとかではなくて、得する機会を逃してしまった的な何か
80:名無電力14001
11/03/19 02:48:25.12
>>79
契約変更を伴う工事を外注がアポ無しでやれるわけがない
それこそ東京電力の方から来ましたって工事するマネして工事費請求する奴が出てくるわw
もっと現実的な方法を・・・
81:名無電力14001
11/03/19 02:49:55.88
>>76>>78
ありがとうございます。
参考に改造します。
ダメ人間が如何に無駄遣いしてるか訴えたかったんですがね。
エアコン+PC+TV+蛍光灯だけで人工呼吸器12台分。
パチンコは娯楽つながりでしたが、わかりにくかったですね。
82:名無電力14001
11/03/19 02:54:08.49
こんなに毎日 停電を繰り返して 家電は壊れないの?
うち エアコンも 冷蔵庫も 壊れて 去年の夏に買い換えたばかりだし テレビも地デジになるあたって 去年末に買い換えたばかりなんだけど…
83:名無電力14001
11/03/19 02:56:57.32
>>82
なんで停電で壊れるんだよw
コンセント抜いて壊れるような家電最初から不良品
というか節電の基本は待機電力カットだぞコンセントさしっぱなしにしてるんじゃないだろうな?
84:名無電力14001
11/03/19 02:57:04.77
日本製なら大丈夫
中国製は爆発する
85:名無電力14001
11/03/19 03:00:27.01
>>81
マジレスだがコンセプトはどこにある?
2ちゃんだしネタに走りたいならダメ人間もアリ。
だけど本気で一般人にも浸透させたいという狙いで作ったのなら
あまりおフザケは入れない方がいいように感じる。
真面目に節電を訴えるにはこのアイディアには感心してます。
あとは比較のチョイスの問題かなあ。
あくまでも個人的な感想ですが。
86:名無電力14001
11/03/19 03:11:24.83
>>81
>パチンコは娯楽つながり
おそらくこういうのって似た者同士の比較よりも、
ドライヤーと電車みたいな比較の方がインパクト強いんじゃないのかなあ。
そういう意味ではアイロンとペットボトルはインパクトはあるけど
どこかが惜しい。あんパン100個とかの方がリアルじゃないですかねえ。
数字はテキトーですがwww
87:名無電力14001
11/03/19 03:39:26.44
>>82 被災者が情報を見れなくなると死者が出るので地デジ化も来年以降に持ち越しだと思う。
88:名無電力14001
11/03/19 04:08:42.24
>>85>>86
ありがとうございます。
参考に、アップデートしてみました。
URLリンク(uploader.skr.jp)
ダメ人間が亡くなったのは残念ですが、わかり易さを優先すべきですね。
89:名無電力14001
11/03/19 04:19:33.18
信号機すげー
LEDだったら太陽電池で動かせる
警官の日当で太陽電池つけられるぞ
90:名無電力14001
11/03/19 04:23:26.96
>>88
>>1-4と>>4の>>1の書き込み時間見ればわかると思うけど
ここはコピペ荒らしが注目集めるために建てたスレだから
臨時地震板とかのほうがまともなレスは集まると思うよ
荒らし本人はもうどっかいっちゃってるみたいだからここも変なのはいないけど見てくれる人が少なくてすごくもったいない
91:名無電力14001
11/03/19 04:28:52.04
>>88
すばらしい~
つかこのろだ流れちゃわない?
twitpicとかに貼ってくれたら拡散されると思うけど
92:名無電力14001
11/03/19 04:32:18.21
>>90
おいおいここのスレ主を電凸スレなんかと一緒にするな
計画停電に反対するスレはあっても具体的に回避する方法を模索して実現させようとしてるスレなんか他にはないだろ?
93:名無電力14001
11/03/19 04:36:52.02
むしろその臨時地震板で節電に関する意見あるやつらをこっちに誘導してこいよ
94:名無電力14001
11/03/19 04:43:51.02
スレの流れをまとめるとだな
エアコンは使ってもいいけどドライヤーや電子レンジなどと同時には使うな、
つまり容量の小さいブレーカーが落ちるような電気の使い方をするな、
っていうのがまず重要なポイントなわけだろ。
あとはブレーカーの許容量によって電気代の基本料金が異なるという点。
節電しているのに大容量のブレーカーで高い基本料金を支払ってるのってどうなのよ
っていう点だな。
節電をわかりやすく説明する手段として>>88みたいな画像はグッドアイディアだと思う
95:名無電力14001
11/03/19 04:46:07.63
まあそんな事よりプロ野球のナイター阻止しろよw
96:名無電力14001
11/03/19 04:46:31.09
エコロジーな問題とは分けて考えた方がいいわけだな
何が何でも節電しろ的な考え方を取り入れてしまうと
今回の問題の大事なところが見えにくくなる
97:名無電力14001
11/03/19 04:48:56.59
>>95
そんなに一度に色んなことをひとつのスレでやったら収拾つかなくならないか。
ナイターの中止もひとつの問題として無視できないが
それはそれで独立させて進行した方がいいんじゃないか?
98:名無電力14001
11/03/19 04:49:03.51
あとは婚約してたり結婚しそうな奴はさっさと同居しろ
まとめるだけでかなり違う
99:名無電力14001
11/03/19 07:48:10.55
土日の休みを平日にうまく割り振ればどのくらいピーク電力減らせるかな?
電気料金を10倍にすればピーク電力3割減間違い無しだろうけど
左翼政権では無理だろうな。
100:名無電力14001
11/03/19 07:53:12.78
東北電力から融通してもらった過去最高電力ってどのくらいなんだろ?
今は地震で無理なのは重々承知しているけど8月は500万kwくらい
もらわないととても足りないと思うんだが。
101:名無電力14001
11/03/19 08:01:52.36
68 名前: 多摩っこ 投稿日: 2011/03/14(月) 19:16:48 ID:6InWXzAg [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
@KomaeCity_40th (狛江市twitter垢)
今のところ岩戸北はエリアに入っておりませんが、
明日以降変更になる可能性もあります。
節電にご協力いただきながら注意を続けてください
70 名前: 多摩っこ 投稿日: 2011/03/14(月) 23:42:52 ID:wmLeLP6A [ OFSfb-03p1-179.ppp11.odn.ad.jp ]
岩戸北 なんで?
73 名前: 多摩っこ 投稿日: 2011/03/15(火) 00:58:59 ID:tWu+7zog [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>70
電研関係者が「電研があるから岩戸北の停電はない」と言っていた。
でも、よその地区を気遣って、公表していないんだと思う。
私も誰にも言えない。グループ分けくらいしてほしかった。
102:名無電力14001
11/03/19 10:03:47.43
クーラー、暖房機、自動車に環境税を課税すればいい。
一台50万円に設定すれば大半の人が手放すと思う。
103:名無電力14001
11/03/19 10:06:09.44
パチンコ店とか無駄電気使ってそうなところの前で座り込みで抗議とかどう?
104:名無電力14001
11/03/19 10:11:06.27
今使い放題の23区の電気代を5倍くらいにすればいいだけだろ
その金は復興に当てればいい
105:名無電力14001
11/03/19 12:43:04.68
>>102
環境問題とも密接な問題ではあるんだけど
計画停電に関してはそことは切り離して考えて
電力の問題だけに注目した方がわかりやすいと思うんだ
106:名無電力14001
11/03/19 12:49:29.49
パチンコを無駄と決めつける考え方は少々危険だよ優先順位は人それぞれ。
メシ食うのガマンしてパチンコしてる人だっているかもしれないでしょ。
それをバカなやつらと一刀両断するだけでは本質の解決にはならない気がします。
たとえパチンコに電力を使ったとしても、合計でアベレージ以下ならいいと思います。
そのアベレージを数字で示せれば一番いいんですけどね。
107:名無電力14001
11/03/19 13:10:26.37
>>106
パチンコがすごく好きだって意味でメシよりパチンコがないとだめだって言う人もいるかもしれないが
実際パチンコが無いせいで亡くなる人がいるか?
パチンコ屋が食料を売るスーパーや被災地の電気利用を押しのけて営業しててもアベレージ以下ならいいって気が狂ってるわ
108:名無電力14001
11/03/19 13:20:23.16
>>107
おっしゃることはごもっとも。
でも今ここで注目しているのは何が必要で何が不必要かの選別ではなく
いかにしてトータルの使用量を抑制すればいいのかだと思うんです。
個別にあれは必要だ、いいや不必要だ、とやるのではなくて
上限を設定してその中でのやりくりは任せるよ、という方向性での模索なんですよね。
私もパチンコは大嫌いです。でもそういう問題ではないと感じています。
109:名無電力14001
11/03/19 13:20:47.82
従量制導入して借金規制したのはすべてパチンコが原因だから
パチンコ屋と消費者金融が結託して底辺の金を貪り取った結果の規制なんだよ
好きとかいってる前に散々な目に会ってるやつがいっぱいいてこの規制で少なからす助かったって現実を忘れないように
110:名無電力14001
11/03/19 13:27:57.94
あとスーパーなど食料の小売り店や物流なども含めたライフラインに関しては
特別な措置は必要だとも考えています。
リミッターをかけるのであればこれらライフラインは別扱いにすべきでしょう。
でもだからといって娯楽関連をすべて停止させてしまうのではなく
リミッターのかけ方をライフライン、一般業者、家庭などで区別して
それぞれが設定されたリミットの中でやりくりすればいいんじゃないかと思うんですね。
111:名無電力14001
11/03/19 13:32:01.50
おいおい電力と無関係な話題はやめとけよwwwwwwwww
ただパチンコを叩きたいだけなんだろwwwwwwww
112:名無電力14001
11/03/19 13:33:42.15
擁護するからだよ
113:名無電力14001
11/03/19 13:35:06.51
スマートボールなら電気使わないよ
114:名無電力14001
11/03/19 13:36:01.01
>>1
即刻中止されたね
115:名無電力14001
11/03/19 13:37:56.39
>>108
そりゃパチンコ屋は全て営業完璧に停止するのは土地代や従業員の維持費もあるから無理だろうけど
18時以降つまり停電が実施される時間帯位営業やめることは出来ないのかねえ。もちろんやってるところもあるだろうけどさ
遊園地やゲーセン、博物館とかの娯楽施設は18時以降休止やしばらくの間休館にしてるのに
>>110
リミッターとかシステム作るのもそれ用のチェッカー作るのもすごい手間だし金もかかる上混乱招くだけだから意味ねえ
>>114
ずっと前から連休は停電はさせないというか停電する必要が無いってことは分かってた
116:名無電力14001
11/03/19 13:38:14.43
連休は会社動いてないし停電にはならんだろ
117:名無電力14001
11/03/19 13:40:05.85
平日も働かないニートはとてもエコロジー
118:名無電力14001
11/03/19 13:41:05.91
リミッターってそんな難しいの?
ブレーカーのアンペア変更するだけじゃダメ?
119:名無電力14001
11/03/19 13:44:08.81
自粛は大いに結構。でも強制停止は賛同しかねる。
枠の縮小だけを強制してあとは工夫しろがベターだと思ってる
120:名無電力14001
11/03/19 13:52:22.41
アンペア変更は工事に立会いが必要で日程調整するのが糞めんどくさい
全部規制するのに半年、全部規制解除するのに半年とかかかってたら意味ないんじゃね?
仮に変更できたとしても店半分だけ電気つきますとかそんな状況で営業する店なんていないだろ
実際アンペア数減らしたら規制解除されるまで営業が完全に停止する店も少なくないと思う
121:名無電力14001
11/03/19 13:57:03.20
>>88
元ネタはこれか
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
節電版にアレンジされてるがもしかして本人だったのか
122:名無電力14001
11/03/19 14:08:52.37
>>120
ぶっちゃけ家庭の電気ってどの程度の影響力があるんだよ
個人が厚着してエアコン止めてどの程度効果があるの
もし効果絶大というなら家庭だけ対象にすればよくね?
店とかはイメージもあるからある程度は自主的にやるでしょ
工事はなるべく規制や解除というよりも啓発して自発的にな流れにできれば。
いまなら国が補助しますよ的に
つか半年もかかるの?
123:名無電力14001
11/03/19 14:27:56.23
>>122
自発的にやろう→もういっそアンペア制限しちゃえよ→自発的にやろう(>>122)
124:無名電力14001
11/03/19 15:41:11.53
田舎でも停電なしと停電ありの差はなんなんだよ
125:名無電力14001
11/03/19 16:02:52.77
手っ取り早そうなのが周波数変換所の増強だけど、技術的にどうなの?
126:名無電力14001
11/03/19 17:32:22.90
東京電力管内の一般家庭は契約アンペア数をすべて10Aに強制変更する
127:名無電力14001
11/03/19 17:41:45.43
>>126
そうだね。その方法は効果的だけど、東電下請け社員がいちいち各家庭を回ってブレーカー変更しなくてはならないからなぁ。
というわけで、ICチップの入ったガスメーター同様に、いずれは東電本社から操作可能なインテリブレーカーみたいなのが出てきて、
置き換えられていくんじゃないの?電線使えばネット送信も可能だしね。
各家庭の使用電力を逐一監視してデータ化し、有事にのうのうと電気を使っている奴を非国民ブラックリストに登録。
国や地方自治体と連携して、ブラックリスト住民の納税調査強化や公務員・一流企業への就職拒否など、
政府の思いのままにコントロールできる完全監視社会に一歩近づけるね。
128:名無電力14001
11/03/19 18:00:47.40
板 違いかもだけど 教えてください
電気料金を払わないと その家だけが電気止まって 払ったら1時間もたたないうちに電気くるでしょ?
それは なぜ?
水道やガスは 担当が詮を開けに来なきゃダメなのに 電気は来ないよね?
そのシステムを逆にして どうしても停電にしてはいけないとこだけを残してはおけないの?
マジな疑問なんです
誰か バカで解りやすく教えてくださいm(__)m
129:名無電力14001
11/03/19 18:13:25.12
>>128
電気は止に来てると思うよ
集合住宅だと配電盤でやるから部屋まで来ない
130:名無電力14001
11/03/19 18:24:31.45
止めにきているんだ?
じゃ 払ったら 人が来ないのに電気がくるようになるのは なぜ?
友達の家に遊びに行った時 払い忘れがあって停められていたけど 払ったら すぐ電気きたから…
因みに 戸建てでした
ホント 無知ですみませんm(*T▽T*)m
131:名無電力14001
11/03/19 19:15:00.29
払ったら人間が再開しに来てる
再開は急にドライヤーなどが回ったら危ないから
必ず電話連絡を確認してから行ってる
そしてそれは90分程度で区域内ならドコでも行ける体制になってる模様
132:名無電力14001
11/03/19 19:22:25.60
節電の参考ポスターを作りました。
話題の「みんなで分け合えば、できること。」のオマージュです。
プロト版
URLリンク(twitpic.com)
URLリンク(uploader.skr.jp)
アップデート版
URLリンク(twitpic.com)
URLリンク(uploader.skr.jp)
別バージョン
停電地区がもし一軒の家だったら…
URLリンク(twitpic.com)
良かったら拾ってください。
良いと思った人は拡散もお願いします
オフピーク使用で電力使用の集中を避ければ計画停電が減ると思われます。
133:名無電力14001
11/03/19 19:32:53.42
>>129さん
>>313さん
丁寧な お答え ありがとうございましたm(__)m
134:名無電力14001
11/03/20 00:50:20.38
ペットボトルで湯たんぽ作るとかそういう情報の拡散も大事かもだね。
135:名無電力14001
11/03/20 01:05:47.03
>>126
基本的には大賛成だ。そこで2点たずねたい。
まず、これを実現するには、つまり国民の賛同を取り付けて国と東電を動かすためにはどういった手順が必要か。
次に、10Aにするという数字的な根拠。なぜ15Aや20Aではダメなのか。これがないとまず国民を説得できない。
136:名無電力14001
11/03/20 01:16:51.26
15アンペア以上だと冷房が使用できるから、
10アンペアに落とさないと節電効果が出ない。
137:名無電力14001
11/03/20 01:25:00.33
>>136
それだけじゃ根拠として弱いと思う
たとえ15Aでエアコンが使えたとしても同時に電子レンジやドライヤーは使えないでしょ
数字的根拠というのは、東電管内での内訳(ライフライン、一般企業、一般家庭など各カテゴリの消費量と世帯数)からの算出が最適だが
これは東電が公表してくれない限り憶測の域を出ないよねえ。
138:名無電力14001
11/03/20 01:30:05.87
おい東電社員はここ見てないのか。お前らの考えを聞かせろよ
139:名無電力14001
11/03/20 01:34:55.56
そろそろ夏のピーク時にどれだけ電力が足りないかを考えたほうが良いんじゃないか?
夏のピークは春の1.5倍必要になるからどう考えてもダメだろ!!
140:名無電力14001
11/03/20 01:52:09.12
>>139
何がダメなのさ
管外逃亡したければどうぞ。ここは限りある電力をどうすれば有効に分け合うことができるかを考えるところなんだぜ
141:名無電力14001
11/03/20 01:53:31.17
これでまた酷暑とかきたらクーラー無しだと余裕で死ねる
142:名無電力14001
11/03/20 01:55:01.46
詳しいことは知らないけど電気の使いすぎで夏が暑くなってるというのを聞いたことあるんだけどデマなの?
143:名無電力14001
11/03/20 01:57:03.02
みんなで打ち水すれば少しはましになるかもな
水不足にならなければなwww
144:399
11/03/20 03:08:27.82
>> 400
夏の2ヶ月くらいは女子供は関東から西日本か北海道に疎開させたほうが良いと
思っている。
あと、官庁とか、大企業とかで地方にも拠点をもつところは最大限人を東京から離れた
ところに長期出張させて仕事をさせる。
それくらいやらなければ夏を乗りきれない。
145:139
11/03/20 03:09:53.19
>> 140
# 番号ムチャクチャだった。 すまん
夏の2ヶ月くらいは女子供は関東から西日本か北海道に疎開させたほうが良いと
思っている。
あと、官庁とか、大企業とかで地方にも拠点をもつところは最大限人を東京から離れた
ところに長期出張させて仕事をさせる。
それくらいやらなければ夏を乗りきれない。
146:名無電力14001
11/03/20 04:02:19.88
>>144
うーん。危機感を持つの結構なことだけどもう少し冷静になろうよ。春と夏とでは何が違うの。
電力の専門家ではないから気づいてない点も多々あるかもしれないけど
やっぱり避暑目的での電力消費が主な理由だよね。
そんなにクーラーが無いとだめなの?扇風機とウチワで乗り切る気はないのかな。
あと思いつくのは冷たい飲料などの需要とかかなあ。
なんというか、ちょっと贅沢に慣れすぎたんじゃないのかな俺たち。
原発的に疎開した方が良いということならものすごく理解できるんだけど
これは電力不足とは別の問題だしね。
147:名無電力14001
11/03/20 06:16:51.67
首都とか企業の本社とかを夏までに全力で地方に分散させたらいいんじゃね?
148:名無電力14001
11/03/20 08:58:02.37
いくら頑張っても簡単にブレーカー落ちるような環境にする人は少ないよ
そしてそんな事する人はそのままでも節電する
契約アンペア下げるのは根本的に違うんだよ
大多数である節約意識が無い人でも参加できるような仕様にしないとまず無理
149:名無電力14001
11/03/20 11:23:57.00
西から60Hzの電気無理矢理流せばいいんじゃね?
150:名無電力14001
11/03/20 11:28:28.37
夏 電気の使い方すぎで 暑いのもあるだろうけど ベイエリアに巨大な建物があって 風が遮られているせいもある って聞いた事あるよ
毎年 7月にビッグサイトに行くけど 建物の外で埼玉と比べる どんな酷暑の時でも涼しく感じたなぁ
151:名無電力14001
11/03/20 11:33:31.00
自動販売機とパチンコの撤去
152:名無電力14001
11/03/20 11:41:48.62
>>148
基本料金が安くなるというだけでは
節約意識が低い人を動かすモチベーションにはならない?
153:名無電力14001
11/03/20 12:13:12.26
>>152
数百円だしなぁ
面倒な契約変更宅内工事・・・賃貸だと許可も必要だし
そして電気の使い方に気を使う必要が出てくる・・・
これとあれを一緒には使えないとか結構面倒なんだよな
154:名無電力14001
11/03/20 12:17:32.35
>>153
ということは、常時面倒くさい節電をするぐらいだったら
通常は震災以前のような電気の使い方をして
3時間だけ停電してくれた方がまだマシだという考え方なの?
155:名無電力14001
11/03/20 12:22:02.53
>>154
そこまで考えてないよw
自分がやっても()笑
的な人がほとんど
節電としてやらせるとか不便を選ばせるんじゃなくて
結果的に節電になるような”サービス”じゃないと無理
156:名無電力14001
11/03/20 12:34:59.57
>> 146
1年間の電気の使われ方の推移
URLリンク(www.fepc.or.jp)
クーラーが無いとだめでしょ
去年みたいな猛暑だったら死人が出る
157:名無電力14001
11/03/20 12:45:24.96
>> 146
2010年の猛暑による死者は 救急車が運んだ人だけで 167人
救急車使わなかった人も含めたら 倍以上?
URLリンク(www.47news.jp)
首都圏の 3000万人がクーラー無しで夏を向かえる意味を考えてほしい
158:名無電力14001
11/03/20 12:49:05.56
家にエアコンすらない俺は勝ち組
159:名無電力14001
11/03/20 13:05:18.98
>>155
サービスという発想はなかった
言い換えれば商品という解釈でもいいのかな
そういうことなら節電したら漏れなくキャッシュバックとかシンプルじゃね?
システム的に可能かどうかは知らないけど
160:名無電力14001
11/03/20 13:06:56.03
夏は水風呂に限る
161:名無電力14001
11/03/20 13:16:55.04
>>156-157
解決策はクーラーだけなのか?
団扇と水分補給や塩分補給など
クーラーに頼らない解決策を考えればいいじゃない。
肉体労働者は炎天下でも熱中症を対策して作業に従事している
不景気のせいかどうかはわからないが
女性や高齢者の肉体労働者だっていっぱいいる。
もちろん本当にクーラーを必要としている人たちがいることも理解できるけど
多くの健常な人はクーラーなしでも生きていけるって
贅沢に慣れすぎ
162:名無電力14001
11/03/20 13:22:43.77
窓が開けれない環境がかなり増えたんだよね
開けれる環境ならまだいいけどさ・・・
163:名無電力14001
11/03/20 14:03:40.88
>>162
窓も開けられないなら外にも出られないだろ
さっさと疎開しろwwwwww
164:名無電力14001
11/03/20 14:05:34.71
>>163
田舎は開けれていいよな・・・
165:名無電力14001
11/03/20 14:05:58.41
放射能も深刻な問題だけど
このスレでは電力の使い方にテーマを限定しないと
収拾つかなくなるよ
166:名無電力14001
11/03/20 14:06:20.20
とりあえず世界中から大量にガスタービン発電機を緊急輸入して夏の停電を回避すべきだな。
1台30万KWだから100台輸入すれば供給を3000万KW増やせる。
東電がやらないのなら政府がやればいい。外貨準備が100兆円あるんだからいまこそ使う時だ。
167:名無電力14001
11/03/20 14:08:03.33
>>165
放射線関係なしに窓開けたら生活しにくい環境なんじゃないかな
168:名無電力14001
11/03/20 14:14:53.37
年金生活者は7~9月は道東に移れ
冷房などまったくいらん
いまでも猛暑を避けて毎年そうしている人はいる
169:名無電力14001
11/03/20 14:17:54.08
>>168
まあ人口密度低いところ行くだけでぜんぜん違うよな
結局集まりすぎなんだよ
分散したら電気で困ることも少なくなるだろうし
170:名無電力14001
11/03/20 14:31:43.63
涼しい釧路で避暑生活
URLリンク(cool946.com)
171:名無電力14001
11/03/20 14:37:20.22
ガス冷房
URLリンク(www.gas.or.jp)
よく分からないけどこういう代替システムを急速に浸透できないのかな?
172:港区民
11/03/20 14:39:19.15
23区のためにww停電に耐えてwwwwくれwwwwwwwお前等wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173:名無電力14001
11/03/20 14:42:32.73
>>171
ガスの空調系は燃料費が高いんだよ・・・
174:名無電力14001
11/03/20 14:45:38.99
電気を貯める事はできないけど、
電池みたいに、化学反応で電気を起こすことはできるよな。
東京電力は大量の電池を使えばいいんだよ。
そうすりゃ計画停電も必要ない。
俺って頭いい!
175:名無電力14001
11/03/20 14:55:31.84
現実の不便より
差別されたという意識の方が問題。
人間、不便はガマンできるが差別はガマンならない。
官僚にも東電にも人物はいないから、
本来これは政治家の仕事なんだがねえ・・・菅、仙石
176:名無電力14001
11/03/20 14:56:59.13
じゃあ在日をこの機会に朝鮮半島に疎開してもらうってのは?
他の外国人の国外逃亡も推奨する方向で。こんな危険な国は単一民族でいいでしょ。
177:名無電力14001
11/03/20 15:48:06.77
火力の復活とかガスとか言ってるが、そう簡単にピーク時はカバーできないだろ
季節・曜日等での限定はあれ、間違いなく向こう数年は計画停電が続く
個人生活レベルではそのうち慣れるよ
企業でどうしても困るところが60kHz圏への移転をその間に粛々と進めるだけ
178:名無電力14001
11/03/20 16:03:51.67
発電機
URLリンク(www.honda.co.jp)
今は被災地優先みたいだけどこれは夏までに増産間に合わないかな?
コストはかかるだろうけど停電で困る企業とかはその間使うためだけでも需要ありそう。
179:名無電力14001
11/03/20 18:33:51.62
>>166
>1台30万KW
これはすごい・・・
一刻も早く手配を進めてほしいところですな
180:名無電力14001
11/03/20 18:47:49.68
>>179
計画停電の「即刻」中止にはつながらないことを承知で、長期的にはあり
用地確保やら環境評価やら含めて2年や3年で新設できるものじゃないからな
181:名無電力14001
11/03/20 18:53:08.38
やっぱり疎開進める必要あるかもね。電気を東京に集められないなら人を地方に分散。
あとはクールビズ系の活動を例年以上にとるべき。
182:名無電力14001
11/03/20 19:34:55.18
節電を大前提としても
生活に必要な電力は常時供給
インフラ(信号や公共交通機関等も含む)
会社(仕事ができないとデフレスパイラル)
は必須
それ以外の娯楽は電力が余る深夜にやればいい。ナイターとかパチンコとか
自販機を全部止めたらどのくらい浮くんだろ?
183:名無電力14001
11/03/20 20:30:16.52
>>181
疎開を進めるには計画停電はかなり有効だな
便利ではない都会は魅力がかなり下がるから
このまま数年続ければいい感じになるんじゃない?
184:名無電力14001
11/03/20 20:37:25.48
>>182
URLリンク(saijiki.sakura.ne.jp)
自販機80億kWh。
電力供給を3400万kWとすると2.7%。
嘘だろ
今の季節は冷蔵も加熱も少ないからもっと少ないか。
185:名無電力14001
11/03/20 20:55:32.42
>>183
国会や省庁相手の会社とその従業員の生活を支えるための店は必要だよね
都会から出ていくのはどんな人?
>>184
暑くなれば冷やす為に消費電力アップ&排熱で気温上昇->冷房需要アップ
コンビニやスーパーが多い地域だけでも止めて欲しいな
186:名無電力14001
11/03/20 20:59:59.78
携帯電話の基地局を半分止めたら
どのくらい電気節約出来るのかな?
パワー半分でもいいけど。
187:名無電力14001
11/03/20 21:11:33.01
>>185
毎日の停電に耐えられない一部の人と
サーバー関係の会社やサーバー管理部門
工場関係あたりが死活問題だから動くかもね
>>186
携帯はもうライフラインに入ってるから止めるのは無理だろうな
188:名無電力14001
11/03/20 21:23:37.45
23区以外でも第一グループで「当面の間、停電しない」と保証されてるエリアが数多くあるから、大規模停電の恐れなんていうのも自作自演なんだろう。
この計画停電絶対に裏があるぞ。
189:名無電力14001
11/03/20 21:35:09.80
一番電気を使うのに、経済に影響があるから除外したけど
間引き運転で電車に乗れず出社できないって、意味ないじゃん
190:名無電力14001
11/03/21 00:00:14.10
昔の江戸詰の侍みたく公務員の妻(専業主婦)や子供は地方に住まわせ、
夫だけ東京勤務にする
191:名無電力14001
11/03/21 00:08:19.98
東電(とくにお偉いさん)の家族(放射線の影響を一番受ける幼児とか)は原子力発電所に一番近い所に
ってか
安全なら住めるよね。安全じゃないのなら撤去だよね。
192:名無電力14001
11/03/21 01:12:05.14
サーバーとか絶対に落とせない資産は元から分散されてたのかな?
どっかの銀行みたいにバッチ処理中に停電して何かやらかしてもだから
そういうとこは疎開した方がいいよね。
193:名無電力14001
11/03/21 01:16:08.70
>>192
サーバー機器は自衛してる
それでも毎日はキツイからネトゲとかはサービス自体休止とかしてるけどね
まあどこにあってもなんとかなるものだしあまりに続くならどっか行くんじゃない
194:名無電力14001
11/03/21 01:37:31.26
東京電力 計画停電中止のお知らせ 防災無線
URLリンク(www.youtube.com)
あわや事故 計画停電で信号が消えた危険な交差点
URLリンク(www.youtube.com)
195:名無電力14001
11/03/21 12:56:50.56
本当は電力足りてるらしい
196:名無電力14001
11/03/21 21:30:43.64
夏場エアコン無しじゃマジで死ぬわ。
こりゃ、ポータブル発電機でも買うしかネエかな↓
URLリンク(hyipdeorz.jugem.jp)
197:名無電力14001
11/03/21 21:39:59.70
区内行くとびっくり。停電地区との意識の差は大きい。他人事としか見ていない。パチンコ屋はやっているし、スポーツクラブも平然とやっている。今日本がどうなっているか考えて欲しい。どう見ても23区の住民のために周りは停電しているのが事実としか思えない。
198:名無電力14001
11/03/21 23:13:02.19
特別区を停電にしたらマスコミや著名人が「首都機能大混乱」とか言って大騒ぎするにきまってる。特別区のほんの一部が停電になってもあの騒ぎだし。
職場も自宅も23区では無いので差別されてる気がするが、、、
199:名無電力14001
11/03/21 23:32:15.83
悲しいが、大規模停電が起きないと国や東電は目がさめないだろう。安全をないがしろにしてきたことが、表面化するぞ!
200:名無電力14001
11/03/22 00:03:14.70
グループ内でも停電する地域と停電しない地域があるけど。
これを考えると23区でも病院、鉄道関係を除いて計画停電対象にすればグループ毎の停電時間が短縮出来るのでは?
原発が納まれば放射能問題なくなると思うけれど、夏の暑い日に屋内退避と言われても無理。
東電は面倒な事をやりそうもないけど。。。
201:あぼーん
あぼーん
あぼーん
202:名無電力14001
11/03/22 00:06:41.37
停電しないエリアの電気料金を2倍にしてはどうでしょう?
203:名無電力14001
11/03/22 00:12:56.88
年寄りは暑さ寒さで体力削られたら大変なんで病院や老人ホームは除外してあげたい
204:名無電力14001
11/03/22 00:20:07.25
電気が足りてるっていう意見があるけど、それは数字の上だけでしょ。
万が一に備えて安全マージンを取っておきたいから単純な引き算は成り立たない。
それに需給バランスの問題で大規模停電が起きたら、ブレーカーを戻せばおkってほど簡単ではない。
供給側にしてみれば、まず故障箇所を特定してそこを修理するということで時間がかなりかかる
消費側にしてみても予告のない停電の方が予告されての停電よりはるかにまずい。もちろん一般住宅以外の事ね。
ようするに、計画停電はやむをえないでしょ
ということを中電管内から書く無責任な人
205:名無電力14001
11/03/22 00:22:40.41
東電の所為で死亡事故が起きとるなぁ・・・
206:名無電力14001
11/03/22 00:30:25.63
六本木エネルギーサービス区域に転居する。
家賃高いと思うけど。
がんばれ。
207:名無電力14001
11/03/22 00:35:04.69
LED電球に変えようぜ。
オレは家中4カ所すべて換えたぜ。
よって消費電力は1/6以下!!!!
かるーく1万円超えたが・・・・・・・・・・・・・・。
208:名無電力14001
11/03/22 01:58:15.40
東京23区が計画停電になんでならないの?
一番電気使ってるのに
偉い人が沢山いるから?
不公平すぎるからみんなで抗議すれば23区の停電ができなければ他地域もできなくなるやろ
209:名無電力14001
11/03/22 02:19:14.56
岡田が大口規制を言ってるな。民主にもまともなやつがいるんだな。はやくやってほしい。
もともと電力抑制は大口規制からやるはずだったはずだが、なんでいきなり市民からやるのか。
210:名無電力14001
11/03/22 04:36:05.34
このままでは死ななくてすむ人が大勢死ぬことになる
これを三次災害といわずして何といえばいいのか
211:集団訴訟決定!
11/03/22 04:40:35.31
東京電力は判断の悪さで原発の放射能漏れを拡大しさらに利権を独占したいがために、
他電力会社からの電力供給を出来る体制を整えておかなかったために長期に渡る停電
等に関して、集団訴訟決定ですね!
さらに現在も事態を悪化させ原発で働く作業員に自殺行為をさせ、ならびに国民の健康
、日本経済に多大なダメージを与えた東京電力上層部は私財を投げ打って賠償の責任が
有る!
今後みなさんで声を上げ行動し、電力会社1社独占体制は皆の力で終わらせましょう!
このままにしておけばまた有事の際同じ事の繰り返しになりますよ!
212:名無電力14001
11/03/22 15:11:12.14
東電 計画停電の地域を細分化
3月22日 14時51分
東京電力は、計画停電について、停電の地域を分かりやすくするため、
第1から第5までの5つのグループを、それぞれさらに5つに細かくして、
電力の供給を止める地域を発表することになりました。(以下略)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
213:名無電力14001
11/03/22 16:20:24.76
5グループから25グループか、、、
すげー分かりやすくなるなw
214:名無電力14001
11/03/22 16:48:07.70
ちょっと考えたんだけどな。
東京電力の担当地域を一部、関西電力、中部電力に渡せばいいんじゃないかと
考えた。
勿論、50hz枠と60hz枠があるのは理解しているのでそれを前提に工事を
して、恐らくは東京電力の発電所からの送電線を切って関西電力の送電線に
つなげればいいと思うんだが。
夏までに何とか群馬県を関西電力の管轄に変えるとする。
例えば群馬県の平成21年度供給電力量は、
年間で886,906,000kWh
これは1日に直すと1日242万9879kwh
これを東京電力の管轄からはずし、関西電力の管轄にすれば
大分マシになる。
同時並行して中部電力も東京電力の一部の地域を借りうける。
こうすれば何とかなるのではないか?
更に新しく作る発電所は60hzにして少しずつ60hzの地域を増やして
最終的に日本を60hzで統一出来るのではないか?
という妄想をしてみた。
215:名無電力14001
11/03/22 19:14:12.59
極悪利権構造のカラクリ
URLリンク(www.ustream.tv)
216:名無電力14001
11/03/22 19:50:46.06
計画停電という名称を改めて
東京特別区大規模停電防止運動にした方が良い。
北朝鮮風に 首都防衛戦闘 でもよい。
まわりに被災地の電力不足の為に って勘違いしている人が多すぎる。
217:名無電力14001
11/03/22 21:52:03.03
地域商店や工場などの経済活動に多大な影響を与えている計画停電に対し、各地の弁護士が損害賠償請求の訴訟準備に入ることが判明した。
今後、東京電力には数えきれない訴状が出されることになるであろう。
218:名無電力14001
11/03/22 23:01:38.94
>>214
静岡は富士川で中部電力と東京電力に分かれているけど、これを機に
全域中部電力にしたら良いと思う。
静岡県と地元の市町村が圧力かけたら東京電力も従わざるをえないと思う。
219:名無電力14001
11/03/23 01:47:35.73
そして中電に事故が起きて電力が無いと泣き喚く訳ですね。
こうもりは真っ先に見捨てられる。
220:名無電力14001
11/03/23 02:32:28.51
細分化によって 停電が縮小しても 限られた地域に特定して実施?
これって 取り方によると ずっと 限られた地域は延々と停電しますよ って 言葉マジック?
221:名無電力14001
11/03/23 02:59:54.93
>>220
単に今も細分化して実施してるのを明確にするだけ。
222:名無電力14001
11/03/23 09:26:39.01
>>214
無理だね
移管する地域のすべての家庭・事業所の電気製品を
全て60ヘルツ化しなけりゃいけない
そのまま問題なく動くものもあるが事故防止で全ての機械を交換か
改造しなけりゃならない
223:名無電力14001
11/03/23 09:36:42.11
福島第5、第6原発を夏までに運用再開とかあるかな?
224:名無電力14001
11/03/23 10:30:27.16
>>223
× 福島第5、第6原発
○ 福島第1原発 5号機、6号機
流石にないでしょ。
可能性としては福島第2原発の1号機~4号機の再稼動が先。
いちおう格納容器内の空気の排出をすることなく冷温停止させられたし。
ただ感情論で反対されるのは必至だけどね。
225:名無電力14001
11/03/23 11:35:51.58
思い切って、アナログ放送を今すぐ停波するってのはどうだろう
少しは電気の節約になるんじゃないかな
全面停波が難しいなら、NHKだけ残すとかでもいいけど
226:名無電力14001
11/03/23 13:53:17.92
アナログだけ輪番停波
227:名無電力14001
11/03/23 16:11:55.88
>>224
>ただ感情論で反対されるのは必至だけどね。
そうすると関東地方全域から「住民エゴ」と袋叩きじゃね?
怒りの矛先は東電から福島県民にすりかわる。
東電的にはそれが狙いだったりして・・・。
228:名無電力14001
11/03/23 17:31:01.57
とにかく東京出ろよ。
東京にしがみついてても政府は助けてくれんぞ。
どうせ夏は高齢者はバタバタ死ぬだろうし、
電力大口制限で仕事はなくなるしね。
229:名無電力14001
11/03/23 17:41:22.43
今東京を出ようとしても会社クビだからな。
ローンの残った家もあるから地方でアパート借りても二重生活になるし、
だからと言って家を売却しようにも一括返済できる貯蓄が無い。
人生詰んで死ぬか災害で死ぬか。
・・・後者のがまだ名誉は保たれるな。
230:名無電力14001
11/03/23 17:49:53.26
年中24時間無休の外食・サービスをすべて週休2日強制すりゃいいんじゃね
231:名無電力14001
11/03/23 18:12:07.49
何故東京23区は免除なの?
232:名無電力14001
11/03/23 18:28:40.34
世の中優先順位があるだろさ。
固定資産税だって都下より高いんだから。
優遇されなきゃ怒るわ。
233:名無電力14001
11/03/23 18:36:00.06
23区なのに計画停電の対象となっている荒川区・足立区は、抗議したそうです。
URLリンク(www.city.adachi.tokyo.jp)
234:名無電力14001
11/03/23 18:43:19.88
渋谷区に住んでてよかったガンガン電気垂れ流すよw
235:名無電力14001
11/03/23 18:46:12.07
>>234
残念!渋谷区もご愁傷様↓
URLリンク(www.47news.jp)
236:名無電力14001
11/03/23 18:56:26.46
関東の夏と冬(とくに夏の昼間)の電力需給ギャップを埋める方法。
ひとまず1~2年以内に出来ること。
・営業や操業を昼→夜へ、平日→土日へ。
・鉄鋼メーカーなどが持っている自家発電から売電してもらう。
・鉄道会社が河川に設置して違法だからと止められた水力発電を再開。
・地域間で電力を融通している地域間連系線を強化。
・NAS電池を増産し、関東の変電所に大量設置。
・太陽光パネルと風力発電機を、世界中から輸入して設置。
・太陽光パネルとエネファームは、関東に優先設置。
・パチンコ、自動販売機、一部のコンビニは、電力が足りない間は営業禁止。
・古い家電や白熱球は省エネタイプに強制買い替え。もしくはエコポイントで買い換えさせる。
・家庭向け電気料金の基本料金を1000円程度引き下げ、kWhあたりの単価を引き上げる。
・これでも足りなければ、病院などを除き、夏の昼間は冷房禁止。
扇風機と空調服を大量生産して乗り切る。
237:名無電力14001
11/03/23 19:27:19.05
背広の販売禁止にして半袖シャツにしりょう
238:名無電力14001
11/03/23 21:31:10.63
>>222
最近の家庭用の電化製品で 50Hz or 60Hz のどちらかでしか使えないものは
ほとんどない。
20年くらい前の洗濯機か 5000円くらいで売っている安物の電子レンジくらい
URLリンク(www.jeea.or.jp)
239:名無電力14001
11/03/23 22:14:13.48
238>>
家電はいいが、一番反対するのは産業界だろう。
設備古いところの方が多いだろうから。
240:238
11/03/23 22:19:27.81
>>239
そうですね。
産業用のモーターとかはうまく動きそうにないですね。
241:名無電力14001
11/03/23 23:14:22.45
電気を東に送れないなら人が西に行くしかない。
被災者はもちろんだが関東でも余裕ある人から西側に疎開すべきかも知れない。
国が疎開を推奨してもいいくらいだと思うが・・・。
242:名無電力14001
11/03/24 00:45:58.46
>>241
そうだね。
水道も放射性物質で汚染されているし疎開したほうが良いでしょ。
でもどの対策も一つでは全てをカバーできないから、できること全部やった
ほうが良い
1) 60Hzエリアに疎開する
2) 50Hz エリアを富士市から順に少しずつ 60Hz に変えていく
3) 太陽電池は東北・関東以外は販売禁止にして 50Hzエリアに集中投入
4) エネファームも東北・関東以外は販売禁止にして 50Hzエリアに集中投入
5) その他ディーゼル発電機類も東北・関東以外は販売禁止にして 50Hzエリアに集中投入
243:名無電力14001
11/03/24 01:33:07.92
夏場対策は簡単だな
会社や役所やお店などの設定温度を高めに徹底させればいい
そうすると汗がじわじわ出る夏型の体質に切り替わる
すると家庭でも高めでも平気になる。むしろ低いとつらくなる
ガンガン冷房を効かすから夏型に切り替わらずクーラーなしに耐えられない
244:名無電力14001
11/03/24 03:58:50.27
供給増やすことをまじで考えた
1、変換機の増設(60→50)送電どうするか誰か考えてくれ
2、中電(場合によっては陸電)の発電設備徴収(泰阜みたいなとこまだあるんじゃないの?)
3、中電の一部エリア(50エリア)への供給停止(梓川周辺とかの)
4、群馬西部地域の60化(60の周りを徹底的に60にしちゃう)
(3&4ともかなり乱暴で、火事覚悟で周知期間後に強制切替え。被害は個別補償)
5、揚水発電の徹底利用(深夜に各火力フル回転で揚水)
6、管内企業からの買電(買電価格の大幅引き上げ。工場操業やめてでも売りたくなる価格に)
みんなのコメント求む
245:名無電力14001
11/03/24 04:16:25.90
>>244
アホはクソして寝てろ
へのツッパリにもならんゴミを垂れ流すな
246:名無電力14001
11/03/24 06:07:53.10
>>243
おれの職場窓開かないぞ(FIX窓)
午前10時から午後10時は働けないな
247:名無電力14001
11/03/24 06:12:46.22
深夜電力 約1/3の価格設定廃止すれば良いだけだろ
オール電化家庭がドンだけ電気バカ食いしてるかわかるから
248:名無電力14001
11/03/24 06:38:13.81
電気自動車用のバッテリーを家庭用に転用して大量流通とかできないのかな?
ガソリンで発電する発電機は震災後けっこう売れてるみたいだけど。
249:名無電力14001
11/03/24 08:29:48.04
教えて誰か頭のいい人。
計画停電の理由て東電の 嘘 だろ
供給が足りないというが、被災地域は計画停電の1グループより遙かに
大きい面積だろ。街も港も流されて未だに電力を消費できない地域だ。
ここに供給していないのになぜ足りない?
被災地域は東北電力の縄張り?なら今は東電関内に回す余力があるよね
なぜ足りない?東電の夏場の最大消費電力は6500万kwといわれている。
それが今は6割しか供給できないという。潰れた3基の原発だけで最大3000万kwも
発電していたというのかい?
もし供給が足りないのなら、津波被害がなかったとしたら、
5年も10年前から計画停電していなければ日常的に足りないはずだよな?
250:名無電力14001
11/03/24 11:14:23.91
最大消費電力の6500万kwって平成13年度で電力自由化前後のピーク値じゃない?
その後は減ってるのかな オール電化住宅で踏ん張ってるのかな?
251:名無電力14001
11/03/24 11:34:58.65
オレのとこは計画停電から除外されたぜーーわっはっは
使いまくるぜー
252:名無電力14001
11/03/24 18:07:35.83
>250
平13 6430万KW(8月)
平20 6089万KW(9月)
平21 5450万KW(8月)
平22 ?
253:名無電力14001
11/03/24 19:04:38.09
エアコンと冷蔵庫とPCが使えないと生きていけない
254:名無電力14001
11/03/24 20:00:53.80
>>249
地震でやられたのは原発だけでは無いんじゃね?
その他の発電所もストップしてる様子
すぐに復旧するだろうけど
255:名無電力14001
11/03/24 21:04:08.19
東京電力 供給能力の疑惑
計画停電実施前は供給能力が3100万kwしかないと言っていたのが、
今日は3850万kwと僅か10日余りで750万kwもアップしている。
今まで定期検査中だった火力発電所が、急に発電開始になったのか?
情報が一切開示されていないから、疑惑だけが残るだけである。
挙句の果てに明日の計画停電は、若干の気温が高くなるだけなのに、
第2グループ(18:20~22:00)だけ実施するとのこと。
本当に計画停電が必要なのか、疑問だらけである。
256:名無電力14001
11/03/24 21:04:43.45
都内で除外地域に住んでるんだけど、最初は停電になると思ってたから節電してたんだが、自分の地域が除外と判ると余裕で使いまくってるw
俺と同じ奴多いはずw
257:名無電力14001
11/03/24 22:27:18.88
・来月、東京は、飲食店や零細企業は資金繰りで走り回る。
いつ止めても問題ない、みんな騙されているだけ。
・「計画停電を中止するとみんな、原発いらねって言うでしょう。
だから、国民側から頭下げてくるまで止めない」 か?
258:名無電力14001
11/03/25 04:51:09.46
原発反対論者必死だな
259:名無電力14001
11/03/25 08:05:07.67
推進論者の方が必死にみえるけど
260:名無電力14001
11/03/25 11:19:13.74
>>255
どこの発電所が止まって、どこが復旧したかって、
ほぼ毎日東電のプレスリリースで出てるよ
261:名無電力14001
11/03/25 11:47:06.78
画策してた!菅お膝元「停電」逃れ “自慢ビラ”配布で自爆
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
262:名無電力14001
11/03/25 13:53:09.28
夏場になるととてももたない。
このままだと経済に大きな影響が。
そこで中部電力の発電所をいくつか直接東京電力の系統につなぐ、
タービンにはAFCコントロールがあり周波数を安定させている、
このAFCを設定変更して50HZにする。
60HZから50HZへ周波数下げるのだから反対にするよりずっとスムーズにいくだろう。
中部電力の不足分は西日本全体で補う、
それには国家の指示が必要。
おえらいさんたちがこれを思いつかないとはとても思えないけど、原発事故でもちょっとひどすぎる対応だったからちょっと心配
263:名無電力14001
11/03/25 14:04:48.42
■計画停電を行う理由 :
供給力が足りない状態を放置すると、東電管内の全部の発電機が運転継続不能となり止まる。関東地方全部が停電してしまう。
一度そうなると発電機の再起動に必要な電力も無くなり、 復旧には3時間どころか丸1日くらいかかるでしょう。
ほとんど報道されないが、これが計画停電の必要な理由です。
■関東の計画停電は東北に送電するためではない:
今まで福島で発電した電力を関東で使っていた。 その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。 関東が東北を支援しているわけではないし、関東にはそんな余裕はない。
東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。
原発は大都市を避けて人口密度の低い地域に作られる。
関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
■非被災地域の計画停電・物資品薄は、自己中を省み、忍耐・節約・協調を考える良い機会です。
264:名無電力14001
11/03/25 16:45:58.38
>>254
広野火力発電所と常陸那珂火力発電所は設備が破損して復旧の目処が立っていないそうだ
265:名無電力14001
11/03/25 16:52:49.05
>>264
> 2.追加供給力(上記7月末の供給力に織り込み済み)
> (1)震災による停止からの復旧 【760万kW】
> 鹿島火力1~6号機、常陸那珂火力1号機など
URLリンク(www.tepco.co.jp)
266:名無電力14001
11/03/25 16:54:19.17
逆説的に「・広野火力発電所 2、4号機 地震により停止中」は
7月までに再開できるとは考えられていない訳だけどな。
267:名無電力14001
11/03/25 17:02:09.71
>>262
それ高圧線の建設が必要
土地を購入して鉄塔を建設するには相当の時間と費用がかかる
鉄塔の建設地と高圧線敷設下の土地の所有者との交渉が必要になるから簡単にはいかない
放送電波への影響とか健康被害とかの問題もあるし
268:名無電力14001
11/03/25 17:47:55.67
(´-`).。oO(糞スレで必死な椰子が居るな…)
269:名無電力14001
11/03/25 19:37:03.63
>267
今ある周波数変換施設をスルーするだけでOK
100万KWぽっちより数百万KWに増やすことができて効率的。
こうしないと夏場は何年も計画停電しなければならなくなる。
新しい発電設備作るのは最速でも5年はかかるよ。
270:名無電力14001
11/03/25 19:42:28.80
中部電力に頭を下げて、浜岡の発電周波数を50Hzにして、東電に送電してもらう。
浜岡のある静岡県は、50Hzと60Hzの境界なので、おそらく最短で東電の電力網に接続できるだろう。
浜岡は現在1,2号機が廃炉、6号機が建設申請中で、使えるのは3-5号機で350万kW程度だが
それでも無いよりましだ。
271:名無電力14001
11/03/25 20:17:36.68
>>269
いや、現状でも変換施設による送電能力は120万キロワットあるけど、送電線の問題で100万キロワットしか送電できない
これ以上に送電するなら、送電線の敷設が必要
>>270
それやったら、地元が原発止めろと言い出すと思う
福島と同じく東京のためにリスクを感受しろと言っているようなものだから
272:名無電力14001
11/03/25 20:18:26.67
>249
福島1・2発電所だけで1000万KWぐらいの発電能力がある、夏場はそのうち900万KWぐらい発電してるはず。
おまけに今の時期たくさんの発電所が定険に入っててすぐには動かせない。
電力会社も利益出すために最低限のぎりぎり計画してるもんだからうまくはいかんのよ
273:名無電力14001
11/03/25 20:19:23.30
>>272
だいぶ詳しいですね 関係の人ですか?
274:名無電力14001
11/03/25 20:23:27.98
>271
今から夏までかければ新しい線いくつか引けるはず、既に鉄塔はあるのだからこのルートが一番。
あとは昇圧率を上げるだけでも倍ぐらいはいける。
どっちにしろ他に選択肢はない。
まあ500万KWいければいいほうだけど。
275:名無電力14001
11/03/25 20:42:08.72
>>274
新たな送電線を敷設するのでなければ、送電線を張り替えることになる
現状の送電線では容量が足りない
昇圧したらオーバーロードを起こす
それに送電線を増やさない限り、すぐに上限になる
北海道からの送電も青函トンネルの一ルートしかないために60万キロワットが上限になっている
276:名無電力14001
11/03/25 21:40:44.17
震災影響で関東地区は計画停電実施しているにも拘らず、今だに『夜の東京』
が世界で一番明るい(衛星写真)のはなぜなのだ?計画停電実施している地区に住んでいる
人にとっては、いい加減にしてもらいたい。
<提案>
①ネオンサイン(広告塔)に使用する電力料金を一般料金の100倍位に設定する。
(どうせ、固定の大型広告出してる大型企業は金が有るからいくらでも払うよ)
②東京都もネオンサインの大きさによって、ネオン税なるものを課金する。
(どうせ、固定の大型広告出してる大型企業は金が有るからいくらでも払うよ)
③東京都に原子力発電所を建設し、東京で消費する分は江戸前で何とかする。
(東京の生活にリスクが多くなれば、一極集中が崩れ、大量のエネルギーを
必要としなくなるかも。)
今のうちに、首都機能の地方分散化しとかないと、関東大震災がきたら
日本中の機能がマヒするでしょうね。ヤッベッ。 地方分散万歳!!
277:名無電力14001
11/03/25 22:05:34.00
≫275
北本は海底ケーブルであり、青函トンネルの中は通っていない。
電圧を許容できる範囲で昇圧すれば同じ電流でもっと多くの電力を送れる。
最強が証明された女川原発を運転すれば、
210万kWは東京へ送れる。
278:名無電力14001
11/03/25 22:09:41.56
東京23区を計画停電させる。
279:名無電力14001
11/03/25 22:24:13.35
278です。
書き込むスレッド間違えた。
280:名無電力14001
11/03/25 22:52:03.95
女川原発を運転とか、あれで大丈夫だと思ってるのか?
運良くギリギリで福島第一にならなかっただけだぞ
女川の原子力防災対策センターは壊滅、放射線監視システムはぶっ壊れて使えない
女川原発に何かあった時に稼働する筈の場所がもう無いんだよ
ここもどこまで隠し事をしてるかわからない
原発に関わる人間ってのは基本的に嘘つきか頭が悪いんだよ
正直者は原発を安全だなんて言わないし頭のいいやつはこんなのに関わらないからな
281:名無電力14001
11/03/25 23:00:40.12
計画停電に苦しむ7県の関東民
__
; / \ ;
; ;/ ノ |||| 、_\ ;
; / (●) (●) \
∞~ | \ (__人__) / | ;
~∞ ; \ |. ` ⌒´ | /
,.r(○)⌒)、_ ; / | ;
/  ̄_ ヽ、____ ;(_)| ・ ・ || ;
| 川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄) ;
東京23区民
____
│≡≡≡ll│
ヽTTTTTヽ|
彡彡彡彡~ ゴー
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 電気が足りなきゃ他のとこ止めればいいんだお
/ ( ●) (●) \ おっ、今日は7時から巨人戦か♪
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | Core i7 990x |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
282:名無電力14001
11/03/26 03:32:10.86
本気でやるなら、静岡あたりから50→60にしちまう
1週間程度の周知期間で問答無用で変更
工場設備は個別対応
火事とかばんばん発生するだろうけど、国家非常時そんなの無視します
283:名無電力14001
11/03/26 04:50:09.81
早急に原発を作れば電力供給も回復するだろ。
284:名無電力14001
11/03/26 04:56:02.42
レベルが低すぎて驚いた。
他行って議論するわ。
285:名無電力14001
11/03/26 07:22:54.65
■計画停電を行う理由 :
供給力が足りない状態を放置すると、東電管内の全部の発電機が運転継続不能となり止まる。関東全域が大停電してしまう。
そうなると発電機の再起動に必要な電力も無くなり、 復旧には大変な手間がかかる。 これが計画停電の必要な理由。
北関東某県の人が「なんで東京の電力不足で俺まで付き合わされるのか」と不満。これも理解不足。北関東の彼の電力消費量も関係する。
■関東の計画停電は東北に送電するためではない:
今まで福島で発電した電力を関東で使っていた。 その福島が被災したから、関東の電力が不足に陥った。
関東で計画停電するのは関東のため。 (いまは)関東は東北へ支援送電していないし、関東にはそんな余裕はない。
東北の電力は東北で発電した分でまかなっている。
■なぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか:
万一の事故に備え、原発は大都市を避けて人口密度の低い地域に作られる。
関東に送電するために、福島は危険な原発を受け入れてくれていた。
■非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
286:名無電力14001
11/03/26 09:38:33.53
>>277
正確な知識持ってる人がいて助かります。
かなりの安全許容取ってるはずだから昇圧すれば2倍くらいまではいけるはずですからね。
それと鉄塔にはいくつも予備の線を引くための設備を残しているのが常識でそこに新たな線を引くことができるはずです。
いまからやれば夏までは間に合うはず。
あとは給電指令の設備をちょっといじるだけでしょう。
電気の詳しい知識ない人にはむずかしいかな~
政府にも詳しい人いなさそうだし、原発の解説してた教授たちも信じられないレベルの低さだったからな~
287:名無電力14001
11/03/26 11:38:25.63
計画停電を即刻中止するには
・オイルショック時の法令で総量規制する
・工場の稼働時間などを可能な限り深夜に移行する
・家庭・オフィス・工場での節電の徹底
まずこれだろ。発電システムの復旧&改善との同時進行は当然のこととして
288:名無電力14001
11/03/26 12:56:31.15
電気バカ食いのオール電化住宅への供給停止が急務だろww
289:名無電力14001
11/03/26 13:12:52.48
>>288
汗水流して頑張ってコツコツ貯めたなけなしの金でやっと夢のオール電化住宅を手に入れた…くらいの想像はしてやれよ
まあ家ごと流された人よりは家があるだけラッキーなわけだが。みんなで努力が報いられる世の中にしていこうぜ
290:名無電力14001
11/03/26 13:20:06.71
自家発電すれば良いじゃん.
291:名無電力14001
11/03/26 14:29:17.51
テレビの右上に、ただ今の電力供給量と、電力使用量をリアルタイムで表示する
たとえば、電力供給量4000万KW、その上に、使用量3500万KW
と表示する、数字の色は3000万KW以下のときは余裕があるので青色、
3000-3500で黄色、
3500を超えると赤色、
3800を超えると赤色で点滅し、「電力量が不足してます、不要の電気は
消してください」とテロップがでる
これで計画停電はしなくて大丈夫
初めの頃は黄色になったら電気を消す人がたくさんいて電力使用量が青色に戻るが
慣れてくると、「まだ大丈夫だな」なんていって赤色に成る
あわててみんな電気を消す
そのうち赤が点滅したりして、テロップが流れて、「みんなたいへんだ」って
あわてて電気を消すw
292:名無電力14001
11/03/26 14:52:00.40
大口(企業)は休業日を月~金に割り振る。
家庭は月あたりの使用量に上限(例えば200kwまでとか)を設けて守ってもらう。
守って貰うために超過分の料金を20倍位に設定する。
もちろん、東電に儲けさせるつもりは無いので、超過料金分は全て災害募金に回す。
お小遣いを計画的に使う感覚!、
絞め日で余裕が有って無駄使いが重なると危険では思えるが、
大丈夫だ! 問題ない! なぜ検針日がバラけているからだ。
ちなみに50代の私は、東海村動燃の最も奥にある施設の地下(負圧室)で、
プル燃を作るプラントのモニタシステムのデバックした時期もある。
パトライトが廻っても皆平気だったな、感度が良く過ぎるから良くある誤動作だからと言っていた。
バケツ臨界事故の前年のことだった。
293:名無電力14001
11/03/26 16:10:32.84
>>1
民主党ですか?
294:名無電力14001
11/03/26 16:33:41.66
深夜電力で充電できるように進化したピークシフト
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
現行のノートパソコンにはだいたいついてるのか分からないけど東日本全域でやれば多少は約にたつかも。
こういう存在するけど活用されてなかったものをこの機会にいろいろ掘り出すべき。
295:名無電力14001
11/03/26 16:43:55.58
あのさあ、さっきからアホみたいに一行開けて書きこんでる人、
なんとかしてくれる?
296:名無電力14001
11/03/26 17:18:53.17
福島第一の1~4号機の発電量は280万kWしかない。
東京電力の最大発電量の1/20にしか当らない。
発表された現時点の供給力から見ると40%程
発電力が失われている。定検停止と云うのもあろうが
今回の震災で被災停止した火力・水力が多いのだろう。
ダメージを受けている、東北電・東京電の火力・水力の
復旧に最大限の力を注ぐ。
ダメージを受けている、民間の火力・水力発電設備の復旧を急ぎ
電力供給に回す。
原発もダメージを受けている部分を復旧し、早急に戦列復帰させる。
中部電力の上越火力の完成を前倒し、完全復旧までの東北電・東京電の供給に当てる。
297:名無電力14001
11/03/26 17:21:10.38
迷惑かけてる割に発電量すくないな。
298:名無電力14001
11/03/26 17:56:02.70
>>296
440万キロワットの発電能力がある鹿島火力発電所の復旧時期が明確になっていない(一応7月末の供給力見込みには織り込んでいるが)
380万キロワットの発電能力がある広野火力発電所は避難指示区域にあるため復旧作業着手の目処すら立っていない
299:名無電力14001
11/03/26 17:58:08.02
>>295
同意、ウザいしムカつくよ。
複数のスレに、スレタイと関係の無い内容をコピペしている所をみると、
>>263とか>>285と同一人物だね。
300:名無電力14001
11/03/26 18:03:12.11
ラジオ聞いてたら 被災者と同じ苦しみ味わうように節電しろってやってるけど 電力会社様々殿殿ですねww
301:名無電力14001
11/03/26 18:12:02.02
被災者と同じ苦しみを味わう、必要って別にないんだよなw
意味不明www
302:名無電力14001
11/03/26 18:28:25.58
>>296
原発の再稼働には知事の許可がいる
福島県知事は許可を出さないだろう
今の状況で許可を出したらリコールされても不思議でない
それに再稼働できるかも不明
福島第一の1~4号機は廃炉だし、5、6号機や福島第二も再稼働するにも相当な検査が必要になる
柏崎の原発は地震で停止してから再稼働まで約2年半かかり、今なお停止中の炉がある
原子力緊急事態宣言が出る事態となった福島は、それ以上にかかる事は確実だろう
女川にしても原発そのものは無事だったが、原子力防災対策センターや原子力センターが壊滅してる
303:名無電力14001
11/03/27 00:12:45.47
>>293
今この状況で民主党のこと考える人なんて民主党にもいませんよ!
304:名無電力14001
11/03/27 01:18:16.89
>>288
深夜電力はバカ食いだが、
昼使う電力はあまり使っていないと思う
蓄熱暖房は電気止められても温かいし、
高気密住宅なので熱が逃げていかないから、
電気止められても問題は無い
ゆえに、計画停電に優先的に協力しろ
というロジックは成り立つ
305:名無電力14001
11/03/27 06:19:13.86
やっぱりエネファーム全力普及だろ
朝生でそれ全く触れてなかったから、やられたら相当打撃になるとみた
意地でも推進すべし
306:名無電力14001
11/03/27 06:23:43.13
更に別の手も考えた
中電が貸してくれた泰阜みたいなとこ他にもいくつけみつけて全部揚水施設つける
通常は揚水は夜間稼動だが(当然夜間稼動もするが)、いざとなったら昼も稼動
揚水は60でやり、それを使った発電は50とする
群馬、長野、新潟、静岡あたりの使えそうなとこをフル回転させる
これで100万くらい出てこない?
307:名無電力14001
11/03/27 07:07:28.65
>>302
許可を出さない知事は非難されるだけ。
308:名無電力14001
11/03/27 07:29:27.64
お前らなんで抜本的解決策ださねーんだよ
配電(給電)の権限を東電から取り上げる
そして共産党あたりの理系議員を中心に据えて、どこがどう足りないか検証させる
この計画発表してみ、どっかの計算間違いが発覚して電気たりちまうからw
309:名無電力14001
11/03/27 08:39:34.30
電気の需給に計算もクソもないだろ
ないものをねだるな
一律25%節約すれば解決する
それがいやならコジェネやってろカス
310:名無電力14001
11/03/27 08:41:13.86
みんな節電に協力してるの?
なんかばかばかしい
311:名無電力14001
11/03/27 08:41:25.84
URLリンク(www.ustream.tv)
恐ろしいヨウ素
312:名無電力14001
11/03/27 10:17:11.10
>>310
スレタイ読める?
313:名無電力14001
11/03/27 10:35:07.75
>>262
>夏場になるととてももたない。
どして?夏になると生産活動が高まるのかな。
314:名無電力14001
11/03/27 10:51:18.23
ワシのところの小さな工場でも4万KWの自家発電あるよ
ワシの家は太陽光とエンジン発電機あるよ
電力会社に電気を買って貰っている
電力会社から電気を買わなくてもやっていけるんだよ
みんなアホやな
315:名無電力14001
11/03/27 11:46:24.68
>>307
むしろ、許可を出したら福島県民から非難が殺到して、次の選挙で落選間違いなしになると思う
特に福島第一、第二なんて関東圏のための発電所だから
316:名無電力14001
11/03/27 11:47:10.13
>>313
クーラーって知ってるか?
うちは震災前比で20%節電中。
317:名無電力14001
11/03/27 11:48:13.72
>>313
つ エアコン
318:名無電力14001
11/03/27 12:06:12.94
とりあえず、電球を電球型蛍光灯か金があるやつはLED電球に換えようぜ。
電球型蛍光灯なんかはヨドバシとかビックで600円くらいで買えるぞ。
山田は見てないから知らん。
319:名無電力14001
11/03/27 13:57:44.71
ゴミを燃やして発電しろよ
320:名無電力14001
11/03/27 14:09:18.77
技術的・政治的なアイディアも重要だし最優先事項ではありますが
心のケアにも配慮してあげましょう。
東京23区も停電しろ
スレリンク(atom板)
かわいそうで見てらないので、やさしい言葉をかけてあげましょう
321:名無電力14001
11/03/27 16:25:02.55
これは、福島第一原子力発電所はチェルノブイリみたいに立ち入り禁止区域になりかねないな
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
2号機 原子炉から大量漏洩か
3月27日 13時8分 NHKニュース
福島第一原発では24日、3号機のタービンがある建物の地下で作業員3人が被ばくし、現場で見つかった水たまりから運転中の原子炉の中の水と比べ、
およそ1万倍の濃度の放射性物質が検出されました。その後、1号機の水たまりからもほぼ同じ濃度の放射性物質が見つかっています。
このため、東京電力は、震災の発生当時、同じく運転中だった2号機の建物に出来た水たまりも調査したところ、放射性のヨウ素134が、
1cc当たり29億ベクレル、放射性のヨウ素131が、1cc当たり1300万ベクレルと、極めて高い濃度で検出されました。
ヨウ素131と134は、原発の運転中、核分裂に伴って出来る放射性物質で、放射性物質の量が半分になる期間の半減期が短いため、
運転が止まると急激に量が減っていきます。
先に水たまりから高い濃度の放射性物質が検出されている1号機と3号機では、ヨウ素134は検出されず、ヨウ素131は今回の2号機よりも低い濃度でした。
さらにこの水の表面の放射線量も1時間当たり1000ミリシーベルト以上と、1号機と3号機に比べて高い値を示したということです。
これについて東京大学大学院の関村直人教授は「この数値から2号機の原子炉では、1号機や3号機に比べて、大量の放射性物質が漏れ出ている可能性を示している。
2号機は格納容器につながる圧力抑制室=サプレッションプールが壊れて、放射性物質を閉じ込める機能の一部が損なわれており、漏れ出た経路の解明を急ぐべきだ」と話しています。
322:名無電力14001
11/03/27 18:32:11.34
テレビの右上に、ただ今の電力供給量と、電力使用量をリアルタイムで表示する
たとえば、電力供給量4000万KW、その上に、使用量3500万KW
と表示する。
危なくなると、「電力量が不足してます、不要の電気は
消してください」とテロップがでる
これで計画停電はしなくて大丈夫
323:名無電力14001
11/03/27 19:06:42.70
電力需要を減らすために、東京に一極集中している企業を分散すべきだね
IT産業とかは比較的動きやすいし、他の県にある支社に本社を移した方がいいんじゃないかと
324:名無電力14001
11/03/27 21:36:47.52
電力自由化&CO2問題で大口顧客が東電(既存電力会社)から離れる
その穴埋めに 電気馬鹿食いオール電化住宅を電力会社が必死になって売り込む。 Switch! Switch!
今回の震災・津波・原発事故 → 計画(意図的な)停電
大口のお客様には東電が対応 しかし個人のお客には対応不可能。
オール電化顧客=東電の奴隷
325:名無電力14001
11/03/28 06:14:14.34
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
326:名無電力14001
11/03/28 06:55:11.14
>>324
かといってガスも電気がないと使えないからね…
ガスコンロだけ使えても対して意味ないし。
やっぱり、太陽光とかの自家発電設備導入するしかないのかね?
327:名無電力14001
11/03/28 07:04:50.70
>>326
ガスの話じゃないだろ…
328:名無電力14001
11/03/28 12:53:23.06
超ウザイ >>263 >>285 工作員のマニュアルコピーw
■計画停電を行う理由:
原子力発電が必要だと国民を騙し洗脳するため。
2003年に総点検で原発が全て止まっても電力不足は生じなかった。
企業の海外移転、商業施設や産業界の省エネ化やコスト削減で電力消費は2003年当時より減っている。
増えた電力消費分は東電が金をばら撒いて増やしたオール電化が原因である。
省エネと不況と労働者人口の減少で減った電力消費を増やすために国民を騙したのである。
もし電力不足が生ずるとすればオール電化が原因である。
オール電化とは出力調整が出来ない原発の電気を消費させるため存在でしかなかった。
■関東の計画停電は東北に送電するためではない:
主に東京21区と政治屋、東電関係者の停電を避けるため、その他を犠牲にしている。
■なぜ関東で使う電気を福島で発電していたのか:
原発が危険なことは内部では分かっていて自分たちの近くに原発を作りたくなかった。
出来れば東京に近く海が有って土地が安く人間が少なく一番お人よしが多い福島が餌食にされた!
神奈川は土地が高い、千葉や茨城の人間は騙せない、そして関東に作れば何より万一の事故の際に
東京に被害が及び犠牲者の数も多くなる。
■非被災地域の計画停電・物資品薄は、忍耐・節約・協調を考える機会と受け止めてはいかがですか。
詭弁デタラメの極致だ《笑
原発必用論を喚起するための工作。
被害の補償は国に負担させ電力料金を上げて、ぼろ儲けをするための口実。
究極の盗人企み焼け太り
東電の起こした人災を国民に押し付けている。
その証左に東電関係者の居住エリアの多くが非停電である。
日本の電気料金はアメリカの3倍、韓国の5倍、中国の12倍以上と世界一高額である。
ドサクサにまぎれて電力自由化阻止も行っている。
(韓国、ロシアの海底ケーブルによる送電提案は握り潰す)
電気料金の高さも日本の企業が海外に逃げ出す1因となっている。
329:夏に向けての対策
11/03/28 13:07:52.60
例えば東京電力が関東圏内の各家庭の「屋根の"使用権"を借り上げ」、
屋根の上にソーラーパネルを配置。足りない電力を補う。
電力を売るわけではない。
災害時には独立しての使用可能にしておけば安心。
ソーラー発電のネックのひとつは設置場所がたくさん取れないってことだから。
そうすると個人負担が要らなくて家庭での負担も少ないし、
こういう時期なら賛同者は得られるんじゃないかな。
330:名無電力14001
11/03/28 13:49:15.84
屋根の上ならタダで貸してやるよ
でも相手が東京電力じゃイヤだ
信用出来ない
331:名無電力14001
11/03/29 00:04:03.54
充電式90LED蛍光灯/停電対策/充電式非常灯/販売 通販
URLリンク(www.dsmazikon.com)
332:名無電力14001
11/03/29 00:21:41.58
>>329
家庭の消費電力は全体電力の1/3なんだってね。
うち平均200W/人ぐらいだから原発も火力も止めるならば国民一人当たり600Wぐらい出さないといかん。
ソーラパネルはエネルギー密度が低いのだよキミ。
日照6時間で、1m^2あたり100W取れると考えると24m^2/人の面積が必要。
これはもう集合住宅なんて止めて全国民一軒家にしてソーラパネル付けないと効果無いんだよね。
333:名無電力14001
11/03/29 00:23:34.94
エネファームの時代が来た
334:名無電力14001
11/03/29 00:26:17.41
渡辺篤史が帰らなくなるではないか。
335:名無電力14001
11/03/29 00:37:15.91
>>333
電力が無きゃただのゴミだがなw
336:名無電力14001
11/03/29 01:54:47.40
福島にある5号機6号機を稼動させるわけにはいかないの?
337:名無電力14001
11/03/29 02:16:17.11
>>330
ソーラーパネルで自家発電でもすれば?
家の電気が全て賄えるかもよww
338:名無電力14001
11/03/29 02:53:35.30
ソーラーパネルだけ設置しても家の電気を全て賄うのは無理だがな。
蓄電池でも併用すればできないこともないらしいけど
なにせ金が掛るからな。
339: 【東電 67.8 %】
11/03/29 06:08:12.77
>>336
福島第二すら再稼働は当分無理
一度異常を起こせば再稼働には年オーダーの時間がかかる
福島第一はプルトニウムが検出されたという話もあるし、プルトニウムの話が間違っていたとしても高濃度放射線汚水の存在は確認されているので立ち入り禁止区域に指定されてもおかしくない状況
それに、原発の再稼働には知事の許可がいるけど、現状で許可を出したら福島県民からパッシングされるだけですめば運がいい方だろう
だから許可なんで出すわけないよ
340:名無電力14001
11/03/29 07:20:38.09
火力発電最高や!
原子力なんか最初からいらんかったんや!
341:名無電力14001
11/03/29 07:43:03.54
NHKのテレビ画面地震情報
URLリンク(www.ustream.tv)
342:名無電力14001
11/03/29 09:23:52.17
東北電力エコアイス
URLリンク(nicoviewer.info)
これ大量に採用すれば夏の計画停電は回避できるんじゃね?
343:名無電力14001
11/03/29 11:04:30.22
>>339
だからと言って許可出さないと「住民エゴ」の代名詞として
財界や停電エリア住民から大バッシングだろうけどな。
344:おなかすいた
11/03/29 11:22:31.25
電気は足りてる企業から買えばよい夏も楽勝、現時点で
止まってる火力も段々動き出す
東京電力は非常時に対し人材不足だマニアル人間だけでは危険過ぎる
法律を変えて民間から買え、東京電力の抵抗は大きいと思うが
仕事と権力が減るから。鹿島工業地帯だけでも6基位あったが今は?
345:名無電力14001
11/03/29 11:33:50.51
夏は死亡確定。
しかしみんなが室外機回さないので
あんがい軽井沢並みになるかもしれん。
346:名無電力14001
11/03/29 11:51:46.57
>>344
ニュースも、東電のニュースリリースもロクに読まないで
知ったかでテキトウなことぬかしてんじゃねーよタコ
347: 【東電 85.3 %】
11/03/29 12:39:37.22
>>343
そしたら停電エリアが「身勝手」の代名詞として世界からパッシングされるよ
どっちにしろ可動は当分無理
柏崎でも約2年半かかった
福島第二も柏崎より状況が悪いので、それ以上にかかるのは明白
福島第一については、石棺を築くことになってもおかしくない状況
348:名無電力14001
11/03/29 13:02:09.04
大口工場の強制夜間操業しかないだろ。
349: 【東電 85.3 %】
11/03/29 13:18:04.94
東北地方から部品が入ってこなくなって操業停止している企業も多い
関東以外でも自動車企業は軒並み停止状態
海外にも操業を停止している企業があるほど
だから、今の電力需要が低いのはある意味当たり前
にしても福島の影響は大きい
ドイツでの州議会選挙では原発廃止を求める政党が議席を倍増させ第2党となり、与党連合は敗北
そのためメルケル政権が苦境に立たされている
350:名無電力14001
11/03/29 13:51:23.07
計画停電の運用は東電では無理ではないでしょうか。
直ちに政府でコントロールすべきでは。
いまのままでは中小企業がこらえきれないのは目に見えています。
物理的にピンポイントに停電できないのであれば
ここはもっと踏み込んで政府主導で政策を。
例えば
フレックスタイムの強制や曜日ごと、業態ごとに
輪番休日(パチンコ等娯楽施設、商業施設、交通機関も)導入など。
残念ですがマスコミや民放も輪番停波
部分的にしわ寄せがくるいまのシステムは
対象地域の負担がいちじるしく不公平です。
これを見ている関係者の皆さん至急検討ください。
351:名無電力14001
11/03/29 14:00:11.93
>>1
倒産に追い込めばいい
352:名無電力14001
11/03/29 14:29:03.65
386 可愛い奥様 2011/03/29(火) 09:00:42.40 ID:L07+zmweO
計画停電中止になったが、昨日俺が資源エネルギー庁に電話でクレーム入れたんだよ。
「原子力なくても電力賄えるだろ?おまえ等の消費電力グラフ見たら
原子力なくても十分電力足りるはずだろーが。まともに指導しろや!」
とか色々いったんだよ。
そうしたら計画停電中止w
経済産業省資源エネルギー庁
03-3501-1511
に特攻しろ。東京電力に電話してもバイトが出るだけ。
353:名無電力14001
11/03/29 17:22:09.03
URLリンク(www.tepco.co.jp)
電気足りてるのは、世の中がこれだけ節電してるからだろ
町中の電気は消してるし、冷暖房も止めてる
ディズニーランドもナイターも止めてる
354:名無電力14001
11/03/29 17:55:11.35
たいしたことねーな
355: 【東電 82.6 %】
11/03/29 18:18:22.90
>>353
節電というか、部品不足等もあって動いていない工場も多い
356:名無電力14001
11/03/29 19:45:03.31
即効性はまったくないけど。
東日本大震災で「副首都構想」の議論再燃?
URLリンク(media.yucasee.jp)
今回一番分かったのは原発の電源にしろ電力にしろ、
災害時に被害があっても大丈夫なバックアップが必要ということだと思う。
首都機能も分散していれば今回のような時に片方生きてればそこに移動できる。
357:名無電力14001
11/03/30 08:41:29.43
火力発電最高や!
原子力なんか最初からいらんかったんや!
358:名無電力14001
11/03/30 09:56:06.58
電力に使用料によって変動する税金かけて需要抑制。同時に太陽光や蓄電装置に補助金。
火力発電所などもタイみたいに移動できるなら海外から購入。
太陽パネルや燃料電池などは輸入さえすれば一気に増やせる。
一から建設、生産だけじゃなくて海外から輸入もすれば夏までの電力回復は不可能じゃない気がする。
359:名無電力14001
11/03/30 10:08:08.47
これはみた?
URLリンク(www.youtube.com)
360:名無電力14001
11/03/30 10:12:01.51
>>359
ゴミ貼るな
361:名無電力14001
11/03/30 10:20:35.92
>>360 役人さんですかね
362:名無電力14001
11/03/30 11:11:56.88
東電の大本営発表だけど、何でそんなに電力足りない?
福島第一の3基だけで1000万キロワット以上も発電していたのかよwwwwww
363:名無電力14001
11/03/30 11:18:18.13
磁力発電とか典型的な疑似科学だろう
364: 【東電 86.5 %】
11/03/30 11:23:35.13
>>362
福島第一原子力発電所 496万kW
福島第二原子力発電所 440万kW
鹿島火力発電所 440万kW
広野火力発電所 380万kW
が停止中
鹿島は施設破損で復旧時期が明らかになっていない
いちおう7月末の電力供給見込みには含めているみたいだが
広野は原発事故の避難指示区域にあり復旧作業着手時期の見込みすら付いていない
365:名無電力14001
11/03/30 15:13:01.27
>>1
停電してエアコンが使えなくても、ゴーヤで「緑のカーテン」を作って置くと、日よけ&蒸散効果で涼めます
●節電にもなるので、冷房費の節約も出来ます
URLリンク(midorinoka-ten.com)
URLリンク(www.kepco.co.jp)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
URLリンク(www.teamnet.co.jp)
URLリンク(www.ypu.jp)
URLリンク(allabout.co.jp)
●採れたゴーヤは、夏バテを防ぐ料理に使えます
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
●「緑のカーテン(グリーンカーテン)」に使える、ゴーヤの育て方
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
URLリンク(katei-saien.jugem.jp)
種まきは、4月~5月から
苗は、ゴールデンウィーク辺りから、園芸店やホームセンターなどで売っています
初心者ならば、種よりも苗から育てる方が確実に育つので、お勧めです
ゴーヤ以外でも、朝顔やフウセンカズラなどで「緑のカーテン」は作れます
スレリンク(engei板)
スレリンク(engei板)
窓や壁への照り返しが強い地面には、「打ち水効果」のある、サンパチェンスを植えておくと良いです
URLリンク(www.sakataseed.co.jp)
その他の夏の暑さ対策です ※【 虫や植物が苦手 】な人向けの方法も、多数集まっています
スレリンク(diy板:21-番)
366:名無電力14001
11/03/30 15:17:00.06
放射性物質が降り注ぐ中で育ったゴーヤ
食べたくないな
家に目張りしたいぐらいなのに、窓開けろとか被爆しろって事か?
367: 【東電 81.2 %】
11/03/30 16:59:35.80
布団や洗濯物が干せなくなるな
それに窓より天井が熱を持つのが問題なんだよな
天井の熱で夜でも室温が高くなる
368:名無電力14001
11/03/30 18:02:01.31
>>363
特許庁で天下りの人?
369: 【東電 82.9 %】
11/03/30 19:08:33.81
定期点検中の浜岡原発3号機の再稼働の見込みが立っていない
周囲の目が厳しくなって首長の許可が下りない
静岡でもこれだから、事故を起こした福島なんて再稼働は非常に困難
福島第二はまず無理だろう
370:名無電力14001
11/03/30 20:56:51.51
23区に原発建設したらいいんだ。
したらみんな大阪行くでしょ。
停電不要。
371:名無電力14001
11/03/30 21:32:59.34
原子炉の放水口から高い放射性物質が検出され、タービン建屋からも水から放射線が検出されている。
これを見る限り復水系から放射性物質を含む水が漏れ出していることは間違いない。
そして復水器からも水が漏れている。
復水器は原子炉からの蒸気を一旦水にもどしてやる装置で冷却には海水を使う、原子炉に入る水は純水にわずかな薬品を加えたもので、海水と交わっては困るものだ、
だから復水器では海水と原子炉からの水が混ざらないように熱交換を行うシステムにしてある。
だけど実際には熱交換器は穴とかが開きやすい、発電所の定険ではいつも復水器の修理が大変だ。
今タービン建屋では建屋内での復水系での水漏れ、復水器では原子炉内の水が海水に漏れだしている可能性が非常に高い。
ここらはマスコミではほとんど発表されない、間違いなく報道規制しているだろう。
ある程度の知識があればすぐにわかることだ。
372:名無電力14001
11/03/30 23:13:11.12
経済を震災以前同様に廻すなら、すべての会社で2or3交代制にして夜間に電力消費を分散させるしかねえ
373:名無電力14001
11/03/30 23:21:16.97
1 総量規制
2 パチンコ屋規制
3 自販機規制
4 自動ドア規制(手動式ドアにするだけ)
以上のいずれかを実行するだけで計画停電なんかせんで済む
原発を新しく作る必要もない
374:名無電力14001
11/03/31 01:05:07.42
他スレで発見。
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電気供給約款って知ってるか?URLリンク(www.tepco.co.jp)
40 供給の中止または使用の制限もしくは中止
(1) 当社は,次の場合には,供給時間中に電気の供給を中止し,またはお客
さまに電気の使用を制限し,もしくは中止していただくことがあります。
イ 異常渇水等により電気の需給上やむをえない場合
ロ 当社の電気工作物に故障が生じ,または故障が生ずるおそれがある場合
ハ 当社の電気工作物の修繕,変更その他の工事上やむをえない場合
ニ 非常変災の場合
ホ その他保安上必要がある場合
41 制限または中止の料金割引
(1) 当社は,40(供給の中止または使用の制限もしくは中止)(1)によって,
定額電灯,従量電灯および低圧電力に対する電気の供給を中止し,または
電気の使用を制限し,もしくは中止した場合には,次の割引を行ない料金
を算定いたします。
イ 割引の対象(省略)
ロ 割引率
1 月中の制限し,または中止した延べ日数1 日ごとに4 パーセントといたします。
ハ 制限または中止延べ日数の計算
延べ日数は,1 日のうち延べ1時間以上制限し,または中止した日を1日として計算いたします。
さて、計画停電は一日何時間だっけ?
375:名無電力14001
11/03/31 01:48:37.95
今の計画停電は東電が勝手に決めて勝手に実施している
お客様の都合をまるっきり無視して
完全に東電の自己都合のみで動いている
このことが一番の問題
これがこの会社の体質を如実に示しているんだろう
もっとお客様の都合に合わせた停電計画を立てるのが、インフラ事業を
担っている企業の責任であり義務であると思う
例えば、日に3時間の停電が受け入れられる一般家庭には、今のままの
計画停電を継続し実施。連続した電力供給が必要な工場などには
5日に一度24時間の停電にするとか、やりようはいくらでもあるだろう
こういうと東電はそんなことは出来ないとか言い出すかの知れないが
それは、技術的に全く不可能であるとは思えない
単にオペレーションが難しくコストが掛かるからやりたくないだけなのではないか?
そもそも、計画停電をやらないと大規模停電がおきますよなんて恫喝しておいて
一方的に計画停電をするあたり、どんだけ殿様商売なんだ、いい加減にしろ
376:名無電力14001
11/03/31 02:25:19.91
>>374
仮に毎日停電したら4%×30日=120%で
基本料の2割を東電が払ってくれるのか?w
377:名無電力14001
11/03/31 02:54:42.91
東電擁護の痛い人たちは、原発賛成派をも怒らせてることに気付かないようだ
378:名無電力14001
11/03/31 04:28:30.00
>>369
あの津波と被害を見せつけられれば、静岡県知事も怒るって。
ましてや、東海地震という名の爆弾抱えてるから他人事で済まない。
浜岡から半径30キロって言ったら福島とは明らかに人口が違う。 ましてや、風向きを考えたら神奈川・東京が射程に入ることくらい解るだろ。
ただ、福島でまだ初期段階の時に反対派は既に押し掛けてて中電が困ってたがなw
379:名無電力14001
11/03/31 11:44:45.32
>4 自動ドア規制(手動式ドアにするだけ)
場所によっては、それで増える空調の電力の方が多いかもな。
380:名無電力14001
11/03/31 13:52:56.00
>>373
総量規制も特定の時間帯に需要が集中して逆効果になる可能性がある
総量よりもピーク時の使用量ありきなので
381:名無電力14001
11/03/31 14:31:14.47
>>375
>計画停電を継続し実施。連続した電力供給が必要な工場などには
>5日に一度24時間の停電にするとか、やりようはいくらでもあるだろう
まさにそれ。
今のままの計画停電が続くと、どれだけの倒産&失業者が出る事やら。
失業したら電気代も払えませんよっての。
382: 【東電 84.1 %】
11/03/31 14:43:53.24
今、柏崎原発は1、5、6、7号機が稼動しているが、原発の原子炉および付属施設については1年±1か月を超えない時期に定期検査を行うことが法律で義務付けられている
定期検査は約3ヶ月かかり、原子炉は停止する
最近の定期検査の終了日は
1号機 H22.8.4
5号機 H23.2.18
6号機 H23.3.9
7号機 H22.7.23
だから、7号機は今年の夏に、1号機は今年の秋に、5号機6号機は来年の春に停止することになる
これは法定点検だから、行わなければ違法となる
福島の現状がある以上、特例で延長するのは納得されないだろう
それに中電の浜岡3号機が定期点検後に再稼働の許可が下りていない
東電保有の原発となれば更に再稼働は難しいだろう
来年の春には柏崎が全面停止ということもあり得なくない
新潟は東電の管轄でないから尚更
383:名無電力14001
11/03/31 16:28:52.33
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