11/07/29 15:16:34.47 MERL8YQ90
今までまともに矛盾指摘した奴いないよね
まあ俺はシュタゲ嫌いだけど
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 15:20:20.89 cNDYhv6O0
ついでに言うならゲーム本スレはギャルゲー板にある
本格派骨太SFにみせて根本はギャルゲーであり、アイマスと比べるのが正しい
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 15:31:33.16 cNDYhv6O0
>>800
矛盾があったって面白いものは面白いんだよ
面白ければこまけーことはいいんだよっとなる
逆に伏線回収出来ようが矛盾がなかろうがつまんないものはつまんないんだよ
シュタゲがパッチワークの不協和音なのはギャルゲーが根本にあるから
物語が唐突でキャラクターが薄っぺらいのもそれが証拠
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 15:41:31.37 pTlOS4BB0
>>799
アニメキャラ個別とかに比べればカスみたいな伸びじゃん。
その理屈でいくなら大半の人気アニメはキャラ萌え豚層が支えてる事になってしまう。
804:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 15:45:29.95 cNDYhv6O0
>>803
>大半の人気アニメはキャラ萌え豚層が支えてる事に
悲しいがそれは事実では・・・・・・・
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 15:46:26.85 pTlOS4BB0
>>804
確かにそうだなｗ
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 16:17:30.45 D0PmJI7V0
近年のは特にそうだな、金が無くてまともなの作れないから質の良いものはごくわずかとなってしまった。
アピールするのはパンモロとお色気のみ、そして類型的な記号キャラのオンパレード
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 16:27:24.69 zOFIVQUD0
>>793
そのシーンが致命的につまんないんだよね
キャラ達は楽しいんだろうなあってのはわかるけどさ
ひぐらしでも、「日常パートが楽しいんだ」って力説してる信者がいたけど、あれも( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝというか、アイタタタなシーンにしかなってなかった
シュタゲの世界が好きで好きでたまらない人にはいいんだろうけど、
アニメで初めて見る身としては、痛いと男達と可愛くない女達がわいわいやってても、面白くも何ともない
話がしっかりしてれば、キャラも生き生きとしてきて、話し方がきもいとか、可愛くないとか気にならなくなるんだろうけどね
このアニメはいつまで経っても、そうならない
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 16:58:33.12 OdSrnEsMO
>>774
電話レンジ開発前にメールして開発しないと
Ｄメールもタイムリープも出来ない世界線に移動する。
Ｄメールの着信はSERNに見つけられるから襲撃される可能性が残る。
普通に考えて積みじゃないか？
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 17:05:05.40 OdSrnEsMO
>>807
その批判は的を射てる。
原作はプレイヤー＝主人公の視点で表現されていて
かつ３時間ぐらいの体験版がついていたから
「それが主観視点で楽しめ」人を限定出来てた。
アニメは主観視点じゃないし
不特定多数が見るからに批判が出てきて当たり前。
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:04:22.07 nRYDs/4i0
ゲームの場合は
・主人公が重度の厨二病
・登場人物がネットスラングを実際に口にする
・科学的な説明が多い
・舞台がオタクの街
・そもそもＸＢＯＸ３６０のソフト
と言った条件が体験版で全て表現されていて、体験版のＯＰで
まゆしぃがゲル化される映像まで含まれているから
・残虐な表現あり
ってのも覚悟の上で購入させるようになっている。
そのぐらいのフィルタがあるから購入者の多くの評価が高いが、
アニメ版はそうじゃない。だから評価は割れてしかるべき。
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:11:05.21 nRYDs/4i0
ノベル系のゲームとしてはフォーントリガーシステムってのが採用されているお陰で
選択枝を選んでいる感覚すら無く、主人公との同化を主眼としている。
世界線を元に戻すと、他の人の記憶は失われてしまうんだが、
主人公視点だから、ゲーム中にマジでプレイヤーが孤独になる。
個別ルートのバッドエンドまで知った上なのでプレイヤーはさらにキツイ。
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:14:04.61 FgNe5MCl0
普通に考えてルカ子はもっと評価されるべきだろ
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:17:11.81 nRYDs/4i0
特にシステム上、選択肢が結果にどう結びついているか解りにくいので
何度もバッドエンドを見せられ、助けたいという気持ちをアップさせていき、
結果的に救えた時のうれしさにつながる。
って事で、アニメ化で心配されていることは
・見る人が不特定多数
・主人公視点じゃない
・バッドエンドを繰り返し見ていない
ってあたりに加えて、時間が少ないから説明不足。
で、原作をプレイしている人からすれば静止画が動画になるだけでも
嬉しくなる人もいるとは思うけど、普通は厳しい。
特に録画して見直せる人で、実際に見直すのが苦痛じゃない人は良いが
一般人には無理。
頑張っているけど、高評価は難しいと思う。
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:19:50.38 7sYM2ouu0
不特定多数が見てる上、最大の見せ場の連続がこれからなのに、
ニコ生ランキングでは異様に評価がいいんだよな。
なんでなん？
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:28:23.52 OdSrnEsMO
>>814
ニコ生を見る層は耐性がある層なんだろう。
2chでも評価は高いように感じられるが同じ理由。
逆にBDの売上は、大ヒットとは呼べない。
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:30:56.40 q05olMHy0
面白いと思う人が多いんだろう
つかアンチはなんでこれ見てるの？
アニメの歴史的にはこれっぽっちも関係ない作品なんだから見なきゃいいんじゃね？
まさか俺が考えるシュタゲアニメの方が面白いとかじゃないよなｗ
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:38:19.13 Nklh2exEO
>>776
自分もこれ理解できん
おかりんが観測したら嘘も事実になっちゃうのかね
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:41:07.69 Uz1jiZDu0
アンチを否定するのは信者の傲慢だと気付かないのは致命的だな
AB!のアンチスレとか、あまりにもくだらん本編をネタ視線で見れてかなり楽しかったぞ
アンチスレのおかげで本編を斜めに見れて楽しめるという点もあるんだ
見なきゃいいなんてのは信者の傲慢勝手な主張、斜めに見て楽しむアンチの自由を侵害するなよｗ
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:41:47.18 Ts5LGM9J0
>>815
１万越えれば大ヒットなんですが？
15000×9なんて笑いとまらないだろ白狐
5ｐｂもアニメ効果でPSP11万売れてるし
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:45:16.99 7oct2XkU0
原作では助手と岡部の仲がいまいち掴めなくて、
trueEDも「良かったけど･･･なんかなぁ･･･。」って感じだったが
キャラが動いてるだけでこうも違うんだな。
最終回でanother heavenかかったら泣かない自信がないわ。
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:46:35.82 lV+VfaTu0
まーたドヤ顔の原作厨が湧いて出ているな
ギャルゲーになんて興味ないんだけど
原作をプレイすることをおすすめする(ｷﾘｯ
とか、マジ勘弁してね
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:48:32.08 OdSrnEsMO
>>816
アンチの書き込みを見るとバレを書くケースがあるから
アニメのアンチと言うより原作アンチ。
おそらく体験版とかで面白いと感じて買った層ではなく
批判を聞いて流されて買った層。
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:50:06.61 7oct2XkU0
>>821
原作はわざわざプレイしなくてもいいと思うよ。
アニメで十分。
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:52:42.12 lV+VfaTu0
>>823
きみに言ったんじゃないから
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 20:59:18.21 7oct2XkU0
>>824
ごめん
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 21:06:48.11 OdSrnEsMO
>>817
世界線は人の選択で変動する。
人の選択でどの程度変動するかは不明。
それがバタフライエフェクト。
Ｄメールを送った結果、人の行動が変わると「神(世界)が矛盾しないように再構成」する。
問題は「軽微な矛盾」は残る。
ダルが送ったメールはダルの記憶に矛盾が残るが軽微なので無視された。
ご都合主義だがオカリンの記憶は書き換えられないので世界がそれに合わせる。
過去に行って祖父を殺せないのと同じ理論。
大きく変動してもオカリンの過去の記憶とは矛盾しない。
だから「世界を騙す」
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/29 21:28:21.31 OdSrnEsMO
おそらくカオス理論とかを意識していて
法則性が無いように見えてデータが収束するしてる箇所があったりする。
でも全てがそうなる訳じゃない。
じゃあどうすれば収束に巻き込まれないのか。
それがシュタインズゲート
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 00:10:47.49 aIei+88F0
いやいや
原作すらプレイしなくていいよ
アニメも見なくていい
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 00:17:09.52 f4LSJWGL0
だからなんで岡部の記憶だけ書き換えられないんだよ
RSは誰もが持っているというのなら、岡部も同様に書き換えられるはずだろうが
後から何かが切っ掛けで思い出すことができるかもしれないというだけで
どんな理屈つけてるか知らんけど、今出てるネタだけではご都合主義の壁は崩せてないぞ
ご都合主義を物語の世界必然に取り込まないとそれはいつまでたってもご都合主義のまんまだぞ
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 00:41:04.98 qASevX1S0
>>829
>RSは誰もが持っているというのなら、岡部も同様に書き換えられるはずだろうが
お前は一体何を言ってるんだ。
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 01:32:57.32 xObn1z7W0
>>603
> ・主人公視点じゃない
原作は、主人公視点＝主人公が観測者の物語 だから、
RSを持ってるのも当然、ってかそれが前提の物語なんだよな。
だから主人公がRSを持っていても大して違和感を感じない。
ところが、アニメはその前提が崩れてしまっているから、
主人公のRSがただのご都合主義に見えるんだよな。
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 01:36:41.78 xObn1z7W0
>>831は>>813あてでした。
なんで>>603になっちまったんだ…。
失礼しました。
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 01:45:54.05 f4LSJWGL0
主人公視点で主人公が多少ご都合能力持ってても一応許容範囲
だがしかし、進んで行くとフェイリスにもあって、結局全員にあるとかなんじゃそりゃ状態
ならなんで岡部だけ明確に覚えてるのって、別のゲームの時間移動だと移動した本人も記憶が消えてて
でも一応どこかには残ってるみたいな表現になってて、その微妙な配分がご都合感を薄めてたんだが、こうも露骨だとね
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 02:15:08.45 qASevX1S0
ゲームだと既視感みたいなもんだという表現だったんだがな。
過程もそんな唐突じゃなかったし。
アニメは確かにおかしい。
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 03:57:14.68 NHIq7R8pO
>>834
小説だと他のメンバーは夢なんかで見ている感覚で
原作だとフェイリスは幼少期に親が死んで資産狙いの人たちが沢山寄ってきたから
人の心が読めるようになりオカリンの心を読んでから思い出すって流れ。
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 08:37:42.15 TXFukEUI0
主人公が特別でもいいから
助手以外のヒロインの待遇をよくしてほしい
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 09:25:54.62 f4LSJWGL0
だからなんでフェイリスだけエスパーなんだよ、なんで資産狙いの相手してたら心が読めるようになるの？
理由付けが強引なんだってば
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 09:34:56.85 MH7+DwBA0
心が読めるなんて設定はなかっただろ
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 09:53:51.64 0LD50B+H0
嘘を見抜けるだよ
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 09:58:05.85 f4LSJWGL0
あの歳でそんな高度な能力身につけられるわけないだろ、少なくとも確信が持てるはずがない
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 10:06:08.36 un5LoVt50
リーディングシュタイナーなるものの発現もおかしい。
まず、時点1から、過去の時点2にDメールを送って、世界がAからBに変動した場合
時点1と2の間の岡部は、変わった後の世界線Bの意識を持っているはず。
それが時点1に到達した途端に、RSなるものが発動して、世界線Aの岡部の意識に突然切り替わる。
そしてその時点での世界線Aの岡部は、世界線Bでの時点1～2で起きたことを記憶していない。
これは作中ではっきり示されているよな。
だったら、タイプリープで時点1から時点2に意識を飛ばした場合も、
時点1～2の岡部は世界線Bの意識を持っているが、時点1に到達した瞬間に
世界線Aの岡部の意識に切り替わるはず。
結論として、時点1を過ぎた時点の岡部には「タイムリープで過去に戻った記憶がない」はず。
ここんところ、アニメでは「過去に戻らなかった方の岡部視点を一切描かない」ことで
ごまかしているが。
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 10:27:06.34 +LYkTcU00
アニメ相手にマジになるなよwww
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ見て、人型巨大ロボとかありえねーよｗとか宇宙で音とかwww
とか考えちゃうタイプなん？
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 10:29:35.40 joZj9GlY0
どんなに矛盾点を指摘しても作ってる側もそんなこと百も承知なうえでやってるからねえ
適当に設定しておけばあとは信者が勝手に超理論で補完してくれるしｗ
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 10:37:32.37 aIei+88F0
>>843
これが一番合ってると思う
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 11:15:51.33 WIzJ/YleO
アニメ相手にマジになるなって発言は
アンチどころかマジで作ってるクリエーターもバカにしてるよな
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 11:23:41.48 +LYkTcU00
宇宙で音出るほうがよっぽど視聴者馬鹿にしてると思うけどww
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 11:46:01.68 f4LSJWGL0
音無しだと迫力出ないからな、演出で一部無音にしてる作品もあるけど戦闘とかだとほとんど音有りだし
>>846は宇宙物のSF見ないのかな
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 12:16:14.24 l5KvRTvj0
夏休みだねぇ
ID:+LYkTcU00 は朝から2chなんて見てないで宿題やりなさい
朝顔の観察日記とか漢字の書き取りとかやることいっぱいあるだろ?
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 12:30:22.13 aIei+88F0
夏厨か…
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 14:09:57.13 zw1Om5TsO
ガンダムに喧嘩売るとは良い度胸してるな
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 14:54:22.75 xObn1z7W0
>>841
そもそもタイムリープの場合、世界線Bの岡部が時点2から時点1に到達しても、RSは発動ないんじゃないの？
世界線Bの岡部にとっては、時点１に到達しても実体験と世界線Bでの現実には何の矛盾もないわけだし。
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 16:50:02.67 q3KO/mel0
>>807
まどか☆マギカで石けんが目に入ってタオルがどこにあるか探してるまどかにｶｰﾁｬﾝがそっとタオルを寄せてやる、とか
まどかが超常現象みたいな夢の話したら大笑いされて赤面してるうちに他の話題に流れてました、とか
みたいな誰にでも分かりやすい日常の普通さ演出がないんだよなぁ
オカリンら普通に考えたら絶対に近寄りたくないタイプの集団にしかなってないのが非常に痛い
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 18:23:02.10 /yK492ZsO
>>841
タイムリープでRS発動した事ないだろ。
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 19:38:52.73 qASevX1S0
>>852
そういう演出を求めてる層はシュタゲのメイン視聴層では無いと思うけどな
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 19:42:14.30 XSFugBMv0
フェイリスパパは死んだまんまだけど、俺の女は助かったから奇跡だｗｗｗ
原作やった時はご都合主義のハッピーエンドに文句があったが、
最新話見たらハッピーでもない糞エンドだったんだなぁと思った
やっぱりＴｒｕｅは蛇足だな、途中のストーリーまで無駄にしている
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 20:31:49.62 vVu6Ena80
>>851
>>854
まどかとオカリンを比較するのはいけないと思うんだ
主人公として傾向がかけ離れすぎてる、わけがわからないよ
まどかは自覚のない主人公格として視聴者置いてきぼりにしないで合格だね、二回も夢オチかー…ってやってみせたり
逆にオカリンは原作時点で既にかなりの数を置いてきぼりにしただろうからね、君たちはいつもそうだ
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 20:48:57.51 un5LoVt50
>>853
そこがごまかしなわけだよ。
タイムリープでもRSが発現しないと理屈としておかしい。
しかし発現してしまうとストーリー上困るからごまかしている、というわけだ。
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 20:55:14.14 /yK492ZsO
>>857
発現した方がおかしい。
タイムリープという行為自体はパラドックスを引き起こすものでは無いんだし。
あと言うならタイムリープでは異なる世界線は移動出来ない。まずそこの解釈もおかしいと思うよ。
アンチスレなんでこれ以上は書かないけど。
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 21:10:49.84 qASevX1S0
>>857
>だったら、タイプリープで時点1から時点2に意識を飛ばした場合も、
>時点1～2の岡部は世界線Bの意識を持っているが、時点1に到達した瞬間に
>世界線Aの岡部の意識に切り替わるはず。
時点1に到達してもそこは世界線Bなんですよ。
既にその時点1は世界線移動によって再構築されてるんで。
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 21:49:49.23 03iG3GK30
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
シュタゲ１位
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 21:50:42.42 OyTBCp+4O
数日前までアンチやっていたが暇つぶしに買ってやってみたらハマってしまった…
涙が止まらないんだよ、感動と罪悪感の…
正直すまんかった
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 21:53:42.94 rIjKxkeoO
原作やっちゃうとアニメ助手のノッペリ顔がどうにも…
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 22:11:36.27 rwtWgFcY0
俺はプレイ前は神ゲーだと思ってたな、何処見ても絶賛の嵐なんだもん
実際やったら絶賛レビューとは似ても似つかない平凡な作品だったから
それを指摘したら変な奴が粘着してきてアンチ化した
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 22:18:30.55 l5KvRTvj0
ここはアニメのアンチスレです
原作が糞ゲーだというのは知ってますから
いちいち書かなくて結構です
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 22:38:45.72 Ge+qpvi/0
>>862
助手萌えが売りの作品なのに助手のキャラデザがどうしても原作と違って
美人度下がって違和感が残ったままなんだよなあ
他キャラはそこそこ原作の味が出てるキャラデザなのに、肝心の一番人気が何故
という思いは残る
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 22:52:59.17 U6xxKYOUO
ヒロインはまゆしぃだよね?
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 22:59:49.23 xObn1z7W0
>>857
Dメールの場合は観測者は常に時点１にいるわけだ。
だから改変された過去との矛盾に対してRSが発動する。
対してタイムリープの場合、観測者は時点2に戻ってやり直すわけだから、
時点2から1に到達する課程に矛盾が生じない。だからRSは発動しない。
つまり、Dメールとタイムリープの場合では、それぞれ別時点の岡部が
観測者になってしまってるんだよ。
ゲームなら 観測者=プレイヤーの操作する岡部 だったから問題なかったんだが、
こういう誤解がおきてしまうのもアニメの失敗点の一つだよな。
>>866
いや鈴羽だろ
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 23:10:39.53 NHIq7R8pO
プレイ前は神ゲーと思ってたって
明らかに情報弱者な発言だなｗ
アンチ全体が馬鹿だと思われると迷惑だから考えて行動しろ
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 23:14:19.15 rwtWgFcY0
>>868
普通はやる前にレビューを参考にするからな
お前みたいなエスパーなら何処見ても絶賛されてても超能力で糞だと解るんだろうがｗ
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 23:31:06.55 NHIq7R8pO
>>869
まず体験版があるだろ
あと、他人のレビュー信じて買って文句言うのは負け組なんだよ
情報を利用する側じゃなく
情報に利用される側だから
情報弱者なんだ。
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 23:35:57.15 rwtWgFcY0
>>870
あ、ごめん。箱みたいな情弱ハードは持ってないんで体験版とかできないんでｗ
それとラストが凄いらしいから体験版やっただけじゃ全部の魅力はお前みたく解らないんで
レビューを利用してる工作員の、ADV史上最高傑作とか情報操作は迷惑だからやめて欲しいよね
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 23:36:52.55 03iG3GK30
動画サイトも知らない情弱
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 23:40:28.09 rwtWgFcY0
相変わらず擁護がきめぇわ
動画だけやって批判したら動画評論家とかほざくんだろうし
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/30 23:47:35.47 0LD50B+H0
>>861
いいなあ
俺は泣ける筈、泣ける筈と言い聞かせてやったけどTRUEで泣けなかった
他のヒロインENDのは悪く無いのもあったんで騙し騙しアニメも見てたけど、
消化不良のTRUEでアニメも〆るんじゃんと思ったら途端にバカバカしくなったよ
今も糞ゲーを終わらせる気分で早送りでアニメ見てる
サプライズあるかも知れないし
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 00:08:25.83 rLoIbcr00
ノベルゲーの動画は割れと変わらんだろ。
最悪にきめぇな。
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 00:09:22.63 23q0mCgP0
そもそもADVじゃなくてノベルだろうに
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 00:40:52.58 lrl8SDLT0
ノベルゲーはつまんなかったら速攻眠くなるからね
眠くなったらクソゲー、眠くならなかったら神ゲー、でいいんじゃないかな
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 00:42:45.17 VarEa9ei0
>>875
体験版の動画
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 02:24:16.00 NKhPZzW8P
>>877
大体合ってる
ノベルゲーってほとんどが読むに耐えない駄作だから最後まで読めるだけで名作
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 02:37:37.70 sLidndGw0
過去が変化して心底ビビってるくせに、Dメール乱発を続けるんだよな
そんでまた過去が変わってブルッちゃうのを繰り返す。痴ほう症なのか疑うレベル
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 06:38:33.72 +zrb1msdO
>>871
箱○を情弱と言ってるようだから自分の目でものを判断出来ない情報弱者って言われてると気付けよｗ
お前が馬鹿発言するたびにアンチが低く見られるから黙ってろ
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 06:50:34.17 +zrb1msdO
>>880
Dメールの威力にはびびっているが、それがまゆしぃの死に繋がらないのなら取り消さなくて良いレベルなんだよな。
ぶっちゃけルカ子が女の子になってもオカリンとしてはマイナスじゃないし。
そもそもタイムパラドックスにビビる奴はタイムマシンの研究なんてすべきじゃない。
まあ、今のオカリンはＲＳと優しいだけが取り柄なだけだから一言で言えば役立たず。
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 07:13:31.00 IjRpL/4f0
>>867
いやだからね、それこそがごまかしだって。
タイムリープで過去に戻らず、時点1に留まった岡部の視点で考えてごらん。
時点2に戻ったほうの岡部を優先に考えてしまうからおかしくなる。
時点1に留まった岡部の視点から考えれば、Dメールで過去が変わったのとまったく同じで
世界線が変わったことにより過去の矛盾が生じる。
だからRSが発動して、時点1の瞬間で岡部の記憶は書き変わる。
そうでないとこれまでの描写と矛盾するんだよ。
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 07:15:31.73 IjRpL/4f0
ところで、このままDメールを取り消す作業を続けて行くと
萌郁のメールも取り消さなくてはならなくなるわけだが、どうやって取り消すのかな。
唯一「敵側」の人間なわけで、すんなり取り消しに同意してくれるとは思えないわけだが。
それいうならルカも、自分が男になることにすんなり同意するとは思えないか。
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 07:52:14.03 +zrb1msdO
>>884
オカリンが犯リンになる。
と思ってた時期がありました。
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 08:21:05.07 nQTh/qeU0
>>885
むだな空白行
カーッ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ペッ
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 09:59:59.28 2G23ptfb0
>>881
むしろお前の発言で擁護者が低く見られるな
ノベルゲーなのに序盤だけの体験版さえやれば糞かどうか分かるとでも？
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 10:31:36.50 lOCGHZ2W0
糞箱って原作信者にとっては神ハードなんだろ？
本スレでも、
原作始めるなら、だーりんになだれこめるように○箱をお勧めする(ｷﾘｯ
とかｗ
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 11:09:12.61 PVC7mcSA0
>>883
だからタイムリープで世界線は変動しないだろ。
何に対して矛盾が生まれるんだよ。
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 11:18:03.63 PVC7mcSA0
変動しないってのは語弊があるな。
少なくともRSを発動するほどの世界線の変動は岡部がリープした時には起こらない。
リープするだけで誰かの行動が大幅に書き換わる訳じゃないし。
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 12:42:26.73 rLoIbcr00
>>883
タイムリープの時点で観測者は時点1にはいないんだから、
時点1からの視点で語ることが、そもそもナンセンスなんだよ。
観測者の立ち位置がコロコロ変わるのがごまかしだ、ってんならあるいはそうかもしれんが、
それを言うと殆どのタイムトラベル物を否定せんといかんしな。
あと>>889とかも言っているが、タイムリープで世界線が変わるのはおかしい。
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 13:01:31.87 rLoIbcr00
ノベルゲーで例えると、
・Dメール=セーブファイルをいじってフラグを改変してそのままゲーム続行
・タイムリープ=セーブデータをロードしてリトライ
って感じだな。
ゲームとは非常に親和性の高いやり方だけど、
そのやり方をそのままアニメに持ってきた時点でシュタゲが糞になるのは確定してた。
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 14:07:01.63 c6rvClLQ0
単に記憶を送り込むって話だったのに、岡部の視点そのものが過去に移動してるのはどうしてなんだ？
いつの間に意識そのものを送れるようになったんだ
メールの時みたいに、現在の状態が変わったってなるべきじゃないんか？
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 17:50:49.29 LvsUrvww0
アニメはPSP版を元にしているからできが悪い
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 17:58:51.07 a+EJmqSA0
スレタイワロスw
12話から面白くなるって言ってたのに全然面白くならない
むしろ前半のほうが丁寧に作ってあって良かった
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 18:42:23.83 nQTh/qeU0
>>893
記憶を貰った岡部の話に変わったんじゃないの？
記憶を送った岡部は、あーあーなにも起こらないー？ って思ってるんじゃないのかな？
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 18:44:50.32 ntx//OpY0
>>896
それだとパラレルワールドになっちゃわないっすか？
明らかに状況が変わってるし
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 18:50:43.73 nQTh/qeU0
あれだ！
記憶を送ってるつもりが、魂を送っていたのだったとか
あー糞設定のせいで、わけ分からんよ
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 18:59:18.89 2KBKZ5dt0
1年後にセールで叩き売られてそうなゲームだよなコレ
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 19:05:37.81 oEvxu3lc0
娘ｗｗｗｗああああ
死ぬなｗｗｗｗｗｗ
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 20:18:29.69 8nfgEJw40
なんか主人公も助手も口調がアレすぎて感情移入できないんだよなコレ
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 21:35:03.61 y7FNRCxw0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
シュタゲのあるbgmがこれにしか聞こえん
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 22:16:12.80 rLoIbcr00
>>897
世界線ってのはまさにパラレルワールドの事じゃないのか？
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 22:26:49.55 VarEa9ei0
鈴羽が言うにはパラレルワールドは存在しない
世界は1つ
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/07/31 23:34:28.91 Fb5qLedM0
>>860
工作乙
906:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 00:08:22.13 Iwye4O1z0
てか、なんで信者は此処に来るの？
まだ理性的だから良いけどさ、わざわざアンチスレ伸ばして楽しいの？
全ての人に理解される作品なんて無いんだよ？
それともシュタゲ信者はそんなことも分からない程頭悪いの？
まあ、それがシュタゲのレベルかwww
907:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 00:12:51.77 Iwye4O1z0
アンチスレでシュタゲの理論（笑）について語ってる奴も
908:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 00:51:39.73 gBWuXTxg0
まゆしーも料理下手って設定？
あの包丁さばきからみると。
909:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 01:04:36.15 qhjYXTn50
>>907
作品の設定を理解せずに叩いてるアンチも大概だけどね
とはいえアニメ単体だと理解なんて出来るとは思わないから仕方ないけど
910:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 01:11:35.84 vyre3XO10
料理といえば助手もたいがい変だよね、ありえなさすぎてわざとらしくて
911:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 01:40:15.76 n/qYrWSo0
助手といえば、あのＭ字型の前髪もありえないし、
腰から下は黒タイツの上にホットパンツなのに、上は白シャツにネクタイというコーディネートがもうすごくヘン
上着を肩を出して着ているのは少しおもしろいが、全体を見るとセンスがいいとは言い難い（むしろ悪い）
毎日あの格好で数ヶ月も生活するって、リアリティなさ過ぎ
そういうキャラなんです？
あーそうですか
912:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 01:42:15.47 TRw1idIhO
一張羅と髪色に突っ込むのは条約で禁止されています
913:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 02:23:56.58 2VQIYsK60
ギャルゲ制服とギャルゲ髪はファンタジーなんやな・・・
914:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 02:37:14.32 +88RJfKc0
↓まあ、シュタゲもこんな感じだな
フラクタルシステムというのはですね、色々と管理されて働かなくても良くなってるんです。
それに、自分の代理を作れるので、自分がもう一人欲しいっていう言葉が現実になってるんです。
便利ですね。
以上、説明終わり。
納得できない？説明したでしょ？
いったとおりですよ。何でわからないの？頭悪いの？
言葉の通りだっつーの。
でも、そのシステム不自然で、洗脳だからいけないという人たちがいるんですね。
その人達は、システムの支配下を逃れて自然に生活しているわけです。
それで世界をシステムから解放しようとしているわけですね。
え？なんでって？洗脳はいけないでしょ？反抗するでしょ？普通。
逃れて？いや、別にフラクタルシステム側は攻めてないですよ。
それで何で反抗するのかって？他の人も解放しなきゃいけないからに決まってるでしょうが。
それで上手くいっているならいいじゃないかって、洗脳ですよ？洗脳良くないでしょ？
わからないの？説明したでしょ？言ったとおりですよ？
915:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 06:54:09.38 73pqG33DO
>>893
その点は矛盾してるね。
電子データを送信しただけって点からすれば時間が巻き戻るのは変。
記憶の書き換え＝タイムリープみたいなもの
と言ってごまかしているね。
主人公視点で語られているから
Dメールだと世界線変動に対してオカリンだけが記憶が再構成されないが
タイムリープだとそもそも過去のオカリンの記憶を書き換えているから
RSより強いってことで、再構成されたオカリンの記憶を見ているってことなのかな？
916:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 06:57:03.93 6Ge2k44r0
>>911
助手の服って一時帰国中に編入した高校の改造制服なんだっけ？
917:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 07:04:56.67 73pqG33DO
>>888
シュタゲの原作と言う観点で箱○を評価すると
・最初に遊べた
・ＨＤ解像度
・ファンディスクが出てる
・今なら安い
点が利点だろう。
体験版もあるし、振動機能にも対応してる。
まあ、将来性が怪しいからシリーズ第３弾がどうなるか怪しいけど。
918:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 07:12:25.56 73pqG33DO
>>911
髪型は変。
服はほとんど持ってない。実験オタクで研究ばかりしてる。
その割に胸が小さいことにはコンプレックスがあり
ファザコンの気がある。
ネラーでツンデレ。
そういうキャラ。
919:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 09:22:26.10 vyre3XO10
ネラーでツンデレはともかくとして
服ほとんど持ってなくて実験オタクて、要するに男に興味無いということだよね
そんな女がこれって鯉ですか？ありえんだろ
女が男に興味を持てば多少でも良く見せようと自己改造に走るぞ（身だしなみということね）普通、そして趣味なんてそっちのけになる
920:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 10:25:08.73 ldD8MJ7Y0
まあアニキャラなので服を変えないのは譲るとして、
真夏に茶色のカーディガンに黒タイツって見てるだけで暑苦しいんだが
整合性って言う割に見た目で矛盾だよな
921:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 10:48:01.02 CiLAMBwX0
凄い凄い言われてたからどうやって世界線超えるか期待してたのに
Dメールを取り消すというつまらない作業でガッカリ
922:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 10:59:43.09 yrWE6lxw0
なーんていうか、エロゲ信者って沸点があまりにも低いって改めて感じました。
バタフライエフェクトの劣化コピーって点で、あまりにも見る気が出ません
923:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 11:18:38.63 dyD2UVWk0
>>899
2009年のゲームですよ、これ(藁
924:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 11:42:35.63 6eolMwFC0
>>921
時間限度越えて過去にタイムリープするとか、萌郁殺すとかそれぐらいのことやれと
そしてまゆりの事はさっさと解決してまた昔のSERNと戦うマッドサイエンティストに
戻って欲しい。最近オカリンの高笑いを全く聞かなくなって辛気くさくなった
925:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 12:24:00.33 XUMZ67zn0
>>919 嘘バレに釣られててワロタ
926:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/08/01 13:10:37.10 73pqG33DO
>>919
ファザコンだからオカリンに惚れたと言う説もあり