11/03/14 01:43:15.01
>>140
それは本当だろう。
福島第一の1,2,3号機と第二の1、2、4号機はメルトダウンの危険がゼロじゃない
と読みかえるといい。
151:名無電力１４００１
11/03/14 01:43:45.48
つうか、福島原発って東北電力から電力もらえないのか？
とりあえず、福島県の中通り、浜通りの一部地域以外は停電が復旧しｈているんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
152:名無電力１４００１
11/03/14 01:44:05.03
>>140
＞東京電力は１２日、東日本大震災で自動停止した７基の原発のうち、
ソース晒せ
停止したのは福島第一1号機2号機3号機
福島第二１～4号機 東海第二 の8台じゃないのか
153:名無電力１４００１
11/03/14 01:44:21.53
>>145
12日
154:名無電力１４００１
11/03/14 01:45:00.37
>>151
今必死に回復工事をしているんだろう・・・
まず電気が来ないと本格的な対策は出来ないから
155:GAKI
11/03/14 01:46:09.58
>>138
スリーマイル事故を参考にすると、
「結局2時間20分も開きっぱなしになっていた安全弁から500トンの
冷却水が流出し、炉心上部3分の2が蒸気中にむき出しとなり、
崩壊熱によって燃料棒が破損した。」
計算条件なしで評価しろとは、あんまりですわ。
156:名無電力１４００１
11/03/14 01:46:57.51
女川原子力発電所 ＞ モニタリングポスト
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
福島原発の北側の岩手県石巻市にある女川原子力発電所のモニタリングポストの情報なんだけど、
これやばい？
MP-1 2700
MP-2 7800
MP-3 1900
MP-4 2000
MP-5 3100
MP-6 1800
2011/3/14/ 01*30
157:名無電力１４００１
11/03/14 01:47:15.50
>>155
それが恐いからとにかく格納容器ごと水没を試みている状態だ
158:名無電力１４００１
11/03/14 01:47:56.46
>>151
一昨日まで音沙汰なかった女川が
昨日になっていきなり不安定稼働
東北電力もいろいろもみ消してんじゃないの？
159:名無電力１４００１
11/03/14 01:48:31.73
現場の人間が文字通り命を捨ててくれてるのを思うと
楽しいとか…とても言えんわ
ただそれがムダな作業になりかねないのが見えるのが辛い
160:名無電力１４００１
11/03/14 01:51:06.58
>>159
現場が頑張っているのに上司がアホなのも気の毒だよな
161:名無電力１４００１
11/03/14 01:52:01.68
東海第2発電所で冷却系ﾎﾟﾝﾌﾟが停止
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
こっちもか
162:GAKI
11/03/14 01:52:28.68
>>156
単位を書いてないからびっくりしちゃった。
nGy/hなら、普通じゃないけど心配するほどでもない。
福島原発周辺は、女川の2ケタくらい上でしょ。
163:名無電力１４００１
11/03/14 01:52:32.94
>>156
マルチすんなクズ
164:名無電力１４００１
11/03/14 01:52:40.70
>>156
ヤバイ数値ではないが、時間経ってるのにあんまり下がらないね
165:名無電力１４００１
11/03/14 01:52:41.66
>>156
単位がナノだから、問題無いでしょ。
166:名無電力１４００１
11/03/14 01:53:38.51
格納容器ごと水没ってのは、スリーマイルももう少しで危なかったといわれる
「炉心溶融からの圧力容器の底抜け」にむしろ備えてるんじゃないの？
格納容器の底に溶けた核燃料がおっこちてくる(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
格納容器の海水にもホウ酸を混ぜてるのもそのためじゃん。
もう逃げたほうがいいなこれは。
167:名無電力１４００１
11/03/14 01:54:02.58
>>164
燃料棒が漏出しているからね・・・
丁度バランス取れた放出量なのかもね
168:名無電力１４００１
11/03/14 01:54:27.75
しかし、常時使っていないポンプやら発電機やら、弱すぎだろ。
ちゃんとメンテしてるんかな？
169:名無電力１４００１
11/03/14 01:56:06.83
東電の計測状況を見ると正門の警備会社の人も4～5msv/h浴びてることになる。
ちょっと考えられない数字なんだけど、短い時間で交代してるのか。
もう管理区域内の作業員は線量当量限度無視で働いてるんだろうなあ。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
170:名無電力１４００１
11/03/14 01:56:08.61
>>168
してないことが確認されてる
171:名無電力１４００１
11/03/14 01:56:19.13
メンテしてないからこんなことになってるんだろ
172:名無電力１４００１
11/03/14 01:56:36.17
>>164
> >>156
> ヤバイ数値ではないが、時間経ってるのにあんまり下がらないね
時間がたっても下がらないのは、半減期が長い放射性生成物が多いということでしょうか？
173:名無電力１４００１
11/03/14 01:57:59.65
>>166
いつまでもガタガタうっせーな。
今までのレスを散々見て、まだ反応が終わって無いと判断したならサッサと逃げろ、馬鹿は邪魔。
174:名無電力１４００１
11/03/14 01:58:19.14
>>157
10日もかかるんじゃ手遅れだろ
スリーマイルはほんの3日ほどの間でしかないのに
半分まで融解してしまったんだし
175:名無電力１４００１
11/03/14 01:58:34.36
>>155
条件なんかねーんだよ！でーたなしでやるしかないんだ！
乗らないなら3号機はレイに乗らせる。(・∀・)ｶｴﾚ!!
いやウソですごめん。物性の専門もいると安心だなあ。
176:名無電力１４００１
11/03/14 01:59:04.67
>>169
これ正門の値は4μSv/hだろ・・・・？
,じゃなくて.じゃね
正門で4ｍSv/hなんて環境だったらﾍﾞﾝﾄ弁開放に入った作業員が106mSvなんて生やさしい被ばくで済むわけがない
177:名無電力１４００１
11/03/14 01:59:13.30
>>169
なんか自衛隊が気の毒すぎる
178:名無電力１４００１
11/03/14 02:00:44.26
女川の数値は気になるな
1日ぐらい前に21マイクロシーベルトを検出して
今の数値は変換すると最大で6マイクロシーベルトぐらいか？
あそこに避難民が数百人いるんだけど・・・
179:名無電力１４００１
11/03/14 02:03:00.93
そもそも水素がたまってるかもしれないと
枝野がいってたわけだから溶融はしてる。
じゃなきゃ水素は出ない。
問題は圧力容器がもつかどうか。
注水冷却と溶融のスピード勝負じゃねーの？
180:名無電力１４００１
11/03/14 02:03:33.70
今回は、スリーマイルとちがって、かなり時間を稼いでるからなあ。
スリーマイルは原子炉停止後2時間20分で、炉心が２／３も露出したんだろ?
福島は、三日以上時間を稼いで、炉心の露出が1/3 くらいか?
崩壊熱が減衰してることを考えると、ひどいことには、ならないかもって気がする。
181:名無電力１４００１
11/03/14 02:04:47.16
耐圧の方は80気圧まで持つんだろうけど、耐熱の方は？
182:名無電力１４００１
11/03/14 02:05:15.15
炉心溶融も被曝も悪いイメージだけが一人歩きしてるからなあ
しかし、ポンプとかって定検ごとに交互使用するもんじゃないのか
183:名無電力１４００１
11/03/14 02:05:36.79
>>179
時間的に溶融しててもおかしくはない
でも水素が出てる＝溶融してるの考え方はおかしい
184:名無電力１４００１
11/03/14 02:05:48.10
>>180
３号炉がプルトニウムを使ってなかったらな。
185:名無電力１４００１
11/03/14 02:05:53.71
>>179
溶けてんのは燃料棒の被覆のｼﾞﾙｺﾆｳﾑだろ
ﾍﾟﾚｯﾄは無事（恐らく）だし、ﾘｱｸﾀｰが溶融してるかはまだ不明
186:名無電力１４００１
11/03/14 02:05:58.01
>>174
> 10日もかかるんじゃ手遅れだろ
> スリーマイルはほんの3日ほどの間でしかないのに
> 半分まで融解してしまったんだし
逆だよ、スリーマイルは短時間だからひどいことになった。
こっちは海水注入して、時間を稼いでる。
187:GAKI
11/03/14 02:06:00.37
>>178
女川のモニタ数値は、福島原発の放出の影響かと考えています。
100kmくらい距離がありますが、長半減期のセシウムあたりでしょうか。
188:名無電力１４００１
11/03/14 02:06:04.11
>>180
４日しのげば放射線量はかなり下がるな
189:名無電力１４００１
11/03/14 02:06:44.10
ボクのポンプも…
190:名無電力１４００１
11/03/14 02:07:03.08
すでに1号機のもたらした被害だけでスリーマイルと同等だと思うが
191:名無電力１４００１
11/03/14 02:07:39.75
>>183
燃料棒の溶融はセシウムの検出で推定可能
192:名無電力１４００１
11/03/14 02:07:50.98
>>186
実際には露出したままなんだから稼いだ事になってないよ
193:名無電力１４００１
11/03/14 02:08:18.31
>>182
常用系は交互運転。非常用系は定期的に運転確認してたと思う。
RHRは当然定検停止時に使ってる。
194:名無電力１４００１
11/03/14 02:09:01.65
>>185
ジルカロイ皮覆が溶けたら
セシウム・ヨード・クリプトン大解放＼(^o^)／
195:GAKI
11/03/14 02:09:13.71
>>180
確かに、スリーマイルよりはましなような気がしますね。
196:名無電力１４００１
11/03/14 02:09:22.00
>>190
それがあと5つあるっていう
しかし第二の経過報道少ないな
197:名無電力１４００１
11/03/14 02:09:38.04
スリーマイルは燃料の45%、62トンが溶けても底に溜まってたんだから
水さえ注水しつづければ全部溶けてもだいじょぶそうじゃね
198:名無電力１４００１
11/03/14 02:09:53.23
>>161
東海第2
>日本原子力発電は１３日、東日本大震災で東海第２発電所（茨城県東海村）の使用済み燃料プールから
>微量の放射能を持つ水が床にあふれたと発表した。
>水量は計約３万８０００リットル。外部への放射能の影響はないという。
>同発電所は運転中だったが、地震の揺れで原子炉は自動停止した。
>津波により非常用ディーゼル発電機用の海水ポンプが停止したが、残りの非常用電源で原子炉の冷却を進めている。
>毎日新聞 2011年3月13日 22時02分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この残りの非常用電源が生きてるかどうかで話が変わってくる?
199:名無電力１４００１
11/03/14 02:10:04.84
>>191
あ…うん…知ってる…
200:名無電力１４００１
11/03/14 02:10:22.90
>>192
放射線の放出防止はもう諦めているんだろう・・・
今稼ぎたいのは炉心溶融による燃料棒集合体の崩落と
崩落に伴う最臨界を防ぐ為の時間稼ぎだ・・・
だからこそ色々弊害はあるが廃炉覚悟で格納容器ごと水に沈めようとしている
201:名無電力１４００１
11/03/14 02:10:28.25
>>191
セシウムの検出量発表されてる？
202:名無電力１４００１
11/03/14 02:11:06.61
>>191
キセノンの崩壊でセシウム出来るんだけど
203:名無電力１４００１
11/03/14 02:11:43.89
>>197
水って偉大だよなあ
204:名無電力１４００１
11/03/14 02:12:03.28
>>185
> 溶けてんのは燃料棒の被覆のｼﾞﾙｺﾆｳﾑだろ
> ﾍﾟﾚｯﾄは無事（恐らく）だし、ﾘｱｸﾀｰが溶融してるかはまだ不明
でも、被覆がとけたらペレットも落下するだろ。
今度は、核反応の心配になるよな。
>>190
> すでに1号機のもたらした被害だけでスリーマイルと同等だと思うが
ん、そうだね。
>>194
> ジルカロイ皮覆が溶けたら
> セシウム・ヨード・クリプトン大解放＼(^o^)／
それくらいは許す。
大爆発して、プルトニュウムと劣化ウランを撒き散らさなきゃOK
205:名無電力１４００１
11/03/14 02:12:22.45
>>197
スリーマイルは単なるミスで、注水系が無事だったからなあ
でも福島はあきらかにどこかに漏れてる
206:名無電力１４００１
11/03/14 02:12:35.49
>>197
し続けるのはいいけど健康状態に関する報道がベントした社員以外に無いのがやなかんじ
なんともないから発表しないのかはたまた…
207:名無電力１４００１
11/03/14 02:14:09.35
つか全部溶けるの待ってるのか
圧力釜の底が仮想海底ってことで
208:名無電力１４００１
11/03/14 02:15:11.61
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>双葉町厚生病院で取材中のＪＶＪＡ組と広河氏から緊急連絡。
>持参の３台のガイガーカウンターの針はいずれも、１０００マイクロシーベルトの数値を振り切ってしまった。
これの数字はどの程度まで信用出来るんだ…
209:名無電力１４００１
11/03/14 02:15:49.18
燃料の半分が水に浸かってない状態で本当に制御棒は機能してるのか？
長時間露出してる部分は再臨界してる可能性は十分あると思うんだが
210:名無電力１４００１
11/03/14 02:16:26.92
>>202
セシウムの沸点は670度
ジルカロイの保護管の融点は1850度
燃料棒には気化成分が出た時に溜まるスペースが付いている
以上の条件から考えて、セシウムが外部で検出されるって事は
ジルカロイの保護管溶ける温度になったって事でしょう
211:名無電力１４００１
11/03/14 02:16:30.46
板尾創路が歌います
スリーマイル以上チェルノブイリ未満
212:名無電力１４００１
11/03/14 02:17:10.44
>>209
水は反応促進させるんよ
213:名無電力１４００１
11/03/14 02:17:19.15
>>209
> 燃料の半分が水に浸かってない状態で本当に制御棒は機能してるのか？
> 長時間露出してる部分は再臨界してる可能性は十分あると思うんだが
露出してる部分は、周りが空気だから、再臨界はないでしょ。
214:名無電力１４００１
11/03/14 02:17:29.75
>>209
制御棒はこんな感じ＋
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
215:名無電力１４００１
11/03/14 02:17:55.22
>>183
化学苦手なんだけど
溶解した高温ジルカロイ合金が水と反応（酸化）して
水が還元される以外にでる方法あるの？
216:名無電力１４００１
11/03/14 02:18:03.76
>>205
スリーマイルは大地震と大津波の洗礼でシステムの同時破綻を起こしてないからね
217:名無電力１４００１
11/03/14 02:18:32.24
福島第一のモニタリングで値が大きく上下するのは、キセノン133（半減期５日）がおおいということですか。
一方、女川までいった汚染物質は、セシウム137（３０年）が多いんですか？
放射能生成物って、各原子炉で成分大きく変わりますか？
218:名無電力１４００１
11/03/14 02:19:54.70
>>215
放射線に晒された水が分子結合を切られて水素になる場合がある
ただしその場合には水素と同時に酸素も生じるのでとっても危険
219:名無電力１４００１
11/03/14 02:19:56.55
>>208
ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰで線量は測定出来ない
220:名無電力１４００１
11/03/14 02:19:59.36
>>217
形状によって少し変わるが、概ね変わらない。
221:名無電力１４００１
11/03/14 02:20:16.95
教えて下さい。
第一1号機なんですが、燃料棒周辺から水素が発生して、それが建家を壊したんなら、
現在、圧力容器内から外部にルートが出来ちゃってる事が考えられますか?
それともまだ何らかのトラップは生きていそうですか?
222:名無電力１４００１
11/03/14 02:21:38.10
>>210
キセノンのベータ崩壊でセシウム出来るから検出即燃料棒被膜融解にゃならんよ
223:名無電力１４００１
11/03/14 02:21:58.57
>>217
使いはじめと寿命末期では随分異なる
寿命末期には色々な核種や同位体が無数に混じったミックスジュース状態
危なすぎて数年間は冷却しつつ落ち着くのを待つしかない状態です
224:名無電力１４００１
11/03/14 02:22:06.13
東海村の北地方太平洋沖地震における東海第二発電所の原子炉自動停止について
（３月１３日２０時００分現在の状況）
東北地方太平洋沖地震により、定格熱出力一定運転中の東海第二発電所
（沸騰水型軽水炉：定格電気出力110 万ｷﾛﾜｯﾄ）は、タービン振動大によりタービンが停止し、
原子炉が自動停止しました。
（３月１１日、１２日お知らせ済み）
その後、本日１９時３７分に外部予備電源（１５４ｋＶ）が復旧したことを受け、
所内電源への切り替え作業を実施しています。この作業が終わり次第、
残留熱除去系（※）等の操作を行い、原子炉を冷温停止状態へ移行させることとしています。
※残留熱除去系：原子炉を停止した後に発生する燃料の崩壊熱の除去を行う系統
現在の発電所の状況は以下のとおりです。
１．原子炉施設等の状況
・原子炉およびタービン発電機は、安全に停止しました。
・現在、原子炉の温度、圧力、水位ともに安定した状態です。…
（以下略）
>>219
カウントから簡易的に変換してるだろうが、
怪しい値だよな
225:GAKI
11/03/14 02:22:07.26
崩壊熱は原子炉停止後の10^4秒(2.8時間)で１桁低下するって考えていいのかな。
ソース↓
<URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
そう考えると、意図的に冷却を停止したスリーマイルよりまし？
でも、今回の地震でも冷却止まったし、いっしょじゃないの？
226:名無電力１４００１
11/03/14 02:22:19.31
>>220
プルサーマルでも？
227:名無電力１４００１
11/03/14 02:22:24.14
>>221
> 現在、圧力容器内から外部にルートが出来ちゃってる事が考えられますか?
確実にできてます。
格納容器も開放して圧力を下げてるから。
228:名無電力１４００１
11/03/14 02:22:45.13
圧力容器の鋼鉄の融点は1500℃
ジルコニウムの溶融1300度は既に超えてるワケか
底が抜ける可能性はあるなこりゃ…
229:名無電力１４００１
11/03/14 02:22:47.64
>>221
水素はひょいひょい壁ぬけする
230:名無電力１４００１
11/03/14 02:24:22.58
>>221
水素は超小さい
231:名無電力１４００１
11/03/14 02:24:59.07
>>226
お前プルサーマル言いたいだけやろ池沼
232:名無電力１４００１
11/03/14 02:25:17.76
>>228
セシウムがキセノンの崩壊によるものなら
被覆の融解には達してないのでは
233:名無電力１４００１
11/03/14 02:25:44.13
>>225
> 崩壊熱は原子炉停止後の10^4秒(2.8時間)で１桁低下するって考えていいのかな。
> ソース↓
> <URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
どっちがた正しいのかな。
別なソースだと、二日で半分なんだが。
Ⅲプルサーマル計画に係る安全性に関する検討 ３ 安全性に関する検討結果
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
使用済燃料の発熱量の減衰を示すグラフ
234:名無電力１４００１
11/03/14 02:26:01.48
>>218
即座に酸化してくれるもんがないと
危ないじゃないか(；ﾟДﾟ)！
235:名無電力１４００１
11/03/14 02:26:06.88
>>169
時折すごい数値が上がってるな
236:名無電力１４００１
11/03/14 02:27:00.58
>>234
だから綱渡とか言われてるんだろ
237:名無電力１４００１
11/03/14 02:27:51.30
>>222
いや
セシウムの沸点は670度でしかも融点1850度のジルカロイで包まれている
セシウムは運転中に常に生成されるが被覆冠に阻まれて外に出れない
そもそも正常な原子炉の運転温度ならセシウムの気化温度以下だから
ペレットから吹き出してくる事すらない・・・
冷却水中に溶け出した時点で被覆溶融を疑える物質だ
238:名無電力１４００１
11/03/14 02:27:53.19
福島第一の水素爆破から会見および報道までの時間を考えると
仮に最悪の事態が福島第一・第二原発で起きたとして、
政府から避難指令が来るのを待って避難を開始しても間に合うのだろうか・・・
239:名無電力１４００１
11/03/14 02:28:50.27
>>232
燃料棒が露出してるのに融解してないという根拠は？
露出が判明してから既にかなりの時間が経過してますが
240:名無電力１４００１
11/03/14 02:29:02.66
>>225
一桁低下しても露出してたら危ない状態なのは変わらない
冷却が不要になるくらいに収まるには1年くらい掛かる
241:GAKI
11/03/14 02:29:26.12
>>233
京大はちがうか
242:名無電力１４００１
11/03/14 02:29:43.71
>>238
間に合ってないから一般人が被爆した
243:名無電力１４００１
11/03/14 02:30:41.25
>>220
>>217
>使いはじめと寿命末期では随分異なる
>寿命末期には色々な核種や同位体が無数に混じったミックスジュース状態
>危なすぎて数年間は冷却しつつ落ち着くのを待つしかない状態です
燃料棒の鮮度次第ということですね。
少しづつ燃料を入れ替えてるって聞いてますが、そういう理由なんですね。
244:名無電力１４００１
11/03/14 02:30:52.48
>>239
可能性はないのかという話
わらにもすがる思いで聞いてみた
溶融してるとは思うけど
245:名無電力１４００１
11/03/14 02:31:04.23
げんでんもJAEAもサーバーダウンしっぱなしだ
246:GAKI
11/03/14 02:32:44.82
>>237
キセノンなどの希ガスは、被覆管が健全でも冷却水中に含まれてますよ。
反跳もあるでしょうし、コンタミによるものもあります。
大量じゃないけど。
247:名無電力１４００１
11/03/14 02:32:51.73
>>237
だからセシウムは運転中の原子炉なら普通に出来るってんだろ
248:名無電力１４００１
11/03/14 02:33:31.01
>>229-230
でも天井に溜まったんでしょ？
外壁は抜けてくれないのかね
249:名無電力１４００１
11/03/14 02:35:40.50
>>248
圧が無いからね
250:GAKI
11/03/14 02:35:46.13
>>243
燃料を少しずつ交換するのは、炉内の発熱分布を平坦化するためでは。
あと、燃料の燃焼度を上げるため。
251:名無電力１４００１
11/03/14 02:35:52.96
>>248
お前の水素は暴れん坊なんだな
252:名無電力１４００１
11/03/14 02:36:11.93
>>238
最悪の事態になったら
連絡途絶して何も分からない状態になったりして・・
253:名無電力１４００１
11/03/14 02:36:38.08
東海第２原発でもポンプ停止 「冷却に支障なし」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
254:名無電力１４００１
11/03/14 02:36:40.37
>>247
しかし通常は検出されない
疑うべき状況じゃないか
255:名無電力１４００１
11/03/14 02:36:52.30
>>247
それが外部に拡散するくらい大量なのが問題だろ
670度の沸点を超えなければ飛散しないのに・・・
炉内温度が限界を超過した証拠だよ
256:名無電力１４００１
11/03/14 02:36:58.33
【地震】燃料棒の露出続く 福島第一原発3号機
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
福島第一原発の3号機は、13日午後1時に海水を注入しましたが、
炉心の水位が低下して燃料棒が2メートル以上露出している状態は
現在も変わっていません。燃料棒が損傷した可能性が出てきました。
257:名無電力１４００１
11/03/14 02:38:56.62
>>255
お前の頭がメルトダウンしてそうだな
258:名無電力１４００１
11/03/14 02:39:30.76
>>248
そりゃ粒子だからある程度は溜まるわ
そこに酸素が来てどーんっていうだけの話
容器の中は天井よりもっといっぱい水素あるよ
259:名無電力１４００１
11/03/14 02:39:34.96
>>253
なんかすげぇ
二号チャンのポンプはまだ生きてたんだ、ちょっと感動。
> 東海第２原発でもポンプ停止 「冷却に支障なし」
> URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>東日本大震災の揺れで自動停止した茨城県東海村の日本原子力発電東海第２原発で、原子炉の
>圧力抑制プールの水を冷やすためのポンプ２台のうち、１台が地震当日に停止していたことが、１３
>日までの茨城県への報告で分かった。
260:名無電力１４００１
11/03/14 02:39:40.54
>>254
通常は放射能外に出さないもの
261:名無電力１４００１
11/03/14 02:39:43.87
間もなく3時
第二の1号機の弁を開くか決断する時間
262:名無電力１４００１
11/03/14 02:41:15.05
>>254
外に蒸気逃がしてるからな
263:名無電力１４００１
11/03/14 02:41:35.30
>>257
おやおや・・・
ついに音を上げて個人攻撃ですか？
264:名無電力１４００１
11/03/14 02:42:08.63
崩壊熱のシミュレートが出来る人間とかいそうなものだが
誰も情報発信しようとはしないな
やっぱ我が身が可愛いか
265:名無電力１４００１
11/03/14 02:43:11.61
さて最悪の事態を想定しとくか
266:名無電力１４００１
11/03/14 02:44:20.00
>>252
最後の打電があるはず
我が軍奮闘セスルガ現状打破見込ナシ
コレヲ最後の打電トス 天皇陛下万歳
267:名無電力１４００１
11/03/14 02:44:26.58
最悪の事態とはどういうものになりそう？
268:名無電力１４００１
11/03/14 02:45:43.74
>>262
だがセシウムの沸点670度だから通常運転温度では蒸発しません
269:名無電力１４００１
11/03/14 02:46:01.89
>>267
核燃料が地中に落ちて行き、
地球のコアと接触したらセカンドインパクトが起こるのよ
270:名無電力１４００１
11/03/14 02:46:15.00
予備冷却水なし
予備電源ディーゼル発電機起動せず
不良品の製造技術世界一 東芝
各種計器誤作動
やっと中国製品に追いつけました
新左翼政府
271:名無電力１４００１
11/03/14 02:46:15.67
>>267
そういうことはは他のスレにどうぞ
272:名無電力１４００１
11/03/14 02:46:22.87
>>269
マジな話を
273:名無電力１４００１
11/03/14 02:47:00.45
最悪の事態を技術的に考察します
274:名無電力１４００１
11/03/14 02:47:34.90
>>267
再臨界と圧力容器の破壊 では？
275:名無電力１４００１
11/03/14 02:48:42.92
>>272
最良の場合このまま押さえ込んで格納容器を満水に出来る
中悪の場合、燃料棒の被覆管が融解してペレットが露出し放射能漏れ
最悪の場合は支えを失ったペレットが崩落して圧力容器の底に落下する
超最悪は・・・
276:名無電力１４００１
11/03/14 02:48:49.77
原子炉のネタもないので雑談を
こいつ、アホやろ・・・・・
これが、わが国の最高指揮官なんだが。
【東日本大震災】 菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
首相は１２日には自衛隊の派遣規模を２万人から５万人に拡大する考えを表明したが、
わずか１日で倍増に踏み切った。１０万人態勢を打ち出すにあたり、首相官邸と防衛省が綿密に
打ち合わせをした形跡はない。
277:名無電力１４００１
11/03/14 02:49:29.31
>>268
キセノンがな…
もうぐるぐる回るの疲れた
278:名無電力１４００１
11/03/14 02:49:56.51
あと10分だぞ
会見はないのか？
279:名無電力１４００１
11/03/14 02:50:05.23
直下型余震で地割れ、注水ポンプ破損、格納容器10気圧でひび、海水ダダ漏れ、
メルトダウン、最臨界、圧力容器大爆発＼(^o^)／オワタ
280:名無電力１４００１
11/03/14 02:50:46.25
>>275
> 最良の場合このまま押さえ込んで格納容器を満水に出来る
> 中悪の場合、燃料棒の被覆管が融解してペレットが露出し放射能漏れ
> 最悪の場合は支えを失ったペレットが崩落して圧力容器の底に落下する
> 超最悪は・・・
死の灰を世界に撒き散らすことになるぞ。
主にアメリカだが。
21世紀の風船爆弾か。
281:名無電力１４００１
11/03/14 02:52:09.39
超最悪はさらにＭ７の余震が直撃するという奴
70%の確率で起こるそうだが
282:名無電力１４００１
11/03/14 02:52:34.85
格納容器内の電力供給、制御用の
格納容器電線貫通部が、死んでいる？かも
格納容器内の温度によるが？
283:名無電力１４００１
11/03/14 02:52:46.35
>>276
【政治】 菅直人首相が指示 自衛隊の災害派遣１０万人態勢へ増強★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまえら「判断が遅いッ！初日から10万人投入せよッ！戦力の逐次投入は最低の戦術だッ！」
【東日本大震災】 菅首相の唐突な増派方針、「寝耳に水」…自衛隊が混乱
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
おまえら「拙速だッ！10万人も投入して、尖閣の防衛はどうするッ！無謀な戦力の投入は牟田口中将かッ！」
284:名無電力１４００１
11/03/14 02:53:01.73
>>276
末端はオロオロしてます
場所が遠いところは荷造りしとけよって言われてそんだけ
明日もとりあえず普通に仕事
285:名無電力１４００１
11/03/14 02:55:30.88
>>281
超最高は地震でピンポイント地割れ
原発さようなら
286:名無電力１４００１
11/03/14 02:55:40.86
>>284
隊員さんでありますか？
287:名無電力１４００１
11/03/14 02:55:55.63
>>281
> 超最悪はさらにＭ７の余震が直撃するという奴
> 70%の確率で起こるそうだが
しかし、一号機は水素爆発だけですんで良かったよな。
熱でもろくなってる燃料棒が、ポッキリ折れて圧力容器のそこで臨界とかだったら終わってた。
288:名無電力１４００１
11/03/14 02:56:03.32
>>283
＞おまえら「判断が遅いッ！初日から10万人投入せよッ！戦力の逐次投入は最低の戦術だッ！」
リアルでガダルカナル消耗戦だな
戦力少量投入繰り返して大損害
菅は牟田口だ
289:名無電力１４００１
11/03/14 02:56:47.30
原発19
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
>>286
まあとりあえずこっち行こうや
290:名無電力１４００１
11/03/14 02:56:46.82
う ちょい大きい揺れ？
291:名無電力１４００１
11/03/14 02:56:48.32
>>277
でもキセノン137の半減期は3.8分だろ？
爆発は緊急停止から1日後だからキセノンが飛散する事は無い
もし飛散しているのならそれは燃料棒が暴露状態で再臨界している事になる・・・
起きている事態としては燃料棒溶融より危険な状態って事だぞ
292:名無電力１４００１
11/03/14 02:57:31.60
>>290
どこ住み
293:名無電力１４００１
11/03/14 02:59:09.04
>>291
なんで爆発でキセノンやらセシウムが飛散したことになってんだよ
そもそも1-1の話なのか1-3の話なのか
294:名無電力１４００１
11/03/14 03:00:11.91
今余震で津波が来たら、全ておしまいだな…
295:名無電力１４００１
11/03/14 03:00:27.02
>>291
半減期に何の関係が？
296:名無電力１４００１
11/03/14 03:01:31.91
技術的質問としてここでお聞きしたいのですが
東北は寸断されているので別として東京を60hz化することにデメリットとして
60ｈｚ対応ではないものは当然の事ですが昨今50/60hzの機器が一般的なので
問題なさそうだと思うのですが他にデメリットはありませんでしょうか
また50ｈｚが前提の公共で使う機器はあるのでしょうか？
よろしくご教授お願いします。
297:名無電力１４００１
11/03/14 03:02:38.30
>>295
無知な人にレスした私が悪かった
298:名無電力１４００１
11/03/14 03:03:27.98
>>292
東京北部だけど・・・ごめん大した事なかった
299:名無電力１４００１
11/03/14 03:03:32.82
>>293
経緯も分かってないのに書いてたのかよ
300:名無電力１４００１
11/03/14 03:03:47.18
>>294
言っちゃ悪いけどお前さんは何気なく思いついて
書いてるんだろうとおもう。
でも、お前さんとか俺ちゃんとかが思いつくようなことは
ちゃんと想定内に入れていてしかるべきだよな。
原発はあらゆることを想定しておいてくれないと困るんだが
そこらが全く信用できないのが怖いわ。
301:名無電力１４００１
11/03/14 03:04:25.74
>>297
おまえは時系列の整理と官邸資料読み漁った上で物理の勉強してからこっちのスレ池
原発19
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
302:名無電力１４００１
11/03/14 03:05:24.09
>>296
インバータ等の電子デバイスは殆ど問題は無いが
古い機器や動力モーターの回転速度が変わるのが問題です
切り替え日に合わせて調整が必要になるので
303:名無電力１４００１
11/03/14 03:05:30.61
>>297
釣り楽しい？
304:名無電力１４００１
11/03/14 03:07:11.72
>>291
キセノン133だろ
305:名無電力１４００１
11/03/14 03:08:37.95
誰かセシウム君にきっちり説明してやれよ
本気ならかわいそうになってきたわ
306:名無電力１４００１
11/03/14 03:08:48.01
揺れてると思ってら
隣でセックスかよｗ
307:名無電力１４００１
11/03/14 03:09:41.26
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） チェルノブイリ まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
308:名無電力１４００１
11/03/14 03:10:14.09
このスレは理系がほとんどだと思うが
理系のMADな性として
自分さえ安全なら最悪の事態を実験的に見てみたい
という好奇心は必ずあるだろ？え？どうなん。
309:名無電力１４００１
11/03/14 03:10:25.23
>>296
公共の機器にあたるかどうかはわからんが，
変電所，柱上変圧器なんかは５０Hz専用ということになっている。
変電所・柱上変圧器は，
60Hz専用のものに50Hzは流せない（電流が流れすぎて飛ぶ）のに対して，
50Hz専用のものに60Hzは流せる。
ただし，電気のロスは大きくなるし，
例えば３０Ａとか書いてある機器だと２５Ａとして使えないといった問題があるので，
基本的には交換が必要。
310:名無電力１４００１
11/03/14 03:11:43.09
>>308
それは聞かない約束だ
311:名無電力１４００１
11/03/14 03:12:18.88
>>296
東電に60JHzを発電できる発電所がどれくらい有るかだな。
312:名無電力１４００１
11/03/14 03:13:00.69
明日から仕事で一応幹部社員をやらせて頂いている。
それでも被災地にボランティアで行きたいという部下がいれば、
何とか折り合いをつけて出してやりたい。
(ソフト開発系)プロジェクトが炎上(工程より遅延しており)本当は私が行きたいが立場上困難
阪神・淡路震災の時に、何かそういう場面で貢献したいと
独学(大したことはないが)電気工事士を取得してので戦力になるかワカランが
ライフラインの復旧に少しでも貢献したいのが望みではあるが・・・
無力感で一杯だ。
私が行けない分を部下またはボランティア(特に若い学生さんたちに)期待したい。
募金は明日から始めるよ。東北、東日本のまずは一般人の救出、ライフラインの復旧に
微力だがら手伝えるものがあれば。。。
313:名無電力１４００１
11/03/14 03:13:50.51
コンセント引っこ抜いたら止まる原子炉にしてなかったのか？
314:名無電力１４００１
11/03/14 03:14:01.27
株式会社自宅警備保障の幹部社員であります
315:名無電力１４００１
11/03/14 03:14:43.86
>>313
おい 地球を終わらせる気か
316:名無電力１４００１
11/03/14 03:15:49.36
東京電力の社長会見見たか？
なんだあの他人事みたいな顔は
317:名無電力１４００１
11/03/14 03:16:24.38
韓国人の願望が実現したな。
同胞である在日朝鮮人、民主党を中心にマスゴミ、電通、警察と連携して日本破壊に成功。
ただ在日朝鮮人も日本人と共に滅びる事になるがｗ本国の朝鮮人に差別されてるのに、協力して最後は捨てられる在日朝鮮人ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:名無電力１４００１
11/03/14 03:16:57.79
>>312
完全にスレ違いだが個人や小口でボランティアに行くな
行政通すかそれなりにでかい組織に乗っかっていけ
ボランティアに必要なのは技術や能力ではなくまず自己完結性だ
幹部やってるなら人を動かすことがどういうことかわかるだろう
いまのそれは欲求に対する自慰行為でしかないことを理解してくれ
今すぐにできるのは募金だけだ
319:名無電力１４００１
11/03/14 03:17:55.68
>>316
輪番停電の決断を政府に丸投げしちゃったからな・・・
気分的には完全に他人事だろう
320:名無電力１４００１
11/03/14 03:18:18.43
>>313
そうするべｌきだよな。
格納容器内に発電しながら冷却する系を作っておけば、
原子炉単体で外部電力無しで冷却しながら停止できる。
321:名無電力１４００１
11/03/14 03:20:15.60
俺のお父さんインターネットの幹部。
322:名無電力１４００１
11/03/14 03:20:15.39
セガールやバウアーはそういう正しい説得を
暴力で突破して現地に乗り込む。
323:名無電力１４００１
11/03/14 03:21:00.17
冗談抜きで死人がでるかもなWW
電力制限で死にましたと言うシャレにならんことが起きるかも。
【計画停電】 「こんな大事なことをこんな時間に言われても…」 異例の電力制限は実施前から混乱
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：BaaaaaaaaQφ ★[] 投稿日：2011/03/14(月) 02:46:04.49 ID:???0
東日本巨大地震に伴って電力の供給能力が低下することを受け、１４日から始まる東京電力の
「計画停電」。
ところが当初、荒川区の一部以外は対象外になるとしていた東京２３区のうち、その後に１３区で
実施すると修正し、本店と支店の間でも説明が食い違うなど、異例の電力制限は実施前から混乱
を重ねる事態になった。
東京電力は１３日午後８時２０分から、清水正孝社長が記者会見に臨み、東京２３区について荒川
区以外、１４日は計画停電を実施しないと明言した。大田区役所に対し、東電側から「あした実施
する」という連絡があったのは、ちょうど同じ頃。このため同区は、停電への注意を呼びかける折り込みチラシ
を急きょ手配する作業などに追われ、同区担当者は「こんな大事なことをこんな時間に言われても……」
と憤っていた。
東電のホームページでは１３日午後１０時３０分頃、目黒や世田谷、足立などの区でも停電がある
、という記載も確認できたが、アクセスが集中したためか、すぐにつながらない状態に。東電東京支店は
、清水社長の会見の内容について「今から訂正する」と説明し、約３０分後、手書きで修正を加えた
「想定される停電エリア」と題する資料を公表したものの、本店広報部は、２３区での実施を「把握して
いない」と繰り返し、「２３区は入らないはずです」と述べる始末だった。
東京２３区内で当初、唯一対象となるとされた荒川区は発表までに東電からの公式な連絡はなく、
同区の担当者は「テレビで見たが、こちらには何の連絡も来ていない」。午後１０時過ぎから、西川太一
郎区長ら幹部職員が緊急会議を開き、対応を協議した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
324:名無電力１４００１
11/03/14 03:24:09.09
>>323
いい子だね…森へお帰り…
325:名無電力１４００１
11/03/14 03:24:21.79
>>318
あどバイスありがとうございます。
それではマズ募金を・・・明日から対処します。
メーカー系なのでPC,および通信機器インフラ開発を機器の貸与も考えたい。
326:名無電力１４００１
11/03/14 03:25:12.24
コンセント抜いたら止まらないのが原子力です
危険度は随一だな
327:名無電力１４００１
11/03/14 03:25:59.73
おい、核大国のおフランス人が退避開始したぞ
いよいよおしまいだな
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
328:名無電力１４００１
11/03/14 03:26:06.09
しかし、原発のプラント設計ってどうやるのかね。
普通のプラントとは考え方が全然違いそうだし。
そういうのは会社に入ってから勉強するものなのかな。
329:名無電力１４００１
11/03/14 03:26:13.38
>>323
停電時間の予測が出来ない全域停電のほうが良いのか？
330:名無電力１４００１
11/03/14 03:27:15.87
>>323
昔々まだ日本画高度成長期の元気だった頃
上尾事件という暴動事件がありました
国労がハンストを起こし電車がストップ
通勤客が足止め喰らって各地で暴動起こしました
再び見られそうだ わくてか
331:名無電力１４００１
11/03/14 03:28:11.86
柏崎しか知らないんだけど福島のR/Bのオペフロにも使用済燃料貯蔵プールってあるんだよね
水素爆発したといわれている1号機の使用済燃料はあの爆発で本当に無事なんだろうか
332:名無電力１４００１
11/03/14 03:28:21.22
>>329
結果的にはそうなる悪寒ｗ
333:名無電力１４００１
11/03/14 03:28:24.95
>>325
募金だけでいいから
まだインフラ復旧してないのにPCとか送られてもゴミ
334:名無電力１４００１
11/03/14 03:28:54.58
最悪の事態がわかったぞ
輪番停電中にチェルノブイリ
＼(^o^)／
335:名無電力１４００１
11/03/14 03:29:04.30
計画停電するくらいなら、需要家毎の供給停止にすべきと思うがな。
大口需要家に供給するために、信号が止まるとか、おかしいだろ。
336:名無電力１４００１
11/03/14 03:29:39.61
>>325
浅い浅すぎる
向こうにそれを運用することができるような組織に人脈があるならいいことだと思うが
まさか役場やらそのほかにいきなり現物送りつけるようなことはするなよ
ほんとに頼むぞ
スレ違いだからちょっとぐぐって阪神の失敗ボランティアの事例でも読んで来い
おとたけのツイート読むだけでもいいわ
337:名無電力１４００１
11/03/14 03:29:42.95
いや
急な輪番停電で死人が出る
に2000ﾏｸﾞﾆ
338:名無電力１４００１
11/03/14 03:30:57.36
チェルノブイリから送ってもらうんですね
339:名無電力１４００１
11/03/14 03:31:11.77
そういえば吹っ飛んだ福島原発の構造図（イラスト的なもの）が一切出てこないんだが
これは実は誰も詳細を理解していないということじゃないのか？
340:名無電力１４００１
11/03/14 03:31:23.19
＞各地で暴動
日本でこれ見たことない
341:名無電力１４００１
11/03/14 03:31:55.43
１２０ｋｍ離れた女川で５μＳｖ／ｈぐらいだと、１年間で４３．８ｍＳｖ被曝。
これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、
農作物や水を汚染して何十年も被曝し続けそう。
ということは、１２０ｋｍ圏内の住民を避難させないとマズイのでは。
342:名無電力１４００１
11/03/14 03:32:30.25
少なくとも、計画的に停電が行なわれれば、犯罪はやりやすいわな。
343:名無電力１４００１
11/03/14 03:34:15.29
>>339
保安院の会見で出てたじゃないか
実態を反映してるかどうかはともかく
344:名無電力１４００１
11/03/14 03:34:22.36
>>339
そもそも第一1号機の設計書
全部理解できるエンジニアがいないんだろ
仕様が古すぎるのと沸騰型のエンジニアが少なくなってるのと
度重なる改修でスパゲッティ
今は行き当たりばったり運用なんだろ笑
345:名無電力１４００１
11/03/14 03:35:21.91
・圧力容器は1気圧より低い設定で設計している
・４気圧になっていたのはおかしい
これはマジですか？
346:名無電力１４００１
11/03/14 03:37:05.06
>>345
ちっとは考えろよ
それのどこが”圧力”容器なんだよ
347:名無電力１４００１
11/03/14 03:37:06.55
>>345
それって格納容器のことじゃない？
348:名無電力１４００１
11/03/14 03:37:07.27
>>345
嘘です
349:名無電力１４００１
11/03/14 03:37:07.75
>>344
まぢそれだな
350:名無電力１４００１
11/03/14 03:37:23.78
>>339
イラスト的なものならいろんなとこで見るぞ
東電のサイトでもあるし
設計の図面とかは非公開なんじゃないか
351:名無電力１４００１
11/03/14 03:38:51.11
>>341
> これだけの距離を移動して１３７Ｃｓとかが地表に降り注いでいるとすると、
放射線レベルの下がり方から、もっと半減期は短いのでは？
352:名無電力１４００１
11/03/14 03:39:12.35
>>345
圧力容器は70気圧
君はこのスレに来るのは不適とおもう
353:名無電力１４００１
11/03/14 03:39:28.72
暴動は日本のお家芸だけど
今までおとなしかったのは、我慢強かっただけだよ
米一揆とかええじゃないかとか浄土一揆だとか知らないのかよ
354:名無電力１４００１
11/03/14 03:42:01.69
>>346-348,352
ありがとうございました。
自分もそう思った（蒸気でタービン回すから圧力掛かるだろう）と思ったのですが、
・二重構造になっていて、外側がマイナス気圧設定
・設計上は4気圧になっているが弁などは2までしか耐えられない
・東芝の設計者がUstでそう言ってた（携帯だから自分で探せ）
と反論されて、調べてたのですが見つからず困ってました。
355:名無電力１４００１
11/03/14 03:42:06.11
>>353
戦後教育のおかげで40年前の上尾事件の暴動すら
無かったことになっています
戦後教育で日本人は無害な小動物に調教されました
しかし、再び目覚める時が来たかもしれない。
356:名無電力１４００１
11/03/14 03:45:01.50
>>355
君は公安に出頭したほうが良いと思う
357:名無電力１４００１
11/03/14 03:45:21.29
>>350
でもあれと写真で見る骨組の見えた1号機とはどうも結びつかない。
できればちゃんと手書きで示した説明図が欲しいが
東電か保安院は示してた？
358:名無電力１４００１
11/03/14 03:47:31.24
清水正孝
↑
何だこいつの顔つき
安全管理は担当部署に任せてありますので
って顔してやがるまぢむかつく
まぁそりゃそうだが
359:名無電力１４００１
11/03/14 03:50:20.43
>>357
見取り図的なものは無理だろｊｋ
重要施設ですよお兄さん
360:名無電力１４００１
11/03/14 03:50:35.54
>>354
それ偽物じゃね
361:名無電力１４００１
11/03/14 03:53:18.60
つまり現場は本物と偽者の区別がついていない
行き当たりばったりなんだな
このバルブ何？
つないでみたけど反応ない
こっちのバルブ？
あ、反応した
あれ？ 数字上がってる なんで？
362:名無電力１４００１
11/03/14 03:57:05.87
>>325
もしも部下で大きな組織を通してボランティア出動できる奴がいるなら
電気の知識があるならメガー(絶縁抵抗計)を持っていかせろ
363:名無電力１４００１
11/03/14 03:57:56.58
>>320
それの実験やって失敗したのがチェルノブだ
364:名無電力１４００１
11/03/14 04:00:06.19
>>283
悪いけどこれって菅が正しい
人海戦術で対処ってのがスマトラの教訓
365:名無電力１４００１
11/03/14 04:02:59.88
>>364
先発隊が情報収集してから人数決めないと
飯も水も燃料も10万人分要るんだぞ
366:名無電力１４００１
11/03/14 04:04:55.97
>>363
マジで？
しかし、原発の非常停止って難しいんだな。
今まで、どれくらい非常停止の実績が有るんだろ？
367:名無電力１４００１
11/03/14 04:11:46.75
>>317
ν速に帰れクズが
368:名無電力１４００１
11/03/14 04:14:28.31
>>355
目覚めるメリットは無いだろ
369:名無電力１４００１
11/03/14 04:14:59.26
ふと思った
原発・放射能を説明してくれるスレ2落ちると同時に
潮が引くかのように筆問する人が減った。これは何か津波の予兆かもしれん。
370:名無電力１４００１
11/03/14 04:18:00.13
もう寝なさい
371:名無電力１４００１
11/03/14 04:23:49.28
何言ってんだよこれはみんな夢だろ
炉心融解なんて現実なわけないよ
372:名無電力１４００１
11/03/14 04:24:35.77
寝て起きたらチェルノブイリになってたとか
思うとgkbrで寝れない
373:名無電力１４００１
11/03/14 04:26:57.37
>>316
取り乱して泣き叫べばいいのか
374:名無電力１４００１
11/03/14 04:37:07.36
第二原発の1号機冷却機能が復旧。2と4号機は作業中。
375:名無電力１４００１
11/03/14 04:46:49.72
>>364
いや最初は渋って２万だったろ
視察してもまだ５万って言ってた
それで誰かに諭されて１０万って言ったんだよ
あいつ馬鹿だ決断力なんて無い
376:名無電力１４００１
11/03/14 04:49:55.48
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） チェルノブイリ まだ？
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
377:名無電力１４００１
11/03/14 04:55:06.32
>>375
すれちになるけど最初は5千人笑
378:名無電力１４００１
11/03/14 04:58:23.74
使用済燃料プール
379:名無電力１４００１
11/03/14 05:09:17.16
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
380:名無電力１４００１
11/03/14 05:15:08.21
福一1号機のCCR、通常の1000倍の放射能汚染とか言われてたけど、
まだ中に作業員はいるの？
381:名無電力１４００１
11/03/14 05:16:38.19
>>374
ソース教えておくんなまし
382:名無電力１４００１
11/03/14 05:20:16.44
日テレ
383:名無電力１４００１
11/03/14 05:23:28.93
福島第一原発の一号炉の使用済み核燃料プールの位置。
原子炉建屋の上部だね。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
384:名無電力１４００１
11/03/14 05:26:27.57
管直人 日本壊滅作戦の経過を、母国の韓国大統領に報告。
【原発爆発】 「チェルノブイリとは違う」 菅首相、韓国大統領に理解を求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
385:名無電力１４００１
11/03/14 05:33:19.86
原発しゃべってる内容はない
386:名無電力１４００１
11/03/14 06:18:35.82
>>384
日本人が一致団結して当たるべき国難に関係ないスレで分断工作やるネトウヨはバカだな
非国民だネトウヨは、隔離板のニュー速＋に帰れよバカ
387:名無電力１４００１
11/03/14 06:20:37.47
日本の今は災害を敵とする戦時体制である
国家統制すら必要な国難にあたり、内乱誘発を狙うネトウヨは既に非国民なり
国家叛逆的犯罪行為を直ちに止めよ売国奴ネトウヨは！
388:名無電力１４００１
11/03/14 06:30:37.91
怒らないからID出ないの利用して自演しまくってる奴正直に言いなさい、怒らないから
389:名無電力１４００１
11/03/14 06:36:53.35
枝野、昨日より顔色良かったな、軽く安心した
390:名無電力１４００１
11/03/14 06:37:01.56
>>386>>387
朝鮮人が半島に帰れや
お前らの同胞である反日、民主党が起こした事実上の人災だろがボケ
391:名無電力１４００１
11/03/14 06:44:43.42
>>388
このスレじゃないけど口調変えて質問しまくってますごめんなさい
392:名無電力１４００１
11/03/14 06:44:54.21
>>344
福島原発かどこか忘れたけど
NHKか何かのドキュメンタリーでこの間
古い原発の見える図面（青図）が無いから整備が困るとかやってたわ
解体もできんとかも言ってたな
393:名無電力１４００１
11/03/14 06:50:29.59
>>390
馬鹿この非国民、内乱誘発の貴様こそ銃殺に相応しい
労働力として何の役にも立たぬ貴様に無駄飯を喰わす資源などない、自ら腹を切るべし
日本人として一致団結出来ぬ非国民にこの日本で生きる場所など無い
394:名無電力１４００１
11/03/14 07:23:52.77
>>344
COBOLで書かれた古文書状態ってことか
395:名無電力１４００１
11/03/14 07:27:28.79
朝鮮人を人柱に原発様を静めろ。
396:名無電力１４００１
11/03/14 07:34:35.51
>>361
それが正解な気がします。
現場を見たことが無い人が作業をしてるんですからね。
397:名無電力１４００１
11/03/14 07:37:01.43
つまり、ほとんど何も壊れていなかったのに、間違った処置をして事態が悪化した訳か。
398:名無電力１４００１
11/03/14 07:42:32.89
TBSで原子力学会の人が解説してる
399:名無電力１４００１
11/03/14 07:42:57.78
東電の意思決定機関、つまり取締役以上の奴は、遺書書いて
現地にいって突貫しろよ。
400:名無電力１４００１
11/03/14 07:50:00.09
東北地方太平洋沖地震への対応 -首相官邸ホームページ-
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
仮眠から起きた。0時時点の報告だと、
昨日の夜の間も3号機の圧力容器Bの水位が少しずつ下がってる。
Bの意味は分からないが。
そろそろ続報が欲しい。
401:名無電力１４００１
11/03/14 07:53:35.01
>>328
当然だ
他所から見ると唖然とする
ど素人設計の宝庫で勉強になるｗ
402:名無電力１４００１
11/03/14 07:59:38.57
COBOL、FORTRANって・・・30年以上前か
誰も正確な状況が予測できなくて
対応が場当たりであることは、TVで見ててもよく分かるが。
403:名無電力１４００１
11/03/14 08:00:26.92
使用済み燃料プールが、原子炉のすぐ近くにあるのは危険だから、
一次保管場所に溜め込まずに搬出すべきなのだが、長年、
反原発団体が搬出を実力で阻止するなどの妨害をしてきた。
常々、反原発団体の主張の矛盾、つまり、
危険だからやめろと言いながら、危険を減らすための対策を妨害する
というのを批判していたのだが、連中は、
プールが満杯になれば、原発の運転が続けられなくなる
といって妨害し続けてきた。
404:名無電力１４００１
11/03/14 08:04:49.10
反原発団体にもいろんな人たちがいることも理解して。
自分のような、技術寄り、現実主義の人間もいれば、
即時日本中の原発を停止して江戸時代の生活を送るべきだという人もいる。
405:名無電力１４００１
11/03/14 08:10:25.15
あのさ、ここ技術スレなんだわ…
406:名無電力１４００１
11/03/14 08:25:29.24
>>403
それは原発派の矛盾が元凶だよ
原子炉は世界で一番頑強で安全、でしょ？
そこに保管するのがスジだし、自分で生んだごみを自分で保管するのもスジでしょ
407:名無電力１４００１
11/03/14 08:33:54.23
よそでやって
408:名無電力１４００１
11/03/14 08:47:02.34
>>406
矛盾はどうでもいい。
現実にそこにある問題を無視して燃料プールの燃料を移動させないのは、テロ。人類に対する虐殺行為。
409:名無電力１４００１
11/03/14 08:51:12.91
この状況で責任転嫁の嘘つきは不要。
410:名無電力１４００１
11/03/14 08:51:21.73
>>393
半島に帰れって命令したのにまだネットやってたのかチョンｗ
朝鮮人がパソコンなんか使うんじゃねえ！
電気の無駄なんだよタコが。
もう一度言う。
お前は今すぐ半島に帰れ。
震災被害の当事者の朝鮮人が公共の交通機関使う資格はねえから、日本海泳いで帰れｗ
411:名無電力１４００１
11/03/14 08:51:43.58
>>406
その安全に必要な作業を妨害するから危険になると理解できないの？
412:名無電力１４００１
11/03/14 08:51:50.99
続報がないということは状況に変化がないということかな。
核分裂してないのなら、崩壊熱もかなり下がって、
大量の水で冷やす必要性も減って来てるはず。
このままうまく行けば、数日～10日ぐらいで全原発が100度以下の停止状態になる。
ということは、長期的にどうするかの議論がメインになるかな？
1号機は、蓋を開けて現状を確認するためにも、
吹っ飛んだ部分をセメントで覆う。
100日後～数年後ぐらいに蓋を開けて、現状確認。
3号機はMOXなので、いつまでどれくらいの冷却が必要かを
>>233の資料などを使って計算。
燃料はもう簡単には取り出せないだろうから、
どうやって安定して冷却し続けるかを考える。
冷却装置の多重化、バックアップの用意。
413:名無電力１４００１
11/03/14 08:53:35.29
>>411ニュー速へどうぞ
414:名無電力１４００１
11/03/14 09:00:09.69
>>412
でも、どちらにせよ福島第一・第二は「廃炉」ケテーイなのか・・・orz
415:名無電力１４００１
11/03/14 09:04:48.57
>>411
連中、
使用済み燃料を搬出するのは、MOX燃料製造・・・つまり、プルトニウム抽出だから、核兵器の製造に繋がるとか何とかイチャモンつけてた。
少なくない反核団体が、新興宗教みたいな状態になってたので、反対運動をするのが目的みたいになってたから、
反対するネタは何でもいい、って感じで。
416:名無電力１４００１
11/03/14 09:06:40.39
>>233のグラフをよく見ると、
通常燃料で100日かなり崩壊熱が下がる。
MOXなら、同じ崩壊熱に下がるまで200日。
スリーマイルで蓋を開けて確認するまで数年待ったという情報があったはずだけど、
今回も同じぐらい待つ必要がある？
MOXだとその2～3倍程度待つ必要あり。
MOXが厄介なのは、時間が経過すればするほど、
通常燃料との発熱量の開きが大きくなる。
よって、最終的に石棺にして固めてしまうことが、MOXは実質不可。
417:名無電力１４００１
11/03/14 09:13:15.28
5時間寝た。特に続報なしかよ
418:名無電力１４００１
11/03/14 09:25:42.22
ニュースでは、福島第２冷却機能回復だと。何号機かは忘失。
現状調査中。
419:名無電力１４００１
11/03/14 09:27:05.02
>>418
一と二だそうだ
420:名無電力１４００１
11/03/14 09:27:10.25
>>416
崩壊熱は大したことないって
数日で300万ｋWが1万ｋW
1万ｋWの熱量なんて毎秒30リットルあれば充分な熱量でしかない
今の問題は連鎖反応熱をどうしようか？の領域
421:名無電力１４００１
11/03/14 09:28:33.73
>>418
現時点で冷却機能が復旧しているのは1,2号機。1号機は圧力低下を確認。
NHKより。
422:名無電力１４００１
11/03/14 09:31:32.94
>>420
1分で1800リットル
1時間で10万リットル
できんの？
423:名無電力１４００１
11/03/14 09:32:36.11
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
福島第二原発２号機は１号機に続いて冷却回復
４号機での冷却回復に注力中
424:名無電力１４００１
11/03/14 09:33:14.60
保安院会見来た。
425:名無電力１４００１
11/03/14 09:35:05.87
>>422
ホームセンターで売ってるポンプレベルだろそんなの
426:名無電力１４００１
11/03/14 09:35:18.79
反原発団体の主張に疑問があるのは事実だが
言われても当然の状態を東電が作りだしてしまったのも事実だな
427:名無電力１４００１
11/03/14 09:36:51.79
保安院の会見で深夜に一度3号炉への給水を止めたら圧力が上昇したってことは、
逆に言えば給水による一定の冷却効果はあったということか?
428:名無電力１４００１
11/03/14 09:37:19.11
保安院の会見で、
圧力容器の圧力が最高で530kパスカル。
圧力容器のガスを抜くか検討。
429:名無電力１４００１
11/03/14 09:39:13.75
今使ってるポンプは余震の津波で流される確率高いのに・・
バックアップ確実にしろよ
430:名無電力１４００１
11/03/14 09:39:50.07
あれ？530kって5気圧？
だとすると、格納容器の話か？
431:名無電力１４００１
11/03/14 09:41:03.16
・かける海水が無くなって2時間水をかけなかった
↓
再加熱
・何もしてないのに圧力が下がった
↓
どこかに圧力が漏れている
安心できる要素が何もない。今回の注水中断でさらにどれくらい水位が下がった？
432:名無電力１４００１
11/03/14 09:41:18.72
情報メモ
海水ピットの水位低下
↓
一時給水停止
↓
給水再開
福島第一３号機
格納容器内圧力上昇
↓
作業員退避→ベント検討
↓
圧力低下→ベント回避
※なお、１号機は圧力安定
３号機格納容器内圧力
(03/14 5:00am)365[kPa-abs]
(03/14 6:55am)530
(03/14 9:30am)500・・・設計値同等
433:名無電力１４００１
11/03/14 09:41:21.91
>>425
どこのホームセンタにそんな強力なポンプ売ってるんだ
30Ｌ/sだぞ
ファンと間違ってないか
434:名無電力１４００１
11/03/14 09:44:06.04
>>422
10kwのモーターでポンプを回すと、
プールからポンプで5kgぐらいに加圧すると毎分500Lぐらい。
30kwのモーターだと1時間でちょうど100㌧ぐらい。
435:名無電力１４００１
11/03/14 09:44:59.57
>>433
少しはググレよカス
436:名無電力１４００１
11/03/14 09:47:09.93
5パスカルじゃないよ
500ｋパスカルだよ
設計限界なんじゃ、、、、
437:名無電力１４００１
11/03/14 09:47:14.23
海水注入が頼みの綱なのに、その揚水能力が不足して中断って、なんで前倒しで
現場へ揚水能力増強を続けてなかったんだ?
福島第2への交換用ポンプ輸送が昨日になって始まったり、交換も全部一緒でなく
ひとつずつ実施って、典型的な「戦力の逐次投入」じゃん。
一体現場にどれだけのリソースを投入してるんだ?
438:名無電力１４００１
11/03/14 09:48:17.61
海水ピットの水位が下がったということは、取水口が詰まってる？
船のポンプとかで、海水ピット内に海水を流し込むわけにはいかない？
不純物をある程度取り除く必要がある？
439:434
11/03/14 09:48:33.72
で、自分の前で両手で輪を作った太さが30kwのモーターの太さだと思えばいい。
440:名無電力１４００１
11/03/14 09:51:23.23
1標準気圧=101kPas
441:名無電力１４００１
11/03/14 09:51:38.54
>>437
被爆量と相談しながらだから仕方がない。決死隊ならもっと効率がよくなるけれど日本じゃできないだろう。
442:433
11/03/14 09:52:01.25
>>435
ググったがわからんぞ
4～5m程度の揚程で50L/minとかそんな水中ポンプばっかりだ
大体荏原のポンプでもこんなんだぞ
ほんとにあるのか？教えてくれ
443:名無電力１４００１
11/03/14 09:52:07.47
>>432
さんくす
やっぱプルトニウムだからなかなか弁開けられないのか
444:名無電力１４００１
11/03/14 09:53:15.64
>>442
お前その程度のツッコミして楽しいのか？
445:名無電力１４００１
11/03/14 09:53:59.76
作業者の放射線管理が難しいな
法律によれば
管理区画の作業者の暴露上限は
５年間で100mSv
１年に限るのなら50mSv
だ
2000mCiのCo60というのは医療用ガンマ線照射によくつかわれているが
Co60の線量等量率定数は0.35
2000mCi=74TBq=74*10^6MBq
線源から100m離れていると仮定すると
74*10^6[MBq]*1[h]/(100^2)=74*10^6/10^4=74*10^2μSv/h=7400μSv/h=7.4mSv/h
実際は鉛の分厚い容器や隔壁でガンマ線を遮断してるんだろうけど、
原発建屋内の空間放射線量はこれを上回るだろうか。
446:名無電力１４００１
11/03/14 09:54:44.03
福島第一原子力発電所１号機の炉心の圧力容器を覆う「格納容器」の圧力が、
設計値（４００キロパスカル）
↑リソースasahi.com
発表値は500kPa-absだから、現状はほぼ設計値だね。
447:名無電力１４００１
11/03/14 09:55:16.18
>>414
あのなあ
そんなことあたりまえだろ
廃炉にするかしないかなんて今議論するところじゃない
448:名無電力１４００１
11/03/14 09:55:35.16
>>437
一気に機材を搬入した場合に余震の津波で全滅する可能性を嫌ったのかもしれない。
まぁ小牧からの輸送は、なぜ金曜日のうちに行わなかったのか、とは思うが。
俺の地元は空自入間基地・米軍横田基地の間にあるんだが、
夜中に甲高いジェット音が何度も聞こえた。
おそらく、入間のC-1輸送機だと思う。
自衛隊が何をやっているのか報道しなマスコミは、ほんとうにもう・・・。
449:名無電力１４００１
11/03/14 09:55:46.35
>>442
433さん
アホに絡まれてるだけだから、無視無視wwww
相手すると、喜んで粘着するよ。
450:433
11/03/14 09:56:22.82
>>444
いや別に楽しくはないが
別にツッコミでもないし
お前こそ何なんだよ
答える気が無いなら呼んでないから出てくんなｗ
451:名無電力１４００１
11/03/14 09:57:11.83
自演？
452:名無電力１４００１
11/03/14 09:57:27.01
>>433
お前それ>>425の上は満たしてるだろ計算くらいしろｗ
３０L/ｓなら１８００L/mじゃねーか
453:名無電力１４００１
11/03/14 09:59:02.21
>>452
いや、そのポンプがホムセンで売ってるかどうかって話なんだが
もういいや
>>449さんありがとう
454:名無電力１４００１
11/03/14 10:01:07.43
崩壊熱の熱冷ましの水量なんて大したことはないという主旨に対して
そのポンプがホームセンターで売ってるか否かなんてカスのツッコミするのがアホ
455:名無電力１４００１
11/03/14 10:02:19.09
>>454
意味わからんがお前もカスだということがわかった
456:名無電力１４００１
11/03/14 10:03:01.10
会見を聞いていると、格納容器内のガス抜き放出の際は、屋外作業者を退避させている模様。
安全確保のために、作業は断続的にしかすすめられないと思う。
作業時は全身タイベック＆全面マスクだろうから、連続作業時間も１，２時間が体力的・精神的にも限界。
はたから見るより、時間の割に現場での作業は進まないものです。
457:名無電力１４００１
11/03/14 10:10:11.03
たしかガス抜き放出を決めた時の報道では、排気筒から放出するって言っていたと思うけど、
それなら足元の作業エリアでもそれほど線量は高くないはず。といっても低くはないだろうけど。
１～２ｍＳｖ／ｈくらいではないかと。
↑これまでの報道での最大値１５００μＳｖ／ｈから推測。
ただし、昨晩から今朝までの情報欠落しているので、補完情報あればコメント希望します。
458:名無電力１４００１
11/03/14 10:11:11.35
>>456
だよな。結局そこが事故対応のネックになる
もういっそ放射線完全防護できるロボットスーツつくろうぜ
鉛でできてて中性子線もシールドできるようなやつ
それか作業用のロボットのもっと凄いやつつくるとか
459:名無電力１４００１
11/03/14 10:11:19.74
>>456
作業している方は、原発から数百メートル以内という場所にいる。
現在、20kmで立ち入り禁止という状況の中で。
放射能漏れが酷く、被曝量を考えると、現場には入っても1時間以内に退却、これを大変な人員で交代に行っていると思われ。
460:名無電力１４００１
11/03/14 10:12:27.52
500kPaって、ざっと5kg./cmだよな。
爆発は別にして、1/4インチぐらいのバルブで抜けるようにとかなってりゃいいんだが。
461:名無電力１４００１
11/03/14 10:13:02.21
>>437
全プラントが運転中だった福島第二原発では
メーカーの定検部隊は引き上げていて、慌てて要員をかき集めている状況
しかも、交通網が寸断されていて、避難区域（≒立入禁止区域）
に指定されている場所へ人員や物資を運ぶのは色々面倒が起こる
そもそも、熟練工をかき集める作業自体が素人が思っている程
簡単に出来るものではない
462:名無電力１４００１
11/03/14 10:13:16.96
>>459
> 放射能漏れが酷く、被曝量を考えると、現場には入っても1時間以内に退却、これを大変な人員で交代に行っていると思われ。
鉛入りの防護衝立で安全区域作ってるんじゃないか?
高エネルギーの放射線には効果薄いだろうが。
463:名無電力１４００１
11/03/14 10:13:11.35
ちなみに循環水ポンプは3000ｋW級3台
冷却水ポンプは1500ｋW級3台がデフォ
464:名無電力１４００１
11/03/14 10:13:19.37
5kg./cm2
465:名無電力１４００１
11/03/14 10:13:47.79
>>447
むしろ政府決定で事態収拾後に例え使用可能であっても廃炉にするとさっさと
宣言してしまった方が対処方法のフリーハンドが増えるんだよな。
そしたら福島第一、第二のいずれもさっさとホウ酸投入ができて「最悪」の
懸念が一つ減らせた。
>>448
余震でダメージを受ける危険性はあるが、それなら近くの高台で比較的安全な処へ
集積を進めとくとか、少なくとも福島県内までは送っておくとか、それだけで
数時間は早くなるのにね。
大体最初の電源車の搬送だって、何をトチ狂ったか当初は自走で悠長に走らせてたんだよな。
自走させたいのならそれはそれでいいが、こういう時は同時並行でヘリ輸送もかけておくのが
当然じゃないのかってね。
466:名無電力１４００１
11/03/14 10:15:54.90
>>463
まぁ運転中じゃないからな。
当初150kwX2が動かないとか言ってなかったか？
467:名無電力１４００１
11/03/14 10:17:22.22
>>461
設計者ですっていいながら遠くでドヤ顔してるおっさんも居るしな
468:名無電力１４００１
11/03/14 10:19:27.53
>>456
それ間違っています。
初期にホウ酸水を投入しても、崩壊熱を除去するための緊急時冷却系が死んでいては、
結局同じ結末ですよ。
ホウ酸水は、炉心溶融した圧力容器内に注水する際に、再臨界を防止するための措置です。
469:名無電力１４００１
11/03/14 10:20:43.31
>>456
じゃなくって、
>>465
です。すみません。
470:名無電力１４００１
11/03/14 10:21:38.90
>>465
高台に置いておいても余震で破損したり身動き取れなくなったら意味がないでよ
471:名無電力１４００１
11/03/14 10:22:08.65
放射性物質の漏洩はない拡散したバカ
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
472:名無電力１４００１
11/03/14 10:24:36.56
>>468
そうじゃなくて、今3号機で不安視されているのは、注入した海水が直接
圧力容器に届き切っていないんじゃね? ってことでしょ。ホウ酸投入は
基本的に注入する水と一緒に行われるのだから、その水自体が送られる量が
減れば圧力容器内に届くホウ酸量も減り、結果的に圧力容器内に残っている
水のホウ酸濃度が確保できないんじゃないかって恐れが起きるから、最初に
とにかく投入してしまえって。
473:名無電力１４００１
11/03/14 10:25:29.65
>>462
こんな余震の多い状況で、重量物の鉛を運搬するのは危険と思われます。
転倒の恐れがあるし。
確かに、運転中は点検作業者もいないから、現状ではメンテナンスに不慣れな運転員で
対応している思われますね。
474:名無電力１４００１
11/03/14 10:26:08.19
>>470
だからって必要になるまで名古屋にポンプを置いたままというのは
理解に苦しむところ。
475:名無電力１４００１
11/03/14 10:26:55.22
>>472
3号は最初に入れてる
476:名無電力１４００１
11/03/14 10:28:21.97
>>475
そうか。ありがとう。
477:名無電力１４００１
11/03/14 10:29:29.96
>>472
う～ん。なんとなく理解はできるけど、あの状況を報道で見ていても、自分がそういう判断できる
とは思わないな。やっぱり、どうしたって廃炉は避けたいもの。
今となっては、そんな悠長な事態ではなかったのですけど。
478:名無電力１４００１
11/03/14 10:30:39.82
>>474
地震の影響の無い空港が名古屋なんじゃ
479:名無電力１４００１
11/03/14 10:33:32.75
>>474
メーカー在庫はメーカーの倉庫にあるのが普通だろ？
480:名無電力１４００１
11/03/14 10:36:31.04
平成23年（2011年）東北地方太平洋沖地震について (平成23年3月14日07:30現在)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
481:名無電力１４００１
11/03/14 10:43:28.98
環境放射能測定ソース見つけました。
すでに知ってました？だとしたらすみません。
<URLﾘﾝｸ(www.atom-moc.pref.fukushima.jp)
482:名無電力１４００１
11/03/14 10:44:54.53
もしかして３号炉も爆発してんじゃね？
483:名無電力１４００１
11/03/14 10:45:23.25
>>480
保安院の情報の方が新しく、特に目新しい情報なし。
現在の風向きは南西1m/s。つまり北の海側に向かって吹いてる。
484:名無電力１４００１
11/03/14 10:45:36.29
>>481 3/11で更新停止だな
485:名無電力１４００１
11/03/14 10:46:37.23
>>480
生きているのは大野だけ・・・
でもグラフ見えます。
486:名無電力１４００１
11/03/14 10:48:32.48
大野もずいぶん前に止まったんじゃ無いっけ
487:名無電力１４００１
11/03/14 10:49:03.67
【韓国】 めざましテレビ Part66【ゴリ押し】
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板)
575 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/03/14(月) 06:31:27.28 ID:djSze80b0
■ 菅直人 福島第一原発強行視察 失態まとめ【改訂版】
・初期対応を行うべき一番重要な時間帯に官邸を空け、移動時間に使った。
・逼迫しギリギリの状況下にあった福島第一原子力発電所に、受け入れ体制の負担を強いた。
・ヘリで移動中もし事故にあった場合、指揮系統が混乱し、今回の災害の被害が
さらに拡大する可能性があった。
・異常に内圧の高まった1号機のベント（圧力開放）作業が、菅の被ばくを避けるため、
中断されていた可能性が高い。この間、炉圧が高まりすぎてバルブが開かなくなり、
後のトラブル拡大に繋がったという分析もある。対照的に、3号機のベント作業は
比較的スムーズに行われた。また、限界近くまで圧力の高まった1号機の容器から
原子炉建物内部に水素が漏れ、結果的に爆発へとつながった。
・菅が安全の確保されていない状態の原子力施設に不用意に近づいたたいめ、
福島第一原子力発電所は安全という間違ったメッセージを国民に与えてしまった。
結果として、周辺住民の避難行動が遅くなり、住民の被ばくにつながった可能性がある。
・今回の視察では、ヘリで飛び立つシーンやヘリの内部、ヘリから降り立つところまでの映像を
《内閣広報室》が詳細に記録しており、最初からパフォーマンス目的だった疑いがある。
当日夜の会見でも、唐突に自分が朝一番に現地視察したことを不自然にアピールしており、
視察は最初から支持率アップ目当てのパフォーマンスだった可能性が極めて高い。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
488:名無電力１４００１
11/03/14 10:49:11.78
>>481
いつものことなんだけど、そういう情報はパニックを避けるため、
パニックになる可能性が出たら、止められる。
報道機関にも報道規制がかかってる。
489:名無電力１４００１
11/03/14 10:50:14.86
テレ朝は本当にクソだな
今そんなことを叩いてる場合でもなかろう
490:名無電力１４００１
11/03/14 10:53:16.16
>>488
> いつものことなんだけど、そういう情報はパニックを避けるため、
> パニックになる可能性が出たら、止められる。
つか、普通にダメージ受けてダウンしてるだけじゃないの?
地震の影響が一番あった地域にあるだろ。
491:名無電力１４００１
11/03/14 10:55:08.33
>>490
過去の事故の時も、停電してないのに、必ず毎回、全て止められた。
492:名無電力１４００１
11/03/14 10:56:54.81
官房長官会見が始まった。
493:名無電力１４００１
11/03/14 10:57:31.69
福島原発の点検を東電が拒否し続けてきたことが判明
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
２００７年７月２４日
東京電力株式会社
取締役社長 勝俣 恒久 様
福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が
働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように
求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
494:名無電力１４００１
11/03/14 11:00:18.08
格納容器圧力が上下するってのはなんなのか・・・
ベント関係なくってことだよね
495:名無電力１４００１
11/03/14 11:01:04.68
自動ベント機能が付いたんだな
496:名無電力１４００１
11/03/14 11:01:25.59
>>494
給水停止したから、温度が上がって、圧力が高まった。
給水再開したら、圧力低下。
497:名無電力１４００１
11/03/14 11:01:30.38
ある程度の漏洩があって、継続して注水しないと蒸気の抜けで圧が下がってる状態なんだろ。
配管か格納容器本体かはわからないけどな
498:名無電力１４００１
11/03/14 11:02:18.99
>>492
> 官房長官会見が始まった。
最初見逃したけど、なんて言ってた?
「3号機の屋内作業を再開」から見始めた。
499:名無電力１４００１
11/03/14 11:02:39.17
>>494
アンコントローラブルだから振れるのは当然
500:名無電力１４００１
11/03/14 11:03:20.84
1号機は水を止めても圧力安定ってことは
かなり落ち着いてきたということか
501:名無電力１４００１
11/03/14 11:03:59.03
煙出てるのは何？
502:名無電力１４００１
11/03/14 11:04:54.42
>>498
時刻情報が追加されただけ。新情報とくになし。
海水ピットの水位低下
↓
一時給水停止
↓
3:20am 3号機：給水再開
~~~~~~~
福島第一３号機
格納容器内圧力上昇
↓
6:50am 作業員退避→ベント検討
~~~~~~~↓
圧力低下→ベント回避
503:名無電力１４００１
11/03/14 11:05:32.63
>>498
海水ピットの残量低下
1･3号への給水停止（数時間）
1号機圧力安定
3号機圧力上昇
作業員退避
3号機圧力低下
作業再開
504:名無電力１４００１
11/03/14 11:06:41.25
>>500
> 1号機は水を止めても圧力安定ってことは
> かなり落ち着いてきたということか
もう三日たつから、崩壊熱も減ってきてるんだろうね。
>>501
サンクス
505:名無電力１４００１
11/03/14 11:06:41.52
>>432がまとめてくれてるけど、
もう海水ピットの海水が足りなくなり、給水が止まることは避ける必要あり。
格納容器内の温度が下がり切らないうちに、
再度給水が止まったら、ベント開放はほぼ確実だろうけど、
燃料が溶けて格納容器内にも散らばっているのなら、
かなり高い放射線レベルが予想され、周辺作業がさらに遅れる。
間違いがあったら、指摘頼む。
506:名無電力１４００１
11/03/14 11:07:08.15
3剛毅から煙
日テレ
507:名無電力１４００１
11/03/14 11:07:08.71
爆発発生の模様
508:名無電力１４００１
11/03/14 11:07:10.50
>>486
> 大野もずいぶん前に止まったんじゃ無いっけ
止まってますね。
動いているモニタリングポストは
URLﾘﾝｸ(www.bousai.ne.jp)
茨城が動いている。
あと女川原発かな。
福島第二も動いてたけど、ウェブ更新は今は止まっている。
（数値自体は記者発表されてるんだけどね。）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
509:名無電力１４００１
11/03/14 11:08:00.62
水素爆発かなあ
510:名無電力１４００１
11/03/14 11:08:13.05
>>498
新情報なし。
NHKによると3mの津波確認。15分以内に到達。
511:名無電力１４００１
11/03/14 11:08:15.90
3号も爆発！
512:名無電力１４００１
11/03/14 11:09:18.66
推定ではあるが水素爆発の模様
513:名無電力１４００１
11/03/14 11:09:25.78
おいいいいいいい
福島でも津波確認だといってるぞ
514:名無電力１４００１
11/03/14 11:10:05.35
今爆発って・・・
515:名無電力１４００１
11/03/14 11:10:14.06
水素爆発か
516:名無電力１４００１
11/03/14 11:10:16.57
福島沖でも 3m の津波確認みたいだね。
517:名無電力１４００１
11/03/14 11:10:55.89
1号と爆発が違うレベル
黒い雲が高く上に上がってる
518:名無電力１４００１
11/03/14 11:10:56.08
NHKで福島第一のLive映像が出たが、3号炉立てや上部が骨組みになってなかったか?
すぐ切り替わったので確認しきれてない不確か情報ですまん。
519:名無電力１４００１
11/03/14 11:11:07.50
外壁吹っ飛んでたような
520:名無電力１４００１
11/03/14 11:11:33.96
こりゃやばいぞ・・・
521:名無電力１４００１
11/03/14 11:12:19.31
あと１５分で津波もくるぞ
522:名無電力１４００１
11/03/14 11:12:44.26
作業員が無事であると信じてます・・・
523:名無電力１４００１
11/03/14 11:12:58.96
たのむから福島第一第二は無事でありますように…
津波まじで軽微でありますように…
524:名無電力１４００１
11/03/14 11:13:12.93
原子力発電は安全でクリーンです
525:名無電力１４００１
11/03/14 11:13:25.53
排気塔にダメージはないみたいだが・・・
外壁のみならいいんだが・・
526:名無電力１４００１
11/03/14 11:13:32.35
>>517
映像どこにある？
527:名無電力１４００１
11/03/14 11:13:35.77
炎が見える:水素爆発の可能性が高い
炎が見えない:水蒸気爆発の可能性が高い
528:名無電力１４００１
11/03/14 11:13:50.17
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これやばいでしょ…
529:名無電力１４００１
11/03/14 11:14:11.45
>>517
黒鉛なんてみえたか？
530:名無電力１４００１
11/03/14 11:14:15.78
>>526
日テレでやってた
531:名無電力１４００１
11/03/14 11:14:23.06
やばい津波でかい
532:名無電力１４００１
11/03/14 11:14:31.66
>>528
あれ・・・
533:名無電力１４００１
11/03/14 11:14:31.91
>>527
水素の燃焼は目に見えないよ。
534:名無電力１４００１
11/03/14 11:14:36.68
煙黒くね？大丈夫か？
535:名無電力１４００１
11/03/14 11:14:47.85
>>526
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
536:名無電力１４００１
11/03/14 11:15:14.18
一号機と違う・・・
537:名無電力１４００１
11/03/14 11:15:20.03
>>528
うｇ
538:名無電力１４００１
11/03/14 11:15:21.25
タイミングが最悪だな…
539:名無電力１４００１
11/03/14 11:15:45.70
白い煙の広がりも1号の爆発の2倍以上
空高く黒い煙も上がった
ただ黒煙は風ですぐに薄れたレベル
540:名無電力１４００１
11/03/14 11:15:45.85
やっぱり原発近くなんか・・・
とりあえず作業はストップだろうけど
でかい津波来るなよー
541:名無電力１４００１
11/03/14 11:15:51.09
>>528
これはヤバスギル
542:名無電力１４００１
11/03/14 11:16:02.35
神に逆らった罰だな・・・
543:名無電力１４００１
11/03/14 11:16:19.30
爆発
544:名無電力１４００１
11/03/14 11:16:24.21
風向きは？
545:名無電力１４００１
11/03/14 11:16:37.93
水素量が違うんじゃないか
546:名無電力１４００１
11/03/14 11:16:50.40
>>544
海側だったように見えた
547:名無電力１４００１
11/03/14 11:16:55.47
津波と爆発か・・・終ったな
548:名無電力１４００１
11/03/14 11:16:57.94
福島に３メートルの津波がくるみたい。
549:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:07.27
１号機と違って何か重いものが持ち上げられて落っこちているな
550:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:09.18
小型核みたいじゃないか
551:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:09.89
確かに赤い火が見えるけど、黒い煙と固形物の吹き飛び方は真上
552:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:14.29
やばいな
553:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:25.01
明らかに火が見えた
黒煙は排気塔の4倍以上の高さ
554:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:41.79
爆発させるくらいなら換気しとけ
マニュアル人間しかしないのか
555:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:43.10
思いっきり炎見えたな・・・
作業員無事か？
556:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:43.87
1号機も衝撃波が真上だった
圧が抜ける方向としては普通だろ
557:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:48.02
西風だ
558:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:53.78
津波もやばいが、これが水素じゃないとしたら比にならんだろ
559:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:54.26
劣化ウラン弾みたいじゃん
560:名無電力１４００１
11/03/14 11:17:58.97
とにかく3号炉の注水が継続できている事と、津波の影響が出ない事を祈る。
561:名無電力１４００１
11/03/14 11:18:15.19
まったくなんてハラハラドキドキさせてくれるんだ
全く面白くない
562:名無電力１４００１
11/03/14 11:18:19.72
津波来る
563:名無電力１４００１
11/03/14 11:18:49.46
やｂ－ 心臓止まりそうだ....
564:名無電力１４００１
11/03/14 11:18:52.15
あそこに津波きて確認遅れるとかになると大変だぞ
565:名無電力１４００１
11/03/14 11:19:04.37
>>554
どうやって換気扇回すの？
換気扇の防爆対策は？
できるならやってるでしょ。
566:名無電力１４００１
11/03/14 11:19:48.90
関東に帰ってきたばっかりで、電車の様子からまず移動は無理だぞ
567:名無電力１４００１
11/03/14 11:19:53.80
心配はいいから、1号機との差異を考察しよう。
568:名無電力１４００１
11/03/14 11:20:07.55
3号基爆発！！！
569:名無電力１４００１
11/03/14 11:20:14.52
福島は、もう駄目かもしれん
570:名無電力１４００１
11/03/14 11:20:15.05
この水素自体が放射線物質なんだろ
571:名無電力１４００１
11/03/14 11:20:48.90
え
572:名無電力１４００１
11/03/14 11:21:19.45
とりあえず、女川のモニタを注視しよう。
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
573:名無電力１４００１
11/03/14 11:21:26.40
公式発表も水素爆発だし、炎も見えてるから水素爆発なのは恐らくそうだろうな。
ただ、それで格納容器が無事かは別問題。
574:名無電力１４００１
11/03/14 11:21:26.12
>>565
換気扇じゃねーよ
非常窓がある
575:名無電力１４００１
11/03/14 11:21:54.04
そういや三号機のほうが出力が大きいんだっけ
576:名無電力１４００１
11/03/14 11:22:01.75
まさか格納容器が爆発？
577:名無電力１４００１
11/03/14 11:22:21.36
>>574
だから、この空気自体がヤバいんだって
これ適当に外に出せないんだって
578:名無電力１４００１
11/03/14 11:22:21.55
１号機の爆発↓確かに衝撃波は上方・・でもすかし屁みたいな爆発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３号機のはかなりの黒い固形物がかなり上方へ吹き上がっている
579:名無電力１４００１
11/03/14 11:22:27.16
NHKで保安院発表で「水素爆発が起きた」と発表。
580:名無電力１４００１
11/03/14 11:22:47.04
格納容器の爆発ならこんなもんじゃないだろう
581:名無電力１４００１
11/03/14 11:22:52.81
>>570
軽水が分解してできた水素なんだから放射性物質じゃないだろ
582:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:05.26
まだ蒸気っぽい煙が出ているのが気がかり
583:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:05.89
問題はどこから水素が漏れたんだ？
漏らしたのか？
584:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:09.18
火災が起きてるから黒いんだろう
普通にM７クラスの地震が襲い続けてるんだからな
585:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:12.62
最良でも上部の屋根が全部飛んで
格納容器むき出し状態だろうな
586:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:13.27
煙が爆発直後から横にいっているのが気になる
587:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:24.16
水素爆発って言ってるがこれまじ？
588:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:27.93
>>577
バカだな
どのみち拡散しちゃっただろ
結果同じなんだから爆発を避けろってこと
589:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:32.20
３号機は１号機の２倍の出力だけど、
そして光の色はオレンジなので水素の燃える光だけど
黒いような濃い色のケムリが気になる
落下したコンクリートが当たって格納容器が破損とか無いだろうな
590:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:36.17
キノコ雲ｷﾀ━○（#ﾟ∀ﾟ）=（ #）≡○)Д`)･∴'.━ｯ!!!!
591:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:49.92
津波で原発がまるごと水没して冷却完了にならないかな
592:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:50.03
格納容器の確認急いでくれー
でも津波来ちゃったんだよなああ
593:名無電力１４００１
11/03/14 11:23:56.27
地震もないから津波に見えたのはただの波なんじゃない？
と、祈る
594:名無電力１４００１
11/03/14 11:24:26.30
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
595:名無電力１４００１
11/03/14 11:24:54.10
>>580
格納容器も一応入れ物だけど
596:名無電力１４００１
11/03/14 11:25:09.30
１号機と同じパターンの水素爆発だとしても規模が大きいぞ＞３号機
597:名無電力１４００１
11/03/14 11:25:13.21
水素爆発だけじゃああの炎の色にならない筈では？
あの煙と炎は核燃料が大気に触れて燃焼しているのではないか……
つまり圧力容器が破壊されて格納容器内部で水蒸気爆発＋飛散したウランやプルトニウムの燃焼……
チェルノブイリだわ……
598:名無電力１４００１
11/03/14 11:25:19.12
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
599:名無電力１４００１
11/03/14 11:25:38.67
水素爆発だな
600:名無電力１４００１
11/03/14 11:25:46.98
まあ、一度、水素爆発が起きれば、２度目は無い・・・と結果オーライに考えるしか無いな。
601:名無電力１４００１
11/03/14 11:25:52.13
>>589
> ３号機は１号機の２倍の出力だけど、
出力が二倍なら発生する水素も二倍だよな。
しかし・・・予想されてたのに、なんで水素抜きができなかったんだ?
602:名無電力１４００１
11/03/14 11:25:57.46
11時前後ここまで、静岡の観測値は変化なし
暴露の程度は限定的
おそらく容器は大丈夫
URLﾘﾝｸ(www.hoshasen.pref.shizuoka.jp)
603:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:05.70
まあ燃えてる
燃えてるので温度は下がらないし
注水しようにもあの黒煙の中は視界０だから入れない
604:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:09.72
1号機
3号機
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
605:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:17.01
>>572
> とりあえず、女川のモニタを注視しよう。
> URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
ちなみに、１号機の煙が女川まで到達するまで７時間程度かかった。
606:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:20.50
気になるって何？最悪の場合の避難をはっきり言って
607:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:20.95
誰が指揮してるんだ
使えない奴
608:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:21.94
>>597
最悪ありうる
609:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:26.43
>>600
そうだな
これで圧は抜けただろう
610:名無電力１４００１
11/03/14 11:26:36.61
水蒸気がどんどん上空に…!!
雨が降ったらまた影響でんのかな…。