11/03/07 22:48:46.97 FFjiHUkG0
398 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:06:41.18 ID:xjMTnd8p0 [4/6]
保健室で目覚める音無
奏に心臓を刺されたシーンがフラッシュバック
「うわあっ！」
自分の体を触って傷を確かめる
「生きてる…あんな激痛だったのに」
↑
1話目にあるシーンです
台詞や挙動から、音無本人は「死んで当然と思えるほどの痛み」を体感しております
信者ならDVDとか当然持ってるんだろ？見返してこい
400 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:09:01.56 ID:xjMTnd8p0 [5/6]
まーた「どっちも糞」か
虚淵と麻枝じゃ「糞不味いカレー」と「糞そのもの」くらいの差があるんだよ
403 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:17:48.63 ID:xjMTnd8p0 [5/6]
>>401
何を大目に見たらいいの？俺が今挙げたシーンはギャグとして描かれていないよ？
あれがギャグならABは全部ギャグだったってことになるんだけど
それに、現実世界と比較も糞も、作品内で登場人物が「死ぬほどの痛み」と表現してるわけですが
ちなみに、野田にぶっ刺された後も「死ぬほど痛いのに死ねないなんて最悪だ」と言っている
作品内で辻褄が合っていない。そういう話をしているんですがね？
そもそも現実での共通認識を前提にしないのなら、具体的に詳細を説明しなければ
物語としては破綻と言う他ありませんので。何の反論にもなってないよお前
407 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:38:01.95 ID:xjMTnd8p0 [6/6]
2話でもギルド連絡通路で高松が「私たちは死ぬわけじゃない、死ぬ痛みは味わいますが」とはっきり言ってるし
何であの世界で痛みがないとか、あまり痛くないとか言う奴が出てくるのか不思議
結論として、奏は自分に心臓を与えてくれた恩人を含む他人の心臓を刺して回り、死の苦痛を与える異常者
>>405
現実とは無関係の設定です。しかしそれについて一切説明しません
こんなもの「物語」として成り立たないんだけど、君そこまで馬鹿なの？
まぁ頭悪くなかったらあんなゴミに面白さなど見出すことは不可能だもんな
よく自分の嫌いなもんをここまで語れるよな、尊敬します（笑）
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:54:54.32 6chXV56SO
ＡＢ好きな人って大変だね。ゲーム化の話もあるらしいし、当分は比較され続けるんだもんね
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:57:38.22 xjMTnd8p0
>>408
ギャグ作品ギャグ作品って、「死なないが痛みを感じる」という設定にギャグ要素が見当たらないし
全編通して一貫している描写なんだけど？ABがギャグ作品でしかない、と言うならまだしも
それにしたって倫理観を疑う設定だろ。死ぬ苦痛を味わうシーン見せられるたびに笑えって頭おかしいぞ
あれでオブラートに包んでいたと思える神経が正直怖い
現実とどう食い違ってるか説明されてないんだから言ってんだけど
説明していないからこそ、現実とこう違うって指摘がそこら中から出ているんだけど
>>409
俺が一度でも、嫌いとか見たくないとか言ったか？
あまりに糞すぎて、ありえないほど破綻してるから、どこまでぶっ壊れてんのか興味津々だったよ
常に予想の斜め上をいく矛盾のオンパレード、空前絶後の奇跡と呼んで差し支えないキチガイ作品だからな
伝説として語り継がれるやもしれない作品を見逃すわけには行かない！と必死に見ていたよ
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:57:45.45 cDM62Aj10
種死信者でも内容については諦めてキャラに逃げたというのに
AB信者ときたら
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:03:22.03 FFjiHUkG0
>>412
これがアスペルガーか
医者に見てもらって申請してこい障害者手当貰えるから
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:03:49.90 xjMTnd8p0
もはや何の理屈もないただの悪口吹いたｗ
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:04:22.29 Qq/rN5D00
>>409
嫌いなもんっつーよりAB自体が作品の粗を指差して笑うか妄想するかのどちらかしか楽しみ方がないからな
指差して笑って楽しんでるだけの事さ
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:07:52.44 xjMTnd8p0
ところで、信者さんは無音演説で音無が何を喋ったかという二次創作はしないの？
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:08:03.64 cDM62Aj10
>>413
何度もID変えて必死だねぇ
アスペとか物語における対人関係の情緒を
斜め上に解釈するお前に言いたいわｗ
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:10:00.73 JZ3wDONjP
放送当時アンチスレ住人の方が真面目に見ていて
奇跡理解力無しで真面目に考察していたのは間違いない
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:12:47.22 FFjiHUkG0
>>417
は？ 頭おかしいのかなこの人は
俺は始めから煽りたいだけなんですがね
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:13:26.03 cgudElXS0
＞よく自分の嫌いなもんをここまで語れるよな、尊敬します（笑）
自ら馬鹿をさらす瞬間だな
毎度のことながら笑える
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:14:09.51 VxvrPAz50
ABの場合、単に「嫌い」ってのとはちょっと違うよな
う～～んと、「自分の常識をはるかに超えた作品」とでも呼べばいいのか
史上稀に見る怪作であるのは間違いない
絶対に金は落としたくないが
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:14:31.66 FFjiHUkG0
>>420
すごいな
とりあえず働けよ
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:15:50.89 cDM62Aj10
後釣り宣言ェ・・・
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:29:38.90 6chXV56SO
声オタはなぁ…どんなに糞でも自分の贔屓にしてる人が出てたら見ざる得ないんだよ
ガルデモのメンバーなのにモブ程度の扱い…それでも信じて切らなかったんだよ
鍵の麻枝だから成仏するときに見せ場がと思ったらイリュージョンだよ
もっとキャラ大事にしろ
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:33:51.33 cDM62Aj10
>>424
むしろガルデモなんかは助かったと思うべき
喋ったり行動すればする程キャラ崩壊してカオスになるからなABは
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:36:02.14 VxvrPAz50
>>425
せっかく話題作のメインキャラもらったと思って喜んでいただろう櫻井浩美ｶﾜｲｿｽ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:38:24.60 EdLIPgRs0
風音さん一般作でも地道に頑張ってほしいぜ
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:38:48.70 JBCH5xPE0
>>337
おまえって人から贈り物貰ったことない寂しい人生歩んできたんだな
「その人からもらったその唯一の品」だから特別なのであって
巷にあふれているその品と同じ型に同じような感情を抱くと思ってるなら社会に出て人の気持ちを勉強しよう
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:40:44.92 Qq/rN5D00
阿澄が担当してた入江だか関根だかは本編で喋った時間合計しても1分もあったのだろうか？
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:41:00.26 ZkjBMTIt0
>>397
江戸川区議会議員もおすすめ
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:43:13.01 xjMTnd8p0
まともな人格、まともな知能を持つ人間なら、同じ型のものにもそれなりの愛着や親近を感じますので
第一、心臓は誰にとっても大事なものであるという前提があるのに、それを壊して回るのはキチガイに他ならないんだけど？
何？お前って他人の所有物を壊しても何も感じないほどぶっ壊れてんの？人の気持ちを勉強すべきはお前だよゴミクズｗ
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:50:13.07 Pcewatgg0
前田がそう言ってるからなのかな
前田信者ってすぐ社会に出てどうこうとか言い出すよね
何で脚本云々の話からそんなとこにまで飛躍して説教なのか意味ワカンネ
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:51:23.28 AhIzl8Bi0
心臓は無ければ生きていけない、生きるものにとって唯一無二のものだろうが
天使が自分以外の心臓をそこらの量産品と同じく扱ってるなんて解釈、アンチより酷いぞ
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:54:07.53 6chXV56SO
>>425
たしかにそうだ……。放送当時の燻りが鎮火した思いですthx
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:54:58.75 MThhVpg00
>>429
初めて喋ったのが10話ぐらいで1言だけだったようなｗ
放送中はネタにされてたのに他が酷すぎて忘れてたぜ。
あとは消えるときに……喋ったかなあ？
バンドがPVで大々的にアピールされ、そのバンドが劇中曲のCDを放送中に発売する。
これはもう主役級の扱いだと、バンドメンバーを演じる声優のファンは確信していたに違いない。
それがねえｗ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:59:38.80 iUaFbaDy0
麻枝はサイコパス
吉沢や涼元にたいする異常な攻撃性は恐怖
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:59:45.87 VxvrPAz50
加藤英美里と阿澄佳奈の台詞は、たぶん１ワードとちょっとしか無かったはず……
今期で、加藤英美里の代表作は、柊カガミからインキュベーターに変わりそうだがｗ
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:59:56.16 Nyy3ktoL0
完全回復がすぐにされる世界では壊れないぞ
頭おかしいぞお前
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:02:04.00 VxvrPAz50
>>438
完全回復すれば、壊しても良いのか
そーかそーか
俺の近く500m以内には近づかないでくれ、マジで
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:02:13.37 xjMTnd8p0
直るものなら壊していい
この思想が恐ろしすぎる
第一、痛みは味わうってのに
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:04:38.21 xjMTnd8p0
ほんと麻枝信者ってサイコパスしかいねーな
類友って言葉がここまで実感を伴って理解できるケースもなかなかねえよ
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:05:24.14 2pGdKmlo0
>>433
既に死んでるわけだがアニメ見てから言おう
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:08:00.39 jpLRVahj0
>>442
これは酷い
だんだん酷くなってってるw 怖いww
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:09:39.65 tXkmcdAg0
>>438
まどか「痛みを感じないなんて嘘、身体は痛くなくても心は痛いはずだよ」
仮に元通りになっても痛みを感じなくても（ABは痛み感じるけどな）
人や自分が傷ついたら心が痛むのが正常な人間
ましてや心臓移植で一命を取留めて心臓に思入れを持ってる天使が
心臓を治るから壊してもいいと思ってるなんてもはやキチガイレベル
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:12:25.27 Wl+8K3aU0
ABは絵コンテの段階でシナリオ修正しろよ
複線ぐらい入れてやれよ
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:15:06.84 G074Ggxb0
傷を負えば血が流れるし痛みも感じる
あの世界において生きている状態との違いは「死なない（死んでも生き返る）」という点だけだろ
まず自分自身が、生きていたときと遜色なく明確な自我・感情を持って行動し
他人に関しても見る限り同様であるのに、「どうせ死んでいるから」と無価値に扱うって？
それはキチガイの思考だよ。本気で犯罪に走らないか心配になるレベルだわ
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:20:58.19 NVIWGHJd0
前提として正常な人間は１００年で死ぬ
まだ２０年も生きてないまどかのセリフだして何したいんだ
長生きして感情がすり減ってる未知の人間という表現はされてるし
あの人に感謝を という一念だけが残ってるような天使が赤の他人の心臓を特別視する理由がない
で犯罪がどうとか世界自体が異常で殺しても復活する光景を何度も目撃されてる世界では死に対する価値観を現代日本と同じと当てはめること自体
キチガイと言ってもいいかもしれない
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:22:51.64 JW1q+a6M0
こえー、マジでこえー
AB信者がみんなこんなだとは思いたくない
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:24:46.41 tXkmcdAg0
>>447
ガキでも分かる一般道徳の問題だろ・・・
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:25:04.69 jpLRVahj0
流石にひいた
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:30:59.18 6Hz8zn7U0
信者どもへ
何かを好きになるのに理由なんていらないが自分の殻から外に出てくるな
周りに迷惑かけるな
アンチどもへ
はっきり言って時間の無駄だからその情熱を別の所へ向けろ
あと精神科行け
自分の気に入らないものを無意味に且つ執拗に叩き続ける行為はある種の精神疾患だそうだ
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:33:07.48 uICcXEgM0
>>451
すでに精神科に通っているが、そんな種類の精神疾患は聞いたことも俺がかかっているという事実もないぞ。
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:33:16.07 Kln6pgCE0
キミが場違い
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:33:21.25 Msa6+2HWO
次は誰にしようかな なんて台詞を吐かせる脚本の信者は違うぜ
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:37:00.91 BB8jN/gc0
うおおおお
ちょっと見にきたら真性が湧いているとはｗ
これだけの信者はなかなかいない、いいもん見れた
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:38:40.96 G074Ggxb0
赤の他人って、奏は「相手が恩人である」という可能性を否定するための根拠を何も持ち合わせていないのに
全くの無計画に心臓狙って刃物突き立てるとか「感謝という一念」すら感じないんだけど？つかまた二次創作の臭いがプンプンしてますね
世界が異常も糞も、あの世界で殺人を起こすのは結局個人の意思以外ありえない。世界の構造が殺人を強制しているわけじゃない
望めば大概のことができる、殺しても死なない世界があれば殺し合うのが普通だとでも？つか、生前の未練やら青春云々て何だったの？て話になるよね
テーマが人生とか言って、何の共感もできないキチガイ思想に則って展開される話で、一体どう人生を読み取るのかと
あー自分はこんなキチガイに生まれなくて良かった、と実感させる反面教師性を評価すりゃいいの？回りくどすぎるだろ
信者が言い訳すればするほど、余計に破綻が広がっていくだけだから失笑する他ない
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:38:50.48 UeU5F9bM0
>>451
中立でカッコイイよおまえ
でもＡＢだけは別
とりあえず視聴することをおすすめする
それからココにレスしても遅くはなかろう？
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:41:43.76 xEghEm5r0
>>447
そうか、NVIWGHJd0はＡＢを感情が磨り減って一般的な判断を失った人間が集う世界での話、
サイコホラーとして見ていたという事か。その見方は新しいな
確かにそれなら「死なないから仲間内で殺しあっても見捨てても問題ない」
という思考も説明がつくし、キャラたちの行動(奇行)もすでに狂っているとすれば納得がいくな
なるほどなー、うん、いい解釈だと思うよ
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:43:00.19 tXkmcdAg0
>>458
ただし感動演出がより一層台無しにｗ
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:46:53.09 xEghEm5r0
>>459
いやいや、感動演出だと思ってたのがそもそもの間違いなんだよ
高度なホラー演出だったんだよ
いやー、目から鱗落ちたわ＜ＡＢはサイコホラー
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:48:21.61 Msa6+2HWO
今思ったんだが、天使がいなかったらSSSの連中って勝手に成仏してたよな。相当な自由人だし
ゆりっぺも途中で飽きるわ
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:56:10.21 G074Ggxb0
ゆりの不幸話も、「あれ以来人が死ぬところを見るのが病みつきになった」というエピソードだと考えれば辻褄が合うな
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 01:57:31.75 fLqZWuer0
麻枝の薄っぺらい脚本の元ネタにされた末期患者は、死んでから日記に糞を擦り付けられるとは思わなかっただろうね。
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 03:04:04.38 sAg27E+20
>>456
霊体と肉体の区別もつかないのか
霊体にナイフで切りつけても失われるものは何もない
他のメンバーは体がバラバラになっても治れば精神的な後遺症もなく平然としていられるわけで
痛みに対して何らかの精神的な安全装置があるんだろう
音無は霊体になってすぐだったから
肉体があるものと言う認識の上に立っての感想だったってことだ
そもそも死なないのに殺人と言う言葉は意味不明だ
頬をぶったら死ぬ世界があったとしてその世界では女が男をぶつのは別れ話の時此方の世界でナイフで刺す女と同じだろう
そちらの女が現代にやってきて頬をぶつ光景を何度何度も目撃したら頬ぶっても状況によっては問題ないと考えが変わるのは当然のこと
結局何を言ってもアンチはキチガイという感想しか出てこない
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 03:29:27.91 C+kq/eWv0
>>464
それをそのまま試しにお友達に話してご覧なさい
間違いなく「お前頭大丈夫か？」と言われることでしょう
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 05:19:58.86 vP6YyEQx0
うーわっ
すっげえなコイツ
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 05:37:08.80 zm3OsRoU0
キチガイを演じる事で麻枝叩きから話を逸らそうという
殉教者気取りのキチガイとみた
まあもう虚淵関係なくボロクソだしなw アンチ自重
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:14:37.42 G074Ggxb0
>>464
頭おかしすぎて話についていけねーんだけど＾＾；
失われるものは何もない、ってそもそもそれを保証するものがどこにもないわけですが？
音無に限らずSSSの連中も痛みに関しては共通認識ですが？
生きているときと同じ人間の姿をし、傷つければ痛がり血を流す
まず誰にとっても生き返りが無制限などという根拠がどこにもないし、精神的な安全装置（笑）などにも根拠がない
さらに生前のパーソナリティを引き継いでいる前提で、当たり前になるほど殺しが起きているってのがキチガイ
（死なない世界だから殺しにならない？単に治癒されるというだけで、一時的に死んだ状態に至ってるだろが）
人格・精神構造が死後世界にいる時点でぶっ壊れているって言うなら、ABにおける登場人物の感情表現が全て
薄ら寒い狂気としてしか解釈できなくなるわけだが。やはりABはシュールなサイコホラーという結論だな
お前、本気でいつか犯罪起こしそうで怖いわ
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:16:28.24 w92KbI/10
お前らABのことばっか語ってないで少しはまどかについて語ったら？見てないの？
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:30:43.35 IClS/O9c0
主演声優にクソ脚本扱いされたABがなんだって？
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:35:59.40 w92KbI/10
>>470
ソース載せてくれるかな？それとも嘘か？
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:42:43.81 G074Ggxb0
あ、別に自分がまどかの話するとかじゃないんだ
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:46:13.47 IClS/O9c0
>>471
「キャラクターコメンタリーが書けるのは西尾維新だけ
他の作家が書いてもつまらないものしかできない」と力説
このとき、すでにABのDVDは発売済み
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 08:00:04.25 w92KbI/10
>>473
それって麻枝だけじゃなくて他の脚本家も馬鹿にしてるよね
で、誰が言ったの？ググっても全然出てこないけど
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 08:35:50.97 CFeFSjER0
神谷がABの脚本を暗に批判したようなコメントをしてたのは知ってるが
西尾の名前を出して批判してた話については知らんなぁ
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 09:13:18.57 Msa6+2HWO
コメンタリ酷かったもん。ガルデモ分しか聞いてないけど、関西人とは自分は人種が違うとすら思うぐらい
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 09:19:34.45 w92KbI/10
コメンタリが酷いのと声優が糞扱いするのとは違うだろ。キチガイは黙っとけ
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 09:43:23.00 CFeFSjER0
あぁなるほど、声優に糞扱いされたのは認めちゃうんだ
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:15:55.59 GqKkFrnUO
直井やってた人が監督とか出演者呼んでABにツッコミ入れる飲み会開いたんじゃなかったけ？
もち麻枝は呼んでない
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:35:06.78 14C2BC2E0
どっちも糞ｗ
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:35:38.27 t75XKAPX0
エロゲライター十傑衆
混世魔王・麻枝
激動たる虚淵
衝撃の王雀孫
幻惑の水無神
暮れなずむ鋼屋
命の鐘のめてお
マスク・ザ・ロミオ
直系の奈須
白昼の丸戸
素晴らしきるーすぼーい
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:46:48.12 3WdKrQLx0
>>481
水無神さんを選んだことには絶大な評価を与えたい
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:51:10.87 14C2BC2E0
>>481
タカヒロは？
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:03:05.67 ymoWRVre0
>>483
>481はつよきすが出るより前のネタだから
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:07:20.00 6PgHEFXHO
都築は？
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:49:30.83 w92KbI/10
>>479
つまり陰口か、ほんとアニメに関わってる人間って声優といいカスしかいねーな
ああ、作品がカスだからカスが集まってできたのかｗｗｗ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:58:01.79 14C2BC2E0
>>484
なるほど
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 13:30:43.19 EOiZj01B0
>>481
一番下って、素晴らしき超先生じゃなかったっけ？
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 16:03:55.73 ik17b3inO
>>486
お前の書き込み含めてこのスレの内容はほぼ陰口
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 18:46:20.83 G074Ggxb0
こんな場所で、アニメに関わってる人間全てを一まとめに非難する奴が
「陰口叩いてるからカスｗｗｗ」とか、高度なギャグすぎて笑えないんだけど
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:36:32.64 JW1q+a6M0
>>489
面と向かって同じこと言える自身があるぞ、俺は
悪口は言うが、陰口は言わんよ
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:43:17.12 w92KbI/10
>>490
気に障った？
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:46:54.84 G074Ggxb0
おやおやどうした？何が書いてあるか読めないほど落ち着きを失くしているのか？
深呼吸をして、一語一句逃さずゆっくりと安価先のレスを読むといい。お前に対する憤りなど何処にも含まれておらず
憐れみに似たものを感じ取れるだろうから
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:06:25.41 eGcsW4Un0
>>491
大人はほいほい悪口言えるものではないんだよ
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:26:42.01 JW1q+a6M0
>>494
糞なものを糞といえない様な人間にはなりたくないね、俺は
もういい大人だが
仕事なら別だがな！
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:54:25.83 eGcsW4Un0
>>495
声優さんは仕事だろｗ
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 00:47:54.83 5OI7P0EvO
面と向かって言ったらダメだよなーって思われてんだよ、子ども扱いされてんだよ、きっと
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 08:51:27.19 tFAlkE8b0
ABの脚本は本読みやってさんざん手直しされたらしいので。
直して矛盾が生じてるとなると、PA側にもかなり問題はあるという事になる。
11話と12話はもうちょっと要素を分離した話だったらしので、その方が判り
やすかったかも。
アニメ製作側の本読みってのは当てにならんからねえ。出来上がった作品が
きっちり話が繋がってる事は少ないので。
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 09:23:56.71 gf25E7MT0
>本当に身勝手なんですけど、設定制作の丸投げです（笑）。
>（中略）アニメでは脚本を渡すだけで、あとは設定をスタッフさんに作ってもらえるのが、
>めちゃくちゃありがたかったです。だからこそシナリオを書く方に専念できて、
>ああいう脚本が書けたということもあって、本当に助けてもらいました。
手直しなんてレベルじゃねぇ
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:02:07.58 I+x9SSu9P
物語を作るにあたって設定を考えないという事自体が恐怖
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:12:00.34 MtzSeTRp0
漫画のコメントでも「いまから設定考えまーす」とか頭に蛆の湧いたような事言ってたしな
設定すら作らずに話を組み立てるから
あんな言動の破綻したキャラばっかりになる
物書きにおける反面教師の良い見本だな
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:24:43.67 beVkQji2O
設定を自分で考えてません、だけならまぁ別にいいけど
設定がない状態でシナリオ書くって頭おかしいだろ
明らかに破綻し矛盾したシナリオから設定作れとか無茶ぶりもいいとこ
しかも脚本に集中して無音演説て、仕事してないじゃん
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:59:05.78 m7hD16r40
Ｐがそれを許可して客が購入してんだから仕方ない KAGEROUが出る前に雛形作ってたわけだ
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:16:51.11 I+x9SSu9P
逆なら分かるんだがな
世界観と設定、キャラを徹底的に作り込んで脚本は丸投げってパターン
いわゆる原案ってヤツな
設定作らずに物語作ったという事実は麻枝が何も考えず
自分のやりたいシーンを脈絡なく詰め込んだだけということの裏付けになってるな
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:32:58.51 beVkQji2O
まぁそのやりたいシーンとやらも、何がいいのかさっぱりなものばかりなんだけどな
いくら設定丸投げでも、キャラの言動すら一貫しないとか脳に障害あるとしか思えない
最後の掌返しが顕著だわな。狂気のストーカーと化した過程は、設定の有無など関係ない
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:40:51.71 I+x9SSu9P
>>505
キャラの思想や行動原理、感情の動きも設定だからな
最後のシーン書いてる時はもうそれ以前のシーンが頭に無いんだろう
普通なら意識せずともシーンを描くのにキャラ設定や物語の流れを考慮するが
麻枝の場合本当に思い付いた「シーン」だけの羅列なんだよ
素人もビックリの執筆姿勢
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 13:20:22.29 ii5oiWGD0
書いてて自分で駄目だと思わなかったのか不思議でならない
麻枝は自分の文章すら読み直さないのか？
読み直してアレならもっと駄目だが
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 14:40:30.84 hFG9tSzN0
例えばアメリカにはスプリクトドクターっていう仕事があって
脚本家じゃない別の人間が映画のシナリオをチェックしてアドバイスするんだよ
脚本家と監督とプロデューサーで本読みしても素人しか居ないんだから直しようがない
作家主義も良いけどさ、時には外部のプロを呼んだりして工業的にシナリオを作るっていう意識を日本も持たないと
シナリオ構成には理論立った技術があるんだから勉強しろ
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:05:40.48 4cHoNjlj0
>>507
製作日記を見るかぎり確実に読み直してない
というより長い準備期間があったにも関わらず
1話完結みたいなノリで1話づつ納品してる
アイディアが浮かばないと悩みなんとか絞り出して開放感というのの繰り返し
設定や先の展開は考えてないと自慢げに発言してるから救いようが無い
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:07:59.28 HN/t4TzT0
>>506>>509
その話がマジなら種死の嫁脚本みたいだな
そんなやつと比べるなんて流石に虚淵に失礼すぎるだろ
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:19:51.71 YcerzRgpO
ここはもはや虚淵と麻枝を比較するスレではなく
虚淵を引き合いにだして麻枝を叩くスレだ
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:20:01.79 KRPbxk9k0
おまけにその読み返しもしない１話脚本を
リテイクされたらオレヤメルみたいなことを開発日記に書いて
鳥羽と岸をけん制してるから始末に終えん
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:38:45.11 MtzSeTRp0
>>511
そりゃ虚淵の駄目なところを探して挙げたところで
麻枝のクズっぷりの前では全てが霞むからどうしようもない
>>510で出てるような種死の嫁脚本ぐらいの糞作家と比較しないと麻枝に分が悪すぎるわ
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 17:50:49.90 WYBoPzdP0
はっきり言って理解の域を超えている。2話で考えるとわかりやすい
武器を調達するためギルドに向かう→天使が侵入しているので罠が動いている→それでも引き返さずに向かう（そこまでする理由がよくわからない）
→当然仲間が罠の犠牲になる（それどころかゆり自ら仲間を蹴落としたりする）→ゆり「こんなに仲間を犠牲にするなんて私はリーダー失格！」（これ笑うとこ？）
→ゆり「私は生前強盗に家族を殺された。だから理不尽な神に反抗する」（いきなり不幸自慢。つか神より先に強盗への怒りはないの？）
→天使より先にギルド到着（罠のあるルート一直線なのに何で？）→天使には勝てないのでギルド破棄（だったら天使がいるとわかった時点で引き返して電話で済ませろよ…）
→音無「立派にリーダーやれてんよ！」（お前のリーダー像って何）
1話だけでこんなに支離滅裂な話を書くとか、健常な精神構造をしていたら絶対無理
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 18:10:20.12 5OFjsehE0
>>514
というか2話自体の出来もあるが
そもそも全体見て２話って必要だったかって話だからな。
尺が足りなかったっていう感想が多いし
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 18:16:10.44 WYBoPzdP0
尺が足りなかった、って信者が無理矢理言い訳を探してるだけで
実際は「無駄話多すぎ。もっと尺を短くすれば破綻も少なくて済んだ」というレベルなんだけどな
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 18:17:34.36 BWSgygtx0
ＡＢを中学生の黒歴史ノートに例えるヤツが多いけど
>>514にあるような場面ごとに支離滅裂な選択をするには
未就学児レベルまで落とさないとムリらしい（心理学かなんかだったかな？）
麻枝はいい年したおっさんなので
その場その場で思いつきで書いて読み返しをしていないことが
開発日記を読まなくても簡単に予想できる
おそろしいです
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 18:27:49.32 MtzSeTRp0
尺伸ばしたら伸ばしただけキャラの言動や性格がぶっ壊れていくだけだろう
もう第一話と最終話を繋ぎ合わせて一時間で泣ける！即席感動（笑）アニメにすりゃいいじゃん
このほうが話の破綻もキャラクタの破綻も全然無いんじゃね？
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 18:36:09.36 5OI7P0EvO
ＡＢの各話は繋がってるようで繋がってるいなかった…
つまり、平行世界の各場面を選り抜いて、さも１つの世界線上で起こった話のように見せた巧妙な手法だったんだよ！
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 19:04:38.61 g9N1Vbab0
巧妙ｗ
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 19:56:05.42 6U8bejVh0
まあ、虚淵は上手い脚本家を連れてくれば代用できるかもしれないが
麻枝は悪い意味でオンリーワンだよな。代わりはいない
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 20:20:48.27 zYPgIMQu0
>>514
ほぼ忘れかけていたけど思いだしﾜﾛﾀ
なぜかツッコミが杉田の声で再生されたw
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 20:28:46.91 HN/t4TzT0
>>514
俺の中ではこの２話の時点でネタアニメ確定したっけなｗｗｗ
本スレで信者が必死で褒め称え、それ以外の正常な人達から散々からかわれてたな
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 20:30:16.79 SAKsXK6a0
>>521
そこいらのシナリオかく勉強していない中学生連れてくれば代わりになるよ
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 21:27:26.12 zR8JDakN0
ラノベの一次選考に落ちるレベルってこんなのばっからしいな
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 21:36:02.42 OrjH/mXI0
>>514
著しくリアリティを欠く30分強盗も追加で
>>515
銃撃戦をさせたい→ギルドの設定を思いつく→ギルドで1話分もたせよう→よーしかんせーい
って思考回路だったと推測。全体通して見るとギルドはもちろん銃撃戦の必要性も怪しいわけで
本当に全く構想を建てずに書かれたのがよくわかる。
>>523
アンチスレの第一次加速が始まったのが2話だった。
1話の段階ではなんかつまらんけどまだ1話だし様子見って人が多かったが、2話で粗が目立ちすぎた
ことと本スレで信者がちょっとした指摘をアンチ扱いし本スレから追い出したことでアンチ人口が激増。
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 21:36:12.70 5OFjsehE0
でもそんなの書く奴がラノベの賞の審査員やってるんですよ
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 21:45:14.66 4cHoNjlj0
俺も当時2話のあまりの支離滅裂さに驚愕したが
これだけ金かけた作品でまさかこんな酷いはずが無いと思い
実はその支離滅裂さ自体が後から見返すと整合性のある描写として見れる
高度な伏線手法なんだとメタな視点で考察して見続けたな
それも直井回と発掘された数々の製作日記で限界だった
まぁその頃にはアンチスレにいる事自体が楽しくなってた訳だが
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 22:21:30.53 HN/t4TzT0
俺も基本的にアンチスレって嫌いなんだが、何故かABのアンチスレには結構居ついた
叩いてくださいと言わんばかりの出来だったからかな
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 22:27:52.72 gf25E7MT0
内容を考察するとどうしても批判が伴うが本スレでは一切許されなかったからな
そういう難民がみんなアンチスレに流れてきて受け入れられて賑わった（今も）
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 22:28:14.12 WYBoPzdP0
ABのアンチスレは「公平な目で作品を解釈し考察する」というのが基本スタンスだったからな
それだけでアンチスレとして成立するABが異常すぎ
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 00:05:59.32 9zUPo+EW0
たまには虚淵のことも思い出してあげてくだしあ
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 00:11:46.29 yJbKRHFx0
虚淵は物語としての作風にクセがあるけど
脚本構成自体は良い意味でも悪い意味でも教科書的というか優等生だから
プロならこれくらい出来て然るべきという感じで正直あまり語る事無い
麻枝の強烈なキチガイ脚本の前じゃ霞むのも仕方ない
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 00:25:19.70 nJZit9bp0
>>533
そうなんだよな、虚淵は作家としての力としてはあまり語ることないから
あとは個人の好き嫌いのレベルでしか話せない
対して麻枝はまず技術レベルの話からしなきゃいけない
差がついたとかそういう次元の話じゃないんだよな
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 03:08:31.12 MZFO3B+G0
どう見ても超音波っぽいモノを耳栓で防がせて
頭脳プレーを書けたと思っている脚本家に技術とか求めるのは酷だろ
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 03:17:43.71 d3o8PySOO
>>535
kwsk
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 06:03:08.87 Jlrr0i1t0
お前らまどか見てないの？
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 06:22:12.87 yJbKRHFx0
突撃してくるAB信者は大抵見てないな＞まどか
というかまどかを貶した上でABを擁護するのは論理的に無理がある
だから両方クソ理論を飛ばす奴が出てくる訳で
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 08:06:02.34 gkZGSiwH0
AB信者はまどかといわずろくに他の作品見てないんじゃない？
見てたらABでは感動できないでしょ
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 10:27:30.28 Jlrr0i1t0
お前ら赤が青と一緒に自爆したシーンで感動して泣いたの？
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 10:45:58.10 sTxJaDdM0
さすがに赤特攻は無理がありすぎる。
けっこう、詳細に見ると虚淵脚本も強引なんだよね。過程のふっとばしは
麻枝脚本より惨い事もあるし。
さやかの落とし方は、丁寧に淡々と強引な展開を連続させてるとも言えるし。
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 10:48:17.57 ZEwOMOvC0
>>540
あれは泣くシーンでもないだろ。
直後の不可能に決まってるじゃないか に代表されるあの無常観は虚淵らしいとは思った。
更新された人魚の魔女の説明文がまた……
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 11:10:13.25 P3gEmavrO
虚淵は普通なら泣かせに行く場面でも割と淡々としてる
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 11:12:06.48 BvAqpuu30
あのシーンが泣けるシーンだと思う時点でAB信者っぽい考え方だなぁ
9話は魔法少女には死以外の救いは無いという残酷な事実を突きつけられただけだろう
青はその潔癖な心で自分の汚く弱い感情を認めたら上條への想いも
嘘になってしまうと妄執したが故にその言い訳としての正義を振りかざし堕ちた
赤は青に自分の姿を重ね魔法少女（魔女）の運命に絶望し
青の為と言うより自分の為、自業自得の人生に終止符を打つ為に死んだ
それだけの事
キャラに感情移入してれば魔法少女の残酷な運命を悲しむ人はいるかもしれんがな
>>541
＞過程のふっとばしは麻枝脚本より惨い事もあるし。
具体的に言えよ
ABの音無と愉快な仲間達の整合性皆無な言動以上に強引な展開があるというならな
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 11:24:21.44 6Q/YGB1f0
麻枝って１話の中だったらこれでもかってぐらいねちっこく描写して
感動させようとするからな。
これを指して過程がしっかり描けてると思う人もいるだろうね。
第３話の岩沢の消滅でも話ほとんど岩沢語りで使ってるんだけど
問題は岩沢消滅が４話以降に全くつながらないってとこで。
第４話の野球でも日向の過去とか悪趣味なぐらい描くんだけど
それまでの話ともそれからの話とも関係が薄い。
第１２話のゆりだって、偉そうに一席ぶったのに
それがむしろ最後にゆりがとった決断と矛盾するというありさま。
麻枝は過程がまったく描けてないと言う人は、
こういうシリーズ通しての繋がりの無さを指摘してるんだろ。
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 11:34:22.87 BvAqpuu30
>>545
放送当初唐突過ぎるｗと馬鹿にしてた
岩沢のエピソードが一番まとまっててマシだったという悲劇
他の人間関係と完全に切り離されて岩沢自身の因縁で
自己完結していたのが幸いしたのかもしれない
直井の超展開以降はひとつのエピソードの中での
説得力も皆無で整合性も怪しかった
2話のユリも相当だったけど
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 11:39:20.91 Jlrr0i1t0
>>544
赤が自分の為に死んだという事が分かってる本スレ住人ってほとんどいないんじゃないの
俺も青のために死んだと思ってたし
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 11:51:20.63 BvAqpuu30
>>547
そりゃ青の為ってのもあるさ
殺すしか救う方法が無いんだから
でも青の件が無くても魔法少女の運命を知った赤は死を選ぶだろう
父親が言った通り本当に呪いを振りまく魔女（のタマゴ）だったんだから
そこに感動するような救いは無いという事
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:02:24.45 SIyZi5if0
>>548
虚淵のスタンスは、感動するような救いなんてありゃしないぜだし 麻枝とは正反対 もっとも麻枝も只のテクで書いてるだけかも知れないけど
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:04:49.81 dVaHCFhEP
さやかと心中は完全に杏子の利己的な自己満足だからな
哀れなさやかの尻拭いついでに自殺したようなもの
1人は寂しいというのは杏子自身への言葉だもの
虚淵らしいよ
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:09:55.29 knmbO8B30
脳内補完はけっこうだが
それなら青に拒絶させて赤を一人で死なせたほうがよかったじゃん
そうすれば誤読する奴もいなかったろうに
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:12:59.31 SIyZi5if0
>>550
対価のいらない奇跡なんて無い、願いを叶えたら人間やめて孤独に消滅するしかないって全然逃げ場も救いも無いスタンスが一環してぶれないからね
あまりにもブレないもんだから普通のアニメ慣れしてた人達が面食らってるような 小説や映画とかでは結構あると思うんだけど
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:21:38.57 BvAqpuu30
>>551
青に拒絶させてってどうやって？
もはや感情も無いのに拒絶も受け入れるもないだろ
誰が見てもさやかにとっては殺してあげるのが一番の救いだし
杏子にとっても死以外に救いは無いだろう
いずれ自分も魔女になると知りながら生き続けてどうするんだ
本当に見てるのか？
残酷な事実を描いてるというのが見たまんまで
杏子がさやかにラブで心が通じ合って云々的な妄想の方が
AB信者じみた描写の無い脳内補完だろ
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:25:29.95 knmbO8B30
>>553
赤が殺そうとして失敗すればよかったってこと
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:25:30.17 lVOa7bbK0
>>551
身勝手な妄想じゃなくてまずストーリーを読み込んだ上でそれからキャラの心理を考えてるんだよ
その解釈の一つから遡ってストーリーを変更した方がいいとか吐かすのは本末転倒だ
あと魔女化したら生前の意思は無くなるぞ
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:30:39.43 n1ebQLsgO
とりあえず、無音演説という過程すっ飛ばしはプロアマ問わず空前絶後だから、何との比較も成り立たない
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:32:00.74 BvAqpuu30
>>554
赤が魔女化した青に殺されたら
残って呪いを振りまき続ける青が流石に哀れ過ぎるだろｗ
その後ほむらあたりが殺してあげるって展開もありかもしれんが
青の姿に自分を重ねていた赤が殺してあげる展開が一番分かりやすくて簡潔だろう
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:32:15.24 knmbO8B30
>>555
感情はなくても生存本能くらいはあるんだろう？
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:36:01.68 knmbO8B30
>>557
あなたの言うとおり他人のためなんて所詮自分のためという主張がしたいなら
外しちゃいけないポイントだと思うが
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:37:50.46 dVaHCFhEP
脳内補完ってのはこのスレで言えば
真性AB信者ID:6GUBBrkT0みたいなのを指す
作中に描かれてる台詞や行動から登場人物の心情を
読み解くのは脳内補完とは言わない
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:40:35.38 P3gEmavrO
9話で青が赤の声に応えたか応えなかったかは
見る人の自由な解釈にゆだねていい部分じゃないか？
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:41:51.82 BvAqpuu30
>>558>>559
言ってる意味がサッパリ分からないんだが・・・
赤は青に自分の姿を重ね同情し殺してあげた
そして自分の為に死んだ
それだけの事
青をあのまま放置する事の方が残酷だって理解できないの？
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:48:04.83 knmbO8B30
>>562
ハッピーエンドは嘘、残酷で不条理なのがリアル、結局はすべて自分のためというなら
その残酷な展開のほうがより良かったんじゃないですかって言ってるわけです
結局赤に自己満足という救済を与えちゃったよねっていう
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:50:08.29 dVaHCFhEP
>>561
百合妄想は行き過ぎの二次創作だが
祈りがさやかの心に届いたとする解釈があっていいと思う
どう解釈しようと杏子とさやかは死をもって
解放されるしかなかったということに変わりはない
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 12:51:51.73 lVOa7bbK0
>>563
要はその解釈が間違ってると言いたいわけね
まだ物語は完結してないからテーマ云々は論ぜられないし
色々な読み方ができる部分だと思うので一旦お預けにした方がいいと提案
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 13:00:04.76 G+/1byzW0
早漏だからしょうがない
って、これ板違いの糞スレじゃん
書き込む奴は荒らしな
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 13:00:36.38 BvAqpuu30
>>563
＞ハッピーエンドは嘘
意味が分からない
虚淵はハッピーエンドも良くやるよ
＞残酷で不条理なのがリアル
意味が分からない
魔法少女の残酷な運命をあのエピソードが描いてると言ってるだけ
別にリアルというより救いの無い設定上なるべくしてなったというだけ
＞結局はすべて自分のため
これは難しい問題だな
青を殺してあげるという行為は青の為でもある善行だが
自分と同じ道を選んで最悪の道を突き進む青を見ていられないという利己的な理由もある
赤が青の立場なら殺して欲しいだろうからな
つか不条理で残酷にすればいいなんて一言も言ってないし救済を与えるなとも言ってない
最初から魔法少女には死以外の救いは無い事実を描いてると言ってる
現状では魔法少女にとって死は唯一の救い
それも救いの無い話だが
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 13:14:23.72 knmbO8B30
>>567
なんかあのシーンで感動する人を下に見てるみたいだから
ちょっとレス誤読しすぎたね、それは謝るわ
あなたの言う「事実」は普通に把握してるよ
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 13:23:21.22 BvAqpuu30
>>568
>540>541のレスに対して言ったまでで
>544でキャラに感情移入してれば魔法少女の残酷な運命を悲しむ人はいるかもしれんと言ってるよ
泣ける人がいたとしてもABみたいな力技の美談的な感動とは種類が違うって意味ね
>541は美談ありきで過程のふっとばしって言ってるように見えたからさ
まぁそう解釈してもABより強引で酷いってのは考えづらいけど
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 14:31:23.99 tXMZ2ZtX0
それに泣きゲーと言っても、正直麻枝作のAIRやkanonよりも、虚淵作のファントムや沙耶の唄のほうが感動したのだが
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 14:48:21.40 bu0yxdjk0
結論：麻枝は基地外
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 16:47:30.00 qss6fkdL0
まだやんのかよw リングはタオルでいっぱいだぞ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:03:42.00 Af8FswvT0
これだけは言いたい
杏子は絶望していない
絶望している人間が他人を救う事など考えない
最低でもまどかと杏子の会話を見直したほうがいい
9話の杏子の行動は「助けるため」で一貫している
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:21:01.61 0UF9yWhV0
>>573
それはちょっと違うな
魔女が魔法少女に戻れる可能性こそが
絶望した杏子の人生にとっても最後のありもしない救いの道だったんだよ
しかしそれは親友を殺そうとするさやかを見て無理だと悟った
それが自分の人生を嘆き「最後くらい幸せな夢を見させてくれよ」の台詞に繋がる
あの開き直ってたように見えた杏子が自分の人生を「こんな人生」と言ったんだ
さやかを救うのも杏子が救われるのも「死」のみ
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:34:59.52 Af8FswvT0
>>574
どうだろうなぁ
>魔女が魔法少女に戻れる可能性こそが
>絶望した杏子の人生にとっても最後のありもしない救いの道だった
まずこれがわからん。
QBにさやか復活の可能性を問い質している場面では、
別に魔女になる事を恐れているようではない。
それに仮に杏子が魔女になった後に元に戻れるとして、誰に助けて貰う気だ？
>自分の人生を嘆き「最後くらい幸せな夢を見させてくれよ」の台詞に繋がる
>あの開き直ってたように見えた杏子が自分の人生を「こんな人生」と言った
杏子は自分の人生がマシだなんて少しも考えてなかったろ。
開き直りなんてのは強情・強がりでしかない。
9話で自分が魔法少女になった時の心境をまどかに話したのは、
さやかに影響されて、"他人のために魔法を使わない"という割り切りができなくなったからであって、
決して自分がどうしようも無い人生を送った事を後悔していたわけではない。
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 18:43:18.75 cOyfNEQW0
>>574
＞あの開き直ってたように見えた杏子が自分の人生を「こんな人生」と言ったんだ
それは理解が浅くねえ？それだけだと50点だろ
あの台詞は杏子の人生にもかかってるだろうけど、同時にさやかの人生にもかかってると思う
「誰かの為に魔法を使ってきた(少なくとも杏子視点では)」さやかの最期が
あれじゃあまりにも救われない。お願いだよ神様って意味もある
今言われてることのどっちの意味でも正しいんだと思うよ
まどマギは一つの台詞に複数意味を持たせることで尺を稼いでるところあるから
あとまぁ、好きなように解釈できた方が楽しいしねｗ
解釈割れするどころか描写が一切無いABとは雲泥の差だ
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 19:20:44.54 0UF9yWhV0
>>575
>それに仮に杏子が魔女になった後に元に戻れるとして、誰に助けて貰う気だ？
魔女から戻る手段があるなら魔女にならない方法もあるかもしれない
もちろんどちらも希望的観測で非現実的だがありもしない希望にすがっていたのは明白だろう
魔女になるのを恐れる以前にSGが濁るのも厭わずさやかの死体を維持していた時点で
最悪の事態への覚悟（自害）も頭にあったように思える
>>576
それはそうだと思うよ
魔法少女のさやかは過去の杏子の姿で
魔女のさやかは未来の杏子の姿でもあるから
最後のシーンで言った台詞は全部さやかに言った言葉でもあり
自分に言った言葉でもあると思う
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 19:38:21.26 Af8FswvT0
>>577
描写が無い事を妄想で補完するのは流石についていけん
・杏子が魔女化を恐れている様子はなかった
・魔女にならない方法を探してもいなかった
>最悪の事態への覚悟
これは別に絶望は関係無い
最後の自爆がさやかへの救済、自分にとっての贖罪であるなら、
まどかとの会話からの流れで最後は希望を振り撒く魔法少女として生きた杏子に、
絶望が介在する余地は無いと思うんだわ。
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 19:41:20.19 DzKXms41O
杏子が魔女化したさやかと自爆するシーンに続けて「そんなことより野球やろうぜ」とか、QBに「これで良かったのか？」と言われて「ああ」とまどかが言っちゃうのが麻枝クオリティ
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 19:53:42.56 0UF9yWhV0
>>578
あくまで誰に助けて貰う気だ？というのに対する最後の希望という意味での例えな
>577でも言ったけど
魔法少女のさやかは過去の杏子で魔女のさやかは未来の杏子だから
さやかを救う道を見つける事は自分の救う道を見つける事でもあるというお話
救いを見つけられなければ生きる意味を失う事にも繋がる
杏子にとって魔女は憎悪の対象でもあるからな（一家心中の回想参照）
このあたり台詞で描写されてると思うけど
あとはその人の受け方次第だけど
俺は贖罪というよりは自分も救われたいという想いだったと感じたけどね
さやかと杏子が合わせ鏡であるだけに余計そういう脚本的意図を感じた
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 20:16:37.77 Af8FswvT0
二人が好対照というのは同意見。
他者への祈りで魔法少女になった二人だが、
杏子は家族が犠牲になり魔法少女として生き残った、
さやかは上条と友人を犠牲にできず魔女になった。
最後の自爆はその相殺のようにも見えた。
>魔女は憎悪の対象
そんな馬鹿な。
そんなのが使い魔放置して魔女作るわけないじゃないか。
魔女に言及していた部分はあったが自嘲していただけに見えたが。どこの台詞だ？
>さやかを救う道を見つける事は自分の救う道を見つける事
最後、ほむらが来た時に杏子は大ダメージを受けている上にまどかは気絶。
この状態でほむらが無理して戦うより、さやかを救う事を優先したと解釈したな。
これを、生きる意味を失った…というネガティブな要素での決断とは思えない。
救済と贖罪は紙一重だよ。
贖罪を果たす事とは、自らを救う事だ。
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 20:30:00.08 0UF9yWhV0
>>581
パパさんが最後に投げかけた言葉である「魔女」になるってのは
父と世界を良い方向へ変えようとした杏子にとってなによりも辛い事だと思うけど
それこそ正義の味方になりたいと言って魔女になったさやかのように
魔女になるって事実は脚本的にもQBの戦略的にもずっと隠されてきた訳だけど
これ魔法少女には禁句だと思うのね
多分ほとんどの魔法少女はこの事実を知っただけで呪いを生み始める
まぁ二人を対比してるという脚本の方向性としての解釈はほぼ同じようだし
個人感情の捉え方は色々あるさ
巷じゃ杏子の想いが通じたから攻撃辞めたてロマンチックな解釈もあるみたいだしなｗ
俺はただ演奏の邪魔をしなくなったからだと思ったけど
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 20:59:22.55 Af8FswvT0
方向性的には大体同じだな。
あとは結局解釈だわな。なので断定はしない。
さやかは実質8話で死んだようなものだったしな。
9話はさやかと杏子の悲壮な話でありつつ全てQBの姦計通りという構成が良かったわ。
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 21:13:46.57 yNgbB0oG0
意見が割れても作者が視聴者の感性に委ねている部分のみ
そこはそれぞれの人生観、感情移入の仕方によって変わる部分だから多様な解釈があって当然
小説や映画の感想でも意見は割れるものだし、どう捉えても物語の本筋には影響しない
一貫性の無いキャラの言動が物語とキャラの根幹を揺るがし続けるABとは大違い
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 22:21:34.72 ekYppsGh0
好き嫌い別れるキャラだけどさやかに共感してる人は結構いるみたいだね
麻枝はさやかみたいに語れるキャラ作れないだろうな
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/10 23:16:26.78 5eaVGXCt0
まどかに出てくるキャラは概ねどこか共感できる気がする
共感し辛いのは何かを隠してるほむら、あくまでも脇なので描写不足の緑や上条くらいか
そこらはこれからの話で補完される可能性もあるから全体のキャラ立てはほんとうまいと思う
まどかに出てくる人物はほぼ良い人だよな
ＡＢは回によって仲間を平気で見捨てるし殺すから共感できなかった
ギャグも基本的に仲間を酷い目に合わすか扱き下ろすかだしなあ
もっと別方向の笑いを出せんものかと思ったよ
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 00:22:57.37 QeuFGLIm0
まどかに出てくるキャラはそれぞれいいところと悪いところがあっていいね
無条件に持ち上げられる音無のような気持ち悪いキャラがいない
特にさやかは最近のアニメにはほとんどいないタイプなんじゃないかな
主人公以外のキャラに片思いしてて、思い込み激しくて、周りに当り散らして…
でもなんだか人間臭くて嫌いになれない良いキャラだと思う
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 01:24:55.87 ZeGKTBay0
さやかみたいなキャラは富野ガンダムとかでよく見る
大抵報われず死ぬか死なずとも擦れたり精神病んだけど
プラネテスのタナベは極限状態で汚い自分と向き合っても独りよがりな愛を貫いて報われたし
灰羽のレキは見返りを求める善意がいつの間にか本質になり他者を救っていて自分も救われたし
基本的にああいう視野狭くても葛藤や矛盾抱えながらも理想を掲げて頑張ってるキャラは救われて欲しいんだが
虚淵は富野同様厳しいなあ
現実社会でも現実と理想のギャップに潰されてダメになる精神的弱者の筆頭だからな
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 02:39:29.64 249HN5J20
さやかは普通の中学生の女の子だったなって感じだ
恋に一生懸命だったり、自分がこうと決めた事に縛られちゃったり
大人のようにうまく逃げ道作れなくてバタバタ足掻いてる
普通の恋や友情での葛藤だったらそういうの繰り返して成長というか妥協していくんだけど
魔法少女なんてとんでもないものに巻き込まれたから最初から逃げ場無しだっただけでさ
こういう風に「そうなっちゃうのもわからなくはないな」って共感できるのはきちんとした話の証明だよな
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 02:49:26.90 Fu+7jGkt0
10話まできてもう一回一から見直したくなる演出・構成はいいな
一方で「やんよ」って何だよw
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 02:52:43.42 emju46Xo0
見せ方も何もかも格が違いすぎる
麻枝とか相手にならん
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 02:53:03.07 QDtdYXt40
いや10話はダメだろ
1～9話の流れはなんだったんだ？
ってことになっちまう
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 02:55:29.90 jFSqqzcj0
ループもの全否定？
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 03:32:34.76 QqPAPCVd0
予想通りタイムリープモノの王道だったがそれが気持ちイイわな
ほむらの行動が不可解な理由としてちゃんとタイムリープモノのお約束である
時間跳躍者が良かれと思ってした行動は最善の結果に
繋がる訳ではないというのをドラマチックに回収してくれた
設定は有り触れてるがキャラが魅力的で物語の見せ方が面白い
このスレで何度か降臨してた自称考察力豊かなAB信者が
尽くその王道を分からず天使を棚に上げてコミュ障言ってたのは滑稽だよな
如何に普段劇中描写を無視した根拠の無い考察をしてるかが（ry
ABだと天使ちゃんはコミュ障でした（笑）
天使ちゃんを攻撃してたのは勘違いでした（笑）
直井をはじめ多くのキャラが不自然に音無教に入信するのは脚本の都合でした（笑）
結局愛で発動する影も本筋とは無関係でした（笑）
意味深に見える描写全てに意味が無いからな
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 03:43:10.12 kLnNNWBJ0
103 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/03/11(金) 02時02分43秒22 [深夜] ID:dQBO00M50 (PC)
あれだな、今回は野球に例えると、球種もコースも完璧予想してたけど球速が300キロ超えてたみたいな
そんな感じだ
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 04:21:24.14 wE9MRT+D0
今回の説明だっただけでこれからまた最初っからって話じゃないと思うんだけど
なんで勘違いする人が出るんだ？
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 04:22:39.40 kLnNNWBJ0
国語の成績が悪かったんだろう
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 04:58:10.75 QqPAPCVd0
AB信者は国語力皆無ってAB放送当時から散々言われてたからなｗ
>592みたいに9話までが無意味になるとか言ってる馬鹿は
麻枝と同じで確実に本読まないし映画も見ないタイプ
それでも普通ならお約束を知らないだけに新鮮に見れるはずなんだが
何故かAB信者は自分の好きなものは超解釈で擁護するのに
それ以外のものは超解釈でこき下ろさずにはいられない
というかABこそ最終回までの全てのエピソードが無意味だったよな・・・
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 05:19:20.62 kLnNNWBJ0
とりあえずまどかは一話から遠して見たくなったな
再読に堪える本は名著と言うがそういう意味でまどかは既に名作なのが決定した
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 05:30:24.43 MVo9R1+w0
>>592
お前アホだな
1～9話のループの結果精神を磨り減らしてまどか以外を諦めつつも
たまに感情を見せていたほむらの描写があるから
今回感情移入出来るんだろ
ABのインスタント回想成仏じゃねーんだぞ
それに1話から描かれてるこの時間軸で何らかの突破口を見出し物語が動くのは確実
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 05:43:08.56 mXVNzDdD0
虚淵はとりあえず今回までできちっと美しく世界構築、キャラ構築を終えちゃったんで
最終話
「あれからほむら時間で三年…苦闘は続くのだった」
で終わっても一定の評価は下せるなw (緑と上条のくだりは欲しいけど)
10話は見せ方もうまかった
10話までやってエンディングが伏線になる糞脚本？バカじゃねーの
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 05:48:09.43 kLnNNWBJ0
そういや麻枝もそんなこと言ってたな
「EDが伏線になってくれました(ｷﾘｯ」発言と、まどか10話のED
なぜ差がついたのか……
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 06:00:18.29 mXVNzDdD0
>>602
ああゴメン、最後の行はもちろんその件についてなんだ
おれの中であの余りにもふざけたコメントが当たり前になり過ぎていたw
そうか、確かに今回まどかEDにOPのあの歌詞っていうのは、それこそ伏線と呼ぶべきもんだな
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 06:01:41.13 MVo9R1+w0
伏線は後から思い付くものじゃなく最初から結末や設定ありきで張るもの
まどかはOPの歌詞も伏線と言えるし
ほむらのもどかしい言動も全て伏線だった
1話でループを予想出来る程にベッタベタだったけどそれは悪い事じゃない
設定を全部PAにまかせて1話づつあと先考えずに書いた麻枝には伏線なんて絶対に書けない
天使の心臓が良い例
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 06:16:15.39 kLnNNWBJ0
>>603
いや伝わってるよ、大丈夫
それを踏まえた上で「本当に麻枝はだめだなー」って意味でレスしたんだ
虚淵にそういう意図はないんだろうけど、いい感じに対照的な作品になってしまったな
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 07:00:23.21 FX6h4t740
AB!はハードルあげまくって、飛び越えることなくそのまま走っていったが
まどかは上げたハードルのはるか上に飛び立っていったな
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 07:07:48.43 nNWXbmaa0
このスレは虚淵信者しか居ない流れか
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 07:08:45.30 EzkaF8EY0
岸の「俺は悪くない」アピール満載のインタビューと
まどかの「ハードルあげてくださいｗ(ﾄﾞﾔ」発言を比較しても面白そうだな
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 07:09:54.53 jx2L9hJoO
麻枝のようなゴミを引き合いに出せば、信者でなくともこんなもんだろう
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 07:19:21.14 VsfJ8B9D0
寧ろ麻枝ごときじゃ比較対象にもならんだろ
虚淵も大して面白くないけど
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 07:46:04.51 YGaGM8n5P
麻枝と比べればどんな脚本家もプロ級
虚淵信者だから～とか関係無いわ
常識的な感性の持ち主ならABを持ち上げる事は不可能
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 08:06:54.19 A3iv6nBI0
プロ級っつかプロだしなｗ
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 09:25:15.92 55D6+HyzO
>>612
おっと、前田の悪口はそこまでよ！
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 11:07:02.77 olTsj5TK0
なんで麻枝も虚淵も都築も厨二こじらせたカスな話しか書けないの？
エロゲ業界に引き篭もってたら感性が麻痺するの？
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 11:23:09.32 jx2L9hJoO
厨二なんていう定義の曖昧な言葉に頼って批判する馬鹿には、何を語る資格もないよ
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 11:31:00.35 xm89WKHNO
さやか一人でABの倍は有意義な議論ができそう。
音無一人でまどマギの倍はツッコミできそう。
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 11:34:29.69 IZOGlDxo0
>>614
作品評価はとりあえず置いといて
麻枝と他二人を同列に並べてる時点で終わってる
少なくとも虚淵と都築は文章も物語も書けるというだけで
麻枝とは別次元の存在
ABは物語にすらなっていないしトラックゼロはSSにすらなっていない
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:01:34.48 BCiVC+DwO
>>592
むしろ「なんでほむらはあんなコミュ障っぽい行動してるの？」とか
「まどかがぐずぐずしてるからみんなが死ぬんじゃない？」とか
「みんなでちゃんと話し合ってれば回避出来た悲劇ばっかだろ？」とか
そういう今まで積もり積もってた一部視聴者の疑問（というかいちゃもん）に
対する答えが１０話だったんだよ。
俺らが思いつく程度の惨劇回避策はほむらはとっくに全部試した上で出した結論が
「契約しないと命が危なかったマミと杏子は既に手遅れ。
どうあがいても契約して魔女化するさやかも手遅れ。
だからまどかだけは絶対契約させないで助ける。その為にはどんな犠牲も払う」
ってわけなんだよ
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:25:20.72 z4RjIFzmO
両者ともごみだったな
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:26:23.83 2XLNZCt+0
OPが伏線、って言う人がいるけど
ほむらの決意、世界観を表現してるだけで
一般的には伏線とは言わないだろ
だが今回のOPの使い方に熱いものが込みあがってくるのが禁じえない
OPをEDに、という手法は割りとベタだが、これで最終話じゃないってんだから恐れ入る
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:36:23.39 7I+hlcMV0
いったい何に恐れ入ってるのかさっぱりわからんｗ
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:40:32.93 CV3MgNUPO
差なんて無い、結局同じエロゲー畑のライター同士だったなｗ
キーキャラを池沼にして話を引き伸ばす手法が丸被りｗｗｗｗ
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 12:51:01.92 ulaJurIGO
重要キャラがコミュ障っていう点ではどちらも同じだな
コミュニケーション能力が欠如していたのが原因でした、なんていう脚本しか書けないのなら、こいつらに脚本家は無理だよ
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 13:31:37.40 D/UlkKH/O
コミュ障が何かよくわかってない奴がコミュ障コミュ障言いたいだけだろ。
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 13:37:27.27 xezzAald0
>>602
偶然と意図してやったのとの違いだろｗ
麻枝は犬描いたつもりが下手糞すぎて鰐に偶然見えたようなもんでｗ
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 13:57:33.06 gRzml76c0
都乃河：やっべ。まどかのループネタRewriteとおんなじやわ…
虚淵はんマジかんべん。
麻枝 ：しょうがない。Rewriteは１年延期して俺がシナリオ参 (ry
こんな展開キボンヌ
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 16:23:25.31 jx2L9hJoO
相変わらず、「どっちも糞」で締めようとする麻枝信者どもは具体性がないｗ
コミュ障だの池沼だの、知ってる悪口並べるだけの小学生クオリティｗ
ABがどれだけ具体的に批判されてるか、ABアンチスレでも見てこいよ
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 19:52:22.93 zBtSw1ZY0
まどかアンチの批判があまりにも低レベルでワロタｗｗｗ
神アニメと糞アニメの見分け方ってアンチの質で大体解るな
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 20:06:59.05 6GamSkxN0
ABみたいに作品の出来が悪い場合はアンチスレが本スレと化す
まどかみたいに作品の出来が良い場合はケチが付けづらくてアンチのしようがなく
わけがわからない所に粘着して気持ち悪いスレになる
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 20:10:14.88 m8RZCWbG0
無理もない
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 20:46:48.44 yXLxoWwSO
まどかは神作品とまでは思わんけどアニメとしての完成度は割と高いよね
脚本もベタの寄せ集めながらアニメの話数前提でよく練られてるし
10話で過去回想詰め込むにしても1～9話の蓄積で自然に感情移入させるギミックは上手い
音楽含めた演出や声優の演技は脚本そのものが持つ面白さの何倍も魅力的な物語にしている
ABは完成度以前に作品未満
物語の作り方の基礎から勉強しましょうってレベル
中学生の妄想ノートレベルの目茶苦茶な脚本にブロの画が付いたシュールなアニメ
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 21:14:56.56 DPCx5SIm0
中学生の妄想ノートより悲惨だよ
小学生の作文でもああまで破綻したりしない
神への反逆とかほざいて、神のかの字も出ないまま全員成仏
人生賛歌とかほざいて、死後世界の代替行動でストレス発散
キャラにわざわざ語らせた「生前」について何の解決もしないまま
主人公に至っては転生というリセットすら発動する始末
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 21:17:34.62 VniUOtep0
そういや恥ずかしい広告新聞に出してたんだよなあABは……思い出した
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 23:15:17.45 IZOGlDxo0
もうこの二人で差が明白だからな
不審な行動を取る謎の少女という似た設定でどうしてこうも差がつくのか
ほむら：ループで何度も失敗して神経を磨り減らし
まどかを救う事以外（自分すら）諦めた行動だった
かなで：心臓移植で命を救われたにもかかわらず躊躇無く他人の心臓を突く
実はSSSとの殺し合いを少し楽しんでたと告白するシリアルキラーで重度のコミュ障
後者で納得出来たヤツっているの？
心臓突いた時点で心臓移植の設定は無かったんだろうし
殺し合いバトルやり始めた時点で後の展開の構想が無かったのは明白
プロット書かないのはいいけど脳内構想くらいはしっかり作っとけよ
登場人物の言動にすら不整合出てるぞ
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/11 23:19:45.67 SAch4wb30
心臓を突いて回るシリアルキラーというだけで完全にノーセンキューｗ
見た目が良かろうと悪かろうと近づきたくない
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 00:05:01.78 6sf/31fKO
>>629
ABアンチスレやなのはアンチスレと
まどかアンチスレやストパンアンチスレを
比較するとホントによく的を射てるな。
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 00:19:09.62 YMUr30Qw0
シャフトとPAも差があるな
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 00:31:33.35 ZJC71y5p0
>>637
PA自体は悪くないだろ
ttもCANAANも作画と演出は安定していて良かった
ABで何故あんな無駄に枚数だけにこだわって
細部を疎かにする事になったのかは知らんがそれでもそんなに酷くはない
平均したクオリティって意味ではシャフトよりずっと高い
まどかは売れると確信したのか10話の作画で予算追加
脅威のマンパワーごり押しテコ入れ入ったけどな
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 00:53:23.67 TKwMORBZ0
>>638
ああ、まどかの10話ってそうだったんだ
上手い事金使ったな。声優の演技も良かったしEDまでピシッと完結させたじゃん
同じ10話で最終回風の糞演出EDやってたABてw
完全に無駄金だったな
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 00:59:18.81 YMUr30Qw0
まどか余裕でABより売れそうだぞｗ
ジャニーズ抜いてアマゾン１位ｗ
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 00:59:20.31 ZJC71y5p0
>>639
ABは脚本が突き抜けて酷いんだから仕方ない
あれを演出だけでどうにかしろってのは流石に無茶振りだ
あまりに酷いから監督やその他スタッフで
もう少し脚本に手を加えられなかったのかとも思っちゃうけど
純度100％って銘打った企画だからなぁ
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 01:21:44.46 PmdMtWXx0
むしろABの監督ってあれだろ
最終回とかで顕著だけど、逆に面白くならないように作ってるだろｗ
枚数使うように言われたから使っただけでいい演出する気は皆無
その結果突き抜けた糞になって逆に楽しめたから
個人的には英断だったと思ってるけど
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 01:28:46.49 9I7ULlEJP
俺がABの監督でTrack-Zeroみたいな文章と内容の脚本渡されたら
いくら仕事とはいえ降りたくなるな
普通なら世に出る前にストップがかかる出来だろ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 08:55:21.19 WiLN8qWg0
TrackZeroとFate/zero、なぜ差がついたのか
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 09:09:42.25 0AFGR2iz0
シャフトの方がPAより歴史、実績があるし新房らがいるから作家性も高い
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 09:14:52.61 GupH9qBg0
新房シャフトがAB作っても酷いもんになるよ
脚本変えなきゃどの道変わらん
麻枝の自由にやらせろって上からの御達しがあったようだし
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 09:21:23.69 dCu/6xxtO
新聞にデカデカと乗った謳い文句思い出せる人いる？
正確に思い出せないんだけど、よくあんなの書けたなって思うわ
このビッグマウスっぷりはヤマカンと比較すべきだったな
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 09:27:22.78 32n2VgNR0
人生を、素晴らしいものだと思い出せる何かが、ここにあります。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 09:40:19.32 WiLN8qWg0
マミさんが死んだあと、朝食食いながら泣いてるまどか見た時に
確かに生きてるってそれ自体が素晴しいんだなと思ったな
命あっての物種ってやつか
え？ ABにそんなこと思わせられるシーンあったっけ？
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 09:58:02.28 dCu/6xxtO
>>648
thx
確かに死後の世界があんな糞だったら生きてるって素晴らしいと思うわ
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 13:17:46.89 UUw08R/z0
ほんとに差がついててワラタ
エロゲの世界だけだったら麻枝もまだ裸の王様やれてたんだろうけど
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 13:39:41.44 v3HGKtqa0
まどか10話を見ると虚と麻枝の地力の差を思い知らされるな。
ABはその頃、何の伏線回収もせず「結婚してやんよ！」とか愚にもつかない感動(w場面やらかしてたな。
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 13:50:51.57 Q4M5IksA0
まどかの評価とか関係なくABは駄作だからな
どこ行っても扱いとしては種死に近い
何故か売れた駄作
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 13:56:06.66 32n2VgNR0
鍵信者という固定客がいたからな
教祖麻枝に献金することを至上とする連中が、万単位で存在するからこその売り上げ
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 15:52:23.07 zjaMuuxi0
虚淵はつまらないもの書くようになったら見捨てられるだろうな
だがそれは正当な評価だ
麻枝はどんなにつまらなくとも信者に持ち上げられる
哀れとしか言いようがない
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 21:50:24.21 FSeLMoJR0
>>655
でも、商売としては、前田先生の圧倒的なものですよ
さながら、創価学会の如き……
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 21:54:19.76 1hGpsvxS0
>>656
まどかは案外売れそうって話も聞くけどね
事前の予想を裏切ってこのままならAB超えるんじゃないかな
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/12 22:28:51.74 cvLUdZ280
>>648
吹いたｗｗｗ
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/13 19:34:43.02 vCktksWl0
>655
エロが書けないのにエロゲの脚本やってられるのが不思議って自分で言ってる＞ウロブチ
ニトロの社長に捨てられたら終わりだろうな
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/13 19:50:27.74 ATfVrf1L0
もう活動の場がエロゲ限定じゃないし、もしニトロやめても大丈夫だろ。
やめるとは思えないし社長が手放すとも思えないが。
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/13 19:53:16.88 kPTv5W3E0
というか既にニトロにエロのイメージねえし
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/13 19:58:35.70 r3UfAZUT0
>>660
ってかニトロの役員だろ虚淵って
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/13 21:41:01.18 FESI2XPZO
>>659
麻枝じゃあるまいしｗ
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 08:37:55.49 Geyiwjt80
なんと言うか……
どっちのうんこが奇麗かで比べ合ってる様に見える
まどマギはそれこそ10話でABレベルに堕ちた
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 09:09:55.52 rMAAnByi0
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 09:18:50.35 6He57c/H0
949 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 08:31:07.24 ID:ytiRn67r0
ほむら「あのさっ…まどかここに…残らないか？」
まどか「…え？」
ほむら「なんか急に思いついちまった。だってさ…またマミや杏子達のようにむくわれない人生を送って此処に来てしまう奴が居るってことじゃん？」
まどか「…そうね」
ほむら「そいつらまたマミ達のように魔法少女になりかねない。此処でずっとさ、苦しんで生きることにあらがい続けてしまうかもしれない。」
まどか「…そうね」
ほむら「でもさ…俺達が残っていたらさっそいつらに…今回のようにさ生きることの良さを教えてさ…卒業させてやることができる。もしかしたら、そう言う役目の為に此処にきたのかも知れない。」
ほむら「だからさっ…一緒に残らないか？まどかが居てくれたらさ、こんな世界でも私は…淋しくないから。前にも言ったかも知れない。私はまどかと一緒に居たい。これから先も居続けたい。」
（中略）
まどか「凄くありがとう」
ほむら「まどかぁぁぁ…うううっ」
まどか「愛してくれて、ありがとう」
ほむら「消えないでくれ、まどか、まどかぁぁ…っ」
まどか「命をくれて、本当に……ありがとう」
ほむら「っは…ああぁぁまどかぁぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!」
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 11:21:56.21 GgHak6FZO
>>666
これつくった奴センスねなー。
だいいち心臓病設定なんだならほむら=かなで
だろw
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 12:02:00.57 vjHNNw+W0
君は日本語能力が無さそうだね
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 15:05:57.52 N6VlCAqFO
前田にセンスないのは同意
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 16:12:21.60 UsEwFnT60
>>664
10話でほむらの不可解な行動の伏線を全て回収し切ったまどかと
最後まで天使をキチガイで通したABとでは雲泥の差
つかABってあまりに不自然な不整合だらけで最初全部伏線かと思ったよ
最後メタな設定が明かされてから1話からみると綺麗に辻褄が合うような高度な伏線なのかと
まさか思わせぶりな描写や不自然な不整合点の全てが無意味だとは思わなかったｗ
何も考えてない物語にメタファーや映像的叙述トリックまで疑った俺はアホ
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 16:44:29.87 qPG8kN/yO
>>667
とりあえず君はABを見てみるといいよ、最後まで
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/14 17:42:20.41 ZACGZlBB0
>>671
それなんて拷問ｗ
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 14:40:28.67 dK0c+lsE0
何故売れたのか理解できないアニメベスト３
AB、俺妹、種死
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 14:47:11.63 IKOARuwQO
>673
明らかだろ
天使ちゃんマジ天使
黒猫にゃんペロペロ
種死はアス×キラかな
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 17:41:30.87 FbLdfX9J0
種死って同時進行で売ってたんじゃないの？
あの終盤のgdgdの後でも売れたなら、乗りかかった舟から降りれなかっただけだろう
好きなアーティストのCDはクソと分かってても出たら買ってしまうのと同じ
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 18:11:02.39 1UwPy7WH0
>>673
つなのはｓｔｓ
まぁ世知辛い話だけど今のご時世真っ当なファンより萌え豚の方が金払い良いからな
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 18:17:20.03 dK0c+lsE0
>>676
四天王を挙げるなら、なのはstsも入るな
初代とAｓは面白かったから売れたらわかるが、何故かstsのほうが売れてるんだよな
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 18:19:44.58 hNLLq02ZO
今期もISという良質な萌え豚御用達コンテンツがあって
私的にはまどかの後に見る清涼剤的な役割だったんだが
まどか１０話を見た後だと内容が殆ど頭に入ってこなかった
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 18:45:33.98 zyFFXXHE0
>>677
stsはネタとしても盛り上がれる内容だったからじゃ？
二期からじわじわ二次創作ネタとしてネットでも人気出てた
魔王ネタや百合ネタ地でやってたし
やりすぎて公式二次創作っぽさは否めないが
まぁ良作の二期でキャラ確立しちゃってるから
キャラ人気で売れるのも分かる
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 18:47:17.59 thFybYhqO
ｲﾋもなぜ売れたか分からないって言われてるんじゃなかったっけ？
あとＩＳは６話がピークで、本当にそれだけだった…
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 19:00:52.27 zyFFXXHE0
イヒがなぜ売れたのが分からないって言い出したら
けいおんやハルヒも何故売れたのか分からないって事になるぞ
とことんあざとい作品だから萌えを一切受け付けないヤツが言ってるだけな気がする
好き嫌いは別として客観的に見て作品のクオリティは高いだろう
ABみたく極端に内容が破綻してるわけでもないし
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 19:10:05.57 dK0c+lsE0
>>679
種死やABのネタアニメとして観れば盛り上がるもんな
>>681
俺はイヒ好きだし面白いと思うけど、ハルヒやけいおんより売れるとは予想以上だった
他にもそう思ってる人は多いんじゃね
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 19:17:49.58 drYiMVZD0
イヒ→まんが日本昔ばなし（萌）
けいおん→サザエさん（女子高生版）+キャラ人気
ハルヒ→セカイ系+SFパロディ
なのはｓｔｓ→キャラ人気（脚本は最低）
種死→ガンダム+腐（脚本は最低）
俺妹→キャラ人気+昔ながらの妹物のラブコメ+声豚
IS→キャラ人気+声豚（脚本は最低）
AB→鍵
こんな感じかね？
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 19:20:55.06 zyFFXXHE0
>>682
ぶっちゃけタイミングだと思う
ものが売れるのってタイミングも重要
あと萌えに加えて良くも悪くも中二成分多かったのが
いい方向に働いたんじゃないかな
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 21:23:04.01 dL5Lus7Y0
>>683
一番下（脚本は超最低）が抜けてるよｗ
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 21:33:51.13 iYFesMiu0
なのはStSってのは結局無印Asでファンが付いたのは
大火力魔砲少女なのはさんかっけーっとか
なのフェイきましたわーみたいなところで
ドラマがどうとか熱い展開がどうとかなんてことじゃなかった
ってのを製作側がしっかりと見極めてたから売れたんじゃね。
ABも人生がどうとかどうでもいいってのをきっちり見切って
宣伝展開は天使ちゃんマジ天使だけで押し切ってたから
なんだかんだで売れたんじゃないのかね。
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 22:02:03.21 pXCS5h960
>>686
ABの場合は、麻枝に対し「鍵信者」という10万近くの兵が最初から付いてきてたから、無茶できたんだよ
ありえないほど破綻しまくった糞脚本には、流石の古強者どもも一枚岩ではいられなかったようだが
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 22:09:18.10 P2MkFFwP0
結局どれも似たり寄ったりなのを考えれば
自分の好きなものにはどこまでも寛容で
嫌いなものにはどこまでも狭量なのがオタクの性質で
色んな作品跨いで信者アンチとスタンスを変えてるだけだよね
みんなダブスタなのに自分は悪くないって言ってるのが面白い
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 23:40:51.57 Y6GZ+pfP0
ABは信者の中にさえ糞だと認めてる人間がいるんだから
好き嫌いのレベルで語る必要がない
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/15 23:45:33.00 pXCS5h960
ABは好き嫌いとは別次元だからな。言うなればMUSASHIのような存在
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 00:14:12.29 PoNhTgB00
>>690
糞アニメ愛好家から言わせていただくが、
大笑いできる糞アニメと顔が引きつるような糞アニメを一緒にしないでいただきたいな。
だいたいＭＵＳＡＳＨＩはバグさえちゃんと取り除けば、
そこそこ見れるアニメになるんだぞ？ …多分
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 01:00:16.38 GIIgyYK70
MUSASHIは台詞回しは普通に面白かったりするよね
それでも絵がマシになったくらいで売れるとは思えないが
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 01:02:32.94 0/2M3mp30
ABもまどかも面白いだろ
お前らは何が好きなんだよ？
けいおん(笑)？ハルヒ(笑)？化物語(笑)？禁書(笑)？
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 01:07:23.43 NjK9F69p0
>ABもまどかも面白いだろ
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 02:09:24.38 PA29l+9YO
>>693が挙げた中で唯一単体で楽しめなかったのがABだった
(禁書ですらネタとして楽しめたのに)
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 02:11:06.33 0/2M3mp30
>>695
萌え豚にABはまだ早かったんだね
どうせまどかも楽しめないんだから見るのやめた方がいいよ
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 02:38:27.21 8zPPsJGQ0
>>693
物語やキャラの致命的破綻という意味で
その中で禁書は限りなくABに近い
だがABがブッチギリなのは誰がみても明らか
この二つ以外は少なくとも物語としては成立してる
個人の好き嫌いの問題じゃなく内容が文法として成立してないんだよ
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 02:56:04.74 PA29l+9YO
>>696
ご心配なく
十分楽しんでますからｗ
萌え豚ってのは、天使ちゃんマジ天使とか言ってる頭の弱い子達のことかな？
僕は、小学生が脚本書いた様なアニメ見てそこまではしゃげる程幼稚ではないよ
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 04:03:12.14 sylenaVu0
「両方糞」工作が不毛だということに気付いたかと思えば
まどかと並べることでABをあたかも通好みのニッチな魅力のある
作品であるかのように詐称するとは、汚いなさすが鍵厨汚い
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 10:07:27.50 0q6fKLjsO
まどかは予想を裏切った
ＡＢは視聴者を裏切った
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 10:38:06.42 lRtVYShOO
>>691
今期で言えば
大笑いできる駄ニメ→リオ
顔が引きつる駄ニメ→フラクタル
だな。
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 14:07:51.09 pgYlxoFhO
ABが面白い面白くない抜きにしても監督が脚本家を信頼していないのが丸わかり
まどかは監督と脚本家が互いに信頼してるし声優や音楽、演出等が本当に気合い入ってる
まあ脚本弄られるなら降りると我が儘言った麻枝と出した脚本が一発でOKだった虚淵では
比べる対象にすらならんと思うが
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 14:23:37.34 R72/zEE10
虚淵が汚れ役を一手に引き受けているから、他のスタッフが叩かれにくいのもあるな
（これは本人も自覚している節があるが）
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 18:43:51.02 yu9Ip6Q70
漢だな虚淵は。
責任の押し付け合いばかりのフ監督や原案も見習ったらいいのに
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/16 18:51:14.78 YI2+x7ED0
>>697
某所で禁書のスピンオフの超電磁砲のBD３巻限定版の買い取り価格が
ABのBD限定版全巻セットの買い取り価格を上まわっていて笑ったｗ
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 00:17:19.71 J++N7HJm0
>>691
某漫画家がゲームについての言ってた事の受け売りだけど、糞アニメと馬鹿アニメの
違いなんじゃないかと思うぞ、その二つは
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 00:37:02.71 J++N7HJm0
今更だが虚淵のwitter見てきたが期待のさせ方が相変わらずうまいな
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 00:40:03.39 IKokttamO
ハリウッド映画に例えば分かりやすいな最初から低予算で作られた
映画ならB級でも割り切って見られるが莫大な予算と人員を注ぎ込んだ
映画は平均値にも達してないものなら糞映画として叩かれるのが普通
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 01:02:14.88 UliKlfw20
ABは宣伝含めあれだけ金を注ぎ込んだんだから
監督や広報、その他スタッフは本当に頑張ってたんだろう
しかし肝心の脚本に限って言えば平均値以下と言うのさえ生温い
もはや脚本の形を成してると言うのも烏滸がましい出来
演出や魅せ方の差はあれど
いかにストーリーというものが作品の根幹を握ってるのかよく分かる作品
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 02:43:54.64 cm+d/+QX0
ABは小学生が描いた脚本をプロがアニメ化するとどうなるのかってのを
素でやってのけた奇跡の怪作
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 16:07:40.67 VZVAmhWR0
小学館で本を出すのがウロブチ。小学生並みの脚本が麻枝。
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 20:59:00.67 qztafp3R0
>>703
というか、虚淵ってあのエグい作風・性癖にも関わらず
本人の性格は「まともな大人」だってのが良い点だよな
性格がお子様な麻枝やヤマカンなんかは、
もう少し発言を何とかすればな……
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 23:01:27.26 CDi9xBzc0
>>703
もしうろぶちとうめてんてーのルックスが逆だったら
どうなっただろうか
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 23:08:30.20 JLSDr2bj0
虚淵に求婚する
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/17 23:47:48.41 8bB9llH80
前田はKAGEROUレベル
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 00:17:09.63 CnkqgO890
KAGEROUのゴーストライターに失礼
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 03:55:57.28 xAhKWnxF0
まあ辛うじて小説の体は成してるって話だからな
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 04:05:51.05 JH5kPfdo0
くやしいのぅｗｗｗｗ
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 04:50:08.67 Cc/cO5cq0
たまには奈須のことも思い出してください・・・
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 06:30:03.97 zhT/V86y0
マジで麻枝が誰クラスかって言ったら恋空の作者
いい加減な人間描写といい文章力といい完全に同類
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 19:46:03.77 xAhKWnxF0
ゲスト審査員講評 麻枝准
自分は物書きではないので（あくまでもクリエイターというスタンスなので）、文章力では判断できません。
ただの一読者として「これいいから読んでみなよ！」と誰かに薦めたくなるかどうかを判断基準にしました。
エンターテイメントとは根元的にはそうあるべきだと思うからです。それを仕事にして食べていくのなら尚更です。
しかし今回はそこまでの衝動に駆られる作品には出会えませんでした。残念。
ですが、自分自身もそうでしたが、作家もお客さんに支えられかつ叱咤されて育つわけで、ライトノベル業界の
入り口に立った彼らがどのように羽ばたいていくかが非常に楽しみです。
「ここめが生き肝を食べた。」は候補作品の中でもずば抜けて面白かったです。キャラクターとギャグがとても
よく書けているので、一定して面白い作品を供給していけそうな安定感がすでにあります。
「こうして、彼は屋上を燃やすことにした」は、独特の空気感を纏ったジュブナイル小説（あえてライトノベルとは呼びません）。
オズの魔法使いに登場するキャラクター名で記号的に呼び合う仲間たちの物語なので、その空気が後半まで壊れない。
そしてそれを壊す時＝その隠されていた登場キャラクターの名前が一気に明かされるシーンは、鳥肌モノでした。
「脱兎リベンジ」は、今回の候補作品の中でも一番カタルシスが味わえる作品。とても青春していていいのですが、
ここまで主人公に見た目で劣等感を持たせるとは、イラストレーター泣かせだな、と思いました（笑)。この設定で
売れそうな表紙を描くのは相当難しいと思います。よって読者に共感を覚えてもらうのも難しいかな？と考えてしまいました。
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 19:46:31.17 xAhKWnxF0
「From～とある不幸の手紙」は、文章力なんて判断できないと言っておきながら、一番筆力を感じました。
とことんまで読者をスカしてくれます。もちろんいい意味で。ラストも、主人公的にはハッピーエンドかもしれないけど、
ぜんぜん何も終わった気がしないし、結局精神科医の手のひらで踊らされていただけなのでは？と思ってしまう
読後感の悪さ！ ペンネームの煽りも含め、すべて狙い澄ましてやっているんでしょう。してやられました。
「寄生彼女スバク」は、サナダムシをヒロインにした勇気が凄い！ どう巡り巡ってそこに辿り着いたかはわかりませんが、
間違いなく誰もやったことがないと思います。ニューヒロインの誕生です。
後、義理の妹の性格も斬新！ こんなキャラ見たことない！ ニュー妹キャラの誕生です。
さて、審査員特別賞ですが、非常に迷いました。
ギャグ重視のまさに『ライトノベル』な「ここめが生き肝を食べた。」か、それとも自分が所属するＫｅｙ作品のカラーに
近い、心に残る『ジュブナイル小説』の「こうして、彼は屋上を燃やすことにした」か。
自分の好みは後者ですが、今回は敢えて、前者の「ここめが生き肝を食べた。」に贈らせて頂きます。ここまで
キャラクターとギャグが書ける作家さんはなかなか居ないからです。後は一過性の作品ではなく「こうして、彼は
屋上を燃やすことにした」のような『心に残る作品』も書けるようになれば鬼に金棒。一生物書きで食べていけます。
是非そうなるよう、頑張って欲しいです。
最後になりますが、今回このような素晴らしい機会をご提供下さったガガガ文庫編集部の皆様に心から御礼申し上げます。
ありがとうございました。
麻枝 准
URLﾘﾝｸ(www.gagaga-lululu.jp)
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 20:57:08.76 eI8ToX7bO
どうせお前ら京アニがリトバス出したらまただーまえだーまえ言うんだろ
んで、その頃になったら誰も虚淵なんかおぼえてないと
その場のノリでただ単に騒ぐだけのアニオタは消滅しろ
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 21:42:38.89 TYbSqapG0
>>723
お前らは常になんかよく分からないもんと戦ってるけど
全然幸せそうじゃないね
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 21:43:51.67 8+NZGkEX0
またも糞も、元々鍵信者しか騒いでねえからｗ
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/18 21:46:21.68 T6Cjip/G0
リトバスって別にアニメ化するほど求められてるとは思えんけどな。
AIR、クラナドほどの求心力は無い上に、時期も逸した。
京アニもkeyアニメで名を売る必要はもはや無いし。
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 01:00:06.03 kTcMu8l+0
むしろこれまではkeyと京アニが隠れ蓑になってたからダメージも分断されてたのに
ABで恥部晒して御粗末さが露呈した麻枝に
真性の信者以外で誰が求めているのかと
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 01:39:50.34 JyKLSylc0
リトバスは美魚のルートは良かったのよね。鍵としては異質な印象を受けた
あれを拡張して別アニメにしてほしいくらいｗ
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 01:50:56.75 VhAMdcH20
>>728
他のルートはダメダメなのかい？
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 05:22:00.69 T0cP9CUE0
>>728
その美魚のルートはライターが前田じゃないと言うオチｗ
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 06:11:56.78 zq6nKUoH0
>>722
どの面下げて言ってんだこのゴミ製造業者が
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 09:17:35.09 GdnxEP7EP
リトバスはギャルゲなのに面白いのは男同士の絡みだからな
女子高生キャラ売り込んでる京アニとしては売りづらい気がする
一応、クドは人気だが彼女のルート自体は……
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 10:17:37.58 MX141vTjO
リトバスは出来じたいが疑問符のつくシロモノだしな
ユーザーも鍵(というか麻枝)に正直いって飽きてきた
時期の作品だし鍵との力関係的にも京アニ側にメリットが全く無い
けいおんのように知名度が低くなおかつ萌え要素のある作品の方が
旨味がある訳だしな(それだけに日常って正直どうなんだ？とも思う)
京アニ的にはまどかみたいなパワーのあるオリジナル作品を造りたい
と思うかもしれないが麻枝絡みにするほどチャレンジャーでは無いだろ
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 11:31:52.83 JyKLSylc0
虚淵の作品でブヒられているのを見ると胸が熱くなる
ほむほむかわいいよほむほむとかあんこちゃんペロペロとか
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 14:08:22.31 rAPkZHaq0
最近東口も女の子上手くなったし、今更ながらヴェドゴニアリメイクしてほしい
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 14:24:57.84 YgIWOn8G0
モーラかわいいよモーラ
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/19 14:26:46.78 rAPkZHaq0
ロリ＋年上＋永久処女＝モーラ
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/20 00:33:29.76 OErpuGXIO
傷物語とヴェドゴニアは八割方同じプロットなのに
西尾と虚淵の差というのはそのまま萌えキャラが得意か
否かという部分だったんだよな(文章力だけなら勝てるが)
虚淵は本人が語る通り本当に萌えキャラが不得意だった
アニメという媒体でうめてんてーの絵がついた事で虚淵自身が
想定もしなかったであろう科学変化を起こした感はある
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/20 03:37:52.57 5V58Ihtw0
まるでヴェドを傷に比べて失敗のように言うが、
王道なプロットをまったく別方向の作家が料理しただけじゃないか
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/20 04:31:04.32 Odf+lgl40
よくわからんが傷うんちゃらはヴェドなんたらの丸パクリだということはわかった