11/01/13 10:20:53.91 0
>>657
確かにそうなんだよな
一部の番組では国民的アニメ)ｷﾘｯって紹介されるぐらいだったしｗ
661: モンテ・クリスト伯(関西地方)
11/01/13 10:33:58.59 0
結局はみんな「～だと思う」っていう主観だから当てにならんけどな
662: 遠坂凛(長崎県)
11/01/13 10:43:28.72 0
放送時限定の騒動的ならギアスやABもけいおんやハルヒ、らきすた並に凄かった
けいおん二期の1クールなんざ話題を全てABに持っていかれて空気だったし
663: 水銀灯(大阪府)
11/01/13 10:56:16.98 0
ローゼンも結講盛り上がってたな
歴史に埋もれちゃったけど
664: リクルート(チベット自治区)
11/01/13 12:03:00.26 0
国民的アニメなんて銘打ってるの
今放送中のだとサザエさん位だろう？
665: 遠坂凛(長崎県)
11/01/13 12:11:34.87 0
ドラ焼きやクレしん、バーロー、ワンピース辺りも国民的じゃねえの
666: モンテ・クリスト伯(関西地方)
11/01/13 13:21:46.59 0
どら焼きってドラェモンか？ｗｗ
あとは、ポケモン様な
ガキ人気だとイナズマイレブンとかも凄いみたいだな
知名度はまだまだだけど、映画の興行凄かったらしいじゃん
667: リゼット(チベット自治区)
11/01/14 04:37:40.35 0
たいやき
668: りぜる(チベット自治区)
11/01/15 03:47:43.35 0
けいおん！って神なの？
669: メルル(千葉県)
11/01/15 06:57:06.61 0
なんで同じ時期にやってた化物語比較に出す人少ないんだよ
あれけいおんの2倍売れたんでしょ
けいおんは化物語の1/2くらいの人気ってことじゃねーの
670: ヤムチャ(関西地方)
11/01/15 07:33:26.16 0
スレタイ通りの問いに答えれば、化よりけいおんの方が凄いだろうね。
興業収入や知名度的に考えて。
アニメの映像の評価として売上で考えるなら、>>669の意見で合ってるんだろうけど。
671: 水無灯里(大阪府)
11/01/15 13:33:05.36 0
オリコンの発表によると化物語の総売り上げはハルヒの3分の1強、けいおんの半分なんだが。
売り上げ以外の面ではハルヒやらきすた、けいおんの足下にも及ばないしｗ
672: 押水菜子(長崎県)
11/01/15 13:41:49.25 0
化物語なんてABと同レベルの売り上げだろ
ブームにもならなかったし
673: リモネ(チベット自治区)
11/01/16 03:34:59.03 0
でも、少なくともけいおん！よりかは売れたよね
674: ヤン・ウェンリー(関西地方)
11/01/16 03:51:35.08 0
"売れた"ねえ…
何が売れたかを明確にしないとなぁ。
BDDVDなら約2倍ほど化物語の方が売れた。
それ以外なら>>670-671に書いてあるとおり。
まぁそもそもスレタイから脱線した話しになってるな。
675: 長門有希(関東・甲信越)
11/01/16 05:02:35.17 O
この手で重要なのはグッズ売上
ハルヒみたいに数年前のアニメでも未だにアニメショップにグッズが置かれて売れれば
利益が長い間にかけて入ってくる
676: 翠星石(大阪府)
11/01/16 12:35:05.04 0
オタクアニメの売り上げ＝DVDBDの売り上げと思っているニワカがまだいるのか…。
化物語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナディアCCSスレイヤーズとか本気で思ってそうｗｗ
677: 石動美緒(埼玉県)
11/01/16 13:51:51.84 0
グッズの総売上って単にビジネスの話っつーかｗ
678: モリナス(千葉県)
11/01/16 15:15:59.91 0
2ch アニメスレより 2010年TOP10アニメ
1位 探偵オペラ ミルキィホームズ 781点
2位 四畳半神話大系 749点
3位 けいおん！！ 698点
4位 侵略！イカ娘 686点
5位 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 382点
6位 それでも町は廻っている 377点
7位 WORKING!! 350点
8位 Angel Beats! 318点
9位 ストライクウィッチーズ2 256点
10位 そらのおとしものf 247点
動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあ人気っつっても「2ch内」だけど参考程度にでも
679: ヤン・ウェンリー(関西地方)
11/01/16 16:17:26.93 0
興収は総売り上げでも無いんだけどな。
フィギュアとか合わせればもっと差つくだろうし。
>>678
そんな1日2票投票できるスレよりはこっちの方がマシかもね。
これも参考程度にしかならんかもしれんけど。
URLﾘﾝｸ(enq-maker.com)
680: 金糸雀(catv?)
11/01/16 17:26:20.07 0
>>679
けいおん凄いｗ
まあ少なくとも人気はあるのは確かだ
だけどそれだけで
けいおん＞他アニメ（ハルヒ、AB）にはならないし
売り上げだけでも決め付けられない
逆に言えば、一番凄いアニメなんてそのアニメが好きな人がいるだけ存在するから
どのアニメが凄いかなんて絶対決められない、同時にどのアニメが駄目かなんて絶対に決め付けてはいけない
681: 臓物アニマル(宮城県)
11/01/16 20:27:53.32 0
>>680を読んで、「それもそうだな」と少しでも思った人だけ続きを読んで欲しい。
「それもそうだな。でもやっぱりけいおんが一番だと思う」と思った人は、
いちおう少しでも「それもそうだ」と思ったわけだから含まれる。
>>680の主張は要するに勝敗判定は無理ということだ。
そういう曖昧な判定になると言う事は、「それもそうだ」と思ったということは、
名前が挙がったけいおん、ハルヒ、AB、化物語に関していえば結局
どんぐりの背比べだと言う事じゃないだろうか。
つまり同じランクだと言う事だ。もちろん紙一重での優劣はあるだろう。
ただ、それは９５点と９７点を比較するようなレベルの争いであって、
９５点と７０点を比較するような明白なレベル差はないということ。
だから売上とかそれ以外の人気で評価が割れる。
こいつらみんな９０点台ってことでいいじゃない。
682: 高坂桐乃(広島県)
11/01/16 21:47:15.68 0
ハルヒにはやや及ばないくらい
683: キン肉マンスーパー・フェニックス(チベット自治区)
11/01/16 21:53:20.39 0
持続性でハルヒには少し及ばないかな
次の年になっても話題になるかという点で
684: 両儀式(青森県)
11/01/17 01:06:48.44 0
>>683
そう思うわ
映画が終わった後果たしていつまで話題になるか…
３期発表とかになればまた違うんだろうけどまずないだろうし…
それにしても映画は上映館数４０館に上映時期も夏休みらしいから興業収入はハルヒを超える可能性も十分あるんだよな
そうするともう一祭りありそうだし…まだまだブームは続きそうではあるな
685: リャン・チー(チベット自治区)
11/01/17 05:00:07.99 0
映画化中止らしいね
686: オヤジ(東京都)
11/01/17 08:22:44.66 0
けいおんなんてキャラ変えて新しい唄出したらまた売れるんじゃねぇの
687: 荻野千尋(長崎県)
11/01/17 13:41:27.34 0
ハルヒほどではないが今年も話題にはなってるし
ファンも醒めてはいないだろ
688: 金色の闇(catv?)
11/01/17 18:22:03.63 0
>>686
それが効くのは萌えしか見てない信者だけ
ファンもさすがに飛びつかない
689: 純米カリン(長屋)
11/01/17 18:57:40.36 0
>>685 え、マジで？
690: ドラえもんズ(埼玉県)
11/01/17 21:03:28.38 0
いい加減なこと言うなエバ厨ｗ
691: ソウル=イーター(東京都)
11/01/17 21:16:20.69 0
エヴァに勝てると思ってんのかよｗ
映画公開されたら死ぬことになるぞｗ
エヴァ映画で一番興行の少ないデスリバにすら劣るんだろうなｗ
692: 京子(広島県)
11/01/17 21:17:28.86 0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
↑戦後、朝鮮人が日本でやったことがまとめてあるサイト
俺もはっきり言って信じられない。こんな話は見たことも聞いた事もなかったからだ。
朝鮮人は、戦時中に奴隷代わりに日本に連れてこられ、韓国にも帰るに帰れなくなった人達、と学校では習った。
恐ろしいな。たとえ嘘でも、ずっと吹き込まれ続けて、何も知らなかったとしたら、そのように思い込んでしまうもんなんだ・・・
自分自身、考えさせられた。 自分が思っている常識など、あてにならない事もある、と。
この流れを知っていれば・・今の異常な日本の現状も推測がつく。
なぜパチンコを禁止できないか。
当時、日本の政府が何らかの約束をしたのかもしれない。脅され続けているか。
どちらにせよ、戦後当時のこの流れがあって、今があるという事がよくわかった。
日本人の人よ、これを、コピペでもいい、上記のサイトの感想を自分なりに書いてもいい。
日本人全員がこの事実を知る事ができるように、色んなスレに貼ってほしい。
今現在も・・・日本は、朝鮮人に襲われ続けているんだ
693:.
11/01/18 00:16:49.51 0
>>690
なんでそこでエヴァが出て来るのか理解に苦しむｗ
694: ユイにゃん(関西地方)
11/01/18 00:43:43.14 0
埼玉で抽出したら分かるよ
ずっと馬鹿なけいおん厨を偽ってるだけだろ
695: リュシータ・トエル・ウル・ラピュタ(チベット自治区)
11/01/18 04:36:44.93 0
Ｘ エバ
○ エヴァ
696: ﾙｲｽﾞ･ﾌﾗﾝｿﾜｰｽﾞ･ﾙ･ﾌﾞﾗﾝ･ﾄﾞ･ﾗ･ｳﾞｧﾘｴｰﾙ(チベット自治区)
11/01/20 04:18:45.32 0
けいおん！（笑）
697: ユパ様(関西地方)
11/01/20 04:29:00.28 0
ああ、このチベットも毎回意味分からんレスしてるな
しかもだいぶ前からスレに貼りついて(笑)
698:!
11/01/20 07:40:34.57 0
けいおんはジャンプでいうとリボーン以下の人気
そのくらいの規模の人が一生懸命フィギュアやＣＤを買いあさってるから人気があるように見える
なのは厨の規模を大きくしたようなもん
699: ﾙｲｽﾞ･ﾌﾗﾝｿﾜｰｽﾞ･ﾙ･ﾌﾞﾗﾝ･ﾄﾞ･ﾗ･ｳﾞｧﾘｴｰﾙ(チベット自治区)
11/01/20 19:27:16.95 0
>>697
チベットって俺のこと？
700: グラハム・エーカー(チベット自治区)
11/01/20 20:51:50.30 0
>>698
まぁ、人気と言うものの規模を
・DVD・BDの売り上げ数
・関連商品の売り上げ
・知名度
・どれだけの人や企業を動かしたか
のどれで測るかでいろいろ違ってくるわな。
けいおんはこれまでアニメと全然関係なかったような業種を動かしたのが面白かった。
タクアンとかギターアンプとかな。
そういうのが数字に表れる以上の人気感を感じさせた。
701: ユパ様(関西地方)
11/01/20 23:49:43.33 0
>>699
うん。
あんた(ラ行のチベット)はずっと意味分からん書き込みしてるじゃん。
>>700
多分数字さえも勝ってると思うけどね。
702: るう(チベット自治区)
11/01/21 03:45:59.89 0
確かに、けいおん！の社会的影響は計り知れないね。
703:!
11/01/21 11:07:38.16 0
けいおん厨必死ｗｗｗ
704: ルー・ルカ(チベット自治区)
11/01/22 04:01:05.77 0
けいおん！ファンよりむしろその他の不人気作品の信者のほうが
必死なイメージがある。
705: ダイナソー竜崎(東京都)
11/01/22 10:48:13.42 0
マダもう一つ一般の壁を越えられてないよね
映画でどうなるか・・・・・・・
エヴァと並ぶにはそこ超えないと
706: ゆりっぺ(関西地方)
11/01/22 15:21:43.57 0
エヴァと並ぶとか売上的に考えれば今後一生出てこないだろ
707: 沢木惣右衛門直保(宮城県)
11/01/22 20:25:04.45 0
て言うか、エヴァに並べるなんて思ってる奴いるの？
ブームの規模でも熱でも半分以下だったと思うけど
708: クゼ・ヒデオ(catv?)
11/01/22 20:25:13.29 0
>>705
ｗ
709: 中務椿(チベット自治区)
11/01/22 20:58:29.98 0
>>706
女子中高生にも楽器を始めさせるというエヴァにもできなかった現象を起こしている
710: ケイト(catv?)
11/01/22 21:16:16.61 0
>>712
頼むからハルヒ超えてからにしてくれｗｗｗ
ニュー速とかでもよくハルヒｖｓけいおんとか議論してるけどけいおん厨が勝ったとこ見たことないぞ
ちなみに中学女子が楽器どうのはハルヒの時もあったからな
711: クリスチーナ・マッケンジー(チベット自治区)
11/01/22 21:25:46.64 0
さあ712は何を書くのかな
712:/
11/01/22 21:31:49.45 0
確かにラ行のチベットは痛いけいおん厨だなｗｗｗ
713: ケイト(catv?)
11/01/22 21:40:15.61 0
>>712
ラ行とかなくね？
チベットだけだろ？
714: クリスチーナ・マッケンジー(チベット自治区)
11/01/22 21:46:38.91 0
チベットも3人くらいはいるようだが
715: ゆりっぺ(関西地方)
11/01/22 23:27:15.06 0
エヴァを覗いたらハルヒって深夜アニメ界で一番強いからな
まぁ映画の興収などで京アニWエースになれるかどうかって話しだろ
716: 純米カリン(四国)
11/01/22 23:29:57.07 O
ハルヒ厨には申し訳ないがアニメ売上、音楽売上、ゲーム売上、タイアップ等々すべてけいおんが上です
717: 椿大介(新潟県)
11/01/22 23:35:14.28 0
ハルヒもけいおんも原作はひどいがアニメは完成度高いなぁ
その中で僅差でけいおんてのも納得できる
718: ユン(関西地方)
11/01/23 00:04:03.12 0
>>716
そこまであからさまだと釣れないって(笑)
アニメとゲームと原作はハルヒの方が強いよ、今のところ。
719: 釣りキチ三平(新潟県)
11/01/23 00:15:08.19 0
うむ。釣られたと言ってみる
720: ルパン三世(チベット自治区)
11/01/23 04:00:34.85 0
ハルヒも見ろ！
721: ソウル=イーター(catv?)
11/01/23 15:47:20.57 0
>>716で>>645の意味が分かった気がする
きっと映画の興業収入でハルヒを超えたらＤＢの発行部数を超えた時のワンピ厨と同じような騒ぎ方するんだろうなｗ
722: ユン(関西地方)
11/01/23 15:52:54.66 0
>>721
映画の興収と発行部数を同列に語るのはナンセンスだと思うけど？
発行部数なんてDBより多く出せばいいだけなんだしね。
でも映画の興収はそういうのあんまり関係ないでしょ。
俺の予想ではけいおん厨はライト層が多いらしいから興収はハルヒより多いと思う。
ディスク売上はハルヒと同じくらいしか伸びなさそうだけどね。
723:!
11/01/23 16:40:42.39 0
ＤＢ＞超えられない壁＞ＯＰ
ハルヒ＞超えられない壁＞けいおん
この超えられない壁は一緒な気がするな
それとＤＢにはアトム、ハルヒにはエヴァ、この間にも同じ様な壁があると思う
なんというかそれがなかったら存在しなかった的な壁かな？
724: ユン(関西地方)
11/01/23 16:48:42.84 0
わざわざ名前隠す必要あるの？
725: 臓物アニマル(東京都)
11/01/23 17:38:45.27 0
>>722
ライト層はどっちも同じくらいいると思うけどけいおんはハルヒの時より条件が良いから超えるだろうな
>>724
チベットじゃね？ｗｗｗ
726: ルルーシュ・ランペルージ(チベット自治区)
11/01/24 03:45:31.50 0
凄まじい破壊力を持つけいおん！の兵隊だよ。
727: 弔詞の詠み手(チベット自治区)
11/01/25 19:51:40.85 0
バンドを始めさせたアニメはけいおんだけなんだからそこは認めないと。
エヴァは人気があったかもしれないけど、
何かを始めさせたりしてないだろ。
728: ケイト(チベット自治区)
11/01/25 21:22:04.84 0
エヴァは心理学系統や宗教関係の本を読んでみる奴が少しくらいは出たかな
チェロ弾きたかったがチェロは高かったです
729: 島鉄雄(埼玉県)
11/01/25 22:18:35.99 0
アニメのブルーレイでは、けいおんが1位。また、ミュージックブルーレイの1位がけいおんのライブイベントのやつ。
730: 竹井久(宮城県)
11/01/25 23:02:50.86 0
>>727
アニメで何かを始めた影響ってんなら、影響あったアニメなんてたくさんあるよ？
キャプテン翼とか、ヒカルの碁とか。最近じゃタイガーマスク騒動もそうかも。
エヴァだって、心理学系統や宗教関係の他にも音楽関係にだってアニメの枠を超えた
展開をしている。
URLﾘﾝｸ(www.classicajapan.com)
エヴァで使われたクラシック曲とかBGMをプロの楽団がオーケストラで演奏したり
エヴァに使われたという理由だけで、そのクラシック曲がアニメCDとしてじゃなく単独のクラシックCDとしてエヴァの名前で販売されている
エヴァ クラシック amazonで検索すればわかる
けいおんはバンドが題材のアニメなので、ファンが真似してバンドをはじめるのは当然と言うか想定内といえるし、
けいおんの曲をプロの楽団がオーケストラで演奏したり、けいおんの曲がアニメCDとしてじゃなく
単独の音楽CDとしてけいおんの名前で販売された時点でやっと並べるんじゃないの？
731: ケイト(チベット自治区)
11/01/25 23:07:16.36 0
エヴァのおかげでFly me to the moonがアニソン扱いされてたのは笑った
732: 弔詞の詠み手(チベット自治区)
11/01/25 23:11:32.57 0
>>730
涼宮ハルヒの激奏とか知らんの？
733: 竹井久(宮城県)
11/01/25 23:38:26.28 0
>>732
それ、たぶん涼宮ハルヒの弦奏の間違いでしょ？
ハルヒ見たことないけど、エヴァと同じでクラシック使ってたらしいしね
ま、ハルヒもプロ楽団がオーケストラで演奏したのでその所はエヴァのオーケストラ演奏
と並べたと言ってもいいかなと思う
でもハルヒのクラシック曲がアニメCDとしてじゃなく単独の音楽CDとしてハルヒの名前で
販売されるところまではまだ到達できてないし、けいおんはその両方とも到達してないね
734: ケイト(チベット自治区)
11/01/25 23:42:22.22 0
けいおんはそんな風にお高く留まってない親しみやすさがいいんだろ
いかにもありそうな学生バンドの枠内に収めてるところが
735: 弔詞の詠み手(チベット自治区)
11/01/25 23:44:49.15 0
つーかクラシック曲がエヴァの名前で販売されるのが
多くの視聴者に音楽やサッカー始めさせるよりすごいと思ってるの？
エヴァで言えば女子中高生がエヴァをきっかけに
クラシックを演奏するようになったって言うレベルの
現象を起こしたのがけいおんなんだけど。
736: 竹井久(宮城県)
11/01/25 23:54:29.23 0
だから
けいおんはバンドが題材のアニメなので、ファンが真似してバンドをはじめるのは当然と言うか想定内なんだよ
サッカーのアニメでサッカーやる子供が増えるなんて当たり前だろ
エヴァハルヒは音楽が題材のアニメでもないのに、プロ楽団がオーケストラまでやってる
バンドが題材のけいおんが、なんで同じレベルのことができないの？
737: ケイト(チベット自治区)
11/01/25 23:55:56.61 0
どーしてオーケストラやるとえらいのｗ
そんなもんいらんだろうけいおんに
738: 弔詞の詠み手(チベット自治区)
11/01/25 23:58:17.08 0
>>736
当たり前じゃねーよｗ
音楽やサッカー題材にしたアニメが他に幾つあると思ってんだよｗ
オーケストラコンサートなんてゲームで言えば逆転裁判ですらやってるものを自慢されてもｗ
739: 中原岬(宮城県)
11/01/26 00:02:38.50 0
だったら、なんでド素人にバンドを始めさせたアニメがえらいのｗ
バンド経験者のけいおんへの意見はこんなんらしいよ
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
『あれは非現実的な所がたくさんある音楽アニメだね。演奏する曲がオリジナルが大半なこと、
楽器をちょっとしかやったことがない女の子が、チューナーなしでチューニングするとかね。
あれの影響で楽器始めた人が私が所属するサークルに入ってきたけど、ちょっと心配かな。
まぁ、きっかけはなんだって良いと思うけど、けいおん！！みて始めた人は現実と理想が
掛け離れていることに気がついて、すぐやめる人が大半なんじゃない？』（メモってうつしました。）
740: ゲルト・フレンツェン(チベット自治区)
11/01/26 00:08:48.73 0
楽器始める人なんて、アニメがきっかけとかそういうの関係なしに、すぐやめるのが大半でしょうに。
心配なんてすることない。いつもの新入りと同じだよ。ほとんどは上手くならずに終わる。
741: 中原岬(宮城県)
11/01/26 00:09:13.70 0
＞音楽やサッカー題材にしたアニメが他に幾つあると思ってんだよｗ
エヴァハルヒは音楽が題材のアニメでもないのに、オーケストラやったぞ？
＞オーケストラコンサートなんてゲームで言えば逆転裁判ですらやってるものを自慢されてもｗ
なら尚のこと、なんでバンドやるアニメのけいおんが逆転裁判レベルのことさえできないのか
というループになるが
742: 朝倉涼子(チベット自治区)
11/01/26 00:11:39.70 0
>>741
オーケストラやったから何？
BGM演奏しただけのただのファン向けイベントじゃん。
けいおんでは横浜アリーナ埋めるレベルの規模でそれをやってる。
エヴァはどこでやったのｗ
743: アーチャー(神奈川県)
11/01/26 01:00:21.18 0
なんかものすごく勘違いした人たちが
あさっての方向を向きながら言い争ってるイメージ
744: ラインハルト・フォン・ローエングラム(関西地方)
11/01/26 01:57:08.19 0
基本的にこのスレは対立厨のチベットが頑張ってるからな
わざわざエヴァに喧嘩売るとか正直露骨すぎだよ
745: 薔薇水晶(青森県)
11/01/26 03:05:11.69 0
>>727
＞バンドを始めさせたアニメはけいおんだけなんだからそこは認めないと。
いやいやハルヒの時からあったから(^_^;)
大体京アニがけいおんをアニメ化した理由もライブアライブが受けたからだろうし…
746: レベッカ宮本(チベット自治区)
11/01/26 04:51:59.21 0
オーケストラってなんだよｗ
747: カテジナ・ルース(中部地方)
11/01/26 12:11:00.18 0
けいおん豚さん、一般ウケってのはこういうもののことを
いうんですよ？
16万枚のセールスを誇るCGアニメーション「Peeping Life」がBS11で放送決定
URLﾘﾝｸ(www.presepe.jp)
748: ラインハルト・フォン・ローエングラム(関西地方)
11/01/26 15:39:12.82 0
それが何なのか知らないけど、誰も一般受けなんて言ってねーぞ
749: うちはサスケ(愛知県)
11/01/26 18:21:46.30 0
「けいおんは一般人にも浸透」「一般人もまきこんだから社会現象」
けいおん豚さんが二言目にはいうおきまりの台詞ですよね？
750: ゲルト・フレンツェン(チベット自治区)
11/01/26 21:15:45.90 0
「けいおんは一般企業もオタ商売に参戦させた｣ならわかるけど
意図的に読み間違えてない？
751: 朝倉涼子(チベット自治区)
11/01/26 21:23:08.56 0
けいおんの絵が書いてあるわけでもない楽器が売れた。
エヴァの時はエヴァグッズが売れただけ。
求めるものが違うんだよ。
752: ゲルト・フレンツェン(チベット自治区)
11/01/26 21:44:08.39 0
けいおんの絵が描いてあったら買わんわなｗ
VOX（ギター直結で使えるミニヘッドホンアンプ)はそこんとこ間違えた気がする
753: 中原岬(宮城県)
11/01/26 22:48:32.69 0
>>742
＞けいおんでは横浜アリーナ埋めるレベルの規模でそれをやってる。
それが何？
アニソンでヲタを釣るだけのイベントじゃんｗ
テニスの王子様レベルでさえ武道館でやってるぞｗ
「テニスの王子様」ライブ・イン武道館！！
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>751
エヴァの名前が書いてるわけでもない心理学や宗教の本が売れたぞ
アヤナミが食ったにんにくラーメンチャーシュー抜きを実際にメニューに載せる
ラーメン屋まであった
けいおんはそんなのあるの？
放課後ティータイム用の紅茶を実際に商品化した喫茶店とかあった？ｗ
754: 朝倉涼子(チベット自治区)
11/01/26 22:55:17.11 0
>>753
おいおい、武道館より横アリの方が収容人数上だぞｗ
音楽興味ないとそんなことすら知らないんだね。
755: ラインハルト・フォン・ローエングラム(関西地方)
11/01/26 23:29:04.12 0
武道館より全然横浜とかさいたまの方が収容できるなｗｗ
てか、深夜アニメ界1のエヴァ出さないと煽れないのかよ
756: 中原岬(宮城県)
11/01/26 23:55:51.85 0
>>754
だから何？
URLﾘﾝｸ(www.trans-cosmos.co.jp)
横浜アリーナでのイベントなんてﾃﾞ・ｼﾞ・ｷｬﾗｯﾄでさえやってるが？ｗ
>>755
エヴァは深夜じゃねーぞｗ
深夜はけいおんのほうじゃんｗ
757: ラウラ・ボーデヴィッヒ(関西地方)
11/01/27 00:03:18.37 0
>>756
そうだった…
再放送のせいで勘違いしてた
今年はさいたまでやるみたいだぞ
758: リモネ(catv?)
11/01/27 00:44:25.33 0
何処にどう浸透して巻き込んだのか毎回疑問に思ってる
759: ゲロタン(チベット自治区)
11/01/27 01:21:00.78 0
>>758
そりゃそれはアンチが勝手に言うことだからｗ
受けたのはライトオタで一般人とは言いがたい
巻き込んだのは一般企業だが一般人向け商売というより
（これまで無関係だった)オタク向け商売に手を染めさせた例があるだけ
760: 朝倉涼子(長屋)
11/01/27 02:30:22.70 0
>>759
その一般企業(今までオタク業に手を染めてなかった)とやらを動かしたってどこのことだ？
そして「一般に浸透してる」発言もアンチより厨が言ってることだぞ
けいおんは作品がどうのこうのと言うよりこういう痛い厨の発言のせいでアンチが増えていってる
761: ラウラ・ボーデヴィッヒ(関西地方)
11/01/27 02:32:45.56 0
このスレはあきらかに厨に成り済ましたアンチいるけどな
＞その一般企業(今までオタク業に手を染めてなかった)とやらを動かしたってどこのことだ？
そんなこと誰も言ってないじゃん
762: 諫山黄泉(青森県)
11/01/27 06:48:41.32 0
>>761
>>759はそういう意味じゃないのか？
いや、こっちの聞き方が間違ったのか？
とりあえず>>759の言ってる一般企業がどこなのかが知りたかっただけだ
763: 原田梨紅(埼玉県)
11/01/27 07:06:58.35 0
けいおんの悪いところって金で苦労したり
楽器の練習の苦労やなかなか上達しないもどかしさ
みたいなところをまったく描かないところだよ
別に説教くさくしろってわけじゃなくて
普遍的な学生の苦労の中にだって楽しさや萌えを詰め込むことはできるはずで
そうすれば一歩先いく作品に出来たわけで
演出も絵も力が注がれていて単なる萌えアニメ好きだけでなく
保守的なアニメ好きたちにだってそれなりに評価されてもいるんだが
それでも手放しで絶賛されない理由はそれ
764: あーちゃん(神奈川県)
11/01/27 07:26:40.85 0
その悪いところが受けたんだろ
自称批評家の賞賛よりは人気を選ぶさ
765: ラウラ・ボーデヴィッヒ(関西地方)
11/01/27 11:42:27.53 0
そりゃあ努力とか描く作品じゃないからな
原作からそういうのが主題じゃないみたいだし
楽しい高校生活ってのに趣を置いてるんでしょ
766: ダンチ(愛知県)
11/01/27 13:10:13.87 0
楽しい高校生活っていうか、
「一方的に楽しいだけの高校生活」だな
767: ラウラ・ボーデヴィッヒ(関西地方)
11/01/27 13:17:11.37 0
"一方的"の他に何があるの？
768: ダンチ(愛知県)
11/01/27 15:25:40.98 0
>>767
学校生活ふりかえって楽しいことだけしかなかったか？
そして楽しかったことだけが学校生活の思い出で
かけがえのないものだったか？
楽しいことしかない学校生活は
苦しいことしかなかった学校生活とおなじくらい
無味乾燥としたものじゃないか？
769: ラウラ・ボーデヴィッヒ(関西地方)
11/01/27 15:55:01.80 0
>>768
けいおんにもシリアスは何個かあったけどな
まぁ765でも書いたが、原作がそういうテーマなんだって
4コマ漫画なんてそんなの多いよ
770: 朝比奈みくる(チベット自治区)
11/01/27 20:24:37.80 0
>>763
逆だな。
オタク製作者じゃ陳腐なスポコンしか作れなかったから
けいおんみたいなものを作れなかった。
771: カンチ(関西地方)
11/01/27 20:39:43.79 0
いやそれこそ逆もいいとこだろｗ
と思ったらまたチベットか…
772: ゲロタン(チベット自治区)
11/01/27 20:46:51.46 0
>>760
これとか
URLﾘﾝｸ(www.voxamps.jp)
これとかね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
（まぁタクアンはこのあとこうなったらしいが）
URLﾘﾝｸ(shakediary.blog93.fc2.com)
773: ディアッカ・エルスマン(catv?)
11/01/27 22:05:25.39 0
>>772
確かにあるんだろうけどよくよく考えてみると別にそういうのって言うほど凄くないっていうか珍しくないよな
秋葉なんかちょっと話題になったアニメはすぐ商品化するし
それよりもけいおんに関して言うなら国税調査のキャラクターに採用されたりローソンにタイアップされたりしたことの方が誇ることのような気がする
774: ラウラ・ボーデヴィッヒ(関西地方)
11/01/27 22:10:46.85 0
国勢調査……の間違いだよな？
デニーズとかもあったな
775: レミ・バルブラン(チベット自治区)
11/01/27 22:22:00.99 0
けいおん！厨など存在せず
776: 鑢七実(青森県)
11/01/28 00:01:21.08 0
>>775
何でもつっこむと思うなよ
777: 玄関子(埼玉県)
11/01/28 00:35:26.79 0
けいおんはキャラクターが生きているように見える
その場所が実在しているように見えるっていうアニメ娯楽の基本を
深夜アニメのアベレージをやるかに上回るクオリティで忠実にやっていた
この一点だけでも価値はある
778: しずかちゃん(広西チワン族自治区)
11/01/28 03:05:59.52 O
>>778
それもハルヒの時から言われてたことだけどな
779: しずかちゃん(広西チワン族自治区)
11/01/28 03:10:23.43 O
安価間違い>>778は>>777へな
780: 玄関子(埼玉県)
11/01/28 03:13:58.61 0
物語性を廃して日常に特化することでその魅力がより強調されるわけだよ
ハルヒはオタク的お約束で充填されていたがその代わりというわけ
781: 鑢七実(青森県)
11/01/28 03:56:39.99 0
>>778
だな
原作に忠実だったり絵が綺麗とかもあるけどキャラクターをリアルに忠実に動かしてもその作品の世界感を崩さずさらに魅力的に見せることが出来たというのも京アニが売れた理由の一つだと思うし…
要はそれが京アニ作品の特徴であって別にけいおんだけに限ったことじゃないんだよな
782: アレクサンドル＝ニコラエビッチ＝ヘル(愛知県)
11/01/28 08:32:09.27 0
つーかあんなご都合展開ばかりで生きてるようになんて見えませんが
783: 立浪ジョージ(埼玉県)
11/01/28 08:40:45.96 0
アニメキャラクターの実在感、いる感じってのは
そういう人生を感じるリアルとは違うんだよ
784: ラコック(関西地方)
11/01/28 08:52:17.72 0
ご都合展開を否定するってフィクションを否定するのに近いよな
アニメなんてどんなのもほぼご都合だろ
785: アレクサンドル＝ニコラエビッチ＝ヘル(愛知県)
11/01/28 09:00:39.17 0
じゃあご都合で絶望的状況に陥らせてみろと
補正ってのはプラスにしか効かせられないわけじゃ
ないんだが
786:!
11/01/28 10:49:35.09 0
今だに紬が軽音部に入った理由が分からないというか不自然過ぎるだろ
787: 立浪ジョージ(埼玉県)
11/01/28 14:45:24.61 0
ご都合展開じゃないから、人生の重みを感じるリアリティがあるから
キャラクターがリアルに感じる、そういうリアリティの出し方はあるけれども
それはむしろ映像ではなく言葉、文字ベースの情報だよね
小説でだっていいわけだ、脚本だけ読んだってこいつは立派なやつだ
こいつはしょうがないやつだって言える
しかし、けいおんが細田守が望月智充が長濵博史が舛成孝二がジブリがやっているように
丁寧な日常表現の中からキャラクターを屹立させる手法というものもある
それは映像抜きでは成立し得ないきわめて映画的アニメ的な実在感表現なんだよ
788: ナンダバ・ナオ太(catv?)
11/01/28 15:50:23.00 0
>>787
>>781読んだ？
789: 立浪ジョージ(埼玉県)
11/01/28 16:30:13.44 0
けいおんが中でもとりわけ目立つのは物語がそもそもほとんど存在しないからだ
話の筋がない分だけ日常描写に作画も時間も演出の労力も注げるわけだ
素晴らしいストーリーがあってアニメーションの魅力もあるものが王者なのは間違いないが
ストーリーを意図的に切ってアニメーションの魅力で勝負し結果として目を引く作品になったわけで
そここそけいおんの勝利したところなんだよ
790:!
11/01/28 18:05:20.18 0
>>789
らきすたと同じか
791: ラコック(関西地方)
11/01/28 20:07:11.06 0
どんなアニメのアンチでも"ご都合"ってワード使うよな
ご都合じゃないアニメ、もっと言えばフィクションなんてねーよ
792: 立浪ジョージ(埼玉県)
11/01/28 22:11:13.72 0
本人の意思確認もせず成仏させてそれが良いことであると信じて疑わないあの男や
オタバレ回避のためにさっきまで遊んでいた友人を目の前でキモイ呼ばわりして
自己保身をし、そしてそのことを周りから一切糾弾されない甘やかされまくって生きてる糞妹とか
作者の考えとそれに同調する人間が気持ち悪いのだ
男も苦労も一切登場しないそんなものは見たくないというけいおんに
とてもじゃないが同調できないというのは至極まともな意見
そういうものだと割り切ってそれが見たいのだという人間とはどこまで言っても平行線
そういう相手には萌えが好きで苦労見たくないスイーツでどーもサーセンってのが正しい
居直ってけいおんには問題は一切無いなんて言っても虚しいもんだｗ
793: ラコック(関西地方)
11/01/28 22:24:07.23 0
叩きたいだけならアンチスレでやればいいのにな
それなら誰も文句言わねーし
794: カンデンヤマネコ(関西地方)
11/01/28 22:59:26.86 0
マンセーしたいだけなら本スレでやれよとも言う
795: ケンゾーテンマ(チベット自治区)
11/01/28 23:00:34.86 0
女子高の生徒のクラブ活動の話なのに
男が出てこないのがおかしいといつまでも言う人がいるのが不思議でたまらん
男なら楽器屋の店員とか律の弟とか不自然でない程度には出てくるのに
796: ラコック(関西地方)
11/01/28 23:04:44.15 0
>>794
マンセー？俺か？
少なくともアニメサロンは自由だろ
ただ盲目に叩きたいだけならアンチスレ使うべきかと
797: 藤原銀二郎(埼玉県)
11/01/28 23:23:05.05 0
相手の言っている内容の妥当性を冷静に検討して議論を交わせるならすばらしいが
俺のけいおんを侮辱するな、萌え豚は全員死にさらせって盲目的に煽りあってる不毛な状態は
議論とはいわぬ
798: ラコック(関西地方)
11/01/28 23:30:00.24 0
マンセーしてるのなんか、馬鹿な信者に成り済ました奴しかいないけどな
まぁスレタイから話題逸れ杉ｗｗ
799: ララァ・スン(チベット自治区)
11/01/28 23:35:39.03 0
>795
男性の教師も出てくるよな。
かみちゅと見比べてるんだけど
けいおんのほうが凄くリアルな感じがする。しぐさや生活感とかさ。
800: ケンゾーテンマ(チベット自治区)
11/01/28 23:36:53.83 0
ここ数レスの流れは「作者の考えとそれに同調する人間が気持ち悪いのだ」という一文から来てるな
これは言わんでいい失言だと思う
後段で自ら言うように「どこまで言っても平行線」ということがわかってるんなら
建前だけでも中立を装っておいた方がいいと思うよ
801: カンデンヤマネコ(関西地方)
11/01/28 23:37:03.12 0
>>796
自由というならどっちも自由だろ
盲目とうならどっちも盲目
802: ラコック(関西地方)
11/01/28 23:43:37.21 0
>>801
別に批判するなって言ってる訳じゃないから
盲目的に叩きたいだけならアンチスレの方が適してるって言いたいんだけど、間違ってるか？
自由＝何でもやっていいなんて考えは稚拙でしょ
803: 藤原銀二郎(埼玉県)
11/01/28 23:44:15.84 0
だって糞妹もABのアイツも倫理的に完全なるアウトだもの
そこを見過ごせちゃう人ってのはそういう身勝手さを
自身が肯定してしまうところがあると思われても仕方がない
これに関しては単なる主観で片付けてほしくないよね
けいおんはそれらに比べればまだしもグレーゾーンだから
議論もこうして分かれるわけだけれど
804: カンデンヤマネコ(関西地方)
11/01/28 23:44:43.06 0
>>802
片手落ちだと言ってるだけだが？
わざとぼけてる？
805: ラコック(関西地方)
11/01/28 23:47:45.08 0
>>804
片手落ちってｗｗ
俺がいつ盲目的マンセーは例外って言ったんだよ
あんたは対立したいだけなの？
806: カンデンヤマネコ(関西地方)
11/01/28 23:52:19.27 0
>>805
だったら>>794に文句はないだろ？わけのわからん奴だな
807: ララァ・スン(チベット自治区)
11/01/28 23:56:16.51 0
ここ、アンチスレなの？
第三者的な目でけいおん人気を
分析するスレじゃないの？
808: ラコック(関西地方)
11/01/28 23:56:29.40 0
>>806
だったらって、昨日今日で盲目的マンセーしてる奴いるの？
いないんなら>>794自体がおかしいんじゃね？
809: ケンゾーテンマ(チベット自治区)
11/01/28 23:56:37.03 0
>>803
アウトだとわかっていても弱い人間だから保身のためにそうすることもあるし
間違った正義を｢正しいから正しい｣と押し付けてしまうこともある
にんげんだもの
そういう弱い人間を描いたフィクションを｢見過ごすならあなたも身勝手な人間なんですね」と糾弾されても困る
というか「そうですよ私も弱い人間だからそうしてしまう人間の弱さを哀しみながら仕方がないと同感してしまうんです｣
としか言いようがないのだけれど
それは間違いですか？間違ってるから正しく矯正されなければ生きてることが許されませんか？
810: 小野沢悠貴(catv?)
11/01/28 23:57:41.45 0
誰か埼玉県の言ってることを訳してくれ
811: ラゼルちゃん(関西地方)
11/01/29 00:04:05.08 0
埼玉で抽出して追ってみろよ、ただの対立厨だから
812: コーティカルテ・アパ・ラグランジェス(チベット自治区)
11/01/29 00:04:59.72 0
>>810
｢萌えオタは死ね｣ということをオブラートに包んで中立を装って書いてるんだけど
装いきれてないんだと思うよ
813: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 00:15:47.68 0
>>809
この身勝手さ許してよって思いながら見るってちょっと想像つかないけどね
身勝手な人間は自覚がないから身勝手なわけだし
自分が問題あるなんて夢にも思わないんじゃないの？
これは問題があるなぁという自覚をしてなお楽しむならいいんだけど
814: ｷｽｼｮｯﾄ･ｱｾﾛﾗｵﾘｵﾝ･ﾊｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ(関西地方)
11/01/29 00:20:36.97 0
>>808
いや別に何もおかしくないが？
815: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 00:21:07.34 0
レイプは犯罪だけど性癖上どうしても見たいこれじゃないと性欲解消できないとか
成熟した人間の価値観からすれば問題あるかもしれないが
痛いこと苦しいこと抜きの美少女だけのパラダイスがどうしても見たいとか
そういう話ならあなたの言うとおりこっそり見る分には何の問題もないと思うけど
そもそもABの主人公はヒーローとして、俺妹は愛されるべき少女としてのキャラクターなわけで
そこに倫理的不都合があったら作品そのものへの感情移入ができないよね
こんなキチガイやビッチのどこがヒーロー、ヒロインやねん！感じ悪いだけじゃねーかと
816: コーティカルテ・アパ・ラグランジェス(チベット自治区)
11/01/29 00:29:05.45 0
ABはともかくとして俺妹の妹さんは「オタクを隠そうとしてしまう、視聴者のオタクたちにとっては
その点でだけは感情移入できるキャラクター｣でしょう
非オタの主人公にとっては単なる身勝手に見えてしまう行動も
心の痛みを伴ってしまうことなんだと見ている隠れオタには思えるわけで
倫理的不都合さえも感情移入される要素なんだと思うよ
単純に愛されるべき少女というだけの役割のキャラじゃないと思う
817: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 00:32:50.23 0
オタクである小娘をひたすら支持し称え甘やかすことで
それを見てオタクが慰められるのだとしたら
もう赤ちゃんプレイのエロビデオでも見てればいいのに
818: コーティカルテ・アパ・ラグランジェス(チベット自治区)
11/01/29 00:36:28.40 0
「だとしたら」と仮定したようなアニメじゃないから心配するな
819: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 00:39:12.27 0
単なる愛されるべき少女じゃなく
マージナルなオタクという部分に感情移入してるんだから
そういことじゃんｗ
820: コーティカルテ・アパ・ラグランジェス(チベット自治区)
11/01/29 00:42:23.81 0
｢オタクゆえの親や周囲の無理解に対する苦労に感情移入する｣というのは
ひたすら支持し称え甘やかすことになるのか？
821: ラゼルちゃん(関西地方)
11/01/29 00:46:48.77 0
>>814
該当する奴もいなくて、俺は盲目的マンセーは例外とも言っていない
なのに何故そう言う必要性があるんだ？
まぁお前と考え自体は一緒みたいだからもういいわ、何より話題が下らんしな
822: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 00:47:09.30 0
別に心弱気ゆえに友人を裏切る描写は入れてもいいよ
その決定的に人間としてアウトな罪に反省や罰が無いことが問題がある
友人を売るような真似すら彼女は可哀想だから許されるって凄く勝手だよね
823: コーティカルテ・アパ・ラグランジェス(チベット自治区)
11/01/29 00:53:12.44 0
ああ罰がないから落ち着かないのか
そういやときどきその手のフォローがないからこの作品は糞！という感じの感想をいう人っているよな
824: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 01:01:39.59 0
だってアウトだもの、正義の問題
もちろん皮肉で意気地なしの卑怯者だけが生き残るって映画の作り方はあるけれど
それはそういう映画としてこっちも見るわけだからね
825: ｷｽｼｮｯﾄ･ｱｾﾛﾗｵﾘｵﾝ･ﾊｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ(関西地方)
11/01/29 01:04:53.92 0
内容の正誤ならまだしも、必要性なんて言い出したら、そんなものがある発言がここにどれだけあるんだ？
どう見てもみんな好きな事言ってるだけだぞ
826: ラゼルちゃん(関西地方)
11/01/29 01:08:54.95 0
屁理屈好きなんだね
展開的に2つとも当てはまらないから可笑しいって言ってるんだよ
片手落ちって指摘も的外れだったし
まぁあんたみたいな絶対自分が正しいと思ってる奴に何言っても無駄か
827: 白雪みぞれ(東京都)
11/01/29 01:27:30.54 0
>>807
客観的な目で見ててもけいおん厨の中にはけいおんが一番じゃないと納得しない奴が居るんだから仕方ない
案の定そいつらのせいで「けいおん厨ウゼェ」になったアンチが沸いたりなんかよく分からん対立厨が沸いて来たりしてるし
まあこの状態がスレタイの答えでもあるんだろうけどね
凄いの意味が違う気もするけど…
828: ラゼルちゃん(関西地方)
11/01/29 01:34:19.49 0
>>827
それって本当に信者なの？
そもそもそれが疑問
あと、ある程度の人気が出た作品なら、真正か成り済ましかは分からんがそういうのが絶対湧くからなぁ
ちなみに、○○が一番なんてのは個人の主観だから決めれないよな
客観的に数字で見れば、アニメ界ならジブリ、オタ向けならエヴァガンダムなのか
829: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 01:46:07.82 0
別に対立厨じゃないよｗ
けいおんのどこがすばらしくて、どこが問題なのかを客観的に述べたまで
830: ラゼルちゃん(関西地方)
11/01/29 01:48:52.12 0
>>829
ああ、そう
少し前に意味分からん埼玉がいたからな
でも、主観と客観は間違えない方がいいぞ
よくネットで見るけど、自論や推論を平気で客観的って言っちゃうからなぁ(笑)
831: 藤和エリオ(埼玉県)
11/01/29 01:52:02.49 0
できるだけ客観的にね
そういう所詮個人の意見は個人の意見に過ぎないんだ論みたいので
不毛な議論をするつもりは無いｗ
832: 両儀式(catv?)
11/01/29 02:21:26.29 0
「客観的」にって難しいよな
まず視聴してないと論じることはできないし見たなら見たで好きか嫌いかのどっちかに片寄る
それから見たとして何も印象に残ってない(興味がわかなかった)奴はまずこういうスレを開こうとしないだろうし
833: 五月田根美香子(大阪府)
11/01/29 09:01:27.54 0
実際には９０年代にアニメブームを巻き起こした
セーラームーンと比べて経済効果も足元に及ばないんだがな
834: ｷｽｼｮｯﾄ･ｱｾﾛﾗｵﾘｵﾝ･ﾊｰﾄｱﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ(関西地方)
11/01/29 14:01:59.50 0
>>826
もはやただのあんたの自己紹介だな