福島第一・二原発事故 技術的考察スレ2at ATOM
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ2 - 暇つぶし2ch413:名無電力14001
11/03/14 08:53:35.29
>>411ニュー速へどうぞ

414:名無電力14001
11/03/14 09:00:09.69
>>412
でも、どちらにせよ福島第一・第二は「廃炉」ケテーイなのか・・・orz

415:名無電力14001
11/03/14 09:04:48.57
>>411
連中、
使用済み燃料を搬出するのは、MOX燃料製造・・・つまり、プルトニウム抽出だから、核兵器の製造に繋がるとか何とかイチャモンつけてた。

少なくない反核団体が、新興宗教みたいな状態になってたので、反対運動をするのが目的みたいになってたから、
反対するネタは何でもいい、って感じで。

416:名無電力14001
11/03/14 09:06:40.39
>>233のグラフをよく見ると、
通常燃料で100日かなり崩壊熱が下がる。
MOXなら、同じ崩壊熱に下がるまで200日。

スリーマイルで蓋を開けて確認するまで数年待ったという情報があったはずだけど、
今回も同じぐらい待つ必要がある?
MOXだとその2~3倍程度待つ必要あり。

MOXが厄介なのは、時間が経過すればするほど、
通常燃料との発熱量の開きが大きくなる。
よって、最終的に石棺にして固めてしまうことが、MOXは実質不可。

417:名無電力14001
11/03/14 09:13:15.28
5時間寝た。特に続報なしかよ

418:名無電力14001
11/03/14 09:25:42.22
ニュースでは、福島第2冷却機能回復だと。何号機かは忘失。
現状調査中。

419:名無電力14001
11/03/14 09:27:05.02
>>418
一と二だそうだ

420:名無電力14001
11/03/14 09:27:10.25
>>416
崩壊熱は大したことないって
数日で300万kWが1万kW
1万kWの熱量なんて毎秒30リットルあれば充分な熱量でしかない

今の問題は連鎖反応熱をどうしようか?の領域

421:名無電力14001
11/03/14 09:28:33.73
>>418
現時点で冷却機能が復旧しているのは1,2号機。1号機は圧力低下を確認。
NHKより。

422:名無電力14001
11/03/14 09:31:32.94
>>420
1分で1800リットル
1時間で10万リットル

できんの?

423:名無電力14001
11/03/14 09:32:36.11
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
福島第二原発2号機は1号機に続いて冷却回復
4号機での冷却回復に注力中

424:名無電力14001
11/03/14 09:33:14.60
保安院会見来た。

425:名無電力14001
11/03/14 09:35:05.87
>>422
ホームセンターで売ってるポンプレベルだろそんなの

426:名無電力14001
11/03/14 09:35:18.79
反原発団体の主張に疑問があるのは事実だが
言われても当然の状態を東電が作りだしてしまったのも事実だな



427:名無電力14001
11/03/14 09:36:51.79
保安院の会見で深夜に一度3号炉への給水を止めたら圧力が上昇したってことは、
逆に言えば給水による一定の冷却効果はあったということか?


428:名無電力14001
11/03/14 09:37:19.11
保安院の会見で、
圧力容器の圧力が最高で530kパスカル。
圧力容器のガスを抜くか検討。

429:名無電力14001
11/03/14 09:39:13.75
今使ってるポンプは余震の津波で流される確率高いのに・・
バックアップ確実にしろよ

430:名無電力14001
11/03/14 09:39:50.07
あれ?530kって5気圧?
だとすると、格納容器の話か?

431:名無電力14001
11/03/14 09:41:03.16
・かける海水が無くなって2時間水をかけなかった

再加熱

・何もしてないのに圧力が下がった

どこかに圧力が漏れている

安心できる要素が何もない。今回の注水中断でさらにどれくらい水位が下がった?

432:名無電力14001
11/03/14 09:41:18.72
情報メモ

海水ピットの水位低下
 ↓
一時給水停止
 ↓
給水再開

福島第一3号機
格納容器内圧力上昇

作業員退避→ベント検討

圧力低下→ベント回避

※なお、1号機は圧力安定

3号機格納容器内圧力
(03/14 5:00am)365[kPa-abs]
(03/14 6:55am)530
(03/14 9:30am)500・・・設計値同等

433:名無電力14001
11/03/14 09:41:21.91
>>425
どこのホームセンタにそんな強力なポンプ売ってるんだ
30L/sだぞ
ファンと間違ってないか

434:名無電力14001
11/03/14 09:44:06.04
>>422
10kwのモーターでポンプを回すと、
プールからポンプで5kgぐらいに加圧すると毎分500Lぐらい。
30kwのモーターだと1時間でちょうど100㌧ぐらい。

435:名無電力14001
11/03/14 09:44:59.57
>>433
少しはググレよカス

436:名無電力14001
11/03/14 09:47:09.93
5パスカルじゃないよ


500kパスカルだよ
設計限界なんじゃ、、、、

437:名無電力14001
11/03/14 09:47:14.23
海水注入が頼みの綱なのに、その揚水能力が不足して中断って、なんで前倒しで
現場へ揚水能力増強を続けてなかったんだ?
福島第2への交換用ポンプ輸送が昨日になって始まったり、交換も全部一緒でなく
ひとつずつ実施って、典型的な「戦力の逐次投入」じゃん。
一体現場にどれだけのリソースを投入してるんだ?


438:名無電力14001
11/03/14 09:48:17.61
海水ピットの水位が下がったということは、取水口が詰まってる?
船のポンプとかで、海水ピット内に海水を流し込むわけにはいかない?
不純物をある程度取り除く必要がある?

439:434
11/03/14 09:48:33.72
で、自分の前で両手で輪を作った太さが30kwのモーターの太さだと思えばいい。

440:名無電力14001
11/03/14 09:51:23.23
1標準気圧=101kPas

441:名無電力14001
11/03/14 09:51:38.54
>>437
被爆量と相談しながらだから仕方がない。決死隊ならもっと効率がよくなるけれど日本じゃできないだろう。

442:433
11/03/14 09:52:01.25
>>435
ググったがわからんぞ
4~5m程度の揚程で50L/minとかそんな水中ポンプばっかりだ

大体荏原のポンプでもこんなんだぞ
ほんとにあるのか?教えてくれ

443:名無電力14001
11/03/14 09:52:07.47
>>432
さんくす

やっぱプルトニウムだからなかなか弁開けられないのか

444:名無電力14001
11/03/14 09:53:15.64
>>442
お前その程度のツッコミして楽しいのか?

445:名無電力14001
11/03/14 09:53:59.76
作業者の放射線管理が難しいな
法律によれば
管理区画の作業者の暴露上限は
5年間で100mSv
1年に限るのなら50mSv


2000mCiのCo60というのは医療用ガンマ線照射によくつかわれているが
Co60の線量等量率定数は0.35
2000mCi=74TBq=74*10^6MBq
線源から100m離れていると仮定すると

74*10^6[MBq]*1[h]/(100^2)=74*10^6/10^4=74*10^2μSv/h=7400μSv/h=7.4mSv/h

実際は鉛の分厚い容器や隔壁でガンマ線を遮断してるんだろうけど、
原発建屋内の空間放射線量はこれを上回るだろうか。

446:名無電力14001
11/03/14 09:54:44.03
福島第一原子力発電所1号機の炉心の圧力容器を覆う「格納容器」の圧力が、
設計値(400キロパスカル)

↑リソースasahi.com

発表値は500kPa-absだから、現状はほぼ設計値だね。

447:名無電力14001
11/03/14 09:55:16.18
>>414

あのなあ
そんなことあたりまえだろ
廃炉にするかしないかなんて今議論するところじゃない

448:名無電力14001
11/03/14 09:55:35.16
>>437
一気に機材を搬入した場合に余震の津波で全滅する可能性を嫌ったのかもしれない。
まぁ小牧からの輸送は、なぜ金曜日のうちに行わなかったのか、とは思うが。

俺の地元は空自入間基地・米軍横田基地の間にあるんだが、
夜中に甲高いジェット音が何度も聞こえた。
おそらく、入間のC-1輸送機だと思う。

自衛隊が何をやっているのか報道しなマスコミは、ほんとうにもう・・・。

449:名無電力14001
11/03/14 09:55:46.35
>>442
433さん

アホに絡まれてるだけだから、無視無視wwww
相手すると、喜んで粘着するよ。

450:433
11/03/14 09:56:22.82
>>444
いや別に楽しくはないが
別にツッコミでもないし

お前こそ何なんだよ
答える気が無いなら呼んでないから出てくんなw

451:名無電力14001
11/03/14 09:57:11.83
自演?

452:名無電力14001
11/03/14 09:57:27.01
>>433
お前それ>>425の上は満たしてるだろ計算くらいしろw
30L/sなら1800L/mじゃねーか

453:名無電力14001
11/03/14 09:59:02.21
>>452
いや、そのポンプがホムセンで売ってるかどうかって話なんだが

もういいや
>>449さんありがとう

454:名無電力14001
11/03/14 10:01:07.43
崩壊熱の熱冷ましの水量なんて大したことはないという主旨に対して
そのポンプがホームセンターで売ってるか否かなんてカスのツッコミするのがアホ

455:名無電力14001
11/03/14 10:02:19.09
>>454
意味わからんがお前もカスだということがわかった

456:名無電力14001
11/03/14 10:03:01.10
会見を聞いていると、格納容器内のガス抜き放出の際は、屋外作業者を退避させている模様。
安全確保のために、作業は断続的にしかすすめられないと思う。

作業時は全身タイベック&全面マスクだろうから、連続作業時間も1,2時間が体力的・精神的にも限界。

はたから見るより、時間の割に現場での作業は進まないものです。

457:名無電力14001
11/03/14 10:10:11.03
たしかガス抜き放出を決めた時の報道では、排気筒から放出するって言っていたと思うけど、
それなら足元の作業エリアでもそれほど線量は高くないはず。といっても低くはないだろうけど。
1~2mSv/hくらいではないかと。
↑これまでの報道での最大値1500μSv/hから推測。

ただし、昨晩から今朝までの情報欠落しているので、補完情報あればコメント希望します。

458:名無電力14001
11/03/14 10:11:11.35
>>456
だよな。結局そこが事故対応のネックになる
もういっそ放射線完全防護できるロボットスーツつくろうぜ
鉛でできてて中性子線もシールドできるようなやつ
それか作業用のロボットのもっと凄いやつつくるとか

459:名無電力14001
11/03/14 10:11:19.74
>>456

作業している方は、原発から数百メートル以内という場所にいる。
現在、20kmで立ち入り禁止という状況の中で。

放射能漏れが酷く、被曝量を考えると、現場には入っても1時間以内に退却、これを大変な人員で交代に行っていると思われ。

460:名無電力14001
11/03/14 10:12:27.52
500kPaって、ざっと5kg./cmだよな。
爆発は別にして、1/4インチぐらいのバルブで抜けるようにとかなってりゃいいんだが。

461:名無電力14001
11/03/14 10:13:02.21
>>437
全プラントが運転中だった福島第二原発では
メーカーの定検部隊は引き上げていて、慌てて要員をかき集めている状況

しかも、交通網が寸断されていて、避難区域(≒立入禁止区域)
に指定されている場所へ人員や物資を運ぶのは色々面倒が起こる

そもそも、熟練工をかき集める作業自体が素人が思っている程
簡単に出来るものではない

462:名無電力14001
11/03/14 10:13:16.96
>>459

> 放射能漏れが酷く、被曝量を考えると、現場には入っても1時間以内に退却、これを大変な人員で交代に行っていると思われ。

鉛入りの防護衝立で安全区域作ってるんじゃないか?
高エネルギーの放射線には効果薄いだろうが。

463:名無電力14001
11/03/14 10:13:11.35
ちなみに循環水ポンプは3000kW級3台
冷却水ポンプは1500kW級3台がデフォ

464:名無電力14001
11/03/14 10:13:19.37
5kg./cm2

465:名無電力14001
11/03/14 10:13:47.79
>>447
むしろ政府決定で事態収拾後に例え使用可能であっても廃炉にするとさっさと
宣言してしまった方が対処方法のフリーハンドが増えるんだよな。
そしたら福島第一、第二のいずれもさっさとホウ酸投入ができて「最悪」の
懸念が一つ減らせた。

>>448
余震でダメージを受ける危険性はあるが、それなら近くの高台で比較的安全な処へ
集積を進めとくとか、少なくとも福島県内までは送っておくとか、それだけで
数時間は早くなるのにね。
大体最初の電源車の搬送だって、何をトチ狂ったか当初は自走で悠長に走らせてたんだよな。
自走させたいのならそれはそれでいいが、こういう時は同時並行でヘリ輸送もかけておくのが
当然じゃないのかってね。


466:名無電力14001
11/03/14 10:15:54.90
>>463
まぁ運転中じゃないからな。
当初150kwX2が動かないとか言ってなかったか?

467:名無電力14001
11/03/14 10:17:22.22
>>461
設計者ですっていいながら遠くでドヤ顔してるおっさんも居るしな

468:名無電力14001
11/03/14 10:19:27.53
>>456
それ間違っています。
初期にホウ酸水を投入しても、崩壊熱を除去するための緊急時冷却系が死んでいては、
結局同じ結末ですよ。

ホウ酸水は、炉心溶融した圧力容器内に注水する際に、再臨界を防止するための措置です。

469:名無電力14001
11/03/14 10:20:43.31
>>456
じゃなくって、
>>465
です。すみません。

470:名無電力14001
11/03/14 10:21:38.90
>>465
高台に置いておいても余震で破損したり身動き取れなくなったら意味がないでよ

471:名無電力14001
11/03/14 10:22:08.65
放射性物質の漏洩はない拡散したバカ

URLリンク(twilog.org)
URLリンク(twilog.org)

472:名無電力14001
11/03/14 10:24:36.56
>>468
そうじゃなくて、今3号機で不安視されているのは、注入した海水が直接
圧力容器に届き切っていないんじゃね? ってことでしょ。ホウ酸投入は
基本的に注入する水と一緒に行われるのだから、その水自体が送られる量が
減れば圧力容器内に届くホウ酸量も減り、結果的に圧力容器内に残っている
水のホウ酸濃度が確保できないんじゃないかって恐れが起きるから、最初に
とにかく投入してしまえって。


473:名無電力14001
11/03/14 10:25:29.65
>>462
こんな余震の多い状況で、重量物の鉛を運搬するのは危険と思われます。
転倒の恐れがあるし。

確かに、運転中は点検作業者もいないから、現状ではメンテナンスに不慣れな運転員で
対応している思われますね。

474:名無電力14001
11/03/14 10:26:08.19
>>470
だからって必要になるまで名古屋にポンプを置いたままというのは
理解に苦しむところ。


475:名無電力14001
11/03/14 10:26:55.22
>>472
3号は最初に入れてる

476:名無電力14001
11/03/14 10:28:21.97
>>475
そうか。ありがとう。


477:名無電力14001
11/03/14 10:29:29.96
>>472
う~ん。なんとなく理解はできるけど、あの状況を報道で見ていても、自分がそういう判断できる
とは思わないな。やっぱり、どうしたって廃炉は避けたいもの。

今となっては、そんな悠長な事態ではなかったのですけど。

478:名無電力14001
11/03/14 10:30:39.82
>>474
地震の影響の無い空港が名古屋なんじゃ

479:名無電力14001
11/03/14 10:33:32.75
>>474
メーカー在庫はメーカーの倉庫にあるのが普通だろ?

480:名無電力14001
11/03/14 10:36:31.04
平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について (平成23年3月14日07:30現在)
URLリンク(www.kantei.go.jp)

481:名無電力14001
11/03/14 10:43:28.98
環境放射能測定ソース見つけました。
すでに知ってました?だとしたらすみません。

<URLリンク(www.atom-moc.pref.fukushima.jp)


482:名無電力14001
11/03/14 10:44:54.53
もしかして3号炉も爆発してんじゃね?


483:名無電力14001
11/03/14 10:45:23.25
>>480
保安院の情報の方が新しく、特に目新しい情報なし。

現在の風向きは南西1m/s。つまり北の海側に向かって吹いてる。

484:名無電力14001
11/03/14 10:45:36.29
>>481 3/11で更新停止だな

485:名無電力14001
11/03/14 10:46:37.23
>>480
生きているのは大野だけ・・・
でもグラフ見えます。

486:名無電力14001
11/03/14 10:48:32.48
大野もずいぶん前に止まったんじゃ無いっけ

487:名無電力14001
11/03/14 10:49:03.67
【韓国】 めざましテレビ Part66【ゴリ押し】
スレリンク(tv板)

575 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/03/14(月) 06:31:27.28 ID:djSze80b0
■ 菅直人 福島第一原発強行視察 失態まとめ【改訂版】

・初期対応を行うべき一番重要な時間帯に官邸を空け、移動時間に使った。

・逼迫しギリギリの状況下にあった福島第一原子力発電所に、受け入れ体制の負担を強いた。

・ヘリで移動中もし事故にあった場合、指揮系統が混乱し、今回の災害の被害が
 さらに拡大する可能性があった。

・異常に内圧の高まった1号機のベント(圧力開放)作業が、菅の被ばくを避けるため、
 中断されていた可能性が高い。この間、炉圧が高まりすぎてバルブが開かなくなり、
 後のトラブル拡大に繋がったという分析もある。対照的に、3号機のベント作業は
 比較的スムーズに行われた。また、限界近くまで圧力の高まった1号機の容器から
 原子炉建物内部に水素が漏れ、結果的に爆発へとつながった。

・菅が安全の確保されていない状態の原子力施設に不用意に近づいたたいめ、
 福島第一原子力発電所は安全という間違ったメッセージを国民に与えてしまった。
 結果として、周辺住民の避難行動が遅くなり、住民の被ばくにつながった可能性がある。

・今回の視察では、ヘリで飛び立つシーンやヘリの内部、ヘリから降り立つところまでの映像を
 《内閣広報室》が詳細に記録しており、最初からパフォーマンス目的だった疑いがある。
 当日夜の会見でも、唐突に自分が朝一番に現地視察したことを不自然にアピールしており、
 視察は最初から支持率アップ目当てのパフォーマンスだった可能性が極めて高い。
 URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)
 URLリンク(www.dotup.org)



488:名無電力14001
11/03/14 10:49:11.78
>>481
いつものことなんだけど、そういう情報はパニックを避けるため、
パニックになる可能性が出たら、止められる。
報道機関にも報道規制がかかってる。

489:名無電力14001
11/03/14 10:50:14.86
テレ朝は本当にクソだな
今そんなことを叩いてる場合でもなかろう

490:名無電力14001
11/03/14 10:53:16.16
>>488
> いつものことなんだけど、そういう情報はパニックを避けるため、
> パニックになる可能性が出たら、止められる。

つか、普通にダメージ受けてダウンしてるだけじゃないの?
地震の影響が一番あった地域にあるだろ。

491:名無電力14001
11/03/14 10:55:08.33
>>490
過去の事故の時も、停電してないのに、必ず毎回、全て止められた。

492:名無電力14001
11/03/14 10:56:54.81
官房長官会見が始まった。


493:名無電力14001
11/03/14 10:57:31.69

福島原発の点検を東電が拒否し続けてきたことが判明

福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ

URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)


2007年7月24日

東京電力株式会社
取締役社長 勝俣 恒久 様


福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が
働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように
求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。


494:名無電力14001
11/03/14 11:00:18.08
格納容器圧力が上下するってのはなんなのか・・・
ベント関係なくってことだよね

495:名無電力14001
11/03/14 11:01:04.68
自動ベント機能が付いたんだな

496:名無電力14001
11/03/14 11:01:25.59
>>494
給水停止したから、温度が上がって、圧力が高まった。
給水再開したら、圧力低下。

497:名無電力14001
11/03/14 11:01:30.38
ある程度の漏洩があって、継続して注水しないと蒸気の抜けで圧が下がってる状態なんだろ。
配管か格納容器本体かはわからないけどな

498:名無電力14001
11/03/14 11:02:18.99
>>492
> 官房長官会見が始まった。

最初見逃したけど、なんて言ってた?

「3号機の屋内作業を再開」から見始めた。

499:名無電力14001
11/03/14 11:02:39.17
>>494
アンコントローラブルだから振れるのは当然

500:名無電力14001
11/03/14 11:03:20.84
1号機は水を止めても圧力安定ってことは
かなり落ち着いてきたということか

501:名無電力14001
11/03/14 11:03:59.03
煙出てるのは何?

502:名無電力14001
11/03/14 11:04:54.42
>>498
時刻情報が追加されただけ。新情報とくになし。

海水ピットの水位低下
 ↓
一時給水停止
 ↓
3:20am 3号機:給水再開
~~~~~~~

福島第一3号機
格納容器内圧力上昇

6:50am 作業員退避→ベント検討
~~~~~~~↓
圧力低下→ベント回避

503:名無電力14001
11/03/14 11:05:32.63
>>498
海水ピットの残量低下
1・3号への給水停止(数時間)
1号機圧力安定
3号機圧力上昇
作業員退避
3号機圧力低下
作業再開

504:名無電力14001
11/03/14 11:06:41.25
>>500
> 1号機は水を止めても圧力安定ってことは
> かなり落ち着いてきたということか

もう三日たつから、崩壊熱も減ってきてるんだろうね。

>>501
サンクス

505:名無電力14001
11/03/14 11:06:41.52
>>432がまとめてくれてるけど、
もう海水ピットの海水が足りなくなり、給水が止まることは避ける必要あり。
格納容器内の温度が下がり切らないうちに、
再度給水が止まったら、ベント開放はほぼ確実だろうけど、
燃料が溶けて格納容器内にも散らばっているのなら、
かなり高い放射線レベルが予想され、周辺作業がさらに遅れる。

間違いがあったら、指摘頼む。

506:名無電力14001
11/03/14 11:07:08.15
3剛毅から煙

日テレ

507:名無電力14001
11/03/14 11:07:08.71
爆発発生の模様

508:名無電力14001
11/03/14 11:07:10.50
>>486
> 大野もずいぶん前に止まったんじゃ無いっけ
止まってますね。
動いているモニタリングポストは
URLリンク(www.bousai.ne.jp)
茨城が動いている。

あと女川原発かな。

福島第二も動いてたけど、ウェブ更新は今は止まっている。
(数値自体は記者発表されてるんだけどね。)
URLリンク(www.tepco.co.jp)



509:名無電力14001
11/03/14 11:08:00.62
水素爆発かなあ

510:名無電力14001
11/03/14 11:08:13.05
>>498
新情報なし。
NHKによると3mの津波確認。15分以内に到達。

511:名無電力14001
11/03/14 11:08:15.90
3号も爆発!

512:名無電力14001
11/03/14 11:09:18.66
推定ではあるが水素爆発の模様

513:名無電力14001
11/03/14 11:09:25.78
おいいいいいいい
福島でも津波確認だといってるぞ

514:名無電力14001
11/03/14 11:10:05.35
今爆発って・・・

515:名無電力14001
11/03/14 11:10:14.06
水素爆発か

516:名無電力14001
11/03/14 11:10:16.57
福島沖でも 3m の津波確認みたいだね。

517:名無電力14001
11/03/14 11:10:55.89
1号と爆発が違うレベル
黒い雲が高く上に上がってる

518:名無電力14001
11/03/14 11:10:56.08
NHKで福島第一のLive映像が出たが、3号炉立てや上部が骨組みになってなかったか?
すぐ切り替わったので確認しきれてない不確か情報ですまん。


519:名無電力14001
11/03/14 11:11:07.50
外壁吹っ飛んでたような

520:名無電力14001
11/03/14 11:11:33.96
こりゃやばいぞ・・・

521:名無電力14001
11/03/14 11:12:19.31
あと15分で津波もくるぞ

522:名無電力14001
11/03/14 11:12:44.26
作業員が無事であると信じてます・・・

523:名無電力14001
11/03/14 11:12:58.96
たのむから福島第一第二は無事でありますように…
津波まじで軽微でありますように…

524:名無電力14001
11/03/14 11:13:12.93
原子力発電は安全でクリーンです

525:名無電力14001
11/03/14 11:13:25.53
排気塔にダメージはないみたいだが・・・
外壁のみならいいんだが・・

526:名無電力14001
11/03/14 11:13:32.35
>>517
映像どこにある?

527:名無電力14001
11/03/14 11:13:35.77
炎が見える:水素爆発の可能性が高い
炎が見えない:水蒸気爆発の可能性が高い

528:名無電力14001
11/03/14 11:13:50.17
URLリンク(www.dotup.org)


これやばいでしょ…

529:名無電力14001
11/03/14 11:14:11.45
>>517

黒鉛なんてみえたか?

530:名無電力14001
11/03/14 11:14:15.78
>>526
日テレでやってた


531:名無電力14001
11/03/14 11:14:23.06
やばい津波でかい

532:名無電力14001
11/03/14 11:14:31.66
>>528
あれ・・・

533:名無電力14001
11/03/14 11:14:31.91
>>527
水素の燃焼は目に見えないよ。


534:名無電力14001
11/03/14 11:14:36.68
煙黒くね?大丈夫か?

535:名無電力14001
11/03/14 11:14:47.85
>>526
URLリンク(www.dotup.org)

536:名無電力14001
11/03/14 11:15:14.18
一号機と違う・・・

537:名無電力14001
11/03/14 11:15:20.03
>>528
うg

538:名無電力14001
11/03/14 11:15:21.25
タイミングが最悪だな…

539:名無電力14001
11/03/14 11:15:45.70
白い煙の広がりも1号の爆発の2倍以上
空高く黒い煙も上がった
ただ黒煙は風ですぐに薄れたレベル

540:名無電力14001
11/03/14 11:15:45.85
やっぱり原発近くなんか・・・
とりあえず作業はストップだろうけど
でかい津波来るなよー

541:名無電力14001
11/03/14 11:15:51.09
>>528
これはヤバスギル

542:名無電力14001
11/03/14 11:16:02.35
神に逆らった罰だな・・・

543:名無電力14001
11/03/14 11:16:19.30
爆発

544:名無電力14001
11/03/14 11:16:24.21
風向きは?


545:名無電力14001
11/03/14 11:16:37.93
水素量が違うんじゃないか

546:名無電力14001
11/03/14 11:16:50.40
>>544
海側だったように見えた

547:名無電力14001
11/03/14 11:16:55.47
津波と爆発か・・・終ったな

548:名無電力14001
11/03/14 11:16:57.94
福島に3メートルの津波がくるみたい。

549:名無電力14001
11/03/14 11:17:07.27
1号機と違って何か重いものが持ち上げられて落っこちているな

550:名無電力14001
11/03/14 11:17:09.18
小型核みたいじゃないか

551:名無電力14001
11/03/14 11:17:09.89
確かに赤い火が見えるけど、黒い煙と固形物の吹き飛び方は真上

552:名無電力14001
11/03/14 11:17:14.29
やばいな

553:名無電力14001
11/03/14 11:17:25.01
明らかに火が見えた
黒煙は排気塔の4倍以上の高さ

554:名無電力14001
11/03/14 11:17:41.79
爆発させるくらいなら換気しとけ
マニュアル人間しかしないのか

555:名無電力14001
11/03/14 11:17:43.10
思いっきり炎見えたな・・・
作業員無事か?

556:名無電力14001
11/03/14 11:17:43.87
1号機も衝撃波が真上だった
圧が抜ける方向としては普通だろ

557:名無電力14001
11/03/14 11:17:48.02
西風だ

558:名無電力14001
11/03/14 11:17:53.78
津波もやばいが、これが水素じゃないとしたら比にならんだろ

559:名無電力14001
11/03/14 11:17:54.26
劣化ウラン弾みたいじゃん

560:名無電力14001
11/03/14 11:17:58.97
とにかく3号炉の注水が継続できている事と、津波の影響が出ない事を祈る。


561:名無電力14001
11/03/14 11:18:15.19
まったくなんてハラハラドキドキさせてくれるんだ
全く面白くない

562:名無電力14001
11/03/14 11:18:19.72
津波来る

563:名無電力14001
11/03/14 11:18:49.46
やb- 心臓止まりそうだ....

564:名無電力14001
11/03/14 11:18:52.15
あそこに津波きて確認遅れるとかになると大変だぞ

565:名無電力14001
11/03/14 11:19:04.37
>>554
どうやって換気扇回すの?
換気扇の防爆対策は?

できるならやってるでしょ。

566:名無電力14001
11/03/14 11:19:48.90
関東に帰ってきたばっかりで、電車の様子からまず移動は無理だぞ

567:名無電力14001
11/03/14 11:19:53.80
心配はいいから、1号機との差異を考察しよう。

568:名無電力14001
11/03/14 11:20:07.55
3号基爆発!!!

569:名無電力14001
11/03/14 11:20:14.52
福島は、もう駄目かもしれん

570:名無電力14001
11/03/14 11:20:15.05
この水素自体が放射線物質なんだろ

571:名無電力14001
11/03/14 11:20:48.90


572:名無電力14001
11/03/14 11:21:19.45
とりあえず、女川のモニタを注視しよう。
URLリンク(www.tohoku-epco.co.jp)

573:名無電力14001
11/03/14 11:21:26.40
公式発表も水素爆発だし、炎も見えてるから水素爆発なのは恐らくそうだろうな。
ただ、それで格納容器が無事かは別問題。

574:名無電力14001
11/03/14 11:21:26.12
>>565
換気扇じゃねーよ
非常窓がある

575:名無電力14001
11/03/14 11:21:54.04
そういや三号機のほうが出力が大きいんだっけ

576:名無電力14001
11/03/14 11:22:01.75
まさか格納容器が爆発?

577:名無電力14001
11/03/14 11:22:21.36
>>574
だから、この空気自体がヤバいんだって
これ適当に外に出せないんだって

578:名無電力14001
11/03/14 11:22:21.55
1号機の爆発↓確かに衝撃波は上方・・でもすかし屁みたいな爆発
URLリンク(www.youtube.com)
3号機のはかなりの黒い固形物がかなり上方へ吹き上がっている

579:名無電力14001
11/03/14 11:22:27.16
NHKで保安院発表で「水素爆発が起きた」と発表。


580:名無電力14001
11/03/14 11:22:47.04
格納容器の爆発ならこんなもんじゃないだろう

581:名無電力14001
11/03/14 11:22:52.81
>>570
軽水が分解してできた水素なんだから放射性物質じゃないだろ

582:名無電力14001
11/03/14 11:23:05.26
まだ蒸気っぽい煙が出ているのが気がかり

583:名無電力14001
11/03/14 11:23:05.89
問題はどこから水素が漏れたんだ?
漏らしたのか?

584:名無電力14001
11/03/14 11:23:09.18
火災が起きてるから黒いんだろう
普通にM7クラスの地震が襲い続けてるんだからな

585:名無電力14001
11/03/14 11:23:12.62
最良でも上部の屋根が全部飛んで
格納容器むき出し状態だろうな


586:名無電力14001
11/03/14 11:23:13.27
煙が爆発直後から横にいっているのが気になる


587:名無電力14001
11/03/14 11:23:24.16
水素爆発って言ってるがこれまじ?

588:名無電力14001
11/03/14 11:23:27.93
>>577
バカだな
どのみち拡散しちゃっただろ
結果同じなんだから爆発を避けろってこと

589:名無電力14001
11/03/14 11:23:32.20
3号機は1号機の2倍の出力だけど、
そして光の色はオレンジなので水素の燃える光だけど
黒いような濃い色のケムリが気になる
落下したコンクリートが当たって格納容器が破損とか無いだろうな

590:名無電力14001
11/03/14 11:23:36.17
キノコ雲キタ━○(#゚∀゚)=(  #)≡○)Д`)・∴'.━ッ!!!!

591:名無電力14001
11/03/14 11:23:49.92
津波で原発がまるごと水没して冷却完了にならないかな

592:名無電力14001
11/03/14 11:23:50.03
格納容器の確認急いでくれー
でも津波来ちゃったんだよなああ

593:名無電力14001
11/03/14 11:23:56.27
地震もないから津波に見えたのはただの波なんじゃない?
と、祈る

594:名無電力14001
11/03/14 11:24:26.30
URLリンク(www.dotup.org)


595:名無電力14001
11/03/14 11:24:54.10
>>580
格納容器も一応入れ物だけど

596:名無電力14001
11/03/14 11:25:09.30
1号機と同じパターンの水素爆発だとしても規模が大きいぞ>3号機

597:名無電力14001
11/03/14 11:25:13.21
水素爆発だけじゃああの炎の色にならない筈では?
あの煙と炎は核燃料が大気に触れて燃焼しているのではないか……
つまり圧力容器が破壊されて格納容器内部で水蒸気爆発+飛散したウランやプルトニウムの燃焼……
チェルノブイリだわ……

598:名無電力14001
11/03/14 11:25:19.12
URLリンク(epcan.us)

599:名無電力14001
11/03/14 11:25:38.67
水素爆発だな

600:名無電力14001
11/03/14 11:25:46.98
まあ、一度、水素爆発が起きれば、2度目は無い・・・と結果オーライに考えるしか無いな。

601:名無電力14001
11/03/14 11:25:52.13
>>589
> 3号機は1号機の2倍の出力だけど、

出力が二倍なら発生する水素も二倍だよな。
しかし・・・予想されてたのに、なんで水素抜きができなかったんだ?

602:名無電力14001
11/03/14 11:25:57.46
11時前後ここまで、静岡の観測値は変化なし
暴露の程度は限定的
おそらく容器は大丈夫

URLリンク(www.hoshasen.pref.shizuoka.jp)

603:名無電力14001
11/03/14 11:26:05.70
まあ燃えてる
燃えてるので温度は下がらないし
注水しようにもあの黒煙の中は視界0だから入れない


604:名無電力14001
11/03/14 11:26:09.72
1号機
3号機
URLリンク(www.dotup.org)

605:名無電力14001
11/03/14 11:26:17.01
>>572
> とりあえず、女川のモニタを注視しよう。
> URLリンク(www.tohoku-epco.co.jp)
ちなみに、1号機の煙が女川まで到達するまで7時間程度かかった。


606:名無電力14001
11/03/14 11:26:20.50
気になるって何?最悪の場合の避難をはっきり言って

607:名無電力14001
11/03/14 11:26:20.95
誰が指揮してるんだ
使えない奴

608:名無電力14001
11/03/14 11:26:21.94
>>597
最悪ありうる

609:名無電力14001
11/03/14 11:26:26.43
>>600
そうだな
これで圧は抜けただろう

610:名無電力14001
11/03/14 11:26:36.61
水蒸気がどんどん上空に…!!
雨が降ったらまた影響でんのかな…。

611:名無電力14001
11/03/14 11:26:51.99
もう、かんべんして:::::::::::::

612:名無電力14001
11/03/14 11:26:58.55
骨組みが残ってるから、爆発の威力は1号機と同等じゃないか?

水素爆発と信じたい。

613:名無電力14001
11/03/14 11:26:58.88
水素爆発だけなら継続して煙でないべ
格納容器破れて水蒸気出てるとしか思えない

614:名無電力14001
11/03/14 11:27:11.47
水素爆発だろうけどこの前のよりでかいな

615:名無電力14001
11/03/14 11:27:11.89
風は南から北だってよ

616:名無電力14001
11/03/14 11:27:25.19
福島第二原発の方に流れてってるが、作業に支障きたして問題出たり

617:名無電力14001
11/03/14 11:27:26.63
多分、格納容器の圧力がなかなか下がらなくて、ベント開放し、
地震で火花が出て、水素に引火ってとこだろうか?
爆発で格納容器が無事かが心配。

618:名無電力14001
11/03/14 11:27:29.22
火災が起きてるんだろう

619:名無電力14001
11/03/14 11:27:36.09
水素溜める前に燃やすわけにいかないのか

620:名無電力14001
11/03/14 11:27:50.08
おいおいNHKで白い煙が出続けてるぞ

621:名無電力14001
11/03/14 11:28:17.87
水素爆発じゃなかったら作業とかやってられんような気がするが
もう現地の作業者は全員決死隊だよなこれ・・・


622:名無電力14001
11/03/14 11:28:27.14
>>619
爆発する

623:名無電力14001
11/03/14 11:28:31.18
いや密封状態のはずなのになんで水素が漏れたんだ
1号みたいに水素が漏れたの不明なのか?
つか格納器内に水素が充満してたのになんで格納器外で爆発なんだよ

624:名無電力14001
11/03/14 11:28:32.36
ところで今エロイお前らに伺いますが、今後も日本は原発稼動すべきでしょうかね?

625:名無電力14001
11/03/14 11:28:32.58
骨組み映像出たの?


626:名無電力14001
11/03/14 11:28:37.90
爆発後も煙が上がり続けるのは何故だ?
燃え続けるような可燃物が残ってるのか?

627:名無電力14001
11/03/14 11:28:38.45
あ、消えた

628:名無電力14001
11/03/14 11:28:42.13
建屋の下部分も骨組みになってる?

629:名無電力14001
11/03/14 11:28:56.77
>>613
いや、一号機でも出てる
今の時点でどうこういえない


630:名無電力14001
11/03/14 11:28:59.28
建屋だけならいいが

631:名無電力14001
11/03/14 11:29:10.93
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)

骨組み残ってるね

632:名無電力14001
11/03/14 11:29:13.20
>>626
炎でポンプ車で注水された水が蒸発してるんだろ

633:名無電力14001
11/03/14 11:29:25.12
津波は?

634:名無電力14001
11/03/14 11:29:25.67
ここに津波来て、作業員とか設備があぼーんしたら、やばいんじゃないか?
誰も手がつけられない状況になるんじゃないか?

635:名無電力14001
11/03/14 11:29:39.18
てかさ、あれだけ煙でて萌えてたら
冷やせなくね?
やばくねえか?

636:名無電力14001
11/03/14 11:29:52.99
津波はきてないらしい

637:名無電力14001
11/03/14 11:29:52.92
キノコ雲っぽかったよな

638:名無電力14001
11/03/14 11:29:56.29
>>602
風速は1m/sなので、距離から到達時間を計算して。

639:名無電力14001
11/03/14 11:30:12.08
結構、大きな破片がかなりの高さから落下してたし、もしかしたら格納容器がヤバいかも

640:名無電力14001
11/03/14 11:30:18.17
NHKでみたら真っ黒で
骨組み上部が壊れている
1号機より深刻
格納容器が無事かどうかだ

641:名無電力14001
11/03/14 11:30:21.42
ある程度の煙が出ればみんなキノコ雲になる

642:名無電力14001
11/03/14 11:30:29.47
最後の最後のまで政府は嘘をつきつづけたのか。
気象庁、津波警報出してねぇじゃないか。
原発起因の退避勧告なんじゃないか。


643:名無電力14001
11/03/14 11:30:34.30
黒煙が上方に上がったのは1号機と異なるが、建設年代が異なるので、
天井の強度が3号機のほうが高いのかも。

644:名無電力14001
11/03/14 11:30:40.40
黒い煙 → 黒い雨?

645:名無電力14001
11/03/14 11:30:49.00
>>638
1kmにつき16分か

646:名無電力14001
11/03/14 11:31:09.15
>>639
骨組み上部が破損してるし、多分それが飛んだんだろう

647:名無電力14001
11/03/14 11:31:11.82
骨組みもそこそこダメージ受けてるじゃん
使用済み核燃料を入れるプールをここに置く場合もあるらしいが
3号機はどうだったんだろう・・・

648:名無電力14001
11/03/14 11:31:23.77
>>638
いや、放射性物質の飛散より暴露は心配ない、という意味

649:名無電力14001
11/03/14 11:31:32.34
こんなときにいつもの誤報の津波警報かよ
全く役にたたんな

650:名無電力14001
11/03/14 11:31:33.18
>>641
そうか

651:名無電力14001
11/03/14 11:31:37.13
戦闘機が衝突しても破損しない厚さだ
破片が当たったくらいでどうにかなるもんでもないだろ

652:名無電力14001
11/03/14 11:31:45.02
>>639
㌧クラスの衝突には耐えうるから大丈夫

653:名無電力14001
11/03/14 11:31:59.76
>>638
風向きが違う。今は西風みたい。
<URLリンク(weathernews.jp)

654:名無電力14001
11/03/14 11:32:04.61
>>628
> 建屋の下部分も骨組みになってる?

骨組みが残ってるから、爆発威力は一号機と同等。

爆発の際の圧力の抜けた方向の違いじゃないか?

一号機は横方向に圧力が抜けた。
三号機は天井方向に圧力が抜けた。

604 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 11:26:09.72
1号機
3号機
URLリンク(www.dotup.org)

655:名無電力14001
11/03/14 11:32:06.44
このまま津波がきて原発を水没させてくれ

656:名無電力14001
11/03/14 11:32:13.07
安全に作業する技術すらないとか
東電見くびってたわ

657:名無電力14001
11/03/14 11:32:14.01
1号機ペラペラの壁が吹っ飛んだように見えた
3号機分厚い壁が吹っ飛んだように見えた

658:名無電力14001
11/03/14 11:32:22.81
nhkだとやはり明らかに水蒸気が継続して出てるが、これは格納容器が破壊されなければ起こらない現象だぞ
圧力容器が注水できずに炉心溶解して格納容器内部の海水に高温燃料が接触した水蒸気爆発+水素爆発ではないか?
だとすると格納容器に酸素入って核燃料が酸化燃焼するぞ……

659:名無電力14001
11/03/14 11:32:22.97
誘導

技術論以外は↓へ

原発 19
スレリンク(atom板)

660:名無電力14001
11/03/14 11:32:34.60
>原発起因の退避勧告なんじゃないか。
ありそう・・・

661:名無電力14001
11/03/14 11:32:49.84
東電もちつけ

662:名無電力14001
11/03/14 11:33:19.96
>>649
津波は沖合に目視って話だから、誤報とは違うんじゃね?

663:名無電力14001
11/03/14 11:33:27.77
>>646
いや、建屋の水素爆発でも格納容器が損傷してるかもって意味

664:名無電力14001
11/03/14 11:33:36.26
空から落下したのは崩落したコンクリかね
衝撃で粉になったのだろう

665:名無電力14001
11/03/14 11:33:51.14
>>656
日本の歴史上、予測不可能な事態だから
この期に及んで東電を非難してる場合じゃない

666:名無電力14001
11/03/14 11:34:11.62
>>631
横の壁もない

667:名無電力14001
11/03/14 11:34:27.74
爆竹を握って爆発させると手は吹っ飛ぶが、爆竹を当てても軽傷ですむから外からの衝突なんて
今回なにも意味がないぞ

668:名無電力14001
11/03/14 11:34:35.16
>>665

予測は出来た

669:名無電力14001
11/03/14 11:35:00.02
これ東電が実は某国に買収されてるってことは
つまりわざと...

670:名無電力14001
11/03/14 11:35:02.69
東電隠すな
いますぐ非難させろ尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

671:名無電力14001
11/03/14 11:35:21.04
>597=>658

よそでやれ
ここで煽ってもしかたない

672:名無電力14001
11/03/14 11:35:32.47
>>670
20km以内(600人)は屋内退避指令でた

673:名無電力14001
11/03/14 11:35:50.11
各々分析してるだけだろ


674:名無電力14001
11/03/14 11:35:57.48
格納容器は鋼鉄製だから大丈夫だと思うが

675:名無電力14001
11/03/14 11:35:59.07
こわれかたがちょっとひどくないか?

676:名無電力14001
11/03/14 11:36:03.25
格納容器が無事でも周辺パイプとか・・

677:名無電力14001
11/03/14 11:36:13.21
水素爆発は一瞬だけ炎見えるからな。1号機より水素爆発の規模が大きかっただけだろ
格納容器は大丈夫

678:名無電力14001
11/03/14 11:36:14.54
やっぱり建屋のつくりが違うのね>NHK

679:名無電力14001
11/03/14 11:36:25.67
パイプはすでに破損個所がいくつも出てる

680:名無電力14001
11/03/14 11:36:29.41
ふっとんだああああああああああああ!!!

681:名無電力14001
11/03/14 11:36:38.93
>>669
韓国、中国影響避けられんだろ

682:名無電力14001
11/03/14 11:36:40.92
格納容器は無事@東電

683:名無電力14001
11/03/14 11:36:50.35
>>654
NHK見ると、今回は上部の骨組み自体もかなり崩れているみたい。
下部に影響がないことを祈る。

684:名無電力14001
11/03/14 11:36:50.88
下部は残ってる
現在は煙も火もなし

685:名無電力14001
11/03/14 11:36:50.99
>>654
おい高さやばくないか

686:名無電力14001
11/03/14 11:37:00.35
格納容器が壊れてたら水蒸気的な煙は継続して出るか・・

687:名無電力14001
11/03/14 11:37:01.02
骨組みも飛んでる。。。

688:名無電力14001
11/03/14 11:37:04.09
NHKの画像だと煙も止まってるし、下半分の壁もの残ってるんじゃないか?

689:名無電力14001
11/03/14 11:37:22.44
単純に溜まってた水素の量の差だろう>1号と3号

690:名無電力14001
11/03/14 11:37:23.63
誘導

技術論以外は↓へ

原発 19
スレリンク(atom板)


691:名無電力14001
11/03/14 11:37:29.29
キノコ雲でちゃった…

692:名無電力14001
11/03/14 11:37:45.19
冷静に分析

まず基本情報
1号機(46万kW)(自動停止)
2号機(78万4千kW)(自動停止)
3号機(78万4千kW)(自動停止)
4号機(78万4千kW)(定検により停止中)
5号機(78万4千kW)(定検により停止中)
6号機(110万kW)(定検により停止中)

1と3は出力違うのです。

693:名無電力14001
11/03/14 11:37:48.99
>>689
だな
建屋の作りも違うし

694:名無電力14001
11/03/14 11:38:29.93
>>688
ライブか?

695:名無電力14001
11/03/14 11:38:40.57
確かにヤバイ状況だが、格納容器を確認しないと分からないな。
近辺の放射線量は変わらないんじゃないかな。

696:名無電力14001
11/03/14 11:38:48.65
使えるか?

1号機  3号機
URLリンク(www.dotup.org)

697:名無電力14001
11/03/14 11:38:52.79
煙止まってるね
初号機と同じ爆発?

698:名無電力14001
11/03/14 11:38:57.67
>>667
すんごい瑣末なことで申し訳ないが
俺小学生の時爆竹握ったまま爆発させちゃったけど
出血で済んだ。
…うん、どうでもいいですね。

699:名無電力14001
11/03/14 11:39:02.02
>>694

11じ8分だから煙はすぐ消えたか?

700:名無電力14001
11/03/14 11:39:02.65
水素出てる時点で炉内でプルトニウムむき出しってことか?

701:名無電力14001
11/03/14 11:39:03.17
まぁ水素爆発ってのは間違いなさそうだな。ただ規模が違うから20kmは拡大するだろうな…

702:名無電力14001
11/03/14 11:39:04.17
でも、配管は逝ったでしょうね。

703:名無電力14001
11/03/14 11:40:02.68
NHKではもう煙が出てないから格納容器が破損して水蒸気がモクモクって状態ではなさそう。
とりあえず、最悪の状態ではなさそうだ

704:名無電力14001
11/03/14 11:40:04.42
誰かが配管直さないとね

705:名無電力14001
11/03/14 11:40:05.74
バカほど何の情報もない時点で断定したがるんだよな
あとから当たった外れたとでも言いたいんだろうか

706:名無電力14001
11/03/14 11:40:06.29
現場に入れるはずも無いのに容器は無事です宣言を出した連中は無視するとして
格納容器が割れてたら煙ももっとグモモモモってなる筈だよな


707:名無電力14001
11/03/14 11:40:09.03
NHKは隠蔽入ってる
日テレ見ろ

708:名無電力14001
11/03/14 11:40:09.81
圧の抜ける方向によるだろ
水素は軽いし、配管はおそらく下だ

709:名無電力14001
11/03/14 11:40:10.76
良く見ると少しまだ水蒸気見えるな……
鉄骨に酸化を示唆する煤が付いてる気がするが、水素爆発単体なら煤は付かないはずでは無いか?
核燃料が空気に触れると温度からして手に負えないんだが……

710:名無電力14001
11/03/14 11:40:24.79
もう煙出てない。
URLリンク(www.ustream.tv)

711:名無電力14001
11/03/14 11:40:28.72
技術的考察スレ(笑)になってんじゃねぇかwww

712:名無電力14001
11/03/14 11:40:32.39
結局、この↓計算は何が間違ってたの?
URLリンク(www2.jnes.go.jp)

713:名無電力14001
11/03/14 11:41:08.63
1号が綺麗に骨組みが残ったのに比べて、3号は骨組みが歪んでるように見える。
横壁の壊れ方も酷い・・・でも煙は収まった??

714:名無電力14001
11/03/14 11:41:34.69

全部、簡単に避けられた話
非常用エンジン故障海岸じゃなく山側に置いとけば避けられた話
建屋上部に水素逃がしフタ付けとけば爆発は避けられた話
全部、簡単に避けられた話

715:名無電力14001
11/03/14 11:41:39.02
煤云々は純粋に水素反応としての爆発ではなく
他の火災などによる影響と考えるのが自然だろう

716:名無電力14001
11/03/14 11:41:45.58
これが1号機と同じ水素爆発だけで格納容器が無傷だったとしても、
注水作業は継続して可能なのですか?

717:名無電力14001
11/03/14 11:41:59.88
水素量が多かったから爆風逃がしの天面方向に多く吹き抜けたんだろうが
黒煙はなんだ
爆発後の建屋内部が見える映像・画像は出てないのか

718:名無電力14001
11/03/14 11:42:02.84
現地の所長は格納容器無事と判断@枝野

719:名無電力14001
11/03/14 11:42:03.56
>>702
<URLリンク(www.jnes.go.jp)

主配管は下を通しているだろうから、大丈夫じゃないかな。
同型じゃないかもしれないけど、上図参照。

720:名無電力14001
11/03/14 11:42:13.65
えだのうそくせー

721:名無電力14001
11/03/14 11:42:32.88
>>698
あれの元ネタはアルマゲドンの話で、アメリカの爆竹は日本のより強力だから

どうでも良いな

722:名無電力14001
11/03/14 11:42:33.55
現地所長の認識では格納容器は無事。
あとは注水作業などの停止作業が継続できているかどうか。


723:名無電力14001
11/03/14 11:42:34.29
>>714
エンジンは地下じゃなかった?

724:名無電力14001
11/03/14 11:42:40.44
こっちにもバカが流入してきたな
しかし枝野は慣れたなw


725:名無電力14001
11/03/14 11:43:15.36
白い煙ならまだいいんだっけ?

726:名無電力14001
11/03/14 11:43:19.49
煙止まったならとりあえず中の水駄々漏れでは無いと見ていいのかしら?

727:名無電力14001
11/03/14 11:43:22.12
これはさすがに信用できん

728:名無電力14001
11/03/14 11:43:23.02
で、作業員は作業うを続行出来るのか、出来ないのかはっきり明言しろ!

729:名無電力14001
11/03/14 11:43:24.99
誘導

お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
スレリンク(atom板)


730:名無電力14001
11/03/14 11:43:44.65
格納容器が無事でも、周りの配管などが、壊れたとなると、
給水もしばらく止まる?

すでにベントを開放したのなら大丈夫だけど、
まだベントを開放してないのなら、
格納容器内の圧力が心配。

731:名無電力14001
11/03/14 11:43:53.65
注水が継続されている@枝野


732:名無電力14001
11/03/14 11:43:59.12
ホントに格納容器は健在なのか?
隠してないか?
 

733:名無電力14001
11/03/14 11:44:04.14
おおおおお、まじ?

まだ、注水が維持されてるの?

734:名無電力14001
11/03/14 11:44:10.71
>>714
> 建屋上部に水素逃がしフタ付けとけば

そのフタの存在が、反原発団体に知られたら、すげーバッシングされるよ?

735:名無電力14001
11/03/14 11:44:13.12
圧力問題なしか
やっぱり水素と見てよさそう

736:名無電力14001
11/03/14 11:44:22.99
圧力は下がりきってない、か
それが事実なら 最悪だけは回避できているんだな

737:名無電力14001
11/03/14 11:44:24.02
格納容器の健全性を確認したと枝野が発表してるが
どういう手段で確認したのだろうか

738:名無電力14001
11/03/14 11:44:36.88
津波であれ何であれ、映像解析をまず行え。
なぜ空路で直ちに状況確認にいかないのか。



739:名無電力14001
11/03/14 11:44:59.84
爆発したんだから何かしら燃えるよそりゃその煙だろ

740:名無電力14001
11/03/14 11:45:03.82
現地の所長の認識として格納容器は健全

741:名無電力14001
11/03/14 11:45:08.33
格納容器の圧力は顕著には下がってない=大規模はヒビ等は入ってない
一応これを信用しよう

742:名無電力14001
11/03/14 11:45:08.78
>>738
被ばくしちゃうじゃん

743:名無電力14001
11/03/14 11:45:12.06
N+のスレは、土人だらけで逃げてきたんだが、こっちも泣き叫ぶだけの土人が増えてきたな。

744:名無電力14001
11/03/14 11:45:13.92
格納器は健全 by 枝野

745:名無電力14001
11/03/14 11:45:44.71
>>731
んなアホな

746:名無電力14001
11/03/14 11:45:50.87
誘導

お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
スレリンク(atom板)



747:名無電力14001
11/03/14 11:45:53.65
>>737
中間管理職の所長の言ってること鵜呑み

748:名無電力14001
11/03/14 11:46:22.79
時間の問題だな。 あとの炉も爆発するのか


749:名無電力14001
11/03/14 11:46:33.99
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.stop-hamaoka.com)
どうなのこれ

750:名無電力14001
11/03/14 11:46:37.61
>>742
マスコミなり素人を言っているのではない。政府の対応だよ。
防衛省なり何なりの特殊な装備状況はそのためではないのか?

751:名無電力14001
11/03/14 11:46:42.70
おしおきだべ~~~

752:名無電力14001
11/03/14 11:46:49.92
作業が出来るのか出来ないのか それだけ!!!!
他はだまっとれ!!!

753:名無電力14001
11/03/14 11:47:04.37
もう建屋全部壊したほうがいいんじゃ
水素爆発避けられないんだから

754:名無電力14001
11/03/14 11:47:04.46
発表情報信じられない人は専門板じゃなくて実況板やニュース板に行ってくれ

仲間が沢山いるから

755:名無電力14001
11/03/14 11:47:25.99

「放射線の異常な上昇を示す値は確認されて無い」>保安員>NHK

誰も確認して無いだけだろ。www
マジ終わったな。


756:名無電力14001
11/03/14 11:47:30.30
>>728
どんなことがあろうと申し訳ないがせざるをえない。

757:名無電力14001
11/03/14 11:48:11.80
泣き叫ぶだけの土人>N+へ逝け
カンガー、エダノガー、ミンスガー>N+へ逝け

758:名無電力14001
11/03/14 11:48:51.00
後の祭りだけど、こんな大きな爆発を待ってるぐらいなら、
手榴弾のような規模でもっと早く外壁に穴空けとけよks

759:名無電力14001
11/03/14 11:48:51.95
今日の夜は綺麗な紫色のイルミネーションが見られるのかな

760:名無電力14001
11/03/14 11:49:02.06
誘導

実況や下らない感想は、このスレに書くな。
お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
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原発 19
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761:名無電力14001
11/03/14 11:49:23.28
だからお客さんは無視しろって


762:名無電力14001
11/03/14 11:49:32.60
ニュー速難民戻すには時間掛かりそうだな
誘導:原発19
スレリンク(atom板)

763:名無電力14001
11/03/14 11:49:46.87
NG推奨 …

トリでもつけてくれればあぼーんも楽なんだが

764:名無電力14001
11/03/14 11:49:52.32
>>749
> URLリンク(www.dotup.org)
> URLリンク(www.stop-hamaoka.com)
> どうなのこれ

1号に比べると鉄骨の歪みは大きいな。
それと、格納容器にダメージがあったら、もっと水蒸気が出てるだろ。

765:名無電力14001
11/03/14 11:49:59.15
>>741
×圧力は顕著には下がってない
○圧力は顕著には下がったとは確認してない(確認できない)

ので下がってないと思われる

言葉遊び

766:名無電力14001
11/03/14 11:51:11.81
>>746
誘導したってもう無理だよ。
この人たちは面白おかしく話ししながら専門的な話が聞きたいだけだから。
より詳しい人の要るスレで話すだけ。

前スレでこっちのスレにリンク張った奴が馬鹿すぎる。

767:名無電力14001
11/03/14 11:51:18.03
>>764
水蒸気は全部蒸発したら出なくなるだろ

768:名無電力14001
11/03/14 11:51:22.51
だれか、原子炉の熱出力(第1:138万kW, 第2:238.1万kW)から
崩壊熱を冷やせるまでにかかるまでの時間を計算できないか?
なんとなくだと3号機は一週間以上は現在の状態じゃないかと思うんだが

URLリンク(www.tepco.co.jp)
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
URLリンク(www.rist.or.jp)


769:名無電力14001
11/03/14 11:51:27.41
>>749
そのgif画像に出ている燃料プール(原子炉の斜め上の水色の部分)が無事かどうか心配だね。
そこには使用済み核燃料が保管されている筈。

770:名無電力14001
11/03/14 11:51:47.05
怪我人が出たということは、制御された爆発じゃないということか。

771:名無電力14001
11/03/14 11:51:47.28
格納容器に直接風が当たってれば
少しは温度低下して圧力も低下するのでは?

772:名無電力14001
11/03/14 11:51:50.95
格納容器の強度より注水系が逝ってないか心配だな

773:名無電力14001
11/03/14 11:52:09.41
>>714
津波への対処が甘かったのは事実だね

774:名無電力14001
11/03/14 11:52:45.39
どのスレに誘導してもいいけど、そのスレの質問にも
邪魔臭くても技術的な観点で答えてくれよ。
でないと、こんな時は誰も詳しい情報に飢えてるんだよ。

775:名無電力14001
11/03/14 11:52:58.97
原子力保安院、福島三号機「格納容器の圧力が設計値超え」

URLリンク(www.nikkei.com)

776:名無電力14001
11/03/14 11:53:04.07
いやいやいままでベント何回かしてたんだろ。
放射性物質かくさんしているだろ。

777:名無電力14001
11/03/14 11:53:04.15
>>719
あ、そうだそうだ
格納容器上には遮蔽用のコンクリートパネルも有ったんだ

778:名無電力14001
11/03/14 11:53:09.89
原発スレじゃ今辺なのわいとるから書けん。

これ爆発の規模からみて、水素ため過ぎだろ、、、後手に回りすぎてる。


779:名無電力14001
11/03/14 11:53:48.36
>>767
> 水蒸気は全部蒸発したら出なくなるだろ

そんなすぐには、蒸発せんよ。
格納容器のしたにでかいプールがあるんだぜ。

URLリンク(www.jnes.go.jp)

780:名無電力14001
11/03/14 11:54:08.96
>>773
ここで過ぎた話をしても意味が無いよ
今後別の原発の話をするなら別スレへどうぞ

781:名無電力14001
11/03/14 11:54:29.71
東京電力は信用ならんな
ソ連なみのずさんさだ

782:名無電力14001
11/03/14 11:54:30.80
>>774
ここでも得られるわけがない
過去スレみてみりゃわかる
なにひとつ正確な状況判断も与えられたデータからの計算もできない
排他的な自称「玄人」のダベリ場にすぎない



783:名無電力14001
11/03/14 11:54:33.72
俺の知り合いは中越沖地震のときに、オフだったとは言え
地震後も遊び続けてたと聞いてから、東電社員は信用できなくなった

784:名無電力14001
11/03/14 11:54:38.21
>>774
答えを聞きたいなら、まずは黙れ。
下らない書き込みが大量に投下されたら、スレを負うだけで精一杯だ。

785:名無電力14001
11/03/14 11:54:46.69
格納容器のさらにそのまわり、建屋自体も部屋のような仕切り、コンクリ枠がある
風や落下物は格納容器に衝撃すら与えないかと

786:名無電力14001
11/03/14 11:54:48.38
>>774
丁寧に書き込んでも、土人は泣き叫ぶだけで読みゃしねぇ。

787:名無電力14001
11/03/14 11:55:13.35
>>779
それを真っ先に冷却用に使ったから海水入れてるんだろw

必死だなw

788:名無電力14001
11/03/14 11:55:26.40
11時44分 正門で20マイクロシーベルト

789:名無電力14001
11/03/14 11:55:37.82
>>778
全原発を同時進行で作業出来る訳ないだろ
クリティカルな箇所から手を付ける事で後手に回るのは想定内だ

790:名無電力14001
11/03/14 11:55:40.84
>>768
崩壊熱の熱量は鼻くそ

今の問題は崩壊熱ではなく連鎖反応熱
どれだけ反応してるかわからんから答えられないが
冷却が追いつかないレベルなのは確か

791:名無電力14001
11/03/14 11:56:04.07
原発関係者じゃないけど、某電設屋さんの社員です。
あんだけの爆発が起きたら、海水の注水装置が吹っ飛んでいるのは
あらゆる観点から察しても間違いないのでは?

792:名無電力14001
11/03/14 11:56:05.90
>>779
穴空いて水が一気に出たら上空で雲出来そうね


793:名無電力14001
11/03/14 11:56:11.28
誰かシーベルトのコピペ貼ってくれ

どれくらいで危険か目安表

794:名無電力14001
11/03/14 11:56:14.05
>>769
1号機とは違う爆発にも見えるし
3号機の燃料プールで爆発が起こった可能性も考えられる

795:名無電力14001
11/03/14 11:56:15.04
正面20マイクロシーベルト/h

格納容器は無事なようだ。
下の方の壁も無事。
注水も継続。

796:名無電力14001
11/03/14 11:57:12.15
20μってw
ベント時で1m検出しただろw

797:名無電力14001
11/03/14 11:57:20.22
>>778
第一と同じ推移なんだから
対策も先手を打てると思ってたんだが・・・



798:名無電力14001
11/03/14 11:57:36.95
hayano ryugo hayano
【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い,東京に雨とともに放射性物資が降った.
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定.その数値は,福
島の病院で被曝された方々と同程度以上,都民の多くが被爆したはずだが,それによ
る健康被害は現在にいたるまで報告されていない.

799:名無電力14001
11/03/14 11:57:37.56
>>795
その数値自体が嘘とも

800:名無電力14001
11/03/14 11:57:49.60
高熱の炉が剥き出しになったなら少なからず火の手が上がるよね

801:名無電力14001
11/03/14 11:57:51.23
>>791
爆発が起きた ×
爆発させた ○

観点が足りない

802:名無電力14001
11/03/14 11:57:53.45
>>787
> それを真っ先に冷却用に使ったから海水入れてるんだろw

だから、海水がたまってるつーの。
毎時30トンで注入し続けてるんだぞ。
水面があがらないということは、プールに溜まってるとしか考えられんだろ。

てか、プールの水を使ったってソースあったっけ?

803:名無電力14001
11/03/14 11:57:53.25
格納容器は窒素で満たされてて水素爆発はない

804:名無電力14001
11/03/14 11:58:04.18
>>797
建屋は放射能物質が漏れないよう密閉設計されてるから
開ける穴がないんじゃね?

805:名無電力14001
11/03/14 11:58:04.95
>>791
お前のいうあらゆる観点を挙げてみなさいよ
検証してあげるから

やたらめったら煽りたいだけならν速でも逝ってろよ

806:名無電力14001
11/03/14 11:58:05.13
20μって逆に怪しいな

807:名無電力14001
11/03/14 11:58:21.82
>>788
風向きだわなぁ
かなり上に飛んだから偏西風にも乗るかね

808:名無電力14001
11/03/14 11:58:29.41
親類の発電施設の設計やっている奴に聞いたんだが
このままいくと原爆になるらしい・・・

809:名無電力14001
11/03/14 11:58:41.45
格納容器内の水素が問題だったのに
いつの間に原子炉建屋内の水素が問題になってたんだ
そもそも建屋内の水素なら難なく抜くことができるんじゃないのか

810:名無電力14001
11/03/14 11:58:45.34
2.4ミリシーベルト:一年間に自然環境から人が受ける放射線の世界平均。
50ミリシーベルト:放射線業務従事者(妊娠可能な女子を除く)が一年間にさらされてよい放射線の限度。
250ミリシーベルト:白血球の減少。
2000ミリシーベルト:出血、脱毛など。5%の人が死亡する。
3,000~5,000:50%の人が死亡する。
7,000~10,000:99%の人が死亡する。


811:名無電力14001
11/03/14 11:58:53.92
20μは少なすぎる

812:名無電力14001
11/03/14 11:59:11.09
>>795
ありえん
女川でも2000~8000だった

813:名無電力14001
11/03/14 11:59:27.53
>>799
ねえ、このスレ来て何がしたいの?
妄想は+でやって

814:名無電力14001
11/03/14 11:59:29.82
>>791
建物の下側が吹っ飛んでたら壊れたかもね
作業員の鼓膜のが心配だわ


815:名無電力14001
11/03/14 11:59:31.64
20m/SVとの報告もあり。
とりあえず落ち着いて、スレを復旧させるべ。

816:名無電力14001
11/03/14 11:59:39.62
>>775
それたぶん古い情報です。掲載時刻2011/3/14 10:38だし。

3号機格納容器内圧力
(03/14 5:00am)365[kPa-abs]
(03/14 6:55am)530
(03/14 9:30am)500・・・設計値同等


817:名無電力14001
11/03/14 11:59:45.37
作業員にしても、全く予期せぬタイミングでの爆発だったんだろうな。
格納容器自体は無事だと思うが、注水用の補機類や、
観測用の機材は逝っちゃってるんじゃないかなあ、これ・・・・・

818:名無電力14001
11/03/14 11:59:47.78
>>781
>>783
スレ違い

819:名無電力14001
11/03/14 11:59:52.56
>>798
広範囲に渡れば、日本人あるいは世界みんなの数字が一様に上がるので、統計的に出てこないぞ。

820:名無電力14001
11/03/14 11:59:59.08
>>809
マスコミの誤認

821:名無電力14001
11/03/14 12:00:27.89
>>797
あれから連続して問題起こってるしなあ

822:名無電力14001
11/03/14 12:00:40.47
1、あの落下物は既存私設のラインにダメージ与えてないと思われるか?

2、負傷してない別のチームでの作業が今後も継続的に続けられるのか?

823:名無電力14001
11/03/14 12:00:41.74
誘導

実況や下らない感想は、このスレに書くな。
お前らの書き込みの95%以上は、↓のスレが適切だ。
このスレを無駄に埋めるな

原発 19
スレリンク(atom板)


824:名無電力14001
11/03/14 12:00:58.42
爆発後の画像
URLリンク(up.stsd.info)

825:名無電力14001
11/03/14 12:01:12.17
>>791
水素爆発はそんなに破壊力ねえべ

826:名無電力14001
11/03/14 12:01:13.76
どこから水素が漏れているんだ?注入した大量の海水はどこへ行った?

827:名無電力14001
11/03/14 12:01:14.21
>>799
じゃー他に信頼するに足る根拠を持ってきてください

828:名無電力14001
11/03/14 12:01:28.05
>>808
なりませんから

829:名無電力14001
11/03/14 12:01:39.14
URLリンク(bbs68.meiwasuisan.com)

830:名無電力14001
11/03/14 12:01:46.00
>>808
本当にその親類が発電施設の設計やってるなら
その発電施設はやばいなw

831:名無電力14001
11/03/14 12:01:46.68
>>808
ウラン235の量考えろ

832:名無電力14001
11/03/14 12:01:56.17
>>824
それ100cpm=1μSvじゃなかったっけ

833:名無電力14001
11/03/14 12:01:56.57
>>801

じゃあ何で怪我人がでてんの?
退避させろよ、あらかじめ。

834:名無電力14001
11/03/14 12:02:01.59
20mかなあ
爆発の規模から見ても

835:名無電力14001
11/03/14 12:02:32.91
20ミリシーベルトの間違いなんじゃないのかな?マイクロもミリもmから始まるから後になって勘違いしてたとか言いそう。

836:名無電力14001
11/03/14 12:02:32.67
>>821
問題視しているのは素人の俺ら国民とマスコミであって作業側は工程通り

837:名無電力14001
11/03/14 12:03:11.49
>>834
適当なこと言ってると通報対象になりかねんぞ

838:名無電力14001
11/03/14 12:03:25.53
お役人の特性して、明らかな嘘は付かない。だから本当の情報を出すか、まったく情報を出さないかのどちらか。
ただし、マイクロとミリの単位間違えは頻発するので、要注意だな。

839:名無電力14001
11/03/14 12:03:30.22
米軍は偵察衛星を真上に止めてるのかな
真上からの画像で判断してくれ・・

米軍が関東から逃げ出したらアウト

840:名無電力14001
11/03/14 12:03:34.11
もはや、圧力容器水位のセンサを信じられない東電のやうだな。
正門前モニタリングポストを信じられなくなったら、もはや放射能漏れを考察する素材は少ない。


841:名無電力14001
11/03/14 12:03:38.19
>>835
ああ

842:名無電力14001
11/03/14 12:03:42.40
>>802
だから爆発前、津波警報で一時中止してたんだろ

843:名無電力14001
11/03/14 12:03:49.97
屋内の水素濃度計測してなかったのかよ
1号機から何も学んでないな

844:名無電力14001
11/03/14 12:03:51.37
>>829
1号機の設計のほうが正解だったのか

845:名無電力14001
11/03/14 12:03:55.42
建屋の密閉度はどのくらいなんでしょ

846:名無電力14001
11/03/14 12:03:57.00
爆発は2回起きた。2回目も水素爆発か?
今から保安院の会見開始。

847:名無電力14001
11/03/14 12:04:14.34
>>824
そういうグラフって飛び跳ねるように数値が上がっても
線がウインドウはみ出ることなんてあるのか?

848:名無電力14001
11/03/14 12:04:17.05
>>834
> 20mかなあ
> 爆発の規模から見ても
20mSl/hだったら、現地に人が入れない。
5時間で倒れる。



849:名無電力14001
11/03/14 12:04:20.15
>>833
爆発の規模が大きくて落下物に被弾したに過ぎない
爆発を起こす際に”退避”は済んでる

850:名無電力14001
11/03/14 12:04:22.11
>>812
女川はナノ

851:名無電力14001
11/03/14 12:04:50.62
>>837
ええええ?
水蒸気爆発やら原爆やらファンタジー書き込みしてる奴らに言ってくれよ


852:名無電力14001
11/03/14 12:05:11.00
>>835
ミリ→m、マイクロ→μで表すからね?
どちらもmでは表さないよ?

853:名無電力14001
11/03/14 12:05:25.96
>>808
どことは言えないが今原発担当じゃないので大丈夫

854:名無電力14001
11/03/14 12:05:38.62
建屋 はじめから一部壊しておけば


855:名無電力14001
11/03/14 12:05:51.72
速報なんていらない
限定的な情報より正確な情報を頼む
小出しは憶測を呼ぶだけだ


856:名無電力14001
11/03/14 12:06:02.00
20mSv/hか
交代で作業しないと嘔気がひどいくらいか
あどは脱毛?

857:名無電力14001
11/03/14 12:06:02.70
3号機はプルサーだから危険だろ

858:名無電力14001
11/03/14 12:06:03.23
もっと原発に救援出せよ
自衛隊も現地の作業員も疲弊しまくってるのに

あと新たな電源確保とかバッテリーやらの輸送情報も全く入ってこない

859:名無電力14001
11/03/14 12:06:08.40
>>812
それ、単位が違います。
女川モニタは、nGr/hですよ。

860:名無電力14001
11/03/14 12:06:21.93
に・・・西?

861:名無電力14001
11/03/14 12:06:22.51
>>848
はい?w

862:名無電力14001
11/03/14 12:06:26.89
>>808
>親類の発電施設の設計やっている奴
どの社のどの部署のどの役職か書けよ

事が済んだらその後の雇用条件の参考になるだろうしな

863:名無電力14001
11/03/14 12:06:48.34
>>737
計器

864:名無電力14001
11/03/14 12:06:58.36
一号炉と単純に比較は出来ないが、爆発時の煙の速度の違いと高さからエネルギーを推定すると、下手したら一号炉の10倍は水素が発生してんな
それだけの水素が発生したってことは、つまり溶解した燃料棒は一号炉以上に多いと思われる

865:名無電力14001
11/03/14 12:07:00.36
格納容器は健全と考えるが、放射線数値等は今後確認
作業員が負傷(人数不明)
20km圏退避勧告

nhk保安院会見

866:名無電力14001
11/03/14 12:07:01.09
南西にふいてる

867:名無電力14001
11/03/14 12:07:20.22
女川2100~7800
11:50

868:名無電力14001
11/03/14 12:07:20.78
>>827
その前にソース出せボケ

人名がかかってんだぞネトウヨ

869:名無電力14001
11/03/14 12:07:35.11
風向きが…

870:名無電力14001
11/03/14 12:07:37.95
スリーはプルサーだったのか?

871:名無電力14001
11/03/14 12:07:39.21
>>824
つまんない

872:名無電力14001
11/03/14 12:07:43.55
直近の確認されたい事
1、あの落下物は既存施設のラインにダメージ与えてないと思われるか?

2、負傷してない別のチームでの作業が今後も継続的に続けられるのか?

これだけ

873:名無電力14001
11/03/14 12:07:43.86
>>854
陸自の90式戦車の120mm砲でも穴が開かないぐらい分厚いのです

874:名無電力14001
11/03/14 12:08:10.19
爆発でけが
防護服は損傷しているよな、とてつもない放射線を照射されているんだろうな。
その前にけがでは済んでないだろうけど

875:名無電力14001
11/03/14 12:08:22.77
>>854
だよね圧力鍋だって安全のために
非常用の穴空いてるのにね

876:名無電力14001
11/03/14 12:08:23.11
格納容器に何かあったら
計器がバカみたいに振れるはず
そして、被曝が大きいと正常な精神状態を保てなくなるから
作業員は退避、もしくは交代になるはず
すぐに容器に重大な破損があるかないかくらいはわかる

877:名無電力14001
11/03/14 12:08:30.96
20マイクロシーベルトと言ってたな

878:名無電力14001
11/03/14 12:08:48.50
>>861
ミリとマイクロ間違えてるってオチは無しな

879:名無電力14001
11/03/14 12:08:55.09
>>873
建屋ってそんなに分厚かったっけ?

格納容器は相当分厚いけど

880:名無電力14001
11/03/14 12:08:57.89
>>856
計測装置までの到達速度ってどれくらい?

881:名無電力14001
11/03/14 12:09:44.61
念のために、避難範囲広げた方が良さそうだ。

明日の風向き予想は、陸に向かって吹くから、それまでに風下を避難させる。
暗くならないうちに。

882:名無電力14001
11/03/14 12:09:51.40
まあ2時間待つしかないな

883:名無電力14001
11/03/14 12:10:05.77
格納容器はミサイルぶちかましても破損しない

884:名無電力14001
11/03/14 12:10:06.15
>>874
> 防護服は損傷しているよな、とてつもない放射線を照射されているんだろうな。

それは核爆発だ。
即死だな。
wwww

885:名無電力14001
11/03/14 12:10:11.29
負傷したのは東電社員ではなく、東芝プラントシステムとかの社員では?

886:名無電力14001
11/03/14 12:10:45.93
>>854
まあ水素貯まってるであろう状態じゃなんもできん

887:名無電力14001
11/03/14 12:10:53.85
>>884
通報するぞ

888:名無電力14001
11/03/14 12:11:02.11
行方不明って

889:名無電力14001
11/03/14 12:11:17.05
偏西風というか地球の自転分があるから海側に流れる

890:名無電力14001
11/03/14 12:11:17.15
打撲3人
行方不明7人(自衛官6人)

おいおい

891:名無電力14001
11/03/14 12:11:20.16
なぜ格納容器から建屋に水素が漏れたんだ・・・
これまで建屋についての説明がほとんど無かったけどそこまで密閉度が高いものなのか

892:名無電力14001
11/03/14 12:11:36.96
>>887
>>874がくだらな過ぎるからだろ?

893:名無電力14001
11/03/14 12:11:38.31
放射能物質がめちゃめちゃにばら撒かれたらすぐにわかるってことか。

しばらく落ち着いて見ていますよ

894:名無電力14001
11/03/14 12:11:42.62
みんな風がどっちに流れているか天気図と映像見よう。北風には見えん

895:名無電力14001
11/03/14 12:11:59.18
これ、風向きと逆方向で計った測定だろ


896:名無電力14001
11/03/14 12:12:07.36
情報出すときはソース貼ってくれると助かる
urlじゃなくてどこで見ただけでもいいから

897:名無電力14001
11/03/14 12:12:10.98
風向きは良好か
URLリンク(weathernews.jp)

898:名無電力14001
11/03/14 12:12:19.51
>>879>>891
前スレ全部ロムっからカキコしてくれ

899:名無電力14001
11/03/14 12:12:29.98
水素は一番軽くて建屋の上部にたまるんだから水素だけ抜けないの?

900:名無電力14001
11/03/14 12:12:36.99
水位 -1800mm

NHK氏ねwwwww
途中で切るなよ。

901:名無電力14001
11/03/14 12:12:40.33
>>856
それくらいの線量なら、脳神経に即影響はでませんよ。

原子炉容器の超音波探傷試験の作業では、あり得るレベル。
屋外でこれくらいの線量あったら異常ですけど、私はやはりマイクロだと思います。

902:名無電力14001
11/03/14 12:12:41.35
水位-180cm
圧力0.17メガパスカル

903:名無電力14001
11/03/14 12:12:41.77
7名不明とか……
水素爆発は予想された事態なのに被害範囲に入れてたのか
もはや現場は事態を管理できてないな

904:名無電力14001
11/03/14 12:12:42.37
作業中の爆発ということは、格納容器からのガス抜きに伴う爆発なのかも
人的にも設備的にも被害が出たのは確実だろう


905:名無電力14001
11/03/14 12:13:01.91
-1800mm、、、燃料棒およそ4mだからほぼ半分が「損壊」してるだろうな。

906:名無電力14001
11/03/14 12:13:11.40
中で何が燃えて煙が立ちこめてるのか。
黒煙が長すぎる。作業(放水)ができないから?

ってことは熱がどんどん上がってんじゃないの?

それほど放射能は漏れてない(人体には影響ない)と言うが通常の倍の量があるんだから他人事に放送しないでほしい。自分が実際少量でも被爆したら尋常じゃない。

原子力なんて国民の反対を押しって国と原発が金儲けのために作ったのが始まりだと聞いた。

ほんとパンドラの箱

907:名無電力14001
11/03/14 12:13:26.13
爆発だけではなく津波が来るくらいだから地震もあったんだろう

908:名無電力14001
11/03/14 12:13:28.42
基本的な質問は他でやって

909:名無電力14001
11/03/14 12:13:36.02
この知恵遅れと煽り厨はどこから沸いてきてるんだよ・・・
ニュー速の馬鹿か?

910:名無電力14001
11/03/14 12:13:53.29
水位-1800なら、少し回復してるようだな
朝5時は-2000、6時は-2350だったからどうなる事かと不安だったが何とかなるか


911:名無電力14001
11/03/14 12:13:57.56
格納容器360キロパスカル
エキソーブ380キロパスカル

912:名無電力14001
11/03/14 12:14:12.06
>>839
偵察衛星は静止衛星ではなく、低高度を高速で通過しながら地表をスキャンするので、一ヶ所を観察し続けることはできない。
映画とかドラマのあれはインチキ。

913:名無電力14001
11/03/14 12:14:23.89
つーか三号機ってベントした?
もししてなくて一次冷却水蒸気が拡散しなけりゃ、20μですんでてもおかしくない・・・のか?

914:名無電力14001
11/03/14 12:14:24.53
逃がし弁をつけておけばよかったのかもしれないけど
そんなことしたら、反原発団体が猛反発するだろうな

915:名無電力14001
11/03/14 12:14:25.00
圧力容器 0.17MPa
格納容器 350kPa

916:名無電力14001
11/03/14 12:14:25.61
>>902
圧力からするとほぼ問題ないんだけどね、、、。
やっぱ圧力容器内の水位が問題だね

917:名無電力14001
11/03/14 12:14:31.04
>>910
順調だね

918:名無電力14001
11/03/14 12:15:09.84
>>910
それ自体は朗報だね。

919:名無電力14001
11/03/14 12:15:20.76
>>872
<URLリンク(www.jnes.go.jp)
この図を見て、考察すべし。

920:名無電力14001
11/03/14 12:15:22.84
計測結果から見ると圧力容器は壊れてないみたいだな

921:名無電力14001
11/03/14 12:15:26.54
>>913
一次てなんやねん

922:名無電力14001
11/03/14 12:16:13.57
>>906
あなたスレ違いだからよろしく。

923:名無電力14001
11/03/14 12:16:27.71
>>915
っつー事は、格納容器の圧力のほうが高い?
時系列あってる?
ちょっと考えにくいデータだけど、二つ同時?

924:名無電力14001
11/03/14 12:16:29.52
誘導

実況や下らない感想は、このスレに書くな。
書き込むべきかどうか5分くらい考えてから書き込め。

どうしても書き込みしたい人は↓のスレへ

原発 19
スレリンク(atom板)


925:名無電力14001
11/03/14 12:16:38.87
>>917
> 順調だね

ただ、作業員が行方不明だからな。
それがやばい。

まだまだ注水は続行しなければ。

926:名無電力14001
11/03/14 12:17:21.73
>>923
メガパスカルとキロパスカルの違い。

927:名無電力14001
11/03/14 12:17:38.32
>>917
毎時30t注水してるのにこの状態
どこが順調?

928:名無電力14001
11/03/14 12:17:49.06
行方不明でてるぞ~計画的に爆発させたって言ってた阿呆はどうした?

929:名無電力14001
11/03/14 12:17:54.37
ちょっとすんません。素人にご教授ください。札幌は大丈夫なんでしょうか…がちで道民はどうすれば…


930:名無電力14001
11/03/14 12:18:06.13
>>926
圧力容器 0.17MPa=170kPa
格納容器 350kPa

931:名無電力14001
11/03/14 12:18:16.59
無駄だと思うが、詳しくない奴は

原発 19
スレリンク(atom板)

でやろう。考察の邪魔になってる。余裕があれば上のスレで
質問答えてくれるだろ。ここで邪魔してると、情報が得られない

932:名無電力14001
11/03/14 12:18:17.94
>>925
行く柄不明の報道はされてたか?打撲者が出たとしか確認してない認識だけど

933:名無電力14001
11/03/14 12:18:25.28
ガイガーカウンター持って福島に向かっていくって実況してみようかな

934:名無電力14001
11/03/14 12:18:33.74
>>929
東京よりは安心

935:名無電力14001
11/03/14 12:18:39.93
>>926
うん分かってるよ?
圧力容器 0.17MPa=170kPa
格納容器 350kPa
ですから。

936:名無電力14001
11/03/14 12:18:42.95
>>929
道民には全く影響ない
食料の買い占めや電池日用品などの買い占めに走らず
冷静に生活しろ

937:名無電力14001
11/03/14 12:18:45.17
>>929
心配いらねえから巣に帰れ

938:名無電力14001
11/03/14 12:19:05.51
自衛官6人行方不明ってのが・・
自衛官をどこで働かせてたんだろう

939:名無電力14001
11/03/14 12:19:07.68
>>926
圧力容器 0.17MPa =170kPa
格納容器 350kPa

おかしいだろ



940:名無電力14001
11/03/14 12:19:12.49
>>929
雪掻きやってろ
そろそろ融けてきたろ?

道路に雪を撒く作業を始めるんだ

941:名無電力14001
11/03/14 12:19:15.92
>>927
順調だから下がるんですよ

942:名無電力14001
11/03/14 12:19:15.95
>>929
本当に心配ならスレ潰しみたいな質問やめろ
該当スレいけks

943:名無電力14001
11/03/14 12:19:28.09
>>923
> っつー事は、格納容器の圧力のほうが高い?
> ちょっと考えにくいデータだけど、二つ同時?

データが正しいなら、圧力容器の弁は開放されてるけど、格納容器の弁はしまってるのかな?

容器に損傷があるなら、二つの圧力は同じになるはず。

944:名無電力14001
11/03/14 12:19:36.27
>>928
どさくさに紛れて逃走した。
って楽観はあり?

945:名無電力14001
11/03/14 12:19:59.22
ない

946:名無電力14001
11/03/14 12:20:03.33
さっきの会見
原子炉の水位:-1800m@11:35 これが長時間続いてるならもう炉心は溶け落ちてると思う
原子炉圧力:a 0.17 b 0.18MPa  圧力開放弁は開放されてるね。もしくは配管壊れ取る
格納容器:360kPa これは健全
格納容器の液圧力:380kPa  これは健全

947:名無電力14001
11/03/14 12:20:10.34
転載

14 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/14(月) 11:50:18.64 ID:yqYL9k0k0
マサチューセッツ工科大学のJosef Oehmen博士曰く

「格納器の構造上、完全なコアのメルトダウンが起こったとしても、
 そこからコアを漏らさない仕組みになっており、
 圧力を下げるために出した蒸気に含まれるガスはごく微量、
 チェルノブイリのような事故を起こすのは不可能」

URLリンク(bravenewclimate.com)


水素輩出によって屋根が吹っ飛んだのは正常な証拠
天井~屋根部分はただの足場なのでもともと強度は強くない
URLリンク(nagamochi.info)

948:名無電力14001
11/03/14 12:20:41.30
格納容器も圧力0.17に下がったな
時系列が乱れただけだろう

949:名無電力14001
11/03/14 12:21:09.09
つか、この爆発したのって旧式なのか?
だとしたら民主党にもねぇ…。

950:名無電力14001
11/03/14 12:21:32.83
>>943
格納容器はベントしてない。
で、圧力容器は冷えて圧力低下じゃね?
最悪は、圧力容器の配管から外部に直接洩れてるとか...

951:名無電力14001
11/03/14 12:21:55.79
>>930
あ、確かに。
ということは、注水は配管が途中で壊れてて、
格納容器にしか注水出来てない?

だとすると、圧力容器の水位が回復したのと矛盾する。
誰か原因分かる?

952:名無電力14001
11/03/14 12:21:57.30
ちょっとすんません。素人にご教授ください。ソウルは大丈夫なんでしょうか…がちで韓国民はどうすれば…

953:名無電力14001
11/03/14 12:22:16.86
>>947
これ一号機

954:名無電力14001
11/03/14 12:22:32.42
>>949
建設はいつだ?

955:名無電力14001
11/03/14 12:22:52.80
>>943
データが同時のもので正しいとすると、
圧力容器の方から先に注水してたから先に圧力容器の方が温度下がるか圧力が下がったと考えても妥当か。
つまり圧力差から考えて、二つは隔離されてる状況で、問題はないね。

956:名無電力14001
11/03/14 12:23:11.46
燃料棒が一号機の時より良いのかな
放射線量からして

957:名無電力14001
11/03/14 12:23:11.84
>>947
なんで黒鉛キノコ上がったんだよ

958:名無電力14001
11/03/14 12:23:18.85
6人負傷って給水要員だったはず
こんな状況で給水継続できるのか

959:名無電力14001
11/03/14 12:23:22.05
>>834は20メートルの意味だろ
爆発の上昇が

960:名無電力14001
11/03/14 12:23:24.47
>>955
だな
破損してたら同じ圧になるはず

961:名無電力14001
11/03/14 12:23:58.14
>>952

無駄だと思うが、詳しくない奴は

原発 19
スレリンク(atom板)

でやろう。考察の邪魔になってる。余裕があれば上のスレで
質問答えてくれるだろ。ここで邪魔してると、情報が得られない

962:名無電力14001
11/03/14 12:24:08.39
>>952
38度線のそばに住んでる時点で
原子炉抱いて寝てるようなもんだ

963:名無電力14001
11/03/14 12:24:18.24
給水するってことはバルブの近くとかにいて
爆風で飛んだんだろう
近くで見つかるといいが

964:名無電力14001
11/03/14 12:24:18.77
>>947
1号機GE製批判、日本製マンセーしてたやつ出てこいよww

965:名無電力14001
11/03/14 12:24:28.04
>>950
格納容器から水素が出たから外側で爆発したんじゃないのか
亀裂が入ってるって事?

966:名無電力14001
11/03/14 12:24:33.03
誘導

このスレに書き込むべきかどうか5分くらい考えてから書き込め。
どうしても書き込みしたい人は↓のスレへ

原発 19
スレリンク(atom板)


967:名無電力14001
11/03/14 12:24:44.57
次スレだれか

968:名無電力14001
11/03/14 12:24:49.20
1号機 2号機 3号機 4号機 5号機 6号機
電気出力(万kW) 46.0 78.4 78.4 78.4 78.4 110.0
建設着工 1967/9 1969/5 1970/10 1972/9 1971/12 1973/5
営業運転開始 1971/3 1974/7 1976/3 1978/10 1978/4 1979/10
原子炉形式 沸騰水型軽水炉(BWR)
格納容器形式 マークI マークII
国産化率(%) 56 53 91 91 93 63
主契約者 GE GE・東芝 東芝 日立 東芝 GE・東芝
熱出力(万kW) 138 238.1 329.3
燃料集合体数(体) 400 548 764
燃料集合体全長(m) 約4.35 約4.47 約4.47
制御棒本数(本) 97 137 185
圧力容器 内径(m) 約4.8 約5.6 約6.4
全高(m) 約20 約22 23
全重量(t) 440 500 750
格納容器 全高(m) 約32 約33 約34 約48
円筒部直径(m) 約10 約11 約10(上部)
球部直径(m) 約18 約20 約25(底部)
圧力抑制
プール水量(t) 1,750 2,980 3,200
タービン 回転数(rpm) 1,500
入口蒸気温度(℃) 282
蒸気圧力(kg/cm2g) 66.8
燃料 種類 二酸化ウラン
ウラン装荷量(t) 69 94 132
燃料集合体(本) 400 548 764


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