11/09/07 20:46:36.59 k9TrOmLt0
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【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定19【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
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3:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/07 20:49:27.78 hzfMnz1p0
※考察信者は考察スレに逝って下さい↓
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察78本目
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※※※【考察禁止】考察が荒らしレベルの信者の水遁＆あぼーん推奨※※※
4:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/07 21:50:01.66 X1ilJ6mL0
Q：シュタインズゲート世界線の未来にリーディング・シュタイナーによってβ世界線のオカリンの記憶が上書きされますか？
A：
・上書きされるよ派
├Dメール送って世界線変わったんだから上書きされるよ派（Dメール重視派）
├あれだけやっておいて結果的にゲーム中のオカリンは報われないってのがいいんだよ派（バッドエンド希望派）
└執念オカリンの15年間の努力は報われてもいいはずだよ派（見えない奴にほど光を当てたい派）
・上書きされないよ派
├結果的に世界線変動の要因はDメールじゃなくてタイムマシンになったから上書きされないよ派（順序は大事だよ派）
├RSはゲーム上のオカリン視点だけを絶対的な一つの主観として追いかける能力（憶測）だから上書きされないよ派（メタ設定重視派）
└そんなこと起きたらオカリンが報われないだろ派（オカリンは頑張ったよ派）
・助手が記憶のバックアップ採ってくれるから上書きされようとされまいとあんまり変わんないよ派（脳科学専攻の設定を重視したい派）
└2025年が近づくにつれて不安がるオカリンを助手が「任せなさい」と手を差し伸べるシチュエーションがいいんじゃないか派（むしろ上書きされてほしい派）
└執念オカリンによる上書きが行われて執念オカリンが助手との再会を果たした後オカリンの記憶を再構成するのがベストだよ派（円満エンド希望派）
├オカリンの記憶が戻るまでの空白をオカリンが知らなくて執念の方と何があったかにやきもきする展開が見たい派（女の秘密って素敵派）
└いっそのこと両方の記憶を持ったオカリンが新生すればいいんじゃね派（僕らは一つになる派）
・どっちでもいいよ派
├お話の都合上心情的には上書きされないけど、設定上上書きされる展開を完全否定することは不可能だよ派（設定重視日和見派）
├全部オカリンの妄想、紅莉栖との再会はシンクロにシティだよ派（オカリンギガロマニアックス派）
├シュタゲプレイして感動したんだろ？ならその気持ちを大事にしろよ派（考えるんじゃない、感じるんだ派）
├公式に明言されてないんだからわかるはずないよ派（思考停止派）
└無限ループって怖くね？派（タイムリープやデジャヴュはもうこりごりだお……派）
5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/07 22:48:12.12 0Y8qPJSZ0
ところでシュタゲは次回がラストでいいのか？
原作的にはもう1話分しか残ってないと思うけど
6:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/07 22:55:06.73 ZQG8Veop0
>>4見ると信者の2次創作のキモさが良く分かるなｗ
7:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 00:09:42.43 O8cfql9X0
>>5
一応25話まで
無料放送は24話までだけど
8:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 00:22:00.26 ljHNVPrM0
原作が神とか言われるからもっと複雑な内容を期待してたんだけどあっさりしてたな
結局クリスを殺害したのは自分だって認識させないといけないのかわからん
1話でもタイムマシーンを作ったオカリン存在するなら、自覚させる必要なかったんじゃないの？
9:海外の反応ばかり気にする劣等民族ジャップｗｗｗｗ
11/09/08 00:24:40.66 fK6VMjKUO
・金持ってるがおとなしく、馬鹿にされてもやり返せない
・白人になりたがる
・同じ日本人を見下している
・白人に媚びる
・体が小さく弱そう
・存在感が薄い
・自己主張をしない
・白人には媚びるが日本人、アジア人には威張る
・弱い者に強く、強いものにはひたすら弱い
・ブランド崇拝、物質主義
・白人にいじめられても、ひたすら我慢をする（変な意味で我慢強い）
・おとなしい
・イケてない
・泣き寝入り
・英語が下手
・日本文化について知らない
・ガリ勉タイプが多い
・本を読みながら道を歩いている
・白人と視線を合わせられない
・白人コンプレックスがある
・日本人は差別されてる、なめられてるという現実を見つめようとしない（見ざる、言わざる、聞かざるの精神）
・イエローキャブ大量出現
・風俗でしか白人とＨできない日本男児（さげすまれている）
10:海外の反応ばかり気にする劣等民族ジャップｗｗｗｗ
11/09/08 00:25:55.92 fK6VMjKUO
・アジア人同士で群れる（セフティー ブランケット）
・アジア人同士、仲が悪く足を引っ張っているのでただでさえマイノリティーが余計弱体化する
・無表情である、また日本国内では伸び伸びしている者でも海外に長期いると白人のパワーに押され無表情になり感情を表現できなくなる
・必要以上に白人に合わせようとして合わせられずジレンマに陥り、鬱状態、無表情になる
・文化の違い、習慣の違い、変なのは自分たち日本人で白人は何でも正しいと自分で思い込む
・白人に何でもかんでも話してしまい（日本についての不平、不満）白人に内心嘲笑されているのに自分は気が付いていない悲しき事実
・出世すると自分は白人だと思い込み白人のような行動をするが板についてない（白人にはあきれられている悲しい現実）
・白人に近づくことが生きがいである。
・白人に気に入られることに全神経の８０％を使っている
・何かにつけ日本人と白人を比較し間違ってるのは自分たちだと思い込もうとする悲しき自虐的精神
・自分は白人社会に住んでいるという理由だけで、（適応してる、してないに関わらず）日本にいる日本人よりも偉いと思ってる勘違い人生
・金を払ってまで海外で日本語を教えている日本語教師？？
11:海外の反応ばかり気にする劣等民族ジャップｗｗｗｗ
11/09/08 00:28:53.74 fK6VMjKUO
日本にいる白人
・日本人の女と六本木でやりたい放題
・現地人（日本人）をうまく利用し便利な生活
・ジャパンマネーを稼ぐ（日本にいるのは金のためだけ）
・日本人は白人好きという人間の欲望につけこみ、日本人にうまく貢がせる（絶妙のテクニック）
・日本人に弱みは見せない（悩みがあると白人の友達か自分の家族に相談します）
・現地人（日本人）は好きではないが、打算で現地人（日本人）と仲良く付き合ってるふり（そして現地人（日本人）に金を借りて返さない（日本人なら怒らないからＯＫだと思う、またはＪＡＰはキリスト教ではないし、人間ではないのでＯＫだと思う傲慢さ）
・Ｊａｐの習慣は変だ 自分たち（白人）が正しい、グローバルスタンダードだと思う傲慢さ
・日本人に気に入られようとは思わないが便利なのでＪａｐのお友達（打算目的）を多くつくり、ＪＡＰを利用し便利で快適な生活をする
・白人に憧れてる日本人という人間の欲望につけこみ、ただ母国語（英語）が話せるというだけで月に３０万～４０万円稼ぐ母国語（英語）を話しているだけの英会話教師（教員免許なし）
・白人女性好きなスケベ日本人おやじ、金払ってしか白人と話す機会のないＪＡＰという弱みを利用し六本木の白人ホステスクラブで働きスケベ日本人ジジイに貢がせ、チップをもらい月に５０万以上稼ぐ
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 00:30:16.95 r1oXcigA0
で 結局もとの木阿弥で終わるわけですね
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 01:25:40.39 I3i2+ZafP
公式資料集より
Ｄメールを削除しようとする行為に対して、なぜそれを阻止する収束が働かなかったのか、というのは謎だ。
メールをあとから削除しても、それ以前にSERNに目をつけられていれば結果は変えられないのではないか、
といった疑問も残る。開発陣はこれらの疑問に対して「Ｄメールがそもそも“因果律の環から外れたイレギュラーである”」ことから、
干渉を行うと大幅な改変が起こると回答を提示している。Ｄメールの特殊性が、数々の世界線の変動を引き起こす原動力になったということだ。
----------ここまで----------
最近のカキコミは
・SERNにあるデータベースに残されたログはDメールの特殊性が適用されないのでは？収束によって失敗するはずだ
・現在を変更することで世界線が変わるのは、どういう理論なんだ
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 01:27:16.56 I3i2+ZafP
816 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/09/06(火) 11:20:29.51 ID:Vm/odCjW0
タイムリープものだと過去に行って自分の先祖を殺すと自分はどうなるかっていうのがよくあるけど
シュタゲの世界だと鈴羽がダルを殺すとどうなるんだろう
818 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/09/06(火) 11:55:15.70 ID:TILhbZgx0
>>816
絶対に殺せない
まゆりの死ぬ時間が、決まっていたように
他の人間も死ぬべき時が決まっていて
それ以外の時に死ぬことはない
どうしてもダルを殺したいなら、そういう世界線に変えなくてはならない
そしてその世界線では鈴羽は誕生しない
819 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/09/06(火) 13:14:56.17 ID:/F/R82/BP
>>818が正解
絶対に殺せない
収束を超えるdメールを直接使用して、過去に誰かにダルを殺せと指示して(本当にやるか不明だが)
、殺させて世界線を変えないと無理
タイムマシンもしくはリープで戻っても当該線上でダルを殺すことは出来ない
だから>>99が出てくるわけで
セルンの保管されたdメールのログ→セルンのディストピア完成
という因果の流れが当該線上で確定してるのだから、
単なるメールのログを現在のクラッキング
行為で消すことは不可能って話。ここで親殺しのパラ
ドックス(親：メールログ→子：ディストピア)に直面してるのな
15:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 01:50:22.87 soFoFbzl0
このスレタイだったら考察厨に占領されることもなかったな
前スレのスレタイが悪すぎた
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 01:52:50.45 soFoFbzl0
>>8>>13>>14
ここで考察始めると自治厨みたいなのが沸くぞｗ
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 02:28:22.86 G8dazLHI0
第3次世界大戦とか大風呂敷広げた割に、結局内輪もめしかしないんだなｗ
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 02:43:00.93 sK1P1TU/O
ひぐらしを見ているみたいだな田村ゆかりの声でよ
最後の方の覚醒展開はまんまカオスヘッドｗ
タイムマシンで親父が娘を殺した過去の事実を一緒に隠れて見ていた15年後の自分に改変して見せただけｗ
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 02:46:39.14 6MzShkvG0
来週また過去に戻ったら、23話で過去に戻った自分と鉢合わせになるんじゃないの？
そこん所どうするん？
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 02:49:06.04 sK1P1TU/O
メタルウーパは眉死が落としてクリスが拾っているじゃん
あんなカプセルに入る１ページ理論のタイムトラベル論文なのかよ
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 02:56:07.35 sK1P1TU/O
最初からドクター中松の講演会前に電話レンジで未来の記憶を飛ばせばいいだろｗ
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 02:59:27.12 sK1P1TU/O
ゲームやってたら岡部視点だから矛盾は無視でき最後はどうなれかだけだがアニメは整合性がないとな
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 03:05:48.13 G8dazLHI0
>>14
アキバ女の父親はＤメール一本で簡単に生き返ったけど？
随分と都合の良い世界観だよな。(主人公にとって)重要人物の生死は世界線の大幅改変が必要とかｗ
原作知らないから憶測だが、主人公を騙すだけで助手が死なずに済むってのもいい加減すぎるｗ
他にも助手の死亡を確認した人間は大勢いるはずなのにｗ
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 03:08:56.84 RfnGIoKA0
神回発言連発の工作員どもがうざすぎる
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 03:50:25.78 TI/VudbM0
アニメ本スレ、放送日のスレをそれぞれ「神回」で抽出してみたら笑った
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 04:11:48.33 sK1P1TU/O
電話レンジ飛ばしって未来の自分の霊魂が過去の自分に憑依して乗っ取っているだけじゃん
記憶を飛ばしただけで自分だからと同一意見や同一感情にはならない
悪魔憑きと同じだｗ
27:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 04:22:49.34 sK1P1TU/O
何十回失敗で苦労自慢のボヤキをかますなｗ
何千回失敗から人に苦労自慢して慰めてもらえや
28:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 05:36:12.25 mi9nZcOa0
前スレで執念岡部とか言ってたけどワロタｗ
どうやって執念岡部が生まれたんだよｗ
並行世界がなければ執念岡部なんて生まれないだろうにｗ
これが上書き論の限界だな
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 08:47:34.55 jCo0/Fp60
タイムマシン作ったりSERNに追われたりの3週間が
最終的にたどり着いた未知の世界戦では入院生活で終る
という夢オチのような展開ですし
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 09:29:13.91 KCt4/K8+0
>>19
過去の同時点まで戻ったらそういうことになるな。
でもタイムマシンは場所移動はできないらしいし、重なり合って死ぬんじゃね？
場所移動できるならタイムマシンも2台になる。鈴羽も二人。
これを繰り返して無限増殖して100人岡部で中鉢を撲殺すれば余裕だろうな。
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 09:30:31.18 KCt4/K8+0
執念岡部とはいったい・・・うごご・・・
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 09:50:29.89 r+AMTNxG0
原作は騒がしいのにアニメは辛気臭い
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 12:03:26.94 OWyF3R2z0
どうも原作も筋は同じらしいし、プロットだけにするとここまで盛り上がらないでつまんない話
なのかと驚いてる
34:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 13:14:04.26 foqBL1PB0
原作がつまらないから仕方ない
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 14:33:48.47 SJ3M4VpE0
１話の最初に鈴羽がタイムマシンで来たときに、α世界線から戻ってきた岡部もいたわけで…
今回は鈴羽と一緒に行って過去の自分を見た
これ永遠と繰り返してるぞ
未来の岡部以外の誰かが割り込まないと、繰り返しは止まらない
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 14:33:51.21 RaDxKXf/0
アニメの演出はまあ頑張ってるなあ。
しかし、ストーリーの根底の部分があまりにご都合主義だから
演出が空滑りしている。
αでまゆりが何をやっても死んだように、ベータではクリスが何をやっても死ぬのか。
そのくせ、最初の世界線の自分が観測したことを変えなければ死なない？
まるっきり意味不明じゃん。
だいたい、ここまでは世界線の変更によりタイムパラドックスは起きないはずだったのに
いきなりタイムパラドックスが出てくるとか、もうご都合主義の極み。
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 15:20:23.10 HtLoEipM0
ゲームや小説の場合、物語に接してる時間が終わるまでずっと続くから、
多少の矛盾は気にならないし、むしろそんな事より勢いを持続できるかが面白さの決め手。
ところが、30分細切れのアニメにすると、考える時間ができるせいで、その辺が一気に気になり出す。
要するに、アニメに全く向いてねえ作品だったんだよ。
13話に縮めて怒濤の展開で押し切るならまだ何とかなったと思うんだが、
誰だ、こんなダラダラした2クールアニメにしやがった奴
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 15:56:45.56 OWyF3R2z0
なんかその
いきなり娘を執拗に殺そうとする父親登場や最初の自分騙してもdメール送信で無限
ループとか種明かしが無茶苦茶になってるんだけど
原作やった人激しく突っ込まないのかな。ゲーム特有の勢いって凄いな
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 15:58:24.13 wnjB9cwZ0
過去の岡部と未来の岡部が合ったらタイムパラドックスが
起きるって言ったときは笑ったなｗ
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 16:14:57.22 zNeo0Gkp0
タイムパラドックスを起こすことと世界改変を行うことと何が違うんだかｗ
41:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 16:35:50.25 SJ3M4VpE0
>>38
１：矛盾が気になる→ある程度考察して無駄だと結論を出す
２：矛盾が気になる→新しい作品で補完作業を重ねる。納得するまで補完作業を重ねる。カオスヘッドになっている
３：矛盾が気にならない→ドラマCDとか妄想とかでカオスヘッドになる
アニメ本スレに３パターンいます。主に３番の人達のたまり場になっている
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 16:43:25.71 RaDxKXf/0
>>40
どうやっても収束してしまうということは
「タイムパラドックスを起こせない(起こそうとしても必ず失敗する)」と
ほとんど同じことだと思うのだがねえ。
ところでDメールは36バイトしか送れないのではなかったか？
どうやってムービーを送ったんだよ。
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 16:56:47.34 SJ3M4VpE0
>>42
原作やってくれ。なんだろうが、未来の岡部というかダルが改良した設定で詳細説明はなし
最初の自分を騙せ、世界を騙せではなく
「メ～タルウーパを、ただのウーパに変えろ！フーハッハッハッ」が正しいが
１話にタイムマシンが出てきている以上、矛盾になる
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 17:35:38.93 sK1P1TU/O
あと1話ならアニメ２に立てるべきだった
300レスくらいまで進んだら前期、前々期の残骸アンチスレと同じ末路を辿る
立てたのはニトロプラスかｗ
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 17:38:58.06 RaDxKXf/0
>>44
でも放送終了まではこっちに立てるルールだからねえ。
今回の展開を考えてみたが、やっぱりどう解釈しても矛盾しまくりで
筋道通った解釈は不可能だな。
たとえば、どうして第一話の時点ですでにタイムマシンや未来岡部がいたのか。
あれはα世界線に行って戻って来る前の世界線のはずなのに。
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 17:48:25.13 soFoFbzl0
>>45
岡部が7月28日にタイムトラベルしてくる世界線がたった1つしか無いわけじゃなかろう？
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:07:01.97 sK1P1TU/O
>>45
そんなルールは無い
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:19:41.07 SJ3M4VpE0
アニメのなかでも、岡部は２回、紅莉栖を刺し殺している
１話と２３話
これは未来がループしている意味になる
そのため、岡部の未来は確定していることになる
２２話で未来からDメールとタイムマシンが来れば、ループにはならなかった
49:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:26:16.13 4dhUoWRA0
穴がありすぎてギャルゲーにしかなれななかった糞アニメ
50:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:28:35.05 hKB6uql90
FBの正体がミスターブラウンだったときみたく
クリスの父はドクター中鉢だったとか、
ほとんど伏線なしにやられても驚くより白けるんだが……。
つか、狭い世界だな。
51:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:29:47.46 sK1P1TU/O
>>48
１話で刺し殺していない
何言ってんの？ｗ
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:44:09.17 soFoFbzl0
>>48
本スレが妄想だらけとか言ってたがお前も十分妄想だらけだよｗ
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:46:12.44 RaDxKXf/0
>>46
じゃあ一話冒頭の未来から来た岡部は、どこの世界線から来たのか。
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:47:15.57 TI/VudbM0
>>28
信者の中では全て辻褄があうらしいから…
ゲームは好きだったけど、あいつらのバカさ加減と盲信っぷり
批判はゆるさない！！っての見て信者に対するアンチになったわ俺
アニメスレとかバカしかいなくて見れない
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:48:48.15 TI/VudbM0
>>36
色々考えると、結局オカリン=神様に帰結するよ
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:50:50.44 4dhUoWRA0
信者が馬鹿過ぎて矛盾に気づけない糞アニメ
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:56:58.53 ZRp85GdRO
リーディングシュタイナーも超唐突だしな。
元がテキストアドベンチャーだしゲーム的に
しょうがないんだろうけど最後の方大安売りだし
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:58:45.09 soFoFbzl0
>>53
タイムトラベルして来てるんだから1話の世界線とは微妙に違う世界線としか言いようがなくね？
むしろそれ以外の答えが出せるのかと思うが
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 18:59:06.87 sK1P1TU/O
主体無ーてルドルフ・シュタイナーから採ったか
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:00:01.89 SJ3M4VpE0
>>51>>52
これに繋がる>>53
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:01:51.17 r+AMTNxG0
一回目の失敗の後、過去の岡部がα線に移動させた後β線に戻してくれなかったら終わりじゃん
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:02:44.74 RaDxKXf/0
>>58
そんな世界線は本編に登場しなかったじゃないか。
そもそもこれ、「岡部が冒頭から順に巡ってきた以外の世界線は『存在する』のか、しないのか」
という話になるんだが
他の人間からリーディングシュタイナーで、前に存在した世界線を「思い出している」以上は
「一度は存在したけど、別の世界線に置き換わって消えた」世界線と
「一度も存在しなかった」世界線には明白な相違がある、と考えるしかない。
そうでなければ、前に存在した世界線を「思い出す」ことはあり得ない。
よって、岡部が順に巡ってきた以外の世界線は存在しないわけだ。
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:05:37.21 r+AMTNxG0
岡部が世界線変動させたらその世界線上にいる現在から命日までの岡部もＲＳで引っ張られるはずじゃないの
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:10:03.47 SJ3M4VpE0
>>61
その通り
ループしてないと終るが、ループしてても終る
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:30:16.54 sK1P1TU/O
>>60
一話で男の悲鳴を聞き死体は見たが刺し殺していないだろ
ちゃんと見てから書けよ
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:36:01.53 IeR1DVV90
なんかこのスレ存在意義なくなっちゃったな
ラスト3話2話になってここまでの展開と演出がくるとは
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:38:15.94 RaDxKXf/0
>>65
じゃあ、一話冒頭でクリスが刺されたのには、未来からの岡部は関与してないと？
もっと言えば、一話冒頭では未来から岡部は来てないのか？
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:45:12.26 SJ3M4VpE0
>>65
１話は未来の岡部
２３話は今の岡部
だから岡部は紅莉栖を２回刺し殺している
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:47:01.85 soFoFbzl0
>>60
刺し殺したのはタイムトラベルしてきた岡部が1回だけ
最初の岡部は刺してもいないし刺したところを見てもいないだろう
>>62
相変わらずの思い込みと証明にもなっていない事をあたかも証明されたようにして話を進めてるね
> 「岡部が冒頭から順に巡ってきた以外の世界線は『存在する』のか、しないのか」
これ、完璧に説明できる人なんているのか？
『存在しないと仮定』するならそれも可能性の1つだろうよ
だからって確定のように言って、しかもそれで矛盾だってツッコミするの？
もう捏造でもシュタゲ否定出来れば何でもいいってこと？
俺は「タイムトラベルでは世界線は必ず移動する」
「岡部の知覚未満の少量の世界線移動ではRSは発動しない」
という確定されている法則を前提に話をしてるだけ
そこから外れるような仮説は間違ってるのは確かでしょ
>>67
ほら論点ずらしてきた
突っ込まれてるのは
>岡部は２回、紅莉栖を刺し殺している
の部分ね
良く読もう
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 19:57:10.11 sK1P1TU/O
>>67
一話の岡部は死体目撃者なだけで刺し殺していないのだから二回刺し殺したことにならないだろアホかｗ
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:05:11.70 SJ3M4VpE0
未来の岡部にとっては、結果的に２回刺し殺すことになる
未来の岡部が１話の過去に干渉したことで因果が決定した
つまり、ループしていると言いたいだけ。必ずループしてしまうということ
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:06:30.75 RaDxKXf/0
>>70
ここで言う「一話の岡部」とは、「一話において未来から来たほうの岡部」だぞ。
画面に出なかったほうだ。
画面には出なかったが、居たということになっているんだろ。
それとも、いなかったというのかね。
それならそれで、別の考察になるが。
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:12:19.12 sK1P1TU/O
>>71
こいつキチガイだなｗ
なんで１話の岡部でずっと続いて来た岡部が未来の岡部になるんだよｗ
１話から今回までの岡部が過去に戻って今回初めて刺したんだよ
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:13:03.16 konejZ2h0
シュタインズ・ゲートのエロシーンはいつ開放されますか？
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:15:29.19 SmZmUKhq0
お前らアホだな。
クリスが刺殺された延長の未来に執念オカリンがいるんだろ。
クリスが死んでなかったらオカリンに発見されてるわ。
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:16:34.99 sK1P1TU/O
>>72
１話の岡部は今回まで主役を張って来た主人公の岡部だろ
アホ２号かｗ
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:21:18.25 SJ3M4VpE0
>>75
因果から今の岡部も、執念岡部にならないとおかしいわけ
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:23:50.47 sK1P1TU/O
信者って客観的に見られない、妄想に囚われる以前にカウントもできないのかｗ
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:25:41.02 sK1P1TU/O
>>77
お前のキチガイ作品解説擁護はアンチスレではスレ違いだから本スレに帰れ馬鹿ｗ
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:33:21.15 IeR1DVV90
>>67
1話の時点のラジ館と、23話の時点のラジ館は、作中の岡部視点にとっては違う世界線
本当の始まりのラジ館（作中では触れられていない）も、その二つと違う世界線
①本当の始まりのラジ館で死んでるクリスを岡部が発見してDメールを送る
②SERNに補足されてディストピアのα世界線へ
③メール消去してクリスとの思い出持ってβ世界線へ帰ってくる岡部
④β世界線では破棄した電話レンジは関係なく、クリス論文でタイムマシン競争が活発で第三次世界大戦
⑤ダルのタイムマシンを使って第三次世界大戦を止める為に鈴羽がタイムトラベルしてきてダルに電話、α世界線から戻った岡部とタイムトラベル
⑥ラジ館、その時点ではムービーメールがないからSGへは到達できず失敗、β世界線のまま岡部成長
⑦失敗を糧に15年後の岡部、ムービーメール送ってオペレーションスクルド計画立てて鈴羽を送り込む
⑧ムービーメール携えて岡部がラジ館で一回目失敗、ムービーメール見て二回目挑戦（SGへ）
①は作中では触れられていないラジ館で、岡部がクリスの死に関わってない世界線
⑥のラジ館か⑧の1回目のラジ館か⑧の2回目のラジ館のどれか、クリス死んでるか生きてるか確定していない状態が1話の岡部視点のラジ館
↑のように1話岡部から見てクリスが死んでるのは観測したけど、確定してない状況だからこそSGへの道が開ける
>>67の質問への答えで言えば
岡部は関与しているし、未来から岡部は来ている
1話の岡部は⑥か⑧のラジ館で中鉢会見を聞いてる岡部であり、1ループ後の⑧でタイムトラベルする岡部でもある
67が1話の岡部を①の岡部だと勘違いしてるだけかと
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:38:09.14 Ld12jVCe0
>>77
Ｄメールで改変されたからならないさ。
未来の執念岡部は、クリス殺した後にＤメールムービー見てない。
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:40:56.18 soFoFbzl0
>>77
だからその執念化する岡部の経歴はこれだろ？
βの7月28日ラジ館で血まみれ紅莉栖を目撃しDメ
↓
α移動
↓
β帰還
↓
8月21日から7月28日にタイムトラベル【紅莉栖刺殺】
↓
8月21日に戻ってくる
↓
救出諦める
↓
執念化
2回刺す場面はどこにもないし他の時間帯の岡部と入れ替わることもないぞ
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:41:26.79 sK1P1TU/O
また信者が来て考察スレになってきたな
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:45:19.05 Ld12jVCe0
まぁ前スレのタイトル決めた奴を締めあげれば済む話だ。
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:45:39.44 couM1AZ60
何回殺したとかどうでもいいだろｗ
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:45:42.62 konejZ2h0
>>81
未来からタイムマシンを送らなかったらそれこそ過去が改変されてしまうだろ
どうしても執念化する必要が出てくる
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:48:45.24 sK1P1TU/O
>>86
アンチに執念化なんか関係無いだろ馬鹿信者
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:49:00.12 vCy8TZQmO
未来の岡部はＤメール送った直後ＲＳ発動して今の岡部の経験とか全て忘れるん？
いきなり赤ん坊抱いた助手が目の前にいました的な
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:51:29.86 sK1P1TU/O
>>88
ただの設定への質問は本スレで聞けよ荒らし信者
工作まどかスレより速いのかｗ
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 20:52:47.77 SJ3M4VpE0
>>86
そうなんだ
このスレは信者がアンチのフリして荒らしているとしか…
・なぜ１話のムービーメールがエシュロンに捉えられなかった
・未来の岡部からのDメールはなぜエシュロンに捉えられない
など疑問をなしに最終回へつなぎたいようだ
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 21:05:35.75 vCy8TZQmO
>>89
岡部の人格が同軸に二つ存在することになっておかしいじゃんっていう意味で否定的に見てるからここに書いたｗ
１５年後に今の主人公岡部の記憶も経験も抹消されるってんなら納得するが
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 21:12:25.05 Ld12jVCe0
>>86
未来の岡部は執念でタイムマシン完成させた上でＤメールムービー送った。
現在の岡部はＤメール受け取った側の岡部。
現岡部が執念化する必要はないな。
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 21:16:31.27 Ld12jVCe0
>>90
別世界線から送ったから。
現在はβ世界線だけど、ダイバージェンス値は1話のそれと結構違う。
>>91
タイムスリップしたら人格どころか肉体も2人分存在しますが何か？
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 21:58:38.68 0nhOrasw0
エシュロンは送信も受信もとらえられるだろうが、Dメールをとらえたのは受信じゃない？
送信の事実は消えてるし、Dメールがどんな形で(中継局を通るのかとか)送られるのか不明だが、
はおそらく日本国内ならどこでも受信できるんだろうし。
>>90についてはムービーメールだったことを知ってからIBN5100で消せばいいかと思ったが、もう捨てちゃってたっけ？
これはフェイリス宛とかのの他のDメールについても言えるか。
あれ受信したのは相当前だから、SERNが気づく前に消すとか無理な気が。
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:02:40.89 dbWz8tQx0
制作的には未来からのムービーDメールは複線のつもりなんだろうけど
話の展開に全く無関係に送られてるから失笑するしかないのが悲しいところだ
つーか、発表会が始まる前にDメールが飛んで来ている時点で未来からDメールを
送ることが確定しちゃってるだろ、アホ過ぎる
25話まであるらしいが、ぶっちゃけ何やる気だ？
最後にキャッキャ、うふふ的なおまけ入れて少しでも売上伸ばそうって腹か？
今時そんなんじゃ大して伸びないだろｗ
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:15:59.79 Ld12jVCe0
>>発表会が始まる前にDメールが飛んで来ている時点で未来からDメールを
送ることが確定しちゃってるだろ
なんだそりゃ
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:19:35.89 sK1P1TU/O
作品内容の質疑応答は本スレでやれよ
アンチスレは作品が嫌いな人間が作品を叩くスレだ
明らかな嘘や間違い以外はレスアンカー付けて答える義務はない
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:25:54.03 Ld12jVCe0
>>88
未来岡部はＤメールと鈴羽・過去岡部の行動でＲＳ発動→ＳＴ世界線。
現岡部がどうなるかは次回わかるな。
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:27:32.67 sK1P1TU/O
>>98
本スレに帰れ馬鹿信者
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:32:46.45 Ld12jVCe0
本当に嫌ならスルーすればいいのに・・。
>>sK1P1TU/O
>>明らかな嘘や間違い以外はレスアンカー付けて答える義務はない キリッ
>>本スレに帰れ馬鹿信者 ←ぷっ
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:32:51.10 SJ3M4VpE0
>>98
未来の岡部は死んでいる。鈴羽は2036年から来ている
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:36:33.73 Ld12jVCe0
>>101
αじゃ拷問死で、βは生きてるんじゃなかったっけ？
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:39:15.46 SJ3M4VpE0
>>102
死に方は言ってないが、鈴羽が2025年に死んだと言っている
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 22:46:09.46 I3i2+ZafP
α世界線のディストピア→岡部の放ったdメールが原因
β世界線の第三次世界大戦→岡部が過去に派遣したタイターのカキコが引き金となる中鉢論文の基
(なんであんなカキコしたんだ？それが元凶なのに鈴羽に反省すらない謎)
どっちも結局岡部が原因を作って一人相撲してただけという
スケールも小さいが、自分の尻拭いで終わるので応援する気も起きない
巻き込まれた無関係の人達が迷惑しただけ
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 23:01:55.59 6MzShkvG0
>>50
パソゲーなんて、そんなものだよ
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 23:21:45.65 O8cfql9X0
>>105
コンシューマゲーだよ
千代丸がそこに拘ってるし
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 23:23:05.98 d/u+iVtL0
ChangeバージョンOp
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 23:37:57.80 KCt4/K8+0
今までずっと送る側だったのに、
Dメール受け取る側に視点が移ったということが混乱の原因じゃないのか？
あのまま執念岡部化してタイムマシン開発してDメール送ってたら混乱はないのに
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/08 23:55:24.73 SJ3M4VpE0
β世界線の収束先生が仕事していないだけ
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 00:06:55.28 dbWz8tQx0
>>106
劣等感の裏返しなんだろうな
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 00:09:51.20 Fzm+YYir0
鶏が先か、卵が先か？
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 01:45:40.42 tGXeW5+F0
>>50
サイエンス雑誌に特集組まれる天才科学者が、
雑居ビルの会議室で開催されるインチキ臭いタイムマシン発表会に姿を表した理由は？
あと電話で父親と口論してたり、岡部に父親との仲違いの仲裁を頼んだり
父親のシルエットは十分に描写してる
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 02:16:46.91 QosDn8OM0
タイムリープで過去に戻れば戻るほど
クリスとの仲は疎遠になっていくはずなんだが
逆に親密になってくのはなんでだ？
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 02:36:33.69 /pqa6nwi0
岡部「実はタイムリープしてきたんだ」
クリス「私…知ってる！夢で見た！好き！」
多分こんな感じ
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 02:53:22.37 iTlltALn0
今回はご都合展開にさらに磨きがかかったなｗ
想定科学アドベンチャー（笑）
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 03:00:06.18 EGTj26Kt0
きっとRSってんだろｗ
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 03:05:40.97 9hY8oERh0
岡部がクリスに惚れるのよりクリスが岡部に惚れる方が無理あるよ
あの程度、というか具体的に岡部がなにしたか印象に残ってないけど、そんあんで惚れてたら誰が相手でもホイホイ惚れちゃうよ
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 03:09:02.26 mePP8w7TO
>>100
答えてないだろ馬鹿信者
信者は馬鹿しかいないのかｗ
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 03:25:36.98 EGTj26Kt0
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/09/09(金) 02:49:56.44 ID:+y7C8g+H0
hukeweb hukeweb
まよちきマジキチってんだけどやめて欲しい不気味すぎる。
42分前 お気に入り リツイート 返信
シュタゲ好きだったけどBD全部売ってくるわ
なにこのクズ
hukeがまよちきディスってたらしいなｗ
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 03:31:46.07 LQhpNIUh0
>>117
絵だけじゃ分からんけどあの世界じゃ岡部はイケメン設定らしいぞ
だから周囲の女も絡むだけで惚れるって信者が言ってた
結局典型的ギャルゲ
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 04:27:50.01 eR2FKXQM0
妄想科学アドベンチャー
自分を騙せ！信者を騙せ！
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 05:52:41.62 mePP8w7TO
>>120
くりーむしちゅーの有田にそっくりだろｗ
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 05:55:25.65 yA/b/q/90
>>104
そーか。
タイター = 鈴羽が掲示板に書き込まなければ、論文もなく
タイムマシンもなかったし第三次大戦も起きなかったわけか。
じゃあ最初のタイムマシンの知識はどこから来たんだ。
この話、α世界線の間は世界線の分岐といってたのに
β世界線に移ったら、世界線の分岐を捨てて
時間のループ的な話にこっそりすり替えているぞ。
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 05:57:28.13 mePP8w7TO
書き込み少ないし考察質問解答擁護ばかりだからアンチはすくないだろ
大量の視聴を切った奴は空気アニメのアンチスレには書かないからな
最終回の一週前だからアニメ２にアンチスレを立てられたのによ
来期もたまに上げる馬鹿がいる残骸居残りスレ確定かｗ
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 07:49:45.45 Co6ltEU20
／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
ｌ:::::::::::::::/ｿ､:::i:::::::::::::::l
ｌ::A::::::::/ナヽ::|:::::::::::::::l
l::i代iV 弋歹｀|::::::::i"i:::!
l::', i !:::::::lソ:::|
l::ﾍ ｀__ !::::::l::::::::| 「書き込み少ないし考察質問解答擁護ばかりだから
. V:::i ､｀´ |:::::ﾊ:::::::| アンチはすくないだろ」
V::| ヽ -‐ "|::::ハ:::::::!
∨! ! : : l:::/ |::::::ｌ_, _, _, _, _, _, _, _, _, _, _, _, _
ヾ! !: : : ﾚ |::::::! ヽ
!: : : : ﾉ::::/ ヽ
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｀ﾘ: : :ｿ: . !
ヾ: : :ヽ:. .: : : : : : : : : : : : : : : : ,'
ヽ: : :ﾍ: : : . :i" " '' '' '' '' "i:"{: : . . i
ヽ: : :ﾍ: : . ,' ヽ: '; : : . !
ヽ: : . i: : i ヽ:'; : : i
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i: : !. i: : :i ）: i: : :i
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126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 08:05:28.10 7HsZlKAvO
>>117
ファザコン設定って話もある
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 08:33:33.39 J17Sl/jA0
今のアニメシュタゲ↓
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）クリ厨 ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ一般人⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 09:35:17.15 OptjiBW40
処女のフェイリスとセックスして生中田氏してDメール送って世界線移動したらなかった事になって、
処女のルカ子（女）とセックスして生中田氏してDメール送って世界線移動したらなかった事になって、
処女の萌郁とセックスして生中田氏してDメール送って世界線移動したらなかった事になって、
処女のクリスととセックスして生中田氏してDメール送って世界線移動したらなかった事になって、
処女のまゆりとセックスして生中田氏して真のエンディングを迎える
処女厨歓喜生中田氏ADV
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 10:21:38.71 xwz8rh7O0
バタフライエフェクトって凄いよね
魅せ切る力と結末への盛り上げが半端ねぇ
後続はシッカリパクるべきだと思う。
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 10:42:31.06 e/QdaZzQ0
第一話に不自然な伏線をばらまいたことにより
この結末は読めた。
結局のところ最後から最初に戻るということをやりたかっただけなんだろうな。
中盤無くても話は通ずるしｗ
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 11:05:46.40 /1WKixPp0
>>128
いや、ハーレムエンドの世界線を探したほうがいいに決まってる！
一生全員とやりほうｄ…
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 11:28:41.82 xG0WIFCI0
>>128
実際にはやったことにはなってないんだろ
RSでやったという脳内妄想だけか
しかしRS100％ご都合主義なADVだな
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 11:49:58.87 yA/b/q/90
>>132
RSって考えてみるとたちまち破綻するからな。
ゲームでは徹底的にプレイヤーの視点からしか描かなかったから良かったのかもしれんが
いくら岡部視点で描いても、アニメでは岡部と見ている側はあくまで別だから破綻が見えてくる。
早い話、ひたすら「リーディングシュタイナーで他の世界線の自分の意識を乗っ取る側の岡部」
についてしか描写していないが、「別の世界線に最初から居て、意識を乗っ取られる側の岡部」
はどうなるのかと。
乗っ取られる側はどうしてリーディングシュタイナーが発動しないんだ。
だから、岡部以外のキャラにリーディングシュタイナーが発動するときは
岡部とまったく違い「前の世界線を思い出したのに、今の世界線の記憶も保持している」
という姿にしなければならなかったわけだ。
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 12:24:31.54 e/QdaZzQ0
記憶が二重になっちゃうと発狂するらしいけどな
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 13:46:16.23 CHezEu170
このスレの人はまるで修行僧だな
絶賛されてる俗世とは関わらず、ひたすら念仏を唱える毎日
ストイックでカッコいい
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 13:49:02.84 1URARpWO0
演出や声はともかくシナリオはあってないようなもんだと思う。なんていうか論外
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 14:11:17.10 njw9YwEA0
>>135
アンチが居ないと話題に乏しくなるのも事実
「何もかもがつまんねー！ｳｹﾞｪｪｰｰ！」って人はそもそもこんなとこ来ない
昔、うちの爺さんがな
「アンチなき 話題性など ほぼ皆無」って言ってたからそうなんだろう
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 16:38:12.61 oXGmBrnj0
本スレでいろいろ聞いたけど、人によって考え方がバラバラ過ぎて会話にならん
考察wikiも仮説とか考察ばかりだし、なんだかな・・・
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 16:52:56.80 yA/b/q/90
>>138
基本的に設定が非常に複雑で、しかも矛盾しまくっていて
本編では「都合の悪いところは描写しない」ことで誤魔化しているからね。
だから考証しようとすると穴だらけ、矛盾だらけで
勝手に俺設定を山ほど持ち込んで妄想のレベルにしないと考証のしようもない。
だから各人がばらばらな俺設定を元にばらばらな考証をしているわけで
議論のしようもないのさ。
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 17:27:21.52 rk9m3/JS0
>>138
執念オカリンでなくなった瞬間にβからαへみたいな世界線大移動をするはずだけど鈴羽はそのままだからね
執念の引継がなくても鈴羽は来るし世界線大移動はないから"2025年"の"執念オカリン"はあまり意味のない存在なのだろう
鈴羽は"2036年"から来ているのでα同様に鈴羽の意志が重要なのだろう
原作アンチより
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 18:30:06.67 kpv7iqfs0
アニメのこの演出で感動したっていう人は原作なんてやらない方がいいだろうね
間違いなくガッカリするわ
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 19:17:16.79 l53xOIYv0
>>138
本スレで矛盾点ついたら、弁解して来たから、「それ公式の設定なのか？」って聞いたら「うぜえ」としか反論してこなかったｗ
あいつら結局脳内妄想で語ってるだけだからなｗ
あいつらの嫌いな言葉
「それ公式の設定なのか？」
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 19:29:41.08 wYS+vn250
まあフェイリスの時でも普通自分の父親を殺せと言われればはいそうですかと言うわけないんだが
フェイリス一つとっても、登場人物の中で彼女だけエスパーだかスタンド能力者だかの都合の良い設定付けて、そのせいでゲームに全勝できて
岡部の言うことも真実だと見抜けて、かつリーディングシュタイナーもその能力のお蔭で詳細に発現してありありと思い出せたから取り消しに同意できたとか
ものすげー無茶なこじつけしてるし、結局全部がそんななんだよな
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 19:45:29.00 yA/b/q/90
>>143
あそこでフェイリスが前の世界線を思い出さないと
どうやってDメールを取り消すのか方法が分からない、というだけでなく
もし思い出さないと、フェイリスは何をしているのかわからずDメールを取り消すことになり
岡部だけがその結果を知っていて、フェイリスに無断で父親を殺すことになり
岡部がとんでもない悪人という描写になってしまうからな。
てーか、Dメールを取り消した関係者は全員、都合よくRSが発動してるじゃないか。
んで、必要ない人間は一切思い出さない上に、一度前の世界線を思い出した人間も
その後で世界線が変わったら、また都合よく全部忘れてしまう。
徹底したご都合主義だな。
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 19:53:42.81 iTlltALn0
>>141
このゲーム好きなやつは、オープニングで人工衛星がおっこちてくるところで大興奮らしいじゃん。
オレには全然わからんセンスだわ。
そもそも今時こんな紙芝居アドベンチャーで興奮できるのは世界中見ても日本人くらいだわ。
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 19:57:50.55 yA/b/q/90
>>145
知識があると楽しめないという面はありそうだ。
俺なんて、人工衛星が落ちてきた、と言われたところですでに
「いや、人工衛星が形を保ったまま地上に落ちてくるわけないだろうが。
誰が人工衛星なんてアホなことを言ったんだ？
テレビ局の人間が科学知識がなくてそんな馬鹿げたことを言ってしまったのか？
JAXAとか大学とか、とにかくそれらしい機関の意見を聞かなかったのか？」
てな具合に、思考がストーリーと違う方向に行ってしまった。
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 20:04:21.44 /QclmKiP0
最初の自分を騙せ！世界を騙せ！ということだが、
２回目の観測で死亡確定させてるのはいいのか？
むしろ観測されてなければいいというなら、２回目はやっちゃいけない流れの方が
自然だと思うんだが
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 20:40:42.21 1UuxOEXOP
それにしてもなんだあの実の娘を何故か携帯してるナイフとかドライバー
で熱心に殺そうとする父親は
不仲ってだけでこれは絶対ないぞ。おまけに他の男が殺害したし、
他国亡命ってのも飛躍しすぎだろ
話の無理さ加減のため唐突に出したキチガイラスボスの典型で萎える
もっとさくさんの人が騙されたと騒いで良いだけの散々引っ張った
酷い伏線もどき回収
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 20:40:43.29 rk9m3/JS0
>>145
OP飛ばしているから知らなかった。人口衛星が墜ちてくる描写なのかい？
原作ではそこにただ出現しただけと説明あるのだが信者になると疑問でなく歓喜になるのか
αのタイムマシンは未完成で更に不安定だったので座標がズレて壁に出現してしまったと説明がある
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 20:48:43.66 yA/b/q/90
>>148
まったくだ。娘を殺そうとした展開は無茶苦茶だし
どうして突然ロシアに亡命なのか、まったく超展開というしか。
どうやら信者は、都合の悪い展開は頭から消してしまう能力があるらしいな。
逆リーディングシュタイナーか。
そーいや、タイムマシンが秋葉の真ん中に現れて、ビルが立ち入り禁止になったのに
どうして誰もタイムマシンを調査に来ないんだよ。
普通専門家が調査に来るだろ。
そうしたら、すぐにタイムマシンとはわからなかったにしても、現代科学を超えた何かの
機械だということはわかるはずだから、大騒ぎになるはずなのに。
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 20:49:53.15 yA/b/q/90
>>149
どうして不安定なタイムマシンを秋葉原の真ん中に出現させるんだろうね。
人に見られないような場所に送りこむのが当然じゃないのか。
もう突っ込みどころが多すぎるというか。
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 20:53:41.30 Imyh2KC00
>>146
それが普通だよｗ
先に屋上にある人口衛星みて、世界線移動後にまた見た時点で「ああ、ループして最初に戻るんだな」と思ったからな・・・
まさか、来た道を逆戻りするとは思わなかったがｗ
そもそも、同じ位置にしか出現出来ないといいながらラジ館のあの位置に出ること自体相当おかしい
自転・公転の影響だけでもどれだけズレると思ってるんだか・・・
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:07:10.46 /QclmKiP0
確かにあの岡部がクリスを刺すところは思わず笑ってしまったｗ
どうにもならない運命的な感じを出そうという意図は分かるんだが
あまりに無理やりすぎて岡部がマヌケなだけにどうしても見えてしまう
しかし前の世界線では死という結果だけが固定だったのに、なんでクリスが死ぬ世界線では
死に方まで固定されてるんだ？
あの死に方固定ならどうしても収束させるには無茶苦茶な因果の流れにしなきゃいかんし
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:09:28.77 rk9m3/JS0
>>151
信者も小説版みたいにビルの地下駐車場に座標がズレて出現するべきとする意見が考察スレである
ラジオ会館は志倉千代丸の思い出の場所であり古き秋葉原の象徴だからね。印象付けだけの理由だろう
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:10:38.49 kpv7iqfs0
そろそろアンチを装った信者が原作で説明されていることを持ち出して
「原作をプレイすることをお勧めする」(ｷﾘｯ
という信者が出てくる自作自演の展開かな？
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:21:29.64 rk9m3/JS0
>>155
βに戻ってからは原作に何かを説明するような記述はない
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:23:30.98 X6TK5hTA0
rk9m3/JS0が信者っぽいなｗ
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:27:42.97 mePP8w7TO
作中用語使っての考察ばかりだからニトロプラスだらけかｗ
結局、クスリに突然惚れて選び眉死を見殺しにしようとしたんだから中盤はいらんし１クールでいいだろ
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:28:24.23 1mVy+rs90
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
幼女を眺めるだけのアニメかと思ったら・・・。
鬱とグロはシュタゲ並だな。
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:38:21.42 rk9m3/JS0
>>157
一緒にしないで頂きたい
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:38:22.26 njw9YwEA0
>>158
クスリ抜けたらまた来いよｗ
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:45:58.37 mePP8w7TO
１話冒頭のクリームシチュー有田にラジ館行くなとメールで見殺しメタルウーパも解決
眉死を何回も殺して麻痺したんだからクスリが一回や二回死んでもいい
その間にロト６一等を当て性転換させ父親を生き返させる
ひぐらしタイムマシーン到着を待って一発ヤリたいから１話冒頭に行くでいいだろｗ
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:46:57.50 mePP8w7TO
>>161
お前が本スレに帰れニトロプラスｗ
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:48:08.60 yA/b/q/90
>>153
あれはどうやら、クリスが死ぬことが決定されているのではなく
「クリスが血を流して倒れている」「それを岡部が目撃する」ことが決定されているらしいなあ。
それもまた、わけわからん話だが。
そーいや、今回の話で、岡部が戻ってきてからテレビを見たとき
忘れていたが、すでにあの時点で、クリスが刺された日から一か月近く経っているんだよな。
それまで一か月、あの博士はなにやってたんだ？
殺人事件なんだから警察が捜査していたはず。
岡部とあの博士は明らかに容疑者になると思うんだが。
現場にいたし、おそらく凶器に指紋が付いてるし。
なんで一か月容疑者にもならず、一か月経ってから突然ロシアに亡命？？
もう何から何までわけわからんな。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 21:57:34.18 rk9m3/JS0
>>164
紅莉栖の死亡は決定している。まゆりのようになると開発側が回答している。公式資料集101ページのQ30
中鉢亡命は原作には説明なし
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:01:41.74 mePP8w7TO
>>165
作品を否定するアンチスレに公式資料設定なんか関係ねーよ馬鹿ニトロプラスｗ
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:07:30.56 yA/b/q/90
>>165
決定している？
だって来週クリスを助けるんだろ？
ところで殺人の捜査についてだが
罪になるかどうかはともかく、今回クリスを刺殺したのは岡部であることに変わりはないわけだ。
だったら事件の日から、岡部が過去へ向けて出発した日までの一か月弱の間に
岡部が容疑者として逮捕されることも考えられるのだが
岡部が過去に戻って、クリスを刺殺してしまったことにより
7/28～8/20頃の間に岡部が逮捕され、マシンに乗れなくなったら
タイムパラドックスになってしまうよな。
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:13:55.28 mePP8w7TO
>>167
岡部の指紋は無免許で万引き自転車泥棒の前科もなく
警察関係の書類に拇印を押していないのでデータベースにないのだろｗ
タイムマシーンで戻らなければドクター中松が殺していたんだからな
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:17:04.91 mePP8w7TO
娘を虫けら以下に扱い殺そうとするドクター中鉢在日説はないのかｗ
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:17:09.84 LQhpNIUh0
>>167
何もしないと死は決定しているが、例の騙しをすることで収束はその範囲に抑えられるって設定 ＞公式回答
空いた口がふさがらんが
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:26:13.23 rk9m3/JS0
>>167
まゆりと同じように未来は収束し紅莉栖は別の方法により死ぬとあるよ
回答しているのは開発の松原達也と林直孝。原作者達
その1ヶ月はβはスイッチがOFFになりαのスイッチがONになってる設定のはずだが原作には説明ないね
すぐ殺してから助けに行くけど説明がまったくない
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:27:36.39 mePP8w7TO
ジョン炊いたパクリ説で中鉢屋を講演会で糾弾するクリームシチュー有田ｗ
タイムマシーンで過去移動して２ちゃんねる書き込みのジョンと病死自殺したのと今回の送迎運転手ｗ
田村ゆかりが三人作中で同時存在してないかｗ
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:38:32.28 /QclmKiP0
まあ警察の指紋データベースの数は約２０００万人程度らしいが、
オカリンはいつ警察の捜査線上に浮かぶか気が気じゃないね
殺人事件の捜査本部ってのは（名目上とはいえ）かなり後まで残るし、
いつ指紋とられるか分からないし
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:48:46.74 rk9m3/JS0
>>173
死に方が固定の件。。次回も同じ展開になる。信者は微妙に世界線が違うと訴えてるが
それなのに過程がすべて同じなんだよね。紅莉栖の死に方が固定もしくは完全に同じ世界線
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 22:58:20.92 7HsZlKAvO
神が記憶の書き換えを行うことが出来ない岡部＝観測者を騙せばＯＫと言うご都合主義
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:00:33.19 /QclmKiP0
リーディングシュタイナーは誰もが持っているってのと矛盾しないのかね
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:03:13.54 s3K3wEWA0
でSTEINS;GATEはまどかやけいおんのように
一般層に名を知られるようになったのかしら？
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:04:05.47 wYS+vn250
だからご都合主義だっての、矛盾はこういう都合ですで片づけられる
本来フィクションはどれもそうだが、これは完成度が低すぎてご都合にしか見えないのが痛い
あとニトロじゃねーぞ、原作製作は5pbだ、今はまた名前変わったかもしれんがニトロとは一応本来別会社
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:30:01.61 mePP8w7TO
>>177
まどかなんか一般人は知らねーよニトロプラス虚淵派ｗ
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:31:45.52 mePP8w7TO
>>178
合併したのに何が別会社だ工作ニトロプラスｗ
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:38:58.52 ixWyOTBi0
サイエンス・オカルトとしてはそれなりに知名度は広がったと思うがな
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:52:24.47 wYS+vn250
合併しても母体は5pbだしシュタゲは完全に5pbスタッフ製作だ、ニトロに恨みがあるのかしらんが見当違いだな
まだニトロ作だったほうがまともなライトーいる分まともになってたと思うぞ
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:55:09.38 ixWyOTBi0
もうしねよ
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:56:07.27 /QclmKiP0
ニトロはＰＣ移植でバグ出しまくったとこだぞｗ
ノベルゲのベタ移植でバグ出しまくりってｗ
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/09 23:59:47.17 rk9m3/JS0
荒らすしかない信者は馬鹿以下
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 00:00:37.72 GEWI4tFY0
URLﾘﾝｸ(asnyaro.blog129.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(anitra8.blog135.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(overseasreaction.blog2.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(myanimelist.net)
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 00:05:34.99 Bib1Anp6O
>>182
カオヘはスレが伸びなかったのだから神回連発は糞まどか工作前科のニトロプラスだろ
虚淵はマトモなライターとは思えんな
顔を含めてｗ
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 00:12:03.40 g0WJHtcr0
>>169
この作品の母体信者のクリ厨が中鉢の娘クリス＝在日になるのに死んでも提唱するわけがないＷ
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 00:52:27.61 fY9wFGth0
信者は覇権アニメ間違いなしと言っってたのに
このありさまか
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 02:29:12.09 p7i2dybS0
話変わるんだけど、Dメールってどうやって送信されてんのかね
携帯って、端末と基地局が通信するけど、
未来の携帯端末が過去の基地局に向かってデータ送信してんのかな？
昔の基地局さんは頑張ってる子だから未来から来た電波も
ちゃんと受信してデータ転送してくれるのかね
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 02:41:17.01 xizplK3v0
考察スレで聞けよ
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 03:43:53.04 Bib1Anp6O
ほっといても赤髪んだ目は死ぬのだから一話冒頭で拉致して未来に連れて帰ればいい
肥満体ダル分のシートベルトの長さはあるし抱き合って乗ればいい
あとラジ館にぶつかると死んだ目女は死なないからワザとぶつかる
ぶつかったタイムマシーンに乗っていた岡部の事はアニメでも無視してんだから後は知らんｗ
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 04:59:15.52 wyj79aHB0
工作員は千代丸率いる5pb軍団だろ？
神作画だのなんだのって社長自らふかしてたじゃんｗ
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 05:04:29.38 Bib1Anp6O
>>193
まどか工作の前科な
工作常連アニプレックス、タイバニ毎日放送、虚淵ニトロプラス、放送納品は半仕上げしかしないシャフト
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 05:17:56.92 /PiUO4IF0
シャフトは悪くない、事実最近別作品ではかなり出来が良かったシャフトはやれば出来る子
原作シナリオのクソさを制作会社になしつけたらいかん
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 05:23:01.40 Bib1Anp6O
>>195
シャフト単独擁護はスレ違いだ
分不相応の映画でヤレたのかｗ
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 05:23:10.61 yRy0dRh30
お知らせメッセージ（投稿者: SGTVanime ） (9 時間前) 登録リストを編集
竹島
シュタゲのyoutubeサイトから謎のメッセージ。
誰か意味教えて。
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 05:56:42.77 Bib1Anp6O
つーかアンチスレでは誰も庇わず、さらに追い討ちをかけるのが正しい姿勢だ
糞まど豚かｗ
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 06:25:29.47 FJX97l2y0
>>190
そのあたりをまともに考え出すと、Dメールとかタイムリープとか
不可能という結論しか出ないからなあ。
Dメールやタイムリープの原理に関しては突っ込まないことにしている。
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 06:57:27.32 IHOru8FU0
うむＤメールを過去に飛ばすっていうけど、いつから過去にさかのぼってるんだってのはあるな
それにやろうと携帯電話の仕組みは既知のものなんだから金さえあれば独自に携帯電話網を
構築できるし、シールドルーム内でやればエシュロンに電波拾われることもないぞ
１基地局だけ（それも簡易なものをつくればいいだけだしな）
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 07:03:22.51 Bib1Anp6O
>>200
エシュロンとかシュタイナーとか雑誌ムーを見て作ったのは丸わかりだなｗ
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 07:18:27.88 g0WJHtcr0
原理は突っ込んだら終わりだが、最初のdメール
だけエシュロンに引っ掛かって、他の乱発したdメールや
未来岡部からのdメールはなんでエシュロンに全く掛からないのか
何の説明もないので最初のdメールを消せば察知されないOKという結論ありきにしか見えなくなる
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 07:24:46.88 Bib1Anp6O
性転換させ猫父を生き返りさせたまでは理想郷なんだから途中訂正しないで１話冒頭に電話レンジやればいい
順番が全くおかしいｗ
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 09:07:51.49 CX28k7LA0
>>自転・公転の影響だけでもどれだけズレると思ってるんだか・・・
なんじゃそりゃ。
同じ日付・同時刻の地球の自転・公転にズレが出るとでも思ってんの？
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 09:12:22.74 wh8xToZL0
2010年と2036年で考えるんだ
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 09:19:05.24 FJX97l2y0
ところで、なんであの博士はメタルウーパを一か月近くも持ち歩いていたのかね。
信者はあれが伏線とかいうようだが、どうしてそうなったのかさっぱり納得がいかんのだが。
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 09:28:28.46 2MDwDdBV0
>>204
2010年と2036年で地球の位置が何億キロズレてると思ってンのよオーーーッ！！？？
って事が言いたいんだろうが、それは流石に無粋よな。
全てのタイムトラベル物の否定になってしまう。
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 09:42:15.66 IHOru8FU0
まあ厳密に言えば自転とか公転の速度も違うしな
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 10:34:19.79 6x1DDKiR0
>>207
無粋？それこそ古典的なタイムスリップネタだと思うが
まあ、空想科学には無粋かもしれんが
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:07:10.08 0CgiUq7e0
また貴重なメタルウーパが……
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:09:44.95 3Zg/X3Gx0
>>206
紙袋の中にあんなのが入っていると邪魔だよね
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:10:02.74 cD5shKAY0
>>135
> 絶賛されてる俗世とは関わらず、
えっ！ 絶賛されてたっけ？
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:13:22.07 ZNoZhPbr0
メタルウーパはたまごっちブームのスペシャル仕様たまごっちみたいなもんだし捨てるわけない
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:46:40.14 0CgiUq7e0
はじめから「タイムパラドクスとか細かいアラは無視して、ノリで楽しんでください！」って
宣言してくれれば良かったんだがねえ。
信者が神作神作言うからどんな精緻な仕掛けが出てくるかと
間違った期待をして見てしまったよ。
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:53:02.97 FJX97l2y0
>>214
まーそうだね。
でもタイムパラドックスなどの突っ込みどころを全部目をつぶったとしても
ストーリーが別に面白くない。
最初にこういうストーリーにして、こういう感動シーンを出すと決めてしまい
無理やりそのストーリーに合わせて強引な展開にしたという感じがする。
んで、見ていると「どうしてこんな行為をするの？」(例: どうしてフェイリスの父親をまた殺すの？)
といった疑問が次から次に出てくる。
んで信者に聞くと、「それは～だから、それ以外の方法はないんだ」と言いだすので
結局、嫌でも時間操作の突っ込みどころの話にならざるを得ない。
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:54:03.31 FJX97l2y0
つーか、クリスを助けたいなら
さっさとタイムマシンで未来に送ったらどうだ。
一ヶ月後まで送ってやれば死を避けられるだろ。
あるいは一日後でもよかろう。
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 12:59:48.04 0CgiUq7e0
>>216
クリスの死に収束しちゃうらしいですよ、おかりんが変化に気付くと。
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 13:07:34.62 wh8xToZL0
タイムマシンで鈴羽に助けに行かせれば2010岡部が絡むことなく終了
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 14:05:50.51 mvOq1xtd0
>>215
フェイリスの父親は死んで良くて、クリスやまゆしーは死んではダメなのな。
この辺もご都合感たっぷり。
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 14:10:23.31 ccQmxH4P0
シュタインズゲートは特に意味がない糞アニメ（オカリン公認
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 14:13:54.26 6x1DDKiR0
>>215
キャラの行動に共感が持てないんだよな
ゴールに向けて動かされているのが見え見えな感じ
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 14:39:10.14 ujtxqeDh0
実は、ダルが主人公
ヒロインは鈴羽
紅莉栖のストーカーで頭のおかしい岡部の妄想を、ダル親子が叶えてあげる物語
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 15:12:36.78 kYRrdXuS0
コントみたいなＳＥはなんなんだ
中鉢がナイフ振ってるとこなんて音ズレしてるのかと思った
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 15:27:33.35 DL73lIUP0
あれ？ここは考察スレだっけ？
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 16:36:16.80 3Zg/X3Gx0
>>212
絶賛どころか「俗世」にはそもそも知っている人がいない
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 16:55:01.30 80YEKoul0
>>219
俺もそこの場面で「あーただのギャルゲーなのね」ってはっきり解ったわ
それまでは一応SFっぽい見方もしていたけど
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 16:55:14.80 Bib1Anp6O
>>217
それが勝手な理屈でご都合主義な
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 17:00:13.57 ZNoZhPbr0
シュタゲ一番のつっこみどころはフェイリス関係だからね
フェイリスENDではDメールのみでオメガに行くし
パパの死は回避されるしRSに関してもフェイリスの場合は思い出さないと先に進めない状況だった
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 18:48:36.24 TM2FrVOo0
あーもう中鉢出てきてたんだ
最近見てねーや
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 19:05:53.08 0CgiUq7e0
親子設定は無理あるよね
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 19:17:02.30 58ipJnce0
>>219
ご都合とか調子こく前にちゃんと見とけ
フェイリス自身が父親とまゆりを天秤に掛けてまゆりを選んだんだよボケ
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 19:26:31.04 0CgiUq7e0
>>231
ちゃんとスレタイ見といたほうが
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 19:26:38.78 lURRtO7Q0
なんかきたｗ
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 19:42:26.62 FJX97l2y0
>>231
そのフェイリスの選択こそが、あまりにご都合主義だと非難されているわけだが。
・大事な父親と友人なら、両方を救うことを考えて当然。フェイリスが父親を殺すことに
合意するのは不自然すぎる。
・生まれてから一緒だった父親と、バイト先で仲が良くてもその程度の友人では
どちらか選ぶなら父親を選ぶのが自然。
・さらに、父親は「生きているものが、ほぼ確実に死ぬ」のに対して
まゆりは「助かるかもしれない」だけ。確実性から考えて、ますますまゆりを選ぶ理由は薄い。
だいたい岡部自身が、まゆりとクリスとの間でどっちかが死ななければならないというときに
決断できなかったくせに、自分のことじゃなければフェイリスに対しては
片っ方を殺せと冷酷に要求する態度にはとても共感できない。
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 19:53:51.98 DL73lIUP0
そもそも何度も何度も体験した人でなければ、この運命は決定付けられているなんて納得できないよな。
まゆりが死ぬことだけ決定していて、死因や場所、時間は多少違っているなんて信じないだろ。
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 19:56:16.96 6x1DDKiR0
>>231
お仕事ご苦労様です
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 20:01:08.49 3xHCDZv1O
原作未プレイで23話まで見た。
面白かったし、その後で1話見てなるほどなーって感心したけど、
アニメの尺の関係で説明不足なのか、色々と腑に落ちない点が多いね
最終話でどこまで理解できるか分からんけど、その辺は原作や公式設定で補完されてるんかな？
厨二病設定はともかく、余りにもご都合主義すぎて何か不完全燃焼だわ
それなりにキャラも立ってて、面白い話だとは思うけど。
スレ違いかもだが、昔のプラネテスみたいなワクワク感が無いのよ・・歳か
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 20:11:01.09 /9n/rSll0
>>237
プラネテスは宇宙規模だけどこれはアキバ近郊の極狭い範囲が舞台であり人間関係もラボの数人と雑魚何人か+α程度しか出ないからね
数百億かけたハリウッド映画と場末の劇団劇くらいの差があるからわくわくなんかするはずない
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 20:14:25.11 FJX97l2y0
>>235
さらに、まゆりが死ぬことが決定していると納得した上で
「でもDメールを削除する方法でだけ救われる」とさらに納得せよって、無理やりの重箱のような話。
そこまで行くとカルト信者かなんかの妄想にしか見えない。
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 20:21:41.51 ZNoZhPbr0
>>237
アニメは考察するような部分はカット
フェイリス関係以外はそれなりに良くできてるよ
原作は30時間アニメは10時間だから補完は当然ある
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:05:21.76 g0WJHtcr0
まゆりを見捨てるくらいなら死んでも良いとか突然都合良いこと言い出したクリスと違って、
フェイリスパパは全く何も知らないまま殺されたわけだしなあ。
やったことは娘と主人公の謀議にも基づき暗殺。これほど後味悪いものないわ。
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:18:10.21 LcS1nTrz0
なにか勘違いしている人が多いですがフェイリスルートではまゆりは死にません
ですから岡部が無理に世界線を変更しようとしなければ、フェイリス父もまゆりも助かります
しかしフェイリスルートでは、まゆり、ダル、紅莉栖と岡部は全く面識がなく、初対面の状態になります
ですから天秤にかけられるのは、フェイリス父とまゆりの命どちらかではなく
フェイリス父の命とラボの仲間達との思い出のどちらを取るかです
ゲームではどちらを取るか選択でき、まゆりの命が助かるならば自分のことを覚えていなくてもいいと
岡部が判断すればフェイリスENDになり、岡部はフェイリスと結ばれます
しかしトゥルーエンドに行く為には、たとえまゆりの命が助かったとしても、仲間たちとの思い出がなくなるのは嫌だ、
フェイリス父の命を犠牲にしてでも仲間たちとの絆を取り戻すという方を選択しなくてはなりません
もちろんアニメでは後者の方で話が進められています
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:23:36.74 R1wQV+Rf0
シュタゲの凄さは初動たった1万のゲームが30倍に伸びた所
これほどカッコイイ売れ方は他にないね
アニメ化も成功だしな
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:25:44.19 IHOru8FU0
>>243
初動１００未満のひぐらしの成功ぶりには負けるがね
245:風の谷の名無しさん@実況は実況版で
11/09/10 21:26:19.90 qg+4drBY0
かっこ良い売れ方って何だ
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:29:12.22 IHOru8FU0
>>240
アニメでは考察するところカットといっても、一番知りたいようなところは原作でも書かれてないしなあ
少なくとも俺が原作やった限りでは
謎は全て明かすべきとは思わんが、投げっぱなしが多いのに神ゲってのはな
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:33:09.60 mvOq1xtd0
>>243
まあ、日本人が好きそうなゲームだな。
ギャルゲーとして。
海外じゃ全く相手にされないだろうけど。
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:35:14.92 g0WJHtcr0
松原：「ユーザーさんに考察して貰える余地を残しつつ物語を作って
行った部分があって。全部が全部にきっちりとした回答は示していない
んですよね(注釈参照。」
林：「みなさんの妄想力が凄いんですよね。『その発想はなかった』
という考察が多々出てきたりするんですよ(笑)。」
注釈 実は『SG』はあえて公式的な設定や回答を行なってない
部分も多い。これは受け手側の想像力に訴えた、コンテンツ
の発展を意識したもの。
最初からドヤ顔でこの姿勢だからな・・・
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:35:31.88 lURRtO7Q0
設定を伏せて謎にしてるんじゃなくて
設定が無いんだろ
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 21:37:58.90 vcF7mFd20
考察して話を作らせて 最高傑作をつくりあげる・・・！
よくあるはなしでござる。
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 22:13:50.75 FJX97l2y0
>>248-294
回答してないんじゃなく
矛盾しまくってるから制作側にさえ答えられないだけなんだよな。
だがエヴァ以来、物語を矛盾だらけのまま説明せずに放りだした方が
かえって人気になるという嫌な傾向が出来てしまったようだ。
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 22:38:18.77 FyMu3hcy0
>>251
いや、そんなんで人気になるんだったら苦労しねぇよｗ
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 22:41:46.43 6x1DDKiR0
>>251
エヴァも堂々と言ってたな、TV本放送の半ばで予想は出来てたが、あそこまでとは思わなかったｗ
まあ、エヴァも支えているのはキャラ萌え層だから、当然ギャルゲー制作者は真似てくるよね
矛盾部分は一部のサブカル系が勝手に二次創作してくれるって判っちゃったからやりたい放題ですよ
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 23:09:06.65 Lzr4pHfG0
>251
逆だよなあ。
エヴァは、演出やお話が面白かったから、あんな状態「ですら」人気が出たのに、
あれを人気の根源と勘違いする奴が多すぎる。
ところで、感想ググって見てたら、批判的なブログには信者の突撃がひどすぎワロタ
さすが、アンチスレを占拠して考察ごっこやり出す連中は違うわ。
しかし、「嫌なら見るな」って言ってる連中は、部屋に鏡ないんだろうか？
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 23:12:27.27 58ipJnce0
「嫌なら見るな」ってやつはアンチだよ
「嫌なら原作からやり直せ」と返すのが信者の鏡というもの
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 23:16:18.44 ujtxqeDh0
謎設定の正体は、解説不可能だから考察妄想しろ永遠に作品を崇めろ
完璧に設定が成立していたら
8bitとか焼き回ししないで
続編作っている
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 23:23:45.58 58ipJnce0
つ比翼連理
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 23:34:56.35 ujtxqeDh0
えーとボケ？
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 23:44:29.53 58ipJnce0
うん
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/10 23:45:10.72 FyMu3hcy0
続編・・・・では無いな
あくまでもFDでしかも質はあまり良く無い
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 01:05:33.06 9piZv0Wp0
>242
他のラボメンは兎も角、まゆりと初対面っておかしくないか？
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 01:11:08.84 nVOagTbe0
>>261
住んでる場所が変わるとか親同士が知り合いじゃなくなるとかしたんじゃね
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 01:15:47.95 b4MqBO6T0
>>261
メール一本で途中経過の描写もなく、状況だけを好きに変えられる
ギャルゲーマルチエンディングにはもってこいの便利設定です
えっ？変わった理由？それはバタフライエフェクトです（ｷﾘｯ！
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 01:27:23.76 nVOagTbe0
バタフライエフェクトでぐぐればそういう意味だしそれでも問題なくね
原作だと一番最初にバタフライエフェクトの意味を調べろってとこから始まるし
突っ込む所はたくさんあるけどそこはいいと思うぞ
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 01:52:15.04 hrVrDydB0
バタフライエフェクトって設定すげえ！って作り手が1人で興奮してしまって、
それを使って面白いストーリーを構築するところまでは行き着けなかった、ただのギャルゲー。
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:00:28.34 nVOagTbe0
バタフライエフェクト、収束、世界線、観測とかそういう設定はいいけど
やっぱフェイリス関係があれだよな
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:18:31.07 A96ABHIR0
あー岡部イライラする
なんで急に行動力判断力がなくなってオロオロするシンジ君キャラに変貌してんだよ
ご都合主義すぎるだろ
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:20:13.10 loljG2mV0
>>234
だな
フェイリスは岡部に惚れているから力になりたかったとか言ってる奴もいるけど、
そうだとするとなおさら父の死と引き換えにしてまゆりなんか助けないからな。女は利己的だよ。
キモヲタが望む「ビッチっぽいけど従順で物分りのいい女の子」しすぎだよな・・・
>>242
自分の父親の死を、RSが発動したくらいで簡単に岡部に委ねることが心理描写としておかしいって言ってるんだけど。
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:26:58.87 9piZv0Wp0
RSが岡部は世界線移動前の記憶を移動先の体へ持っていく、移動先の体にあった記憶は無くなる
他のキャラは移動前の記憶を断片的に思い出す、どちらの記憶も消えたりはしない
これって変だよね。
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:38:16.34 0X57/yNw0
>>267
厨二病の18歳なんてこんなもんだろ年相応
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:40:21.88 fkIfwOoZ0
タイムトラベルよりメール1通の方が影響力が上ってのが納得いかんわ
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:40:41.67 b4MqBO6T0
>>264
バタフライエフェクトという言葉だけを使って、実際に起こる変化を描写してないから薄っぺらい話になってるんだろう
元ネタの映画はそこをきちんと描写してるし、その積み重ねが最後のオチにも繋がってるぞ
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:47:21.01 yc+DYGUR0
これ信者向けアニメだよね
最新話のEDが原作の曲で感動だったらしいけどこっちは別になんとも思わなかったし
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:49:13.76 0X57/yNw0
原作から2年のつきあいなんだからサービスあってもいいだろ
文句があるなら原作からやり直せよ
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 02:54:17.54 nVOagTbe0
原作信者が大好きな綯のエピソード改変しちゃったからED曲ぐらいサービスしないとまずいからな
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 03:59:16.15 DjZPCfZo0
過去の岡部が世界線変えたら未来の岡部もＲＳで引っ張られないとおかしくないか
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 04:09:44.59 ZuWYfUNSO
バタフライエフェクトと収束は排他的関係にあるから
一つの作品で混ぜたらアウトですよ。
排他だということに気付かない人には通るけど。
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 04:28:13.31 X68i8EAA0
>>273
こっちとしては知らない曲がかかっただけだしな
まだ今までの曲の方が感情移入できた
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 04:29:52.15 nVOagTbe0
最終回も知らない曲（原作ED曲）かかるぞ
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 04:40:05.74 X68i8EAA0
まゆりはSERNの奴が殺さなくても死ぬんだから、SERNに監視されようがされまいが関係ないのに
なんで、SERNのデータベースのメール消したら死ななくなるのか
これじゃあ、SERNが殺しにくるのがまゆりの死ぬ原因になってる
矛盾してるんだよな
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 04:41:08.50 X68i8EAA0
>>279
結局原作ファンのためのアニメって事か
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 04:57:21.31 nVOagTbe0
>>281
それはどうだろうね
綯改変、１２話の引きとか原作信者怒らすような事してるし
最期の３話で急に原作信者に媚び始めた感じ
極端すぎる
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:12:13.95 XwMaWCkX0
>>265
バタフライエフェクトなんてこの話にはねーよ
あ、野菜食って女になるはバタフライエフェクトレベルかｗ
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:22:40.82 nVOagTbe0
>>283
原作で一番バタフライエフェクトを強調してるのはたかがメタルウーパの存在が第３次世界大戦を引き起こしたところ
アニメだとそのセリフカットされてたが
その分アニメはアキバ改変シーンに力入れてたな
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:28:11.84 30yNjRBu0
> たかがメタルウーパの存在が第３次世界大戦を引き起こしたところ
どやっ！ これこそバタフライエフェクト！
って感じだな。
バタフライエフェクトを全然理解してないのが丸判りですが。
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:30:43.22 XwMaWCkX0
>>284
メタルウーパが第３次世界大戦を起こしたとかいってるけど、
ならメタルウーパを回収すりゃ第３次大戦を防げるの？
世界の収束が～で防げないんでしょ
なら原因じゃないじゃん
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:34:00.80 nVOagTbe0
>>286
一応この作品はオカリン対収束
んでさんざん収束にやられてきたのを最期はその収束を利用して倒すって部分
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:35:39.62 XwMaWCkX0
>>277
バタフライエフェクトが発生する世界ならメールを否定するメール出しても
元の世界になるなんて限らんもんな
メールの送信そのものが打ち消されたならともかく
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:58:45.22 30yNjRBu0
収束する・しないは制作者の都合だけで決まる俺ルールだから、
そこで楽しめるか楽しめないかが分かれる。
俺はまゆり死んでからもう全然ダメ。
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 06:59:49.98 nVOagTbe0
>>289
アニメ組かな？
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 07:08:23.58 XwMaWCkX0
>>290
（原作は？）ちゃんとしたルールがはっきりとあるかのような言い方をするのがシュタゲ信者
具体的なことは言わなかったり、明後日の方向に向いたことを言い出す
実際は話の都合なだけ
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 07:10:54.57 nVOagTbe0
まあフェイリス関係出されれば反論はできないかな
あそこは酷いし
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 07:18:10.49 hljrSBv7O
>>277
バタフライ効果と収束は同じ系統の理論。
バタフライ効果はカオス理論に含まれる。
詳しくはwikiを見て。
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 07:19:36.86 30yNjRBu0
人にwikiを見ろという前に
むしろお前がカオス理論を調べてみろと小一時間
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 07:29:38.00 HNo7+vES0
>>289
>収束する・しないは制作者の都合だけで決まる俺ルールだから、
まさにこれだな。
制作側の都合でこれは収束する、これは収束しないと勝手に決められている。
その上に、収束するものについては、「しかしこれこれした場合だけ例外」とか
さらにご都合主義の決めつけが入る。
とても見るに堪えない。
さらに、実はリーディングシュタイナーや世界線の変化についても
こういうときは変化する、こういうときは変化しないと、これまた制作側の都合で
ときによって変わる。
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 08:16:34.89 bPdBDsAB0
安易なキャラ付け、悪趣味演出、ご都合主義ギャルゲ展開だけでも相当ウザい
その上、矛盾を結局投げっぱなしで終わらせにかかってくるとかもうね……
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 08:32:26.93 HNo7+vES0
>>284
「たかがメタルウーパの存在が第３次世界大戦を引き起こした」のなら
それと同様のほんのわずかの改変により、α世界線でセルンのディストピアを阻止することも
まゆりの死を阻止することもできるはずなのにね。
話の都合上変わると困る部分は、「収束により変えられない」と来る。
どうしてそうなるのかの理由はまったく説明なし。
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 09:01:21.24 JKUHnGQM0
>>280
うわ・・・。
まゆりの死がα世界線の未来に関わるから、αにいる限りまゆりは収束により死ぬ。
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 09:06:40.49 HNo7+vES0
>>298
だから、どうしてそうなるのかの説明が皆無だと言っているんだよ。
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 09:15:07.50 ILVyYa6P0
>>298
とこのように如何にも相手が理解力がないかのごとく印象操作しながら
明後日の説明をします。
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 09:43:18.37 9piZv0Wp0
RSなんてその最たるものだな。岡部には毎回発動するが、他のキャラも都合の良いときに
都合の良い記憶だけ発動する。
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 10:09:04.08 0qOQsfUM0
>>289
個人的には今思えば、あれが最大で唯一の見せ場だった
これから何が始まるんだー⁈って勢いでゲーム買ってガッカリした人は結構多い筈
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 10:09:26.24 W8SCOxeZ0
>>299
避けられないからじゃないの？
クリスもそれで23話で死んだじゃん
どんなに納得できる設定でも納得しないのが愚痴スレだけど
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 10:28:56.50 98Ul5lG+0
>>303
トートロジーを納得できる説明と言うのは信者くらいです。
こまけーこたぁいいんだよなら分かるが
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 11:00:36.28 JKUHnGQM0
>>299
α：未来でセルンがディストピア。必要なものはまゆりの死とクリスと電話レンジ等。
β：未来で第3次世界大戦。必要なものはクリスの死と全世界への中鉢の発表。
まゆりが死なないと岡部がレジスタンス結成して未来に関わらない。
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 11:30:51.45 +9UEKQSx0
>>305
結果が先にきてるから話がおかしくなるんだよな、だから無理やりそこに行きつくようにまゆりが無理な死に方をする
そこで視聴者が疑問に思わないように世界線とかいうルールを作って、こういうことだから仕方がないと思わせようとしている
本来なら死ぬか生きるかの判定がされ、その後に未来が分かれるものなんだがそれがスッポリ抜けてる感じ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 11:39:24.55 9piZv0Wp0
岡部がまゆりが死ななくてもレジスタンス結成すれば未来は変わらないのか
また、まゆりが死んだ場合必ず岡部がレジスタンスを結成するのか
不確定な要素が大量にあるよね、
まゆりが心臓麻痺で死んだり、萎えに突き飛ばされて死んだ場合の未来でも
岡部が飛ばなかったら、あれはセルンの所為だってレジスタンスを結成したんだろうか？
その辺りどうせ飛んでこの後消滅する未来だからって適当に考えられている気がする。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 12:33:48.43 ehOoFMqE0
糞だから考えるだけ無駄
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 13:05:43.30 feZ3imaUO
>>298
収束って何だよｗ
劇中でも聞かないぞ
アンチスレなんだから一般的な意味のある言葉を使えや馬鹿信者ｗ
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 13:09:34.33 feZ3imaUO
辞書で調べてもオマエラの使用している意味がわからんｗキチガイか
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 13:23:55.00 feZ3imaUO
収束は原作ライターが決めた公式ご都合設定でいいんだなｗ
収束により死ぬって日本語にもなってないじゃんｗ
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 13:51:50.83 JKUHnGQM0
>>309
「まゆりの死に収束する」
助手が確かに言ってたけどな。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 13:57:48.03 feZ3imaUO
>>312
言ったからとしても第三者には意味不明
言葉の定義を無視した楽屋限定符丁の設定語ｗ
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 14:23:53.10 xOdcmvY9O
信者は帰れよ
愚痴スレなんだからお前らの説明程度で考えが変わる訳ないだろ。
本当に納得させられると思ってんの？
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 14:36:59.10 feZ3imaUO
なんでアンチスレが愚痴スレになるんだ馬鹿ゆとり
アンチがここをこうして欲しいと愚痴るか馬鹿成り済ますアンチｗ
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 14:49:04.24 b4MqBO6T0
成り済まし信者の間違いじゃね？
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 15:06:16.30 zf0lQ3DB0
>>248
これが回答
想定されてない科学アドベンチャーっぽいギャルゲ
執念オカリン→タイムマシン→執念オカリン→タイムマシン→執念オカリン→タイムマシン→執念オカリン→タイムマシン→執念オカリン→タイムマシン
岡部「その執念があったからこそタイムマシンの開発ができた」
執念なくなった瞬間にタイムマシン消えちゃうじゃん
(ﾟдﾟ)「その発想はなかった…」
(ﾟ∀ﾟ)「タイムマシン作ったのダルだからオカリン関係なかった事にするか」
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 15:41:59.09 tWl8DsP1P
最終的にこうゆう落ちか
バックトゥザフューチャーであったよな
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 16:08:55.35 zf0lQ3DB0
(・∀・)「シュタインズ・ゲートの謎本どうだ？」
(・３・)「売れますかね」
(・ω・)「謎ですか？」
(・∀・)「設定がさ謎だらけでしょ」
(・ω・)「人気と言われている謎があります」
(´Д｀)「あの信者はアホだから謎本で盛り上がりますよ…」
(・∀・)「よし出そう！私の名前は書くなよ！」
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 18:12:12.65 X68i8EAA0
>>305
まず、それ公式の設定なのか？おまえの妄想か？
別に岡部がレジスタンス結成しなくても、SERNはディストピア作れるから
まゆりが死のうが生きようが関係ないだろう
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 18:21:06.14 X68i8EAA0
ご都合主義の例
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
Ｑ：なぜ「現在」のSERNのデータベースからDメールのログを消せばラウンダーに襲われないのか？
Ａ：公式資料集では、「既にSERNに目を付けられている現在」にDメールのログを削除しても世界線が変動する理由として、Dメールの送信や取り消し等の干渉をすると因果律を無視した大幅な世界線改変が発生し、現在が過去を改変する事もあるから、としている。
訳：岡部達のやった事は、的外れな行動だったが、世界が偶然都合よく改変されたからうまくいった
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 18:24:59.22 THMfrlZS0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
うわああああああ
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 18:58:56.30 feZ3imaUO
>>321
携帯のメール送信履歴消極とどこが違うんだｗ
馬鹿馬鹿しいにも程があるなｗ
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 19:08:38.60 feZ3imaUO
結局ストーリーの落ち作りのためにどうしてもタイムマシーンで１話当時に戻りたいから
オカマや猫メイドの時みたいに電話レンジで意識を飛ばさず未来から過去メールを消極しただけだなｗ
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 19:11:27.24 HNo7+vES0
>>323
そうなんだよな。
仮に公式の言うとおり、Dメールのログを消すだけで大きな世界線改変が起きるなら
携帯のメール履歴に残っているDメールを消すだけで、世界が変わってしまうことになる。
話の設定が根底からひっくり返ってしまう。
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 20:26:26.03 etBWprYC0
クリスを気絶させるだけで全てが解決するやり方には
誰もが疑問に思うはず
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/09/11 21:01:39.55 nVOagTbe0
日本ではシュレーディンガーの猫人気あるから観測ネタはそれなりに受け入れられるんじゃないの