11/03/22 19:16:10.49
>>253
まったくだ
プラスチックごみのリサイクルとかもどうなのかね。
ペットボトル以上に汚れてるから、リサイクルの方が燃料くってCo2出そうだが
放射能関係は専門家だけあって結構まともなこと言ってるよね
何かあったら上げ下げするような規制値って何なんだよ
収束する見通しもついてないのに。
smcのサイトでも、「今回の状況は即座には解決しそうになく、状況により余裕はそれほどないと思います。」
と書いてあるが、それと同じことを武田氏は言ってる。
265:名無電力14001
11/03/22 19:31:01.58
どこか、この武田邦彦のボケカスをさらす匿名掲示板でも作って、
あとで、IPさらすってのはどうよ。70前になっても、感情の処理が
子供レベルだから、事実に立脚した批評をすれば、自己弁護に
あらゆる成りすましで書き込む実態が暴露されるんだろうけど。
266:名無電力14001
11/03/22 19:42:53.75
武田氏って子供じみたところがあるの?
それだとアンチが増えるね。
今日アップされた奴は、良い文章だよ。
NHKに出てくる変なことを言う「専門家」よりはよっぽど信頼できる。
これでも本来は原発推進者なんだと聞いて驚く。またぎぎだけど
人間が間違いさえしなきゃいいんだって。そりゃそうだ。
--
わたくしたち原子力に携わる技術者は原発から出る放射線を絶対に基準内に
収めなければなりません。むしろ、自然放射線と違わないぐらいに減らして
十分に安全な状態で原子炉を運転し、エネルギーを供給することこそが、
わたくしたち技術者のプライドなのです。
この期に及んで、放射線の規制値の解釈をごまかし、被曝する量があたかも
少ないようなことを言う原子力関係者がいることは本当に恥ずかしいことです。
わたくしたちは福島で失敗し、信頼を裏切ったのです
267:名無電力14001
11/03/22 20:06:42.75
>>266
人間が間違いさえしなきゃいいんだって。そりゃそうだ。
166 :名無電力14001:2011/03/20(日) 16:54:35.12
武田さん 敵多いなぁ・・・
まあそらそうだっていう発言ばっかしてるから当然か
援護なりすましもいい加減にしたら。お薬あるの?
この脳の病気は治らないだろうから、病棟封じ込めか
有料の会員制でのブログでしか害悪垂れ流し予防は無理だね。
嘘つきが麻痺して詐欺罪で逮捕もありえるな。そうなれば家族が気の毒だ。
268:名無電力14001
11/03/22 20:54:40.70
>>266
失敗したことや
「安全だ」と信じてた人を裏切ったことを
ちゃんと認めてるね
この期に及んで
直ちにを連呼してさらに国民をだまそうとする
学者たちには本当に腹が立つ
研究者って、自分の研究分野に関しては
もっと骨がある人種かと思ってたよ
でも、テレビには敵わないんだろうなぁ
269:名無電力14001
11/03/22 21:51:50.34
「なりすまし」とか書いてるボケは信じられないな(笑)この世に武田の
擁護をする人間が本人しかいなくて、こんな糞スレにいちいち本人が出て
来る暇人だと主張するなんてどんだけ妄想キチガイだよ。感情の処理が
子供レベルで、事実に立脚した批評が一切できないボケカスだけだろうな(笑)
少しは事実に立脚した批評でも書けよ。武田はBSEでもダイオキシンでも
ずーっと「バカげた大騒ぎ」と批判してたぞ。その点で面白い事に安井至と
全く同意見だ。それがCO2温暖化詐欺になって安井は突然武田をキチガイ
扱いし出した。だから武田を「なんでも危ないぞー!」詐欺とひとっくくり
にする事は甚だしい無理がある。
270:名無電力14001
11/03/22 21:55:24.47
最近このスレに来た人は(自分も含めてだけど)
放射能不安で探して来てる人だと思う。
そしてすでにNHKの御用学者の話には疑いを持ってる人たちなので
URLリンク(smc-japan.sakura.ne.jp)
の山下教授のような話を見ても否定的に思うだけ。
一方武田氏の福島原発事故発生以後の放射線関係の話は説得力があるので、
そういう人を信者にさせたくなかったら、
もっと昔のおかしな言動を出しといた方がいいと思われ
271:名無電力14001
11/03/22 22:03:03.74
自己正当化型モラハラADHD男はもうダメだな。別の匿名掲示板での誘導
とさらし首に期待。その能力が俺にはないのが残念だ。
272:名無電力14001
11/03/22 22:04:54.38
昔ちょいと変なこと言ってたり、
専門外のことに関して的外れなこと書いててもいいよ。
大事なのはこの非常時に
一科学者として、
可能な限り一般人の立場に立って発信してくれているということ。
273:名無電力14001
11/03/22 22:07:31.52
>>270
チェリノブイリを調査した年間被曝量と白血病とかの発病との統計的なデータは↓にあるよ。
URLリンク(criepi.denken.or.jp)
274:273
11/03/22 22:17:33.13
100msvの年間被曝量による影響とされる白血病での死亡率は0.1%。
固定がんで1%。日本人の癌罹患率は50%で死亡率は30%程度だから、
ほとんど問題はない。ちなみに80歳までの交通事故率は53%、
交通事故死亡率は0.63%。年間被曝量が50msvだと、固定がんで0.5%
白血病んいいたては、0.04%のようだ。
武田は400msvが測定された場所にいたらその瞬間に白血病になると
いていたね。作業者を無視した不安駆り立ての暴言でしかない。
もうだめだねこいつは。弁解のしようもない。匿名掲示板で
さらし首でもしとけば。
275:名無電力14001
11/03/22 22:26:47.97
URLリンク(www.youtube.com)
14日の時点で1mSv/hを致命的ではないって言っちゃってるんだよな。
276:名無電力14001
11/03/22 22:26:49.75
とにかくたかじんの委員会が見たい
277:名無電力14001
11/03/22 22:41:10.79
>>274
これですね。
URLリンク(takedanet.com)
---
白血病になるシーベルトは約400ミリシーベルトで、
これは1時間でも1年でもなく、そのままである。だから
1時間400マイクロシーベルトのところに1時間いても大丈夫だが、
1ヶ月あまり住んでいると白血病になる.
レントゲンを受けると「一度に600マイクロシーベルト」の放射線を受けるが、これは瞬時である.
---
Wikiによると、250mSvで白血球の減少、500mSvでリンパ球の減少とありますが
これは白血病ではないということですか?
278:名無電力14001
11/03/22 22:42:30.38
あと、死亡率が同じでも、50歳で死ぬのと30歳で死ぬのは質が違うことを
お忘れなく
279:名無電力14001
11/03/22 22:42:46.67
スレの>>210-212の間だけでも
落ち着いてじっくり読むことを薦めるよ。
辰巳のオフィシャルブログを見ると、汚染風評被害で食料や薬も防寒用品
も届けられず、子供の餓死とか死体がごろごろだとよ。 それは報道
されない。マスゴミの報道規制による隠蔽体質のようだ。
武田邦彦の捏造や書き換えとか、過剰な不安をあおるとか、
信用できないと評価しているページはいろいろあるよ。
URLリンク(www.skept.org)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
280:名無電力14001
11/03/22 22:46:50.26
>>274
白血病はもともと稀な病気だからね。武田先生はおっちょこしょいだし
誤解されるような言い方をしたのは確かだとも思うけど、そんな些末な
事をつついて詐欺師扱いする姿勢はどうかな。400msvの所にいたら
「その瞬間に白血病になる」とは書いてなかったと思うけどそう取られて
もおかしくない勢いでは書いてたかもと思うがね。で、白血病の発症率
云々はおいといても4sv(=4000msv)なら半数致死ってな値
だよな?その1/10が/hってのは「白血病になる前に死にます」ってのに
近い値だぞ?「もはや白血病にすぐなるかどうか」なんて全くどうでもいい
話じゃないか?
自分で判断するにはなるべくわかりやすい指標が必要だと思うけどひとつには
/hと言われたら「そのまま続くならx1000で1月」「x10000で1年」というのは
十分正しいと思うがどうか?そんなわけで20μ/hなら1年続いたら200m、
白血病には0.ん%しかならんとしても結構な割合で癌にはなれるかなと
思うけど、どう?どっか間違ってたら教えて。(1年続かないから、という
理由だったら言われなくてもわかってますんで、、、どうして続かないかを
教えてね。自分も必ずしも続くとは思ってないから)
281:名無電力14001
11/03/22 22:53:22.59
風評被害については全く逆ではないですか?
「政府が決めた規制値」を都合で「まぁ実はこの辺も安全です」
と恣意的にどんどんゆるめていく。だから「じゃぁどれが安全だか
わかったもんじゃないや」とどんな値が出ようと「危ない」と
思われる。これが風評被害。実際危ないのに「大丈夫さ」と
なったらこれはただの鈍感。私個人は茨城だろうが福島だろうが
そこらの農作物を自分が今食って危ないなんて微塵も思ってませんよ
念のために言っとくけど。おかげで特売になってたんで今日も
一杯そこらのものを買い込んだ位でして。
282:名無電力14001
11/03/22 22:55:39.89
なんでそう必死なの?
本当に不安が強くて勝手に逮捕と結びつけてしまったわけだね。
本人と推定できるんだな。そのパニックのような短絡思考だから、本人と
推定できるんだよ。だいたい自己正当化のモラハラ男に友人も誰も
いないよ。知人でそんなのが何人かいるが、みんな孤独になっていった。
自分の人生経験での推論だけど。
虚言癖、捏造、すり替え、都合のいいように捻じ曲げる、平気でごまかす
のが慣れきった印象だから、詐欺でも偽装でもなんでもして法を犯して
逮捕されることになるという警告だよ。本人は刑務所だと家族が困るだろ。
武田は罪男だが、家族はかわいそうに思ってしまうね。
283:名無電力14001
11/03/22 22:57:57.59
この人は全部自分で入力してアップしてるんだろうか…
なんとなくだが、手塚治虫に通じるところがあると思う。
284:名無電力14001
11/03/22 23:03:01.32
>>279
URLリンク(www.skept.org)
こっちは…反ニセ科学と反民主だと?科学と政治が結びつく。危険。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
こっちは医者だから、疫学上の表現がいちいち気になるんだろうな。
「400ミリシーベルトで、白血病の死亡は約5人/10万人年から約15人/10万人年に増える」
「固形癌の死亡は、約500人/10万人年が、400ミリシーベルトの被曝によって約600人/10万人年に増える。」
なるほどね。さすがNATROM氏。このあたりの指摘はみとく方がいいね。
まぁそれでも、1か月住んだら330mSv/hになるところを避難させない神経は疑うが
あと、核爆発について勝手に修正したりしたのか。そういうところがアンチが湧く理由なんだね。
285:名無電力14001
11/03/22 23:11:25.21
すぐ沸いてくる援護のなりすまし。2chでは限界だな。
他の匿名掲示板でこいつの実態をさらしていきましょう。俺にはその能力
がないのだ。しかし、福島の被災者での犠牲者がかわいそうでね。
286:名無電力14001
11/03/22 23:17:30.31
るいネットというサイトにも、匿名希望でこいつのブログを頻繁に紹介
しているやつがいる。本人だと思っているが真偽が不明だ。
287:名無電力14001
11/03/22 23:26:49.05
スケープゴート探しの責任のがれ、必死のなりすまし、幼児の感情と
大人の知識が混ざった奇形なモラの見世物小屋スレとしの存在価値は
あるね。
288:名無電力14001
11/03/22 23:43:48.52
本人のウィキ荒らしはひどかったし低レベルだからすぐにばれちゃったね
あの性格ならここよりちとレベルの高そうなヤフー掲示板やひょっとして
ここにも本人が紛れ込んでいる可能性があることは確かだろう
知恵袋や教えてグーにも回答してたりして
書き込まなくても気になるだろうから見ていることはほぼ確実と思うぞ。
そんな人だよ
僕たちの先生は
289:名無電力14001
11/03/22 23:46:48.50
武田先生がここ見てたらかわいいと思うけど・・・
290:名無電力14001
11/03/23 00:01:20.77
>>210は微妙だな。
何㎞離れていようが、10μSv/hを検出して、事態が一向に収束しそうになかったら
妊婦や小さい子供は離れた方がいいと思うけど。
今までずっと、妊婦はレントゲンすら控えるよう指示されてきたんだから。
それを急に大丈夫大丈夫と言われてもね
>>211は、
餓死と、被曝恐怖による配達拒否との因果関係ははっきりしているのかね。
>>212
うーむ確かに煽り入ってるかな?「放射線物質がぜんぶ風で運ばれる」とか。
しかし本題は避難が20㎞で限定されていいかという話じゃないのかな。
執筆時点の状況を考えると、妊婦や子供はもっと離れるべきという主張は正しいように思える。
291:名無電力14001
11/03/23 00:19:28.69
先生の主張が結果的に多少大げさだろうが、一向に構わないよ。
政府もテレビの学者も「ただちに影響はない」しか言わないし、
じゃあどうなったら危ないのか全くそれを示さないんだからさ。
今だってほうれん草にばかり焦点が当たって、どの地域のどれだけの品目を確認したかすら公表してないし、
北関東の食べ物が今までの基準だと殆ど何も食べられないって発覚する前に
規制基準値引き上げて隠蔽しようとする気満々じゃん。まるで信用出来ないんだよ。
早い段階で先生が国や気象庁がデータを持っているはずだって指摘してたけど
放射能拡散想定プログラムSPEEDの存在が一部報道がされてたし、一番信頼出来る。
292:名無電力14001
11/03/23 00:40:15.47
>>286
その類グループとか類設計、その代表者名で検索したら色々出てくる。
かなり怪しげと言うか認定だろ。
まさに 類は友を呼ぶ だな
↑
上手いと思ったら座布団くれ
293:名無電力14001
11/03/23 05:27:59.64
批判してる暇があったら逃げろや東京人www
294:名無電力14001
11/03/23 06:23:02.58
東京人は逃げる必要は(今のところ)全くないよ。武田先生も言ってる。
それにしてもここに本人が書いてるという妄想のすごさは笑う。本人なら
もっと死ぬほど誤変換してるってw
295:名無電力14001
11/03/23 07:25:05.89
東電工作員の大槻路子さん&柴遥香さんへ
福島は人の住めない土地になりつつあるようだね
大気・水・土壌が放射能に汚染され、農漁業と食品産業は壊滅
子どもたちとその親はガンの発症の恐怖に一生苦しめられる
君たちの次の仕事は、絶望に打ちひしがれている県民に「生きるために原発依存しよう!」と呼びかけることだよ
福島県民を原発と東電に奉仕する奴隷に改造すること、それが君たちの新しい任務
さあ、お涙頂戴の東電ヒーロー物語、原発安全神話をどんどんMIXIで量産し、放射能のように垂れ流してくれ
296:名無電力14001
11/03/23 07:30:06.48
/hで放射線量を発表して「ただちに健康に影響がない」と言うのも結構だが
もう事故から10日以上が過ぎたのだから累計量をさらして
同じ台詞が言えるのか試してもらいたい
297:名無電力14001
11/03/23 08:00:00.88
人格障害、発達障害の学者の評論を放置させるどころか、ネットでの誘導
が盛んに行われている事実は、弊害垂れ流し・害悪以外のなにものでもない。
まだ信用する学生さんやお子さんがいるからな。
298:名無電力14001
11/03/23 08:07:30.39
河野太郎議員が国会議事堂のコンビニでミネラルウォーター買い込みwww
東京やべぇwww
299:名無電力14001
11/03/23 08:13:12.49
武田邦彦は信じていいですか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
300:名無しさん@恐縮です
11/03/23 08:18:15.27
>>297
雨で視察を中止した菅に言ってやれ
301:名無しさん@恐縮です
11/03/23 08:26:08.51
この食事はかなりカロリーが高いですが1回食べただけでは直ちに健康に影響はありません
でもこれからあなた方の食事は朝昼夜3食このメニューですけどねw
302:名無電力14001
11/03/23 09:05:55.85
>>299
ダメです
303:名無電力14001
11/03/23 09:18:55.18
大津波警報が出て何度も避難するように5分毎に放送があったにもかかわらず
避難せずに多くの人が犠牲になった
これは自己責任ということでいいんだよな
304:名無電力14001
11/03/23 13:05:39.12
>>303
不謹慎としか
305:名無電力14001
11/03/23 13:51:05.49
東京電力は中性子を11回検出してたのに見落としていた
やべぇwww
306:名無電力14001
11/03/23 14:09:03.36
>>305
見落とし?
んなことはない
307:名無電力14001
11/03/23 14:15:55.43
東京電力は23日、東電福島第一原発の原子炉建屋の約1・5キロ・メートル西に
ある正門付近で、これまでに2回だけ計測されたとしていた中性子線が、12~14日
に計13回検出されていた、と発表した。
観測データの計算ミスで見落としていたという。
中性子は検出限界に近い微弱な量だった。東電は、「中性子は、(核燃料の)
ウランなど重金属から発生した可能性がある。現在は測定限界以下で、ただちに
リスクはない。監視を強化したい」としている。
(2011年3月23日13時10分 読売新聞)
308:名無電力14001
11/03/23 14:24:40.26
>>301
この大麻はかなり精神感応が高いですが1回燻らせただけでは直ちに健康に影響はありません
でもこれからあなた方は朝昼夜3回この大麻ですけどねw
※吸った奴が目に見えるものの縁が虹色がかっているとか手を振り回せば
手からビームが出るとか大麻の典型的症状。
実際中武大くらいなら試した人も多かろう。
教授は生徒と親しくそのあたりのことも聞いてからあのブログを認めたんだろう。
大麻はよりキツイ、より感応的な麻薬への導入薬物でもあるしね。
まさかこんなものがタバコよりましとかバカなこと言っている素人はいないでしょう。
309:名無電力14001
11/03/23 14:46:49.89
東京都葛飾区金町浄水場で基準値を上回る放射性ヨウ素を検出
東京都は飲料を控えるように呼び掛け
東京オワタwww
310:名無電力14001
11/03/23 14:49:38.63
まぁそうだよなぁ…
東京は絶対安全圏!逃げる必要なし!!
って煽ってた学者共は全員土下座の準備しといた方がいいな
311:名無電力14001
11/03/23 15:02:11.50
>>309
まじ??
どこのニュース?
312:名無電力14001
11/03/23 15:04:11.85
>>311
111 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/23(水) 14:51:01.94
東京都金町浄水場で放射性物質
暫定指標値超える値 検出
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
東京23区と多摩地区の一部
乳児の摂取控えるよう呼びかけ
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
東京都は23日、浄水場1カ所の水道水で、1キログラム当たり210ベクレルの放射性ヨウ素
が検出されたと発表した。乳児の基準100ベクレルを超えているとして、飲用を控えるよう求めた。
(2011年3月22日 共同通信)
URLリンク(www.47news.jp)
313:名無電力14001
11/03/23 15:07:57.50
>>312
ありがとう。
自分もすぐasahi.com見たけど、
これもテレビでは
「大人は大丈夫」とか「成人男性にとっては直ちに健康に影響はない」
とか言ったりするのかな。
赤ちゃんが飲めないものは大人だって飲めないよね。
ミネラルウォーター買い占めた人が勝ち組だ orz
314:名無電力14001
11/03/23 15:14:10.50
>>313
甲状腺が未発達な乳幼児に影響が大きく、大人は影響低い。
でも飲みたくねーよな普通は。
今後セシウムが出る可能性もある。
安全厨大慌て。
315:名無電力14001
11/03/23 15:32:19.21
>>313
水質基準を見れば判るが、別に放射線量を調べて出荷してるわけじゃない。
URLリンク(www.jbwa.org)
その基準も水道水より厳しい訳でもない。
水道水に、浄水器つけた方が余程安心出来ると思うのだが?
316:名無電力14001
11/03/23 16:28:02.89
一般の人には「武田ってダレ?」。
こんな程度。
風評被害の原因は、政府が「安全」を半値8掛け2割引で大安売りした結果、
政府の言う「安全」の信憑性が大暴落し疑心暗鬼が拡がったため。
まさに安全インフレ状態。
317:名無電力14001
11/03/23 16:33:01.30
3号機で黒い煙が
オワタwww
318:名無電力14001
11/03/23 16:40:25.91
3号機は1号機や2号機と違って猛毒のプルトニウムだからね、危険度が違うよ
319:名無電力14001
11/03/23 17:10:53.15
>>318
使用済み燃料棒プールにも建屋の建材や配線など熱せられたら黒い煙を
吹くものがいっぱい落ちてるだろう。
でもそれらがぐちゃぐちゃになりながらもプールに浸かっておれば煙は
出さない。
燃料棒が露出してそこに何かが接触していると考えるけど。
で、それが燃え尽きたら白い水蒸気色に変わる。
今の放水しては休むを繰り返してたら何回も同じようなことになるんじゃないかな。
320:名無電力14001
11/03/23 17:16:08.89
枝野がついに総量を言い出したぞwww
これで武田氏が正し事が解ったなwww
321:名無電力14001
11/03/23 17:19:53.26
何でマスコミは3号機にプルトニウムを使っていることを隠してるんだ?
322:名無電力14001
11/03/23 17:57:09.65
疲れた 震災からむこう、気の休まる時がねえ・・・
323:名無電力14001
11/03/23 18:33:21.96
>>322
狂人の治療に専念しなさい。
324:名無電力14001
11/03/23 18:52:52.11
米エネルギー省発表福島原発北西25キロに高放射性地帯
8時間で年間一般放射線被曝量限度
オワタwww
325:名無電力14001
11/03/23 19:12:15.44
オイスターソース
326:名無電力14001
11/03/23 19:27:20.44
武田先生がブログに書かれている状況になりつつあるな・・・
「東京はまだ安全」
↑これはそろそろ続きの説明に入るんだろうか
327:名無電力14001
11/03/23 19:38:27.74
今まで原発推進派をやっていた御用文化人が次々に
「脱原発」「原発は終わった」「原発はもう日本では作れない」を
唱え始めたwww
東京では水道から放射能ww
そうとうヤバイ状態になったとみた
328:名無電力14001
11/03/23 19:38:55.10
>>289
実際に見てるよ
というか温暖化スレに沸いてる荒らし=武田先生か武田先生に限りなく近しい人物と特定されてる
329:名無電力14001
11/03/23 19:45:36.71
NHKに出た学習院の村松康行というのは、責任回避の事なかれ主義で、
汚染懸念の水や野菜は自分でケアして判断しなさいといっていた。
学者としての仕事は放棄したようなやつだ。
武田は自己アピールが種の特異な持論を押し付け、批判されたり、
間違いを指摘されたり、悪影響の評論を指摘されたりすると、
あくまで持論の正当化をはかり、批判や反論をまったく受け付けず、
誇張するために都合のいい内容を披露したり、自己正当化に都合のいい
ようにデータの捏造や捻じ曲げも平気でやるなど、人間失格でとても
信用できる人間ではないが、変わった話を常識とは異質な話や刺激を好む
テレビ番組的には利用されている。
どっちも害悪なことは共通しているな。
330:名無電力14001
11/03/23 20:07:48.92
>>328
>武田先生か武田先生に限りなく近しい人物と特定
そういうのは特定と言わない。
331:名無電力14001
11/03/23 20:36:48.18
ここで武田を叩いているのは、御用学者?
御用文化人は昨日あたりから次々に「原発終了」を唱え始めたぞ。
情報の津波から逃げ遅れたら、死ぬぞww
332:名無電力14001
11/03/23 21:02:29.67
20 :名無電力14001:2011/02/25(金) 16:30:56.52
武田先生のブログの論理の壊れっぷりを顧みるに
やはり武田スレに沸く例の荒らしは本人なんだろうな
333:名無電力14001
11/03/23 21:10:01.72
王様は裸だと叫んだ子供は良識ある大人からすれば
なんと空気の読めない奴だ、所詮は子供だ
ということになる
334:名無電力14001
11/03/23 22:08:40.85
放射能とは違うけど、ダイオキシンの時は大量に摂取しなくれば問題ないって言ってたよね。
335:名無電力14001
11/03/23 22:42:49.64
放射能汚染された水を飲んでも大丈夫ですよ、都民の皆さんwwww
336:名無電力14001
11/03/23 22:46:25.46
何があってもただちには健康に影響ありませんから安心してください
337:名無電力14001
11/03/23 22:49:09.20
たとえどんなことが起ころうともただちには健康に影響ありませんから安心してください
338:名無電力14001
11/03/23 23:04:33.60
つい2週間前の日本で「放射能汚染されたホウレンソウを食べても、
ただちに危険があるものではありません」なんていう発言は考えられなかったwwww
\(^O^)/
339:名無電力14001
11/03/23 23:29:05.95
おいおい武田先生はホンマでっかにたかじん委員会に忙しいうえブログ書いたりなんやりしてんのに2ちゃんねる見てくれてんのか?まじでおまえら汚染されてんのな
340:名無電力14001
11/03/23 23:52:02.96
外国人が次々と帰国www
逃げろ東京人www
341:名無電力14001
11/03/24 00:30:15.74
調査報告/原子力発電所における秘密 日本の原発奴隷
URLリンク(www.jca.apc.org)
原発ジプシー
URLリンク(www.janjanblog.com)
原発で働く人々
URLリンク(www.nuketext.org)
342:名無電力14001
11/03/24 02:35:42.62
>>324
これって結果的には風向きがすべてといっていた
武田説がおおまかに正しかったってことじゃないの?
細かい部分は自分で調べないと信用できないけど
環境絡みのトンでもとちがって
今回は、武田先生のいうことが一番しっくり来るので困るw
マスコミや政府、東電発表が信用できなさすぎるからなあ
343:名無電力14001
11/03/24 03:00:27.65
メルトダウンした後 コンクリートと混ざって冷えて止まると書いてあるが、
本当に止まるのか?
ってか 普通外力が加わらないと 混ざらないだろ
344:名無電力14001
11/03/24 07:36:42.49
>>343
コンクリートが熱で溶けて混ざるって書いてなかったっけ?
あんたはぐるぐるかき混ぜるイメージを持っているのか?
345:名無電力14001
11/03/24 07:41:19.38
>>303
被曝に関してはまるで逆だから
市民は不安に思っているのに国がひたすら安全と言い続けている
だから自己責任じゃなく国の責任
346:名無電力14001
11/03/24 08:40:54.96
前スレに出ているキチガイも居なくなったらちょっと寂しいな
URLリンク(unkar.org)
347:名無電力14001
11/03/24 08:58:23.81
>>346
同質性のキチガイが自己正当化で一杯いるよ。1人の自作自演か、武田の不憫
幼児のような感情に共感する子供のような人間、
不安障害の精神疾患の人間という可能性は非常に高い。
あとは、安全圏にいて、人の不安や慌てふためく姿を楽しむ
社会への逆恨みを持っている連中だ。
デマや空想・妄想が入り混じった刺激的要素を含む、猛毒の愚論を罵倒されると、
根拠なき自己正当化に必死になるのは、たぶん本人。病的な衝動性はいかんとも
し難いからねえ。
エサ巻いて実験してみな。なりすましや荒らしで、エサにひっかかってくるよ。
348:名無電力14001
11/03/24 09:29:37.49
>>332
自分で書いた余所のレスを引っ張ってくるとかw
349:名無電力14001
11/03/24 11:22:10.72
東京では乳児用のミネラルウォーターを配ったりしてるみたいだね
とうとう新ステージ突入って感じだ
せめて赤ちゃんたちに被害がないことを祈るばかりだ
350:名無電力14001
11/03/24 12:09:14.06
理系板じゃボロクソ
スレリンク(rikei板)
351:名無電力14001
11/03/24 12:17:21.99
人間、理系と文系のハイブリッドでないとだめだな。
理系だけのやつはろくなのがいない。
352:名無電力14001
11/03/24 12:21:45.89
>>350
安全厨が涙目で昨日立てたばかりのスレじゃねーかwwww
353:名無電力14001
11/03/24 13:13:17.93
の空想・ファンタジーによる自己慰撫を理詰めで否定したら激怒
するのは当然だろ。アル中に酒、ニコチン中毒にタバコを、麻薬中毒者に
麻薬を取り上げようとすると、ヒステリックにわめき散らすのと変わらんよ。
彼の賛同者は当然同じ類。
しかし、外部被曝への感覚的な刺激論を
あちこち誘導して見せ付けている現実に遭遇したからには、
社会的害悪が多い可能性も大きく、嘲笑して無視できるわけには
いかなくなった。内部被曝に関しては、科学的実証が困難で、こいつの
都合のいい刺激的な評論に対して、さらに要注意人物になったわけだ。
354:名無電力14001
11/03/24 13:15:41.65
>>349
それは誤報。あるいは悪意ある捏造。
ペットボトルに入った飲料水を配っているのであって、ミネラルウォーターじゃない。
乳児用としてにミネラルの多い水を調理や粉ミルク用に使うのは好ましくない。
調理ならまだ調整出来るが、粉ミルクはミルク側で既にミネラルを調整してるから過剰摂取になる。
355:名無電力14001
11/03/24 13:19:35.30
>>354
そういう問題じゃないw
行政が水道水を飲まないことを前提とした措置を始めたことが大事なんだよww
ミネラルかどうかという枝葉末節を大仰にいうなよバカwww
356:名無電力14001
11/03/24 13:22:31.47
>>355
だってバカなんだもん
357:名無電力14001
11/03/24 13:25:02.87
>>355 枝葉末節じゃないだろ。
このスレ見たパパが、「よーしうちの子も今日からミネラルウォータだ」とか思ったらどうするんだ?
ミネラルの入ってない飲料水だって事をちゃんと受け止めとけ!
358:名無電力14001
11/03/24 13:36:28.64
>>355
気をつけろよ
うっかりミスが許されるのは武田先生だけだw
359:名無電力14001
11/03/24 14:23:02.70
>>358
うっかりミスして
しっかり捏造 ってかぁ
360:名無電力14001
11/03/24 14:26:12.74
ドラッグストアでその類の商品を見たとき、
「乳児用のミネラルウォーターだ」って思ってた。
ごめん、訂正。
乳児用の飲料水配ったりしてるみたいだね。
とうとう新ステージ突入って感じだ。
せめて赤ちゃんたちに被害がないことを祈るばかり。
361:名無電力14001
11/03/24 15:13:01.86
そうだな。 最後の行を1行目が台無しにしてるというか、悪意に取られて仕方ないな。
362:名無電力14001
11/03/24 15:14:31.38
例の、関西での節電を訴えるというチェーンメールと同じだな。
一見よさそうな事を書いて、実は無意味な我慢を強いるだけの不幸のチェーンメール。
363:名無電力14001
11/03/24 15:20:31.59
>>361-362
おい、馬鹿ども。
ニュースにも
「1歳未満の乳児がいる家庭に配る
ミネラルウオーター入りペットボトル(550ミリリットル)」
って書いてあったぞ。
乳児用ミネラルウォーターでも問題ないじゃんか。
364:名無電力14001
11/03/24 15:21:53.32
ミネラル水は、カリウムの含有度合で放射能を帯びてるから、大量にミネラル水あるところにガイガーカウンターもっていったら
がりがり音が10秒に1回くらい出る。
米なんてミネラル豊富だから3kgで100ベクレルくらいある。 ガイガーカウンター近づけて、放射能汚染だ! と驚く事になる。
下手に放射能怖がっても仕方ない。 普通にあるんだから。
365:名無電力14001
11/03/24 15:24:13.29
>>363
それは誤報だろ。 東京都のWebページ見てみろ。
おまえと同じような子供居ないか、子供の事普段見ない奴は、そういう事を平気で書く。
366:名無電力14001
11/03/24 15:32:44.03
58 :Nanashi_et_al.:2011/03/24(木) 13:33:44.39
具体的な数字だして断言してるから信じちゃうってのはあるとおもうが武田先生wはちょっとひどい部類に入ってきたな。
勉強になる部分もあるからちょっと残念だが。
ほうれんそう54000ベクレルうんぬんって今日解説してるが
54000ベクレル/kgで毎日1キロ食べるという前提がもうおかしいわけで、20日で超える(キリッ とかなんかもう計算はあってるが実情とかけ離れすぎてる
>毎日でなくても、1ヶ月に20回食べると1年分の規制値を超えることになります。
1ヶ月でほうれんそう20キロも食うやつがどこにいるんだよ
テレビ解説者をバカにしたり文句言ってるが武田も同レベルに成り下がってる。
367:名無電力14001
11/03/24 15:37:28.77
>>364
東京都のpdfファイルは
「550ml入りのペットボトルを配布する」って書いてあって、
これだけ読んだら
「容器を配布してんのか??」って思うわ!
商品の紹介なんかで普通に
「赤ちゃん用ミネラルウォーター」って使うだろ、ボケ!
赤ちゃん用なら大丈夫なんだよ!
368:名無電力14001
11/03/24 15:41:07.38
ミネラルウオーターて、そんなに短期間で気にする事なの?
海外の硬水の地域なんか、今でこそ軟水の水があるかもしれないけど、硬水でミルク作ってたのだろ。
それと日本のミネラルウオーターは軟水が多いと思うぞ。
369:名無電力14001
11/03/24 15:45:33.03
役所に搬入してたの天然水の箱じゃなかったっけ
370:名無電力14001
11/03/24 15:45:37.47
>>366
それは
「54000ベクレルのホウレンソウは大丈夫だ。規制値の3000ベクレルは毎日、
1年間、食べ続けた時の値だから」
に反論するための文章だから、現実的かどうかはわきにおいて、
上の文章がどうかを検証してるんだろう。
規制値の3000Bqが、毎日一年間食べ続けたときに安全な上限であるとして
54000Bqは何日で規制値を上回るか?という計算をしているだけ。
371:名無電力14001
11/03/24 15:46:10.51
>>367
使わない。 発売されてる乳児用ペットボトル飲料は、わざわざミネラルを抜いた水。
俺も買いに行ったが、普通のミネラルウォーターが安いから買おうとして叱られたんで覚えてる。
見たようなウソを書くな
372:名無電力14001
11/03/24 15:52:08.93
>>371
URLリンク(matome.naver.jp)
普通に使ってるぞ
373:名無電力14001
11/03/24 15:52:12.64
武田先生の言うように計算できない学者や文章もまともに受け取れない奴多いな。
374:名無電力14001
11/03/24 15:56:05.12
>>367
>容器を配布してんのか??」って思うわ
おもわねーよ ってツッコミほしいのかよ このとんちバカ
375:名無電力14001
11/03/24 16:28:38.52
>>372
そんな商魂たくましいページみさせてどう反応しろってんだ?
バナジウム含有の天然水? そんなもの子供に飲ませて大丈夫なのか、俺に怒れとでも?
お前も、役人も、新聞記事書く奴も、育児に興味ないからそういうレベルで物を言うんだ。
376:名無電力14001
11/03/24 16:30:07.73
まぁ、チュプがさすがにその辺はチェックするから大丈夫だ
377:名無電力14001
11/03/24 16:30:43.64
>>366
370の指摘も正しいし、更に言うとホウレンソウは代表として言って
るのであって、ホウレンソウに検出されたら実際は小松菜だろうが
水だろうが食うものすべてそんな見当で入っていると考える方が現実的
だろ?だから総論としてそんなに間違ってないよ。御用学者は往々にして
些末な数字合わせをして相手を矛盾だ、間違いだと言うけど武田先生は
普段ミスばっかりしてるだけあって、そんなお役所的な対応をばっさりと
大ナタでぶった切って、細かいミスなぞ知らんぷり、という所が最大の
強さなんよ。
で、俺は今回武田支持だけど安全厨でもヒステリーでもないので今日は
茨城産ネギが投げ売りだったのでこれ幸いと買い込んで来て妻の人に
怒られました(笑)平気だよ。こんなもので死ぬわきゃない。(と自分で
計算して思ってますから)
378:名無電力14001
11/03/24 16:40:31.82
>>377
内部被曝気をつけて・・・
よく洗って・・・
379:名無電力14001
11/03/24 17:12:12.73
息吸うだけで被曝するって最悪だな
380:名無電力14001
11/03/24 17:33:23.81
>>普段ミスばっかりしてるだけあって、そんなお役所的な対応をばっさりと
大ナタでぶった切って、細かいミスなぞ知らんぷり、という所が最大の
強さなんよ。
発作的な衝動性からくるミスが多いんじゃないか。
細かいミスが風評被害にもつながるんだよ。
本人は度胸なんてまったくなく、小心で無責任で自分を援護するものなら、
何でもしがみつく。そんな性格だということはしっかり認識しておくことが大事。
381:名無電力14001
11/03/24 17:36:30.36
>>380
おまえ何がしたいん?
382:名無電力14001
11/03/24 17:53:57.52
>>377
御用学者が安全安全と細かい数字だして誤魔化す?のと
武田みたいに一部の食品の最大値を持ち出してあぶないあぶないってのは
普通の人からみたらどっちも糞なのは間違いないんだが、信者さんはわからないみたいなんだよな。
383:名無電力14001
11/03/24 18:03:56.47
>>一部の食品の最大値を持ち出してあぶないあぶないってのは
昔から反原発はこれをやってたと思うし、糞だなーといつも
思っていた。が、今回は別だとわからないのはアホだぜ。今回の
ような最大値の出方は実際「どうもどの作物にもそれなりに出てそう
だなー」という事態なんだから、「細かい数字出してごまかしてる」
方が明らかにダメ。武田は「東京は様子見でいい」と言ってんだから
全く正しい。原発のごく周辺と風下は大本営発表より明らかにまずい
状態になっていると思うよ。
384:名無電力14001
11/03/24 18:04:02.41
武田先生側のスタンスでいた方が良いと思うんだけど。まあ1ヶ月くらい経ったらはっきりするだろうよ
385:名無電力14001
11/03/24 18:07:02.71
信者とか信者じゃないとかなんでそんな見方しかできないの?
386:名無電力14001
11/03/24 18:30:45.19
キチガイに刃物、武田邦彦にブログ。
387:名無電力14001
11/03/24 19:20:08.38
なんか、仲間か仲間でないかとか、デジタル思考っていうの?
そういう奴ってココ多いよな。
どんなふうに世の中見えてるんだろ? すごく簡単なんだろな。
388:名無電力14001
11/03/24 19:46:19.95
今回、赤っ恥をかいた人々
原発を推進してた有名人・タレント(企業CM出演者)
経済評論家 勝間和代
タレント 薬丸裕英
弁護士 北村晴男
吉村作治(プルサーマル発電推進広告)
草野仁(同上)
その他多数
URLリンク(www.chuden.co.jp)
テレビで出てくる専門家や学者の大半は電力会社や政府の手先でした・・
【原発推進】御用学者のリストを作るスレ
スレリンク(lifeline板)
389:名無電力14001
11/03/25 08:11:38.36
>>385
この期に及んで判断基準が「嫌いか好きか」の低脳だから仕方がないw
390:名無電力14001
11/03/25 08:27:52.71
>>368
冷静に考えて。
安全基準ってのはここまでは安全という基準だから、安全基準ギリギリは安全て事。
今の基準ギリギリの放射性ヨウ素の危険よりも、普段の生活レベルでの危険の方が大きいでしょ?
391:名無電力14001
11/03/25 08:47:18.32
普段の生活の危険基準て何?そんな明確な線引きある?
392:名無電力14001
11/03/25 08:51:17.28
ほら、言ってもいない事を勝手に相手が言った事にして攻撃する。
「普段の生活の危険基準」て相手は言ってるか? 言ってないだろ?
そんなもの作られたら世の中のパパ・ママみんな犯罪者になる。
393:名無電力14001
11/03/25 08:59:18.79
>>384
環ウソのウソとか矛盾が暴露されてから何年も経つんですけど
394:名無電力14001
11/03/25 09:13:10.00
規制値は半減期も考慮してるってこと武田先生しか言ってないよな
395:名無電力14001
11/03/25 09:47:03.31
109 :名無電力14001:2011/03/19(土) 08:48:16.30
ここもだいぶまともな議論ができる人たちが加入したようだ・・・・・
ちょっと前まで一人が自演レスしかしてなかったからwww
110 :名無電力14001:2011/03/19(土) 08:52:18.68
>>109
あの人、
自分で自分に反論レス書いてそれにレス付けてたけど何なんだろうな
152 :名無電力14001:2011/03/20(日) 11:59:42.69
かなり人間性の問題あり。自己愛性人格障害または自己正当化のADHDだろ。
普段自分がやっていることを相手に投影して、他人(保安院)を批判して
いるのが笑える。
人間的に非常に幼いだけ?
162 :名無電力14001:2011/03/20(日) 14:31:19.25
ADHD自己正当化型モラハラADHDについて
基本特徴】
1. 異常に表面的な考え方。例えば極端な学歴至上主義や、ブルーカラーへの強引な差別など。周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない。
2. 自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。
3. 自分の行動が、状況により相手から見ると全く違う意味を持ちうることを全く想像できない。周囲の他者の気持ち、意志などを認識できない。
4. 自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。合理的でなく非常に情緒的。
396:名無電力14001
11/03/25 09:58:09.92
日本人よ核を恐れるな
URLリンク(haigai.exblog.jp)
397:名無電力14001
11/03/25 11:48:23.08
賞味期限なんて気にしちゃいけない
消費期限も気にしちゃいけない
腹が痛くなったら本人の負けだ
398:名無電力14001
11/03/25 11:53:16.63
>>397
いや、消費期限は気にするよw
399:名無電力14001
11/03/25 12:17:32.85
CNNに出ている評論家は武田に近い事いっているけど?
なんでこんなにたたかれているんだ?
400:名無電力14001
11/03/25 12:22:02.37
>>399
・放射線は専門だからまともなことを言っている
・指摘すると後から無断で書き換えたりして、やり方がちょっと…のところがある
・人為的Co2温暖化説に疑問を唱えたら、安井に恨まれ、突然トンデモ扱いされ始めた
401:名無電力14001
11/03/25 12:22:29.02
東電・原発関係者が火消しに必死だからさ
402:名無電力14001
11/03/25 12:24:33.33
テレビで安全安全言ってる奴らよりよっぽど信用できる事はたしか。
批判する奴は一般被爆者でてもトンデモ扱いするだろうが
403:名無電力14001
11/03/25 12:27:38.39
>>402
安全厨はこの状況で「(放射線量)大した量じゃない」と言ってるからな
404:名無電力14001
11/03/25 13:47:31.65
他人に安全と言っておいて自分は水を買いだめしてるんだろwww
405:名無電力14001
11/03/25 13:58:01.75
今日はたかじんの収録で忙しいのかな?
406:名無電力14001
11/03/25 19:49:52.82
誰も居なくなったw
407:名無電力14001
11/03/25 20:27:01.22
話題変えて悪いが知恵袋のgrumpybealaughingってやつの
「シュミレーション」が気になってしょうがない
誰か教えてやれw
408:名無電力14001
11/03/26 01:14:15.80
武田先生がホムペに書く数値が報道と違うとき、別のソースがあるんじゃないかと心配になる。
大学や企業の研究者の知り合いに観測してもらった数値が別にあるんじゃないのだろうか。
409:名無電力14001
11/03/26 01:16:26.47
そんなデータが取れるなら環ウソをわざわざ料金ベースで議論する必要もあるまい
410:名無電力14001
11/03/26 01:23:50.14
>>409
ミリやマイクロとかの接頭辞も分からない人が対象読者だから、単位を円にしないとダメでしょ
本が売れないでしょ
411:名無電力14001
11/03/26 01:39:04.87
確認したいんだけど、マスコミの前で会見してる保安院の人は原子力については素人なんだよね?
会見を見る限りじゃ公報についても素人だよね?
ブログでグダグダ理屈並べずに素直に「素人は退場しろ」って書けばいいのに
412:名無電力14001
11/03/26 02:28:23.21
>>411
西山氏は完全に門外漢のようだね。地震数日後に現職となった。
228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/03/25(金) 06:59:51.23
7 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 06:44:49.33 ID:zqBz3jVm0
保安院、会見の人、西山英彦審議官
会見、初期は別の人が担当、何らかの事情で交代
保安院の中に適任者がいなかった?ため
同じ経済産業省の通商政策局担当、西山英彦審議官が
地震数日後に急遽移動となる
もちろん原子力は専門外
413:名無電力14001
11/03/26 02:39:15.22
ようするに会見で素人が伝言ゲームしてて、テレビでそれを専門家が解説して、ネットで武田先生が文句言ってるのか
不毛な議論ってこのことか
414:名無電力14001
11/03/26 02:53:25.72
>>413
TVの専門家ってやつは、御用学者だからね。
TVは東電が大スポンサーだから、絶対逆らえない。
NHKが何で東電の神輿かついでんのかよくわからんが、利権が絡んでるんだろう。
415:名無電力14001
11/03/26 04:31:50.97
自分で計算しろって言っても、報道の数字が正しいというのが前提
4月になって大学が始まって東北や関東で物理学科の研究室の学生が遊びで計測して数字出すまで判断は控えるよ
416:名無電力14001
11/03/26 08:00:43.06
広瀬が言うように、現状は車が故障したのに
ドライバーに修理と故障の原因を説明させてるのと同じ
技術者にやらせろ、東電や保安院は外部に対する
対応に専任するべき、って意見は正しいと思うが
いまの形だと、現場で命がけ=東電 ←東電を叩いてどうする
加害者が被害者みたいな、東電が前面に出てきてると
情報を出させようとする行為が東電叩きになっちゃうジレンマ
まあ技術者を前に出すと、彼らは体質的に隠し事は出来ないだろうし
417:名無電力14001
11/03/26 09:13:54.00
>>416
技術者は全員福島送りなだけじゃねーの。
自衛隊だの消防だの外部の人間の手をかりてるくらいだから余裕なんか全くないだろ。
418:名無電力14001
11/03/26 09:48:04.24
武田はyoutubeを見る限り、安全な原発推進で、安全でない今の原発は反対
だといっていたね。理由のひとつが耐震強度6.0で壊れるということ。
武田は、どういう建造の仕方だと、頑丈で耐震強度が保てるという
具体的方法論は持っているのかねえ。
ブログでも引用ソースは伏せるは、間違って
引用しても勝手に修正し、反論を封じ込めようとしたり、
その一連の行為を見る限り、自分の知識を、ただ見せびらかすだけの
ガキ人間にしか評価できないわけだけど。
419:名無電力14001
11/03/26 10:27:05.46
まあ武田先生は議論の仕方で損してるな
420:名無電力14001
11/03/26 12:10:33.51
他分野の知識不足は置いといても
不思議なのは議論の組み立てが滅茶苦茶なのに本業の研究を
どうやっていたんだろうということ。
421:名無電力14001
11/03/26 12:27:22.83
武田先生を否定してる人は今の状況は安心だと言えるんですか?
100%でなくとも90%安心できる状況でしょうか?
個人的には警鐘を鳴らすという意味でも武田先生の方向は間違ってないと思いますし、
納まりがつきそうにない現状とむりやりな政府、そして放射線量の基準値を大幅に上げた時点で危険な状況としか思えません。
できれば武田先生の主張がすべて否定されるような事実がほしいですし一刻も早く安心だと思いたいです。
422:名無電力14001
11/03/26 12:57:14.41
>>421
原発推進だったけど、炉の真上の燃料プールに3000本も燃料棒が置いてあった時点で反原発になった
その燃料プールは燃料棒を置き続ける場所じゃないって何で誰も言わないの?
しかも日本中の原発でも同じ状況とか
なんで平気な顔してるんだろ
テレビに出てる人はひとりたりとも専門家じゃないだろ、これ
423:名無電力14001
11/03/26 12:58:30.13
>>418
とりあえず武田が大嫌いということですね、わかりますw
424:名無電力14001
11/03/26 12:59:35.80
>>419-420
主婦が対象なのに議論とかしちゃいけないでしょ
マンガでわかる相対性理論的な位置づけの本なんだから
425:名無電力14001
11/03/26 13:02:27.72
>>421
何で
(武田を肯定する/危機感を持つ)⇔(武田を否定する/脳天気)
みたいな関係で論じてるのよ
426:名無電力14001
11/03/26 13:05:10.40
>>418
頑丈にするには強度を増せばよいだけのこと
家のストーブとかいくら揺れても壊れないでしょ?なんかぶつかったり転倒しない限りはね
格納容器回りだけ頑丈ならそれでいい、というスタンスだからこんな地震でさえ複雑骨折するんだ
要は手抜きやぼったくりせんでやってみろやってこと
それでコストが割に合うというのならやるがいい
427:名無電力14001
11/03/26 13:14:44.64
炉が大丈夫だからOKとか言ってたけど、燃料プールは炉の外にあるじゃん
しかも水素爆発程度で外から丸見えになってるじゃん
428:名無電力14001
11/03/26 13:26:17.99
アンチ武田は何が気に食わないんだろうか。
環境問題系の数字が科学的ではないとかなんとかは
今関係ないし、
放射線の危険性に関しては、きっちり正確でないにしても的外れではないだろう。
最初、周りの学生に相当嫌われているのかな?程度の認識だったんだが、
「環境・電力板」ってのはあれかい?優秀な院卒だが研究者になれなかった人たちが
教授職にある人間をこきおろして悦にいるような板なのかい?
「必死だな」ってフレーズを久しぶりに思い出したよ。
429:名無電力14001
11/03/26 13:45:38.41
>>425
そんな感じだろこのスレ
430:名無電力14001
11/03/26 13:50:02.88
>>425
アンチにとって武田の言は0.1uベクレルすら受け入れられないので必然的に極端な図式になりますw
431:名無電力14001
11/03/26 13:54:48.45
震度6は日本じゃ10年に2度の頻度で起きるよくある地震
1993年には北海道で34mの津波
政府とマスコミが、30年以内に来る来ると脅してきた東南海地震は東海+南海のコンボでM9クラス
小学生なら震度6・津波15mを想定してた
432:名無電力14001
11/03/26 14:45:37.28
半年過ぎてもこんな状態が続いてたら解説者が
人間はどんなに被曝しても健康に影響ありませんとか言い出しそうだ
433:名無電力14001
11/03/26 14:52:51.10
>>412
△西山氏
◎ズラ
434:名無電力14001
11/03/26 14:56:55.93
朝生見てたら安全な気がしてきた
435:名無電力14001
11/03/26 14:59:22.43
>>434
おいおい、昨夜の朝生は未曽有のw酷さだったぞ
436:名無電力14001
11/03/26 15:12:23.88
>>435
完全に「漏れたけど安全」という論調だった
完全に「想定外」で押し通してた
突っ込み役が共産党の変なおばさん一人ってどういうことよ
437:名無電力14001
11/03/26 15:37:35.57
そもそも昨夜ではない、今朝だろう
田原の限界が
自分を排斥した既存マスメディアを上杉と連携しての攻撃は有り
でも電力マフィィアの攻撃は無しの御用評論家が露になっただけ
438:名無電力14001
11/03/26 15:45:54.15
武田先生がいたら、漏れても安全だと説明してましたか? と突っ込んでくれてたはず
439:名無電力14001
11/03/26 16:29:29.18
原子力委員会/安全委員会の専門委員を勤め
実験炉とはいえ原子炉施設の所長まで勤めた
武田先生の意見に噛み付くルピサヨド素人は一体、何なの?wwwwwwww
完全な人災であるミンス政府の失態さえ隠せれば
福島県民200万人の命も犠牲にして、危険地帯に「屋内退避」で見殺しにしても
平気なのがルピサヨ罪日工作員!!!!
440:名無電力14001
11/03/26 17:00:38.61
まともに話できそうな感じになってきたので教えてください。
今現在、インターネット上で、実名で出来れば、原子力の専門家や科学者で
武田先生の話に反論している人やサイトがありましたら、アドレス教えてください。
探し方が悪いのか、古い記事しか出てきません。
一旦、リセットして両方見てみたいのですが。
441:名無電力14001
11/03/26 17:03:44.55
>>434
ルピサヨ御用達のデムパ朝生とか一般人は見ないからwwwwww
442:名無電力14001
11/03/26 17:48:17.01
一方、ショボウヨは何を見ているのでしようか?
443:名無電力14001
11/03/26 18:03:14.43
>>442
真の右翼はch桜です(キリッ
444:名無電力14001
11/03/26 19:16:22.61
何度もすみません。
26日現在で、たとえば、武田先生のブログのどの部分具体的にどのように
指摘している人がいるかどうかなのですが。
できたら文章で残る形で示しているものを探しています。
死刑に値するようなデマだといっているのに
それについて顔を出して意見する科学者は日本にはいないのですか?
それこそ心配です。
お願いします。
445:名無電力14001
11/03/26 19:34:26.74
指摘って、どんな指摘のこと?
446:名無電力14001
11/03/26 20:48:55.70
なぜ、安全かと言う反論にあたる部分ならどこでもいいのですが、
「緊急情報(31) 結局、子供はどのぐらい被曝するか?」
URLリンク(takedanet.com)
福島原発が水素爆発を起こした後、・・・・・・・・
2、3ヶ月後に状態がはっきりして危険がなければそこで普通の生活に戻ったらいいと思っているのです。
この部分。
447:名無電力14001
11/03/26 20:56:25.37
>>446
あなたの日本語がよくわかりませ~ん
448:名無電力14001
11/03/26 21:18:31.39
武田先生のブログにいちいち反論できるのはト学会山本さんくらいでしょう
449:名無電力14001
11/03/26 21:21:54.86
>>444 死死死とは不吉な番号だ。
死刑に値するようなデマとはどこのことかわからないが、
>>202-204 にも書き換え前とか不安の煽りがある。
400msvですぐ白血病になるとか断定したり、福島どころか250k以上はなれた
東京も大きな放射能数値が示されたり核爆発とか、その不都合な内容とかは
黙って修正されている。
マイナーなオタクとか専門家だけの評論なら問題はないのだが、いろんな
サイトで紹介されているから、専門知識はもちろん、情報リテラシー
のない多くの人間を不安にさせ、場合によっては福島の原発被災地への
救援物資が行かない原因を作っていることもありえる。本人は悪意が
なくても社会的悪影響という点において、問題ブログだと思う。
原発以前にもデータ捏造やネットでの自演とかamazonの本の評価の削除とか、
モラハラ発言とかいろいろ問題はあるよ。不都合が内容は、消されたり、
修正されたりいろいろ。
自分の思いを後押しするデータをあちこち見つけて引用しているのか、
引用元は明記なし。事実への正確さとか他者から見た視点はなくて、
自分の思いどうりにわかりやすく断定してアピールすることが
すべて優先されている。
テレビ番組向けの一風変わった刺激的発言とか環境問題の話とか、
嘘つきとかトンデモ系学者と認識している科学者は、無視していると思うよ。
450:名無電力14001
11/03/26 21:37:09.43
トンデモ系学者
事故以前の原発を容認し現状を肯定し続けるてる連中でしょう
それと武田、広瀬は無関係
451:449
11/03/26 21:41:13.95
間違えた。
>>202-204 ではなくて、
>>210-212 が正解。
452:名無電力14001
11/03/26 21:46:14.91
>>449
具体的にどういう事かもっとおしえてください。
453:名無電力14001
11/03/26 21:54:09.49
>>449
Bを入れたことになってるけど、水がダダ漏れみたいだった、核爆発の可能性はまだあるよ~
454:449
11/03/26 21:59:47.12
原発の影響を勉強しようとしているのか、それともおかしな指摘
のところがどこか知りたいのかな。
後者でデータの書き換えとか評論のおかしさを指摘している
のはこのスレにも多いが、まとまった解説ページを引用すると
以下の2つがいいかな。
URLリンク(www.skept.org)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
455:名無電力14001
11/03/26 22:11:32.46
>>449
日本はBMIが25の人に成人病のリスクがあると断言して投薬肥満対策するんだから、400mSv被曝したら白血病のリスクが増加すると言わないとダメでしょ!
456:名無電力14001
11/03/26 22:21:08.13
>>454
別に武田が自己の確信で書いてるんだから良いんじゃね
この時点で可能性の帰結が誰にも分かるわけじゃないし
可能性に対する信念を誰も否定は出来ないだろう
457:名無電力14001
11/03/26 22:28:34.62
第2種の放射線取扱主任者のテキストを引っ張り出してきたけど、武田先生の言ってることの方が正しい気がするのは私だけでしょうか?
458:名無電力14001
11/03/26 22:30:07.61
武ちゃん大ざっぱだけど
かなり良いとこ突いてるな
注意警戒って面では
なかなか良い線いってる
他の所はアレなところもあるけど。。
何も知らない人が注意喚起だけ考えると
参考にするのはアリでしょ
459:名無電力14001
11/03/26 22:39:01.52
>>457
今回のことに限定して言うと
総論は武田先生の言い分のほうが御用学者より通っているんじゃないかな
ただし、各論だったり細かい数字だったり、
それら誤情報の訂正の仕方だったりがいい加減なのが
以前のトンでも言動とのあわせ技で、論述の価値を落としてると思う
原子力推進に対するスタンスや、安全管理へのものの考え方そのものは
かなりまっとうなことを言ってると思うよ
政府や東電、御用学者の説明は隠蔽、パニック回避、責任逃れありきすぎているし
事前の想定も事後の対応もいろいろと甘すぎる
このへんは、海外メディアもIAEAも指摘してるところだしね
460:名無電力14001
11/03/26 22:39:17.21
ガンや遺伝みたいな確率的影響については、発生頻度は放射線量に比例するけど、重篤度は放射線量とは無関係
だからこそ、余裕をたくさん見積もったシビアな基準になってるわけでして
普通に教科書に書いてあるのに安全安全を連呼する専門家って何なんだろ
461:名無電力14001
11/03/26 22:41:35.77
政府と東電の会見とマスコミ解説がウンコすぎて、武田先生がマトモに見える不思議
462:名無電力14001
11/03/26 22:43:35.76
権力に阿り金に目が眩む、だろう w
463:名無電力14001
11/03/27 00:25:45.96
>>155
屋内退避がどれだけ無意味なのか分かってないDQNは無理してレスしなくていいwww
>>167
反日ミンスには日本国民全員が集団訴訟を起こさなきゃいけない
こいつらの人災で放射能被害が始まったんだ。
>>257
分かりやすくまとめるねw
これなら反日ルピサヨミンス工作員にも理解出来そうだw
464:名無電力14001
11/03/27 00:55:39.44
>>428
まあ、ミンス工作員なんだろwww
今回の福島第一は、超絶無能カンガンスと枝豆ミンス内閣の人災そのものだからなあ!!!
>>455
いいこというねえw
>>457
ミンス工作員以外は全員武田先生が正しいと分かってるよ
465:名無電力14001
11/03/27 12:12:33.72
210 :Nanashi_et_al.:2011/03/26(土) 21:16:33.77
>>107
>そして武田は数十年前の知識で止まってる。昔はすごい学者だったんだろうがな。
旭化成が化学法でウラン濃縮をやっていたので、そのつながりで政府の原子力関係の役員になって、そのまま世に出ただけです。
今でいう「小沢チルドレン」のように流行にのって場違いな出世をしてしまった人です。
難燃剤の開発やペットボトルのリサイクルにも手を出したのですが、結局何一つこれといった成果を出していません。
旭化成という企業に属していたために出世はしたものの、研究者として実力が付いていたわけではないので
学界では相手にされず、学会にも出ずにひたすら一般向けの本を書いているだけの人です。
大勢のラノベ作家と同じく何年かすれば人々の記憶から消える人ですよ。
466:名無電力14001
11/03/27 12:23:35.84
>>447さん
日本語がへたですみません。先生のあげる数値が正しいとして
小さな子供への影響が本当にないのか知りたいだけでした。
午前中のTV「ニュース内のインタビューだったと思います」で
元原子力安全委員会 副委員長(松原 純子さん)が
「基準値は、一ヶ月、半年続いた場合の数値ではない」と言っていたので
心配です。
不安を煽って物資が届かないのは困ることですが、
一時不安になったとしても、
後、何十年、偏見や健康被害で苦しむことだけは避けたいとも感じています。
私の質問がトンチカンだと思われるならお答えいただかなくて結構です。
467:名無電力14001
11/03/27 12:28:01.21
>>465
どうして安全なのかを何1つ説明しない そして できないお前はただ武田が嫌いなだけのカス芸人だなw
468:名無電力14001
11/03/27 12:32:59.21
誰も確信なんて無いよ
まともな見識があれば、こんな2chスレで与太なんぞ飛ばさないし
自体を理解する学識があれば、ここで意見など言わない
もっともらしいことを書いてる奴が、いちばんインチキ
469:名無電力14001
11/03/27 13:14:54.77
原子力安全・保安院3号機のプルトニウム調査せずwww
470:名無電力14001
11/03/27 16:32:17.09
武田氏の言ってることは概ね正しいよ。
あんな話は原子力に限ったものではなくて
あらゆる分野で等しく行われていること。
そんな話は、初めて聞いたなんて云うなよ。
アンタ達も日常的にやっていることなんだからさ。
ハッキリ云えば、国民の民度がその程度の低さで止まっているってことさ。
471:名無電力14001
11/03/27 16:57:47.88
>>418
デター、中小企業の経営陣、とくにワンマン社長の大好きな言葉。
判定する部門の人に「ダメと言うだけなら誰でできる、どうすればいいかを示せ」
て恫喝かけてくる。
472:名無電力14001
11/03/27 18:04:57.57
・・・・・・・・・
従って福島原発からプルトニウムか飛散しても、
これまで通り放射線の強さに注意していれば大丈夫ということになります。
プルトニウムを燃料に使う3号炉について、わたくしはこれまで、危険度を他の号機に対して2.5倍にしていました。
この理由は、第1にプルトニウムの特性をもう一度調べてみようと思ったこと、
第二に燃料の中の放射性物質の状態がウラン燃料と違い、やや危険側にあるということで、2.5倍をかけていました。
現在でも3号炉については、やはり2.5倍程度の数字は必要と思います。
これはプルトニウムを燃料とする軽水炉の大事故が初めてであるということです。
・・・・・・・・・
3号炉に関する最終的な結論は、「注意しておかなければいけないが、
決定的にわたくしたちの健康に影響を及ぼすものではない」ということです。
(平成23年3月27日 午前8時 執筆)
反論や意見があれば武田氏に連絡すべき
473:名無電力14001
11/03/27 20:27:32.09
なんだなんだ?
原発で核爆発が起きたとか何わけのわかんないこと書いてるんだコイツ?
これで何が原子力の専門家なんだ?
核爆発と臨界の区別がついてないってド素人もいいとこだろ。
474:名無電力14001
11/03/27 21:03:09.76
■原発 緊急情報(34) 春休みの終わり、簡単に判断すると
URLリンク(takedanet.com)
の中の放射線量の計算で、
>空気中に浮いている粒子は呼吸で体内に入りますので、
>発表された数字を2倍にしなければなりません(チェルノブイリの実績)
とありますが
その後の式では「今、発表されている量 × 0.67」となってます。
これって、
今、発表されている量を2倍にして 0.67をかけるのか
そのままで計算するのか どっちなんでしょう?
2倍はバカな自分の理解不足ならいいんですが。。。
475:名無電力14001
11/03/27 21:24:07.87
原発は核爆発で電気を起こしてるんだけど
476:名無電力14001
11/03/27 21:27:40.73
核爆発発電なんて聞いたことも無いが
477:名無電力14001
11/03/27 21:28:13.66
制御された核爆発。
核分裂反応時間の違いでしかない。
478:名無電力14001
11/03/27 21:34:17.21
>>476
原発は核爆発発電だよ
核爆発で水を沸騰させてタービンを回して電気作ってるんだよ
479:名無電力14001
11/03/27 21:41:39.39
>武田氏の言ってることは概ね正しいよ。
確かに
URLリンク(www.zamg.ac.at)
480:名無電力14001
11/03/27 21:53:32.65
お前らは紙が燃えるのを爆発というのか?馬鹿か?
481:名無電力14001
11/03/27 21:58:10.89
>>480
ガソリンが燃えるのは爆発というよね
482:名無電力14001
11/03/27 22:00:04.10
>>481
それはノッキングとかの異常燃焼 または素人用語
483:名無電力14001
11/03/27 22:01:16.63
という事は武田は、原子力のプロって事でいいのね?
武田さんは、材料・物性にはもう二度と戻ってこないでください。
原子力専門のみなさん武田さんの事は任せましたよ。
484:名無電力14001
11/03/27 22:01:26.81
武田先生のブログでちょっとおかしいと思った点があった
プルトニウムについてなんだけどどう思う?
URLリンク(takedanet.com)
485:名無電力14001
11/03/27 22:02:35.89
>>481
お前おかしいよ
486:名無電力14001
11/03/27 22:03:10.52
芸術は爆発だ
487:名無電力14001
11/03/27 22:17:24.94
>>484
毒性だけを考えればおかしいことはいってないかな
問題は、半減期が他と違って突出して長いこと
二万四千年、つまり人間が生まれて死ぬ間にはほとんどその量が減らない
・一時的に少量摂取してしまった場合の危険性は他と大差ない
・一時的に大量摂取してしまった場合、半減していかないので長期的に他より危険
・継続して摂取する環境にある場合、消失せず蓄積される一方なので他より著しく危険
素人考えだけど、こんな感じだと思う
「一時的に少量の摂取なら」と説明に前置きしないと
「ただちに」を繰り返す御用学者と大差ないかなーというイメージ
488:名無電力14001
11/03/27 22:26:42.25
>>487
摂取した量と放射能が同じなら、排出されやすいから他の放射性同位体よりもむしろ危険性が少ない
ってことじゃないの?
だから、「一時的に少量の摂取なら」を付けると逆に誤解すると思う
489:名無電力14001
11/03/27 22:38:53.45
>>488
あ、そうもいえるのか
ただ、蓄積についての話がないのはやっぱりまずい気がする
そこまで説明をいきとどかせてもらってやっと
素人としては「他と同じ程度かな」と納得できるかな
武田先生の記事は自分程度の文系読者が相手だろうから
ぜひ修正していただきたいところ
490:名無電力14001
11/03/27 22:58:31.05
半減期が長い=あまり分解しない=放射線そんなでない
って気もするんだけど、どうなんだろう。排出されやすいなら逆に問題ないんじゃないか。
蓄積するから問題あるんだと思ってたんだけど・・
491:名無電力14001
11/03/27 23:18:04.97
ある一定レベル超えたら放射線の強さは大して関係ない
エネルギーが大きくなっても壊されるDNAの数が変わらなくなるから
いわゆる overkill
だから、ヤバい量を内部被ばくしてたら半減期だけが問題になる
蓄積する臓器は元素ごとにほぼ決まっていて、プルトニウムは骨、肝臓、肺に蓄積するって教科書に書いてある
492:名無電力14001
11/03/27 23:21:00.07
排出されない分があるから懸念してるんだよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
493:名無電力14001
11/03/27 23:45:51.90
放射能を無視したら、化学的な毒性がなくて、鉛程度の腎臓障害があるってことか
494:名無電力14001
11/03/27 23:50:09.83
>>492
その懸念分が2.5倍なんじゃね?
495:名無電力14001
11/03/28 00:02:28.13
>>494
どういうこと?
496:名無電力14001
11/03/28 00:09:08.75
>>495
URLリンク(takedanet.com)
現在でも3号炉については、やはり2.5倍程度の数字は必要と思います。
だってさ
497:名無電力14001
11/03/28 00:25:51.79
それはMOX燃料の特性について言ってるんじゃないの?
ウランよりプルトニウムの方が溶融温度が低いとか・・・
URLリンク(cnic.jp)
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
参考までに・・・
ウラン燃料との被害範囲の比較が載ってるよ
498:名無電力14001
11/03/28 01:42:09.31
これまでのデータは、長崎の原爆と研究者の誤飲と動物実験だけ
長崎の原爆はアメリカがかなり隠してる
研究者の誤飲は大人のデータだけ
プルトニウムの全年齢階級にわたる人体実験は今回が初
漏れてたらの話だけど
499:名無電力14001
11/03/28 07:02:36.74
>>484
今回の福島原発では、1号機、2号機、4号機が通常のウラン燃料を使っています。ウラン燃料というのはウラン235を核爆発させるもので、多くの原子炉で使われているものです。
これに対して3号炉は、プルトニウムという元素を燃料に使っています。これはウラン235を核爆発させますとプルトニウムはできますので、それを回収して再度、燃料として使うのです。
「核反応」ならともかく「核爆発」はヤバイだろw
本当にウラン濃縮研究所の所長だったのか?w
500:名無電力14001
11/03/28 07:17:19.18
>>490
>半減期が長い=あまり分解しない=放射線そんなでない
自分もそう思ってた。
半減期の長い放射性物質が少量なら問題ないんだけど
半減期が短いのと同程度の放射線量=放射性物質が桁違いに多い
ってことだから、放射線量がなかなか減らない上に長期間という最悪な組み合わせ
ってことだと思う。
501:名無電力14001
11/03/28 08:30:51.54
>>490,491,500
>半減期が長い=あまり分解しない=放射線そんなでない
これは概ね絶対的に正しい原則。
話がこんがらがってるのは、「量」を途中でごちゃごちゃにしているから。
例えば半減期1億年の物Aは、半減期1年の物Bに比べて、同じ1gあたり
1億分の1の放射能を出す。だからAを1g取って大丈夫ならBの許容量は
1億分の1g、という事になる。だからBを1万分の1g取った場合は
危険度、放射線強度が1万倍、ってな事になる。
現実的には半減期数万年(Pu)対、数日(ヨウ素)なんて話だから、
単位gあたりだとざっと100万倍かな?で、あとはPuが内部被ばくで
α線出すから危険度がだいぶ高い、とか、しかし不要元素なので生物は
比較的早く排出する、みたいな事になる。ヨウ素131はどっかで誰か
計算してたけど、1gあたり4600兆ベクレル。Pu239が23億
ベクレルかな。20万倍。まぁそんなものか。感覚的に1万倍、1億倍、
1兆倍、の危険、なんて話になるからわかりにくいだけだと思う。
(以上、対数的でおおざっぱな話なのであまり細かい数字にはつっこまないでね)
502:名無電力14001
11/03/28 08:54:22.87
半減期については、半減期を日で表して(半減期が短いと適用出来ない)
その原子数は およそ 125000*半減期(日)*ベクレル数 で求まる。
これをアボガドロ数で割って、分子の質量数をかければ 重量が求まる。
プルトニウムは、もし飛散したら ウランより問題なのは
1、半減期がウランより短い=ベクレル数が高くなる。
2、中性子をウランに比べて4桁以上出す(総量は多くないけど)
503:名無電力14001
11/03/28 09:37:29.67
↑の式は何を求めているのかよくわからない式だが、、、
125000*8(ヨウ素131の半減期)*4600兆ベクレル
/(6*10^23アボ数)*131(ヨウ素131の原子量)=約1
おー自分で何やってたのかよくわからないが、要はヨウ素131は
1gで4600兆ベクレル相当というのは正しいという検算になって
いるのかな???
504:名無電力14001
11/03/28 09:49:23.80
>>503 そうです。
I131が1gで 1億シーベルトですね。
Pu238 1gは
1/238*6E23/87.8/365/125000*2.3e-7
14万シーベルトです
505:名無電力14001
11/03/28 12:38:51.94
>>499
僕も核爆発って習ったよ
506:名無電力14001
11/03/28 14:16:29.00
>>504
なるほど。で、Puは23億ベクレルでもアルファ線源である事他
考慮してシーベルトにすると20万倍じゃなくて1000倍位は
危険度が(単位gあたりの話だけど)低い、という理解でいいのかな?
(生体濃縮、排出されるまでの期間云々の要素はこの際別にして)
507:名無電力14001
11/03/28 14:22:10.18
>>506
シーベルトは 「生体濃縮、排出されるまでの期間」 を考えての被爆量だから、シーベルトで話をするという事は 別にしてないですよ。 ちゃんと入れた話をしています。
508:名無電力14001
11/03/28 14:30:21.46
この人、地球温暖化説についてもトンデモ異論を唱えて反論しているよね?
509:名無電力14001
11/03/28 14:34:27.31
だれかと勘違いしていない?
温暖化しても困らないって言ってるだけで、地球温暖化するとかしないとかいう話は別の人でしょ。
510:名無電力14001
11/03/28 14:43:08.38
>>507
どういう理屈だよw
放射線の強さは距離の二乗に反比例するんだよ。
どうやったら体内と体外が同一指標にできるんだよ
511:名無電力14001
11/03/28 14:45:10.99
>>509
「温暖化している」にも疑義を差し挟んでいるように読めるけど、ちがうの?
ややこしいなあ。
URLリンク(takedanet.com)
512:名無電力14001
11/03/28 14:47:57.61
ようするに、この程度温暖化してるって言うのは否定していない。 そもそもそういう研究はしていない。
温暖化するという研究と、温暖化したらこうなるという研究は別の者。
これくらい温暖化するという研究をしてるひとが、ついでに温暖化したら大変だって話をする場合もあるけど、それこそ専門外の話。
それで、温暖化したらこうなるって発表してる人は、これくらい温暖化するって人の結果の上限を使ってる。
たとえば1~3℃温暖化しますって話があったら、3℃を使うわけ。
それを見た一般の人は、大変だって驚くわけだけど、予測の中央値とは違うわけ。
そのあたりのギャップを解説してるだけ。
513:名無電力14001
11/03/28 14:50:19.62
>>510
シーベルトと、放射線の強度とは違う単位ですが? あなたこそどこか別の星の人ですか?
地球ではシーベルトというのはどれくらい被爆したか、被爆するかを示す量です。
514:名無電力14001
11/03/28 14:50:44.76
3月27日(日)放映 「たかじんのなんでも言って委員会」 見ました。
このぶんじゃ、放映なしかと思とったら、なかなかやるやん。
武田先生、思たことそのまま言うからすっごい敵つくるんやね。
ここに来られた関東の方のこそ見てもらいたかったけど
youtube すでに削除されてました。遅かった~
なんで、関東で放映されへんのか、なんで武田先生のこと皆んな
ほっとかへんのか。不思議や。
どう判断するかは自分次第やろに。
515:名無電力14001
11/03/28 15:06:20.91
東大、東工大、学習院、慈恵?あたりは御用学者っぽい。
京大、その他私大あたりには武田先生と同じような意見の研究者がわんさか居そう。
こういう人達は、一言で言うと象牙の塔から追いやられた感がある。
今後の成り行き次第では、御用学者から自殺者が出るかもしれないと思う。水俣の時みたいに。
516:名無電力14001
11/03/28 15:13:51.26
>>512
温暖化というのはヒートアイランド現象みたいなもんで都市部で起こっているにすぎず、
「地球温暖化」はしていない、と言っているようにも読めるが、それも違うの? もしかして本人?
517:名無電力14001
11/03/28 15:15:01.32
>>515
「自殺者」というけど、その「自殺」には疑惑はないんでしょうか。
518:名無電力14001
11/03/28 15:17:25.93
>>514
そりゃー地震で壊れたとか、国家機密ですやん
漫談家じゃなかったら消されまっせー
519:名無電力14001
11/03/28 15:21:19.70
何かと言えばすぐに本人認定とはあまりにも程度が低すぎるw
520:名無電力14001
11/03/28 15:26:12.96
>>516
さすがに毎回こいつは頭沸いてるとしか・・・
521:名無電力14001
11/03/28 15:30:18.97
>517
元阪大の助手で、被曝の原告側の医者が山陰の海で事故死してましたね…。
詳細がわからないため、妄想になりますが、
今回と立場は逆ですが、色々知りすぎているという事は恐ろしい事なのかも。
522:名無電力14001
11/03/28 16:23:47.81
>>511
文章の理解の仕方は人それぞれだけど、俺にはそう読めないね。
ようするに、一般の人の理解を正常にするには、片方で7度になるといかいう話があって、実際は2度くらいなら
もう「温暖化しない=0」の方が精度が良い予測だよって事さ。
それで丁度よい認識になる。バランスを取って正常に認識しなくちゃいけないって事。
片方でタバコスパスパ吸っておいて、100ベクレルでミネラルウォータ買いに走るようなのは愚かって事。
523:名無電力14001
11/03/28 16:35:33.98
>>522
それじゃけっきょくのところ、相対的に「温暖化していない」のほうに軍配をあげているように読めるけどなあ。
524:名無電力14001
11/03/28 16:43:21.90
>>505
どこで?
525:名無電力14001
11/03/28 16:43:45.72
そう読むことまでは他人には止められないな。 ちょっと変わってるなとは思うけど、人それぞれ。
526:名無電力14001
11/03/28 19:08:54.88
温暖化ガスによる温暖化を否定しているだけで、温暖化そのものの結論には踏み込んでいない気がするのだが
これでも理解できないなら、武田先生はもっともっと簡単な文章を書かなければならないということになる
527:名無電力14001
11/03/28 21:05:07.74
>>507
そうでしたね。要らない突っ込みを避けようとし過ぎてかえって余分な事を
書いてしまいました。単純ベクレル比較ではI131はPu239の20
万倍(単位gあたり)の危険になるが様々な要素を付加して実際は1000倍
オーダーの危険である(逆に言うとPuはIの20万分の1しか危険が
ないように見えて案外1000倍オーダーの危険があるという事)という
事ですね。
Puの実際の危険については反原発派からは必要以上に毒だと言われていますが
最新の武田ブログにもあるように、実際はそこまでPu特有の危険はないと
言うのが私も納得しているところです。そこまで危険だったとするとチェルノ
にしても数限りなく行われた中ソの大気中核実験にしても広島長崎にしても
すでにかなり大量のPuは現実にばらまかれていますが、そういう事であれば
既に日本も地球も人間が住めなくなっているはずです。
武田先生を単に危険を誇張して危険人物扱いしている人はただのアホです。
Puについてはむしろ反原発派の過激な毒物扱いを冷静に否定しています。
東京の危険についても騒ぎ過ぎ、というスタンスです。ただ、原発周辺に
対するリスク警告は不十分であると主張しているだけで、全く正しい意見です。
武田先生はただ、非常にケアレスミスだらけで(ブログの誤変換の数を見て
いるだけでとんでもないです)穴だらけなのですが、「ものすごくおおざっぱ」
な議論において圧倒的に正しい、細かい数字のマジックにごまかされない
野太さがあります。「核爆発」の正確な定義もぐちゃぐちゃですが、先生は
理解してないわけじゃなくて、小規模の連鎖反応を「爆発」とかなり無茶な
言葉づかいをしているだけに見えます。
温暖化にしても、そんな単純じゃありません。温暖化はあるかも知れない、
あるとしてもCO2以外が原因(都市化、太陽説、他)かも知れない、もし
それでもCO2が原因だとしてももう止められる状況にない。CO2を
減らそうという運動自体が「台風が来そうだからみんなで止めに行こう」
というような無意味な運動である、という多層、多重な主張です。
528:名無電力14001
11/03/28 21:05:30.16
で、この人はいったい何の専門なんですか?
環境なの?放射線なの?原子力なの?材料なの?医学なの?
誰か教えてください
529:名無電力14001
11/03/28 21:27:11.71
放射能汚染恐怖拡大による見殺し地域の訴え
URLリンク(www.youtube.com)
530:名無電力14001
11/03/29 02:04:08.45
プルトニウム出ちゃったって
やっぱり炉が割れてたんやな
531:名無電力14001
11/03/29 07:08:31.93
>>528
工学でしょ。 工学は案外一人の守備範囲が広い。
所長もしてたのなら 機械 ボイラ 強電 放射線 材料 などは専門といえるんじゃないかな
532:名無電力14001
11/03/29 07:42:48.54
URLリンク(a-meet.net)
原発の外から見えるほどの、青い光が観測されてます
533:名無電力14001
11/03/29 18:46:19.09
武田が一昨日のたかじんで地震で原発内に異常があったと言っていたがどうなんだろう
ほかの専門家とかは地震では原発に異常がなかったけど津波で外部電源もって行かれたといっているが
534:名無電力14001
11/03/29 19:59:58.26
地震で東海第一原発も冷却系がぶっこわれているんだがww
各国政府は隠蔽してるがチェルノブイリの事故の真の原因は・・・地震
URLリンク(www.youtube.com)
535:名無電力14001
11/03/29 20:14:34.52
>>531
専門が工学?つ、釣りだよな?
536:名無電力14001
11/03/29 20:28:50.11
>>533
地震で格納容器が破損したんじゃないのか?
津波じゃ壊れるほどヤワじゃない
壊れるなら水素爆発か地震だが、地震の方が衝撃はデカイだろう
とにかくプルトニウムが外部に漏れてるということは格納容器が破損していることは確定。
しかも超高濃度汚染水の量を考えると、少しだけ配管が漏れてるとか言うレベルじゃなく
派手に壊れてると考えるしかない
537:名無電力14001
11/03/29 20:40:14.39
>>536
そう結論を急がない。
2酸化プルトニウム+2酸化ウランが、高温の金属ジルコニウムに触れてる面が還元されて、金属となり
金属の融点は酸化物より低いので融け出たのでしょう。
538:名無電力14001
11/03/29 22:25:44.51
>金属の融点は酸化物より低いので
>金属の融点は酸化物より低いので
>金属の融点は酸化物より低いので
>金属の融点は酸化物より低いので
>金属の融点は酸化物より低いので
ソースをくださいな^^
539:名無電力14001
11/03/29 23:52:56.37
ソースだマヨネーズだ言って>を5行も浪費する前に自分で少しググれば明らかだろ。
大抵の金属はその酸化物よりずっと融点が低いよ。
540:名無電力14001
11/03/29 23:56:12.33
>>533
職員が正直に話していると仮定するなら、少なくとも地震前にパイプ破裂と停電は確定
541:名無電力14001
11/03/29 23:57:02.78
>>540
「地震前」じゃなくて「地震後の津波前」だった
542:名無電力14001
11/03/30 00:09:45.59
>>539
混ぜ物したら融点下がるのは常識だと思うんですけど?
ググってもそんなのないんすけど?
例
FeOの融点 1370
Feの融点 1573
武田信者って教祖だけじゃなくて信者もデマ言うの?><
543:名無電力14001
11/03/30 00:10:26.76
震度5までに耐えられる強度だったんだよね
544:名無電力14001
11/03/30 00:15:33.31
内部部品配管などは不明だが
建屋だけなら加速度の単位で450ガル(申請値)
今回の地震は475ガル
545:名無電力14001
11/03/30 00:16:21.91
デマといえばルピサヨミンスだよなwww
「直ちに健康に影響は無い」とか
「僕は原子力に詳しいんだ(キリッ→ところで臨界って何?」とかなwwww
546:名無電力14001
11/03/30 00:27:38.55
>>542
鉄は特別
溶接の授業で習った気がする
一般の金属は鉄とは違って溶接するときに酸化して融点上昇するので、装置の耐熱を融点よりも強くしろとかなんとかかんとか
混ぜ物で融点が下がると言いきれるのは混合物の場合だけ
混合物は融点が下がるのが普通(例: 海水)
化合物は融点が上がるか下がるか分からない(例:水素と水、炭素とCO2)
547:名無電力14001
11/03/30 00:47:46.58
姉歯建築士が建てた家ですら倒れなかったのに…
548:名無電力14001
11/03/30 00:54:27.40
姉歯建築士は結構まともな物設計してた
変な役人くずれのブローカーに使われてから死亡したのよ
549:名無電力14001
11/03/30 01:11:22.31
圧力容器と格納容器は絶対に壊れないから大丈夫という変な理屈で地元の了解をとって過去の事故もうやむやにしてきた経緯を考えると、これはもう契約違反だから全部の原発を一旦全部凍結するのは確定
原発を再開・移設するにも、土地と住民対策費と安全対策費が高騰してもう火力発電と対抗できない
そのうち、数年前の昔の中国みたいに、慣れて停電に文句を言うこともなくなる
ゆえに、原発はそのまま終わりになる
始めから壊れることを前提に交渉しておけばもうちょっとマシだった可能性がある
住民の安全を無視してても、原発産業のことを考えていたら、絶対安全とは言わずに、事故後の対策を前面に出しておくべきだった
550:名無電力14001
11/03/30 01:57:28.25
情報操作で正味600ベクレル以上の水を飲まされていた千葉市民
スレリンク(newsplus板)
551:名無電力14001
11/03/30 02:43:48.95
雨、水道を飲むこと、福島などの野菜を控えた方が正解ということになりそうで怖い
552:537
11/03/30 07:15:42.92
>>538数字が必要なら プルトニウム ウラン 2酸化プルトニウム 2酸化ウランを検索してごらんよ。
それから、まるで金属全般の事を書いたのだと読んだのなら、それはスマン。
いちいちプルトニウムだのウランだの書かないと判らないとは思わなかった。
プルトニウムの融点は金属になったとたんに極端に下がる。だから溶けて流れるのは当然。
ただし、
海水を入れていたから金属ジルコニウムの表面から水酸化+酸化してゆくのが早いから
内側のプルトニウム+ウランを還元した量は多くはないと思う。
2酸化プルトニウムは水に殆ど全くと言えるレベルで溶けない。
でも金属プルトニウムはそうじゃないから汚染水で検出されたのだろう。
553:名無電力14001
11/03/30 07:20:12.40
>>542
どんなズボラなググりかたしてんだよ(笑)
酸化プルトニウム 融点
プルトニウム 融点
とか知りたい金属ごとにいくつかぐぐってみろよ。「金属」の酸化物は
大体かなり融点高いよ。鉄はほとんど唯一の例外。「金属」以外の酸化物や
「混合物」の話なんか最初から誰もしてない。
554:名無電力14001
11/03/30 12:22:42.56
テレ朝に武田氏
555:名無電力14001
11/03/30 12:36:49.07
武田節炸裂w
556:名無電力14001
11/03/30 13:05:50.56
マスクしろって言ってるのって武田先生だけ?
557:名無電力14001
11/03/30 13:26:27.29
吸い込んだ方が被爆量が大きくなるものも 発電所内の汚水からは検出されてるからな。
先生が言わなくても、降り積もったホコリは自動車が巻き上げるわけだから
道路添い歩くときは必須だろ。
言わない方が変。
558:名無電力14001
11/03/30 18:45:46.93
ブログでもんじゅについて警告してた
559:名無電力14001
11/03/30 19:10:45.75
浜岡じゃない?
URLリンク(www.stop-hamaoka.com)
560:名無電力14001
11/03/30 19:18:39.43
URLリンク(takedanet.com)
もんじゅの事故の件は2ちゃんでも真実が広がったからね
フクシマはフェイク。汚染は酷いが爆発する可能性は5分5分
もんじゅが真のラスボス。ちょっとでもミスれば一発触発。
561:名無電力14001
11/03/30 19:25:06.83
>>560
もんじゅで何があったの?
562:名無電力14001
11/03/30 19:30:24.22
スレリンク(atom板)
知らないほうが幸せだぞorz
563:名無電力14001
11/03/30 19:54:28.43
もんじゅの装置の故障についてはずっと前から公知なのに今さら知ったことを
隠蔽だとか言ってさらにプルトニウムのどっかのコピペを鵜呑みにして騒いでいる
情弱がいるだけ。
564:名無電力14001
11/03/30 20:02:34.35
千葉県の水道水の件がひどいな
税金払わなくていいは言いすぎだけどなw
なんちゅうか、本気で住民を守ろうと思ってないんだろうなぁって気がしてきたよ
2リットルくらい飲んだとして、
「直ちに健康に害はない」レベルなのかもしれないけど
今更ながら、安心して飲める水って、とっても貴重なものだったんだな
565:名無電力14001
11/03/30 20:14:10.85
大槻義彦
私はもともと、日本物理学会の『放射線分科』に所属する専門家です。
同時に国際放射線影響学会の会員でもあります。この点もふまえて、ご回答いたします。
Iさんのおっしゃることはほとんど正しいことですね。
(1)福島原発30キロ範囲であっても直接人体の健康が害される危険はない
(2)この範囲外なら日常の普通の生活で放射線の影響は問題にならない
(3)まして東京の市民が放射線の影響を受けることはない。
(4)食品、水道水などからの放射線の影響はない。
現時点でもっとも正確で正しい見解は国連WHOが出しているものです。
政府や東電の発表が信用できないと思うかたがたはWHOを信じてください。
もちろんWHOは国際放射線影響学会などの研究の成果を踏まえて見解を公表しています。
URLリンク(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
566:名無電力14001
11/03/30 20:48:43.47
>>565
だめだめだな
567:名無電力14001
11/03/30 21:12:26.06
そもそも物理屋に医学の分野の知識は無いだろうに
568:名無電力14001
11/03/30 21:22:58.19
医学の知識を元にして決められてきた数値はよく知ってるんじゃね?
その数値をがんがん上げてる状態に警鐘鳴らせるのは
何も医者だけじゃあるまい。
ってか、声をあげる医者はいないのかね。
569:名無電力14001
11/03/30 21:37:27.70
>>568
医学の分野じゃ全身被曝の影響については充分なサンプルが取れないので
決定的なものは出ていない。この分野にスタンダードといえる論は無いんだよ。
で、いろいろ論争されているのが原状だが、このオッサン十分に論文を精査して発言してるとも思えないからね。
570:名無電力14001
11/03/30 21:52:20.02
>>569
1%の有意差がどうとか、そんな論文に書くレベルの話をしろと言ってるんじゃないんだよ。
現実に規制するための値があって、
その数字はこれこれこういう根拠に基づいて設定されたものだから、
この値を超えたらどういった被害が出る恐れがありますよ
って、その程度の警鐘を鳴らす人間が
お医者さんの世界にはいないのかねぇという話。
日本医師会は長いこと自民党を支持してきた歴史があるから、
科学的に、ではなく
政治的に発言できないだけなんじゃないかと穿った見方をしてしまう。
571:名無電力14001
11/03/30 22:07:01.33
医師の世界は一般人の世界以上にムラ社会
お上の意向や同業の動向に合わせなきゃ生きていけない特殊な社会
572:名無電力14001
11/03/30 22:07:07.88
>>570
だからその数値を越えると何か影響が出るのかどうかがわかってない状態。
なんか出るとまずいから思いきり安全側に倒しておけばいいんじゃねぐらい。
573:名無電力14001
11/03/30 22:07:51.39
>>570
>>569は、その「根拠」となるような決定的な研究も論文もデータもない、と言っているんじゃ。
574:名無電力14001
11/03/30 22:08:50.02
人体への影響は今実験中ですから
575:名無電力14001
11/03/30 22:11:55.25
>>570
研究として取り上げにくい分野だけに人材はほとんどいないといっていいんじゃないですかね。
それと日本医師会ってのは開業医のための圧力団体なので、研究における開拓はほぼ0といっていいでしょうね。
最近はCTと発がん性の相関関係についての論文がちらほら出てきているので
ご覧になってはいかが?
576:名無電力14001
11/03/30 22:15:05.69
>>573
まったくないわけじゃないだろう。
何シーベルトで何パーセントの人がガンになるとか
そういうデータを物理学者ですらどっかからひっぱってくる。
最新の知見に基づいたものでなくても
医者なら「ああ、このくらいなら大丈夫」「これはマズいだろ」
くらいの感覚はあるだろう。
病院にだってレントゲンの設備あるんだし。
>>571が実情なんじゃないのかな。
武田先生は一般人の目線で危険性を論じてくれるから
とてもありがたいよ。
577:名無電力14001
11/03/30 22:20:00.97
データが無いというのに勝手にどこかにあるに違いないと思いこみ
無いのは隠蔽体質のせいだではお話になりません。
578:名無電力14001
11/03/30 22:28:30.37
>>576
物理学者が引っ張ってくるのはICRP標準だろう。こういう奴
一般人の致死癌のリスク係数 0.05/Sv (1Svを浴びると100人のうち5人が、1mSvだと10万人中5人が癌で死亡する)※大人に限れば0.04/Sv
一般人の白血病のリスク係数 0.005/Sv(1Svを浴びると1000人のうち5人が、1mSvだと100万人中5人が白血病になる)
ただ、根拠となるようなデータがあるのかどうかは知らん
579:名無電力14001
11/03/30 22:29:58.41
あと、矢ケ崎教授なんかは声を上げてるんじゃないか
内部被曝─原爆・劣化ウラン兵器と人類への宿題(要旨)
矢ヶ崎克馬(琉球大学理学部教授)
URLリンク(www.geocities.jp)
580:名無電力14001
11/03/30 22:37:19.98
>>577
臨床的なデータ(まとまった科学的なデータや研究)はないかもしれんが、
一例報告程度ならいくらでもでてくるじゃん。
「Kさんの外部被曝集積線量は6年4ヵ月間で99.76ミリシーベルト。体調不良のため退職し、沖縄に帰郷。5月26日、琉球大学医学部付属病院で初診、翌27日に悪性リンパ腫と診断され、闘病後、05年3月4日亡くなった。」
みたいな。
科学者なら「放射線量と悪性リンパ腫に相関があるかどうか、これだけではわからない」
って言うだろうけど、
心ある医者なら・・・っていう一般人の気持ち、理解できないわけじゃないだろ?
悪性リンパ腫とか白血病とか、そういうことになる前に
危険性を訴えるお医者さんってのはいないんですかね?って話。
>>578
そういうのはたしかに安全なほうへ数字を出してるそうです。
低い放射線量とガンの臨床データはないとかなんとか。
でも、これだってバカがまったくのあてずっぽで決めた数字じゃないし、
有事だから数値上げましょ、じゃ不安になるよ。
581:名無電力14001
11/03/30 22:39:45.61
今回の被曝のデーターは世界中がヨダレたらして欲しがってるだろうな。
結果がでるには数十年単位は必要だけど。
582:名無電力14001
11/03/30 23:10:56.58
チェルノブイリのデータがあるから、これから10年後にどんなことが
起こるかは科学者ならあらかた予想できてるがな
583:名無電力14001
11/03/30 23:14:58.63
チェルノブイリから25年経って影響があるとかないとか論争している段階ですから
10年後には何も起きてないでしょう。
584:名無電力14001
11/03/30 23:45:07.62
松本市長曰く
チェルノ影響は出始めてるらしい
585:名無電力14001
11/03/30 23:47:14.41
…数年前、ポーランドで親しくなったティーンエイジャーの女の子は甲状腺の持病を抱えていた。
「私ら世代の子はみんなどっかしら何かある。チェルノブイリのせいなんだけど、
政府はそんなこと認めたら補償しきれないから絶対認めない。全員だから」と言ってた。
調査の数字に現れないとはそういうこと。
586:名無電力14001
11/03/30 23:52:29.48
水道水の数値から隠そうとするもんなw
いやいや、笑い事じゃねぇ
587:名無電力14001
11/03/30 23:53:03.08
>>580
そういうのは心ある医者じゃないです。捏造とか疑似科学とか、科学を捨てた人です。
588:名無電力14001
11/03/31 00:06:09.29
広島、長崎のヒバクシャがその後、どんな人生を送ったか調べてみるとよい
ヒバクの苦しみだけでない。
その先には差別が待っている。。
589:名無電力14001
11/03/31 00:09:01.09
>>588
つまり差別を助長する武田みたいのは叩かねばならんと。
590:名無電力14001
11/03/31 00:19:07.12
原発あるかぎり、被曝も差別も原発奴隷もなくならない
591:名無電力14001
11/03/31 00:21:20.07
>>587
「直ちに死にはしない」
しか言わない科学者様には用はないんですよ、国民は。
592:名無電力14001
11/03/31 00:22:21.81
二人に一人はガンになりますと言ってもらってなんかありがたいの?
593:名無電力14001
11/03/31 00:38:45.77
ガンになる可能性を少しでも下げる行動をとることができるじゃん