11/12/07 00:28:59.72 0
>>282
前スレからスピード感とか言ってる人じゃないの？
285:メロン名無しさん
11/12/07 00:29:54.71 0
>>279
本スレの住み分けが出来てきたからな
どこかしら意見を戦わせて息抜きする場は必要だと思うし
286:メロン名無しさん
11/12/07 00:33:25.42 P
>>284
あ、スピード感は多分俺
けどこないだなんか身に覚えのない事も言われた
これも言ったけどここが「旧と比較して新を叩く趣旨のスレ」なら俺はすぐにでも詫びて出て行くつもり
意見としては>>285と同じ
287:メロン名無しさん
11/12/07 00:39:52.47 0
んじゃいつものPさんじゃん。
> 「旧と比較して新を叩く趣旨のスレ」
逆の事を自分でやってるのはいいの？っていうかそうしてることを認識してる？
288:メロン名無しさん
11/12/07 00:41:32.21 O
追いついた
なんだこの流れ？
新に腐人気があるか知りたいのか？
あると思うよ
新キルア限定で腐御用達スレたって伸ばしてたし
腐だってこの際お客様だ
円盤買ってくださいね。特にCDの売上が一番儲けがデカイらしいから
289:メロン名無しさん
11/12/07 00:43:43.91 P
>>287
いやだからそう言ってるんだがｗ
これ以上どう言えば通じるのかわからないが
『「旧と比較して新を叩く趣旨のスレ」なら俺はすぐにでも詫びて出て行くつもり』
と言ってるの
前にもそれ聞いたけど『ここは比較スレだから「新と比較して旧を叩く」のもスレ違いにはならない』って言われたんだよ
そうでないなら詫びて出て行くと言ってる
290:メロン名無しさん
11/12/07 00:44:36.01 O
追いついたと思ったら話題変わってた
291:メロン名無しさん
11/12/07 00:45:48.75 0
>>288
CDにキルアたん萌えなくね
292:メロン名無しさん
11/12/07 00:46:18.04 0
その叩く内容が的外れだから、煽りだとか関係者だとか「Pさん」とか名前を付けられるような存在になったんじゃね？
293:メロン名無しさん
11/12/07 00:46:22.37 0
>>289
ここは旧と比較して新を叩く趣旨のスレだよ
294:メロン名無しさん
11/12/07 00:49:00.39 0
>>291
ジャケット
295:メロン名無しさん
11/12/07 00:49:15.87 O
出てく必要ないと思うけど
比較スレなんだし
旧好きだけど、新のが良いとこも勿論あるし
後から制作は有利であり不利であり
しかし、ちょい前までアクション動画論やって良い感じだと思ってたし
296:メロン名無しさん
11/12/07 00:52:01.79 O
>>293
それはもう１つのスレだろう？こちらは比較スレだぞ
297:メロン名無しさん
11/12/07 00:53:04.39 0
>>294
少し弱いな
298:メロン名無しさん
11/12/07 00:53:46.19 P
>>293
売り言葉じゃなくそうなら本当に引っ込むわ、すまんね
とりあえず否定ない限りは今回引っ込む
そんかし３スレ目にはそれ入れてね、絶対
HUNTER×HUNTERの原作・アニメ新旧比較スレです。
作画・演出・キャラ設定、その他色々。
旧が好きで新のここが許せないという人向けです。
旧アンチの方はお帰りください。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
こんな感じで
299:メロン名無しさん
11/12/07 00:54:16.81 0
旧は腐御用達、新は子供向けに新規開拓
どちらが健全かは言うまでもないね
300:メロン名無しさん
11/12/07 00:55:09.74 P
と思ったら>>295フォローすまんｗ
煽り耐性ねーのかもな俺ｗ
301:メロン名無しさん
11/12/07 00:56:54.79 0
ただ愚痴りたいだけならこっちのスレのが適当だな
新ハンターを旧スタッフで作って欲しかった人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
こっちは論理的に語れる・議論できるスレがいいな
ハンタ信者って割と議論好きな人多いし
302:メロン名無しさん
11/12/07 00:57:42.59 P
>>299
見てる側が健全だと言う気はないけどな
正直コテコテの原作厨だし、俺も
旧のイライラするところが直ってスッキリって暗い気持ちあるのは全く否定出来んしする気も無い
303:メロン名無しさん
11/12/07 01:04:36.76 0
見てる層がどうとかじゃなくて具体的な内容を比べようぜ
腐女子向けとか子供向けとか明確な数字が出てるわけじゃあるまいし
304:メロン名無しさん
11/12/07 01:11:48.48 0
腐女子じゃなければ腐女子と言われてもキレないんだがな
自分を客観視した上で堂々と腐女子だと主張できる奴は嫌いじゃないし
論理的に語れるなら腐目線の考察も個人的には見てみたいがまぁ無理だろうな
305:メロン名無しさん
11/12/07 01:12:06.99 P
今回のヒソカのアクションは新派の俺もビックリしたわ
あのレベルのアクションがＴＶアニメで出来る時代になったんだな
>>295も言ってたけど後出しの有利さってのはあるわ
技術の進歩とか
だから一概に監督のせいだとは思わない
306:メロン名無しさん
11/12/07 01:34:51.15 0
そもそもIDでない板で冷静な議論は難しい
307:メロン名無しさん
11/12/07 01:42:44.75 0
ぬるぬる作画の中にスローモーション挟んだりしてテンポよくみせてたよね
おしむらくはBGMだな。個人的にはヒソカが苦戦してる風に見えたのが
マイナスなんだけど、ヒソカのキャラは監督が放送前に時間帯向けに
改変すると釘打ってたからしょうがないか
対する旧作は作画がしょぼい代わりにBGMや無限のキャラ変の上手さで
分があるって感じかな。あとヒソカが余裕綽々だったのも良かった
308:メロン名無しさん
11/12/07 01:51:56.48 P
原作でも初めのちょっとの間は苦戦してるように見えるよ
「四刀をかわし続けるのは不可能」ってところは（「難しい」にはなってるけど）認めてるんだし
かわすのに苦戦しててあっさり取っちゃう緩急のつけ方があのシーンのいいところだと思う
ＢＧＭに関しては旧のがアニメとしてストレートに面白いのは認めるし、悪いとは決して思わないが
新のは「冒険」って感じがしていい
ＲＰＧやってる感じで、そういうのが好きな冨樫の世界観を表してると思う
309:メロン名無しさん
11/12/07 02:00:05.62 0
>>307
俺は逆に旧は余裕かまし過ぎて不自然に感じたな
余裕ぶっこきながら避けきれずに怪我しちゃうとかダセェｗって思った
原作の捉え方の違いなんだろうが比較動画のコメント見てるとヒソカが怪我したのわざとだと思ってる人もいたな
BGMに関しては旧のがセンスいいってのは同意
ただ新のはヒソカが足を踏み出すところから音楽が鳴り出してスローモーションになるところは音止めたりして
動きには合っててかっこいいとは思った
310:メロン名無しさん
11/12/07 02:03:26.00 0
フラメンコも冒険とかRPGっぽいようなイメージで作ったのかな
それともヒソカというキャラにスペインっぽさを見出したのだろうか
311:メロン名無しさん
11/12/07 02:09:19.60 0
フラメンコがRPGとは思えないし後者じゃないか？
音楽家の感性はよく分からんが踊れと言われればヒソカなら踊れそうな感じはするな
淵ヒソカでフラメンコが流れたら面白いけど流石にないかな
312:メロン名無しさん
11/12/07 02:33:13.54 0
>>309
ゴンにボコボコにされたりカストロに両腕やったり
余裕で勝つこと目指すんじゃなくてとにかくバトルを楽しむのがヒソカ
ってキャラだと思うんだよ。ボロボロになってんのににやにやしたり
怪我とかどうでもよさそうなんだよな。楽しけりゃいいみたいなスタンス
だからどうとも解釈できるんだよな。独白がないから余裕あるのか本当は
無いのかさっぱりだし。こういう所が魅力なのかもな
313:メロン名無しさん
11/12/07 03:09:09.55 O
音響監督が旧はアニメ畑の人じゃ無かったってどっかのスレで書いてあったのみたんだよな
平光って怪物ランドの人、旧ハンター以前にはアニメやって無かったのかな？
人伝に聞いた話でソース示せないんだけど、声優選びも音響監督がかなり主導権握ってたとかで
声優の演技も音響監督の範疇だったらしい(日比野あかりのblog等から)
さっき上で声優の演技演出の違いが話題に登ってたけど、
いわれてみれば旧はアニメ萌え声やアニメ演技をあまりやってないような気もするね
ただ、10年前はいわゆるドル声優あまり居ないし(へきるくらいか？)
少年役にドル声優来ないし、テンプレ演技の氾濫はしてなかった
今とは状況違いすぎるから比較しがたいけど
そう考えると、声周りの状況もかなり変わったよね
314:メロン名無しさん
11/12/07 03:15:25.78 0
声優選びも演技のチェックも音響監督の仕事だよ
旧は日アニの裁判の関係でネルケが多かったから人気声優はあまり呼べないんじゃなかったか？
今は深夜アニメが主流だからアニメ声が増えても仕方ない部分はある
それでも新はベテラン使ってくれてる方だと思うが
315:メロン名無しさん
11/12/07 09:18:45.21 O
>>314
ああそうか裁判やってたな…
なんか色々ゴタついてる状況でやってたんだな、旧作って
(日アニだって点が一番の味噌な気がするが)
近年の輪をかけたダメダメっぷりから版権の移動は正直望んでたけど、局まで代わって１からリメイクは流石に予想の範囲外だった
316:メロン名無しさん
11/12/07 14:35:48.83 0
新はキャラデザインがほっそりしていて色がかなり明るいね
やはり監督や制作の意図するように子供向けであること、午前中という時間帯(といっても関東圏以外は深夜～早朝だが)
冒険活劇の色を強くしてるのだろうね。
その対比で見ると旧は18時台の放映アニメにしては、かなり静、暗の色が強いなと感じる。今なら深夜でもおかしくない作り。
音楽や演出、下から上に盛り上げるようなイメージがある。
317:メロン名無しさん
11/12/07 17:53:04.91 0
比較動画見てみたけど、
トリックタワーの背景画が旧はインディージョーンズとかっぽくて新はTORE!とかDERO!っぽい感じ
旧のが凄みがあっていいと感じるかただの刑務所なんだから新が正しいと思うか
原作の背景はトーンも使わず結構素っ気ないので新のが原作らしさはある、
旧のは往年のDBとかアニメが純粋に子供のものだった時代の雰囲気、セル画だからそう感じるのかもな
318:メロン名無しさん
11/12/07 22:19:21.51 0
二択クイズの町とか2次試験会場とかみても背景のセンスとかレベルが低いのはわかるわ
クモワシの谷は奥行きもクソもねえし
319:メロン名無しさん
11/12/07 22:24:41.72 0
作画がいいって言われたから見たんだけど
キャラの顔安定だけじゃねーかというオチだった
なめてんのか
320:メロン名無しさん
11/12/07 22:34:48.66 0
トリックタワーは刑務所じゃないでしょ
321:メロン名無しさん
11/12/08 00:01:48.41 0
新旧の大きな違いはBGM、セルかデジタルかは当然として
322:メロン名無しさん
11/12/08 09:04:43.25 0
アニメは技術が積み重なっていくんだから作画は今のほうがよくなきゃおかしいわ
323:メロン名無しさん
11/12/08 09:14:25.54 0
作画崩壊しないっていうのは大きいよ
324:メロン名無しさん
11/12/08 09:28:55.92 O
新作は今のアニメーションでは最底辺のレベルなんだよなぁ、旧作関係なく
安定感とか言ってるけど今のアニメーションでは当然のことだし、誉められるレベルじゃなくね？
低品質で安定してますって感じ
比較するなら旧作も糞作画回多かったから作画はどっこいでいいと思うわ
声優はもう個人の好みだから置いといて、BGMと演出は旧作が上かなぁ
325:メロン名無しさん
11/12/08 09:30:56.09 O
昔見てた時に、ハンタのアニメって他のやつより絵綺麗だよな～
って思ってたのは時代が時代だったからなんだろうな
今の時代、作画崩壊がひどいアニメってあんまないよな
326:メロン名無しさん
11/12/08 09:32:35.75 0
今のアニメーションでって具体的にどのアニメと比較して？
深夜と全日帯を比べるのはナシだよ
予算もクールも売り方も違うから
327:メロン名無しさん
11/12/08 09:40:06.30 O
いや、旧作は作画ひどかったぞまぁ他のアニメもひどいの多かったけど
ただインパクトある回を良作画でやったりして上手くごまかしてた
あ、言い忘れたけど無限四刀流のとこは新作とてもよかった
328:メロン名無しさん
11/12/08 09:59:58.33 O
>>326
普通に全日帯のアニメと比べてだよ
深夜アニメは見ないからよくわからん
当時から今まで長期でやってるアニメも昔のが今より作画酷かったと思うし
ワンピとかさ
329:メロン名無しさん
11/12/08 10:19:02.44 0
今の全日帯のアニメと比較して新の作画が最底辺とは思えないんだよね
同じジャンプアニメならリボーンの５話とか悲惨だったよ
330:メロン名無しさん
11/12/08 11:14:03.05 O
何を持って【作画が良い】と言うかの前提が違うから話噛み合わないんだよ
>>319なんかは
構図やアクションや芝居やらの動き＞絵の均一さや統合性
>>323は逆に
絵の均一さ＞構図、動き
作画崩壊って言葉で簡単に済ましてるけど、
今の一般素人の言う作画崩壊＝顔の不統一
プロの言う作画崩壊＝
デッサン狂い、中割崩れ、変な動き
極論すると、このくらい意味が違う
各話作監の絵の違いは作画崩壊とは言わないのが業界内の常識だったけど、
今はソフト売らなきゃならんから、お客様の嗜好に合わせて
絵の均一さ＞動き、演出になってる
だからワンセクション増やしてスケジュールきつくなるけど総作画監督制を敷いてる
デジタル以前に作り方のコンセプトが違ってる
旧作は総作画監督制をテレビアニメに導入するより前の作品。
だから、新作と比べると色々面白いよ
331:メロン名無しさん
11/12/08 11:37:52.53 0
新旧で比較するなら同じ回で具体的に語らないと比較にならないよ
332:メロン名無しさん
11/12/08 12:59:24.03 O
えっ今の子って昔のアニメの作監差も昨画崩壊って言ってんの
333:メロン名無しさん
11/12/08 14:17:02.78 0
まさかｗｗｗ
334:メロン名無しさん
11/12/08 14:34:45.55 O
言ってると思うよ
自分も無知だったから最近までそう思ってたし…
335:メロン名無しさん
11/12/08 14:49:54.56 0
エヴァのジブリ回はど質自体は悪くないのに
キャラデザが他とかなり違うって事で作画崩壊言われてる
336:メロン名無しさん
11/12/08 16:33:00.70 0
キャラデザにあわせて統一した一つの作品作るんだからズレが生じたラ崩壊だボケ
337:メロン名無しさん
11/12/08 16:38:02.18 0
口が悪いのは控えよう
338:メロン名無しさん
11/12/08 16:56:04.66 0
でもキャラデザと違ってもすごく気合いの入ったきれいな絵の時は
作画崩壊言われることは少ない気がする
339:メロン名無しさん
11/12/08 18:45:02.42 0
クラピカ対マジタニ戦とか実際酷かったでしょ
340:メロン名無しさん
11/12/08 18:58:14.42 0
話が面白ければ作画は酷いっていうほど気にはならないな
良ければ良いに越したことはないけど
341:メロン名無しさん
11/12/08 19:43:08.57 O
そういやクラピカ対マシタニの回で使われたスタジオは二度と使われてないな
制作側も他の回と作画が離れたと思ったのかねｗ
342:メロン名無しさん
11/12/08 19:43:42.04 0
比較スレだから
343:メロン名無しさん
11/12/08 20:18:25.83 O
>>336
うん、今は観る側がそういう感覚なんだよね。だから作り手もそれに合わせた制度になってる
ところが、
昔は違った
設定なんて叩き台にすぎない
部品、髪型、服装を合わす為の指針に過ぎなかった
作画監督だって、キャラ表に似てなくても絵としておかしくなかったり、味があって面白かったりしたら無修正で通した
そもそも作画監督自体が自分流な解釈だったし
今が均一工業製品作ってる感覚としたら
昔は家内制手工業だな。職人を棟梁が束ねてる感覚。グロス出しの回なんて特にそう
だから旧の作画の話数バラツキを若い子はダメだと評価するならそれは時代の違いだから寂しいけど仕方ない。
でも作画崩壊って言葉は抵抗あるし、認めないけどね
344:メロン名無しさん
11/12/08 20:40:44.42 O
20代前半で物心ついた時からアニメどっぷりな層でセルアニメの最盛も観て
今のアニメも観てるけど、セルアニメの方が味があって好きだ
セーラームーンとかクレヨンしんちゃんとかも作監の個人差激しかったよな
アニメになった時点で原作の絵からは離れるもんだって認識もあったな
子供心に今日は好きな絵柄の回だ！と思ったりしてた
ハンターの作監のギャップはその辺と比べたら言うほど気にならない気がする…
345:メロン名無しさん
11/12/08 20:51:35.53 0
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
346:メロン名無しさん
11/12/08 20:59:14.60 0
セルからデジタル移行期はかなりがっかりしたけど
今はデジタルの良さも分かるよ
ジブリでさえＣＧ使って効果的にヌルヌル動かしてたりするし
あのどぎついＧＩみたいな色合いから大分落ち着いて来たんだなと思った
あと作画レベルも全体的に上がってる
旧って顔アップがかなり多かったけど新は全体的な構図の絵取り入れたりね
347:メロン名無しさん
11/12/08 21:45:59.35 O
>>346
作画レベルが全体的にあがってるかは疑問なんだよね
作画って言葉を《見た目な出来上がり画面》と捉えるなら3Dなエフェクト掛けて豪華な絵面を作れるデジタル制作はキレイで見栄えがするからレベルUPにみえるし視聴者が喜んでるからいいんだけどさ
が、
アニメーターの画力となると…
今はデジタルで上から部分修正簡単だから、
動画検査が修正いっぱい入れて誤魔化してるのが実態なんだよね
使い物になる絵をかける人は増えてない
今も昔も上手いのは一部の人って構図は変わってない気がするな
画面が３:４だってのは別にしても旧は確かに顔のアップ多いね
アップで何カットかやり取りの応酬してロングで全体的に見せる構図を挟む、動くカットを入れる
それが演出のリズムになってて演出が上手いってのに繋がってた気もしないでもない
新は逆に16:9としても効果的なUPが少なすぎな気もしない？もう少し使えば良いのに
だからやってる事の割にあまり効果的に魅せれてないんじゃないかな、と思ったな
演出がしょぼいと言われる一因なんでは？
348:メロン名無しさん
11/12/08 21:47:58.18 0
物は言いようだな
349:メロン名無しさん
11/12/08 22:04:04.80 0
>>347
いや作画自体のレベルが上がってると思うよ
まわしてるスタジオやらその回のスタッフによるけど
マッドハウスのがキャラの作画は良い
ちなみに作監の色が出てるのは崩壊とは言わない
単純に人体がおかしいとかバランス崩れとかそういうやつね
昔アニメ雑誌買って逐一作監調べてたから今の時代はすげえと単純に思う
350:メロン名無しさん
11/12/08 22:06:24.21 0
>>347
連投すまんが
でも新はアップ確実に少ないわ
もうちょっと増やしてもいい気がするけど4人がカットに収まってるのが多いね
351:メロン名無しさん
11/12/08 22:09:24.48 0
セルアニメは色々制限かかってたから
そのおかげで演出面に特化したのかね
352:メロン名無しさん
11/12/08 22:52:20.46 0
ノエインってアニメ見てみれば作画の見方変わると思うよ
あれは敢えて今でいう作画崩壊をやってた
353:メロン名無しさん
11/12/08 22:53:37.81 O
>>349
いや、底上げは見せかけだと思うよ
今の作画システム
レイアウト第１原画→演出修正→作画監督→総作画監督→原画(第２原画多し)→演出→作画監督→動画→動画検査→仕上げ
昔の作画システム
レイアウト→演出修正→作画監督→原画→演出→作画監督→動画→動画検査→仕上げ
今は
総作画監督が身体に鞭打ってキャラの顔直ししてるから顔の統一が出来てるし、
レイアウト時に描ける人が第１原画という芝居を作って
それを演出を経て、作監修正でキャラを整え、総作監が主に顔の修正載せたものを返す
第２原画は修正なぞるだけに近いから余程意識してるか元々上手くない限り第１原画を描けるマトモな原画マンになれずに終わる人が増えてる
下手な人の絵が表に出にくいシステムが出来ただけ
商品の結果だけ見れば確かにクオリティアップしたと言えるな
354:メロン名無しさん
11/12/08 23:08:54.13 0
ん？下手な人の絵が出にくくなってんならやっぱり
完成度高くなってる事でいいんじゃないの
別に下手なメーターやらシステムは視聴者に関係なく
出来上がったもので判断するんだから
355:メロン名無しさん
11/12/08 23:20:40.82 0
>>352
あれは作画アニメだから
356:メロン名無しさん
11/12/08 23:42:10.05 O
>>354
裏方の事情はまあ消費者には関係ないわな
結果に合わせて演出が限定されてくるのが気にはなるけど
引き画面の横位置レイアウト固定が多かったから
新の画力に『？』がついてた
無限四刀流ではカメラも凝ってたから杞憂だったみたいだけど
あまり難しいカメラアングルやって無かったからさ
キリコの回とか、ボールの取り合いとか
描けないのかと
原作風絵に拘ると動きが限定されるってのもあるし
まあ杞憂みたいで良かったよ
何にせよ、一粒で二度美味しいが現実的になってきて良かった
357:メロン名無しさん
11/12/08 23:47:28.21 0
キリコの回はひどすぎたな
358:メロン名無しさん
11/12/08 23:54:40.68 0
>>356
>原作風絵に拘ると動きが限定されるってのもあるし
これ結構あるよな～
原作見ながらアニメ見ると同じ構図がかなり多いんだけどさ
そのせいで限定されてる感じするんだよ
4話とか階段描写まで原作と同じにせんでもいいからｗと思った
359:メロン名無しさん
11/12/08 23:55:55.19 0
構図やらがチャチなのは原画家がヘボいんだろ
360:メロン名無しさん
11/12/08 23:56:33.31 0
原画じゃなくてコンテじゃね
361:メロン名無しさん
11/12/09 00:02:03.23 0
クラピカがキレた時イヤリング見えなかったけど
絵コンテはちゃんとイヤリングのこととか描いてたのかな
362:メロン名無しさん
11/12/09 00:07:32.61 0
イヤリングは無かったことになった
363:メロン名無しさん
11/12/09 00:09:01.45 0
代わりにヒソカがつけるよ
364:メロン名無しさん
11/12/09 01:14:24.28 O
今なら、コンテのせいだな
昔みたいな《こっちのが良くね？》って別構図提示して演出に戦い挑むような原画マン居ないだろうし
耳見せても無かったしな。イヤリングは設定になかったりするのかも
365:メロン名無しさん
11/12/09 01:41:12.40 O
ぶっちゃけ旧作の作画崩壊は幽白とかよりマシだったから気にならなかった
好きな作画はあったけど
366:メロン名無しさん
11/12/09 04:32:11.06 0
ハンターハンターはできるならセルアニメで見たかった
367:メロン名無しさん
11/12/09 10:35:23.70 O
>>365
真の意味での作画崩壊は旧作は数えるほどしかないんだけどな
前半に集中してるから印象強烈かもしれんが
62話中で10回はなかったと思うが
８、14、27、59位だと思うけど
ただキルア描くのがピンポイントで苦手な作画監督がローテに１人(たまに入る人入れて２人)居たのでキルアファンの印象では作画が悪いになってる傾向があったのは確か
新作は今時平均作画体制だからそんな心配はない分、安心して高評価なのかもね
と思ったがショタくさいのは我慢の範疇なのか？
368:メロン名無しさん
11/12/09 10:43:00.45 0
Pと長文携帯はコテみたいになってるな
常にいないだけPのがマシだが
369:メロン名無しさん
11/12/09 12:18:54.58 O
W
370:メロン名無しさん
11/12/09 13:45:23.31 P
>>343
昔だって原作気にした
毎回原作との差が気になって仕方なかったよ
今はようやくそういう要望に応えてくれた感じ
職人気質出すならオリジナルアニメがあるしね
371:メロン名無しさん
11/12/09 13:56:19.61 0
>>367
そういえばキルアの髪が明らかにおかしい回とかあったなｗ
372:メロン名無しさん
11/12/09 14:12:01.43 O
作画は今までの話なら新作が上じゃね？旧作は前半作画乱れてたし
最高点なら旧作で間違いないだろうな、松島が相手とか勝てる気しないわ
373:メロン名無しさん
11/12/09 14:58:49.04 0
端麗さ耽美さを求める人なら旧の高クオリティ回マンセーなのかもしれんが、
原作厨からすると、ああいう画はハンタから程遠いイメージなんだが。
もっとアッサリ描けないものかと思うぞ。
374:メロン名無しさん
11/12/09 15:08:17.23 O
まぁ松島の特徴でもあるからな、キャラの表情とか描写にスゲーこだわるのは
俺はキャラの表情が原作より細かいしよく読み取れたから松島作画お気に入りだけど
原作絶対って人にとっては微妙なんだうな
アニメーションのクオリティってことで考えたら文句なしだけど
375:メロン名無しさん
11/12/09 15:28:36.76 0
いや、表情描写の話じゃなく絵柄のことだよ。
松島言われても分からんけど、ちゃんと原作やキャラデザ見て描いてんのか？と思うような作監はいたわ。
特にクラピカやキルア。
376:メロン名無しさん
11/12/09 15:35:08.81 0
('A`)
377:メロン名無しさん
11/12/09 15:45:31.23 O
んなこといったら新作のショタキルアとかどうなっちゃうんだよ
絵柄以前にキャラまで違ってんぞ
378:メロン名無しさん
11/12/09 16:23:30.11 0
新はキャラデザに沿ってるからいいんじゃないの？
作画監督が個別に暴走（っていったらいいのか分かんないけどｗ）してないじゃん
379:メロン名無しさん
11/12/09 16:27:54.30 0
作画崩れてさえなけりゃショタキルアでもいいよ
旧のように崩壊するよりマシだね
380:メロン名無しさん
11/12/09 16:29:33.88 O
まぁショタキルア以外のキャラデザは原作に近い方だな
安っぽい感じも初期ハンタに似てる
381:メロン名無しさん
11/12/09 16:31:11.60 0
旧作のキルアって
「俺は生まれながらの殺人マシーンなんだぜ」
「死臭が体に染み付いた俺と握手をしてくれるやつがいると思うのかい？」
「死を、完全なる死を」
とか鏡の中の自分に言ってるんだろ
ショタ改変どころの騒ぎじゃないわ
382:メロン名無しさん
11/12/09 16:34:29.10 0
旧作無理矢理擁護するために冨樫までdisるとか最悪だな
383:メロン名無しさん
11/12/09 16:36:31.58 0
改変がありすぎて最初っからお話にならないのは旧
384:メロン名無しさん
11/12/09 16:42:25.08 0
そして湧き出る旧アンチ、マジでどっちもどっちだなぁ
今日も平和でなにより
385:メロン名無しさん
11/12/09 16:45:13.40 0
比較スレなのに旧作の話題を俎上に出さずに新だけ改変酷いってフェアじゃないだろ
当たり前のことを言われただけで旧アンチとか馬鹿じゃねーの
386:メロン名無しさん
11/12/09 16:50:15.76 0
IDでないからさらに香ばしいなこのスレ
無いほうがいいんじゃね？
と通行人から一言
387:373=375
11/12/09 16:51:40.69 0
散々言い尽くされているが、やはり旧は新に比べてBGMとその使いどころが秀逸だと思うぞ。
新もそこはマジで改善して欲しい。
作画については、キャラクターの美しさ耽美さなら旧の高クオリティ回に軍配だが、
安定感と冨樫絵の雰囲気の再現度なら断然新だな。
最悪なのは、旧の作画崩壊寸前の回だｗ崩壊まではいっていないと思うが酷いものは酷いｗ
388:メロン名無しさん
11/12/09 16:53:24.40 0
>>385
露骨に贔屓でどちらか叩いてるのおかしいのはスルーがよろし
389:メロン名無しさん
11/12/09 18:34:44.94 0
安定感がある時点で冨樫絵じゃない気がするが…
いい意味でブレがあるのが冨樫絵
普段はかわいい感じ（語弊があるかも）だけど、たまにゾっとするような迫力ある絵が出てくる
新は基本的に原作に近いけど、かわいいほうに平均化されすぎてて原作読めばいいやってなる
旧はブレがありすぎだけど、高クオリティ回は原作知ってても圧倒される
まあ新規ファンの獲得が目的みたいだから、新の方向性は間違っていないけど
390:メロン名無しさん
11/12/09 18:39:06.39 0
原作厨は原作の完全なる再現をこそ望んているから少女漫画みたいな耽美的な絵柄なんて以ての外
391:メロン名無しさん
11/12/09 19:00:00.62 0
そういう意味で目に余る改変もなく忠実という新の評価は妥当
392:メロン名無しさん
11/12/09 19:04:23.07 0
新はカットや改変はあるもののキャラが原作から著しく逸脱するような台詞は吐かないからな
冨樫に台詞チェックしてもらってるというだけのことはある
393:メロン名無しさん
11/12/09 19:18:42.62 0
ある意味で富樫公認だからな
394:メロン名無しさん
11/12/09 19:34:35.20 O
>>392
キャラのファンとしては不満あるけど…
395:メロン名無しさん
11/12/09 19:59:42.38 0
新作好きがよく口にする「作画の安定感」というものを
>>389のように捉えている人もいるわけね
こりゃキャラ絵だけでも対立するわけだｗ
396:メロン名無しさん
11/12/09 20:02:12.33 mykr6ezV0
>>392
きゃっほー☆
397:メロン名無しさん
11/12/09 20:43:12.67 0
旧ファンがマンセーしてる48話なんてもろるろ剣じゃん
398:メロン名無しさん
11/12/09 20:43:14.64 0
>>396
個人的にキルアのきゃっほーは違和感ない
399:メロン名無しさん
11/12/09 20:44:15.85 0
しまいにゃ襲うぞ！ｗｗ
400:メロン名無しさん
11/12/09 20:45:40.33 0
>>399
腐女子歓喜ｗｗｗｗ
401:メロン名無しさん
11/12/09 21:11:58.84 0
新でもレオリオとクラピカのおでこごっつんことか
レオリオが先に寝てるのを見てクラピカが笑うところとか
腐受けしてた
402:メロン名無しさん
11/12/09 21:26:57.51 O
原作に忠実なハンターハンターアニメって観点なら総合的には新に軍配が上がる
ただ漫画ハンターハンターを原作とした個のアニメ作品として評価すると作品性が高いのは旧
403:メロン名無しさん
11/12/09 21:52:21.96 0
作品性なにそれおいしいの？スタッフの自己主張がウザい作品ってことじゃんｗ
趣味で作る前に原作通りやれよ
404:メロン名無しさん
11/12/09 22:00:53.75 0
漫画のアニメ化なんて集客目的
結果的に漫画、DVD、グッズが売れればそれでよしだろ
だから一番の金づるになる腐にも媚びる
より売れるようにアレンジもする
新も旧も
405:メロン名無しさん
11/12/09 22:07:43.30 0
ハンタの熱心な原作信者ってアニメ文化好きじゃないんだろうなといつも思う
406:メロン名無しさん
11/12/09 22:11:44.06 0
レッテル貼り乙
余計な改変改悪があれば指摘するというだけ
407:メロン名無しさん
11/12/09 22:16:38.10 0
アニメ文化？ｗ
408:メロン名無しさん
11/12/09 22:44:13.98 0
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)
ここに帰れ
409:メロン名無しさん
11/12/09 22:50:46.34 qg0JGG5T0
旧厨きんもーｗｗ
410:メロン名無しさん
11/12/09 23:31:22.04 0
ハンタに限らずアニメファンは漫画はあまり読まない人が多くて
原作が好きでアニメ見てるって方はアニメより漫画をたくさん読む人が多い気がする
411:メロン名無しさん
11/12/09 23:41:47.46 0
お前の気のせい
412:メロン名無しさん
11/12/09 23:47:01.79 O
大体の人は年齢と共にアニメからは離れると思うよ
413:メロン名無しさん
11/12/10 00:13:54.45 0
一部離れられないで怨念渦巻いてる腐った連中がいるけどな
414:メロン名無しさん
11/12/10 00:27:43.79 0
漫画にしてもそうだな
415:メロン名無しさん
11/12/10 00:29:17.53 0
>>406
原作厨にとっては新旧共に最悪な出来だってことか
でも昔人気になったアニメは結構改変多いよな
幽白、セーラームーン、DB、るろ剣ｗ
原作に忠実かどうかより、アニメとして面白いかどうかが重要視されてる
416:メロン名無しさん
11/12/10 00:34:08.49 0
DBなんて糞改変アニメの代表じゃんｗ 作画も糞設定無視キャラの改変糞アニオリ引き伸ばし糞、糞揃いのゴミｗ
417:メロン名無しさん
11/12/10 00:34:11.75 0
そこら辺全部原作厨には不評だろ
418:メロン名無しさん
11/12/10 00:38:14.44 O
>>413
あ
でもハンタだけは今でも漫画もアニメも見るわｗ
419:メロン名無しさん
11/12/10 00:53:46.86 0
遊白時代から原作追ってるけどアニメだったら新のが忠実だなあ
旧はキャラ改変（キルアの厨二病と謎の呪文唱えるクラピカとか）凄くて
違和感が付きまとってたから
アニメとしての出来は凄く良かったけどね
旧って最低点と最高点が凄い上下してるんだけど神回が何回かあって
それが全体的に引き上げてる感じがする
新はずーっと平均点を浮遊してるイメージ
まあこっちはまだ10回しかやって無いから旅団編まで行かないとわからん
420:メロン名無しさん
11/12/10 00:54:26.09 P
元々原作通りって必ず成功するわけじゃないんだよ
むしろ失敗する危険の方が高い
原作通りで成功するなら皆やってる
ライトなファンはアニオリを楽しむものだからね
だから俺は旧大嫌いだけど失敗とは思ってない
それでも原作再現高くしてくれた新作は本当に有難いわ
421:メロン名無しさん
11/12/10 00:58:42.67 0
アニメはアニメ、原作は原作で楽しむもんだと思ってる
というかアニメって原作のおまけみたいなもんでしょ
422:メロン名無しさん
11/12/10 00:59:49.16 0
というか比較スレであって原作至上主義のスレじゃないんだから
改変が悪ではなくて出来の良し悪しを比較しないと
423:メロン名無しさん
11/12/10 01:01:45.06 0
>>422
419や420って原作とアニメの比較じゃん
424:メロン名無しさん
11/12/10 01:01:52.48 0
>>422
正論だがお前フルボッコにされんぞｗ
425:メロン名無しさん
11/12/10 01:03:49.83 0
>>423
まあな、じゃあ全体に対してのレスということにしとこう
426:メロン名無しさん
11/12/10 01:03:59.40 0
基準を原作にしないなら良し悪しなんて主観的すぎて収集つかなくなりそうだな
427:メロン名無しさん
11/12/10 01:05:09.46 0
うん、基準が原作であるからこそ旧と新比較について語れるもんだと思う
428:メロン名無しさん
11/12/10 01:06:10.27 0
元々主観だらけだろ
429:メロン名無しさん
11/12/10 01:07:41.55 0
基準は基準だし常に基準が最も良いわけでもない
原作基準はそのままで基準より良ければ素直に評価すればいい話
430:メロン名無しさん
11/12/10 01:13:07.21 0
まーた腐女子特攻してきてんのか？キメェキメェ
431:メロン名無しさん
11/12/10 01:15:19.55 0
蒸し返すとまた荒れるぞ
432:メロン名無しさん
11/12/10 01:17:30.40 0
わざとだろ
433:メロン名無しさん
11/12/10 02:02:03.11 0
>>430
原作と同じ流れだけど演出で原作より良くなった回とかあるしね
旧だとウィングがゴンとキルアに裏試験合格を伝える所
新だと無限四刀流とヒソカの戦闘シーンかな
434:433
11/12/10 02:05:29.12 0
まちがえた>>429だ
435:メロン名無しさん
11/12/10 08:24:41.39 O
>>373
実際旧についてたファンは綺麗な絵を喜んでいたな
>>433
個人的好みとして、後藤回23話も好きだ。ヒソカのプレート取るヤツ
生首を持って来れない規制の誤魔化し方とかも上手いと思った
新でどう演出するか、楽しみ
436:メロン名無しさん
11/12/10 09:37:46.21 0
いやいやｗ旧が当時フルボッコ言われてたの知らないの？
437:メロン名無しさん
11/12/10 10:07:55.93 0
そういわれて前スレで過去ログ漁ってた人が居たけど、そんなに批判も無かったようだけど。
「叩かれてた」って事象自体を誰かが捏造してね？若しくはその人のローカルな話なんじゃないだろうか。
438:メロン名無しさん
11/12/10 11:15:49.65 O
視聴率的には単純計算で前作の半分の人しか見てないことになるんだよな
少子化、テレビ離れが全ての原因なんだろうか
439:メロン名無しさん
11/12/10 11:36:55.43 O
>>437
どうせソースも出せないんだから黙っとけよ
440:メロン名無しさん
11/12/10 11:53:34.03 0
捏造ではないでしょ
新アニメ発表のニュースで前の声優とかぼろ糞言われてたやん
441:メロン名無しさん
11/12/10 12:25:01.66 0
かといって今の声優が絶賛されてもいないが
442:メロン名無しさん
11/12/10 13:03:59.56 O
何がかといってだよ
話全く繋がってね―だろ
443:メロン名無しさん
11/12/10 13:18:29.48 0
>>438
それ以前に全国放送されてないから
地方の時間帯見てみれば分かるけど東京以外深夜がほとんど
444:メロン名無しさん
11/12/10 13:29:42.08 0
>>438
今の夕方アニメの視聴率調べてみるといい
445:メロン名無しさん
11/12/10 13:38:11.27 0
>>443
は？視聴率どうやってとってるか知ってるの？馬鹿？
446:メロン名無しさん
11/12/10 13:43:58.41 0
でも少子化はかなり響いてるみたいだね
そもそも時間帯も昼間だしね
あと一時期アニメの数が減ったりゴールデン枠がなくなったりしたのも影響してる
子供の時にアニメやテレビを見る習慣がなくなってるんだって
447:メロン名無しさん
11/12/10 13:46:12.14 0
>>445
広い地域での視聴率が取れないんだから偏りがあるに決まってんじゃん
448:メロン名無しさん
11/12/10 13:50:49.66 0
視聴率ってどれを基準にしてんのかな
ＰＭシステムだと関西名古屋なんてハンター映んないよ
54週24週だと尚更
449:メロン名無しさん
11/12/10 14:18:54.47 0
同じ時間帯でやっていたキンニクマンの視聴率は4%前後だったらしいから、
特別良くもなく悪くもないんじゃね？
450:メロン名無しさん
11/12/10 14:26:13.48 0
関東は関東で視聴率とるから他の地域関係ないよ
人数の規模で言えば関東だけで十分なところはある
新の視聴率は及第点といったところ
451:メロン名無しさん
11/12/10 14:32:37.47 0
まだ10話くらいで４％が確実に取れてればいいんじゃない？
前のも当初は悪くて打ち切りの話があったくらいだし
原作的にも面白さが盛り上るのって旅団編あたりじゃない
452:メロン名無しさん
11/12/10 15:00:30.99 0
新は時間帯的に孤立してて他のアニメの恩恵受けれないからな
ワンピと連続してるトリコに負けるのはしょうがない
ただ平均視聴率ではナルトに勝ってるからジャンプアニメでは３位だよ
453:メロン名無しさん
11/12/10 15:00:55.09 O
>>444
旧ハンタ時代の同じ時間帯の某アニメは4％だったよ
ちなみにハンタ枠の前のアニメは最高視聴率が7％代
今より視聴率が取りやすいと言われたあの時代も
特別高かったようには思えない数字だよね
454:メロン名無しさん
11/12/10 15:04:28.05 0
>>453
土６CXで何やってたっけ
俺が見てるデータ（2000年以降）では前の枠にアニメないけど
455:メロン名無しさん
11/12/10 15:13:15.56 0
前の枠ってハンターが始まる前のアニメ枠ってことではなくて？
にしても前のアニメが４％だとすると結構善戦してんな新ハンタ
原作が今面白いからな
456:メロン名無しさん
11/12/10 15:18:49.17 0
2000年上半期をざっと見ただけだが旧ハンタの上にこれだけいるな
数字自体はケタ違いだが順位自体は今と変わらないな
サザエさん
コナン
ちびまる子ちゃん
こち亀
ドラえもん
クレしん
金田一
デジモン02
おジャ魔女どれみ♯
GTO
旧ハンタ
457:メロン名無しさん
11/12/10 15:21:26.64 0
デジモン02ってそんなに高かったのかｗ
自分も見てたけどビックリ
458:メロン名無しさん
11/12/10 15:24:10.51 0
>>456
これにONE PIECE忘れてた
順位は丸切り一緒だな
しかし10年前から上位アニメ6つが変わってないのがすごいな
サザエさんなんか数字落ちてないし
459:メロン名無しさん
11/12/10 15:27:34.02 0
視聴率比較してどうしたいんだよ
460:メロン名無しさん
11/12/10 15:29:50.98 O
>>454
花さか天使テンテン君とかってやつだった気が
PCでハンタwiki見ればわかったと思う
4％代はテレ東ね
あの頃から低視聴率だよね
461:メロン名無しさん
11/12/10 15:30:46.49 0
湖南はやっぱり時間帯変えたから視聴率落ちたんだろうな
夕方のがアニメって見やすいと思うんだけど
今の子供って塾とか行ってるから見ないかな
アニメ見る世代って今の２０代後半くらいな気がする
462:メロン名無しさん
11/12/10 15:45:49.63 0
>>460
そういややってたなｗ
こうして古いデータを持ちだしてみても新ハンタがどうなるかわからんな
数字で見ると良くはないが順位で見ると悪くもないしまさに微妙だ
２年目続くかどうかはやはり版権の売上に関わってくるか
463:メロン名無しさん
11/12/10 15:52:20.59 0
別のアニメが２，３％で２年目決定してたから
５％取れてたら２年目はやるんじゃないかな
464:メロン名無しさん
11/12/10 16:29:57.28 O
>>463
日テレの全日帯のアニメがそうなら大丈夫だろうけど
べるぜは参考にならんしな…
日テレじゃなくてテレ東だったら良かったな、新ハンタ