11/03/10 08:11:03.29 Cq3oS5vJ0
>>399
熱死って別に熱くなって死ぬわけじゃないから、無限に加速膨張しても熱的死するぞ。
いたるところで平衡になって、のっぺりとした状態が熱的死。
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 10:00:51.91 D88K0/490
俺は大学でちょろっと習った程度だけど
エントロピーって増加し続けてそれに伴って宇宙は膨張するとかじゃないっけ？
膨張し続けてやがて全体の重力がうんたらかんたらで縮小するっていうのを講師が言ってた記憶がある
宇宙のエントロピーの減少と聞いて？？ってなった
わけがわからないよ
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 10:14:29.01 D88K0/490
ん？違うな
惑星で見ればいいのか
んで夢をエネルギー化して移植して死星化を防ぐ的な話？
知るか寝る死ねＱＫ
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:05:23.73 zbQmdnzG0
>>399
宇宙の膨張の話をしだすと今度は宇宙の低温死のことを考えないといけないのでは？
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:40:16.78 UowVjeZp0
>>399
にまともな指摘をしてるのは>>400。
>>399は馬鹿過ぎてエンタルピーの理解が出来てない。
あと宇宙論的エンタルピーとエントロピーも理解していない。
>>401 >>402 も同様。馬鹿とアホでスレを回すな屑。
>>403の指摘は微妙、>>399が馬鹿だと理解できてない。
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 15:14:02.89 f58bv02x0
ID:UowVjeZpはいつものQBのAA使ってるやつだろ。
馬鹿とか言うやつはこのスレであいつしかいない。スレの流れも相変わらず気にしてるみたいだしｗ
明らかな自演もいくつか見当たるし、そんなにスレを自分の物にしたいならコテでも付けろよ。
それに、いい加減に煽るのやめたら？ もう、さすがに釣られるやつも減ってきてるみたいだけど。
ちなみに>>401は間違いじゃないよ。
重力が存在する限りエントロピーが小さい状態と大きい状態で振動し続ける（数Ⅲで使う振動の意味ね）。
重力というお互いに引きあう力があるのに、どうやったら熱的死が発生するのかわけがわからないよ。
このID:UowVjeZpはただの煽りだから何度言っても無駄だろうけどね。
ちなみに>>399は普通に間違え。
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 15:15:25.57 f58bv02x0
>>405
ID:UowVjeZp0な
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 15:32:39.50 0lp75LTKO
>>397
エントロピーの定義にさえ準拠していないでエントロピーだからな馬鹿脚本家はｗ
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 17:21:13.87 jtZRxlGR0
全然わからないから豚とろ喰ってくるわ(´･ω･｀)
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:24:30.63 Cq3oS5vJ0
>>405
重力があっても無くてもエントロピーは増える一方ダス。宇宙全体で見たら振動はしない。
確かに濃いガスの集まりだと、重力の効果で熱を奪われても温度が上がるので
そこだけ見るとエントロピーは減るけど、放射で周りに与えている熱を勘定に入れると、
全体としてはエントロピーが増える。「重力熱力学的カタストロフ」でググるとよいアルヨ。
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:30:03.16 y0RNJJ+b0
このスレで言われているエントロピーが物理で使われるものだとすると>>5がすべて
つまり数式S = kB ln Ωを理解すること
僭越ながら解説するとkBはボルツマン定数1.3806503 × 10-23[ m2 kg s-2 K-1] lnは自然対数
だから状態数Ωを理解すればいい
言葉だと混乱するので具体例を挙げると
４つの箱に3つのボールを入れる場合のエントロピーSは4C3=4だからS=kB ln 4
コイントスの場合は裏か表かだからS=kB ln 2となる
しかし地球のエントロピーとなると計算不能(理想気体のエントロピー計算ですら頭が痛い)
だから束縛条件を考えてエントロピーの増減を見積もる
例えば4つの箱に３つのボールの例で「１番目の箱に必ずボールが入る」という条件を課すと
3C2=3だからS=kB ln 3となりエントロピーは減少する
文明社会で刀鍛冶が土から鉄を精製し刀を作ったとすると鉄の粒子が必ず刀にあるのでその分エントロピーは減少する
「土から鉄を精製」が「かき混ぜたミルクコーヒーからミルクを分離」に似ていると考えると分かり易いかもしれない
だから文明があるとエントロピーは減少するので地球環境が安定(U,T一定)だとすると
自由エネルギー(F = U - TS)は増加する。
>>4の「利用可能なエネルギー」とは「人が」ではなく「宇宙が」だと思う
ただしこれではQBは技術を教え文明を発達させた方がいいのでやってることが矛盾する
だからQBの言うエネルギーとは感情エネルギーに類するもの(心的、霊的?)なものだと思う
その前提でQBのエントロピーの例えの「木(生物)」を「人」に変えれば
QBがなぜ人類に直接手を下さず魔法少女→魔女という回りくどいことをするのか見えてくる。
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:33:48.63 tp3dcYYd0
>>405
またお前か・・・いつまで粘着する気だ？
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:50:57.53 SIyZi5if0
>>410
単純に「エネルギー」だけじゃ、網羅する範囲が広すぎるから大変だよね
感情という３次元物理空間からは認識できない現象を変換して生成しているという時点で、その生成されたエネルギーも３次元物理空間のものではないのかもしれない
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 19:09:17.79 kpyL3l/9O
>>411
どっちにしろ、馬鹿とかアホとか屑とか使って煽ってるやつがこのスレにいるのは事実。
てか自演じゃねえのこいつ？
煽ってるやつ擁護するとかバレバレだよ。
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 20:34:56.01 oJ5AVqP90
>>410
＞文明社会で刀鍛冶が土から鉄を精製し刀を作ったとすると鉄の粒子が必ず刀にあるのでその分エントロピーは減少する
その部分だけを見ればエントロピーは減少してるけど
刀を精錬するときの炎や刀鍛冶が鉄を打ったり、ウンコしたりする分を含めた全体の系を考えると
エントロピーは増大してると思う
通常、エントロピーが増大して宇宙がヤバイというのは
星々が燃え尽きて、宇宙が熱平衡に達したときを指す思う
これは、定常宇宙で宇宙が膨張してることを考えてないこともあるので、これは論破でもおｋ
ただ、宇宙が膨張していることを考えた場合でも
宇宙が膨張しすぎて、銀河と銀河の距離が離れまくった場合
宇宙は膨張して宇宙全体のエントロピーは減少してるけど
銀河はエネルギーを外から受け取れないので、孤立系と見なせて
銀河（そこに住む生命体にとっては≒宇宙）のエントロピーが増大しすぎて、宇宙ヤバイとも言えると思う
※ブラックホールはどうかかわるかよくわからなくて説明できないのでいれてません
また、宇宙の終わりがどうなるかなんて、まだ誰にもわかってないと思うので
重力で物質がバラバラになったり、ビッグクランチが起きるから
エントロピーが増大しても大丈夫というのも正しいと思う
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 20:42:38.75 /XQx1Pa10
まぁ語るのはいいんだけどさ
頼むから、wikipediaぐらいさらっと読んでから考えて欲しいよね
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 20:45:01.51 0lp75LTKO
>>410
見えてこねーよ馬鹿
エントロピーを出した時点で馬鹿だしｗ
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 22:00:48.98 y0RNJJ+b0
>>414
指摘ありがとう
実は自分もそれは考えたんだ
ただ出すものといえば炭素C酸素O水素H窒素Nの化合物がほとんどだろうから
こういうどこにでもあるものはエントロピーの増減ににあまり寄与しないとの判断
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 23:25:18.13 12BuS8QT0
今日の昼頃のNHKの高校講座でちょうどエネルギーの話やってた
エントロピーという言葉こそ出なかったが実にタイムリーｗ
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 00:32:21.41 PRQmWqmg0
エントロピーについてギャーギャー言ってる連中は、詐欺師の格好の鴨
いわば、お客様からお預かりしたお金は海外証券投資に回させて戴いてますって言われて、海外証券って何だよ！？ってグルグル悩んでるようなもん
問題はそこじゃなくて、感情をエネルギーに変えて採取させてもらったよてとこで、そんなもん話に聞いてねぇよとっととそれ返せよゴルァってだけ
預けた金をとっとと返せや何か訳わからんもんに突っ込んでじゃねぇやボケ！って言えばすむ話
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 01:20:14.50 Uw38ZNLH0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)熱的死
↑とりあえず、これを読めば分かると思うが、
宇宙が最終的に熱的死に達するというのは有力な仮説の一つで、
まどか☆マギカにおいて虚淵は、この説を採用した。
その前提に立てば、
>>4からの、f5a7UOvx0さんの補足説明で、特に問題はないと思う。
インフレーション宇宙論や重力の影響によるこの説の否定も
仮説に過ぎず、どの説も真実と証明されたわけではない。
それを根拠にQBさんの主張を批判するのは筋違い。
まどか☆マギカの世界においては
宇宙が熱的死を迎えるという説が真実である
と設定した事は特におかしな事じゃないと思うが。
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 02:07:34.77 EYuHq6vQ0
>>420
そうそう。
本職の物理学者が宇宙の終末として熱的死、というのも「考えられるよね」って言ってんだから、
まずはそれを飲み込めよ。
まぁ宇宙の終わり方ってのにはいろんな説があるのは確かだけどな。
どうしてもケチつけたいってんなら、まず論文書いて投稿することだ。
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 02:59:45.83 PO0WSZ420
>>420がうまいことまとめてくれましたという感じなのだが
>>104の人間はエントロピー増大しか知覚できないとか
>>263の熱力学=>化学=>生物学=>情報科学の類似性とか
経済学に応用できそうだったり、エントロピーに不思議な魅力があるのはたしか
>>419
ｌ丶 ／/ l
|＼ヽ - ―‐ - ´ / l
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/ / O O ヽ ヽ クーリングオフはききません
/ l l l お断りします
l .ｌ、 (_,､__) l l
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/ l 了 - -‐''<" l ＼
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7・ ・/ / /| 人 ', ヽl＼l￣
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{__/ } ヽ ｀ ー ― - - ‐´
ヽ__l
>>143
妄想だとギガロマニアックスみたいでカオヘとかぶりそうだおｗ
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 03:26:31.19 NxGC6rcv0
的中！
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/03/06(日) 22:10:01.92 ID:xvP/o5tb0
条理を覆すのが魔法少女だといっている。
最終回は全員復活だ！
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 03:44:32.91 8MprkLCAO
>>423
最終回はまだ分からないだろｗ
ていうかね、まどか魔女化エンドで地球を使い捨ててるし
結局、宇宙の熱的死どころか自分のノルマしか考えて無かったじゃんかよｗｗ
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 03:50:01.25 o0okDbzF0
地球使い捨てって、物凄くもったいない気がする。エントロピー増大しまくってるんじゃまいか？ｗ
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 05:41:16.38 3AOywmAJ0
魔女化したまどかなら地球壊したあと生体ワープでＱＢ星まで
行きそうな勢いだったが、ほっといていいのか？ｗ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 11:51:52.76 rPcFP3fRO
>>169
なにイデオン作った時の富野みたいなもんか？
富野はすぐ後にザブングル作ったけど
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 11:59:20.05 rPcFP3fRO
>>227
少し違うだろ
観測する前は存在しない状態と存在してる状態が半々なはずだぜ
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:22:23.48 rPcFP3fRO
ここまで読んで
QBはマブラヴのあ号みたいなもんなのか？
と思った
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:22:37.23 Y1JTdPs00
～ほむほむ四つの試練～
URLﾘﾝｸ(jul.2chan.net)
第一関門
一緒に居る白いのに思うことはあるでしょうが、ここは我慢して敵意を隠します
自分はあくまで味方であることをアピールしつつ
まどか達との契約は必要ないことをやんわりと提案しましょう
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
第二関門
契約させるとろくなことにならないので契約はさせない方向で
悩み事を抱えたままだと契約してしまう可能性があるので
面倒でも友好的に振る舞い解決可能な悩み事なら陰ながら手助けしてあげましょう
それでも契約してしまった場合はそれまで以上にメンタル面や戦闘面で支えてあげてください
彼女が魔女になった時点で詰みです
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
第三関門
一見非友好的な彼女ですが心のなかでは同じ境遇の仲間を欲しています
第一関門、第二関門を問題なくクリアしているのならば彼女の存在は脅威にはならないでしょう
仲間割れが起こりにくい環境が整っているなら
気まぐれな彼女をこちらから迎えに行くのもいいかもしれません
URLﾘﾝｸ(mar.2chan.net)
第四関門
本命です
とにかく契約させないことが絶対条件ですが、なりふり構わず行動すると高確率で裏目に出ます
彼女の周りで悲劇を起こさないこと
重要なことは期を見て話しておくこと
なにより事の重大さを理解させたうえで信頼を得ることが大事です
「将を射んとすればまず馬を射よ」
ここまで彼女の周囲の人間を取り込めていればそれほど難しくはないはずです
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:24:57.79 BCiVC+DwO
ぶっちゃけ１０話見たら、前回エントロピーで
どうこう騒いでたのが本当に馬鹿馬鹿しくなるな。
ただ一つの疑問点は、まどかがワルプルギス瞬殺したルートで
QBはノルマ達成したから俺帰るわｗとか言ってたが
あのまま放置してたら、地球滅亡によるエントロピー増大がハンパないし
魔女化したまどっちが地球滅ぼした後、QB達含めて宇宙そのものを崩壊させるんじゃね？
まあ、ほむほむが巻き戻したループ世界での話だから
もうどうでもいいけど。
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 13:02:50.20 BGRcD1+p0
>>431
魔女のエサは人間(同胞星人)ってことじゃない？
エサがなくなれば自然消滅で。
QBの言ってた宇宙全体のエネルギーロスって
感情を持つどの星人も末路の中に過去を改変しようとする魔法少女が現れるので
過去へ戻るとき大量のエネルギーを宇宙全体から吸収しちゃってるのかも？
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 19:00:09.04 8MprkLCAO
QBが木の燃焼に例えたエネルギー変換は
魔法少女→魔女の変換では無くて地球全て→まどかの魔女化エネルギーの変換だったんだな
まどかのエネルギーを吸収したら後は燃えカスと一緒なんやな
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 19:53:45.37 qSAnocyQ0
{｀_ヽ､
l! ＼｀`ヽ､ _, -≠ニ了
! ＼ ヽ、 , - ' ´＜ ./ 僕 魔
' ＞ ￣￣￣￣ `￢ ／ / と 法
', ／ ＼ヽ / 契 .少
∨/ ' ,∨ / .約 女
// ＿ ＿ ', ∨ .し .じ
// / rz0, / rz0, ', ﾍ て ゃ
i { 乂塁ﾉ 乂塁ﾉ i ',
l :｛ ::｝, ﾍ 魔
l l::.', .::/:::, ', .法
. l l::::::＼ ヽ-'ヽ-'ﾞ ..::::/:::::::', i ,..-''"´￣`ヽ .少
l l::::::::::::≧､_ ......::_::; イ::::::::::::',. i ,／´ ヽ 女
l l:::::::::::::l ￣ 7￢＝＝￢ ￣i´ .l井ヽl:::::_く. `く ,.-''´ ヽ に
┬┬／ /井＼ /井井|＼┬r-､ `r‐ﾍ. 〈 ,. -''" ヽ な
t井/ /井井＼. /#井井ﾄ､ ＼井ヽ. ヽ ｀''ヽ_〈 r┬ | る
:井| |ヽ 井井＼ /:#井井｜#ヽ ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' | ん
井| | #ヽ井井#＼ /井井井｜井tヽ ヽ井|ヽ | l、 | じ
f#| |井#ヽ:井井#＼. /#井井井｜井井| |井|井`ﾉ ヽ | ゃ
:#| |井井ヽ井井井＼ ,/井井井井｜井井t| |井#t/ |
#| |井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff| |井f/ |
f| |井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井| |井| |