10/07/24 12:48:08.71 O
牛さん自身が「ダークファンタジー」とは一言も言ってなかったような。
コミックスでも、初期にそんな煽りは入れてたけど途中からなくなってたよな。
851: 今日こそはバスカる
10/07/24 12:50:04.11 0
>>848
原作初期が手元に無いので断言しかねるけど、
ニーナとかヒューズとか、あそこら辺の展開は衝撃的で心惹かれるものがあったよ。
ベルセルクとはまた違うけど、あれでも自分の中のダークの基準は越えてた。いや、人が死ねば良いって訳じゃないんだが…
個人的にはそこから更にホムンクルスの正体もプラスして、最後まで何かを犠牲にしなきゃならなかった1期が好み
＞いくら掲げてても少年誌に掲載されてる以上はダークファンタジー以前に少年漫画
これは確かなんだろうけどさ
852: 今日こそはバスカる
10/07/24 12:54:47.94 0
>>850
すまん、作者や監督の発言はあまり読んでないんだ
ただ、たしか単行本の帯とかに書かれていた気がする。本棚の広告だったかも分からんが
それでダークな展開を期待するのは当然だと思う
853: アマラン工作員
10/07/24 12:55:42.94 0
>>851
ヒューズの死ってそこまで衝撃的かな
いや「まさかこの人が死ぬなんて・・・」的な意味では衝撃的だったけど、むしろ少年漫画的な範囲での衝撃だったと思うぞ
854: 今日こそはバスカる
10/07/24 13:01:27.83 0
>>853
メインキャラにも容赦無い作者なんだな、と思って期待は上がったよ
純粋に面白い展開でもあったし
855: 優子さん頑張れ
10/07/24 13:26:44.86 0
>>854
原作ではニーナの死もヒューズの死も後の展開につなげるための物だろ
1期ではヒューズの推理は外れていて無駄死にだったが
856: 白百合はつまんなかった。
10/07/24 13:41:45.85 0
>>851
1期で最後まで犠牲にしていたのは他人ばかりだっただろ
テレビ版のラストでは他人の命数千人分の賢者の石を使って生き返り
劇場版のラストでは自分たちの行いで多数の死者が出たにもかかわらず
兄弟は笑顔で再会
857: 視聴率50％
10/07/24 14:39:11.19 0
どうでもいいさ
858: あひるちゃん
10/07/24 14:46:53.63 O
まあ初期の原作コミックに「ダークファンタジー」の煽りがあったのは事実で、その頃に旧アニメもあったから、鬱ドロ作品だと間違われても仕方ないかもしれない。自分もそうだしな。
でも何年も原作に付き合って、旧アニメとは違う骨太なキャラクターたちを見てたら、これダークファンタジーじゃないよなと見方を改めた。
作者コメントに興味なくてもカバーのコメントは目に入らないか？
あれ、最初から作品の方向性は提示されてたんだよな。
859: きみとどファンは紳士
10/07/24 18:16:28.21 O
1期好きの人がやたら評価するニーナの話だが
原作者はどうしてあの話が評価されるかよくわからないって言ってたよな？
あとただ人が死んで終わる話を深い重いと言うのはどうかみたいな話もしてなかったっけ
でも1期って監督がニーナの話読んでアニメやりたいと思ったからできたわけで
最初から決定的に食い違ってたんだよね、原作者のやりたいことと1期アニメがやりたかったこと
だから1期のキャラや展開を原作・FAと比べるのは全くの別アニメ同士を比べることと同じだよなー
まあそれを理解できないで本スレに特攻する人が後を絶たないからここはまた立てられたわけだけどｗ
860: ガレメン
10/07/24 22:30:45.58 0
>>859
ニーナは別に評価してない。あれ評価する人はどうしようもない
ただ原作も人が死ぬ時の描写はあまり好きじゃない
エンヴィとかプライド(死んではないが)とかあれだけ悪さしておいてあんな感じだったし
ラースの死に様は良かったが
861: 涼宮ハルヒちゃん
10/07/25 01:56:21.97 0
ダークファンタジーってのは賢者の石やキメラやら肉体もぎとられることとかにかかってる部分であって、
別に主人公たちが鬱々ダークダークする必要はないんじゃない。
ハッピーエンドだからダークファンタジーじゃないと言う人がたまにいるように、
解釈のしようによって変わる言葉だからか途中からダークファンタジーと冠されることはなくなったが。
862: やめあら
10/07/25 06:56:48.35 0
＞解釈のしようによって変わる言葉だからか途中からダークファンタジーと冠されることはなくなったが。
途中からっていつからですか？
２４巻の帯にも最終回掲載ガンガン７月号にも「最強ダークファンタジー」と書かれてますが
863: 涼宮ハルヒちゃん
10/07/25 07:07:24.88 0
そうなのか
864: やめあら
10/07/25 07:43:31.06 0
＞コミックスでも、初期にそんな煽りは入れてたけど途中からなくなってたよな。
これに対してもどうしてそんなことが言えるのか不思議です
作者のコメントよりずっと大きな字で「最強ダークファンタジー」「No.1ダークファンタジー」と書かれてるのに
確かに少年誌掲載でしたし、たとえ作者自身がそう発言してなかったとしても
制作側があれだけダークファンタジーを謳えば
852がダークファンタジーとしてはどうなのかと疑問に思っても仕方ないのでは？
865: キュアピーチ
10/07/25 08:51:56.57 O
ダークファンタジーの前に少年漫画なんだけど…
つーか1期は作者がどんな改変でもどうぞ
ただし根底は少年漫画であることを忘れなければ
みたいな条件出してたんだよね。そういう意味じゃ失敗してるな1期は
866: アマガミアニメ化希望
10/07/25 09:03:51.14 O
>>864帯しか読んでないの？作品は、ストーリーやキャラクターの心情は読み取れないの？
867: 顔面セーフ
10/07/25 09:05:48.41 0
まるで旧作アニメは正真正銘のダークファンタジーとでも言いたげだな
あれは根暗で暗い雰囲気だっただけで
旧作アニメもダークファンタジーの定義には当てはまらないと思うが
868: 騙る推奨アニメ
10/07/25 09:06:09.31 O
新しいほうは完成してしまってるから もう一回見る気は起きないな。昔のやつよりも正当派な感じがする。
昔のやつは なんか矛盾ぽいとことかよくわからんとことかあって未完成感がある。
個人的にあんまりアニメとかみたこと無いけど 昔のやつはなんか面白かった。新しいほうは若干スポ魂臭がしてやや対象年齢が下がったような印象。
どっちもかなり面白いけどね。
869: アマガミアニメ化希望
10/07/25 09:08:32.73 O
「なるたる」なみのキャッチコピー詐欺ならともかくなあ…ｗ
「地球サイズのハートフルストーリー」とかなんとか言っといて地球滅亡エンドみたいな。
870: 涼宮ハルヒちゃん
10/07/25 10:34:55.42 0
ダークファンタジー≠バッドエンド、鬱系、ずっと雰囲気が暗い作品、主人公が死んだりする
>>869
なるたるにそんなキャッチコピーないぞ
なるたるキャッチコピーは「未来に贈るメルヘン」
そんでもってメルヘンはファンタジー物語を指すものであって、
牧歌的である必要はないから特に間違ってもいない
871: あむビッチ
10/07/25 11:32:06.07 0
>>864
何回も言ってる通り少年誌に掲載されてる以上はダークファンタジー以前に少年漫画だろ
少年漫画にしてはダークだね、ってだけだろ
872: やめあら
10/07/25 11:54:08.67 0
ダークファンタジーの定義は個々によって解釈が違うと思うので触れませんが
明らかに本誌最終回またはコミック最新巻にまで「ダークファンタジー」と書かれてるのに
「そんな煽りは途中からなくなった」と書いてることに対して不思議だと言ってるのです
そしていくら少年漫画だと言われようと売り文句として書いてる以上は
「これがダークファンタジー？」と疑問に感じる人がいてもおかしくないのではないかという話です
こちらの書き方が拙く、上手く伝わらなかったようで失礼しました
873: あむビッチ
10/07/25 12:02:01.64 0
>>872
だからダークファンタジー以前に少年漫画って言ってるでしょ
少年漫画ってことを認めたら何か悪いことでもあるの？
それとも君は商品についてる煽り文句を、すべて疑うことなく信じるタイプの人間なの？
宣伝と内容は別だろ
874: あむビッチ
10/07/25 12:07:37.32 0
それに世の中には「野球ゲーム」と銘打ってギャルゲーなゲームもあるんだし
875: 涼宮ハルヒちゃん
10/07/25 12:32:32.88 0
>>872
途中からなくなったって書いたのは俺だけど単なる勘違いで書いただけだった
そんなにひっぱられるとはずかしい///
そのことと、ダークファンタジーの定義はまた別物だろう
「これがダークファンタジー？」と思うのは定義の問題だろうし
876: キョンくんでんわ～
10/07/25 12:57:29.97 0
作者は少年冒険活劇？と言ってたっけ
877: 涼宮ハルヒの消失
10/07/25 13:08:29.73 0
>>872
ダークファンタジーの定義には触れないけど
これがダークファンタジーと疑問に感じる人がいてもおかしくないのではないか
ってのは矛盾してるだろ
878: 早瀬さん
10/07/25 13:27:00.60 O
>>876
それとB級映画とも言ってたな
1期アニメは凄く深いお話をつくろう
と変に肩肘はって色々空回り結局わけわかめになってる印象があったなー…
中身というか伝えたかったものは濃かったとは思うけど
少年漫画に徹した原作・FAの方が好きだわやっぱ。話の内容も濃かったしねー
879: 自演してます
10/07/25 13:32:56.31 0
もうどうでも良くね
はがれんは終わったんだよ
880: 涼宮ハルヒの消失
10/07/25 13:34:13.81 0
FAに関しては劇場版が残っている
881: 優勝以外は敗北！！！
10/07/25 15:36:57.05 0
結局は個人の好みの問題・価値観の問題
だからどうしようもないよ
みんなの言ってることすべてがあたっていて間違いなんてないんだよ
すべての人間に絶賛されるような作品なんてめったにないからな
個人個人で楽しめたんならそれでいいじゃないか
882: ざんげちゃん
10/07/25 16:09:48.70 0
うん。大体の人はわかってると思う
ただこのスレ無くなるとＦＡスレに特攻しかけるアホが出るからな…
883: あむビッチ
10/07/25 16:15:18.75 0
まぁ実際このスレが一回消えた後ＦＡスレに特攻する奴が増えたしね
884: キョン君電話～
10/07/25 21:22:58.85 O
やはりロスの声だろう
比較すると笑える
885: 変態という名の紳士だよ
10/07/25 23:43:21.87 0
ばばあ声すぎ
かわいい声すぎ
両方ともあんまり合ってなかったｗ
886: 萌え豚息してねーな
10/07/27 12:08:56.20 0
ロスたんはぁはぁ
887: 魔砲少女四号ちゃん
10/07/27 15:04:42.69 0
1期のエドが向こうの世界に行って錬金術が使えなくなったのはわかるんだけど
2期の最後にエドが錬金術を使えなくなる理由がわからないです
わかりやすく説明できる方居ませんか？
888: 涼宮ハルヒの消失100億超えを目指す団
10/07/27 15:41:20.64 0
>>887
真理の扉を失ったから
889: 式森より使えない
10/07/27 16:21:17.59 0
>>888
でもエドは最終回でウィンリィと一緒に人体錬成したよね
890: 魔砲少女四号ちゃん
10/07/27 16:44:33.02 0
>>888
真理の扉を失う＝錬金術が使えないってのが理解出来ない
扉を失って出来なくなるのは人体錬成だけではないかと思うんです
891: 萌え豚息してねーな
10/07/27 16:53:30.74 0
真理の扉は知識の扉と言われてる
エドたちが錬金術を使えたのは真理の扉があるから
また手パンができたのはさらなる真理の扉の向こうを見たから
892: 魔砲少女四号ちゃん
10/07/27 17:05:51.46 0
>>891
レスありがとうございます
2行目の事はどこで確認出来るかわかりますか？
893: 百合最高や！野郎なんかいらんかったんや！
10/07/27 18:21:33.37 0
>>892
原作最終話とFA63話で明言されている
人体錬成以外の錬金術も真理の扉を使っていることも
それまでに何度も示唆されている
894: ストパン級こねーな
10/07/28 11:38:34.02 0
┌─┴─‐┐ ─◇
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└──‐┘ 〃ハヾ. 日替わりの地図 いくつもの夢が滲んでいた～♪
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ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘| 人
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. .／ ＼
┌─┴─‐┐ ─◇
│|￣￣￣|│ ／
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└──‐┘ 〃ハヾ. いっつっかはさ～♪ ちっ……
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ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
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|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘| 人 . .!!
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. .／ ＼ そ
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┌─┴─‐┐ ─◇
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└──‐┘ 〃ハヾ. あっの雲の向こうまで 行けるかな～♪
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ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
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895: 雫様に罵られる会
10/07/28 23:48:18.30 0
896: アメリカでやれ
10/07/31 07:46:17.22 O
ほ
897: 暦おにいちゃんはもう大人だから…
10/07/31 14:59:23.59 0
一期のタッカーってどうなったんだっけ
898: 主人公だよね？
10/07/31 15:05:02.37 0
>>897
キメラになってニーナの人形作ってオナニーナ
899: 魔砲少女四号ちゃん
10/07/31 23:15:55.92 0
FAスレ板移動中？
あぬめ２まだだめなのか
900: フランキ・スパス15(東京都)
10/08/03 01:25:12.17 0
移動したよ
901: 中学生(宮城県)
10/08/04 00:56:14.57 0
ぶっちゃけFAの良改変ってどこよ？
序盤の改悪・重要台詞カットが酷くて、北編～最終決戦まで興味失って観てないんだが
一応最終話は観たけどエドの「手間がかかるのも良いもんだ」カットで
ダメだこれっておもったけど
902: ディレクター(西日本)
10/08/04 01:24:41.18 0
・スカーの回想の目の色強調演出
・ウィンリィのスカーへの止血の方法の変更（原作のでもあっているが、あの方式はこまめに巻きなおさないと壊死する。あの状況ではこまめにやる余裕がなさそう）
・ウィンリィがアップルパイをつくらなかったこと（賛否真っ二つだが、悲しみでつくる気力もないとか、アルが戻ってからやっとみんなで食べるという感じで良かった）
・ランファンの血と涙が混じる演出
・お父様と白マリモのオリジナル会話
・エンヴィーVSマルコーの時の、石の中の人の幼児が泣きながらマルコーにしがみつく描写
・一旦閉じた真理の扉をこじあけるエド
・ニーナの母親がいたころのオリジナル回想と、ニーナに過去の自分の姿を重ね合わせるエド
・エドに暴力を奮われてもかまわずに銀時計に執着するタッカー
・逆転の錬成陣に使われた人たちの生前の姿の描写
・レイブンが本当に昔は若く気高い軍人だったという描写
・リゼンブール組やヒューズ家などの写真がオリジナルでいっぱいでてきたこと
・オリヴィエ様が部下の写真を見てから弟の近況を聞くという流れ
よその家族を見て自分の家族のことをふと思い出したという感じで、態度はあれでも情はあるんだなと感じられた
良いと思ったのはここらへんだなー
スカー回想、真理の扉こじあけ、マリモ会話がぶっちぎりで好きだ
スカーのやつはフルカラーの媒体であるアニメじゃないとできんよな
903: 中卒(茨城県)
10/08/04 01:33:33.56 0
いくらでもあるけど挙げたらキリがない
感想と一緒に良改変について取り上げてるblogを知ってるけどリンク貼るのは微妙
基本的に原作で不自然になってしまったところやわかりにくいところは
自然になるよう＆わかりやすい言葉になるように改変してあるし、
原作より印象に残るような描写になってる
904: 中卒(茨城県)
10/08/04 02:49:11.31 0
原作より印象的に、って意味での改変は殆ど>>902で上がってるので
アニメで補完してくれてGJ、って所を上げることにする
ぶっちゃけ北編はカットが少なくてむしろ追加シーンの方が多い気がする
・原作で「アメストリスはイシュの宗教に寛大」という台詞と少し齟齬が生じる「宗教的価値観の違いから衝突～」をカット
・エドの手パン錬成がイズミにバレるシーンを、見破っていきなり槍で攻撃してきて手パンせざるを得ない状況にするシーンに
・キンブリーの賢者の石を拾ったのがダリウスでなくハインケルに変更
・メイがお持ち帰りするビン詰めクリオネエンヴィーに布をかぶせてる
・大佐が人形兵を蹴散らすとき「これは敵だ」と言わせエドが苦悩するような表情に
・エンヴィーが自分の重みで落っこちてしまうシーンをメイが足場を崩したことに変更
・大総統vsグリリンの堀からの墜落をかっこよく改変
・メイや大佐たちが大総統候補を蹴散らすシーンを直接殺したわけではないように描写
・スカー戦で大総統が太陽の光で目がくらむシーンを剣に光が反射して目がくらむシーンに
これだけでも鋼FAスタッフが原作をよく読みこんで
作者の意図が伝わるように改変した、って真摯さが伝わってくると思う
905: ドラグノフ(アラバマ州)
10/08/04 08:32:30.79 0
FAはウィンリィの気持ち自覚シーン的なところが原作より自然だったとおも。
906: ベネリM3(東京都)
10/08/04 10:58:14.97 0
>>901
てか一番いいとこ観てないんじゃ・・・
牛さんも大感激の作画演出で神回続出だったのに
907: チンカス(北海道)
10/08/04 11:02:50.48 O
自分は２クールから好きだが、４３話からのFAの盛り上がりはすごかった
ツイッタとかミクシーなんかも目に見えて評価上がってコメント増えたり
劇場かと思うような動きのバトルだらけだったり
ブラッドレイ戦はとにかくすごかったな
908: ディレクター(西日本)
10/08/04 16:59:04.80 0
>>904
読んでて思い出したが、エンヴィーが人形兵食べるところも良かったなー
漫画だとビンの蓋が偶然外れて、飛び出たエンヴィーが人形兵食ってたが、
アニメだとビンごと人形兵に食われて、内側から人形兵を乗っ取っていた
909: たい焼き(東京都)
10/08/09 22:11:26.41 0
ほしゅ
910: 写真家(愛知県)
10/08/10 10:12:04.13 0
１期と２期で比較するところは
曲
アニメーション
声
シナリオ
の４点だと思う
なのでこの４点で俺は話をしようと思う
曲
１期が良いと思った。ハガレンにはまった理由も１期の一話のOPを見てはまったほど
１期の３つめのOPだけは個人的にあんまり好きじゃない。でも、このOPが一番良いと友人の一人は言ってた。
２期の曲は世界観に合ってるという意見を見たことがある。が、俺は盛り上がりに欠けたように感じた。
アニメーション
一期が良いと思った。キャラデザ(キャラの線)については、腐女子にこびているという意見を見たことがあるが１期が綺麗で好きだな。
声
最初に聞いた影響で、こればかりはひいきがあるかもしれないがマスタングは一期が良いと思った。ホークアイも１期の声が性的な意味で興奮したという理由でちょこっと１期寄り。
２期のマスタングも合っていたが、いかにもアニメアニメしているな、という印象をうけた。つまり、俺の中の平凡な他のアニメ全般と同じ感じがして、その世界に入りこめず、これはアニメだなと感じてしまった。
これは２期の絵がより漫画調だったからかもしれない。
シナリオ
あまり評価されてない印象があるが個人的に１期のシナリオが好き。でもアニメーションや曲、声優が好みで世界観が僕の中で出来てたからこそかもしれない。
２期・原作は終盤までまあせっかくだし見るか程度だったけど、終盤が激しく面白かった。終盤がド肝心な物語だとは思っていたけどそのとおりすぎた。結末を見るための話だったんだなと思った。
１期が好きだから、原作と２期を何となく集めたり見てたけど、最後で買っててよかった見ててよかったと思った。
俺の未成熟な意見ですけど、書いてあって損はないと思うので書き込んでおきまふ
911: 漫画家(青森県)
10/08/10 13:53:56.12 0
自分も1期の最初のＯＰを見て鋼にハマった。そして原作を見るまでは普通に好きだった。
けど後半～結末のシナリオが個人的に受け入れられなかった。原作を見てからすっかり原作基準に見てしまったからってのもあるけど。
もう1期アニメは自分の中の『鋼』とは全く別の違うアニメとして切り離してる。
912: タピオカ(富山県)
10/08/10 14:05:36.87 0
三木タングは普通に良かったと思うんだけどね。
大川大佐にそんなに執着しなくてもいいんじゃないかな。
913: 漁業(ネブラスカ州)
10/08/10 17:18:03.63 O
ていうかぶっちゃけ原作の大佐に大川ってあってないよね
いい声なんだが威厳ありすぎるというか落ち着きすぎてると言うか
青二才っぽくない
914: 登山家(西日本)
10/08/10 18:13:48.50 0
水島大佐はやたらトラウマにもがいてるキャラだったし、
三木よりも若めぐらいの声をあてた方がいいぐらいだった。
銃使えないのに順調に軍で昇進は正直ないわ。
原作だと戦闘向きじゃないファルマン・ブレダ・フュリーでも銃の扱いはちゃんとできてるし。
915: 実業家(ネブラスカ州)
10/08/10 19:05:38.25 O
一期という矛盾だらけのアニメにツッコミ入れながら見るのも悪くはない
第一話、広大な砂漠を普段着で歩くという命知らずな主人公は軽装で登山して遭難下手すりゃ死亡
というパターン見てるようだった
一期は一話目からやらかしてますよｗ
916: 6歳小学一年生(静岡県)
10/08/10 22:05:23.08 0
1期ファンが大川にこだわる理由がわからない。
1期リアルタイムで見てたけど、大川以外ありえないって程はまってた訳じゃないと思うし、
三木になって声質が180度違うって程変わった訳でもない。
エンヴィーやスカー位変わってたら、わからなくもないけど。
でも声優変更の話で毎回名前挙がるのエンヴィでもスカーでもなく大佐なんだよね。
ホントわからんわ～
917: 陶芸家(catv?)
10/08/10 22:39:59.23 0
ぶっちゃけｈ（ｒｙ
918: アナウンサー(コネチカット州)
10/08/11 01:23:31.57 O
>>910 >>911
一期の頃より今の方がスポンサーが推すタイアップ曲を使わないといけないという縛りを感じる
シドのような鋼に合っていない恋愛歌を使っていることからも分かる
曲が良いのは一期スタッフの功績じゃなくてアーティストさんの功績
むしろＦＡはシド曲を切り貼りして鋼の世界観と違和感ない歌にしているところが凄いよ、これは間違いなくＦＡスタッフの功績
919: 投資家(山梨県)
10/08/11 04:48:20.46 0
比較してみてみたけどやっぱ二期のアニメ凄いな
めちゃくちゃよく動くし絵コンテのセンスも良い
作画崩壊も全然ないし
920: 都道府県議会議員(ネブラスカ州)
10/08/11 07:02:48.79 O
FAはかなり作画安定してるよね
921: 奇蹟のカーニバル(コネチカット州)
10/08/11 20:24:24.29 O
>>913
原作の大佐は巻末おまけ漫画で歳相応に見られず舐められている気がするとか自分が実年齢よりかなり若く見えて威厳が足りないことを気にしているようなキャラなんだよな
だから大川は絶対ないよ、三木がピッタリだと思う
922: ネイルアーティスト(佐賀県)
10/08/12 18:47:23.81 0
一期は後半の話全然思い出せない
923: 漫才師(青森県)
10/08/12 23:38:58.37 0
自分も所々しか思いだせん･･･しかも嫌～な気分になった展開ぐらいしか。
1期オリジナル部分見て、うおーおもしれー！って思った所って今思えば無いな。ホントに暗くて湿っぽくて鬱々で･･･ああ･･･何か真っ暗･･･な感じだった。
924: 都道府県議会議員(ネブラスカ州)
10/08/12 23:45:29.02 O
自分も一期の後半は最終回くらいしか覚えてない
一回しか見てないからかな、ＦＡは何回も録画したのを見ていたが一期はとりあえず一回見ればいいやって感じだった
925: 宮大工(青森県)
10/08/13 08:57:34.87 0
1期好きの人が言うにはFAこそ1回見ればいいやって感じだったらしい。あと、1期はアニメを見慣れている人(目の肥えている人)が見るもの、とも。
自分はむしろ逆なんだが･･･原作第一主義だからだろうか。
926: 国会議員(ネブラスカ州)
10/08/13 14:28:30.69 O
>>925
一期みたいな矛盾だらけのアニメを何回も見てその矛盾や設定破状に気が付かない人にしか一期を何回も見るなんて無理と思う
927: トリマー(西日本)
10/08/13 15:44:35.26 0
連載漫画とかでは、どんどん矛盾をつくっていくものの勢いはあって面白い漫画とかはあるし、
統合性は絶対に必要なものではないんだが、
つじつまが合わなくても楽しめる作品ってのはキャラ造形や雰囲気を好めるか否かによるところが大きい。
水島版のひたすら悲劇悲劇に流れていく造りは、好きな人は物凄く好きになるんだろうなとわからんでもないけど、
個人的にはどうもな
928: 奇蹟のカーニバル(佐賀県)
10/08/13 16:26:18.88 0
消してぇぇぇリライトしてぇぇぇぇっていう歌は覚えてる
929: 石工(コネチカット州)
10/08/13 16:52:59.31 O
1期は鬱々しさと後半の超展開の連続に途中でついていけなくなったｗ
1期はハマる人はハマる
FAは万人向けって感じる
930: 国会議員(ネブラスカ州)
10/08/13 19:00:39.63 O
>>902が言っていた原作より良かったＦＡの改変の中に
＞ウィンリィのスカーへの止血の方法の変更（原作のでもあっているが、あの方式はこまめに巻きなおさないと壊死する。あの状況ではこまめにやる余裕がなさそう）
てのがあったがこんな細かい視聴者が気付くかどうかもわからない応急処置の描写もきっちり描くＦＡがやはり好きだ
一期は大量のエタノール蒸発とかあり得ないシーンを描いていてエタノールなんてこんなアニメ見てる低能は知らんだろｗ
と、スタッフに馬鹿にされている気がする
931: 落語家(関西・北陸)
10/08/14 08:12:11.20 O
ロゼみたいなちょいキャラにエドが惚れてるとか無理矢理だしなぁ
扉のデザインとかなんであんな気持ち悪くしたんだろ
932: ナレーター(関東)
10/08/14 08:36:46.42 O
FAのほうが展開も戦闘シーンも惹き込まれて一話一話大事に作られてるように感じたかな。
あれだけ長い期間放送したのに、無駄な回がなかったっていうか。
てかどっかにFAとオリジナルの違いや比較考察の中で多く見られる意見なんかを纏めたところはないのんか。
933: 仲居(西日本)
10/08/14 14:48:15.37 0
よし、言いだしっぺのお前がこのスレや過去スレで出た意見を全部まとめてくるんだ！
934: 農家(佐賀県)
10/08/14 15:34:42.69 0
一期とFAのエドが戦ったらどっちが勝つのかな？
935: 郵便配達員(コネチカット州)
10/08/14 15:43:56.83 O
>>934
どの時点でのエドかで変わる気がするが賢者の石を持っているならためらいなく使う一期エドが勝つと思う
936: 仲居(西日本)
10/08/14 16:20:26.25 0
キンブリーのようなエドだな
937: ナレーター(関東)
10/08/14 21:33:58.03 O
>>933
ちょｗ むちゃぶり勘弁しつかぁさい＞＜
938: 通関士(秋田県)
10/08/15 01:20:20.50 0
鋼１期劇場版「シャンバラを往く者」データ
■観客動員数 １１０万人
■興行収入 １３億円
■DVD売り上げ 2006年1月25日に発売されたDVDの売り上げは
1月24日付けデイリーオリコンチャート総合部門で
限定生産版が1位、通常版が3位。
また、同デイリーオリコンチャートアニメ部門では1位2位を独占し、
累計で１７万枚以上を売り上げた。
■視聴率
地上波で放送されたときは、深夜でありながら7％と高視聴率を記録した。
※地上波の放送前にWOWOW･アニマックスで一度(リピート放送除く)、地上波放送後、のちにBS-i（現・BS-TBS）でも2度放送され、更にNHK BS2でも放送された。
■受賞歴
* 2005年 第60回毎日映画コンクールアニメーション映画賞受賞
* 2006年3月25日 東京国際アニメフェアで開催された第5回東京アニメアワードにて『アニメーション・オブ・ザ・イヤー』と音楽賞、原作賞受賞
* 『アニメージュ』2006年6月号第28回アニメグランプリ作品部門第3位
* ファンタジア映画祭（カナダ・モントリオール）ベストアニメ映画賞受賞
■備考
TVシリーズ終了が2004年１０月、映画公開が2005年７月
TVシリーズ終了からわずか９ヶ月というTVシリーズの続編劇場版としては
異例の超スピード制作スケジュールをこなす
FA劇場版はこれを超えるのが最低ラインだな
939: イタコ(東京都)
10/08/15 02:10:43.91 0
すごい数字だねぇ
それなのにファンの間でも酷評が多くて賛否両論なのはなんで？
素朴な疑問だ
940: 洋菓子製造技能士(コネチカット州)
10/08/15 02:40:10.75 O
1.鋼原作が好きでTV版は嫌いだけど鋼が再アニメ化されなかったら最初で最後の劇場版だからと見に行ったらストーリーはやっぱり残念だった→否
2.TV版が好きで見に行ったら残念なストーリーだった→否
3.TV版が好きで見に行ったら劇場版もよかったけどDVDは買ってません→賛
4.TV版が好きで見に行ったら劇場版もよかったのでDVDも買いました→賛
5.TV版が好きで前売りを特典に釣られて何枚も買ったから何度も行ってDVDは複数買いました→賛
一期劇場版時の鋼の錬金術師ファンだけでまとめると少なくともこれぐらいにグループ分けできると思う
941: スタイリスト(ネブラスカ州)
10/08/15 03:01:00.15 O
歴代土6日5コンプリートベストアルバム売上教えて下さい
942: ナレーター(西日本)
10/08/15 14:07:13.98 0
>>940
原作しか読んでないけど、アニメ映画ってドラえもんやクレヨンしんちゃんみたいに、
基本的なキャラ設定さえ知ってれば大丈夫だろう、なんかアニメ版はストーリーが途中から変わるらしいが……
と思って、親をせっついて家族三人で見に行った当時小学生の俺のような者もいたりｗ
943: スタイリスト(ネブラスカ州)
10/08/15 14:19:45.81 O
アニメの終わりはすごく微妙だったけど、映画ならきれいにまとまってるに違いない！
と思って行った層が大半な気がする
944: 指揮者(静岡県)
10/08/15 14:31:30.56 0
というかTVシリーズの完結編が映画だったんじゃないの？
観てない自分はてっきりアメストリスにエドも戻ったんだと思ってたから、
エドアル揃って現実世界に留まって、晩年？まで過ごしたって話聞いた時はびっくりしたぞ。
1期ファン、この展開で新作が1期の続きだとよく思えたよなぁ。
続けようがねーだろ。
945: ヤクザ(コネチカット州)
10/08/15 16:05:36.01 O
完結編じゃなくて続編扱い
シャンバラはリピーターが多かった覚えがあるな
946: モデル(コネチカット州)
10/08/15 16:54:24.48 O
特典第何段！とか言って前売り何回も買うようにしてたしねー
947: 指揮者(静岡県)
10/08/15 19:44:50.70 0
>>945
じゃ映画でも終わってないの？
詐欺じゃね？
948: 洋菓子製造技能士(コネチカット州)
10/08/15 20:34:59.54 O
>>947
原作・FAの最後を見て「旅に出るならまだ終わってないだろ。続きを見せろ」
と言うなら一期は映画でも終わってないことになるな
949: 指揮者(静岡県)
10/08/15 21:27:28.22 0
>>948
じゃ映画で完結という括りでいい訳？
完結編だと書いたら、続編だと言われるし意味がわからんぞ。
950: 洋菓子製造技能士(コネチカット州)
10/08/15 21:59:07.08 O
>>949
たぶん完結でいいと思う
一応OVAに映画撮影後の打ち上げという設定のギャグ話（宴会編）と現代の東京が舞台でエド（とアル？）の子孫が主人公で最後に爺エドがちょっとだけ出てくる（台詞なしで顔は見えない）話（子供編）があるけどこれが完結編かと言われたら微妙だし
人によってはOVAの子供編で完結と言うかもしれないけど
951: スポーツ選手(ネブラスカ州)
10/08/15 23:08:44.49 O
当時小学生だった俺としては
｢主人公ジジィはねぇだろ……｣
という妙なショックを受けた。
952: 洋菓子製造技能士(コネチカット州)
10/08/15 23:16:59.19 O
顔を見えなくしたのが唯一の救いで作り手の最後？の良心だよな
確かラジオに届いたネタだったはず…2005年にエドが100歳って
953: 6歳小学一年生(ネブラスカ州)
10/08/15 23:46:00.43 O
>>946
これからの劇場版の特典がどれほどのものか、楽しみだよな
954: ナレーター(西日本)
10/08/15 23:50:43.31 0
100回見に行けば等身大少佐フィギュアとかやられると通いつめてしまうな
955: 6歳小学一年生(ネブラスカ州)
10/08/15 23:53:31.21 O
何故か名前が変わったが945だ
>>949
続編でありながら一期の完結がシャンバラ
956: 指揮者(静岡県)
10/08/15 23:57:12.94 0
>>955
だったらなんで>>945みたいなレスしたん？
>>944の認識でだいたい合ってるじゃん。
957: 刑務官(ネブラスカ州)
10/08/16 00:22:10.56 O
>>956
うまく伝わるかわからんが一期アニメ自体、は地上放送で一応完結している
シャンバラはその後の話
その後で完結した部分もあるけど、興味がなければ見なくてもいい感じ
それまでのアニメを見て思い入れなくてシャンバラを見たら支持しない内容ではある
まあ、それだけ
958: ネイルアーティスト(関東)
10/08/16 06:40:18.57 O
>>957
＞ それまでのアニメを見て思い入れなくてシャンバラを見たら支持しない内容ではある
＞ まあ、それだけ
ごめん、ここの日本語がよく理解できない。ちんぷんかんぷん
959: ヤクザ(コネチカット州)
10/08/16 12:25:18.51 O
1期は1期で好きだがシャンバラはマジでねーよ…と思った
1期の思い入れうんぬんじゃなくてこういう人が多かったから賛否両論になったんだと思うんだ
960: ネイルアーティスト(関西・北陸)
10/08/16 13:17:18.77 O
>>959旧作TV版のラスト2話までは嫌いじゃなかった。
ラスト2話～シャンバラであの結末はねえだろと思い、OVAで救済あるかと期待したらアレでがっくりした。
961: 盲導犬訓練士(青森県)
10/08/16 14:03:14.91 0
自分も『結末』で1期を切ったクチ。それまでは1期は1期で好きだった。(原作ほどじゃないけど)
あの結末で喜ぶ人ってどういう人達なんだか。
962: ネイルアーティスト(関西・北陸)
10/08/16 17:04:02.00 O
旧作は好かんが旧作を好きな人間まで叩くなよ…一応アンチスレじゃないしな
963: 理容師(関西・北陸)
10/08/16 20:15:45.14 O
一期はマルコーの処遇とか他にも残尿感があるんだよな
エンヴィーが神龍になった意味もわからんし
964: 郵便配達員(コネチカット州)
10/08/17 01:36:54.76 O
一期見てなくて最終話とシャンバラをどうこういう人は微妙
繋がってるかどうかはレンタルで確かめればいいこと
見て納得できないならともかく、見てなくて不満を言ってる人の気持ちがわからん
言葉より作品が語ってくれるんだから、見ればいいと思う
965: ネイルアーティスト(西日本)
10/08/17 01:50:31.07 0
・劇場版をつくるために最終回を無理矢理変更した
・ネタがなかったのでオリジナルでつくる予定だった作品の設定と融合させた
ってだけで見る気をなくす代物ではある
966: 学者(静岡県)
10/08/17 02:01:30.36 0
正直予定通りの最終回見たかったな。
ドイツ転送はどん引いた。
驚かせてやろうというのはわかるが、ツメが甘いんだよ。
1期のエピソードはそういうのが多すぎる。
967: 職人(ネブラスカ州)
10/08/17 02:27:08.15 O
予定通りの最終回…
（エドがエンヴィーに殺されるまでは一緒として）
エドが死んだショックで賢者の石としてのアルの力が暴走、止めるために攻撃しようとしたエンヴィー、ダンテ、グラトニー死亡
↓
そのまま自分を使ってエドを錬成
↓
エド自分自身を代価にアルを錬成しようとする
↓
どこかに閉じ込められていたがダンテの死で解放されたホーエンが待ったをかける
↓
「俺の体を材料にしろ」
↓
エド少し悩むがホーエンが「どうせこの体はもうすぐ朽ちる、最後ぐらい親父らしくありたい」と言ったためホーエンを代価にアルを錬成
↓
兄弟の体が戻ってめでたしめでたし
だったらどうするよ？
968: 画家(関東・甲信越)
10/08/17 05:36:23.86 O
>>967
設定を無理矢理変更したドイツ転送よりは幾分かマシだと個人的に思う
原作と違うオリストで進んだけどとりあえず大団円は向かえたって感じ
でもやっぱり原作･FAと比べると相当見劣りしちゃうな
969: H&K PSG-1(チリ)
10/08/17 12:37:49.35 0
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
970: 奇蹟のカーニバル(関東)
10/08/17 19:15:56.15 O
FAはおっさんキャラが凄くかっこよく描かれてるな。
ホーエンもただの駄目クソ親父じゃなかったし、キメラのオサン達からバッカニアやフー爺さんまで。
個人的なお気に入りキャラが一切全く出てこない回でも純粋にストーリーを楽しめた。
971: 臨床検査技師(関西・北陸)
10/08/17 20:41:27.56 O
活躍すんのは良かったけど、かなり脇役のキメラ達が最後まで絡むのは違和感あったなー
972: ネイルアーティスト(西日本)
10/08/17 20:50:01.83 0
原作でザンパノ・ジェルソがアルとパーティ組むようになったのはFAの影響らしいな
人外化したらもう終わり、というわけではないと示してくれたのはよかった
973: 奇蹟のカーニバル(関西・北陸)
10/08/17 20:50:31.80 O
この国が危ないってことを知って、一人一人が出来る範囲で主人公をサポートして国や家族を助けようとする
ってのがいいと思うんだが。
パワーインフレ起こしてレベルの低い仲間がフェイドアウトしていったり死んだりするよりずっといい
974: 刑務官(ネブラスカ州)
10/08/17 21:15:20.91 O
>>970
1期ホーエンがあんなだったのは原作との差別化をはかってかもしれない
…でもあそこまでキャラ変えるんだったら
キャラデザオリジナルにすりゃ良かったんじゃと思わなくもない
1期→FAと見たんで後半のホーエンの主人公っぷりは最初あんま予想できんかった…ｗ
975: 鵜飼い(コネチカット州)
10/08/17 22:25:23.30 O
>>971
キメラのおっさん達を脇か？
つーか鋼はどこまでがメインでどこからが脇とかよくわからん
一期でいうところの
ロゼ、シェスカ、タッカーくらいの立ち位置と思えばいいと思う
一期ではあの３人最後まで出番あったし
976: ナレーター(関西・北陸)
10/08/17 23:12:34.61 O
キメラのおっさん達は脇役だけど脇役じゃないキャラだな
主人公達とずっと一緒に戦ってきた仲間だから
977: 評論家(ネブラスカ州)
10/08/19 20:20:22.02 O
一期が好きだという姉に訊いてみた
Ｑどの辺が好き？
Ａシナリオ、声優、キャラデザ、作画
ＱＦＡに関しては？
Ａ声優変わったのショックだった
ＦＡの方がキャラデザ、作画がいいって言う人もいるけどやっぱり一期
あとＦＡのアルがすっごい女々しい
オリヴィエの声ビミョー
個人的には、最初は違和感あったけど声優変わってても内容よかったしどっちかっていうと一期のアルの方が女々しかったと思う
978: 版画家(ネブラスカ州)
10/08/19 20:30:34.12 O
>>977
977のお姉さんが一期を見た後にアルの中の人がツンデレやってるアニメを見てたらアルが女々しく…
979: 発明家(コネチカット州)
10/08/19 20:33:14.06 O
>>977
ＦＡアルのどこがどう女々しいのか具体的に聞いてほしい。
あと一期のアルは女々しくなかったのかも
980: 洋菓子製造技能士(コネチカット州)
10/08/19 20:38:12.23 O
俺ＦＡ見てくぎゅ声なのになかなか男前で吹いたクチなんだが…
981: 小説家(ネブラスカ州)
10/08/19 20:57:01.96 O
あー…スマン
次スレ立てられん
誰か頼みます
982: ドライバー(東京都)
10/08/20 01:37:52.22 0
９９０になったら立てる
983: 講談師(ネブラスカ州)
10/08/20 14:35:30.81 O
もいちど姉に訊いてみた
ＱＦＡのアルのどこが女々しい？
Ａ雰囲気。一期の後に出演したアニメが女ばっかりだったからそう思うのかも
Ｑ一期と二期でアルが体を取り戻した後にやりたかったことが違うことに関しては？
Ａなんで父親でもなく母親でもないウィンリィがアップルパイ作るんだよ(｀Д´)
一期は兄弟愛って感じでいいじゃん
984: 内閣総理大臣(関西・北陸)
10/08/20 15:06:47.53 O
まさかとは思いますが、この「姉」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
985: レミントンM700(catv?)
10/08/20 16:47:04.17 0
あなたは統合（ｒｙ
986: 高校生(ネブラスカ州)
10/08/20 17:44:23.26 O
>>983
二期のアルは前作より男の子らしいのでそれらしい演技をするよう心掛けた釘宮さんの思いがお姉さんに通じなかったのは残念ですね
987: 講談師(ネブラスカ州)
10/08/20 18:52:02.40 O
姉一期
自分ＦＡ
ちなみに姉は腐うわまて何をする
988: 内閣総理大臣(関西・北陸)
10/08/20 23:15:09.22 O
>>987もう喋らなくていいぞ
989: ファイナンシャル・プランナー(ネブラスカ州)
10/08/20 23:56:01.51 O
舌の根を焼き尽くされる前に退散する