10/04/18 15:19:16.42 0
アニメ旧作・新作、原作を絡めて話したい人はここで。
冷静な比較や考察が前提。
アンチや煽り行為は各アンチスレで。
■関連リンク
・旧作アニメスレ
鋼の錬金術師 錬成151回目
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)
・新作アニメFAスレ
鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST part101 ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
・原作スレ
荒川弘●鋼の錬金術師175
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
===========================重要======================================
【実況厳禁】実況(放送時間に書き込む行為)は実況板へ。
・番組ch(TBS)URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
鯖(サーバー)負荷軽減の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
2: 評価眼持ち
10/04/18 15:58:35.25 O
乙。
何だかんだ誘導用にまだしばらく必要だな
3: ガレメン
10/04/18 16:08:32.96 O
>>1乙です。
最近は必要なくなったかと思ってたけどやっぱり必要だな、ここ
4: 評価眼持ち
10/04/18 20:38:47.36 O
>>1乙
やっぱり必要だな、このスレ
5: ｔｔとか名作過ぎてきめえ
10/04/19 12:19:23.90 0
まあねえ
6: 藤堂リリシア
10/04/19 20:17:49.72 0
６月までは必要ですよ
大川タングと比べられ続けていたが、
昨日の三木タングよかったねぇ
7: うほっいい男
10/04/19 21:47:02.50 O
昨日の放送見てふと思ったんだけど
旧大佐って両手パッチンやってたっけ？
8: 評価民の総意
10/04/22 19:01:18.93 O
前半よくできてて後半グダグダな一期
前半グダグダで後半よくできてるFA
9: 評判良いみたいだね
10/04/24 16:06:32.57 O
FAは中盤から良く出来てるぞ
前半は残念
10: 糞だまり
10/04/24 16:19:11.39 0
FAの評価が良くなったのって14話～だったっけ
決定的に評価上がったのは19話か
11: 月海はゲッカイ
10/04/24 16:39:04.73 0
個人的にFAが良くなったのはデビルズネストあたりからだな
グリードと大総統の戦いを見て初めて映像化されて良かったと思えた
12: 貧乏姫
10/04/25 00:23:43.49 O
個人的に１クール目も、ニーナ回とヒューズ死亡回も良かった
13: きらりさんマジ最高！！
10/04/25 15:37:08.87 P
俺はあんまFAを評価できないなあ
作画は素晴らしいけど原作をまんま映像化しているだけだしアニメとしての面白さが足りない気がする
1期はオリジナルになってからグダグダだったけど原作消化分までも色々工夫してたから面白かったもの
14: 古泉きゅん
10/04/25 16:06:19.06 0
自分はアニメでしか知らないけど、FAの方がいいと思う。
1期は当時は面白いと思ってたけど、後半何がなんだかわからん勢いだけで突っ走ってるって感じだった。
それに原作未登場だけど、作者からは設定知った上であんだけキャラ改変とか普通に怒っていいレベル。
ホーエンハイムとかさ、1期じゃ屑人間じゃん。
FAはそんな事ないのに。
自分も好きな原作リメイクされた事あるけど、一番腹立つのってキャラの性格や関係性、
または根本的な物いじられる事だと思うんだよね。
まぁ実際、自分の好きな原作リメイクの方ではそういう出来で、ファンの怒り買った訳だが。
オリジナルであっても、根本的なモンいじられてなきゃオリジナルストーリー糞だなで済む。
でも1期みたいにここまで性格やらなんやらいじられたら、原作ファン怒って当然だとFA見て思った。
15: 熱膨張って知ってるか？
10/04/25 16:53:28.04 0
どっちも見てるけど２５話以降は圧倒的にFAの方がアニメとしても面白いな
16: きらりさんマジ最高！！
10/04/25 17:32:31.93 P
>>14
1期に関してはしょうがない部分があるでしょ
何せ原作分のストックがないんだからキャラも話も作り変えていかないと完結できないわけで
大事なのはアニメ作品として面白いかどうかじゃないかな
17: ミサカのパンツの皺信者
10/04/25 17:46:42.29 0
だからそのキャラ改変の仕方が一期は下手だったってことでしょ
放映後半、オリジナルになればなるほど
売上が右肩どころか1/3になったってのは
やはり視聴者から改変内容を見放されたってことだよ
18: きらりさんマジ最高！！
10/04/25 18:55:48.81 P
下手というか受け入れられない原作ファンが離れただけだと思うけど
（アニメのファンの方はキャラ改変とか言わないわけだから）
それに映画も大ヒットしたわけだから見放されたって事はないかな
売り上げの話しをしだしたらFAの方が不利になっちゃうからやらないどく
漫画も1期も好きなんだけどなんでかFAは面白いと感じないなあ
漫画だと面白い群像劇もアニメだと散漫に見えちゃうんだよね
作画がすげーと思う回はあるんだけどさ
19: 平川ナツミはあっはっは可愛い
10/04/25 19:00:09.35 0
P
20: 熱膨張って知ってるか？
10/04/25 19:02:18.17 0
自分は原作大好きだけど、とくに中盤以降はFAの方が面白く感じるんだよな
アニメならではわかりやすく謎解きをやってくれたり、
登場人物の葛藤をじっくりやってくれたり、盛り上げシーンも大げさにやってくれるから。
作画も音楽も最高だし、原作ストーリーを大事にしてくれてるし最高だ。
1期は別物としてみて、全然ストーリーが違うのはいいんだけど・・・
話自体が破綻してるのがどうしても好きになれない。
人体錬成を否定し続けて最後が。。。信念まで破綻した主人公。ごめん。OP曲だけは好きだぜ。
21: きらりさんマジ最高！！
10/04/25 19:10:58.93 P
1期は確かに後半から色々と雑になっちゃったのが残念なのは同意
前半のようにベースとなるストーリーがあったら原作ファンも満足できたんだろうけどねえ
22: 貧乏姫
10/04/25 20:59:20.38 O
>>13
ＦＡ見てないだろ？
原作をそのまま映像にしてるわけではなく、アニメならではの工夫をしたりキャラクターの葛藤とか、後半への伏線とかも上手く練り込ませてるよ
23: ミサカのパンツの皺信者
10/04/25 21:33:52.87 0
>>18
受け入れられない原作ファンを2/3も落とすなんて
根っこの部分さえ変えなければアニメなりの展開OKといった原作者との約束を違えまくりじゃん
根っこが違いすぎるから原作ファン含め半分以上も見放したんでしょ
たった5年でリメイクになったのも
原作者かスクエニ側の不満はあったんだろうね
スクエニはハガレンはあくまで少年活劇漫画というスタンスにしたいらしいし
ちなみに腐も対象にしているのは黒執事なんだと
ググれはインタビュー記事が出るかと思う
24: COWBOYBEBOP実写化？
10/04/26 11:33:42.99 0
よく１クールはつまらなかったという人がいるけど
初見の人も十分に楽しめる内容だったよ
1クールは普通に面白くてそれ以降はもっと面白いだけですからｗ
25: 不幸だよシズノ先輩不幸だよ
10/04/26 13:32:18.03 O
原作も話が面白くなるのは中華登場以降だしな
一期は人体錬成やら鎧の弟やら、作品として印象的な設定だけ使って鬱アニメにした感じ
26: 京アニは神
10/04/26 14:27:31.49 0
>>25
鬱アニメの方が面白いじゃん
27: 不幸だよシズノ先輩不幸だよ
10/04/26 14:38:20.82 O
おもしろい、おもしろくないは個人の主観だが、最終的に客が３分の２逃げたわけだから、おもしろくない、受け入れられないって人が多かったわけだな
28: 京アニは神
10/04/26 14:41:06.74 0
逃げてもFAよりは多いだろ
29: アニキャラ総合をよろしく
10/04/26 15:38:46.78 0
>>26
>>28
逃げられる前の前半はそこまで鬱な話でも無かったし
原作を元にした話だったんですが
30: 京アニは神
10/04/26 15:43:49.13 0
>>29
父親が娘と犬を合成する話が鬱じゃないとか・・・
31: 視聴者満足度100％！！！
10/04/26 15:48:05.72 0
それなんてモロに原作を元にした話じゃねーか
32: 京アニは神
10/04/26 15:59:58.27 0
>>31
原作が元でも鬱な話は面白いよ
中華が出始めてから全体がマイルドになっちゃったけどね
FAはそのマイルドさにさらに磨きがかかっててつまらん
一方で一期はバリーを本当のの極悪人にしたりして
鬱展開をさらに増幅させてて面白かった
33: 評価いいみたいだな
10/04/26 16:02:04.19 0
その1期が独自で鬱展開を増幅させたあたりから
売り上げが落ちているんですが
34: 生存は毎回が神回
10/04/26 16:05:38.86 0
鬱だから面白いとか過激だから面白いっていうのはすぐに忘れられちゃうもの
スクールデイズとかみたいなもん
35: 京アニは神
10/04/26 16:06:47.09 0
>>33
だから売り上げが落ちてもFAよりは上だろ
36: 京アニは神
10/04/26 16:12:28.96 0
>>34
一時的にでも注目されるだけマシだよ
ハナから注目されないFAよりは
37: 変態という名の紳士だよ
10/04/26 16:20:09.07 0
きらりさんマジ最高！！＝京アニは神
38: 不幸だよシズノ先輩不幸だよ
10/04/26 19:29:43.45 O
作者が鬱展開嫌いな人だからな、唯一鬱ストーリーのニーナ回が評価されるの嫌だって言ってるし 。
鬱アニメやるのはいいけど前向きな鋼でやるなって感じなんだろうな
だからたった五年で上書きアニメ企画したんじゃないかスクエニが。
原作は中華以降が売れてるし、FAも初動一万で安定してる
一期は腐人気で売れたけど原作ファンには評価悪すぎるから、
FAは原作ファンと熱い少年アニメが好きな人用、
一期は腐女子と鬱アニメ好きな人用でそれぞれいいじゃない。
39: 乃絵はてんす
10/04/26 20:44:42.27 0
中華組以降がマイルドﾜﾛﾀ
むしろそこから世界が広がって、アメストリスの成り立ちやらがわかって
緻密な伏線が組まれていくんだけどなぁ・・・
1期のよいところってよくも悪くも、ハッタリが凄かったところだよね
死、悲惨な家族関係、レイプ、絶望などそういうのが好きな人にはめちゃくちゃ受けてたし。
でも昼ドラみたいにショッキングなことを連続させてるだけで、話の整合性は崩れていた。
でもアニメ的に面白ければあんまり気にならないんだろう。そういう見方はそれでいいと思う。
原作好きなタイプは緻密な伏線が２０～３０話後に綺麗に回収されていくとこや
ストーリーの考察、キャラの群像劇が好きだと思うから
FAみたいに原作のストーリーを重視しつつ、アニメとして動きが面白くて
伏線もきっちり回収するのは楽しくてたまらないだろう。自分がそうなんだけどｗ
40: 不幸だよシズノ先輩不幸だよ
10/04/26 20:46:17.78 0
一期は売り上げしか誇る要素が無いからな
種死と同種
41: 桜咲刹那
10/04/26 23:28:07.97 0
>>40
札束で人の頬を叩いているような傲慢さを感じるよな～
本当に一期アニメと連動していたら
DVDの売上と共に原作漫画も売れ行き落ちるんじゃないの？
でも実際は一期が終わっても原作だけは売れ続けた
原作>>>一期アニメってことだ
42: キルミン
10/04/27 00:41:31.35 P
>>38
＞だからたった五年で上書きアニメ企画したんじゃないかスクエニが。
いや、上書きするのなら声優を全とっかえしているって
1期のBOXセットしたことも考えて前回の盛りあがりをもう一度って感じでしょ
個人的に1期の成功は兄弟の物語って主軸があったからだと思う（結果的に腐女子が集まったけど）
FAはやっぱキャラとストーリーが複雑・散漫になりすぎて感情移入しづらい面を感じる
43: 桜野くりむ
10/04/27 06:54:13.09 0
上書き＝声優を全とっかえって理屈がよくわからんな
声優が同じでも演出しだいで化けるわけだし（自立心溢れ、時にはニーサンを諭して止めるFAアルなど）
反対に声優を変えたことでより原作キャラらしくなったり（青臭い理想を叶えようとする青年であるFA大佐など）
無駄に旧作を意識した声優配置だったら失敗したかもしれないが
新旧かまわず作品主体で考えているところがFA製作陣は好感がもてる
作画だって一期時代の参加組も新人も両方使っているしね
44: 桜野くりむ
10/04/27 06:55:30.02 0
逆に一期ファンは自意識過剰過ぎないか？
原作はあくまで漫画なんだから
FAが作品を作る上で意識するならあくまで原作なんだよ
特に今回は原作準拠で作りたいとスクエニ自らの依頼だし
もともとオリジナルが多い一期アニメが意識される必要がない
FAとは無関係なんだよ
45: 不作厨
10/04/27 08:23:08.13 O
一期は兄弟と大佐くらいしかいないけどＦＡは原作と同じくキャラがたくさんの群像劇だから誰に偏って感情移入とかいらないだろ
むしろ無理に兄弟中心にしちゃったらまた原作アニメじゃなくなるし。ほんと一期は内容的に無関係だよな。
アニプレが一期ボックスイベントでFA宣伝しちゃったのが悪かったかな
でも一期ボックスも宣伝的にFAが出来るからあの時期に発売されたんだろうし、
会社的にはこんなにファンが違うとは思わなかったのかね
声優変更、腐女子断絶は作品的にも凄く良かったと思うけど
46: ぶひぃ三女
10/04/27 21:54:31.87 0
原作信者だけど
スカーを若者風にして悩みを持つサブ主人公化したあたりは素直に上手い改変だと思った
ニーナ回の掘り下げも
中盤以降が残念…＞１期
47: エーネウス
10/04/27 22:50:51.65 O
一期ホムンクルスの設定だとあの名前の意味あんまりないよね
単にダンテの趣味？
48: 乃絵は天使
10/04/28 00:37:18.59 0
1期は前半良くて中盤グダグダ、終わり方が酷すぎる
FAはどうなるか
今んとこ1期と逆で前半最悪、中盤以降が良い、現在神すぎるけど最後が肝心だからな
49: シカバニスタ
10/04/30 16:20:47.93 0
FAが残念なのは48じゃないけど前半が最悪すぎたってことだと思う
今とかめちゃくちゃおもしろいと思うのに
友達はみんな去年のお盆くらいには脱落してて
どんだけ今おもしろいぞって力説しても
途中で見るのやめちゃったしもういいわー
とか言って見向きもしない
女子は鋼なんてさっさと終わらせて早くBASARAやってほしいとか言うし
ほんと前半のできがよければ皆最後まで見てくれたんじゃないかな？
空気にされなかったんじゃないかなと思う
50: 聖地鷲宮神社
10/04/30 18:36:51.97 0
ついてこれる人だけこれば十分れす
51: 作画的な見どころはねえな！
10/04/30 18:55:41.01 0
まあ途中で抜けちゃった人が戻ってくるのは難しいだろうなあ
旧作と被っている部分だからといって
駆け足にしたのはやっぱ無理があったと思うわ
52: みなみけ夕方枠希望
10/04/30 20:53:05.80 0
でも何だかんだで実際にはＦＡ見てる人結構多いんだよね
口コミランキングでは１位だし、録画率もドラマ合わせても毎回１位か２位の位置にはいるし
53: 嵩月奏はＦカップ可愛い
10/04/30 21:13:22.35 0
＞女子は鋼なんてさっさと終わらせて早くBASARAやってほしいとか言うし
この女子は腐だろｗ
FAから離れてくれた方がせいせいするわ
過去作のおかげでいまだに売りスレなんかで
「ハガレンって腐アニメだろ？」とか言われるし
あんだけおっさんや姐さんのかっこいい硬派アニメは他にないというのに
54: ジャッジメントですの！
10/05/01 08:21:09.80 0
え？売りスレで？
自分したらばの売りスレ常駐だけどそんなこと聞いたことないぞ？
FAが話題になったのなんてFADVD1巻爆死判定受けたときの
「どーしてこうなった練成失敗祭り」くらいじゃないか？
3巻以降は話題にもでないぞ＾＾；
あそこは純粋に売上げに燃えるスレだから残念だけどFAは対象外だよ
でも、売上げとか視聴率とかなんて別にいいじゃないか、楽しんで見てるなら
売りスレ住人の自分だけど、FAに関してはそういう目で見ずに純粋にファンとして楽しんでいる。
55: 無限ホッチキス
10/05/01 08:57:28.47 0
売り豚はほんとうざいな
巣に帰れ
56: 売りーすっ
10/05/01 13:38:39.10 0
ほんとに空気アニメだったら地図で全国的に再放送騒ぎなんて無いと思うけど
57: 風早きゅん
10/05/01 13:42:40.72 O
>>49
俺含めた俺の友達はハガレンてこんな面白かったんだってワクテカしてるぞ。
最近不作アニメだらけの中、ずっと安定して面白いのハガレンくらいだ。
一期ハガレンや種みたいのが好きな腐には不人気なのはわかるがw
58: 最萌は正義
10/05/01 17:36:42.54 0
Gyaoだと先週今週とランキング2位だな
ちなみに1位はマトリックス
アニメだけじゃなく実写映画など含めての順位でなかなかよくね？
59: 最萌は正義
10/05/01 17:39:48.60 0
>>58はデイリーランキング
ウイークリーのタイトルランキングはFAが1位だったので我ながらびっくり
60: エンジェモン
10/05/02 07:00:49.30 O
金かけてまで見たいほどでもなく日曜5時にテレビ前にいられないけど
無料で好きな時間になら見たいって層が大量に眠ってたってことかね
＞GYAO1位
61: 阪神最高や
10/05/02 09:13:04.20 0
>>60
その理屈なら2位のマトリックスはどうなるんだろうな？
まだDVDになっていない最新話を見たい層もいるだろうし
日5に自宅不在のリア充や非アニオタが注目したアニメって理由もあるかも
トルネのような録画率の高さならアニオタの注目度だろうね
あちらはFAがどうなのか知らないけど
62: 阪神最高や
10/05/02 09:16:53.26 0
>>60
あ、思ったけど視聴者がまったくお金をかけてないことはないよな？
原作はワンピたちにランキング並ぶほど史上最高に売れているわけだし
それがFAが放映されて以降の話だから
原作販促アニメとしてはかなり優秀
63: 糞だまり
10/05/02 09:25:22.61 O
売れてるアニメて本当に腐向けか萌ヲタ向けしかないじゃん。
腐要素も萌要素も少ないアニメで初週一万超え保ってるの鋼くらいなんだけどな
本当に不人気作、空気アニメはいくら配信してもGyaOでもランキング低いし。
売上の一期、内容の二期だな
一期は内容の話題になると好きな人ですら徹底考察出来ないからな
64: エンジェモン
10/05/02 15:47:23.49 O
久しぶりに海外のアニメフォーラムのぞいたら
FAが一期のスコア抜いてて驚いたよ
夏くらいまで全然一期より下だったのに
65: 売り豚隔離
10/05/02 17:21:16.78 0
そりゃそうだろ、まともに内容見たら
66: 西澤さん
10/05/02 18:58:26.38 0
>>64
どこ？
見たい
67: はなまる幼稚園
10/05/02 19:13:05.44 0
64じゃないけどここじゃないか？
URLﾘﾝｸ(myanimelist.net)
FA（Fullmetal Alchemist: Brotherhood）は25位
2003年度版（Fullmetal Alchemist）は32位だった
68: 西澤さん
10/05/02 20:50:20.72 0
>>67
ほうほう
なんかいまいちサイトの仕組みがよくわからんが注目されるのはいいことだ
今回、「あの人、憑き物が落ちたのかもしれないわ」という原作の台詞を
「取り戻せたのかもしれないわ、自分を」と変更してたのがなんか印象的だった。
69: エンドレスエイト
10/05/03 11:02:37.21 O
>>67
各話ごとの感想掲示板みたいの見たら54話とか
俺はこの話がアニメで見たかったんだよぉおおおぁあ！！！
みたいな熱いのが多かったw
だいたい原作知っててあの回が楽しみみたいなのが多いっぽいな
海外でも原作人気すげーなあ
70: バーロー
10/05/03 13:00:08.20 0
英語苦手だけど、とりあえず54話のフォーラムわかった
9割以上が5段階評価で5（Loved it!）に入れててすげえｗ
URLﾘﾝｸ(myanimelist.net)
エキサイト翻訳とか使ってやるとなんとなく意味がわかるよ
その他の放送回も見たければこの一覧からいける
URLﾘﾝｸ(myanimelist.net)
71: 売り豚最萌え豚氏ね
10/05/03 19:41:51.95 0
やっぱ海外でも1クールはあんまり評判よくなくて、
夏以降急上昇、今は濃いファンが増えてるかんじなんだなＦＡ
ＦＡがダメダメで海外では１期の再評価が高まってるって1期ファンが言ってたけど
どうやら嘘だったのか
向こうは原作ファンがかなり多いけど、日本でおこったように原作派ＦＡファンと1期オリジナルアニメファンの争いとかあったんかな
72: 変態という名の紳士だよ
10/05/04 09:35:57.81 O
向こうでも一期好きや原作好き一期嫌いはいるみたいだよ
FA好評だな
73: 萌え豚息してねーな
10/05/06 02:02:09.59 O
一期見たことなくて原作とFAしか知らなかったんだが、とりあえずシャンバラだけ見た
何もかもが違いすぎて放心した‥
あれは原作ファンにどう思われてるんだ
あれが鋼でいいのか
いや、本編は原作に少しは近いんだよね‥？
74: 風紀委員ブラック理沙たーん
10/05/06 13:29:41.96 0
いや、まったく近くない
２クール目までは原作のエピソードを使って話が進められていってるけど、設定からして違っていたり、キャラの性格が違ってたりする
75: ジョバンニ
10/05/07 09:56:45.45 0
＞64
FAが一期抜いたのって冬じゃなかったか？
とりあえずランキング上がってくれたんなら良かった
しかし、6年も前の作品に放送後半年近く遅れをとってたなんて
ある意味衝撃ではあるな
序盤のスタッフの迷走ぶりが窺い知れる結果だ
76: 僕は神山満月ちゃん！
10/05/07 13:13:22.33 O
海外でも一期の根強いファンがいるからな
でもそのサイトで一期を抜いて内容評価されるのて結構凄いと思う
上位には古い作品もあるし。FAが面白くなるにつれて内容が評価されたかんじだな
77: 風船おじさん
10/05/07 20:03:27.67 0
>>67
ＦＡが２４位に上がってるな
海外にも鋼ファンが沢山いて嬉しいなぁ
78: エリスちゃん
10/05/08 20:32:57.22 0
旧作は原作と違ってて当たり前
制作着手当時の原作はまだ序盤だったし、牛さんも
その先々までネタバレするわけには行かなかった
FAのように、「原作に準拠で」という縛りも無かった
（ネタバレする気が無いから、縛れる筈も無い）
だから水島監督らは殆どの部分で、アニメ版独自の
世界観や設定を作り上げるしかなかったんだよ
79: 黄昏よりも昏き光の白刃
10/05/08 20:43:49.27 0
独自の世界観や設定を作っていったのは原作のストック少なかったから良いと思うし、仕方ないと思うんだが、
設定ミスや矛盾が多すぎるんだよなぁ
80: ニートデス
10/05/08 21:52:58.86 0
当時の事情を知らない（知ろうとしない）まま旧作を叩いてる
一部の極端な旧作アンチの意見が、FAの本スレで総意のように
罷り通ってるのは悲しいな…
81: おお心の友よ
10/05/08 22:01:19.10 0
一期、オリジナルで作るしかなかったっていうけどさ、
エニックスからの依頼されてのアニメ化だったのか？
自ら名乗り出てのアニメ化なら、しょうがないって言っても説得力ないんじゃねーの？
原作のストック無いのはわかってたんだからさ。
82: ニートデス
10/05/08 22:09:56.13 0
旧作のアニメ化を企画したのは誰だという話なら、
水島や会川は該当しないだろ
2人とも雇われる方の立場だったんだから
83: たてまえ幼稚園
10/05/08 22:17:17.80 0
オリジナルなのは別に良いけど
作品が別路線に行き過ぎたような
特にシャンバラで
84: 黄昏よりも昏き光の白刃
10/05/08 22:23:15.50 0
>>80
ＦＡスレで嫌われてるのは、１期じゃなくてＦＡスレで１期話をする住み分けできない人たちが嫌われてるんだろ（結果的に１期自体嫌いになった人もいるだろうけど）
ＦＡスレにも１期もＦＡもどっちも好きだって人もいるんだしさ
とういうか、叩いてるってより、
スレ違いだから該当スレに移動しろって感じじゃん
85: にょろ～ん
10/05/08 22:32:42.42 0
どうかなあ
アンチは旧作の話どころか、単語レベルで反応して喚いてるだろ
普通の人ならスルーするかやんわりここへ案内してるが、アンチは
喚き立てるから大概見分けが付く
少なくとも今のFAスレに、両方好きという人は「居ない」よ
それを表明した途端、問答無用でアンチ扱いにする雰囲気だしね
86: 藤堂リリシア
10/05/08 22:36:38.11 0
放送初期から1期に関するゴタゴタがあったんだから
そりゃ単語レベルで嫌われるだろ
87: にょろ～ん
10/05/08 22:38:28.31 0
問題は、そのアンチがスレの総意とか代表みたいに
思われてるから、余計にややこしくなる
88: 藤堂リリシア
10/05/08 22:40:42.25 0
だからそもそも1期の話持ち出さなきゃいい話だろ
FAスレで1期の話をしだす人ってほとんどが1期の話「しか」しないから困る
89: にょろ～ん
10/05/08 22:44:42.85 0
あと、最近のここには「旧作とFAを比較するスレ」じゃなく、
「旧作の悪い所を挙げてFAの良い所を褒めるスレ」に
したがってる人がいるようだしな
スレを立てた当初の方針と変わってきてないか
90: 藤堂リリシア
10/05/08 22:46:07.32 0
スレ立てた当初の方針はFAスレでの
FAと1期との議論の回避だよ
91: 密着マルチ
10/05/09 00:34:22.41 0
なぜか原作スレとＦＡスレで1期の話をしたい奴が多くいたからここが作られたんだよな
1期スレでやればいいのに。
で、４スレめで落ちた途端にまたＦＡスレに沸いたからまた作られた
92: ヌグミン
10/05/09 00:38:04.74 0
旧作を完全に別物と見なしてる人に限って、「旧作」ではなく
「1期」と書いてるのは、ちょっと首を傾げてしまうな
普通、「期」と言えば同じ物の時期や期間を指す漢字だし
93: ヌグミン
10/05/09 00:40:19.39 0
>>91
1期スレは誰かさんのお陰で殆ど機能してないからな
「沸いた」とか言うのは止めれ
94: 佐天涙子
10/05/09 00:41:47.30 0
>>89
ここ最近のFAの盛り上がり見てると、
自然と1期の悪い所が浮き彫りになってくってのが個人的な感想。
当時は楽しんでみてたし、今でも嫌いではないけど、
ストーリーのレベルの差はいかんともしがたい。
95: 魔法回数８回
10/05/09 00:43:00.20 O
そりゃ1クール時にFAスレを乗っとって一期が良かった一期が好きだてやってた人が多くいたわけだし
分岐してもしばらくは一期が一期がて原作スレにまで乗り込んできてたし敵を作って当然だろ
単語だけで反応するのはアンチというが、両方好きて名乗るのではなく比較やスレチ話だから嫌がられるんじゃないの
比較スレもあるし誘導されて当たり前だろ
96: このレスくせえ
10/05/09 00:43:23.78 0
>>93
旧作スレが機能していないからと言って
他所にその話題を持ち込まれても知らんがな
97: 密着マルチ
10/05/09 00:45:10.05 0
>>93
荒らしのおかげで機能しないというのならＦＡスレの方が酷かっただろ・・・
それに今は荒らしというより過疎で機能してないような
最近はＦＡスレを荒らしてた流星が一人で頑張ってるけどＦＡスレなんてあれに半年つきまとわれてたんだぞｗ
98: ヌグミン
10/05/09 00:47:29.48 0
>>97
あれってやはりそうなんだな
随分前にNGに放り込んだから見えなくなってた
あれのお陰で専ブラ使い以外とは話が通じ難い
99: 評価神
10/05/09 00:50:14.41 0
>96
知らんと言う人が何故ここにいるんだろう
原作スレやFAスレだけで十分では
100: 魔法回数８回
10/05/09 00:51:57.08 O
>>93
自分の好きな作品スレが荒らされてやだから他作品スレで話しても仕方ないだろ
こんな奴らは沸いたと言われて当然の荒らしと同レベルのゴミだ
避難所作るとか削除依頼出すとか負けずに頑張るとかすればいいだけ。
全部FAスレでもやってた事だ。
でもあの一期好きの流星て奴は一期ファンにも迷惑なのはよくわかる、あれは本当に酷い
あいつと世界遺産のせいで一期アンチ増えただろうしな。
101: 本編キター！
10/05/09 01:13:01.96 0
>>99
ああそうか言い方を変えるわ
旧作スレが機能していないからと言って
FAスレや原作スレにその話題を持ち込むな
勝手に持ち込んでおいて被害者面するな
102: 評価神
10/05/09 01:27:38.10 0
それをここで言われてもねぇ…
103: 千早原理主義勢力
10/05/09 14:00:01.51 0
URLﾘﾝｸ(nonamev2ak.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
これと似たようなシリーズ、マスタングでも前に見た気がするがどこだろう
104: 千葉アンチは理系
10/05/10 16:21:12.20 0
鬼女板のアニメスレでハガレン新旧信者対決しててワロス
お前らこっちこいよと言いたくなった
105: ひーろーのーくーん
10/05/10 19:04:27.77 0
タイトルが同じなのに作品性が逆という関係だから
どこでも揉めやすいんだろうな
106: ノダミキ
10/05/10 20:31:59.70 0
>104
ググってみたら既婚女性板のことか
そんな略称があったとは知らなかった
107: 説教携帯
10/05/10 21:00:35.88 0
旧作スレ覗いてみようかと探したけど無い…落ちたの？
108: 説教携帯
10/05/10 21:02:24.59 0
ごめん、あった
失礼しました
109: 無未来自演
10/05/12 01:26:18.21 0
同じタイトル作品でラストも真逆になりそうだね
110: 売り豚隔離
10/05/12 01:34:34.89 0
今度はウィンリィに救いがある終わり方になって欲しい
まあまず間違いなくそうなるだろうけど
111: 無未来自演
10/05/14 12:58:09.46 0
>>78-80みたいな「原作ストックなかったんだから仕方ない」って言い訳みるたびに
じゃああんな段階でアニメ化しなけりゃよかったじゃない、と突っ込みたくなるがな
まああんな段階だったからこそ水島会川の本領発揮できて好きに俺鋼に弄べてよかったね
>>81-82
旧作の企画持ち込んで熱心に口説いたのはキャラデザ担当の伊藤だっけ
112: 前張りする意味がわかんない。
10/05/14 15:28:52.07 0
オリジナルの錬金術師たちとバトルしまくって最後にドラクマあたりのオリジナルラスボスを倒して
俺たちの旅は続くぜ展開だったら良かったかもしれない
でも原作レイプにはならずとも、どちらにせよ漫画と大違いの作品なんて誰得と思う人はいるだろうし、
旧作が原作レイプ作品じゃなければ漫画に忠実に再アニメ化しようという動きもなかったかもしれない
113: 100年に1度の出来
10/05/14 18:19:44.15 O
スクエニ田口さんは一期には売上的に感謝してるようだよ
でも色んなことがあったとか、FAへの原作準拠へのこだわりや感情移入を見るに（ワンセグ使ってまでみる唯一のアニメだって）
やっぱり原作スタッフは原作とは違う話に違和感があったり、
牛さんが納得してなかったから再アニメなのかなって思った
114: うーっす
10/05/15 02:58:16.98 0
牛さんが一期に納得してないとして、FAに納得してるかは別じゃね？
FAには何だか反応薄い気がする
一期の時はメディア的過剰反応だとしても「すげー！」と表していた
FAはアニメ二回目で慣れた部分もあるかもしれないがすごいの一言がない
（こちらが見逃したfだけで、すごいと評していたらすまん）
そして「キャラにぴったり」と
牛さんお気に入りだった声優を変えた理由は未だに明言されない
牛さんは一期に対して思うことがあったかもしれないが
FAを歓迎しているようにも見えない、というのが正直なところだ
115: 全員まとめてこいよﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
10/05/15 07:50:36.03 0
新作アニメを持ち上げたら一期否定と受け取って騒がれるだろうし、
かといって既に企画として進行している新作アニメが気に入らなくても叩いたらそれはそれで問題になる。
あまり自分の意見を出さないのは賢い態度だなと思う
116: 名無しの評判いいみたいだな
10/05/15 09:54:06.99 0
牛さんが巻末で1期に触れたのって1期終わってからだしね
終わってからなんかあるかもね、どうしても嫌なところがあれば1期のときみたいに
後からインタビュー出てくるんじゃないかな
1期でレイプとかやられて嫌な思いしたのは相当だったみたいだし。
牛さんはＦＡのイベントでは色々触れていたよ
今回はスクエニ関連のスタッフがＦＡ愛をあちこちで語ってるな
117: 11eyes原作厨は嘘しか言わない
10/05/15 10:05:34.05 O
前回は頼まれてアニメ化、ストーリーはオリジナル
今回は頼んでアニメ化、ストーリーは自分のもの
って違いも大きいと思う
牛さん右腕の下村さんがFAスタッフにしてるし、同時終了てことはアニメ開始時から最終回に向けた一大鋼プロジェクトみたいなものだろ
一期のこともあるし色んな思いがあるんだろうけど
FAは原作盛り上げるための企画だから一期ほど客観的には見てないだろうな
クセルクセスのシーンや扉開けシーンは感動したと言ってたけど
118: 成長しろ
10/05/15 12:05:41.17 0
1期は最後の人質に取られて乗っ取られる辺りをロゼじゃなくてウィンリィでやってくれれば
ヒロインの役割果たせたのでそれ以外は不満は無かった。
むしろロゼの扱い有り得ネェとか当時としては結構楽しんで見てた。
FAは4話で見るのやめたからなんとも言えん。
ただ原作絵に忠実すぎるとアニメ映えしねーなオイと思った。
119: どうでもよいち
10/05/15 12:49:26.43 0
旧作でのウィンリィはどう見ても
わざとヒロインとして扱われないようにしてただろ
劇場版での扱いが特にひどかったし
しまいには水島がインタビューでヒロインはアルとか言っちゃうし
120: 11eyes原作厨は嘘しか言わない
10/05/15 15:34:20.28 O
中盤以降のFAは話も作画も素晴らしいが前半ひどかった
一期は前半良くて中盤以降ひどかった、最後で賛否両論になった
原作次第てのもあるけど、FAは綺麗に終われたらいいな
121: 名無しの評判いいみたいだな
10/05/15 16:02:27.13 0
＞南＆鋼プロデューサー達と解散なう。鋼きっちり終わらせる。
＞意地で制作費度外視のフィルム作ってる彼らと話してて涙でてくる。
＞三間さんもいてくれる。走りきるしかない
スクエニの人のツイッター
最終決戦は毎回映画みたいなクオリティだし、やっぱ制作費度外視でやってんだ・・・
ボンズ的には1期で好き勝手やって儲けさせてもらった手前、原作側に恩が強いのかもね
122: ぴゅあぴゅあ
10/05/15 16:13:47.70 0
ぶっちゃけ一期は前半も酷かった
123: 全員まとめてこいよﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
10/05/15 16:50:46.79 0
>>119
ウィンリィ役を演じてた人が激怒してたのをよく覚えてる
原作既読者かどうかは知らんけど、どちらにせよメインヒロイン役のつもりで受けただろうにアレだもんな
124: 澪ちゃん
10/05/15 19:47:48.00 0
>>119
原作者からウィンリィをヒロインらしくして下さいという
要望があってアレだからな
125: 名無しの評判いいみたいだな
10/05/15 20:48:41.33 0
レイプは最初ウィンリィの役目になるはずだったけど
牛さんがやめてくれと止めて、ロゼになったんじゃなかったっけ
ロゼでも許すべきじゃなかったと後々語ってたけど
126: ペリ犬
10/05/16 09:07:17.72 0
また願望が尾鰭になってる…
127: 煌武院悠陽
10/05/16 09:19:24.17 0
>>125
最初はウィンリィレイプの予定だったんじゃねというのは２ｃｈの書き込みだぞ
作者は少年漫画の範疇を超える描写は許可すべきではなかったとしか言ってない
128: 12時間
10/05/16 09:22:08.78 O
水島いわく戦争の悲惨さを出すためにロゼをレイプさせたんだよ
巻末で描いてたように、牛さんが止めないともっと暴走したんだろうな
原作では元気なロゼ復活させてくれたから良かったけど。
まあボンズは新アニメで頑張ってるから許すが本当にタイトル同じで真逆の作品だ
129: 蘇芳・パヴリチェンコ
10/05/17 04:54:02.40 0
水島版だとロスとハボックはどうなってたんだっけ
130: エリスちゃん
10/05/17 09:19:25.16 0
ロスは原作より大人の女性
エドと向き合って諭すなど、結果的にリザの役割も兼任してた
ホーエンハイムの目に叶って口説かれる一面も
131: 名無しの評判いいみたいだな
10/05/17 10:57:54.07 0
>>114
千住さんのファンでサントラ気に入ってるとか
背景がすごいとか26話がお気に入りとか
ちらほらコメント出してなかったっけ
放送前に声つくのが楽しみだと言っていたオリヴィエについて
今の感想が聞いてみたいな
132: 騙る推奨アニメ
10/05/17 11:16:15.09 0
>>129
水島ロスはマルコーの暗号解読回では原作のアームストロングの役割もしていた
図書館で調べ物は危険だからとエドの行動を邪魔しようとしたり
ヒューズに意見する等堅い人物になっていた
ブロッシュと騒ぐ場面もなし
水島ハボックは金髪ではなくなっていた
ラスト戦がないから健康体のまま終わったが
軍から逃亡したエドを捕獲しようとした際にエドに銃を暴発させられて
利き手を負傷して入院した
133: 戦場ヶ原、蕩れ
10/05/17 12:42:16.34 0
前作1、2回しか見て無いんでここに書き込むのも恐縮だが
エドがハボック入院させたってマジ？
前作はエドがまるで別人って話は聞いてるけど、
ほとんど別動とはいえ仲間の大佐組にまで危害加えるなんてびっくりだ
134: 騙る推奨アニメ
10/05/17 13:34:32.90 0
>>133
水島版だとウィンリィの親を殺したのは大佐だから
兄弟と大佐組の間に原作のような信頼関係はないよ
135: 蘇芳・パヴリチェンコ
10/05/17 14:15:06.96 0
あれ、水島版ってラスト戦なかったのか
なんかラスト戦はあったような気がしてたから、
ハボックの下半身不随やロスの処遇が気になってたが、そもそものエピソードがないのか
へぇーへぇー
136: ぬるぬるしてるね
10/05/17 16:26:53.54 0
>135
原作ラストの役割はスロウス（トリシャを素態にしたホムンクルス）と、
プライド（キング）が一部担ってる
後者はロイの片目を潰すも、再生能力が尽きるまで焼き尽くされた
137: 騙る推奨アニメ
10/05/17 18:14:59.02 0
>>136
プライド（キング）戦は
大佐が大総統を密室で燃やす→再生される→大佐斬られまくる
→セリムが大総統の弱点を持ってくる→セリム殺される
→大佐が血糊で手の甲に錬成陣を描いて大総統を死ぬまで燃やし尽くす
→メカアーチャーが大総統邸から出てきた大佐の目を撃つ
片目を潰されたのは戦闘後で別のキャラによるもの
138: ぬるぬるしてるね
10/05/17 18:16:53.47 0
ああ、そうだったな
メカアーチャーの存在をすっかり忘れてたw
139: コチコチコチコチ
10/05/17 19:00:50.54 P
もし1期ホムンクルスと2期ホムンクルスが戦ったらどうなっただろう
ダンテとお父様だったら圧倒的にお父様だけど
140: 名無しはベスト32止まり
10/05/17 19:21:47.66 0
原作ＦＡブラッドレイが1人で1期ホムンクルス片付けるだろ
141: 空気ヒロイン
10/05/17 19:34:04.09 0
>139
身体の出来から言えば比較にならない
お父様や配下のホムから見れば、ダンテの一団はダンテすら
「できそこない」に過ぎないからな
賢者の石による転生の副作用に「肉体が生きながら腐敗」が
ある時点で、決定的な差ができてしまってる
142: まにまにしてきたな
10/05/17 19:58:40.40 0
あれ、あのアシュラ男爵、今思えば声がマジで「アーチャー」じゃね？ｗ
1期はホムンクルスの概念が違うからなぁ。
禁忌の際の副産物の化け物って設定は好きだった。
記憶の狭間で自分の存在に葛藤するのとか自分の遺骸が弱点てのも悪くなかったよ。
ダンテが小物すぎていただけなかったのとウィンリィ空気と
井上脚本回が原作設定基本的に無視するのが気に食わなかった。
143: 空気ヒロイン
10/05/17 20:19:17.31 0
アーチャーは速水奨だろ
ひょっとして諏訪部順一と勘違いしてないか
井上脚本回できつかったのはサイレーンくらいだ
144: web系の絵は紙人形
10/05/18 18:28:09.57 0
最近のFAは面白いなあ
最初の方見て一回脱落したんだけど、戻ってきてよかったよ
自分は原作→旧作アニメ→FAの順だったが、旧作も好きだ
原作と全然違うけど、当時はそういうもんだと割り切って見てたし
割り切って別物として見ればアニメとしてはかなり出来が良かったと思う(音楽・声優・演出・作画)
原作二巻の時点で企画したアニメで、よくここまで膨らませてまとめたなと感心してたよ
ただ自分は原作ファンだから、原作のストーリーを旧作の演出と作画クオリティで見たいなと思ってたんだよね
そしたらFAの最初の方は、なんというか、アニメとして出来がイマイチに感じた
原作に限りなく忠実な脚本なのかと思ったら、ここは変えないで原作の筋のまま見せてくれと思ってたシーンに妙な改変入れてきたり
原作のコマをそっくりそのままアニメに起こして重ねたような(原作に色塗っただけみたいな)手抜きっぽい戦闘シーンとかね
旧作は脚本に難アリとはよく言われるけど、アニメならではの見栄えを重視した演出やハッタリとかは上手かったと思うんだ
自分が求めてたのは旧作の演出＋原作通りのストーリーだったんだなと思って、途中で視聴を切った
でも、最近のFAは演出とか作画かなりいいし、最後まで楽しんで視聴できそうだ
145: マサキャッツ
10/05/18 18:37:07.52 0
旧作は当初から4クールとして制作されてたけど、FAは当初が
4クールで開始後に1クール延長が決まったんじゃないの
1クール目と2クール目以降の作風の違いは、名探偵コナンを
思い出す（開始当初は打ち切られても良いように色々改変）
146: そこは縦PANして流背で見せてくれ
10/05/18 18:50:40.94 0
当初の予定は4クール、なんて言ってったっけ
「放映期間は視聴者の反応次第」って言ってたと思うが
147: 騙る民
10/05/18 19:14:05.14 0
>>145
旧作は２クール終了の場合第五研究所で終わる予定で派手な改変を加えていた
４クールが決まった後終盤で劇場版が決まってネタを練ってる時間がなかったから
オリジナルでやろうと思っていたドイツネタを劇場版で使う事にして
その展開ができるように終盤の予定を変えてパラレルワールド展開になった
148: 早瀬さん
10/05/18 19:17:23.75 0
期間が正式発表される前までは一期と同じ4クールになるんじゃないかって言われていただけ
149: 名無しの未来は無い
10/05/18 19:37:12.29 0
>>144
旧作も今見るとそこまで毎回作画よかったわけじゃないけどね
自分は「作画」はともかくキャラデザが苦手だった
原作デザインに忠実な伊藤作画や中村さんの原作バトルを
見てみたいとは思うけど
150: まぶらほ二期をやれよ
10/05/18 19:49:03.89 0
>>144
俺もリオール終わったとこでくじけた。面白くないうえに色々もどかしくて。
正直FAの最初何考えて作ったんだろ。
時系列順にダイジェストで過去の話されたって、キャラに思い入れないうちじゃ意味無い。
原作を4～6巻ぱらぱら読みしてから1巻読むようなモンで、原作序盤の流れぶち壊しだと思った。
あと1話で大総統が含みのあるキャラってバラしたらその後のいい人キャラ全く意味無いだろ正直。
ついでにOPとEDの曲逆だろ、と思った。
いつごろから調子上がってくる？
151: 名無しの未来は無い
10/05/18 19:57:56.96 0
>>150
4話（リオールの次）はすごくよかったよ
152: ラノベ最終兵器
10/05/18 20:08:14.61 0
マジかよ・・・orz
153: 戦場ヶ原蕩れ
10/05/18 21:59:19.11 0
>>150
FAは3話以外楽しんで見てるモンだけど、
1クール目で特に良いと思ったのは第五研究所バトルとダブリスでの大総統無双かなー
2クール目からは全体的に調子が上がって来てる印象
154: ゴ未来
10/05/19 00:24:02.54 0
１クール目も良い回結構あるんだよな、ＦＡ
土屋脚本回は特に
155: 蒼栄高等学校天文部
10/05/19 19:23:35.72 0
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
アルの魂練成シーン比較
旧作だと手パン設定ってなかったんだっけ
156: 美少女部隊
10/05/19 19:30:37.69 0
体に錬成陣を描いているから手パンが必要無いんじゃね
何で真理見た人間がわざわざ錬成陣を描いているのかは不明だが
157: 生徒会の一存二期決定
10/05/20 17:20:09.50 0
旧作ではエドが手パンで練成できるようになったことを知ったのが、
アルの魂を練成した後だからじゃなかったかな
錬金術を齧っただけのエドが、あの状況で即座に「真理を見た」ら
「手パンで練成できる」と理解できるとも思えないし
158: そっか。私、笑えるんだ。
10/05/20 17:21:57.18 0
血印って錬成陣に入るのか
159: アニメの数が多すぎる
10/05/20 17:30:56.51 0
当時のエドの未熟ぶりを考えると、アルの魂を練成する
描写に関しては水島版の方が納得が行くな
原作/FAの即手パンは絵的にはかっこいいんだが
160: 続きは原作で
10/05/20 17:39:44.18 0
母親練成失敗の時点で国家錬金術師相当の技量があり、
その上で真理に触れて様々な知識を瞬時にインプットされた状態だから、
手パン練成には違和感なかった
161: そっか。私、笑えるんだ。
10/05/20 17:47:14.06 0
真理を見た後なら錬成しようと思った対象物を思い浮かべるだけで
構築式も頭に浮かび上がってくると解釈した
つか足もがれて弟が消えて失敗母さん見ちゃった後じゃ、
痛みと出血で手もまともに動かないだろうし鎧に血印描いて手パンが限界じゃね
162: サークガブ太郎啓蒙してくれよ
10/05/20 20:13:06.98 0
錬金術の本を読んだだけで、「なんとなく」で錬成成功させてしまう天才だし、人手不足とはいえ、イズミの修行から帰ってきた段階で軍からの勧誘がくる程の力量はあったんだよな、エドとアルは
163: 3000nagi
10/05/22 13:30:41.70 O
一期エドが草からパンが作れるて言ってたが
素材がないのにどうやって錬成するんだろ
164: えっちなのはいけないと思います！
10/05/22 17:02:32.66 0
あれは「小麦があれば」って意味だろ
普通のパンは材料や行程が複雑だから練成できないだろうが、
基本的に小麦粉と水しか使わなかった太古の無発酵パンなら、
旧作における錬金術の解釈では練成できると思うよ
165: ささめきはワースト
10/05/22 20:40:46.92 0
>>164
それは都合よく解釈しすぎだろｗ
エドが「草でも生えてればパンに錬成できるのに」って言ってたじゃん
小麦なら小麦があればっていうだろうし、リオールに着いたときの様子だと、水も尽きてた感じだぞ
166: 替え歌係
10/05/22 20:51:46.33 0
水といえば、草が大量にあれば繊維と水に分けて練成して水分を得るとかできそうだな
植物の仕組みとかに詳しくないとだめかもしれないが
167: 三十路アイドル声優多すぎ
10/05/23 18:27:16.51 0
今回のFAにダンテ似の老女が出てきたのにはちょっと驚いた
168: 優子さん頑張れ
10/05/23 18:33:45.28 0
スタッフ被ってるしサービスじゃないか
１期だ２期だと言ってるけど、ボンズ作品だしね
169: 三十路アイドル声優多すぎ
10/05/23 18:34:58.24 0
暴走グラトニーから逃れる際に真理の扉を越えたかw
170: 逮捕者は出さない
10/05/23 19:52:51.24 0
単にキャラデザの使いまわしという説
171: 閣下evolution-R
10/05/23 23:43:31.21 0
ただの婆さんだったみたいだね
監督がツイッターで答えてた
172: 台湾ってバッタもんの国でしょ
10/05/24 07:18:21.60 0
リンの台詞が変わってた
漫画 「俺が得た"これ"は不老不死になるためのものじゃなかったのかよ」
ＦＡ 「不老不死を手に入れても臣下一人救えないのか」
漫画の台詞好きだったが、わかりやすいようによりストレートな言い回しに変えたのかな
173: 甘茶
10/05/25 21:11:31.97 0
>>172
すごい食いつきたいんだけど、話題的にこのスレ向きじゃないよね
174: なのだ！
10/05/25 21:30:18.66 0
原作とFAを見比べればわかるけど
FAは他のセリフも色々とストレートな表現に変えてる
175: 大正義野球娘2期希望
10/05/25 22:28:04.23 0
>>173
旧作・原作・FAの比較スレだけどなにかだめなのか
176: 夕菜は嫉妬かわいい
10/05/26 00:45:03.68 0
あのシーンは民の為の王になるべく、不老不死を求めてたリンが
自分は不老不死になったのにフーを救えなかったってのがキモだから
「不老不死を手に入れても臣下一人救えないのか」 みたいに変えたんじゃないかね。
アニメだと「俺が得た"これ"は不老不死になるためのものじゃなかったのかよ」 じゃ
自分のこと第一に受け取る人も出てきそうだから
177: 風早イケメン
10/05/26 10:02:34.65 0
>175
原作とFAの比較ならFAスレで事が足りるからな
当然と言えば当然だが、あそこは旧作との比較を毛嫌いする
人は居ても、原作との比較を毛嫌いする人は居ない
178: 大天使ゆかりん
10/05/26 13:58:07.06 0
まあスレ違いではないしスレタイに掲げてるくらいなんだからここでもいいんだけどな
179: 評価いいみたいだな
10/05/26 15:05:16.41 0
>>177
ＦＡスレで旧作の話するのはスレ違いだからね
スレ違いを繰り返すとそれは単なる荒らしだし
180: バーロー
10/05/26 17:03:39.67 0
だがここで比較抜きのFA話をするのはOKと言いたいわけかw
181: なにかいいことでもあったのかい？
10/05/26 17:17:47.17 0
FA単独の話なんてしてないじゃないか
FAと原作の比較話でしょ
182: オットセイ乙
10/05/26 17:52:09.12 0
原作のリンそのままで聞きたかったから改変は残念だったな
意味はアニメの方が通じやすいんだけど
こういうのって視聴者がリンの感情を読み取って理解する類の台詞だろ
それをストレートにされちゃうのは、折角の味が薄れるというかね
個人的意見だけど
183: 優勝以外は敗北！！！
10/05/26 18:50:54.52 0
アニメの場合監督や音監や声優の解釈を含んだ「演技」を聞くわけだから
文字の台詞から読み手があれこれ思い描いて解釈するのと違って
既に感情が入っている台詞を聞くのであればストレートな表現のほうが
適してるって場合もあるんじゃない？
>>176で改めて見ると原作の台詞だと文字で見ると色々考えされられるけど
耳で聞き流すと確かにちょっとわかりづらいと思う
184: 間違ってたのは俺じゃない世界の方だ
10/05/26 20:13:37.97 0
>>175
173だけど、ごめんスレタイちゃんと読んでなかった
ここFAと旧作の比較スレだと思ってたけど、原作も含むんだな
リンの台詞は自分も原作のままで聞きたかったけど、FAのは解りやすくていい
むしろ泣き方をもっと悔しそうにして欲しかった
185: アスクール
10/05/28 13:00:22.01 0
>>144
作画も演出も、同じシーン見比べたらFAの方が良かったよ
一期は今になって見返してみると、作画や間の取り方、音楽などがちょっと安っぽく感じてしまう
186: 百合ームコロッケ
10/05/28 13:23:10.15 0
スカー戦とかヒューズの話とかＦＡになってかなり改善されてたよな
ＦＡは作画や演出が高クオリティでしかも安定してるからすげぇ
187: 最萌は正義
10/05/28 21:44:43.35 0
>>186
そうか？自分はFAヒューズが死ぬ話で一回視聴切ったんだが…
電話ボックスでのやり取りとか、死亡までの微妙な改変とか演出最悪だと思った
二期は原作通りで見れるんだなとwktkしてたから、変に改変入ってて腹立ったのもあるんだけど
一期は一期で纏まっててオリジナルにも関わらず感情移入できたのに(電車のヒューズの手振りシーンとか)
原作に近いはずのFAがこれじゃ期待できねーなと思って視聴やめたんだよね
最近の回は好きだよ、時々空の塗りとかが適当で萎えるけど
BGMも印象に残った曲は一期の方に多かったから、多分自分は一期の音楽の方が好きなんだろう
これは好みの差だろうけどさ
188: 沢近愛理は粘り勝ち
10/05/28 21:53:52.18 0
比較動画を見たことあるが、
１期のヒューズの葬式シーンは酷かったな
画面構成とか音楽とか陳腐すぎた
189: 誰得モンキー
10/05/28 21:56:04.78 0
電話ボックスのやりとりなにか変わってたっけ
死後ならウィンリィがアップルパイつくらなかったとかロスが死亡を知らせるとかちょこちょこ変わってたの覚えてるが
190: 最萌は正義
10/05/28 22:14:11.53 0
>>188
見解の相違だな
あれで号泣した身としては…
>>189
かなり前に一度見たきりだからウロ覚えだけど
ロイに電話が渡る前にエンヴィーが受話器切ったりとか
ヒューズが拳銃一発で死なないで暫く生きてて、追加の台詞だったか回想だったかがあったと思う
よりによって何でここを変えるんだ、ここは原作のままやってくれよと猛烈に思った
演出が微妙だったから改変が本当に蛇足に感じた
191: iPS
10/05/28 22:32:30.60 0
俺は１期のそのシーン、ロスに化けたエンヴィーにためらい無く殺しにかかってるヒューズに違和感あるからあまり好きじゃないんだよな
１期もＦＡも原作と変えてる部分あるけど、個人的にはその回は葬式シーンも合わせてＦＡの方が好きかな
192: 替え歌係
10/05/28 23:13:54.86 0
1期のヒューズの墓のシーンは
あそこ場面でいきなり兄弟の話しはじめるのにもの凄く違和感を感じたな
おかげで引き込まれなかったな…FAは泣けたけどさ
193: 式森より使えない
10/05/28 23:19:04.53 0
原作でヒューズが銃を突きつけられて
場面が変わったら撃たれて息絶えてたってのが衝撃的だったから
FAが撃たれるシーンをそのままうつしちゃったのはどうかと思う
194: キュアピーチ
10/05/29 00:04:34.03 0
>192
旧作のヒューズには、原作の彼以上にエド達を気に掛けてるという
前提があるので、それを踏まえた上で見る分には違和感が無い
195: 誰得モンキー
10/05/29 00:09:14.26 0
いや、俺も１期見てたが違和感あったぞ
ていうか大佐と中尉の台詞全体に演出の微妙さも相まって違和感が
196: 地デジ非対応
10/05/29 00:14:11.33 0
FAでも佐と兄弟について、大人と子供という関係性を強調するオリジナル台詞がいくつかあったが、
そういやその手の台詞が出るようになったのはヒューズ死亡後だったな。
原作は最初から最後まで対等な関係って感じだが。
FAの大佐はオリジナルの第一話で危険な相手であるアイザックの討伐を命じたりと、
子供であるエドを大人として見守る意識がまったくなく、大佐自身もそういう点ではまだ子供。
しかし兄弟のことを親のように案じていたヒューズの死によって、代わりをしようと大人目線で接するようになる。
だが色々経験を積んだ兄弟が大人に近づいたことで、現在では原作のように対等な関係になった。
って感じかもしれない。
197: リアはキレデレ
10/05/29 22:30:01.74 0
>>192
今でも一期のヒューズが殺されるまでの流れはすごくハラハラドキドキしてうまいなあと思うけど
墓のシーンで中尉に余計なセリフ言わせてるのがほんと違和感あって好きじゃない
あと「雨なんて、」がないのも不満だった
中尉ですら予想外だった大佐の涙の価値が弱まった気がする
でも何より違和感あるのがヒューズの幽霊…鋼の世界で幽霊はねーよなあ
198: おっ1軍来たか
10/05/29 23:45:42.57 0
>>197
旧作はオリジナル設定が多かったから原作とは違う、という前提で観出したら面白かった
途中までは原作と照らして見てたからかなり文句言ってたんだけどね
ヒューズのあれは幽霊っていうよりは幻影、余韻みたいなものだと思う
「わかってて敢えてやる演出」の一つだったと思うから、あそこにヒューズの幽霊がいるわけないとか言うのは野暮だと思うよ
エドには見えてるようで見えていない、すれ違いの一瞬
アニメ「第一部終了」の最後を飾るヒューズの告別式ならではの演出だった
雨のシーンは、自分も旧作見てた頃は「原作通りやって欲しかった」と思って凹んでたんだけども
何回か見直すうちに好きになった
原作だと「雨が降ってきたな」で、中尉が雨なんて降ってない、と否定したところで大佐の顔アップという演出だけども
旧作は「雨が降ってきたな」のところで大佐の涙に中尉が気付いて、大佐の意を汲んで「そうですね」と留める→顔アップ
旧作はより中尉が大人っぽく、大佐に対する気遣いが表現されてると思う
199: 来期はソラノヲトが来る
10/05/30 00:08:01.69 0
旧作が原作に勝るとこなんて１つもない
偽鋼だから
200: りっちゃんを応援し隊
10/05/30 00:29:40.99 0
>>198
演出自体はいいと思うよ、でも鋼でやるもんじゃないよやっぱりあれは
どんな人間にも死は残酷に訪れる、ってシビアさが鋼の世界なのに
なんでヒューズだけ、しかもエドだけの前に？？ってのが腑に落ちない
雨のシーンの中尉の気遣いも逆に無粋にしか見えなかった
とにかく一期のそういう妙に過剰な演出が好きになれなかったなー自分は
アニメ作品の演出としてはすごく秀逸ではあると思うよ確かに
でも鋼としては何かすごく履き違えられてるっていう部分が多々あって仕方なかった
201: ツンデレールガン
10/05/30 00:34:09.85 0
一期は中二というか勘違いしてる演出が多すぎて安っぽく感じる
202: 真実の涙
10/05/30 00:49:10.78 0
何が何でも旧作を卑下しないと気が済まない人は、
アンチスレでやってればいいのに…
203: マクロスF
10/05/30 00:54:53.10 0
>>201
それはある
演出や作画が全体的にクオリティー低いせいで、ハーモニカの曲とかよく使われてるんだけど全然しんみりしなくて逆に笑ってしまうｗ
204: KZ
10/05/30 00:55:20.51 0
何で１期のこの表現が嫌だ、とかいう意見の時にだけにそれを言うかな
205: KZ
10/05/30 00:56:30.62 0
>>204は>>202へのレス
206: オッケーこの名無しも刻んだ！
10/05/30 01:25:18.27 0
>>203
作画はともかく、演出は一期の方が良いと思うんだけどなぁ(一部の単発オリジナル回除く)
人によりけりって言われたらそれまでだけど
第一話のエドのマント脱ぐときとか、アニメとしてのハッタリ・魅せ方は凄く上手かったよ
FAは最初のほう、原作に色と声つけただけみたいなの多くて萎えた
魅せるべきシーンの筈なのに何で滑っちゃってるんだろ、って感じ
折角アニメになるんだから、アニメなりの表現とか生かし方を考えて欲しかった
「鋼としては」と言われたら、そりゃ一期は原作と違うんだからFAの方が軍配あがるに決まってる
自分だって「より鋼らしいストーリーはどっちか？」とか聞かれたらFAって答えるｗｗ
自分が一期で評価してんのはアニメとしての魅せ方、絵コンテ・演出(音楽含めて)の部分
あと殆どオリジナルになりながら最終的に一本のラインに辻褄合わせて話を纏め上げたことね
207: マクロスF
10/05/30 01:31:51.82 0
>>206
そうか？
力込められてる一話はともかく、他の平常回は見比べると二期の方がいいのが多かったけどなあ
二期も一話で作画がめちゃくちゃ良かったり、大総統とアイザックの対峙でのモノクロに輝く赤い血と賢者の石の演出とか、凄く上手く感じたし
208: マクロスF
10/05/30 01:37:01.82 0
力込められてる一話ってのはリオールのシーンとか、一期一話冒頭の人体錬成のシーンのことね
それでも作画の枚数を除けば、人体錬成のシーンは赤い夕焼けと引き込まれるような家を映したパースやカラスとかの不吉な演出など、二期の方がセンスはあると感じたし
209: 来期はソラノヲトが来る
10/05/30 01:42:51.48 0
>>206
演出てのは好みの問題だからな
１期みたいなクドクドしたのが苦手な人もいればＦＡはあっさりしすぎと思う人もいるだろう
210: ﾏﾀﾞﾀﾞｰﾚﾓｰ
10/05/30 01:46:37.71 0
演出や絵コンテはＦＡの方がいいな
211: ５軍
10/05/30 01:54:04.24 O
>>206
一期のストーリーで最終的に辻褄あわせて話をまとめたところを評価してるというので聞きたい。
何故、前半真理に繋がっていた門が最後は現代に繋がっていたのだろう。
真理はどこへ？
一期エドたちは現代に繋がっていた真理？から何故体を取られたんだろう。
212: 池田ァ！
10/05/30 03:09:36.28 0
リオール回でエドがオートメイルを晒すところのインパクトは一期の方が強かった。
暗い画面の中でオートメイルのみを光らせて陰影を際立たせていたし、
確かオートメイル晒したところで二話へ続くという引きになっていた。
FAでは、オートメイルは一話で既に晒しているから、
例のシーンはあくまでもコーネロにオートメイルを見せたというシーンであって、
視聴者を驚かせるためのシーンとして描かれてはおらず、あの場面で陰影を際立たせることもなかった。
腕を晒し、敵がそれに驚くというパターンを二回連続でやった上に、二回目であるそのシーンを
またクローズアップしちゃうとくどくなるから、あえてさらっと流したのかもしれない。
FAのリオール回は画面分割の使い方など微妙なところもかなりあったが、
人間の体を構成する物質について語ってる時などの表情は良かった。
漫画・一期では澄まし顔で話しているところで、険しい顔をしていた。
漫画・一期ではその時点ではまだエドが過去に行った人体錬成について明確に書かれてないが、
FAでは既に描写されているので、人体錬成のことを思い出しながら話しているんだとわかる。
213: オッケーこの名無しも刻んだ！
10/05/30 03:43:34.99 0
>>211
確かにその辺は詳しい説明とかなかったな
公式ガイドブックとか読んだわけじゃないんで、自分が当時見てた上での想像でしか物が言えん
お前が勝手に補完してるだけだろ？とか言われたらサーセンと言うしかないが
>何故、前半真理に繋がっていた門が最後は現代に繋がっていたのだろう。
真理はどこへ？
一期エドたちは現代に繋がっていた真理？から何故体を取られたんだろう。
平行世界←(門？)←真理の果て←真理←門←鋼世界
みたいな構図になっていて
真理はこの世のあらゆる情報・知識のある空間
鋼世界から門を開けるのには対価が必要で
人体練成でエドやアルの身体が取られたのはやはり門の通行料(原作と一緒)
ただ真理の中にエドの手足やアルの身体がまるまる残ってるわけじゃない
一期はそもそも、原作と違って人体練成が不可能な世界じゃない。練成したいものと同じだけの対価があれば人間も練成できる
ただ元となるエネルギーが足りないため、練成式が正しくても成功しないだけ
「門の向こう側へ抜けて平行世界に行く」こと自体は、門を開ける対価と、通り抜けるという意思さえあれば可能っぽい
214: KZ
10/05/30 07:32:16.43 0
そう言えば１期って最初は原作通りに真理がいたのに途中からいなくなったな
215: 来期はソラノヲトが来る
10/05/30 10:49:58.79 0
あの真理はなんだったんだろうな
公式にも説明ないってことは、作ってる側もそこまで補完を考えてないんだろうなぁ
やっぱり細かい設定に綻びが結構あるな１期は
216: ツンデレールガン
10/05/30 10:56:16.19 0
ラストは旧作の方がエロかった。
217: すしちも
10/05/30 10:56:27.14 0
どうでもいいよ、一期はもう終わったアニメだしFAも終わるし
ただアニメ作品としてどっちが熱気がすごかったかといったら一期だったってそれだけ
盛り上がれればなんでもいーよ
218: 来期はソラノヲトが来る
10/05/30 10:58:06.85 0
>>217
という事はガンダムは種が一番の作品という事になるなｗ
売上げと内容への評価て必ずしも比例しないのがわかる
219: すしちも
10/05/30 11:02:09.15 0
>>218
あほかとｗ
売り上げでいったらファーストが一番にきまっておろうが
ガンダムのことよく知りもしないで馬鹿なこと言ってんなｗ
220: ５軍
10/05/30 11:02:29.19 O
一期好きな人は本当に数字とかキャラデザが綺麗とかが大事なんだな
原作好きだから伏線やストーリー展開が重要と思うし
スタッフも盛り上がれば何でもよい、でハガレンを腐女子アニメにしたんだろうか
でもその罪滅ぼしに南社長許可のもと、FAでは制作費度外視で作ってるみたいで
作画すごいからいいけど
221: 来期はソラノヲトが来る
10/05/30 11:03:52.89 0
>>219
それ何十年もかかっての売上げだろ
ファースト当時は視聴率散々で熱気もなかったじゃん。
リアルタイムの熱気と視聴率、売上げは種シリーズだよ。
222: ５軍
10/05/30 11:06:38.72 O
種シリーズが腐女子中心にめちゃくちゃ売れたのは事実だ
しかしガンダムファンからの評価は…
ハガレンも同じだね
223: 若手が憎い・・・
10/05/30 11:22:02.60 0
そりゃさ、何でもコアなファンはいるだろうけど
一般のアニメ好きからしてみりゃ突っ込みどころは満載でも
一期鋼や種、ｷﾞｱｽみたいになんか視聴者を飲み込むような妙な熱気があるほうが楽しいけどな
ま、たかがアニメだし真剣に討論するのもだるいけど
224: 来期はソラノヲトが来る
10/05/30 11:26:29.65 0
>>223
自分もギアスは好きだったな
オリジナルならいいと思うんだよね、多少の突っ込みどころは。
残念だったのが、原作が伏線を綺麗に回収して進んでいくタイプの作品だったことだな。
鋼が好きなタイプは緻密に張られた謎や伏線を回収するストーリー展開や、群像劇が好きだったりするから
１期の真逆な展開は鋼ファンには評価されにくいんではないだろうか。
225: ５軍
10/05/30 11:30:07.16 O
後半盛り上がりまくったギアスと後半失速しまくった一期を一緒にしないでほしい
たかがアニメで内容の比較や検証、討論がいやならキャラスレでわっしょいしてろ
226: ＢＤも鳥よけ効果あるのかな？
10/05/30 11:36:55.12 0
>>224
それはあるかもな
鋼は原作信者がすごいとはよく聞くしこのスレ見ててもわかる
好きな原作のアニメ化ってのが大きいんだろうね
ただ原作未読の自分みたいなのにしたらアニメは普通に楽しいほうがいい
４月あたりにFA見たらおもしろくなってたんで今も見てるけど途中ほんとだるかったから
原作未読一般視聴者層にしてみたらただ長く作品続けられるよりも
テンポの緩急がよくってうまい演出の方が楽しいんだよな
今は結構おもしろいしこのまま最終話までいけるといいね
227: ５軍
10/05/30 11:45:02.47 O
美男子なゾロがルフィばかり心配して、美男子なルフィとチョッパーがみんな置いてドイツに行っちゃった暗いワンピース
をアニメでやったら原作ファンから嫌われて当然かと
228: ブヒアニメまだかよ
10/05/30 11:49:02.50 0
ていうか、初期も同時に見たらFAの方が面白かったな
一期は尺が十分あったはずなのに無駄な改変のせいで逆にテンポがお粗末になってしまってて、勢いと演出の良いFAの方が楽しんで見れる
FAは展開や聞き流しの台詞の改変など、原作未読者にもわかりやすいようにこだわってあるしね
なんていうか一期は思い出補正があるとおも
229: タイトルを忘れてしまったわ
10/05/30 11:53:53.60 0
1期は一話完結型で本編の流れに直接関係しない話がところどころ入る
FAは話が一本にまとまってる
230: 白井黒子
10/05/30 11:57:55.01 0
>>226
俺も原作未読組だけど、一期より二期の方が楽しいよ
序盤の原作部分らしい似たようなシーンも、二期の方が引き込まれて演出良いと感じた
231: オッケーこの名無しも刻んだ！
10/05/30 12:00:53.11 0
何を言っても最終的に「FA最高、一期は思い出補正でつまらなかった」で終わるっぽいなこのスレ
自分がここじゃ少数派っぽいのは分かった
原作信者だからストーリーはFAの方が断然好きなんだけど、他の人も言ってたように演出があっさりなのが肌に合わなかったっつーか
一期オリジナルはオリジナルの世界観を構築してたとこは好きだったんだけどな、一期
「代価はいつだって少し足りないもの」とか「お前は私の唯一の汚点だ」とか
まあこれ以上言ってもしょうがないな
引きこもるとするよ
232: 白井黒子
10/05/30 12:06:48.32 0
そんないきなりキレなくても…
それと気になってたんだけど、原作信者と銘打つのは一期派の習慣なの？
233: 潰れ饅頭ゆのっち
10/05/30 12:13:53.30 0
FAはキャラの心理描写が丁寧だからいいな
ちゃんとキャラを把握、理解して一貫して追加描写、改変を行ってる
ホーエンハイムの心理描写の追加やエドアルの成長など、キャラデザを見ただけでも日毎に成長してるのがわかるってのは凄い
一期は序盤で錬金術師の男を死に至らしめてもあっさりと平然としてたのに、ほぼ化け物であるグリードを殺したときには自己嫌悪全開になったり、
せめてオリジナルの中だけでも合わせてくれよって思ったな
234: オッケーこの名無しも刻んだ！
10/05/30 13:04:37.69 0
>>232
別にキレてるわけじゃないよ
自分の好みと相手の好みが平行線なのを、ここで語っても仕方ないと気付いただけ
あと自分はアニメ化より前から原作読んで今まで本誌で追いかけてるから信者と名乗ったんだが、何か気に障ったか？
>>233
その辺は確かに思う
というか単発の一話丸ごとオリジナル回は一期でも好きじゃないの多い
サイレーンとか、青薔薇の辺りとか
235: りっちゃんを応援し隊
10/05/30 15:02:45.18 0
>>234
原作信者というからには原作至上主義のはずだろ
それでなんで一期を好きとか言えるんだ？？騙ってんなよ
と、他の原作信者から思われても仕方ないんじゃない
君みたいのはアニメオタ前提の原作ファンに部類されると思うよ
原作信者ってのは基本的に漫画＞アニメだから
236: 緊張してきたな
10/05/30 15:07:00.52 0
一期≧原作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）FA
237: 緊張してきたな
10/05/30 15:09:33.28 0
ｒ
238: 取締役
10/05/30 15:10:17.53 0
１期から入って原作読んで２期見てる身だが２期の方がスタッフの実力はあるな
原作どおりの部分でさえ１期は演出が下手なせいでまともに再現できてなかったし
239: 来期はソラノヲトが来る
10/05/30 15:30:36.64 0
今見ると古臭くて１期ファンの言ってる演出の良さとかもよくわからんのだよなぁ
リアルタイムで見ると違ったのかもしれないけど。話は原作が凄すぎるから、当たり前だが比較して陳腐に見えるし。
240: 阿良々木先輩のエロ奴隷だ
10/05/30 16:37:12.56 0
原作未読で1期見てたけど、面白かったのは完全にオリジナルになる前までなんだよな。
後半はよくわからんかったし、内容もよく覚えてない。
キャラの行動心理もわからんかった。
つまらなかった訳ではないけど、よくわからないの一言につきる。
その点FAっつーか原作か。
こっちはキャラもストーリーも筋道通っててわかりやすい。
この差を見せつけられると、1期の評価はどうしても厳しくなってしまう。
原作にはかなわないまでも、訳わからんストーリーだったってのがね。
終わりよければすべて良しっていうけど、自分からするとまさしくこれが当てはまる。
241: チャドの霊圧が消えた・・・？
10/05/30 22:31:28.85 0
アニメ無印のほうは後半からオリジナルストーリーってのは聞いたけど
具体的にDVDの何巻ぐらいからオリジナルになるの？
242: 池田ァ！
10/05/30 23:42:50.53 0
マジレスすると1巻から
243: 美少女部隊
10/05/31 00:07:32.44 0
>>241
一巻から
オリジナル部分を具体的に挙げると
リオールが砂漠の中にある町
リオール住人がイシュヴァール系民族
ホムンクルスが「お父様」のために働いていない
244: リフレクチラ
10/05/31 00:34:39.82 0
あと炭鉱話も原作と違うしエドアルの年齢も違うし国家資格取るまでの経緯も違うし
序盤からかなりオリジナルだよね
最初半年の予定だったのが1年に延びたから完全オリジナルに予定変更した
ってレスをよく見るけど最初からオリジナルのつもりで作ってたんじゃないの？
245: 黄泉ちゃん級こねーな
10/05/31 00:38:25.16 0
オリジナル要素があれば全てオリジナルになるという訳ではないだろう
旧作の場合は前半は原作アレンジで後半はオリジナルという感じじゃないか
246: 来期もJCにご期待ください
10/05/31 00:49:38.18 0
前半は原作のストーリーにオリジナルがちりばめられてる感じ、
後半はタイトルだけ同じで全く別作品、真逆の作品になっているという感じ
247: 美少女部隊
10/05/31 01:38:53.82 0
前半でもエンヴィーがエドを殺したい程憎んでいたり
エドが人殺したり錯乱してアルに斬りかかったり
スカーが若いイケメンだったり
殆どのキャラが原作と違う方向性に改変されてる
248: 替え歌係
10/05/31 01:58:28.98 0
旧作のエンヴィーはホーエンハイムとダンテの間に生まれた息子がベース
異母弟に当たるエド達のことを憎んでたのは、かつて自分を捨てた（これは
エンヴィーの思い込みだが）父への憎しみから
249: 魔砲少女四号ちゃん
10/05/31 02:39:56.80 0
そもそも原作が二巻しか出てなかった時に企画の始まったアニメだからね
ヒューズが何に気付いて殺されたのか謎、お父様の正体も目的も謎、ホムクルも出揃ってなかった
作者から最終回の内容は聞いたらしいけど、アニメでネタバレもマズいし展開被るのもマズいってんでオリジナルてんこもりになった
旧作にお父様は出てこないし、実際アニメでラストたちは一度も「お父様」を呼んでない
真理くんもいないし、キャラの性格も全然違う
250: リフレクチラ
10/05/31 03:33:41.97 0
>>249
なんでそんな段階でアニメ化したんだろうな
設定が良さそうだったから作品の方向性定まってくる前に
好きにいじって自分ら好みのアニメにしてやろうとでも思ったのかね
あと旧エンヴィーって母親（ダンテ）はずっと傍にいるのに
なんであそこまでホーエンに異様に執着してたんだろう
ファザコンというかむしろマザコンなのか
251: 魔砲少女四号ちゃん
10/05/31 04:33:44.03 0
>>250
昔どっかで読んだインタビューによると、アニメ会社の企画係だったか、プロデューサーだったかが鋼二巻を読んで
ニーナの回だったかな？その辺に衝撃を受けて、「これ、アニメにしたいね」っていう話が出たらしい
当時ガンガンは売れ行きがかなり落ち込んでて、出版社側としても、一発でかいヒット作を打ち上げたかった
そこで挙げられたのが期待作の鋼だったというわけ
なるべくしてなった早期のアニメ化だったんじゃないかな
実際、鋼がアニメ化してガンガンの売り上げは飛躍的に伸びたし、映画にゲームにCD、小説にUSJ特設と全方位に展開した
ガンガン発でここまでメディアミックスの広がりを見せたのは鋼が初めてだったと思う
252: ゆっきゅん
10/05/31 10:07:36.65 0
原作者が当時は原作準拠を嫌がってたから尚更だ
インタビューにもこう答えてる
「原作と全く同じならアニメという別メディアに乗せる必要は無いと思うので」
253: よろしいならば戦争だ
10/05/31 10:23:35.15 0
でも、この原作とまったく同じってのが
ストーリーに関してなのか演出に関してなのかは謎だよな
事実、ロゼレイプに関してはよい反応をしなかったらしいし
違うといっても少年漫画としてのあり方を軸にすればという条件付きだったから
レイプやホーエン不倫みたいな昼メロ展開は約束を違えてしまったことになる
だから今度はスクエニ側は原作準拠ということに
すごくこだわりをもって自らFA制作を持ちかけた
編集下村が毎回アドバイザーとしてクレジットされてるのがその証
254: ゆっきゅん
10/05/31 10:28:39.38 0
半分以上放任したアニメに後でグダグダと苦言を呈するくらいなら、
最初から原作通りの内容にしてもらうよう徹底しとけと言いたい
それもしないで苦言を呈するのは幾ら原作者でも駄目だろ
255: よろしいならば戦争だ
10/05/31 10:35:41.52 0
>>254
原作巻末漫画にあるけど
一期制作中も原作者は水島に苦言を出してるが？
それでも最後はドイツ転送まで押し切るアニメ制作側も
かなりの神経だったんだろうなと思うよ（笑）
当時はガンガン側の方が力関係弱かったんだろうけど
今は逆だからな
当時、アニメ側が調子に乗らずにもうちょっと原作を尊重していれば
監督変更もなかったかもしれないね
256: ゆっきゅん
10/05/31 10:42:11.95 0
放送が始まってから苦言を呈しても時既に遅しだろ
途中から簡単に路線変更できるほどアニメ制作は甘くない
257: 最萌の権威
10/05/31 10:48:20.92 0
1期にしろ2期にしろ見下したいだけならアンチスレでな
ここ比較スレなんで
258: 遥かスカイ目指すための金が無いこと
10/05/31 11:07:27.91 0
>>252
あんな段階でアニメ化されるくらいなら、って前提での言葉じゃないの？
単なる依頼を嫌がってるだの作者お墨付きだの図々しい曲解にも程がある
>>254
ストックない状態でアニメ先行でネタバレされたくなかっただけでしょ
あんな段階でアニメ化推し進めるほうがそもそもおかしい
259: ブラック・ジャック
10/05/31 12:01:51.16 Q
>>251
でも作者がそのニーナ回みたいな話が評価されるのが
いまいちよくわからない、って公言してるんだよなー
一期との方向性がとことん真逆なのがよくわかるというかなんというか
結局一期制作陣的にはニーナ回みたいなテイストのアニメが作りたかったのであって、
本来あるべき「鋼の錬金術師」の本質は好みではなかったのかもしれないんだな
原作がもっと進んでた状態だったらお眼鏡にはかなわなかったのかな
そういう意味では最後まで原作ストーリーでの再アニメ化という
破格の待遇の作品になったのは早期アニメ化とオリジナル展開のおかげ
とも言えるだろうから自分は一期の存在には感謝してるけどね
260: みなみけ夕方枠希望
10/05/31 12:29:00.28 0
>>259
原作がもっと進んだ状況でのアニメ化だったら、多分再アニメ化はなかったろうね
ただ、再アニメ化は正直早過ぎた気がするよ
一期ファンで、二期も楽しみにしてるって言ってた層が
声優取り換えでかなり離れちゃったからなあ
前から五年、っていう期間は、まだ一期がかなり記憶に残ってる時期だったから不味かったんじゃないかね
他のアニメのリメイク作品だって、ごく一部を除いて十年は間空けてるんだし
261: ma・bu・ra・ho
10/05/31 13:01:16.40 0
本当に早すぎたのは１期のアニメ化なんだけどな
1期スタッフが企画持ち込んだ時は２巻か３巻くらいしか出てなかった状態だったらしいし
262: 美少女部隊
10/05/31 14:41:13.79 0
一期アニメ化時に作者は連載始まったばかりだったから正気か？と言ってたぞ
いっそ全部オリジナルでいいのに。とか
263: 遥かスカイ目指すための金が無いこと
10/05/31 14:53:29.19 0
>>260
同じ声優で原作版やったほうがより「上書き」感あってよかったのにね
大川さんなんてあれだけ原作に入れ込んでたのに別人キャラやらされて
内心複雑だったんじゃないかな
ちゃんと原作の大佐演じさせてあげたかった
まあ三木さんの大佐も十分いいけど
264: 劇場版まぶらほ
10/05/31 16:45:44.95 0
大川よりは三木の方が原作大佐に合ってるし演技上手いからいいわ
265: キリエ「新世界の神になる」
10/05/31 17:07:21.76 0
確かに大川さんはどんまいって思ったな・・・
ＤＶＤとかのインタビューとかでも、次があったら呼んでくださいねとか
言ってたのにさ
266: 評価豚
10/05/31 17:14:22.49 0
俺は別に演技が下手だとは思わなかったけどなぁ
267: 画像を貼れ
10/05/31 17:20:48.20 0
大川さんも三木さんも演技上手いと思うよ
ただ大佐は、一期では兄弟を見守る大人で、原作はまだ青二才って感じがする
そこらへんの違いを考えるとFAは三木さんで良かったと思う
268: みんなとコミュニケーション取りたい
10/05/31 17:39:08.34 0
>>258
お前の方こそ図々しい曲解だぞ
ファンの立場から脳内補正するのも良いことだが、公的な
発言については一字一句素直に受け取るべきなんだよ
当時の牛さんがそう言ってたのは確かなんだからさ
>>267
しかし同様に保護者感が強かったヒューズは続投なので、
大佐を替えるならヒューズも替えるべきだった
269: 千歌音ちゃん
10/05/31 17:49:08.43 0
>>263
>同じ声優で原作版やったほうがより「上書き」感あってよかったのにね
これには同意できん
ほぼ別物の一期のせいで原作準拠に適任なキャストを逃して妥協や惰性で通ってしまうのなら、本当に一期が鋼にとっての障害でしかなくなってしまう
>>268
>大佐を替えるならヒューズも替えるべきだった
ヒューズは声的に別に違和感ないから変わらなくてもよかった
結果論だが、特に大佐やエンヴィーのキャスト変更は正しかったな
270: 中原岬は天使カワイイ
10/05/31 18:40:10.68 0
一回しか登場してないものの、地味に声優続投のタッカーは、
一期二期でけっこう演技が違ってたなー
見せ場（？）の「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」の下り、
一期だとやれやればれちまったぜという感じで厭味っぽくゆっくりと言うが、
二期だとうるせー黙れと相手の言葉を塞ぐように早口で一気に言ってる。
エドに対しての嫉妬度の違いのようなものが感じられる
271: ブラック・ジャック
10/05/31 18:46:02.26 Q
自分は一期見てたときはこのアニメすげー！ってすごくハマってたんだけど
アニメ終わって原作読んだら内容があまりに違うのでちょっと熱が冷めてしまった
この作品やキャラを生み出した作者が作る、本来あるべき物語がある以上
単に設定を借りただけのパラレルなんだと思うとどうしても
なんだか原作キャラが一期のif物語を演じてるように見えてしまうというか
以前のように深く入りこめなくなってしまった
なので今は一期ストーリーはリオールに向かう車中の
エドが見てた夢でした、みたいな位置付けとして楽しんでる
映像のつくりは好きだし
272: しっつれーい
10/05/31 18:52:40.85 0
二期は話もいいけど、やっぱ作画と演出がいいな
音楽も重厚間があって良いのばかりだし
273: 美少女部隊
10/05/31 19:01:08.79 0
>>271
＞この作品やキャラを生み出した作者が作る、本来あるべき物語がある以上
単に設定を借りただけのパラレル
原作を先に好きになった自分もこういう考えだから
一期で泣いたり感動したりというのはなかったな
監督も言ってるように二次創作として楽しんでいた
274: ABはなぜ神アニメとなったのか
10/05/31 19:53:33.43 O
千住音楽は鋼の世界観に合ってる
牛さんも仕事中にサントラ聞いてるくらい大ファンらしい
ロンド調の壮大な曲が発動シーンにぴったり。
シン組バトルの曲も原作イメージにぴったりだ
声優は一期は一期のオリジナルキャラに合ってるし
FAは原作キャラに合っててよい、かぶってるキャラは元々キャライメージぶれてないし、
兄弟は原作に合わせて一期からは別人に演技をしっかり変えてるからプロだなあと思った、特にアル。
275: お前のレスでみんなが傷ついた
10/05/31 20:40:17.81 0
声優を変えたのはほんと謎なんだよなあ…
続投なら全員続投、変えるなら全員変更にすればよかったのに
主観だけど、一期で声とイメージが合ってないキャラなんて一人もいなかったよ
原作読んでても普通に脳内再生されるレベルで、ファンの反感買ってまで変更するほど、今のキャストが前より劇的に良い方向へ変わったかって言われると微妙
ベテラン多かったから、続投したって今のエドアルみたいに原作に合わせて演技変えられる人たちだったのにな
まあ大川大佐は落ち着きすぎてるっていうのは分からんでもないんだけど
ウィンリィとか大佐の部下たちとか、ホムンクルスとか、キンブリーとかさ
特にキンブリーうえだはハマリ役だと思ってたから、スライドされた理由がわからん
吉野が嫌いなわけじゃないんだが
276: 視聴者満足度100％！！！
10/05/31 20:44:43.19 0
声優が中途半端に変わったのは
00の声優メンバーをほぼそのまま引き継いだからじゃね
277: COWBOYBEBOP実写化？
10/05/31 20:48:32.03 0
>>275
つまりスロウスは鷹森淑乃、ラースは水樹奈々、プライドは柴田秀勝が良かったってことでおｋ？
278: お前のレスでみんなが傷ついた
10/05/31 20:51:37.67 0
>>277
一期のオリジナルキャラまで一緒にしろとは言ってねえよｗｗｗ
アホみたいな言いがかりだな
「ホムンクルスってのは、ラスト、グラトニー、グリードのこと」とか一々言わないと分からないのかよ
大体、大総統の柴田秀勝は原作設定のラース続投してるじゃん
279: ma・bu・ra・ho
10/05/31 20:58:55.04 0
まぁ声優に関しては個人の好みあるだろうからどの声優が演じても万人を納得させることはできないけどな
個人的に、ウィンリィと大佐とフュリーとエンヴィーとセリムとラストは変更して正解だと思ってる
大佐対エンヴィーの時の三木と高山の演技凄かったし
280: 来期もJCにご期待ください
10/05/31 21:18:54.12 0
スカーが一番大成功だろー
大体変えてよかったと思うよ
1期は1期のキャラ、2期は2期のキャラにあってるしね
281: 来期もJCにご期待ください
10/05/31 21:20:26.10 0
>>275
原作のキンブリーと1期のキンブリーはまるで別人
吉野の変態紳士ぶりはキンブリーにぴったりすぎてﾜﾛﾀ
大佐も1期と原作じゃ別人、甘ちゃんでへたれで若造な大佐は三木のほうが合っている。
逆に1期の大人な大佐は三木じゃ演じられない。
282: ABはなぜ神アニメとなったのか
10/05/31 21:24:14.79 O
三十路にすら見えないと言われる威厳無しの大佐を五十になる人が演じるのは無理があるだろ、
五年前でギリギリ、さらに一期のは原作よりずっと大人ぽい大佐だしな
大佐変えるならマスタング組、あとは原作により近いイメージの人が変えられた感じだ
283: ABはなぜ神アニメとなったのか
10/05/31 21:27:06.19 O
あ、原作により近いイメージの人＝変更した声優のことね
お馬鹿なエンビ、ドスの効いたスカー、変態キンブリなど
個人的に原作イメージ通りだったな
ウィンリィも明るくておしゃまでかわいいし
284: お前のレスでみんなが傷ついた
10/05/31 21:28:30.97 0
>>279
素でエンヴィー忘れてた
エンヴィーの高山凄かったな
高山はコナンのイメージが強くて、慣れるのに時間がかかったが、いい演技してたよ
俺は山口エンヴィーも結構好きだったから、山口だったらどう演じたか……とも思ったが
一期の声優が印象深いのは、手垢がそれほどついてない声優が多かったってのもあるよな
朴も釘宮も山口も佐藤ゆうこも高戸も大川も根谷も、知ったのは鋼が初めてだったし
>>281
原作とアニメの性格の違いはわかってるって
だけど、キンブリーの外見から想像できる声質だとかは、うえだでイメージハマってた
アニメのエドと原作のエドだってキャラ違うけど、朴は上手く演じわけしてるじゃん？
うえだに限らず一期声優だって、演じ分ける能力があったんだから、続投も可能だったろ、って話だよ
わざわざ変える必要性を感じなかったっていうただの感想だよ
まあ俺が聞きたかっただけなんだけどねうえだキンブリー
285: 来期もJCにご期待ください
10/05/31 21:38:38.18 0
うーん、自分は1期を後に見たからかもしれないけど
原作のキンブリーと1期キンブリーは一致しないんだよな、名前が同じで別人て感じだ。
だから声優が変わったのは当然だと思う。
286: 来期もJCにご期待ください
10/05/31 21:40:07.28 0
あと外見も原作と1期キンブリーじゃまるで別人だろ
あの外見でキンブリーって、出てきたときびっくりしたぞｗ
287: 再開D・N・ANGEL
10/05/31 21:40:59.67 0
1期と原作のキンブリーは別人だが
どちらのキンブリーでもそれぞれ、うえだゆうじの声が合いそうだから
継続で良かったと言いたいんじゃ
288: 来期もJCにご期待ください
10/05/31 21:42:29.69 0
まぁ主観の問題だから、他人の感覚がよくわからんのは当然か。
顔も役割も全く別人＝別の声優で当然て思うのと、
吉野キンブリーが原作の神経質な変態紳士にハマってたからうえだ？？と思ってしまう
289: ABはなぜ神アニメとなったのか
10/05/31 21:43:49.44 O
吉野の変態ポエムよかったよね
キンブリーて感じだ
290: マイマイは誠実作画
10/05/31 21:47:36.30 Q
うえだキンブリーがよかったのはわかるけどあんまり連呼されると
うえだハボックディスってんなよと言いたくなるぞ
かっこいいしボインの叫びもばっちりだった
291: ABはなぜ神アニメとなったのか
10/05/31 21:49:48.08 O
うえだビドーもよかったぞ
セントラルおっかねえ！w
292: お前のレスでみんなが傷ついた
10/05/31 21:59:38.45 0
>>290
いや、ディスったつもりはないｗｗ うえだハボックも勿論好きだけどさ
ハボックはうえだじゃなくても出来る(松本もハマってたし朴も絶賛)が
うえだキンブリーの変態っぷりとイカレ具合は、うえだにしか出せない味っつーか
スマン、そろそろしつこいから止めとくわ
別に吉野が嫌なわけじゃないんだ、そこは理解してもらいたい
原作読んでたときにwktkしてたから、変わってガッカリがでかかったのがキンブリーだっただけなんだ
293: タイミング以外全修
10/05/31 22:01:23.55 0
なにこの人
294: ミサカのパンツの皺信者
10/05/31 22:06:49.89 0
1期のキンブリー全く覚えてないわｗ
そんなに印象深かったっけ？
295: フレッシュフラワー
10/05/31 22:13:38.92 Q
そこまで一キャラに入れ込めるってのはある意味羨ましくもある
自分は1タイトルで2人の声優の演技聞けてラッキーと楽しんでるわ
主観で言わせてもらうと大佐と中尉は変わってよかったと思う
一期の時から老け声に聞こえて仕方なかったもので
296: マスター
10/05/31 23:57:38.77 0
変わって良かったと思ったのはスカー
297: リョータはリア充
10/06/01 00:56:01.40 0
女性キャラの乳のでかさは水島版とFAとで違いはある？
298: 長門のメガネ
10/06/01 01:13:45.62 0
ウィンリィはFAで途中から巨乳化する
他はどうだろう
299: ma・bu・ra・ho
10/06/01 14:20:13.34 0
>>294
アニメ本編は空気なんだけどオマケかなんかがスゲー印象的だったｗ
FAは原作なんだろうけどなんか面白くないんだよな
旧作が面白いと思うのは原作知らない人にとっての原作補正みたいになって
FAが原作クラッシャーみたいに思えてしまうからなのかね
今の展開はいいとは思うけどなんかダレてきた
300: 来期はソラノヲトが来る
10/06/01 14:39:05.33 0
>>299
言ってることがよくわからん
原作知らない旧作ファンにとっては旧作＝原作だから、ってこと？
おいおい、原作ファンにとって旧作こそ原作クラッシャーだと思ってる層もいるんだから
あんまり易々とそういう言葉使うなよフルボッコされるぞ
301: だってばよ
10/06/01 14:50:49.36 0
>>297
全体的に旧作も柔らかおっぱい目指してるのがラストだけ固そう
ラストに関しては近作の方がでかくて柔らかそう
302: op詐欺
10/06/01 14:56:44.50 0
そういえばＦＡでラストのおっぱい揺れてたな
303: ma・bu・ra・ho
10/06/01 17:32:27.02 0
>>300
＞原作知らない旧作ファンにとっては旧作＝原作だから、ってこと？
そういう事
原作ファンにとっては旧作なんて原作クラッシャー以外の何者でもないのは当然だ
だが原作を知らない旧作が初だった人にとって最初に入った物の補正が強いって事を言いたい
そういう心情を原作派にとやかく言われたりフルボッコされる言われはない
304: 三千院ナギは背伸びかわいい
10/06/01 17:48:48.80 0
俺旧作が初だったけど今のアニメの方が好きなんだけど・・・
今のは作画とか演出、脚本がうまいから好き
話が複雑すぎてたまに混乱することはあるけどｗ
305: 正義の勝利だ
10/06/01 18:05:17.02 0
このスレじゃよく貶されるけど、旧作の二つ目と四つ目のOPなんか、センス神がかってたと思うけどなー
FAは構図の工夫とかを感じないのよね、コマ割りが原作まんまで、原作読んでりゃよくね？という気分になる
絵コンテの差なのかな
306: Don'tsay"lazy"
10/06/01 18:08:47.85 0
そんまんまか？
全然違うと思うが
俺の目がおかしいのか？
307: メロンがマジックテープだった死にたい
10/06/01 18:14:21.66 0
>>305
俺は逆だわ
一期で微妙と感じたシーンも二期だと良くなってたりしてたし
それにOPは一期は原作のイメージ無視で監督の趣味で選んでたっていうし（メリッサは原作読む前にタイトルだけで決めたとか）
勢い重視の一見見栄えだけはする作りやすいOPか、タイアップから原作のイメージと展開を重視してるかどうかの違いかと思うぞ
308: グラサン
10/06/01 18:17:44.42 0
絵コンテの切り方に関しては担当者の手腕が真っ先に問われるから、
原作の再現で手一杯の人かそれ以上の構成をできる人かによって、
仕上がりは全く変わるね
正月にやってる格付けチェック特番では、映画の素人とプロの監督に
それぞれ短編映像を撮らせて参加者に判断させるコーナーがあるが、
殆どの場合は監督の方が素直に見れる映像になってる
撮る側の手腕次第で全く印象の違うものができるという良い例だ
>307
それは違う
水島監督は歌手と打ち合わせした上で曲を作ってもらってるよ
00でも同じやり方だった
309: 来期はソラノヲトが来る
10/06/01 18:20:48.20 0
>>303
気持ちはわかるしいくらでも主張すればいいがもう少し言葉を選んでほしいね
水島版を原作だなんて単なる例えとしても図々しいにも程がある
>>305
2クールのはかっこよかったけど4クールのはCGがいかにもって感じで微妙だった
今見るとFAより全然枚数少ないんだろうけどやっぱり見せ方上手いよね
310: グラサン
10/06/01 18:26:25.23 0
本スレならまだしも、ここで「図々しい」は止めれ
自分の方こそ言葉を選んだ方が良いぞ
311: 百合という物の本質は性欲とは一線を画す物である
10/06/01 18:29:29.26 0
>>303
＞原作知らない旧作ファンにとっては旧作＝原作だから
原作派の視点で見なくてもこの意見は夢の住人だなぁと思ってしまう
義経紀や戦国ＢＡＳＡＲＡが私にとっての史実！と主張してるようなもの
312: Don'tsay"lazy"
10/06/01 18:34:11.80 0
旧作＝原作はネーダロ
313: グラサン
10/06/01 18:35:02.39 0
>311
SEEDからガンダムに入った世代が、1stを見て
モヤモヤするようなものだ
314: ステルス
10/06/01 18:36:06.89 0
作画・絵コンテ・演出に関しては２期の方が上
そのクオリティーを他の長期アニメに分けてあげてほしいぐらい
315: 百合という物の本質は性欲とは一線を画す物である
10/06/01 18:37:05.39 0
>>313
ガンダムはシリーズごとにそのシリーズが原作だろう
1stのキャラと舞台でSEEDが作られてるならともかく
316: グラサン
10/06/01 18:42:07.91 0
>315
俺に苦情を言われても困る
今は実際にそんな逆転現象が起きてる時代なんだから
似たような他の例だと「月姫」もそう
原作ゲームが絶版になって久しい為、後から入った人には
アニメの「真月譚月姫」こそが「月姫」になりかけてるとか
317: Don'tsay"lazy"
10/06/01 18:45:43.48 0
>>316
アニメ？
漫画じゃなくて？
アニメは原作レイプで完全に黒歴史じゃなかったけ
318: マスターは何をマスターした？
10/06/01 18:47:00.76 Q
監督本人が二次創作だと言ってるのにファンが原作という言葉を持ち出して
こだわる理由がよくわからんな
原作より同人に感銘受けてハマっちゃう人なんてたくさんいるんだしさ
というか監督がわざわざ二次創作だと言ってるものを
原作だとか言ったらそりゃ原作ファンは不愉快になるだろうよ
319: 百合という物の本質は性欲とは一線を画す物である
10/06/01 18:48:52.38 0
>>316
舞台とキャラクターが同じ作品の
本来の姿とパラレル作品の例えをしているのに
!stのキャラと舞台で作られてるわけじゃない
SEEDのファンを例に出されても
例になってないと指摘しただけです
320: 今お好み焼き食ってる
10/06/01 18:49:27.08 0
>>313
SEEDは逆転したんじゃなくて他から分離されただけだろ
321: グラサン
10/06/01 18:54:21.47 0
>317
そうそう
漫画版は原作準拠+αなので高評
322: 原村評価
10/06/02 04:27:19.36 0
今のところ声優変更に関してはどういう声が多いの？
諏訪部さんとか豊口さんとか。
323: 長門は俺の嫁
10/06/02 10:38:13.09 0
諏訪部ってどの役だっけな
ウィンリィはキャラが全然違うから変更してよかった
旧ウィンリィ役の人は旧ウィンリィの扱いに憤ってたから、
ちゃんとヒロイン役になってる新ウィンリィから外されたのはちょっと可哀相だが
324: 来期もJCにご期待ください
10/06/02 11:18:35.91 0
最終回も近い今になって「今のところ」てw
変更発表直後は散々荒れて放送始まってからも旧キャストファンが
新キャストをそれはもうボロカスに叩いてたよ
でも変わった人もみんな上手いから回が進むにつれて馴染んでった人も多いんじゃないか
新ウィンリィは新人なのに全然上手いし新グリードはリンとのコンビが絶妙で
あーグリリンを見越しての変更だったんだなーと納得いった
325: 魔砲少女四号ちゃん
10/06/02 16:08:28.23 0
見越してというよりは、00でのグラハムと
刹那の人気を受けての続投だよ
前番組からの流れを汲んだ声優続投は、
今に始まったことじゃない
326: 冬木真澄
10/06/02 16:42:46.87 0
というかグラハムと刹那に限らず大半が00からの続投のような
327: まいんのテロ出せよ
10/06/02 17:26:52.68 Q
00関係なしに一期の時から三間のコネから引っ張ってきてるだけじゃね
マンキンとポケモンと00キャストで一期FA含めて鋼キャストの大半が収まる
328: 消失は最高傑作
10/06/02 19:07:50.20 O
刹那とグラハムの融合は腐サービスですか？
329: ティッシュ姫
10/06/02 19:17:19.26 0
さっき旧作のニーナのエピソード見たけど、新作より残酷度、ショック度高いなあ。
新作はあっさりしてる印象だが、時間が短いからしゃーないか。
330: DVDで湯気が濃くなる…だと…？！
10/06/02 19:22:51.22 0
そもそも原作があんな感じだし
331: 百合はイラネ
10/06/02 19:30:27.62 0
ニーナは原作もあっさりで一話完結回だから
アニメも一話でやるのが丁度いい
332: 長門は俺の嫁
10/06/02 19:30:53.73 0
旧ニーナ回はニーナを逃がすエドが考えなしすぎる
一緒に連れていくとかならまだしも
333: GAは頑張った
10/06/02 19:57:35.53 0
俺の場合は旧作の方がショック度が小さかった
「ニーナとアレキサンダーは何処へ行った？」「君のようなカンのいいガキは嫌いだよ」
のやり取りが良かったのに旧作ではまどろっこしいやり取りに変えられていたから
334: フランドル
10/06/02 21:06:38.21 Q
旧ニーナ回はニーナの扱い以前にエドが最後に
う゛ぁっう゛ぁっう゛ぉお゛お゛お゛ん
みたいな気持ち悪い泣きかたしてるのがすごい嫌だった
あんなキャラじゃねーよ改悪ざけんなって印象が強くて
旧ニーナ回はあんまり好きじゃない
335: ４軍
10/06/02 22:38:27.73 O
声優スレで見つけた
233:声の出演：名無しさん 2010/06/02(水) 21:44:36 ID:e6mhiG9p0[sage]
作者が原作とは違う話にしてくださいといったんだよね？
原作のストックもないのに原作アレンジは充分頑張ったんじゃ？
原作ファンだけどFAは腹立つし。
そうなの？原作者が頼んで違う話になったの？＞一期
336: 聖剣のにゃんぷファーは5000売れる
10/06/02 22:44:17.45 0
というか当時、原作が数巻しか出てなかったんだから違う話にしか出来ない
原作者は「同じ事をやっても仕方が無いし、本質を取り違え無ければいくらでも変えても良い」とは言ってた
何を本質と呼んでいたかは判断しづらいが
337: 悲鳴とかあげておっさんを社会的に抹殺しようかと思った
10/06/02 22:47:23.93 0
>>335
そもそも原作ストックがないのを承知の上で
無理なアニメ化を先に持ちかけたのは旧作アニメ制作側の方
原作者の方は気を利かせて
少年漫画の枠組みを超えなければ自由にどうぞって言ったんでしょ
ある条件内で自由にしていいよ＝あえて違う話にしろ！ってのは
全然ニュアンスが違うんだけど？
特定の思惑に下手な誘導をするのは原作者にも失礼
具体的なことは、今手元にないけど
コミックス巻末漫画に書いてるからそれだけが真実です
338: ４軍
10/06/02 22:54:56.57 O
>>337
原作者の意図と違う方向へ突っ走ったのが一期だよなあ…
どう考えても一期が≠原作＝FAだと思うんだが
「原作ファンだけどFAは腹立つ」ってのがよくわからん
339: 甘茶
10/06/02 23:02:22.51 0
1期フィルターかけて見てるんじゃないの？
それか声ヲタフィルター。
声優スレにいるって事はそういう事でしょ。
340: これ賭けてるかもなー
10/06/02 23:08:33.89 0
諏訪部順一さんは好きだったから変更は残念だったな。
豊口さんも悲運のヒロインだねえ。
341: 流星核
10/06/02 23:28:36.22 0
グリードは絶対中村がいい
グリリン最高
342: 消失は最高傑作
10/06/02 23:31:05.66 O
>>338
自分が見たかったのと違うから腹立つとか？（例を挙げるならじっくり見たかった話が駆け足だったorカットされた）
コミックス巻末漫画から
監督「少年の成長を描きたいよね、心の成長を」作者「ですねぇ！うちの主人公最初っから力的レベル100だから」←これが旧作が違う話になった原因だろうな
その他に…
質問に対してシーンをネームで出す事もあった（「この先原作でもやりますし」と言っている）
原作の最終回もぶちまけてある
意見がぶつかる事もある（「少年誌作家としてそこはゆずれんのです～」「そこをなんとか」のやりとり）
ネタがかぶる事もたまにある（不精ヒゲ大佐）
基本事項のすりあわせ以降、脚本から先の作業はほぼ丸投げ。こっからはもう一視聴者の立場、テレビの前に座ってドキドキわくわく待ってます
と書いてある
343: 流星核
10/06/02 23:38:13.91 0
でも旧作のエド、成長してないというか退化する気がするぞ
344: 消失は最高傑作
10/06/02 23:45:47.53 O
何言ってんだよ、身体は18歳まで成長したじゃないか
肝心の心は成長していないが
345: 聖地鷲宮神社
10/06/03 00:35:55.90 0
>>338
一期≠原作はその通りだが
原作＝FAでは無いだろ
ストーリーの大筋の流れは同じだが演出やセリフは結構違うぞ
346: 4連続バックスクリーン
10/06/03 00:43:31.77 O
>>345
目指してる方向やストーリーや
キャラの性格づけなんかは同じだし
細かいセリフや演出は漫画とアニメでは表現媒体が違うから多少異なって当然
347: ゲイ迅
10/06/03 00:51:21.11 0
まあ原作＝アニメなんて例はあんまりないだろうな
自分が思いつくのだとMONSTERくらいだ(カットはあるが、他は何もかも忠実すぎてビビる)
そういう意味ではFAはイコール原作、とは言えないと思う
一話目がオールオリジナルだったりしてるから
348: 消失長門
10/06/03 01:32:19.72 O
旧作≠原作≒FAと書けばよかったのに
349: ルルパルド
10/06/03 02:00:21.33 0
声優スレでFAに腹が立つと書く理由なんて
キャストが変わったから以外に何があるんだw
というか>>335のレスの人は原作ファンなのに原作の巻末漫画に
描いてある>>337を知らない時点でダウトくさいんだが
350: 生徒会長LOVE
10/06/03 02:11:47.32 O
いや。めちゃくちゃ原作ファン。2冊ある。小説もある。ただし、ゲームは…。
FAマンセーは勘弁してくれ。
声以外にも欠陥商品だ。
351: ＢＤで湯気とれてなかったら吊る
10/06/03 02:23:04.49 O
その欠陥商品だと思うところってどこよ？
352: 生徒会長LOVE
10/06/03 02:29:50.31 O
とりあえずアンチ板じゃないし、実際いろんな意見があるんだからそれは個人のホームページのブログでつぶやいているよ。
構成やカメラワークに苛ってする人もいるんだよ。
演出にも。
古いが、ぶっちゃけホーエンハイムの夢落ちとか最悪だったがな…。
キャスティングの経緯も知ってしまうと…ガッカリした。
スレ違いだよね。ごめんなさい。
353: ルルパルド
10/06/03 02:43:22.93 0
原作ファンでFAの要所要所のアレンジが許せんて人はいるだろうけど
原作好きでFAに苛立ちながら一期は好きとか言うの層は自分には理解できないな
>>350
キャスティングの経緯って2chで書かれてたやつ？
大川さんが大佐やりたくて各所に頼みにいったとかいう