11/11/03 23:54:21.34 HuKVlIlx0
忍法帖を導入するためのSETTING.TXT変更を提案する
【理由】
名探偵コナンスレが継続的に埋め立てられている
水遁依頼をしたが忍者じゃないと言われて効果がない
アニメ板では忍法帖が導入されていないため、水遁は使えないのが現状である
削除依頼はされているが、すでに３スレ連続で埋められているため削除では効果が認められない
規制議論へ報告済みだが、規制人（FOX）の方針変更により、荒らし対策は忍法帖に実施することになっており
ocnとぷらら以外は規制しないことになっている。そのため規制議論への報告スレを立てても埋め立ては止められない見込みが大きい
【設定変更内容】
BBS_NINJA=checked
【導入した場合のメリット】
・水遁による荒らし迎撃が可能になる（投稿レス容量制限、連投規制など）
※ただしホスト規制するわけではないので、確実に止められるとは限らない
【導入した場合のデメリット】
・荒らしではないレスに水遁が行われる可能性がある
※水遁を実施する忍者側で階層システムや監視スレなどが機能しているため、最近はあまりない
・携帯電話でクッキーに対応していない機種の書き込みができなくなる
※べっかんこの身代わりの術を使えば書き込めるようになる救済措置はある
・アニメ板の住人全てに影響が出るため、最初の数日は不便になる
※●を持っていない場合は今まで通り書き込めるようになるのは１０日前後レスする必要がある
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/03 23:54:50.35 ZSg3hE/Z0
しかし一応報告には水遁履歴がいるし
たとえ報告したとしても焼くためにはまず水遁しろと言われるんだよねぇ
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/03 23:56:22.52 HuKVlIlx0
>>483
> ・アニメ板の住人全てに影響が出るため、最初の数日は不便になる
> ※●を持っていない場合は今まで通り書き込めるようになるのは１０日前後レスする必要がある
一応この部分に補足
アニメ板は夏辺りまで携帯以外の全てのISPの忍法帖対応という特別設定だったため
それ以降水遁されたことがない場合は特に問題なく書き込めるはず
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/03 23:57:01.00 zni8L8Bgi
>>483
コテ付けろよ
487: ◆9nem899N5.
11/11/03 23:57:33.93 HuKVlIlx0
じゃあこれで
488: ◆9nem899N5.
11/11/04 00:00:39.72 HuKVlIlx0
【資料】
●埋められているスレ
名探偵コナン 155
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
名探偵コナン 154
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
名探偵コナン 153
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
●報告スレ
★111103 anime 「★１７８厨の正体」コピペ連投埋め立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 00:01:52.50 WCiteXwY0
>>472
任意ID時代からサロン分割の混乱。
2001～2003年のﾁｬﾋﾞﾝ系自治荒しと幹事君と色々明文化
実況注意の為のななし変更議論はいつだったかなぁ・・・
>>478
メンドクセで自治スレにテンプレさえ用意しない板だよ。
490: ◆9nem899N5.
11/11/04 00:03:58.86 HuKVlIlx0
では名前欄の変更依頼出してくる
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 00:05:53.94 zInyQi1z0
銀魂スレもずっと荒らされてるんだけど
該当スレ及びその報告スレも資料としている？
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 00:07:11.69 8+ye1RNZ0
だから過去ログ読んどけよつーたのに。
まず、告知にななし変更するかどうかを議論するってのがキチンとある
んだがｗ
493: ◆9nem899N5.
11/11/04 00:14:55.89 txZp8oiw0
>>491
あれば出してくれれば議論の材料に使えると思う
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 00:20:58.98 v+XFy2kT0
変更の議論も合意も無いのに名無し変更申請とかふざけてんの？
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 00:39:18.36 WCiteXwY0
現状お手上げらしいスプリクトは他に波及すると大変だけど、NGで
対処できるキチガイの書き込みを混ぜると議論が散漫になるよ。
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 00:39:41.68 6q4HEfr9O
え、何で名無し変更なの？
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 01:00:10.04 WCiteXwY0
今回の提案した人ID:HuKVlIlx0曰く
＞忍法帖議論ではない過去ログを読むのは全く無意味だから必要なし
だから、地雷踏んだ。
498: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/04 05:25:35.12 qHpbns++0
アニメ板がどういう板か理解できてないやつは過去ログ嫁と連呼する人は「自分の言葉で説明」しろよ
現実問題として新規の利用者もどんどん流入してくるんだから説明なしで結論押し付けるだけじゃ話が進まない
どうしても過去ログ読ませたいならURLを出して指定しろ
客観的に見て過去ログ過去ログ連呼するだけじゃなんの説得力もないんだよ
ルールだからルールだからと連呼してルールの背景が説明できてない
ああこいつ説明能力がないんだな、と思われてどんどん拗れるだけだ
>>462
自分の思うように板設定変更したがる人間てのがいるから手順を踏むのは必要だよ
>>488の報告掘り返されてBBMされてるね
携帯以外はeonetだから規制はなし
これなら期間限定で水遁導入してもいいんじゃないか
>>490
名無し変更にも議論は必要なんだがそういうところで詰めが甘いというか叩かれる口実を与えることになる
提案する→反対論を論破していく
じゃなくて
提案する→同意を得る
って意識で手順を踏まないと
あとageないの？
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 06:41:03.07 LTYhX1Rr0
規制されたね
お疲れ様
★111103 anime 「★１７８厨の正体」コピペ連投埋め立て荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:85番)
85 名前：ニューヨーク焼き ★[] 投稿日：2011/11/04(金) 02:02:24.33 ID:???0
>>84
> D0n1Gp9 @ docomo 22res
BBM登録しました。
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 06:48:33.92 LTYhX1Rr0
規制もされたことだし、しばらくこのままで様子見ようか
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 08:11:30.23 31q21Xnr0
>>498
ここは学校じゃありません
聞けば教えてくれる、そんなお客様気分はお帰りください
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 09:32:06.43 WCiteXwY0
今回成功したようにその都度都度対処方法助言してくれたり、提案
のやり方教えてくれる物好きおるからね。
それでも尚嫌なら言いだしっぺの法則通り>>498がQ&Aなり作ればよい。
URL貼り付けようが自治Q&A作ろうが、開闢以来何度も襲来する時代
（事情）が変わったって人らは読まないし聞かない。
503: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/04 10:49:42.06 27Fo2sAF0
名探偵コナン 156
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
はぁ
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 11:22:27.91 pGLdqZy10
>>501-502
端から見てると、過去ログ読めだののらりくらり流してる奴より、
今回の行動を起こしてくれたコテの方が遥かにマシだわ
>>503
別回線に乗り換えたようだな
今回はきっかり1時間で埋め立てられてる…
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 11:24:46.34 pGLdqZy10
あ、まだ埋めたて継続中か
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 11:39:39.82 tHIxe15C0
平日に、スレ荒らしとか…
仕事は！？
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 11:42:33.97 iNzciXtI0
勘違いしてるやつがいるが、
困ってるやつが自分で動くのは当たり前
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 11:47:57.16 POQQeiQz0
>>506
スクリプトだろう
テンプレやらをキーワードで追従して自動で書き込み続ける
2レスごとにID変えてるのみても完全にスレ潰しだろうな
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 11:55:02.75 pGLdqZy10
>>507
言いたいことはわかるが、せっかく動いてくれた人をなじるだけで
自分が動かない人は黙ってろ
事態の悪化にはなってないんだから、やる気を削ぐ口を挟むな
>>508
だな
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 12:03:09.67 B/vKiyEQ0
>>509
困ってない人が動かないのは当たり前
黙れとか言う人が黙っててください
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 12:14:45.95 32OWoz6G0
>>499
さて、掘られて携帯は焼けたけど●は使っていないのね。
忍法帖がcheckedだった場合、今よりましになるのか。
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 12:22:20.27 WCiteXwY0
また荒らしてるみたいだから再度報告→様子見を何回か繰り返して
みないとわからん。
ヒヨコ戦艦みたいな複数回線・複数プロパかもしれん。
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 12:25:44.59 6q4HEfr9O
携帯規制･･･？
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 12:30:50.64 pGLdqZy10
>>511
マシにはなるだろうね
>>512
ググってみたが、暇な奴だな…＞ヒヨコ戦艦
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 12:39:47.88 NKPcMwIm0
再度報告して荒らしが止まらないようなら
導入議論するしかないだろうな
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 16:34:53.74 Sc0PeH+h0
今日も元気に残件なす 2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:972番)
972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
つまり設定の無い板も報告禁止。
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 16:54:33.48 BXrIpH4mP
今日も元気に残件なす 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
2 ：名無しの報告 ：sage ：2011/11/04(金) 02:11:50.03 (p)ID:53rmmgnX0(3)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:80番),87,92
> 80 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:40:40.46 ID:+QjcTB+e0 [PC]
> 忍法帖ができて早8ヶ月。
> 「ありだとこうなり、なしだとこうなる」というのが事実として記憶&記録されたでしょう
> これからは、当初予定通り板の個性を尊重する方向へ進もうと
> つまり BBS_NINJA=checked , BBS_NINJA=nashi は板で申請してねということ
> BBS_NINJA=nashi の板 → 規制議論板への報告禁止
> BBS_NINJA=check の板 → 自分たちですいとん頑張れ、もしくは我慢しろ
> まだ過渡期ですがね
> 87 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 00:46:51.72 ID:ynIHJoFM0 [PC]
> nashiを希望する板なんてないと思うがね・・・
> 92 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:48:52.18 ID:+QjcTB+e0 [PC]
> >>87
> BBS_NINJAの設定値をあらし報告の>>1に書く運動をよろしくお願いします。
> 書かれていないのは この板ではBBS_NINJA=nashiあつかいにすればいいのか?
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 17:01:49.38 BXrIpH4mP
4 ：名無しの報告 ：sage ：2011/11/04(金) 14:28:54.57 (p)ID:IoGEyxnL0(3)
>>3
今日も元気に残件なす 2 (p)ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:982番)
> 982 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 14:24:38.74 ID:4dleSHi20 [PC]
> 新まとめ。
>１) 「BBS_NINJA=nashi」「BBS_NINJAの項目無し」 → 基本報告禁止。
>２) 報告に、そもそもBBS_NINJA値が書かれていない。→ 掘らない。
>３) 報告に「BBS_NINJA=checked」と書かれている。 → 掘るかも（規制はされない）。
>４ 報告に「BBS_NINJA=未設定」と書かれている。 → 掘る。
> その結果を見て「水頓がんばれ」or「忍者じゃない→nashi or checkedにすれば?」
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 17:06:19.17 BXrIpH4mP
69 ：名無しの報告 ：sage ：2011/11/04(金) 16:45:41.26 ID:3iIPTDSxP
おおっ、前から言っていた未設定のところはnashiにしろというのがついに実現したのか
これで自治議論が加速するな
72 ： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/04(金) 16:47:44.57 (p)ID:lAHk7UfA0(12)
>>69
設定は nashi or checked しかなくなったということですね、
それぞれどうするか、どうなるか
今後のお楽しみかと、
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 18:56:28.04 4O01IQjt0
コナンスレ住人の荒らし耐性の高さと
このスレで騒いでいる人の荒らし耐性の低さが対照的で
何とも言えないよね
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 19:07:51.68 U3y03lgM0
>>520
2時間足らずでスクリプト埋め立てされてる状況に、
耐性の高さを求めてどうするよ…
専ブラで対処できる範疇を超えた悪質さなのに
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 19:10:40.92 p9x4hdtoP
スレを埋められている住人を勝手に利用するとか悪質だな
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 20:14:13.88 6q4HEfr9O
コナンスレ住人としては早いところ何とかしたいものだが。
放送は明日だし。
荒らしはプロバイダー変えたのかな。
もう一回荒らし報告？
524: ◆9nem899N5.
11/11/04 20:16:20.53 GF+3fBYO0
>>523
忍法帖見設定の板は報告禁止になっちゃった
だからもう出来ることは忍法帖設定の議論ぐらいしかない状態に
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 20:22:41.68 BXrIpH4mP
>>523
ああ、荒らし報告はこまめにした方がいい
今の所報告規制の話は正義の一部のスレでしか通用してないし
無視されたとしても後々実績になる
526: ◆9nem899N5.
11/11/04 20:24:17.17 GF+3fBYO0
【現状】
2011/11/04にSETTING.TXTのBBS_NINJAが未設定（設定値はcheckedかnashiだが、板によって何も設定されていない場合がある）の
板はnashiとみなすように処理が変更された模様
規制人（FOX★）はかねてよりnashiの設定になっている板は規制議論へ荒らし報告は禁止と明言しているため
コナンスレの荒らしを報告することもできなくなった
【注釈】
BBS_NINJA=checked 板の忍法帖対応・水遁実行可能の設定
BBS_NINJA=nashi 板の忍法帖対応なし・水遁実行不可・荒らし報告不可（FOX曰くnashiの設定の板に荒らしというものは存在しない）
527: ◆9nem899N5.
11/11/04 20:24:50.55 GF+3fBYO0
提案 >>483
資料 >>488
現状 >>526
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 20:48:01.63 Y2sCTUxi0
なるほど。
BBS_NINJA=checked導入の是非を議論するために名無しの変更の申請をした方が良いと思うがどうか。
まずは名無しの変更の是非の議論がいるんですよね？
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 20:58:47.27 uFtw6LEl0
忍法帖未対応プロバイダに対する説明が無いねえ
議論に必要なのはメリットデメリットなんて相対的なものじゃなく、
忍法帖がどういったものか説明し、理解を深めることの筈なんだけどなあ
他の板でも散見するが、簡単にメリットデメリットを言う人訊く人は自治に向かないと思うよ
まあこれは2chや自治に限った話じゃないけど
530: ◆9nem899N5.
11/11/04 20:59:58.60 GF+3fBYO0
>>529
＞忍法帖未対応プロバイダに対する説明が無いねえ
そんなのもうないはずだが
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 21:55:25.84 LoIYLdIrO
OCNやプララはいつ存在を抹消されたの？
532: ◆9nem899N5.
11/11/04 22:16:53.08 GF+3fBYO0
>>531
checkedになればocnやぷららも忍法帖対応だけど
忍法帖対応プロパイダとか忍法帖未対応プロパイダなんてのは今はもうない
ドメイン対応はあるけど
今のソース
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
ああ、揚げ足取られるのは嫌だから一応補足しておくと.comと.netのプロパイダは対応だな
早く外せばいいのに
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/04 22:42:44.43 WCiteXwY0
>>528
ななし変更を申請してくると先走ってるから、変更するのには議論が
必要と突っ込まれてるだけで、別段必ずななし変更をして告知しなきゃ
いけないってわけじゃない。（前回の導入ではななし変更告知してない）
俺が気に入らないから忍法帳入れてくれなど潔癖が暴走しやすい理由
なら×だが、今回のような他スレに波及しそうなスプリクト荒し対策なら
異論は元々でにくい。
534: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/04 23:57:57.91 qHpbns++0
>>501-502
それじゃダメだ、と主張する人に、○○だからだめなんだ、と主張の根拠を提示する義務がある
俺は過去ログ読んだ方がいいとは思うが、それじゃだめだ理由は過去ログ読め、だなどと主張したことはない
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 00:27:09.63 R1A3XRQc0
銀魂スレも結構ひどいよね
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
報告もしてたみたいだけど同じく報告禁止くらったようだ
536: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/05 00:30:23.39 XrTffC700
>>533
名無し変更は必須じゃないけどさ
その場合sage進行してたら確実に申請却下されるよね
◆9nem899N5は名無し変更依頼だしたくせに自分のレスくらいageないの？
議論の周知したいのかしたくないのかどっちなんだ
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 00:31:41.45 +qlHGSMg0
揚げ足取りしてる場合かよ…
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 01:00:39.88 tB3CH2nV0
遥か昔からそうやって来た人々に、俺は違う！って主張しても知らん
がなって流されるだけ。
539: ◆9nem899N5.
11/11/05 01:18:21.87 2fWHVceC0
じゃあ次からはageとくか
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 01:18:27.81 CN6EO0Nr0
じゃあこれからはage進行ってことでいいんですかい？
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 01:22:07.95 CN6EO0Nr0
リロードしてなかった。
checkedに変更して欲しいです。
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 01:37:43.25 Kx7PqjvEO
同じく導入に賛成
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 07:58:37.05 tB3CH2nV0
>>537
揚げ足取り×
運営に通して貰う為の不備の指摘○
土曜からの流れはほとんどこれ。
重度のスプリクト荒しに対抗するのと4日の運営判断から忍法帳導入は
うまくいくだろう。（荒しの手法には対抗、個別には対応しないの原則に
も合致）
前スレからの忍法帳導入提案側が色々お粗末だっただけだ。
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 08:06:24.02 cMHr8IdP0
今回の導入に件に関しては賛成なんだが
●持ちが水遁撃ち放題とかないよね？
水遁合戦とかは本当勘弁
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 08:22:00.21 7ynE3ci3O
それじゃ、ageます。
現状、忍法帖導入しか方法が無いというならば忍法帖導入賛成です。
荒らしが忍法帖のシステムを利用した別の荒らしをするってんなら
また別の対策しなければならないでしょうが
546: ◆9nem899N5.
11/11/05 09:36:34.97 2fWHVceC0
>>544
●持ちが水遁できるのはもうなくなった
今は登録された忍者しかできない
ただ忍者が暴走そうる可能性は否定できないけど
悪いすることをする忍者を監視し破門する流れはできているし
事前に水遁依頼などをして修業を続けないと忍者になれない形になっているから
すいとん合戦とか報復とかは難しくはなっている
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 10:06:47.02 Kx7PqjvEO
水遁されたレスを調べたら
無闇にされていないか、ちゃんと基準が守られているかがわかる
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 10:13:52.98 tB3CH2nV0
水遁合戦の危惧よりは、水遁依頼の暴走が可能性高いよ。
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 10:41:33.10 uKtDyK/K0
忍法帖導入賛成
弊害を懸念して荒らしの尻を舐めさせられる方がよっぽど嫌
>>543
sageてる9nem899N5.に対するe4DMVpShCo2yのレス（>>536）が、
揚げ足取りってことだろ
もはや個人のage/sageに突っ込んでる場合じゃないのに
550: ◆9nem899N5.
11/11/05 10:41:46.24 2fWHVceC0
>>548
そこは依頼スレが機能しているから問題ない
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 10:46:15.44 9uzLtMLc0
賛成
理由
自分が仮に水遁されたとして困ることが思いつかない。
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 11:05:04.50 wVPfci9q0
言論弾圧がはじまりましたね
社員は１枚でも売りたいからネガティブな意見困るよなｗ
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 12:37:35.95 7ynE3ci3O
どれくらい賛成があれば忍法帖導入が決まるのでしょうか？
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 13:19:37.51 LG5SSvea0
コナンスレの住民なんだけど、規制されちゃった…なんでだろ？…
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 13:21:41.30 LG5SSvea0
ごめん、みんななんであげてんの？
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 13:32:19.94 o6y0B/K70
自治スレは議論があるときはageにするっていう通例みたいなのがある
人を集めるためにね
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 13:36:05.74 xllN2ED30
>>553
多数決でやるわけじゃないから、場の雰囲気が傾いたら、かな。
数より説得力ね。
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 13:38:33.89 MoCAmRseO
導入賛成
連投荒らしうざいんだよ
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 14:11:53.25 bYAEWNe80
自治ってのは自分が気持ちよくなりたいだけだろ？荒らしと一緒
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 14:14:53.31 d/kX/+bni
exが月曜までのお試し導入みたいだな
最萌決勝だからかな？
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 14:16:55.64 LG5SSvea0
:: .|ﾐ|
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:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 14:17:32.35 7ynE3ci3O
雰囲気か･･･
今日中に決定は無理そうですかね。
放送は今日なのに
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 14:18:09.65 LG5SSvea0
今月は、金ローで漆黒あるのに
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 14:32:05.26 8iqV2yoq0
>>559
住人自身が居心地よくするのが自治だと思うので、
あながち間違ってはいないんだよね
自治さえ必要ない状態がベスト
565: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/05 14:46:56.58 XrTffC700
>>549
だいたい>>543の解説どおりだが揚げ足取りと思いたいならそう思っておけば良いよ
>>563
劇場版ならアニメ映画板のスレ使うといいよ
劇場版名探偵コナンPart.4７
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 14:49:12.73 LG5SSvea0
>>565
ご親切にどうも
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 15:00:07.47 o6y0B/K70
つってもここまで忍法帳導入に反対するレスは一つもないんだけどな
あるのはお前の態度が気に入らないみたいなのだけ
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 16:14:34.42 8iqV2yoq0
忍法帳の仕様がまた変わる様だね
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 16:46:05.08 tB3CH2nV0
運営に通して貰う為の助言と取るか、難癖と取るかは度量次第。
570: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/05 16:52:16.24 XrTffC700
そういやコナンスレの埋め立てにこらこらは使えないのかな
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 16:55:20.14 Ri4esBWL0
eoにこらこらで戦っていた焼きの人も過去にいたし
昨晩から某所でやってるところもau-net相手だったけど
基本的に繋ぎ変え埋め立てにこらこらは無意味
繋ぎ変えた後のIPアドレスをバーボンに入れてももう使ってないからね
572: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/05 17:11:30.22 XrTffC700
やっぱつなぎ変えにはだめかんかな
こらこらがダメだとするとクッキーも沢山持ってるみたいだし忍法帖でも無意味ってことにならない？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:5番) ID:Bp83XACgO 41レス
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:130番),131,177,178 ID:BKsDasPG0 4レス
他にも4レスのIDは多数あってつなぎ変えしててもある範囲内をぐるぐるしてるだけだから
片っ端からこらこらすればつなぎ変えできなくなるんじゃないのかな
★の労力は半端ないだろうけど、それは忍者♪も同じことだろ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:15:46.02 o6y0B/K70
>>572
忍法帖が入ればLV1のレスのバイト数が制限できるんだよ
たぶんここだと500バイトぐらいしか投稿できなくなる
それだと１スレ埋め立てるのに1000レスかかるわけで荒らしのコストが今までの4倍に跳ね上がる
忍法帖ってのはそういうのが目的だから
>片っ端からこらこらすればつなぎ変えできなくなるんじゃないのかな
一体何十万のIPをこらこらする気だよ
範囲が狭いと言われているイーモバイルですら4万IPぐらいあるんだぞ
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:18:33.76 o6y0B/K70
あと、LV1になるとsambaが120になるってのもある
つまり1スレ埋めるのに120秒×1000レスで33時間かかる計算だ
まあもうちょっと工夫すれば時間は短くできるが、それでも10時間はかかるだろうな
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:19:02.32 DeLzeXFu0
>>572
スマホ規制しないと意味無いよ
いくらでも連投できちゃう現実
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:20:16.46 Ri4esBWL0
IPブロック範囲広さの問題じゃないってｗ
いや理屈でいえばね、焼き尽くす勢いでこらこらすれば抑止できるけどね
それってつまりそのISP規制ってことじゃん
つまり巻き添え食わせまくりで無意味
大変なだけだし
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:21:07.20 TVts1+aM0
>>574
iPhoneだとLv1でも120秒待たずに書き込み可能
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:22:43.34 Z+Q81rsW0
お前らゴチャゴチャ駄弁ってばっかいねーでさっさと打開策見つけろや
また埋められてんじゃねーか
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:23:26.21 o6y0B/K70
>>577
どうして？ クッキー破棄しても作成で120秒かかることになるが
●の話じゃないよな？
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:24:02.19 JofNfOxk0
正直コナンスレとかどうでもいいわ
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:25:37.75 5Ua+CfNG0
せやな
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:26:48.76 ag75OFM80
放送直前か直後くらいに立てて、それも埋められるようなら
今日はとりあえずよそに避難所作るか、キャラスレ等でしのぐしかないのかな
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:27:51.85 8iqV2yoq0
ここまで酷いのは普通なら営業妨害レベルだろ。
通報したらまじで逮捕されるだろうに、対策が忍法帳導入しかないとか、
もう笑うしかない
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:28:35.56 5Ua+CfNG0
したらばかシベリアにでも避難所を立てればいいんじゃないか？
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:31:02.01 cwT2dADt0
営業妨害って何の？
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:31:17.39 KegzqRU40
>>579
●無くても書き込める
普通の回線で作成>作成中に機内モードで回線強制遮断>通常回線でまた繋ぐ>書き込み>クッキー削除>機内モード(ry
なぜかこれで書き込めるんだ
仕組みはよく知らんけど時間制限無し
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:42:22.01 mVZ6LG0J0
>>583
以前あった、板やスレを無差別に狙った埋め立ての時くらいの被害が
出ない限り、運営は腰を上げないと思うよ
荒らしもそれがわかってるから、コナンスレ程度に留めてるんだろ
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:43:09.43 ea3ru2tH0
さっきから運営って誰やねん
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:43:13.44 zh0pIr0sO
荒らしは皆スカウトされてアニプレのスレを短文レスアンカーで伸ばしているから問題はないだろｗ
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 17:48:25.27 yloMA9JL0
どうせ荒らすならコナンみたいな過疎スレじゃなく
住人が多く勢いあるとこ爆撃して欲しかった
591: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/05 18:35:35.54 XrTffC700
いやさ、減らしてみましたじゃねーよ
どうでしょうかとたずねる相手は変更人じゃなくて板住人みんなだよ
ageだしたからそろそろ賛成意見を強めてこうかとおもってたけどやめた
こんなんじゃまとまるものもまとまらんわ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:399番)
399 名前： ◆9nem899N5. [sage] 投稿日：2011/11/05(土) 18:15:10.12 ID:mkMdbttt0
>>396
減らしてみました
このぐらいでどうでしょうか
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 18:41:36.79 mVZ6LG0J0
やれやれ…
次回と次々回はタイアップ話でいつもの倍はスレが伸びるだろうに、
そんな調子じゃ他のスレまで荒らされるかもしれんな
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 18:52:03.43 dPT10Md7P
忍法帖賛成反対ではなく、提案している奴が気に入らないから反対する変な人がいるのはこのスレですか？
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 18:54:51.84 tB3CH2nV0
変更の是非も文言の内容も問わずに申請してたのか。
＼(^o^)／
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:00:07.87 tB3CH2nV0
>>593
任意IDの時からこの板はそうだぞ。
暴言の数カウントしたらどっちが多いか調べてみ。
596: ◆9nem899N5.
11/11/05 19:10:46.54 2fWHVceC0
まず状況を整理しておこうか
コナンスレが埋め立てられて忍法帖を導入するべきかという話が持ち上がった時
自治スレの住人（板の住人ではなくあくまでもこのスレにいる住人）は忍法帖に対する議論どころか
発案すること自体を許さないという形で動いてきた
その手段は最初に削除依頼をしろといい、次に規制依頼をしろといい、今度は過去ログ読んで
テンプレにも存在しない”正体不明の手続き”を取れと言ってきた。
しかもその手続きの仕方は絶対に言わない。
手続きの必要性にいたっては、”昔荒らしがいた時のトラウマ”なんて言ってくる
ここで気がついた
ここの連中は明らかに設定変更自体をしたがっていない
必要性とかそんな話の前に設定変更を阻止することにこだわりがあるってね
現に徹底したたらい回しと言っていることがコロコロ変わって来ている
そもそも自治スレの住人にプレゼンすること自体が意味不明
意見を募るべきなのは”板の住人”であって”自治スレの住人”ではない
だから自治スレの住人はもう相手にせず、板の住人から意見を募ることにした
そのためには名前欄変更で人を集める必要がある
じゃあその名前欄の議論をここでやる？ ここの連中は議論阻止しか考えてないのに？
それじゃ堂々巡りになるだけ
名前欄の一時変更は”板の住人の意見を募るため”
議論する相手がいない以上さっさと申請して人を集めるしか無いと判断に至ったわけ
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:16:33.11 y/lM1fBn0
なんだそのご都合主義全開理論は
598: ◆9nem899N5.
11/11/05 19:19:25.73 2fWHVceC0
>>597
ご都合主義なら良かったんだけどね
あれだけたらい回しにして議論の受付を拒否するんじゃこれくらい強硬に動くしかない
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:19:29.09 tB3CH2nV0
くどくど長文を書き連ねても、ななし変更議論をしないで申請した事実に
はかわりないし、勝手な事しなけりゃすんなり行く雰囲気だった。
君、本当に通す気ないだろう？
600: ◆9nem899N5.
11/11/05 19:20:33.28 2fWHVceC0
>>599
＞勝手な事しなけりゃすんなり行く雰囲気だった。
どこが？ 手続き踏めとか48の過去ログ嫁とだけいって何が必要なのかも全く言わずに門前払いしようとしたのに？
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:20:56.66 tB3CH2nV0
通常の手順をたらしまわし呼ばわりするのはよせ。
忍法帳は一度導入されてて、前スレからのは何故頓挫したか考えろ。
602: ◆9nem899N5.
11/11/05 19:23:25.05 2fWHVceC0
というか金曜0時時点に名前欄の変更依頼を出したあたりで
すんなり行く雰囲気だと思っているなら頭が湧いているとしか思えない
規制議論へ報告しろと言い続けていた奴が報告スレが経った途端に消えて
別のIDが今度は過去ログ読まないと議論に応じないとか言い出した時点でね
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:24:53.51 mVZ6LG0J0
こうしてる間にも荒らしは順調に活動してるわけだが…
考えろなんて悠長なことを言う暇なんか無いんじゃないの
604: ◆9nem899N5.
11/11/05 19:24:53.85 2fWHVceC0
>>601
そんな手順があるならテンプレ入りぐらいしているはず
なぜそれがない？ 答えは簡単だ。そんなもの自治スレに張り付いている奴の頭の中にしか無いからだ
＞忍法帳は一度導入されてて、前スレからのは何故頓挫したか考えろ。
されていません
前に入っていたのは荒らしの報告スレがあってFOXが勝手に導入したもの
自治スレは全く関与していない
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:32:32.33 tB3CH2nV0
スプリクト爆撃あったらしかるべき場所で報告してくださいをテンプレに
入れなきゃいけんのか？
606: ◆9nem899N5.
11/11/05 19:34:48.31 2fWHVceC0
暇人より 心からお見舞い申し上げます ∩( ・ω・)∩ 芋151本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:227番)
> 227 名前：えなみ ★[] 投稿日：2011/03/23(水) 17:39:47.09 ID:???0
> 忍法帖候補
>
> asaloon
> anime4vip
> wcomic
> anime
> akb
これがソースな
607: ◆9nem899N5.
11/11/05 19:35:25.82 2fWHVceC0
>>605
削除依頼・規制議論への報告が終わった後でも手続きを踏めといってきたが？
何の手続きなの？
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:52:29.71 y/lM1fBn0
削除依頼ってこれ？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:382-383番)
返答はないけど処理はされてるね
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 19:59:20.73 8iqV2yoq0
>>607
まず、名無し変更依頼を撤回して、
そしてこのスレで名無し変更の提案をしてください。
議論していないのに、議論したという嘘を入れて申請しちゃ駄目でしょう。
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 20:14:14.82 8iqV2yoq0
>>602
君が正しい手順に従ったから反対が無くなっただけだよ。
考えすぎじゃないかな
611: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/05 20:16:41.46 XrTffC700
>>596
自分の思い通りにならなかったら邪魔する奴は全部的に見える、それは荒らしの思考だ
612:517
11/11/05 20:55:53.71 QsiqBmGRP
>>596
頭冷やそうぜ
せっかくきちん報告をしていつもの口だけ君と違う所を見せたんだから
論理的に段階を踏んで忍法帖の提案をしろよ
ちなみに自治スレに相談せず名無し変更ってのは早漏極まりないぞ
申請スレで突っ返されるヨカン
きちんと提案すれば少なくとも俺は賛成する
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 21:01:22.01 tB3CH2nV0
A、スプリクト爆撃くらってます、なんとかしてください
Q、しかるべき板で報告を
何回か繰り返して駄目でした、高速スプリクト埋めなのでNGでも対処
できず忍法帳でしか無理らしいです。
スプリクト対策で忍法帳議論しませんか？と提案。
これなら理由と経緯と結果があるので議論はしやすい。
これが各自が言ってた手順や段階や手続き。
>>69>>116>>133>>143>>171>>174>>178>>208>>301>>331
これでまともに忍法帳議論しようよって環境にゃならん。
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 21:45:05.37 SyuLyIIO0
なんかコナンスレ乱立してるぞ
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 22:00:47.02 XpxVh8L+0
連投荒らしが自分で立ててるのかな？
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 22:01:29.78 tB3CH2nV0
荒れたら様子見を守らないうっかりさんなのか、そうじゃないのかわからん
ね。
スプリクトがどんな判定で追跡してるかわからんが、回避の為にスレタイ
変更とか、したらばに一時避難とかしたほうがいいよ。
>>612
＞早漏極まりないぞ
ってやさしくな。
ななし変更議論潰しの提出・虚偽報告・スレor板の私物化宣言は
立派な荒し行為でそ。
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 23:06:05.08 r8xymZX20
>>613
しむらーAとQが逆逆～
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/05 23:18:45.53 wVPfci9q0
荒れたら放棄すればいいだろそんなスレ
あとＩＤをＮＧにしとけ
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 00:58:37.05 xs7UifEE0
アニメ板って基本、本スレとアンチスレだけっていうのが無理があるな。
他の板があると言っても、中立中庸的に書き込める総合スレこそが、
新しい本スレとして必要な気がする。
他は信者スレとアンチスレの計3スレで。
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 01:31:45.17 RMIjJEgw0
>>619
作品板のアンチと本スレは、そこはかとない雰囲気を読んで棲み分けるためのものだよ。
気に食わないならアニメサロンにGo!
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 06:56:42.82 F96M4mR70
肝心の荒らしが居なくなったわけだが
所詮は一過性の荒らしだったか
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 07:37:19.90 IbUMzZ00O
水遁って「水遁の回数＜ブラウザの数」ならなんの意味もなくなる無駄なものだぞ
水遁は高々有限個（人的コストがかかるため）。ブラウザは無限個。
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 10:08:59.94 SxG8MfVyP
401 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 08:59:35.19 ID:???0
>>399
私に尋ねるのではなく板の利用者さんと話し合って決めてください。
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 12:47:16.45 jmJ7ypvS0
まず名前欄変更について議論して結論出そうよ
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 12:59:32.09 XFOoTVoJi
導入賛成派なので導入の議論する為に
アニメ板利用する全ての人に知ってもらう為に
忍法帖導入議論中@自治スレ の名前変恋を求めます
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:09:02.94 2pHtj2rc0
変な恋ｗ
でも おｋ
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:10:24.07 436/29u/O
ﾜﾛﾀ
とりあえずは名前変更をお願いします
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:11:43.20 jmJ7ypvS0
変恋ｗｗ
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:12:15.27 zirODc8kO
とりあえずは告知しないとね
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:15:39.83 IbUMzZ00O
sageレスばかりってことは議論する気がないってことだよ
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:17:06.38 XFOoTVoJi
>>626
ぎゃああああ
変恋 × 変更で....orz
iOS 5にしてから糞変換すぎる
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:18:17.10 XFOoTVoJi
>>630
まだ議論始まって無いからage進行じゃなくてもいいと思うけど
とりあえず上げとく
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:29:36.46 YFE2SkgZ0
議論用の名前変更も板設定の一つである以上、それなりの告知と議論が必要だよ
板の利用者に直接関係する部分ではないにしてもね
その辺を認識できてないから>>623が示したように★に蹴られたわけで
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:36:21.40 8q0Bs9xq0
社員が工作しやすくなる変更とか認めない
２ｃｈを工作員の巣にする気だろ
もうなってるけど
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:37:50.84 W+gvGDZX0
ではageで
>>625へ名無し変更に一票
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 13:38:18.97 zirODc8kO
>>634
どういうこと？
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:08:48.07 U+123Cfs0
ななし変更は告知の一種でも必須条件じゃない。
age議論で告知とみなしてる。
そして残念ながら、どんな意図があろうと目的の為に荒しちゃった（自治
妨害・虚偽報告）人の提案だから、荒らしの提案に乗るのか？って議論
に切り替わる。(これはアニメ板に限らず）
自動的に様子見になり、別提案者が出ても動きにくい。
緊急だから目を瞑って導入議論の為のななし変更の有無やろうとしても、
一度虚偽報告で申請してるから間をおいて議論尽くす必要あるし、変更
に反対する理由の一つに荒しの案だからが+。
どっちに転んでも彼自らの行いでスプリクト対応の忍法帳議論はより面倒に。
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:18:15.99 caSFMbCT0
「きちんと話し合いをすることなく先走って申請した」という一点だけを見ても
もうこの件について前向きに話し合われることがないことが過去ログ見ていればわかるだろう
というわけで、先走り申請者からの謝罪と一定期間の沈静期間を経てからでないと
名無しの一時変更も含めて議論を進めることには反対
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:19:08.57 lU1f9/i+P
>>637
そして、こうやって変更したい自治厨が勝利宣言を出すと
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:20:18.03 lU1f9/i+P
間違えた
こうやって変更を阻止したい自治厨が勝利宣言を出すわけだな
実際に荒らされているスレがあるのに謝罪要求と議論の引き伸ばし要求とかどうかしているわ
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:28:51.51 U+123Cfs0
ななし変更の是非
↓
ななし変更の文面
↓
申請
つー面倒な段階を踏む。
＠自治議論中以外のななし変更はすんなりいった試しが無い。
642: ◆9nem899N5.
11/11/06 15:29:54.94 eLiXYiQ10
変更人★が自治スレで名無しの案を決めろというならそれに従うまでだが
別に変更人が謝罪要求しているわけでもないからね
議論の先延ばししろなんて意見はもはや荒らしに加担しているとしか思えないから無視する
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:30:57.06 RMIjJEgw0
議論遅延テクのひとつだし。
644: ◆9nem899N5.
11/11/06 15:31:51.43 eLiXYiQ10
というわけで提案
【名無し変更】
忍法帖導入にあわせて広く意見を募るために一時的（一週間程度）の間、名前欄変更をする
【名無し案】
忍法帖導入議論中＠自治スレ
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:41:37.18 8q0Bs9xq0
何そんなにムキになってるんだｗ
小学館の社員？
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:44:05.51 U+123Cfs0
議論の先延ばししろじゃなくて、君が自治妨害と虚偽報告の荒し行為
をしたから先延ばしになっちゃったの、すり替えやめなよ。
あと本当にななしで呼びかけるのなら、触っていいのは＠以下だけ。
他所の板と同じ文面だと揉める要素の一つになる。
647: ◆9nem899N5.
11/11/06 15:47:22.51 eLiXYiQ10
>>646
先延ばしにしろと変更人が言ったわけでもない
名前欄の募集を自治スレでやれというならそうするだけの話だよ
＠以下ね
だがその前に長すぎると言われて却下しているのが問題だな
【名無し案】
風の谷の名無しさん＠忍法帖議論中自治スレ
このぐらいか？
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:48:20.78 jmJ7ypvS0
虚偽報告のレスってどれ？
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:49:54.44 yPQCmI6t0
議論する気がなくて議論妨害し続けていた奴が
提案している奴にお前が妨害しているとか言い出しているのがすげー滑稽だわ
ねえ”スプリクト君”？
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 15:54:11.84 U+123Cfs0
っと説明が足りないか、
風の谷の名無しさんは触ると大事になるので触ってはいけない。
議論するのは自治スレ以外無いのだから＠自治スレは必要無い。
651: ◆9nem899N5.
11/11/06 15:57:09.52 eLiXYiQ10
>>650
変更スレを見るかぎり、自治スレが2つあって混乱するという指摘で却下されているぐらいだから
どこでやっているのかは告知する必要があると思うが？
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:02:04.04 8q0Bs9xq0
マッチポンプじゃないのｗこれｗ
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:13:00.05 zirODc8kO
名無しが長すぎると言われて却下されたのに
本当に｢風の谷の名無しさん｣ってのは維持しなきゃならないの？
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:16:23.75 U+123Cfs0
妨害してる！邪魔してる！ってのと同じで疑心暗鬼はよろしくない。
>>648
ななしの変更議論はしてないのに申告した
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
の390と399
申請した理由も>>596みると違うのはご愛嬌。
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:24:02.39 CMLpjyfo0
できるかどうか、先例があるのかないのかもわからないけれど、
名前の長さ制限も一緒に変更してもらうことはできないのか。
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:32:42.64 iv1WjTQ30
>>654
あーなるほど
提案は忍法帖導入についてのものだったのに
その提案を元に名前欄変更申請を出しちゃったわけね
それで虚偽報告だのなんだのは大げさな気もするけどｗ
まぁ>>644には賛成しておきますよ
まずは名前欄を変更して忍法帖の仕様変更と議論開始を告知しなきゃ
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:38:33.58 U+123Cfs0
>>651
重複乱立上等、継続スレでさえ番号もスレタイも違うゲハが特殊。
あっこは明記しないと本当にわからん。
なので事情が違う。
658: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/06 16:47:44.86 BoNo0vSh0
>>642
そうやってお前がムキになって話し合う姿勢を見せない限り議論はまとまらないよ
俺の助言は無駄だった、がっくし
659: ◆9nem899N5.
11/11/06 16:52:27.38 eLiXYiQ10
>>658
話し合う姿勢は見せている
突っぱねているのは議論をやめろといってくるやつだけ
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:57:21.78 8q0Bs9xq0
んな一時的にコナンスレが埋まっただけでなんで板全体の話になるんだよ
意味判らんｗ
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:59:05.46 iv1WjTQ30
コナンスレはあくまで例でしょ？
これから荒らしが現れても何の対策も取れないこと自体が問題では？
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 16:59:38.03 zsC20P740
荒らし対策は明日は我が身だぞ
コナンスレだけの問題じゃない
663: ◆9nem899N5.
11/11/06 17:01:24.24 eLiXYiQ10
ここまでの流れを見てもらえばわかると思う
忍法帖導入に反対するレスは皆無、あるのは議論はしないと言っているのだけ
今まで忍法帖反対の具体的なレスがあるなら示して欲しい
反対意見は真摯に受けるが、議論拒否はスルーするしか無いでしょ
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:04:25.68 8q0Bs9xq0
日曜の夕方にドヤ顔しながら偉そうに上から目線で何を言い出すんだｗ
人がそんなに居るとでも
せめて２ヶ月くらいは意見を集めろよボケ
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:05:41.44 ydXKQlET0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:739番)
ハンタースレにもキチガイがいたみたいだよ
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:06:10.90 zsC20P740
2か月とか長過ぎ、一週間でいい
っていうかID:8q0Bs9xq0抽出するとモロ荒らし発言しかしてないな、工作員とか
忍法帖の機能への具体的な反論無しに騒いでる奴は、全部スルーでいいよ
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:11:20.72 8q0Bs9xq0
コテ付けてるのが荒らしの本人じゃないと証明できるのかねｗ
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:22:21.11 iv1WjTQ30
>>667
意味がよくわからないのですが
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:22:43.27 8q0Bs9xq0
今見たらさっそくコナンスレ荒れてるわ
タイミングいいな
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:35:05.31 iv1WjTQ30
>>669
あぁわかった
◆9nem899N5さんが忍法帖を導入したいがために
わざと荒らして被害を作っている可能性があると言いたいんですよね？
671: ◆9nem899N5.
11/11/06 17:35:25.33 eLiXYiQ10
陰謀論はノーサンキュー
672: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/06 17:38:22.87 BoNo0vSh0
>>659
独断で申請したり自治スレ無視して申請スレで変更人の顔色伺ったり
どうみても話し合う姿勢じゃないよ
自分の犯したフライングを全く悪びれてないのも>>642で顕著に現れてる
そうこうする間にコナンスレもスレ乱立してしまって荒らし行為に荒らし行為で対抗してしまってる始末
一ヶ月ほど冷却期間おいて様子見してから、収まってなけりゃ改めて名無し変更から議論しよう
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:40:14.65 iv1WjTQ30
>>671
意見のまとめ役や申請役をしてくれるのはありがたいんですけれど
そういう挑発的なレスはやめていただけませんか？
私は名前欄変更・忍法帖導入賛成派ですが
そのような態度はむしろ導入を妨げるものだと思います
674: ◆9nem899N5.
11/11/06 17:41:59.89 eLiXYiQ10
>>672
>一ヶ月ほど冷却期間おいて様子見してから、
一ヶ月も荒らされる→乱立を放置しろと？ どうかしているとしか思えない
>>673
了解
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:44:04.37 8q0Bs9xq0
やっぱり自分のスレが大事なだけだな
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:44:48.91 yPQCmI6t0
>>672
自治厨どもは意地でも話し合いをしたくないのか
＞一ヶ月ほど冷却期間おいて様子見してから、
お前自分で何言っているのかわかってんのか？
無数にいるであろう荒らしに1ヶ月間アニメ板は荒らし放題ですよと告知しているとなんで気が付かないんだ？
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:45:25.17 iv1WjTQ30
ちなみに荒らされているのはコナンスレだけではないです
他にも荒らし報告までいったにもかかわらず
仕様変更したから導入を検討してくださいと言われたところがあります
678: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/06 17:47:25.87 BoNo0vSh0
>>674
どうかしてるのはスレ乱立して荒らし行為に荒らし行為で対抗してしまってるコナンスレ民の方だ
スレ乱立荒らしのために動く気はない
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:48:06.40 yPQCmI6t0
アニメ板はニュー速が荒らされたときに
その次のターゲットとして真っ先に選ばれた板だって憶えておいたほうがいい
680: ◆9nem899N5.
11/11/06 17:49:07.88 eLiXYiQ10
>>678
荒らしに対して自治スレが無力だったからそういう手段に打って出てしまったってことだよ
そうなるまで話をまとめられなかった俺にも責任はあるし、自治スレにも責任はある
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:50:25.86 qw393Y920
目障りだから自治スレ上げんな
死ね
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:55:56.50 8q0Bs9xq0
まぁそうだな大変の人間に取ってはどうでもいいよな
荒らしとか
そのうち飽きるし
しばらくほっとけ
自分の貴重な時間を無駄に過ごしてるとか見てるだけで笑えるからｗ
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 17:58:34.79 D26+amEU0
名前欄変更賛成
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:00:52.12 iv1WjTQ30
>>680
それは言っちゃ駄目だ
いかなる事情であれ荒らし行為を行ってしまったことを擁護してはいけない
まとめ役になりたいならなおさら
685: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:03:59.93 eLiXYiQ10
>>684
そこは承知しているよ
ただだからといって議論をやめる理由にはならないってこと
乱立とて荒らしなんだからそれを抑えこむのにも忍法帖は有効だからね
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:04:19.90 U+123Cfs0
自分はななし変更告知には反対。
導入の是非なんぞage議論で成立する。
>>591>>596が理由。
目的達成の為に荒らした奴は問答無用で却下つーお約束を守る天邪鬼
がおってもいいだろう。
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:05:21.61 8q0Bs9xq0
有効なわけないだろ
回線切ってあのキーを保存すればいいんだろ
何個も作っとけばやり放題だろ
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:08:19.17 YFE2SkgZ0
>>685
そろそろ自身が流れを阻害していることに気づこうな
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:09:34.40 yPQCmI6t0
>>688
なにもしないのと阻害していると叩かれるのはどっちがマシなんでしょうね
それともお前が音頭取れば？
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:15:04.07 U+123Cfs0
それと、告知に変更には賛成だが、文面が気に入らないので反対。
告知に変更は賛成だけれどそのななしに賛同した覚えは無い。
ってなる可能性があるので、変更とななしの文言はわけた方がいい
議論が散漫になる。
>>671
>>461
どの口で言ってるの？
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:15:38.60 yPQCmI6t0
荒らしは自治スレで起きているんじゃない！ 本スレで起きているんだ！
荒らしをどうにかすることよりも自治スレの矜持を守ろうとしている奴が多すぎるんだよ
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:20:42.21 8q0Bs9xq0
そんな事より忍法帖は有効な事を証明してくれよｗ
荒らしが忍法帖で荒らしまくりそうなんだけど
693: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:21:38.65 eLiXYiQ10
今の個人攻撃での議論遅延狙いのひどさから考えると
誰かがこの提案を引き継いでくれる（提案の内容はいじってもいい）人がいるなら託してもいい
こっちは忍法帖の導入で荒らしさえ押さえ込めればいいからね
このままじゃ100年経っても議論がまとまらない状態だ
694: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:23:37.27 eLiXYiQ10
>>692
sambaが120になるから連投ができなくなる
1レスの容量が600バイト程度になるから埋め立てができなくなる
＞荒らしが忍法帖で荒らしまくりそうなんだけど
特殊な板（vipとかモ狼）を除いて、忍者が暴走している例は階層システムができてから激減している
荒らしが忍者になろうとしても水遁依頼などで修行を積まないとなれない状態だから
そういったことが起きることはまずない
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:24:10.39 BVPLdIsD0
なんかアク禁レベルの荒らしでも忍法帖が
導入されてない板じゃないと規制もしてもらえないの？
696: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:26:08.06 eLiXYiQ10
>>695
規制人の理屈が忍法帖が設定されていない板は荒らしなんて存在しないって認識だから
納得できないのは重々承知だけど規制人がそう言っている以上従わざるをえない
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:29:32.39 8q0Bs9xq0
修行を積んだ忍者が、自分の好きなアニメのアンチを不当に水遁しないと言い切れるのかねｗ
まぁ無理だろうな
あと社員も頑張って修行するよな
制作の利益になる事しか書けない板になるぞ
まぁいいけどな
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:29:57.57 BVPLdIsD0
アニメ板って最も荒らしが沸くっていっても過言じゃないよね。
このままじゃ荒らし大勝利になるだろ…
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:30:39.47 BVPLdIsD0
>>697
頭大丈夫かこいつ
漫画板じゃ導入されてるけど普通に機能してるだろ
700: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:31:45.02 eLiXYiQ10
>>697
言い切れる
変な忍者を報告するスレは機能しているから不当水遁すれば即座に破門される
修行するのは大変だし、たった１レスの水遁をするためにそこまで頑張るのはコストとして見合わないだろう
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:32:53.19 jmJ7ypvS0
>>693
うん
◆9nem899N5.は一度コテ外してここから退避した方が良いと思います
忠告されても喧嘩腰というかイライラを出してるのは変わらないしまとめ役としては不適
勿論最初にきちんと理由や導入のメリット等を添えて提案をしてくれたことは感謝していますが
702: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:33:44.12 eLiXYiQ10
>>701
だれか引き継いでくれる人がいるなら身を引く
こんな形で引き伸ばされるのは不本意だし
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:33:59.75 CtEIlmxT0
板トップから自治スレへのリンク切れ直しておいたよ。
次スレに移行した時は、 議論進めたいやつが依頼してね
704: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/06 18:35:59.93 BoNo0vSh0
もし本当に議論を進めたいと思ってんならまとめ役降りてもコテは外さないように
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:37:17.84 yPQCmI6t0
>>704
お前が引き継げば？
言っておくけどお前の常駐しているちはやスレは荒らされる気配あるよ？
アニキャラ個別の板が荒らされまくっているからね
いつ本スレに出没してもおかしくない状態だわな
706: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/06 18:37:49.67 BoNo0vSh0
>>703
おつ
707: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/06 18:40:40.65 BoNo0vSh0
>>705
俺がやる、とは言わんのだな
689 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 18:09:34.40 ID:yPQCmI6t0
>>688
なにもしないのと阻害していると叩かれるのはどっちがマシなんでしょうね
それともお前が音頭取れば？
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:41:09.50 U+123Cfs0
>>699
X社員・アニプレXXってのはスルー推奨。
つか、他でもそうだがロクな事いわんぞ。
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:42:01.40 yPQCmI6t0
>>707
俺は賛成しているからね
お前は賛成でも反対でもない揚げ足とるだけしかしていないみたいだからｗ
自分ならもっとうまくやれると思っているんじゃないの？
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:47:02.42 U+123Cfs0
話し合いをしたくないと断定してるし、彼の揚げ足とやらを具体的に挙げ
てみて。
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 18:50:24.16 iv1WjTQ30
次に書き込めるのが深夜になってしまいますが
それでもよろしければ ◆9nem899N5.さんの代わりに
申請等やらせていただきますがいかがでしょうか？
712: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:51:15.13 eLiXYiQ10
>>711
やってもらえるなら任せる
713: ◆e4DMVpShCo2y
11/11/06 18:53:13.83 BoNo0vSh0
>>709
俺がどっちかというと賛成に近いスタンスってのはログみりゃわかると思うが
お前がそう思いたいならそう思ってればいい
まとめ役が変わればうまくいくかというと、
一昨日くらいまでは導入でまとまるかなーと思ってたけど◆9nem899N5がふいんきぶち壊したし
忍法帖導入目的で荒らしてる奴がいる現実もあるしでいますぐの導入は正直難しいと思う
アニキャラ個別の自治荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板:600番)
メロンexの自治荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:33番),56
33 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 17:10:59.34 ID:???0
>>22
しっかしあれだけ荒らして自治スレに誘導貼っても
誰も忍法帳導入しようとか自治スレで言い出す奴いないんだな
当分荒らさせてもらうわｗ
56 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 17:13:59.85 ID:???0
>>42
嫌儲は今のままでいい
サロンは忍法帳と規制を導入して欲しいから荒らす
714: ◆R2leE9uJhg
11/11/06 18:55:55.99 iv1WjTQ30
>>711ですがとりあえず鳥作っときますね
715: ◆9nem899N5.
11/11/06 18:57:24.66 eLiXYiQ10
>>714
ではよろしくお願いします
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 22:39:53.21 zirODc8kO
名前欄の変更の賛否についてから議論やり直し？
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 22:47:49.92 YFE2SkgZ0
>>714の采配次第になるだろうね
とりあえず何か意見があるなら言えるうちに言った方がいいよ
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 22:54:43.56 KRlKxxTU0
導入の議論したいので
議論告知の名前変更の案は賛成です
age進行だけの告知無し議論は反対します
アニメ板利用者の問題でもあるから告知は必要かと
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 23:56:04.58 oHc2PSbR0
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
304 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:18:36 ID:???0
あんまりこういうﾚｽは好きじゃあないんですが・・
●名無し・看板・1001等を、告知用に一時変更しようと思っている板の方へ
大切なお知らせとお願いです
1) 告知用の変更でも、普通の変更でも、どっちにしても、
住民さん間でのお話し合いとｺﾝｾﾝｻｽが必要です
「告知名無し(看板・1001)をいつ、どう変えるか」という具体的なお話し合いと、
それに対する賛同が、ほとんど無いのに変更することはできないです
ここのところ、「告知しない？→半日か1日くらいですぐ変更依頼」という流れが多くて、
ちょっと早過ぎ、急ぎ過ぎ、気軽過ぎ、という印象があったりします・・
告知用の依頼でも、それはそれとしてお話し合いがされているか見ます
ﾒｲﾝで話し合っている議題に埋もれがちとは思いますが、
告知の話は告知の話として、それなりに時間をとって話し合い、意見をまとめてきてください
議論が薄いと、告知用の依頼でも差し戻しになることがあります
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/06 23:56:22.72 oHc2PSbR0
305 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ
変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
こっそりsage進行とか、他所の板のｽﾚでやってて誘導無し、とかで無い限り、
わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のｽﾚをﾁｪｯｸしておきましょう
告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを必要とします
告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります
そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください
306 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 15:22:06 ID:???0
3) 全く人がいない自治ｽﾚ等に、人集めの為に打ち上げ花火的に
告知名無しの変更をするのは、結構難しいと思ってくださった方が良いですよ
板事情はそれなりに考慮しますが、それでも極めてﾚｽが少ない場合は、
そういう需要自体が無いのだ、と判断せざるを得ないです
しばらくｽﾚをageてみるとか、年月をかけてじわじわ意見を集めるとか、
もの凄い説得力で管理人さんに直談判してみるとか、
あきらめてみるとか、いろいろ試してみてください
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/07 00:12:02.34 qUCI83M00
確かに告知は必須ではありませんが今回の議題は忍法帖導入についてであり
導入は板住人全員に不便を強要するものですから
明確な告知をした方が良いと思います
私自身他の常駐板の名前欄が変わって初めて自治スレの存在を認識しましたし
722: ◆R2leE9uJhg
11/11/07 01:27:46.93 w4Yzr9PI0
二度手間と思う方もおられるでしょうが
まずは議論告知のため名前欄の変更を提案します
以下に申請案を貼るので修正すべき箇所があればご指摘ください
特に変更後の名前ですが「風の谷の名無しさん」は必要でしょうか？
それを入れると長すぎるように思いますが
723:申請案
11/11/07 01:28:24.97 w4Yzr9PI0
1.対象となる板のURL
アニメ板
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
2.議論したスレッド
★アニメ板 自治スレ★ 46
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:647-番)
3.変更後の名前
忍法貼について議論中＠自治スレ
4.現在の名前
風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
5.変更理由
・忍法貼仕様変更について説明するため
・忍法貼導入について議論するため
6.期間
一週間ほど
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/11/07 05:33:36.35 MQFV0Hed0
>>596
についてどう考える？
>>713
の中段からについては？