11/03/05 04:12:30.10 JD+8gtsn0
とりあえず書かれたレスを字義通りに読み取ることすらできない
日本語の不自由な子供はさっさと寝ましょうね
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:13:04.99 nBVzUKu+0
>>179
＞バリ＝虚淵なんて奇跡理解力の奴と議論するわけねーだろ
これが明らかになったのは「>>104への最初のレス」から随分後だし
途中で「俺はこう主張してるつもり」等と何度も言っている
それで「最初から煽るのが目的」？ 反論出来なくなったからって見苦しいな
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:13:57.39 nBVzUKu+0
>>182
皮肉のつもりで言ったんだけど「字義通りに読み取って」 理解できなかったみたいだね
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:15:16.84 JD+8gtsn0
＞お前の読解力が俺は怖いよ
＞いいからお前頭冷やせよ
これが煽りに見えないとは相当平和ボケしてるか
人の感情が読めないアスペかのどっちかだな
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:16:22.56 nBVzUKu+0
そもそも「虚淵への難癖」は俺の奇跡理解力だったって認めた上で謝ってるんだよね
まぁ反論出来なくなったからそこにつけこむしかないんだろうけどさ
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:16:24.13 JD+8gtsn0
バリを虚淵のことだと読み取ったってのは皮肉だったの？
それは知らなかった、悪かったね
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:17:18.60 JD+8gtsn0
本当にスレチだと思っててスレのために黙るべきだと思ってんなら
さっさと黙れば？ 結局自分が追い詰められたから逃げたいだけじゃん
本当にスレにこと思ってるならさっさと寝ろよｗ
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:17:39.84 nBVzUKu+0
>>187
> もしかしてID:JD+8gtsn0ってAB信者？
> なら色々納得だわ
これこれ
追い詰められたAB信者みたいに発狂してんなよって事だよ
言恥
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:18:47.43 JD+8gtsn0
>>189
で、バリを虚淵のことだと読み取ったのは
字義通りに読み取れてないんじゃないですかー？
俺がいつそのレスのことを指して「字義通りに読み取れてない」
なんて明言したんですかー？
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:19:29.03 nBVzUKu+0
>>188
反論出来なくて悔しいけど自分が最後にレスして勝ちたいから
お願いですから黙ってください
まで読んだ
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:20:37.14 nBVzUKu+0
>>190
その事は認めて謝ってるんだけど？
見苦しいから少し落ち着けよ
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:20:48.99 JD+8gtsn0
ほらまた奇跡理解力が出ました
俺は別にスレチだとも思わないから黙る気はないけど
そっちはスレチだと思ってんならそっちから黙ればいいじゃんｗ
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:27:10.12 nBVzUKu+0
スレチだとは思うが元々別に続けるなら続けるで構わないっていうスタンス
しかしまぁそうだな、ABアンチが全員ID:JD+8gtsn0と
同レベルだと思われるのも心外だしもう寝るよ
俺の主張に対する反論は諦めて最初から煽り目的だったって路線変更したみたいだし
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:29:39.25 ulPG1925P
ID:JD+8gtsn0うざい
ちゃんと謝ってるID:nBVzUKu+0の方がまともだな
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 06:19:41.48 Irkj+9Lj0
発言の意図を推察できないID:JD+8gtsn0がアスペなのは確定
そして日本語の解釈もまともにできていないので知能も幼児並
>>103の解釈は「論点のズレ幅」「論点のズレ原因」
どちらを類似（＝張り）として論っているか？の捉え方で変わる
当然、後者ならQBとAB信者の違いを指摘することには「意味がある」
そのことに思いが及ばず、俺が正しい！とか言い続けるID:JD+8gtsn0は馬鹿すぎ
さらに既に本人がミスと認めた箇所をしつこく煽るだけとか、見苦しすぎ
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 06:36:27.47 ulPG1925P
ほんとほんと
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 06:39:12.58 26U847Fl0
すごいな
とりあえず働けよ
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 10:33:30.02 DN5m5DNQ0
今回のまどかで麻＞＞＞＞＞＞＞＞虚
が確定したな
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 10:45:41.56 X8D4JuL9O
>>199
話を破綻させる能力の差ですね？
虚淵→話がつまらない
麻枝→話が成立してない
この差はあまりにも大きいよね
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 11:14:19.10 48I80FAq0
放送後時間が経って「ABは○○よりマシ」って奴が増えてきた気がする
現物を見てないと、ころっと引っかかる奴もいるんだろうなあ
見れば分るシナリオ破綻系糞アニメ代表作なのになあ。
直井が仲間になるところや無音演説なんて空前絶後だぞ。
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 11:32:01.53 X8D4JuL9O
無音演説一つだけでも神話クラス
それに加えラストの掌返しとかSAN値削りまくり
ABってシュールホラーか何かなの？と
あれで感動狙ってるんだからマジ麻枝はサイコパス
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 12:13:19.56 61u+ijEnO
>>201
正しくは「○○はABよりマシ」だよね。
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 12:51:04.75 FGh0n4kD0
今回は酷かったね、世界観がずたぼろだよ
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:13:27.47 Cl4EmDxf0
エロゲライターってろくなのがいねーんだな
まーまともなら一般で活躍してるから当然といえば当然かｗ
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:22:42.30 2fWuWxX20
虚淵は一般レーベルでラノベも出してるがな
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:29:12.00 X8D4JuL9O
まどか→期待していた世界観とは違った！失望した！
AB→世界観？なにそれおいしいの？
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 18:02:17.44 Szrt0A73O
無音演説は最後の泣き所に持ってくるからオアズケかと思っていたのに……
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 18:13:37.62 i27a1a6M0
>>205
まだロミオが残ってるぜ
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 18:33:15.44 bNGtbcxc0
>>201
それでＢＤ買っていざ見てみたら「・・・・・・・」
ますますヘイトためちゃうのにねｗ
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 18:49:05.15 RWnuz/oc0
ABは破綻の仕方は主人公だけ見てもハンパ無い
お前、立派にリーダーできてんよっ ← 意味不明
お前の人生だって本物だったはずだろう ← 無責任かつ意味不明
そんな事よりマーボー喰おうぜ ← 自分のやった事棚に上げて意味不明
次は誰を（説明せずに）成仏させてやろうか ← 鬼畜
俺と残らないか ← 人間として終わってる
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 18:52:43.75 H24tZhHv0
今週のまどか酷いと騒がれているの知ってから見るとそんなたいしたことでもなかった
とくにこのスレで騒ぐと
マスコミがNZ地震や政治よりも受験生のカンニングを大きく取り上げるのと似た違和感
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:00:20.14 Irkj+9Lj0
ABは酷いと騒がれているのを知ってから見て尚酷いと思える稀有な作品
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:02:28.98 ln0d7Oay0
一方的に攻められ続けた集団は少しでも反撃点を見つけると
それまでの経緯はなかったものとしてカウンターに移る
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:08:27.04 RWnuz/oc0
ずっと言い続けてるが
まどかは別に脚本だけが特別優れてる訳ではない
ヒットするかどうかは置いといて
あのくらいの物語を書ける作家は沢山いるだろう
だがABは他に類を見ない程に特別酷い
粗探しってレベルじゃなく粗だけで構成されてる作品
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:19:04.39 N9Yq7lRS0
>>201,203
種は種死よりマシ、と言われる夫妻はやはりレベルが違うなｗ
麻枝大先生、ゲームなんか作らずに早く次のアニメを手がけるんだ
「○○はABよりマシ」でも「ABは○○よりマシ」でも
どっちになってもいいからさ
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:43:42.77 DDDJbO660
まどか9話のまずい所は、QBもほむらも何も考えてないっぽい所が
明らかになってしまった部分で。
特に、ほむらは、さやかを助けないと自分も窮地に陥るのに、何故か放置
していたという事になってしまった。あれはちょっと痛すぎるかと。
麻枝脚本は、キャラと見せたいシーンが先にあって、それを強引にストーリーに
当てはめるので無理が来るんだけど、虚淵脚本はストーリーの都合にむりやり
キャラをあてはめている感がある。
そんで、QBやほむらの行動が意味不明になったり、説明不足のまま杏子が
特攻したりするんだと思うよ。
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:49:43.79 QfCc4jtNP
>>217
ほむらについてはまだなんとも言えないんじゃないの
まどかが会った事あるかと聞かれて何も言えなかったのも
事実を知った後にしか事実を言わないのも何かありそうだけどな
最後まで何も無かったらAB程じゃないが大きな突っ込みどころになると思う
QBについてはむしろ人間の感情が分からないなりに策を労して考えてないか？
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:56:42.45 H24tZhHv0
>>817
ほむらがさやかが魔女になることを知っていたようには見えないし
魔女になったら何の対策も施しようがなかったから放置してたんじゃないの？
ほむらが事情を説明しなさすぎなのは脚本の都合すぎるけど
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 19:57:51.57 Irkj+9Lj0
麻枝が見せたいと思っている「キャラ」や「シーン」が、そもそも人智の及ばないレベルなので
まどか（というかAB除く全作品）との比較は成立しないけどな
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 20:01:34.49 DDDJbO660
>>218
もう、9話時点でほむら一人ではワルプルギスの夜には対抗できないと
示されている以上、仲間を助けないとヤバイ訳で。
さやかも杏子も助ける機会は幾らでもあったのに、何もしないというのは
どうにも理解不能で。
杏子なんて、9話最初でしっかり助けてるのに、最後は放置というのは
あまりに構成が無茶苦茶。ストーリーの都合でむりやり杏子を退場させた
風にしか見えないよ。
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 20:02:34.75 RWnuz/oc0
ほむらが仮にコミュ障or不器用オチだったとしても
ABキャラの規格外な人格破綻とは比べ物にならんからなぁ
音無なんて善行のつもりなのにやってる事が人の感情が分からないQBと変わらんぜ
実際放送当時も死神とか人の感情無いとか言われてたけどなｗ
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 20:09:45.91 Irkj+9Lj0
ストーリーの都合でむりやり演説を無音にしたABには誰も敵わない
一緒に行動してきた仲間が消える過程すら省略するに至っては、もはや「ストーリーの都合」という理由すら読み取れないが
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 20:13:27.59 QfCc4jtNP
>>221
タイムリープものの王道お約束である
魔法少女の秘密について言えない理由があるのなら不自然ではない
このまま理由が無いなら不自然この上ないからそこは叩かれるべきだけどな
杏子に関しては魔法少女が魔女になるという事実を知った時点で絶望してる
さやかを助けられるかどうかが自分にとっても最後の希望だったワケで
感情面の描写不足は確かだが魔女になる前に死にたがってる人間に
助けるもクソも無いだろう
自ら破滅に向かっていたさやかについても同じ
だから魔女になる前に殺そうとしたんじゃないの
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 20:19:24.26 RWnuz/oc0
あんこは最後の戦いで自分の人生を
こんな人生と嘆いてるからな
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 20:35:52.93 Szrt0A73O
死後の世界でマミさんとさやかと杏子が仲良く音無をブッ殺してくれると信じてる
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 20:47:50.16 O1Nw25VV0
>>221
8話でさやか殺そうとしてたじゃない
9話にしても、学校出てたせいで遅れてるのは明白だし
あれじゃ不満だったのか
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 21:31:29.69 Hy+V3Dtf0
8話まで面白かったのに9話で減速したな
つか面白くなくなった
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 00:46:06.50 rRNgEWpJ0
6話まで面白かったのに7話で減速したな
つか面白くなくなった
って先々週 こんなレスを見た
きっと先週も似たようなレスがあったんだろうな
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 00:53:31.71 gMSk63VZ0
面白い面白くないは個人の感性次第だから
まどかがつまらなかったと発言してもどうしようもない
誰が見てもABは物語として成立していないし
このスレでも散々ABのトンデモポイントが具体的にあげられてるから
比較スレって時点でもう結論出ちゃってる
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 00:57:13.48 7af2lxnZ0
ABは２話で切った
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 01:03:38.81 gMSk63VZ0
>>231
確かに2話は切るに値する最初の関門だったが
アンチスレにいればすげぇ面白かったのに勿体無い
俺は色んな意味で楽しませてもらったから
史上最大の天然ネタアニメという意味で評価してるｗ
製作日記も合わせると全国ネットで
麻枝のビチ糞放り出す姿を見せられてるかのようだった
誰か見えないように少し修正しろよと
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 02:09:16.12 yrIUQXFZ0
俺は2話でアンチスレに切り替えた結果、別角度から大いに楽しむことができた。
放送中のライブ感覚は忘れられない。毎週アンチスレの予想の斜め下を行く本編
だけでも十分なのに放送と放送の間には麻枝手ずからネタを投下したり過去の日記
から痛い記述が発見されたり。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 02:31:27.53 Jo2om7GN0
所詮エロゲライターとしては
麻枝とは大きな人気の差があった
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 05:38:47.55 YLxNWAtq0
1話アバンがワルプルなんとかに繋がるんだろうけど
準備期間があったくせに思いつき展開に終始したABでは
そーいうの無理だったねw
ある意味一話食券のくだらなさが全体のくだらなさを象徴してた
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 06:11:04.57 iEsjjIJU0
>>230
物語として成立してなかろうとABより面白さは減速してきてる
エントロピーだとか宇宙だとか説明も微妙になってきて杏子とさやかが死ぬのも全然衝撃なかった
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 07:01:06.31 wP4OhjK30
ABより面白さが減速？正気か？ｗ
なるほどAB信者にとっての面白さは衝撃なのか
確かにABのグダグダ電波ストーリーは脚本家の正気を疑う衝撃の連続だった
アンチスレは楽しかったが2ch無しには視聴に耐えられるものじゃない
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 07:17:49.85 3acp+zH6P
>>235
信者もそうだが麻枝自身がアニメとかの物語の
「起」や「承」に耐えられない人種だから仕方ない
「転」の部分しか見てない素人が「転」のみで構成したのがAB
だから伏線も張れないし物語として意味のあるエピソードも描けない
>236みたいなレスを見るとよくわかるだろ
たとえ脈絡無くても転、転、転、転の方が見てて楽しい残念な人種
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 07:22:08.72 rRNgEWpJ0
>>236
ABと同じように
泣けるまで見てやれよ
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 08:38:57.44 iEsjjIJU0
あんまりアンチレスが多かったからまどかアンチスレと間違えた
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 08:42:36.60 8FWCAfw9O
まぁＡＢでキャラ成仏していく様は衝撃だったよ、勿体なくて
これが泣きゲーを確率した鍵の麻枝の脚本かよ って
リトバスしかやったことないけど、もう鍵に手付ける気失せたもん
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 09:36:19.01 4y1lGHtyO
まどかは先の展開が結構予想できるけど
ベタとかではなく構成と伏線がしっかりしているからこそだと思う
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 10:03:33.10 8EQN3Hr90
そもそも誰も予想がつかない伏線は伏線じゃないからな
まどかは伏線敷いてある程度予想させた上で
ほむらの行動の不可解さやまどかの選択等一部全く見えない謎や展開も残してる
対するABの伏線は笑えたな
影の黒幕は今まで一切出てきてない新キャラ（しかもプログラム）でしたとか
心臓移植で救われたはずの天使が冷血に心臓ひと突きにした時に恩人だと気付きましたとか
しまいにゃEDが伏線になってくれたのでユイの成仏に説得力が増しましただもんな
全く根拠もなく強制成仏キャンペーン始めるキチガイ地味た展開なんて読めるかｗ
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 10:10:17.35 /PXTlbEK0
衝撃を与えるだけなら誰だってできる
しかもその衝撃すらABはまどかに負けてる
マミ死亡やQB以上の衝撃がABにはなかった
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 10:16:07.20 fRbbJjti0
QBが宇宙人ってのは、一切伏線が無いしねえ。杏子の方は伏線張ってても
無理がある展開だし。
以前も、あまりに物事を悪い方向にばかり考えるさやかとか、不自然な部分は
けっこうあったんだけど、どうやらその辺も意図的というよりむりやり進めた
っぽいよね。
まどかは、登場人物の心境の移り変わりはどうも唐突で無理がある部分が多い。
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 10:34:20.56 oYPgjVFr0
>>244
別に衝撃があったからと言ってどうだというものでもない
寧ろあったほうが笑われる
仮に純愛エロゲーとして広告されていたものがプレイ１０分目でヒロイン死亡ｗ
になったらそりゃあ衝撃はある
だが脚本として失格
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 10:45:23.25 8EQN3Hr90
>>245
あのな、それは敢えて伏線を置かず伏せた謎って言うんだよ
QBは常に得体の知れないものとして描写されてその正体は脚本的に隠されてたワケ
突然影が襲いかかる展開になりその黒幕は新キャラでしたってのとは根本的に違うの
ABの展開はまどかで言えばいきなり新キャラの神様が出てきて
QBもろともくだらない宇宙を滅ぼすと言い出したようなもん
杏子については確かに1クールに詰め込んだ感があってもう少し心理描写が欲しかったが
元よりさやかを通していずれ魔女になる自分の未来を見て絶望し死ぬ気だったというのは
開き直ってたはずの自分の人生に対し「こんな人生」とする台詞で一応分かる
描写不足の度合いが根本的にABとは違うんだよ
ABは何故そういう行動に至ったのかがサッパリ
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 10:57:34.12 /PXTlbEK0
杏子は脳内補完する取っ掛かりがけっこうあるからな
ＡＢは脳内補完するにしても何を取っ掛かりにすればいいのやら
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:00:41.74 6KFgEFeb0
いつの間に「まどかはABに比べればマシ」って風潮になってんの？
普通に9話もここ何年かではトップクラスだったろうが？
AB信者だかまどかアンチだか知らんがいい加減にしろよ糞共
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:08:23.91 vSSs8hj40
９話がトップクラス？
普通につまんなかったけど・・・
例えるなら禁書の上条さんの説教が一番クドイ回ぐらい
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:10:40.00 /PXTlbEK0
エントロピーはみんな騒ぎすぎだと思うが
杏子さやかの心の交流はアニメ脚本家としての虚淵の限界が来たと思った
ああいうのは小説で書かせたらほうがうまくいきそう
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:13:15.56 fRbbJjti0
ABの方が不十分ながらもまだしも劇中で説明はしてたよーな。12話の件も
伏線は一応張ってるし。心理の移り変わりも一応は描写している。
まどかは、魔女の成り立ちの件も満足に説明してないし。魔女が魔法少女の
成れの果て、というのもよく考えるといろいろ矛盾がある。魔法少女が
魔女を狩る必然性も、QBの説明であやふやになってしまったし。
最終的に魔女にするのが目的なら、そのまま直ぐに絶望させた方が効率は
いいよね。
突っ込むと、AB並みかそれ以上に際限なく突っ込めてしまいそうで。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:14:00.63 6KFgEFeb0
>>250
アンチの意見に流されすぎ
もっと自分という物をしっかり持てよ
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:16:26.04 8EQN3Hr90
>>252
突っ込みどころ多過ぎてどこから突っ込めばいいのか分からんｗｗｗ
もうこのレスに対してみなさんこれがAB信者ですってのが一番説得力ある突っ込みだな
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:22:39.42 4bTtXf7V0
>>252
まずは１度頭空っぽにして、再度１話から見直して構築してみろとしか
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:28:26.73 wKxRiknD0
観客に自由に想像してくださいって演出もわからんのか
一から十まで全部表現しないと納得できんとかドラえもんでも見てろって処だな
例えば男と女がいて女が男に突然好きだって言う
何がきっかけで好きになるかなんて誰にもわからんし、その説明演出入れればいいってもんでもない
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:28:59.03 3acp+zH6P
AB放送当時は麻枝にもう喋らない方が傷浅いぞと言いたかったけど
放送後は信者に喋れば喋る程ABの評判落としてるが大丈夫か？と言いたい
類は友を呼ぶとはこの事か
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:30:52.41 e/PxvCyW0
ABに張ってあった伏線って何を指してんだ？
伏線ってものの認識が一般人とAB信者でかけ離れてるとしか思えない
まぁ仕方ないか。EDが伏線でしたとか言い出すアホの信者だもんな
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:31:02.38 fRbbJjti0
1話から構築しようにも、魔女の成り立ちはまったく説明してないし。
自然発生する天災みたいなもんだと思ってたら、突如魔法少女が元だった
という超展開になっちゃった。
まあ、8話は「驚愕の事実発覚」という事で期待も高まったんだけど、その解
であるQBの説明が無茶苦茶だったから、物議をかもしている訳で。
それまで語られた話ともなんか上手くかみ合わないし。虚淵は何も考えて
なかったのか？と疑わざるを得ない。
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:36:54.17 pHn1aWYg0
ここのAB厨：ABは棚にあげて他アニメの粗を虎視眈々と狙う馬鹿
ここのまどか厨：たったの始め数話程度で全体的な出来をドヤ顔で語った馬鹿
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:37:13.35 6KFgEFeb0
虚淵が何も考えてないとかｗ
まどかほどガチガチに考えて作られたアニメなんてそうそう無いぞ
つか、何も考えてないのはお前の教祖様の方じゃねーのｗ
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:40:07.38 uU2k7RJH0
確かに脳内で設定の練り込みはある程度はしてることは分かるよ
でもさ、無理やりに話しを持っていきすぎるんだよ
この適当伏線用意しておいたからこうなったの！わかる！って展開ばかり
見ていて痛々しいんだよね
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:42:35.71 e/PxvCyW0
「何がきっかけで意見が変わるかわからない」から演説が無音だったし
「何がきっかけで満足するかわからない」から何の描写もされないまま
気づいたら仲間全員成仏してたんだな
素人視聴者の想像以上のものを創造できないクリエイターって、生きてる意味あるんすか？ｗ
>>259
＞自然発生する天災みたいなもんだと思ってたら
勝手な思い込みだろ？つかむしろ「自然発生です」だったら拍子抜けもいいところなんだがｗ
＞突如魔法少女が元だったという超展開
超展開言いたいだけとしか。そもそも手法としてはものすごくありきたりですよ？
話として成り立っていないABとは語る時限が違いすぎるね
「無茶苦茶」とか「噛み合わない」とかさっきから指摘に具体性なさすぎだし
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:44:38.48 8EQN3Hr90
>>259
何処をもってAB以上の超展開なの？ｗ
2話のSGに穢れが溜まるという伏線から
散々魔女の正体は魔法少女の成れの果てだと言われてきてたし
魔女の成り立ちも糞も魔法少女の成れの果てだっつってんだろｗ
QBは人間の感情をエネルギーとして宇宙の寿命を延ばすのが目的だと明言してるじゃん
少女に一時の希望を与えてエネルギーを得る
そこからじわじわと絶望の底に叩き起こして強力なエネルギーを得る
魔女が一般人に絶望を振り撒いてエネルギーを得る
単純過ぎる話
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:44:39.14 N0r1lMe60
話が成り立っていないってＡＢは普通にみれてたけど・・・
普通に物語も映像もキャラも楽しめたのに何を言ってるんだろうこの人
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:45:11.78 N0r1lMe60
あと音楽と映像の調和も素晴らしかったな
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 11:57:46.75 7af2lxnZ0
>>232
いや、見るのはやめたがアンチスレは見ていた
それだけでその後どんな状況かよく分かった
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 12:13:04.78 e/PxvCyW0
何の根拠もなしに死後の世界だの、NPCだのという個人の見解が事実として扱われ
何の根拠もなしに神に反逆するという目的を掲げ（最終的に誰もそのことを思い返しもせず消えていく））
何の根拠もなしに天使認定した一般人をイジメ続けた挙句、始めた張本人が「天使じゃないって知ってましたが何か？」というツラで和解し
何の根拠もなしに成仏を否定し続けていたのに、何の根拠もなしに突然成仏を肯定し始め
何の根拠もなしに転生を果たした
これの何が物語なのかと
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 12:29:27.76 e/PxvCyW0
大体、死にネタで泣かせるのはやりませんみたいなこと言ってて結局、単なる生死反転世界を用意して
成仏という消失演出で感動アピールした薄っぺらい作品だよね
そもそも死亡より条件が曖昧な成仏では、感情移入もしづらく見事に「下位互換」って感じ
せめて成仏に至る過程を丁寧に描写し、その非現実作用に説得力を持たせれば話も違ったんだろうけど
EDが伏線（笑）の告白や、無音演説（笑）によるパラダイムシフトとか、過程全部丸投げ。脳内補間するための材料すらない
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 12:37:17.48 xVyoezCZ0
ABのが好き
これに尽きる
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 12:51:52.05 Dm+GYGj70
成仏たって、不要なモブを一斉廃棄しただけだろ。
輪廻してまでストーカーするのを見て感動すると思ってるところが凄い。
「前世で心臓あげたんだよ、だから僕と付き合ってよ」とでも言うのかね？
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:01:50.94 VjhQ4Frd0
ABはまだ終わらないよ。ゲーム化するらしいし。
エロゲーだったら自分は買わないけどね。
まどかはアニメ終わったらそれで終わり。
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:22:06.07 e/PxvCyW0
第一話の時点で破綻オンパレード
死後の世界である（この世界では死がない）ことを証明するために心臓を一突きした奏を恐怖の対象として描き
（奏と敵対しているゆりですら「何故刺したか」を理解し、音無に呆れ顔で説明したというのに）
理不尽な敵意でオーバーキルした野田をギャグ扱いにして、そちら側につくって演出がもう無茶苦茶
それに、同じ立場にすぎないゆりの口から出る説明に対し従順すぎNPCや成仏条件というような世界の仕組みに関して
何ら理由らしき理由も語られていないのに疑問すら持たずスルーて
極めつけはあの糞ライブ。何あれ？「規則正しい学校生活が成仏条件だから、食券を非正規手段で確保」する
という目的自体もさることながら、その方法として「ライブで気を引いている間に巨大扇風機で食券を巻き上げる」て
小学生でもこんなアホくさいこと考えねえだろ
第一、規則破りを前提にするんなら、食事と食券を交換するというルールも律儀に守ろうとするんじゃねえよと
死後の（死のない）世界における食事の重要性も全く伝わってないしな
それに、ライブやるにしても妨害が入るという計算なんだから、もっと手っ取り早く力づくで奪えばいいし
極論、殺して死なない世界なのだからやりようはいくらでもある
まぁ信者としては「あれら全てライブシーンのための理由付けに過ぎない」で納得するんだろうけど
つか楽曲のデキはまぁいいとして、映像として大したことなかっただろ。誇れるのは枚数だけ、みたいな
よくあれでライブシーン競争に決着つけるみたいなビッグマウス叩けたなと
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:27:27.03 O6jlH5Dl0
未だに熱心なアンチがいて前田も本望だろうなｗ
ABなんてどんなストーリーだったかもう思い出せないわ
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:32:43.52 F251ctze0
>>274
じゃあ何でこのスレにいるんだよｗ
このスレは人気作を利用してアニメ板でABと麻枝を叩くためのスレ。
まどか見る暇があったらBD中古で買ってきてAB見直せ
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:39:30.23 4bTtXf7V0
>>275
なんという拷問ｗ
いくら中古がたたき売り状態とは言え酷だなあ
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 15:24:52.82 b454AiYi0
>>252,259
魔女が魔法少女の成れの果てっていう伏線はそれこそ１話から張ってあるし
当初からその説をあげる視聴者も多くいた
超展開なんて思うほうが少数派だと思うぞ
魔女の成り立ちもＱＢが少女の感情の相転移をエネルギーにするためって説明しただろ？
なんでも一つ願いを叶えるという餌で釣り、魔法少女にして魔女と戦わせる事で
エネルギーの残りかすである魔女を処分させつつ、正義の味方気取りだった少女にいずれは化け物になる
という現実を突きつければ絶望の底に叩き込むのもたやすい。一応作中説明で理に適ってると思うがな
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 17:34:10.30 9TgAxsyu0
なんかここへ来て必死だなAB廚
今後も折にふれ話題作・糞作と比較されては
その荒唐無稽ぶりが嗤われるハメになるんだから余力残しとけよ
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 18:05:13.85 8EQN3Hr90
AB信者の主張は毎回論理性も具体性も皆無
まどかをディスる時も奇跡理解力（笑）の>259みたいなあさっての見解
ABを持ち上げる時は俺は好きだしとか感動したしとか整合性取れてたしとか
中身を全く説明しない（できない）
本当に物語を読み解く力ゼロなんじゃないかと思う
おそらく麻枝作品を擁護する為に根拠ゼロの荒唐無稽な妄想ばかりしていたから
義務教育や日常生活で最低限得たであろう国語力が失われてるんだね
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 18:12:25.99 6FN9f0an0
AB信者には裁判員にはなって欲しくない
むしろ裁判員にしてはいけない感性を持っている人間を
あぶり出すのに使えるのではないかと思い始めた
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 19:06:59.79 jidB0vzOO
>>279
麻枝信者の考察って劇中描写を無視する妄想なんだよね
描写が無い要素を捏造してそのシーン中を強引に説明できれば
たとえ他のシーンの描写との矛盾が生じても構わないというスタンス
先の展開予想するときも劇中描写を拾って考察するんじゃなくこうなったら面白い的な思い付きで語る
>>280
判断能力に障害を持つ人はなれないんじゃなかったっけ？
重度の信者はまずアスペだと思うよ
アスペは普通の社会生活が難しいから障害者指定されてる
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 19:19:55.57 /zPedFt+0
>>256
投げっぱなしでオーケーって事か？
物語の存在自体否定してどうするんだよ
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 19:38:45.06 jidB0vzOO
ユイの恋愛描写の何が悪かったって過程が薄いだけならまだ良かったんだが
それに障害者と結婚して一生面倒をみるという重い設定を合わせたのが致命的だった
そのせいで日向が酷く不謹慎で無責任なキャラに、そんな言葉に喜ぶユイは池沼になってしまっている
あれが付き合ってくださいレベルの告白ならそこまでツッコまれなかっただろう
そのあと成仏せずユリを見届けるとか言い出すから余計いい加減な男に見える
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:02:07.63 e/PxvCyW0
さらにその後、「愛」という感情をキーにして発動する「影」なんてもんが出てくるから
告白シーンがただの茶番（愛が存在していない）であったことを公式に証明する形になってて失笑
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:26:03.59 pRlB43fA0
愛といえば、天使は音無に恋愛感情あるんだっけ？
感謝はしているがごめんなさい→成仏にしか見えなかったんだけど
どこかで音無が振られたわけじゃないって説を聞いたんだが
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:31:58.19 F251ctze0
>>281
まてまて、それはアスペルガーの人に失礼だ。
アスペルガーは人間の微妙な感情の機微に気づけない人も多いけど、表現方法の都合で適度に誇張されてるアニメの感情表現は必要レベルは感じ取れる。
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:37:30.71 TA5HHIkj0
アスペならなおさらAB理解できない
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:38:02.66 4bTtXf7V0
>>286
「心の理論」の障害が原因と言われることもあるんで、典型的症状ではあるのよ
スマーティ課題辺りをやってみて欲しい、と思う人は、AB信者のみならず、２ちゃんのスレでは
結構見かけるんだよね
すぐにキャラに対して池沼とか言い出す人とかに多いけど
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:48:14.21 8FWCAfw9O
ただキチガイとかコミュ障と言うなら、まだマシだけど
アスペとか統合失調症とか言う輩は自分の知ってる言葉使いたいだけの って感じはする
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:48:55.22 3acp+zH6P
ABのキャラは池沼と言われても仕方ないよ
池沼というよりサイコパスだがな
あまりに整合性に欠けていてメインキャラは記号にすらなり切れてない
トランシーバーの子とかガルデモのその他の子達みたいな脇キャラの方が
記号的に割切って見れる分魅力的に見える不思議
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:50:03.13 cNWlhxA6O
一から十まで説明されないと分からないならドラえもんやアンパンマンでも観てろってのもAB信者がよく使うセリフだわな。
きちんとアニメを観てない事が丸分かりで可哀相。
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:51:18.75 b454AiYi0
>>283
日向はいつユイの生前のこと知ったんだよ、とか突っ込みどころは満載だよな
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:57:34.93 ScvyDNsg0
>>291
お前ってかわいそうだな
アニメの見方が１つしかないとでも思ってる今の子にありがちな想像力の欠如だな
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 21:12:19.84 iEsjjIJU0
>>291
それってｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ理解できない視聴者がアホと言ってるまどか信者と何が違うの？
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 21:14:21.64 4bTtXf7V0
>>294
エントロピー云々なんて気にしないで良いくらいの些末な話なのに、誤った知識で変な突っ込みするから
馬鹿にされているだけだろｗ
本筋とはえらくかけ離れたところこだわるな
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 21:16:16.44 NIfdLIWu0
これがAB信者って奴か…
もはや相対化してどちらも大差無しどっちも糞キャンペーンに持ち込むしかないんだな
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 21:19:04.04 iEsjjIJU0
>>296
ABは完全底辺でもう落ちようがないからな
まどかを同じように最底辺に縺れ込むのに話に出すと都合良いんだよ
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 21:45:17.30 F251ctze0
>>288
いや、それは関係ないよ。
「重度の信者はまずアスペだと思うよ」って発言に問題を感じたんだ。
アスペルガーや自閉症の人でもスマーティ課題クリアできる人もいるし、
根本的に発言態度が問題だと思う。
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:06:09.14 mfDroICQ0
>>295
それを言うならユイや野球少年のような数多いるキャラの１人のことなんて気にしないでもよいくらい些細な話なのに
とも言えるぞ
エントロピーはまどかの世界の問題の大元であり話の締めになるかもしれないギミックだ
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:14:41.68 sPTuJcTm0
>>277
>魔女が魔法少女の成れの果てっていう伏線はそれこそ１話から張ってあるし
>当初からその説をあげる視聴者も多くいた？
２ｃｈに書き込んでいる極少数の視聴者の意見が全てだと思っちゃってるなんてもう一度よく頭を使って考えたほうがいい
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:16:49.00 4bTtXf7V0
>>299
・・・釣りだよね？
釣りじゃないなら、ちょっと、うん
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:36:22.10 778hM4n00
エントロピーなんざ調べりゃいくらでも文献出るだろ。
その辺の理系出身の教師に聞いてもそこそこの分かりやすさで教えてくれるレベルの知識。
そもそも劇中でほとんどエントロピーの概略喋っちまってるじゃん。
わかんねえよって言ってる人間をアホ呼ばわりする気はないが少しは調べる努力ぐらいしろよ。
ABみたいに登場人物の言動が支離滅裂で答えはありませーんなんて馬鹿げた話じゃねーんだから。
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:53:08.34 yrIUQXFZ0
>>299
主人公の行動原理が滅茶苦茶だったり終盤、主人公が多数を説得する演説が無音だったりするんだけどｗ
百歩譲って脇キャラを無視してもストーリーの根幹に関わる部分がおかしいんだよ。
そもそも
＞数多いるキャラの１人のことなんて気にしないでもよいくらい些細な話
終盤の10話は丸ごとユイの話だし日向が音無成仏教に協力する重要な部分だったじゃないかｗ
それを些細な話と言ってしまえるから名有りキャラ一斉消失も気にならないんだろうな。
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 23:05:05.21 e/PxvCyW0
あれ？ユイ成仏回って公式認定の勝負回（笑）じゃなかったっけ？
気にする必要のない些細なキャラをメインに持ってきて勝負するってどういうこと？大穴一点張りみたいな？
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 23:05:32.98 b454AiYi0
>>300
そりゃ２ちゃんの本スレや考察スレなんかのやつらの方が比率的には多いだろうが
一般視聴者でも気づく奴は気づくよ。海外のアニメファンですら気付いてたんだから
それくらいちゃんと伏線張ってあるぞ
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 23:12:08.07 e/PxvCyW0
少なくとも、いくらネタバレされても理解しようのない「EDが伏線」という伝説級の迷言を吐いたABとは、根本からして違うよね
料理の美味しさを話し合う場にマンホールの蓋をラインナップするくらい、次元が違う
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 23:43:59.47 A8wZQ5sr0
しかしAB本スレとかでは批判に対して反論したつもりのものすごい超理論が展開されてそうで怖いな。
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:03:08.07 BK3oajXn0
>>300
伏線の意味が分かってないみたいだね
伏線ってのは誰もが先の展開を予想できる描写の事ではなく
設定が明かされた上で遡ってみるとパズルのピースがあるべきところに納まるかの如く
辻褄が合うという描写の事を指す
たとえばABは天使が音無の心臓に感謝しお礼を言いたかったという設定があるが
これが明かされたところで1話に遡ってみる
「天使は音無の心臓を剣で貫いた」もうこの時点で辻褄が合わない
突っ込みどころは他にも沢山あるが
いくら死を理解させる為とはいえ心臓を特別なものとしている人間が
心臓を抉って死を理解させるなんて常識的に考えられないだろう
1話の時点で気付いていたのにその素振りすら見せず天使の生前描写はゼロ
設定が明かされた後から遡って見ても辻褄が合わない事を物語が破綻していると言います
逆に言えばどんなに過程描写が不可解で先が予想不可能でも最後に辻褄が合えば
良い悪いは別としてそれは伏線であり物語として一応成立していると言える
ABの物語はデウス・エクス・マキナですらなくてあらゆる面で矛盾してるという致命的な問題を抱えてる
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:20:53.48 jGH9Gi+i0
長いな
１．話の不備を妄想で補完する割合が高いほど糞度は高い
２．更に、その妄想を阻害する要素が作中に多いほど糞度は高い
で、いいじゃん
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:22:09.38 eTKC+JeU0
>>308
俺はまどかの伏線が”わかるやつにはわかるように”きちんと丁寧に張られてて
ＡＢは伏線も何もなくしっちゃかめっちゃかで酷いもんだと言っているのに
なんでお前は俺につっかかってるんだ？？
311:310
11/03/07 01:26:22.39 eTKC+JeU0
悪い、勘違いしたわ
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:36:01.50 BK3oajXn0
>>309
その通りなんだが的を射た簡潔な言葉だけじゃAB信者は分からないだろうと思ってさ
EDが伏線になってくれましたと言い出す麻枝同様に
物語に対する常識的な認識や読解力が欠如してるみたいだから
>>311
おkドンマイ
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:44:36.55 g027ZEUA0
脚本書いてほめられたい麻枝と
脚本書いて作品を広めたい虚淵
な
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:52:52.47 BEvdvcRK0
ここの人たちは麻枝に何か恨みでもあるの？
余にも醜い文章ばかりで吐き気がしてきた…
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:54:52.90 VxvrPAz50
>>314
恨みでもなんでもない
ABという作品未満に対する客観的評価と、その脚本家に対する個人的評価に過ぎない
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 01:55:04.01 Ex9lCn3p0
何か身分高そうな奴が書き込んでるな
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:04:00.59 xt4jEcc60
まぁリアルタイムにONEAIRファントムをプレイした身としては
アニメ作品としてのABの評価はともかく、麻枝の評価が揺らぐような事は
一切無いがね。
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:07:38.26 yDFME+q80
麻枝さんの仕事はＡＢと開始2時間で叩き割ったリトバスしか知らないけど、
クリエーターって劣化するよね
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:10:23.37 Ex9lCn3p0
そもそも麻枝の独力と言える功績が存在しない件
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:10:26.61 BK3oajXn0
劣化したんじゃなく麻枝のフォローしてた人達が鍵から離れただけ
純度100％は伊達じゃない
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:23:37.32 yDFME+q80
合わない予想は立ってるから一生やる事はないけど、
>>317みたいな信者に絶賛されてる麻枝さんのゲームは実際どうなの？
リトバスの2時間分の感想と、人から聞いた仕掛けと流れから想像するに、
俺が12～16才くらいに出会えば神と崇めて、17～21才に出会えば生理的に嫌悪して、
それ以降は客観も込めて否定するだろう、って感触だったが
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:57:31.54 g027ZEUA0
信者の年齢層はリトバスとCLANNADアニメの時点でかなり下がってしまった
年齢とともにモラルの低下も顕著にみられ馬場社長曰く「やりすぎた…」
でもそのおかげで質(特にシナリオ)が下がったものの「key最高」「リトバス最高」
と抜かすガキもとい若き少年たちがコミカライズ＆声優ラジオのCD＆コンシューマー移植版を買いあさり、
そしてむやみやたらに布教した結果、誰が見ても駄作で救いようのないリトルバスターズが
良作扱いになり「アニメ化しろ！」とまで言われるようになった、
しかし企画者麻枝によるオリジナルアニメの失敗に始まる
一連の騒動により少年たちにより神格化されたkeyのバブルは弾けた
ONE＆kanon「当時の業界には新鮮な泣き」
AIR 「発売当初は叩かれたが主に京アニのおかげで神格化」
CALANNAD 「開発期間4年を費やした、↑と同じくアニメ化で神格化」
リトバス 「シナリオ陣が二次創作レベルで見るに耐えない(樫田のみ並レベル)
『リフレインは神』とかいうやつは98％が10代後半から20代前半
馬場曰く『発売を止めるべきだった』」
結論；麻枝はネタ切れ
ご静聴ありがとうございました
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 03:13:07.10 BEvdvcRK0
10代が楽しめるんなら別にいいんじゃないの？
ゲームやアニメって本来10代がメインターゲットなんじゃないの？
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 03:15:02.95 BK3oajXn0
>>321
まぁ個人的な評価は避けるが当時は少なくともフォローするライターがいた為
物語構造としてABよりマシではある
色んな意味で残念な萌えっ娘を軸にした悲劇で泣かせるという構造は同じだが
一応男側にも依存理由を用意しABよりは過程を描いてる
たまにABに見られるような無神経な描写や言動もあるがそのキャラクターなりに葛藤はする
設定に関してはより曖昧に描く事で色んな意味で妄想しやすい土台となっている
要するに破綻を指摘する程の確定要素も用意されていないエヴァ的なすっとぼけ
悲劇の後奇跡により救われるデウス・エクス・マキナ方式の物語が多い
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 03:21:02.03 g027ZEUA0
>>323
keyってな、アダルトゲームのブランドやねん
エッチなゲームなんだわ、これが
18歳未満に売るとソフ倫てところに怒られるんだな
クドもエロいことするし、あゆも合体するんだわ
うん10代をメインにするにはだめやん
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 03:27:12.13 g027ZEUA0
なんでkeyの名が売れたか教えたろうか？
本来ぽこちんシコシコするためのゲームに
「泣き」←これ入れただけなんだわ
まぁONEでは圧倒的にサブライターの久弥に完敗だったけどね
「企画者」としてはいい仕事をしてたよ、当時は
でも・・・まぁ・・・長森シナリオに関しては許さない
鬼畜麻枝めぇ・・・
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 03:38:29.72 BEvdvcRK0
>>325
KANONとAIRのPC版は18禁だけど他は一般だからいいんじゃないの？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 03:52:06.95 g027ZEUA0
>>327
kanon18禁
air18禁
clannad一般
智アフ18禁
プラネタ一般
リトバス一般
リトバスEX18禁
クドわふ18禁
リライト一般
どうみてもアダルトゲームブランドです
ターゲットは18歳以上です
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 05:23:41.63 cR+0YHc70
>>321
ＡＩＲ以降は基本的にわかりやすく完全に破綻してる。
俺が中学生の頃学校ではＡＩＲがクソシナリオの代名詞だった。
学ぶべき点はファンタジーの方程式を分かりやすく適応してるからどうやって方程式を使えばいいか分かることくらいかな
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 08:35:40.95 qlUmoWe10
>>308
おまえは日本語が分かってないな
見当違いの長文レスして失笑ものだ
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 08:52:16.73 qlUmoWe10
>>308
天使は音無の心臓を剣で貫いたことがつじつまあわないって・・・
音無には心臓はないだろう。表現方法に問題がある天使の描写はされているし
カラの心臓を突くことで音無に自分の気持ちを伝えたかったのかもしれないし可能性はいくらでもある
常識的に考えられないとか言ってるが常識を持ちあわしてる人間ならそんな言葉は使わない
どうとっても辻褄は合わないことはないし破綻してると言うこともない
そもそも人間の心理は複雑怪奇、破綻などと言う言葉を使うなど無知以外の何物でもない
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 09:54:42.52 STsngNl60
まあ、きわめて狭い範囲の描写にとどめていたまどかが突如宇宙全体に飛躍
したのに比べれば、クラナドもABもまだマシかと。
ABは、仮想の孤立した学園内の出来事、ときちんと世界が限定されているし。
ネットゲーの様に自在に設定を改変出来る世界だから、理不尽な事が起きても
説明はつくし、実際にそう語っている。
QBの説明でよくわからん世界観に吹っ飛んでしまったまどかに比べれば、よっぽど
ABの方が丁寧に説明してると思うよ。キャラの感情の動きも、まどかはどうも唐突な
部分が多すぎるし。
ABを必死に非難した人が、まどかは擁護するというのは解せない。
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 09:55:26.05 JZ3wDONjP
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 10:38:57.18 1L5NpCv3O
>>332
つ、釣りだよね？
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 10:41:08.30 jYvXVess0
馬鹿なAB信者を装ったABアンチだと信じたい
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 10:47:56.93 cFmpkYcJ0
>>329
Summer編が大好きな自分にとっては神ゲーですた。
涼元も早くLEAFで一発当ててくれよ。
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 11:34:52.54 HA11hTN1O
>>331
君、本気で頭大丈夫か？
心臓の位置ぶっ刺した後で心臓がないと知ったのに、どうやって刺す行為に想いを込めるわけ？
仮に音無に心臓あったら、ただ心臓潰して殺すだけだぞ
他人から心臓与えられて生き延びて感謝の念を持っているのに
相手の心臓を刺すことを躊躇しない時点で、辻妻合ってねえじゃん
心理が複雑もクソも、現実にそんな奴がいたら人格破綻と認定されるよ
音無自身、ハルバード100連刺しよりトラウマになって恐怖してたしな
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 11:35:49.29 MThhVpg00
>>331
＞音無には心臓はないだろう。
声が出なくなった岩さんや歩いたり走ったりできなかったユイがピンピンしてるのになぜ音無は生前の身体的欠損を
引き継いでいるのでしょうか？そもそも心臓の摘出は死後のはずだし心臓が使える状態なら心臓以外の臓器が利用
されなかったとも考えづらい。死後の遺体の損壊まで引き継いでいるなら火葬されて骨になっていたりどんどん体が
腐っていったりしてもおかしくない。更に音無の場合トンネル崩落で負傷しているからそれも引き継いでいなければ
ならない。なぜ音無がピンポイントに心臓だけ失って死後の世界へ来るのかわからない。
＞カラの心臓を突くことで音無に自分の気持ちを伝えたかったのかもしれないし
天使が心臓のないことに気付いたのは刺し貫いた瞬間だったはずだが
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 11:51:42.98 JZ3wDONjP
まともに取り合うのもアホらしいけど
心臓移植で生き延びて感謝してるはずの天使が
人の心臓を突き殺すって軽くサイコだよねｗ
>331の言う複雑怪奇＝サイコってなら納得
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 11:54:40.14 jYvXVess0
流石に釣りだろ
真性だったら怖いわ
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 11:54:51.55 fVyERC7l0
不思議ちゃんと明示されてるのにサイコってアニメみてから語ろう
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 11:59:09.77 CzaZdDEs0
>>337
３６５日片時も忘れずに何かに感謝し続ける人がいたとしたらその方が異常だ
少し頭を使って考えてみよう
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:00:12.34 JZ3wDONjP
>>341
心臓を特別なものと思ってる子が人の心臓突き殺すって
不思議ちゃんってレベルじゃねーぞｗ萌えねぇよｗ
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:01:17.31 jYvXVess0
ID変えまくって単発の釣り確定ですな
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:03:13.35 CzaZdDEs0
最後に釣り発言を出して締めにかかるのは滑稽だな
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:07:28.02 feeKExg90
確かABの世界って死後だから心臓さしてもシナねージャン？
あれかな、死んだ恋人の幻影を使って攻撃してくる敵は俺には攻撃できないｗｗｗ
とかいうのと同じ恥ずかしい願望のある人か
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:12:25.82 fAC1H0KM0
ABちょっとしか見てないし、ストーリー追ってないけど気持ち悪かった
ライブを無理やりやりだしたり、電車事故ったからドナーカードとか
たまに見るだけだったけど、日本のアニメ業界のことを心配させてくれた
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:28:03.85 HA11hTN1O
>>342
お前こそ頭を使えよ。使えるほどあるなら、だが
奏があの世界に留まっていられたのは「ドナーに感謝の言葉を告げたい」という想い（未練）であり
それを一日だろうが一時間だろうが忘れるなら、システム上成仏させられるだろがよ
次々と公式の設定無視して二次創作してんじゃねえよ
誰が何言おうが、ABは物語もキャラクタも破綻しまくりな
空前絶後のキチガイアニメなんだよ
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:41:12.23 noTQqluQ0
前田って中堅の大学出てるのになぜああも馬鹿なんだろう
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:57:54.32 h3kYI94j0
>>349
中堅じゃないよ
あと高校は同じ学校法人だからエスカレータじゃないかな？
スポーツ優先の校風で運動部のコ達が幅をきかせてるってのはある
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:58:05.98 Qq/rN5D00
鳩や空き缶みたいなヒトモドキもいるもんだから大学じゃ語れねえよ
しかしあれほど口にする事がむちゃくちゃで作る作品も支離滅裂じゃ
大学時代は余程怠けて勉強してなかったとしか思えんわな
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:03:27.73 ZTstjKIm0
そりゃ就職試験も落ちる罠
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 14:04:43.90 jGH9Gi+i0
>>350
だから作中でいつも運動部を悪者扱いするのか…
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 16:16:13.98 cFmpkYcJ0
麻枝パートではないけれど、CLANNADの芽衣ちゃんとサッカー部のアレは、
厨房の頃、顧問の先生に何度も言われた「サッカーは紳士のスポーツである」
が根付いてる自分には結構見てて辛かった覚えがある。
一応、世にはどんなスポーツの部活動だろうが糞な連中が居ること、知ってはいるんだけどね。
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 16:52:14.17 7qP0SGaS0
鍵信者は巣に帰ってくださいね＾＾
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:01:15.79 AhIzl8Bi0
心臓移植してもらった人が心臓突き刺すってどうなの？
っていうキャラの精神面の問題もあるが
突き刺しただけで臓器の有無がわかるっていうのがそもそもおかしいという
物理面の問題まであるっていうのがすごいよな
物理面フォローするなら、突き刺し後あの場で開胸して中確認・・・ホラーだな
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:02:11.05 LDJdA8vD0
中に何も入ってないじゃないですか（笑）
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:02:24.63 8xeoMHQs0
心臓ない奴の心臓刺しても死なないだろって話もあるよね
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:57:21.53 cR+0YHc70
なんだ、ＡＢアンチもまどかアンチと同じぐらい頭が悪かったのか。
あの世界観と天使の未練とをあわせた場合、心臓を突き刺すことも心臓がないことに気づくことも問題は無いわけだが。
問題の無いシーンにまでケチ付けてたら本当にケチ付けるべきところに目が行かなくなるだろうが
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:06:31.30 HA11hTN1O
何が笑えるって、ただの一言も「何故問題ないのか」に言及してないところ
上で散々「何故問題なのか」を語っているというのに
頭の悪さですぐAB厨とわかる
つかABの世界観て何すか？
そんなものあるの？また二次創作とかやめてね
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:11:33.29 AhIzl8Bi0
まどかはまだ完結していないのでなんともいえないが
ＡＢを最後まで見たなら
「心臓を突き刺すことも心臓がないことに気づくことも問題は無い」
なんて言えないだろう。心臓突き刺す事はＡＢに出てくるキャラが総じて
「死なない(生き返る)んだから殺してＯＫ」
って思想の持ち主なんでスルーするにしても、刺しただけで心臓が無いとわかるのには無理がある
そういえば、心臓が無いとわかったという事は心臓があるやつを刺した事があるのでは？
なんて説を見たこともあるな
恩人探すために新しくきたやつをとりあえず刺し殺してみる天使というシュールな話になっていたが
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:12:17.56 cR+0YHc70
>>360
身体的死亡は基本的におきないことが1話の最初で提示されて、天使に刺されて証明してるよね。
で、天使はそれを知ってるから音無を刺したわけだ。
天使は心臓の大切さを知ってるんだから相手の心臓を一度止めることでそれを喧伝してるんだよ。
必要に応じて何度も他人の心臓刺してれば手応えの一つも判るわ。
1話の1番の問題はライブシーンの決定版を送り出すとか言いながら短時間ループとバンク的流用を行った手抜き演奏シーンだろｗ
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:40:55.01 d4zedELEO
>>77
なにそれくわしく
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:47:24.60 cFmpkYcJ0
>>363
「やる気がでないのは吉沢さんのせい」
「開発室の雰囲気は悪いのは吉沢さんのせい」
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:49:02.46 7qP0SGaS0
>>363
レイパー（未遂）キャラの名前を「つとむ」にした事件
yet11こと吉沢務に対する嫌がらせだと思われる
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:53:19.22 IJaqFmuz0
虚淵も以前は全然駄目だったんでしょ？
今回成功したのはそれ以外の奴等の成果じゃないかな
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:55:32.48 7qP0SGaS0
>>366
認知度が低かっただけで、作品の評価は鍵なんかより全然上だった
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:04:32.80 Nh44nMwf0
>>366
まどかのキャラをほとんど男にしてさやかが主役のゲームを想像してみてくれ
話のクオリティはともかく、そんな「エロゲ」が売れるわけがない
元からライターとしての評価は高かったよ
だからFateの二次創作やってくれとか、ブラクラの小説書いてくれってオファーが来るわけで
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:15:15.34 6ItXBbNgO
でもABアンチって他作品のアンチより邪推してるとこあるよね。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:25:33.40 Qq/rN5D00
作品の行間と言う行間を脳内妄想しまくってツギハギだらけのハリボテにするようなAB信者さんには言われとうないです
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:34:34.45 xjMTnd8p0
>>362
死なないから刺します、って、痛みはあるわけだし命の恩人である可能性がある相手に
そんな仕打ちをするとか一体どういう神経よ？つーか無関係の他人でもありえねえわ
心臓の大切さを知っているから、それを失う苦痛を味わわせるとか全く筋通ってないんすけど？完全にサイコパスの思考だろ
実際、音無自身も刺されたシーンのフラッシュバックで軽くパニクって、天使を攻撃してるしな
「恐怖」という反応を作中で見せているのに、天使の意図をプラス方向に捻じ曲げるほど狂気じみていくわけだが
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:37:37.24 cR+0YHc70
>>369
まどかアンチ以外はそんな事しないよ
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:59:26.05 cDM62Aj10
>>369
ABに邪推も糞もないだろｗ
まともな人間が見たら無視出来ないレベルで綻びだらけなだけ
むしろ麻枝信者はよくもまぁ見えない聞こえないで
都合の悪い事を脳内補完してスルー出来るなと感心する
てっきりABの惨状＋開発日記で偶像が崩れて絶滅するものだと思ったのに
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:09:03.58 DPUojW1r0
俗に言う〇〇アンチ〇〇信者って絶対精神疾患だろ
もうすでに何らかの病名があるかも知れんが・・・
間違いなく常軌を逸してる
スレタイで騙されたわ
もっと真面目に両名について議論してるのかと思った
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:18:57.67 h3kYI94j0
>>374
とりあえずＡＢ全話完走してみようね
そしたらまたココにくるがよい
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:22:20.52 AhIzl8Bi0
真面目に両名について議論する時もあったり、今でもあるんだが
ＡＢのあまりの破綻ぶりに途中からＡＢと麻枝の話に偏っていきがちなんだよ
虚淵は話の構成など作家の基本はちゃんと出来てるからな
○○と麻枝～って比較すると相手が誰であれこうなると思う
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:23:41.96 Qq/rN5D00
そりゃスレタイ通り作家としてこれまで書いてきた作品や作品に対する姿勢なんかを比べれば
作家としての麻枝が底辺過ぎて
どんな作家を持ってこようとも現状とどっこいどっこいなスレ内容になるのは明白だろ
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:27:16.32 cDM62Aj10
まーた両方クソ理論か
AB見てその意見なら救いようが無い
ABの内容を真面目に議論すると
今期で言えばRioやドラクラあたりと比べても一方的に叩かれるレベル
虚淵信者に叩かれてるとかABアンチが粘着してるとかそういう次元の話じゃない
俺もまさか種死を越える怪作がこんなに早く出るとは夢にも思ってなかったわ
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:29:57.99 AhIzl8Bi0
>>366
ニトロの初作品であるファントムがソフ倫通らなかったために
当初普通の流通に乗らなかったにもかかわらず口コミで売れていったという
事実だけでも実力の証明になると思わんか？
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:32:47.95 vOsfB63C0
まどかの方が出来はよいけど
まどかも凡作以上良作未満の出来だよね
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:40:10.22 xjMTnd8p0
ABはそもそも面白いとか面白くないとかを語るための十分条件すら満たしていないから
もはや「糞アニメ」というカテゴライズすら成り立たなない。「糞に似た何か」が妥当
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:49:44.35 XXuG72r50
たとえ、まどかのラストが期待はずれな出来だとしても、それでもABや種死以上の糞にはならないだろうな
アレらは作家の実力不足で物語を纏められなかった典型的な例。
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:54:01.68 vOsfB63C0
既に期待はずれだわ
ABは期待すらしてなかったけど
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:03:53.41 xjMTnd8p0
ABはわざわざ非現実世界を用意しておきながら、その世界についての全てを
一個人の主観の域を出ない範囲で記述するに留まり、結局全員が何事もなかったように自己完結して消える謎構成
神だの天使だのはすべてゆり一人の脳内設定でした！何でもありの世界でごっこ遊び堪能して未練を解消したら
元通り現世に転生できました！っつー何も得られない糞シナリオ。「何がしたかったの？」と問いかける他ない
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:06:09.68 7qP0SGaS0
>>383
なら見なくていいよ
文句言う為だけに嫌いな物を見続けるの？マゾかお前？
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:07:41.21 vOsfB63C0
>>385
レスつけんなゴミが
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:14:17.94 O67hGb/d0
まどかはここまで１話から終局に向けて無駄なく一直線にきてるからな
これまでで駄目って奴にはもう駄目だろう
逆に鬱糞エンドはある程度予想できるので、最後まで見れた奴がゴラァッってのも無い気がする
ABってホント無駄に迷走してラストでアレって、もう何がなにやらｗ
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:20:00.28 6GUBBrkT0
>>362 >>371
アンチは、あの世界を現実と同じだと勘違いしているんだよ。
音無は野田に殺されたけど、ケロっと仲良くなっていることからも
あの世界は死んでも痛くないと思った方がいい。
カナデは、あの世界に来た人間に死んだ事を教えて回っていたのかもしれないし、
その時に信じない人には心臓を刺したりして、自分の恩人を探す事もかねていたかも
しれない。
あの世界は死んだ世界が行くところで魂しかなく肉体なんてないし、麻枝の都合で
どうにでもなる世界観ってのをわかってないと行けない。
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:29:23.49 O67hGb/d0
>>388
お前の「かもしれない選手権」は巣でやってね ^ ^
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:29:33.25 AhIzl8Bi0
痛みの描写も殺されたことで激昂する描写もありまくりでしたが？
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:29:49.75 cDM62Aj10
>>388
心臓を貰って生き延びた人一倍命と心臓に対して想いの強いはずの少女が
死んでも生き返るから心臓を剣で刺すのに問題無いって？
本気でそう思ってるなら君の倫理観は相当ヤバイよ
君みたいなのはまどかでゾンビでもバレなきゃ恋愛できるじゃねーかとか言い出しそうだな
想像力が欠如してるというかなんというか
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:34:14.79 Qq/rN5D00
そもそも1話の時点で音無に感情移入してたであろう視聴者に
「痛み」や「恐怖」を植え付けてる時点で
ストーリーの組み立て方としておかしかったとしか言いようがない
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:38:18.35 xjMTnd8p0
>>388
痛みはある設定だよ。だから公式設定捻じ曲げて二次創作すんなと
死んでも生き返るというだけだ。でなきゃ奏に刺されたのを思い出して恐怖するシーンに何の説得力もなくなるだろが
刺されて何の痛みもなく意識を失っただけで、そもそも自分が殺された実感など湧くはずもない
痛みを気にせず死なないからオッケー！が共通認識なら、2話の演出も色々おかしくなるわけだが？
死後の世界を信じない人間の心臓ぶっ刺して教えるとか完全にキチガイですから
だったらてめえの首を落として見せりゃ済むだろと。恩人探すなら普通に心音聴かせて貰えっての
手応えで心臓の有無わかるようになるまで他人の心臓潰して回る奴が「心臓くれてありがとう」とか狂気しか感じねえわ
（そもそも、心臓がないってだけで自分のドナーと思い込むのも意味不明だけどな）
麻枝の都合でどうとでもなるというレベルでしか描写されてねーから、破綻しまくりの糞だっつってんだよ
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:44:19.90 6GUBBrkT0
>>393
まあ、「あまり」痛くないのあまりが抜けていたな。
痛さがあるのは知ってたけどそれが現実ほど痛くはないよって意味だよ。
邪魔したね。
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:53:48.31 JZ3wDONjP
まだ心臓がどうこう言ってるのかよ
痛い痛くない死ぬ死なないの問題じゃないだろJK…
心臓に感謝してる天使が心臓突き殺す行為自体が異常
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:55:51.30 xjMTnd8p0
何かまた無茶苦茶言い始めたぞ。あまり痛くないって何だよそれ
言い訳のためだけに中途半端な設定を創作すんなよ
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:06:36.40 tCYcz4fV0
どっちもエロゲライター（笑）どまりの雑魚
麻枝はワンピースを劣化させまくったようなもの
浅いお涙頂戴ものとりあえず不幸書いとけっていう
設定はてけとーで最後はブン投げ
虚淵はハンタを劣化させまくったようなもの
安易にキャラを殺し頭弱いガキに「うわーｗｗ死んだｗｗキャラを簡単に殺せる虚淵すげーｗ」
と思わせる事は出来るが大人には通用しない
設定はてけとーで学も無いのに無理な解釈で失笑をかう
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:06:41.18 xjMTnd8p0
保健室で目覚める音無
奏に心臓を刺されたシーンがフラッシュバック
「うわあっ！」
自分の体を触って傷を確かめる
「生きてる…あんな激痛だったのに」
↑
1話目にあるシーンです
台詞や挙動から、音無本人は「死んで当然と思えるほどの痛み」を体感しております
信者ならDVDとか当然持ってるんだろ？見返してこい
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:07:34.53 5qz4x/Lq0
で、ABのキャラが感じる痛みと
まどかの魔法少女が感じる痛みってどっちが強いんだ？
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:09:01.56 xjMTnd8p0
まーた「どっちも糞」か
虚淵と麻枝じゃ「糞不味いカレー」と「糞そのもの」くらいの差があるんだよ
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:11:54.95 6GUBBrkT0
>>398
そのへんはABはギャグも入っているんだから大目に見るしかないでしょ。
他の漫画でもときどき死ぬほど殴ったり叩いたりしてるし。
ABは現実を書いてないんだから、現実とこう違うとか今時、小学生でも言わない。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:11:58.91 cDM62Aj10
>>399
そんなの比較しても無意味だしどうでもいいけど
「痛みを感じないなんて嘘、身体は痛くなくても心は痛いはずだよ」
ってまどかの台詞をID:6GUBBrkT0に送りたいｗ
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:17:48.63 xjMTnd8p0
>>401
何を大目に見たらいいの？俺が今挙げたシーンはギャグとして描かれていないよ？
あれがギャグならABは全部ギャグだったってことになるんだけど
それに、現実世界と比較も糞も、作品内で登場人物が「死ぬほどの痛み」と表現してるわけですが
ちなみに、野田にぶっ刺された後も「死ぬほど痛いのに死ねないなんて最悪だ」と言っている
作品内で辻褄が合っていない。そういう話をしているんですがね？
そもそも現実での共通認識を前提にしないのなら、具体的に詳細を説明しなければ
物語としては破綻と言う他ありませんので。何の反論にもなってないよお前
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:21:31.20 JZ3wDONjP
>>402
相応し過ぎてワロタｗ
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:30:49.11 6GUBBrkT0
>>403
そういう意味では破綻している箇所はあるんだろう。
あまり推敲してないって話だからな。
俺の場合は、だからって面白くないって事にはならない。
俺はそういうふうに受け止めているよって事だ。
＞そもそも現実での共通認識を前提にしないのなら、具体的に詳細を説明しなければ
＞物語としては破綻と言う他ありませんので。
まあ、あんたの中ではそうなんだろうな。
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:35:50.99 AhIzl8Bi0
>＞そもそも現実での共通認識を前提にしないのなら、具体的に詳細を説明しなければ
>＞物語としては破綻と言う他ありませんので。
>まあ、あんたの中ではそうなんだろうな。
いや、一般的に”そう”だよ
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:38:01.95 xjMTnd8p0
2話でもギルド連絡通路で高松が「私たちは死ぬわけじゃない、死ぬ痛みは味わいますが」とはっきり言ってるし
何であの世界で痛みがないとか、あまり痛くないとか言う奴が出てくるのか不思議
結論として、奏は自分に心臓を与えてくれた恩人を含む他人の心臓を刺して回り、死の苦痛を与える異常者
>>405
現実とは無関係の設定です。しかしそれについて一切説明しません
こんなもの「物語」として成り立たないんだけど、君そこまで馬鹿なの？
まぁ頭悪くなかったらあんなゴミに面白さなど見出すことは不可能だもんな
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:48:11.94 6GUBBrkT0
>>407
＞2話でもギルド連絡通路で高松が「私たちは死ぬわけじゃない、死ぬ痛みは味わいますが」とはっきり言ってるし
＞何であの世界で痛みがないとか、あまり痛くないとか言う奴が出てくるのか不思議
そう思っていたわけだが、ギャグ作品でもあるし。
＞結論として、奏は自分に心臓を与えてくれた恩人を含む他人の心臓を刺して回り、死の苦痛を与える異常者
本当のかなではこれに近い事をSSSにやっていたと
思うけどアニメではオブラートに包んでたんだろうな。
＞現実とは無関係の設定です。しかしそれについて一切説明しません
一切説明しないなんてやってないのに馬鹿とかいうのは、あんたが馬鹿って自己紹介？
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:48:46.97 FFjiHUkG0
398 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:06:41.18 ID:xjMTnd8p0 [4/6]
保健室で目覚める音無
奏に心臓を刺されたシーンがフラッシュバック
「うわあっ！」
自分の体を触って傷を確かめる
「生きてる…あんな激痛だったのに」
↑
1話目にあるシーンです
台詞や挙動から、音無本人は「死んで当然と思えるほどの痛み」を体感しております
信者ならDVDとか当然持ってるんだろ？見返してこい
400 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:09:01.56 ID:xjMTnd8p0 [5/6]
まーた「どっちも糞」か
虚淵と麻枝じゃ「糞不味いカレー」と「糞そのもの」くらいの差があるんだよ
403 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:17:48.63 ID:xjMTnd8p0 [5/6]
>>401
何を大目に見たらいいの？俺が今挙げたシーンはギャグとして描かれていないよ？
あれがギャグならABは全部ギャグだったってことになるんだけど
それに、現実世界と比較も糞も、作品内で登場人物が「死ぬほどの痛み」と表現してるわけですが
ちなみに、野田にぶっ刺された後も「死ぬほど痛いのに死ねないなんて最悪だ」と言っている
作品内で辻褄が合っていない。そういう話をしているんですがね？
そもそも現実での共通認識を前提にしないのなら、具体的に詳細を説明しなければ
物語としては破綻と言う他ありませんので。何の反論にもなってないよお前
407 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:38:01.95 ID:xjMTnd8p0 [6/6]
2話でもギルド連絡通路で高松が「私たちは死ぬわけじゃない、死ぬ痛みは味わいますが」とはっきり言ってるし
何であの世界で痛みがないとか、あまり痛くないとか言う奴が出てくるのか不思議
結論として、奏は自分に心臓を与えてくれた恩人を含む他人の心臓を刺して回り、死の苦痛を与える異常者
>>405
現実とは無関係の設定です。しかしそれについて一切説明しません
こんなもの「物語」として成り立たないんだけど、君そこまで馬鹿なの？
まぁ頭悪くなかったらあんなゴミに面白さなど見出すことは不可能だもんな
よく自分の嫌いなもんをここまで語れるよな、尊敬します（笑）
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:54:54.32 6chXV56SO
ＡＢ好きな人って大変だね。ゲーム化の話もあるらしいし、当分は比較され続けるんだもんね
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:57:38.22 xjMTnd8p0
>>408
ギャグ作品ギャグ作品って、「死なないが痛みを感じる」という設定にギャグ要素が見当たらないし
全編通して一貫している描写なんだけど？ABがギャグ作品でしかない、と言うならまだしも
それにしたって倫理観を疑う設定だろ。死ぬ苦痛を味わうシーン見せられるたびに笑えって頭おかしいぞ
あれでオブラートに包んでいたと思える神経が正直怖い
現実とどう食い違ってるか説明されてないんだから言ってんだけど
説明していないからこそ、現実とこう違うって指摘がそこら中から出ているんだけど
>>409
俺が一度でも、嫌いとか見たくないとか言ったか？
あまりに糞すぎて、ありえないほど破綻してるから、どこまでぶっ壊れてんのか興味津々だったよ
常に予想の斜め上をいく矛盾のオンパレード、空前絶後の奇跡と呼んで差し支えないキチガイ作品だからな
伝説として語り継がれるやもしれない作品を見逃すわけには行かない！と必死に見ていたよ
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:57:45.45 cDM62Aj10
種死信者でも内容については諦めてキャラに逃げたというのに
AB信者ときたら
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:03:22.03 FFjiHUkG0
>>412
これがアスペルガーか
医者に見てもらって申請してこい障害者手当貰えるから
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:03:49.90 xjMTnd8p0
もはや何の理屈もないただの悪口吹いたｗ
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:04:22.29 Qq/rN5D00
>>409
嫌いなもんっつーよりAB自体が作品の粗を指差して笑うか妄想するかのどちらかしか楽しみ方がないからな
指差して笑って楽しんでるだけの事さ
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:07:52.44 xjMTnd8p0
ところで、信者さんは無音演説で音無が何を喋ったかという二次創作はしないの？
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:08:03.64 cDM62Aj10
>>413
何度もID変えて必死だねぇ
アスペとか物語における対人関係の情緒を
斜め上に解釈するお前に言いたいわｗ
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:10:00.73 JZ3wDONjP
放送当時アンチスレ住人の方が真面目に見ていて
奇跡理解力無しで真面目に考察していたのは間違いない
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:12:47.22 FFjiHUkG0
>>417
は？ 頭おかしいのかなこの人は
俺は始めから煽りたいだけなんですがね
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:13:26.03 cgudElXS0
＞よく自分の嫌いなもんをここまで語れるよな、尊敬します（笑）
自ら馬鹿をさらす瞬間だな
毎度のことながら笑える
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:14:09.51 VxvrPAz50
ABの場合、単に「嫌い」ってのとはちょっと違うよな
う～～んと、「自分の常識をはるかに超えた作品」とでも呼べばいいのか
史上稀に見る怪作であるのは間違いない
絶対に金は落としたくないが
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:14:31.66 FFjiHUkG0
>>420
すごいな
とりあえず働けよ
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:15:50.89 cDM62Aj10
後釣り宣言ェ・・・
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:29:38.90 6chXV56SO
声オタはなぁ…どんなに糞でも自分の贔屓にしてる人が出てたら見ざる得ないんだよ
ガルデモのメンバーなのにモブ程度の扱い…それでも信じて切らなかったんだよ
鍵の麻枝だから成仏するときに見せ場がと思ったらイリュージョンだよ
もっとキャラ大事にしろ
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:33:51.33 cDM62Aj10
>>424
むしろガルデモなんかは助かったと思うべき
喋ったり行動すればする程キャラ崩壊してカオスになるからなABは
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:36:02.14 VxvrPAz50
>>425
せっかく話題作のメインキャラもらったと思って喜んでいただろう櫻井浩美ｶﾜｲｿｽ
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:38:24.60 EdLIPgRs0
風音さん一般作でも地道に頑張ってほしいぜ
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:38:48.70 JBCH5xPE0
>>337
おまえって人から贈り物貰ったことない寂しい人生歩んできたんだな
「その人からもらったその唯一の品」だから特別なのであって
巷にあふれているその品と同じ型に同じような感情を抱くと思ってるなら社会に出て人の気持ちを勉強しよう
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:40:44.92 Qq/rN5D00
阿澄が担当してた入江だか関根だかは本編で喋った時間合計しても1分もあったのだろうか？
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:41:00.26 ZkjBMTIt0
>>397
江戸川区議会議員もおすすめ
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:43:13.01 xjMTnd8p0
まともな人格、まともな知能を持つ人間なら、同じ型のものにもそれなりの愛着や親近を感じますので
第一、心臓は誰にとっても大事なものであるという前提があるのに、それを壊して回るのはキチガイに他ならないんだけど？
何？お前って他人の所有物を壊しても何も感じないほどぶっ壊れてんの？人の気持ちを勉強すべきはお前だよゴミクズｗ
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:50:13.07 Pcewatgg0
前田がそう言ってるからなのかな
前田信者ってすぐ社会に出てどうこうとか言い出すよね
何で脚本云々の話からそんなとこにまで飛躍して説教なのか意味ワカンネ
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:51:23.28 AhIzl8Bi0
心臓は無ければ生きていけない、生きるものにとって唯一無二のものだろうが
天使が自分以外の心臓をそこらの量産品と同じく扱ってるなんて解釈、アンチより酷いぞ
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:54:07.53 6chXV56SO
>>425
たしかにそうだ……。放送当時の燻りが鎮火した思いですthx
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:54:58.75 MThhVpg00
>>429
初めて喋ったのが10話ぐらいで1言だけだったようなｗ
放送中はネタにされてたのに他が酷すぎて忘れてたぜ。
あとは消えるときに……喋ったかなあ？
バンドがPVで大々的にアピールされ、そのバンドが劇中曲のCDを放送中に発売する。
これはもう主役級の扱いだと、バンドメンバーを演じる声優のファンは確信していたに違いない。
それがねえｗ
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:59:38.80 iUaFbaDy0
麻枝はサイコパス
吉沢や涼元にたいする異常な攻撃性は恐怖
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:59:45.87 VxvrPAz50
加藤英美里と阿澄佳奈の台詞は、たぶん１ワードとちょっとしか無かったはず……
今期で、加藤英美里の代表作は、柊カガミからインキュベーターに変わりそうだがｗ
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:59:56.16 Nyy3ktoL0
完全回復がすぐにされる世界では壊れないぞ
頭おかしいぞお前
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:02:04.00 VxvrPAz50
>>438
完全回復すれば、壊しても良いのか
そーかそーか
俺の近く500m以内には近づかないでくれ、マジで
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:02:13.37 xjMTnd8p0
直るものなら壊していい
この思想が恐ろしすぎる
第一、痛みは味わうってのに
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:04:38.21 xjMTnd8p0
ほんと麻枝信者ってサイコパスしかいねーな
類友って言葉がここまで実感を伴って理解できるケースもなかなかねえよ
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:05:24.14 2pGdKmlo0
>>433
既に死んでるわけだがアニメ見てから言おう
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:08:00.39 jpLRVahj0
>>442
これは酷い
だんだん酷くなってってるw 怖いww
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:09:39.65 tXkmcdAg0
>>438
まどか「痛みを感じないなんて嘘、身体は痛くなくても心は痛いはずだよ」
仮に元通りになっても痛みを感じなくても（ABは痛み感じるけどな）
人や自分が傷ついたら心が痛むのが正常な人間
ましてや心臓移植で一命を取留めて心臓に思入れを持ってる天使が
心臓を治るから壊してもいいと思ってるなんてもはやキチガイレベル
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:12:25.27 Wl+8K3aU0
ABは絵コンテの段階でシナリオ修正しろよ
複線ぐらい入れてやれよ
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:15:06.84 G074Ggxb0
傷を負えば血が流れるし痛みも感じる
あの世界において生きている状態との違いは「死なない（死んでも生き返る）」という点だけだろ
まず自分自身が、生きていたときと遜色なく明確な自我・感情を持って行動し
他人に関しても見る限り同様であるのに、「どうせ死んでいるから」と無価値に扱うって？
それはキチガイの思考だよ。本気で犯罪に走らないか心配になるレベルだわ
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:20:58.19 NVIWGHJd0
前提として正常な人間は１００年で死ぬ
まだ２０年も生きてないまどかのセリフだして何したいんだ
長生きして感情がすり減ってる未知の人間という表現はされてるし
あの人に感謝を という一念だけが残ってるような天使が赤の他人の心臓を特別視する理由がない
で犯罪がどうとか世界自体が異常で殺しても復活する光景を何度も目撃されてる世界では死に対する価値観を現代日本と同じと当てはめること自体
キチガイと言ってもいいかもしれない
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:22:51.64 JW1q+a6M0
こえー、マジでこえー
AB信者がみんなこんなだとは思いたくない
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:24:46.41 tXkmcdAg0
>>447
ガキでも分かる一般道徳の問題だろ・・・
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:25:04.69 jpLRVahj0
流石にひいた
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:30:59.18 6Hz8zn7U0
信者どもへ
何かを好きになるのに理由なんていらないが自分の殻から外に出てくるな
周りに迷惑かけるな
アンチどもへ
はっきり言って時間の無駄だからその情熱を別の所へ向けろ
あと精神科行け
自分の気に入らないものを無意味に且つ執拗に叩き続ける行為はある種の精神疾患だそうだ
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:33:07.48 uICcXEgM0
>>451
すでに精神科に通っているが、そんな種類の精神疾患は聞いたことも俺がかかっているという事実もないぞ。
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:33:16.07 Kln6pgCE0
キミが場違い
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:33:21.25 Msa6+2HWO
次は誰にしようかな なんて台詞を吐かせる脚本の信者は違うぜ
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:37:00.91 BB8jN/gc0
うおおおお
ちょっと見にきたら真性が湧いているとはｗ
これだけの信者はなかなかいない、いいもん見れた
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:38:40.96 G074Ggxb0
赤の他人って、奏は「相手が恩人である」という可能性を否定するための根拠を何も持ち合わせていないのに
全くの無計画に心臓狙って刃物突き立てるとか「感謝という一念」すら感じないんだけど？つかまた二次創作の臭いがプンプンしてますね
世界が異常も糞も、あの世界で殺人を起こすのは結局個人の意思以外ありえない。世界の構造が殺人を強制しているわけじゃない
望めば大概のことができる、殺しても死なない世界があれば殺し合うのが普通だとでも？つか、生前の未練やら青春云々て何だったの？て話になるよね
テーマが人生とか言って、何の共感もできないキチガイ思想に則って展開される話で、一体どう人生を読み取るのかと
あー自分はこんなキチガイに生まれなくて良かった、と実感させる反面教師性を評価すりゃいいの？回りくどすぎるだろ
信者が言い訳すればするほど、余計に破綻が広がっていくだけだから失笑する他ない
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:38:50.48 UeU5F9bM0
>>451
中立でカッコイイよおまえ
でもＡＢだけは別
とりあえず視聴することをおすすめする
それからココにレスしても遅くはなかろう？
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:41:43.76 xEghEm5r0
>>447
そうか、NVIWGHJd0はＡＢを感情が磨り減って一般的な判断を失った人間が集う世界での話、
サイコホラーとして見ていたという事か。その見方は新しいな
確かにそれなら「死なないから仲間内で殺しあっても見捨てても問題ない」
という思考も説明がつくし、キャラたちの行動(奇行)もすでに狂っているとすれば納得がいくな
なるほどなー、うん、いい解釈だと思うよ
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:43:00.19 tXkmcdAg0
>>458
ただし感動演出がより一層台無しにｗ
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:46:53.09 xEghEm5r0
>>459
いやいや、感動演出だと思ってたのがそもそもの間違いなんだよ
高度なホラー演出だったんだよ
いやー、目から鱗落ちたわ＜ＡＢはサイコホラー
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:48:21.61 Msa6+2HWO
今思ったんだが、天使がいなかったらSSSの連中って勝手に成仏してたよな。相当な自由人だし
ゆりっぺも途中で飽きるわ
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:56:10.21 G074Ggxb0
ゆりの不幸話も、「あれ以来人が死ぬところを見るのが病みつきになった」というエピソードだと考えれば辻褄が合うな
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 01:57:31.75 fLqZWuer0
麻枝の薄っぺらい脚本の元ネタにされた末期患者は、死んでから日記に糞を擦り付けられるとは思わなかっただろうね。
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 03:04:04.38 sAg27E+20
>>456
霊体と肉体の区別もつかないのか
霊体にナイフで切りつけても失われるものは何もない
他のメンバーは体がバラバラになっても治れば精神的な後遺症もなく平然としていられるわけで
痛みに対して何らかの精神的な安全装置があるんだろう
音無は霊体になってすぐだったから
肉体があるものと言う認識の上に立っての感想だったってことだ
そもそも死なないのに殺人と言う言葉は意味不明だ
頬をぶったら死ぬ世界があったとしてその世界では女が男をぶつのは別れ話の時此方の世界でナイフで刺す女と同じだろう
そちらの女が現代にやってきて頬をぶつ光景を何度何度も目撃したら頬ぶっても状況によっては問題ないと考えが変わるのは当然のこと
結局何を言ってもアンチはキチガイという感想しか出てこない
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 03:29:27.91 C+kq/eWv0
>>464
それをそのまま試しにお友達に話してご覧なさい
間違いなく「お前頭大丈夫か？」と言われることでしょう
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 05:19:58.86 vP6YyEQx0
うーわっ
すっげえなコイツ
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 05:37:08.80 zm3OsRoU0
キチガイを演じる事で麻枝叩きから話を逸らそうという
殉教者気取りのキチガイとみた
まあもう虚淵関係なくボロクソだしなw アンチ自重
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:14:37.42 G074Ggxb0
>>464
頭おかしすぎて話についていけねーんだけど＾＾；
失われるものは何もない、ってそもそもそれを保証するものがどこにもないわけですが？
音無に限らずSSSの連中も痛みに関しては共通認識ですが？
生きているときと同じ人間の姿をし、傷つければ痛がり血を流す
まず誰にとっても生き返りが無制限などという根拠がどこにもないし、精神的な安全装置（笑）などにも根拠がない
さらに生前のパーソナリティを引き継いでいる前提で、当たり前になるほど殺しが起きているってのがキチガイ
（死なない世界だから殺しにならない？単に治癒されるというだけで、一時的に死んだ状態に至ってるだろが）
人格・精神構造が死後世界にいる時点でぶっ壊れているって言うなら、ABにおける登場人物の感情表現が全て
薄ら寒い狂気としてしか解釈できなくなるわけだが。やはりABはシュールなサイコホラーという結論だな
お前、本気でいつか犯罪起こしそうで怖いわ
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:16:28.24 w92KbI/10
お前らABのことばっか語ってないで少しはまどかについて語ったら？見てないの？
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:30:43.35 IClS/O9c0
主演声優にクソ脚本扱いされたABがなんだって？
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:35:59.40 w92KbI/10
>>470
ソース載せてくれるかな？それとも嘘か？
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:42:43.81 G074Ggxb0
あ、別に自分がまどかの話するとかじゃないんだ
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 07:46:13.47 IClS/O9c0
>>471
「キャラクターコメンタリーが書けるのは西尾維新だけ
他の作家が書いてもつまらないものしかできない」と力説
このとき、すでにABのDVDは発売済み
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 08:00:04.25 w92KbI/10
>>473
それって麻枝だけじゃなくて他の脚本家も馬鹿にしてるよね
で、誰が言ったの？ググっても全然出てこないけど
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 08:35:50.97 CFeFSjER0
神谷がABの脚本を暗に批判したようなコメントをしてたのは知ってるが
西尾の名前を出して批判してた話については知らんなぁ
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 09:13:18.57 Msa6+2HWO
コメンタリ酷かったもん。ガルデモ分しか聞いてないけど、関西人とは自分は人種が違うとすら思うぐらい
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 09:19:34.45 w92KbI/10
コメンタリが酷いのと声優が糞扱いするのとは違うだろ。キチガイは黙っとけ
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 09:43:23.00 CFeFSjER0
あぁなるほど、声優に糞扱いされたのは認めちゃうんだ
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:15:55.59 GqKkFrnUO
直井やってた人が監督とか出演者呼んでABにツッコミ入れる飲み会開いたんじゃなかったけ？
もち麻枝は呼んでない
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:35:06.78 14C2BC2E0
どっちも糞ｗ
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:35:38.27 t75XKAPX0
エロゲライター十傑衆
混世魔王・麻枝
激動たる虚淵
衝撃の王雀孫
幻惑の水無神
暮れなずむ鋼屋
命の鐘のめてお
マスク・ザ・ロミオ
直系の奈須
白昼の丸戸
素晴らしきるーすぼーい
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:46:48.12 3WdKrQLx0
>>481
水無神さんを選んだことには絶大な評価を与えたい
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 11:51:10.87 14C2BC2E0
>>481
タカヒロは？
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:03:05.67 ymoWRVre0
>>483
>481はつよきすが出るより前のネタだから
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:07:20.00 6PgHEFXHO
都築は？
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:49:30.83 w92KbI/10
>>479
つまり陰口か、ほんとアニメに関わってる人間って声優といいカスしかいねーな
ああ、作品がカスだからカスが集まってできたのかｗｗｗ
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:58:01.79 14C2BC2E0
>>484
なるほど
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 13:30:43.19 EOiZj01B0
>>481
一番下って、素晴らしき超先生じゃなかったっけ？
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 16:03:55.73 ik17b3inO
>>486
お前の書き込み含めてこのスレの内容はほぼ陰口
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 18:46:20.83 G074Ggxb0
こんな場所で、アニメに関わってる人間全てを一まとめに非難する奴が
「陰口叩いてるからカスｗｗｗ」とか、高度なギャグすぎて笑えないんだけど
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:36:32.64 JW1q+a6M0
>>489
面と向かって同じこと言える自身があるぞ、俺は
悪口は言うが、陰口は言わんよ
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:43:17.12 w92KbI/10
>>490
気に障った？
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:46:54.84 G074Ggxb0
おやおやどうした？何が書いてあるか読めないほど落ち着きを失くしているのか？
深呼吸をして、一語一句逃さずゆっくりと安価先のレスを読むといい。お前に対する憤りなど何処にも含まれておらず
憐れみに似たものを感じ取れるだろうから
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:06:25.41 eGcsW4Un0
>>491
大人はほいほい悪口言えるものではないんだよ
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:26:42.01 JW1q+a6M0
>>494
糞なものを糞といえない様な人間にはなりたくないね、俺は
もういい大人だが
仕事なら別だがな！
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:54:25.83 eGcsW4Un0
>>495
声優さんは仕事だろｗ
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 00:47:54.83 5OI7P0EvO
面と向かって言ったらダメだよなーって思われてんだよ、子ども扱いされてんだよ、きっと
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 08:51:27.19 tFAlkE8b0
ABの脚本は本読みやってさんざん手直しされたらしいので。
直して矛盾が生じてるとなると、PA側にもかなり問題はあるという事になる。
11話と12話はもうちょっと要素を分離した話だったらしので、その方が判り
やすかったかも。
アニメ製作側の本読みってのは当てにならんからねえ。出来上がった作品が
きっちり話が繋がってる事は少ないので。
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 09:23:56.71 gf25E7MT0
>本当に身勝手なんですけど、設定制作の丸投げです（笑）。
>（中略）アニメでは脚本を渡すだけで、あとは設定をスタッフさんに作ってもらえるのが、
>めちゃくちゃありがたかったです。だからこそシナリオを書く方に専念できて、
>ああいう脚本が書けたということもあって、本当に助けてもらいました。
手直しなんてレベルじゃねぇ
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:02:07.58 I+x9SSu9P
物語を作るにあたって設定を考えないという事自体が恐怖
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:12:00.34 MtzSeTRp0
漫画のコメントでも「いまから設定考えまーす」とか頭に蛆の湧いたような事言ってたしな
設定すら作らずに話を組み立てるから
あんな言動の破綻したキャラばっかりになる
物書きにおける反面教師の良い見本だな
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:24:43.67 beVkQji2O
設定を自分で考えてません、だけならまぁ別にいいけど
設定がない状態でシナリオ書くって頭おかしいだろ
明らかに破綻し矛盾したシナリオから設定作れとか無茶ぶりもいいとこ
しかも脚本に集中して無音演説て、仕事してないじゃん
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:59:05.78 m7hD16r40
Ｐがそれを許可して客が購入してんだから仕方ない KAGEROUが出る前に雛形作ってたわけだ