11/03/03 13:50:55.25 HxxK27cI0
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:715番)
> 715 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 13:46:02.59 ID:yJCGtw+yO
> 嫌なことあったから９話バレしちゃる
> くそっ
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 14:10:37.78 HxxK27cI0
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:798番)
798 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 13:58:47.92 ID:+wQxy1vS0
八九寺「失礼噛みマミた」←この言葉がまどかマギカへの複線だったと誰が
予想したでしょうか・・・
失礼噛みマミた。 化物語
マミさん噛みマミた まどか☆マギカ
上條 まどか☆マギカ
上条 とある魔術の禁書目録
当て馬じゃねーか フラクタルのシナリオ担当の東のツイート
上条当馬 とある魔術の禁書目録
だんだん繋がって来ました。
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 15:37:45.35 X/ZRKOwX0
ほむほむは長門みたく、恒点観測員なんじゃね?
んでまどかは記憶を失っているほむほむの同志とか恋人とか・・・
まどかの中の人は、宇宙指名手配中の魔法少女詐欺星人、qbを捕獲にくるも失敗、
現地の少女を死なせてしまう。仕方なくまどかと合体してまどかの一命を取り留めるが
まどかのダメージが大きく、融合の際、中の人の脳細胞の大半をまどかの再生に
あててしまった為、中の人は記憶を失い眠りについてしまう。
ほむほむは、中の人との連絡が取れなくなった為に
かけつけたが、qbは強敵な為身分をがバレることを恐れ、
ただの人間としてqbに接触、あえて魔法少女にされることで
qbの手口とその背後関係まで洗いつつ、
まどかの中の人を救出しようとしている。
opに出てくるもう一人のちょっと大人びたまどかはその人。
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 15:45:05.53 mdhwJ7NS0
まどかの肉体を別の魂が動かしているのがほむら・・・ってのはないかな？
それこそクロネコとか。
そして、1話でほむらが戦っている魔女こそがまどかだったりして。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 16:29:15.87 pxruNYpb0
>>187
だから何度言えばわかるんだよ！
ほむら＝まどかだといままでの描写が台無しになるだろ！！
素人が！！！
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 16:35:15.43 X/ZRKOwX0
>>188
もちつけ。ジェムが濁るぞw
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 17:24:51.18 lAfVshuO0
788 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 17:15:15.77 ID:YW+VE3D90 [8/8]
王道ｗ
そもそも変身ヒーローの外道のテンプレ魔法少女フォーマットで、
石の森ヒーロー的展開やってんだから、
変身ヒーローものとしてはまどかのほうがテンプレ魔法少女よか王道いってるわ。
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 22:43:47.36 UgvZTo2P0
まどか＝幽助
ほむら＝幻海
キューべえ＝戸愚呂（弟）
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/03 22:57:42.04 ptzrDS9x0
わかったぞ。
魔法少女まどか☆マギカ
じゃなくって
魔法少女まどか☆マギか？
だったのか、
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 00:51:25.67 n0P7PEL+0
俺ループ考察まとめ
１ループ（パラレル）目
まどかが魔法少女で世界を救う為に１人不幸を背負っている世界
１話アバンの魔女もまどかなら勝てる
２ループ（パラレル）目
１ループ目のまどかの事が大好きな黒猫ほむらちゃんがまどかを救うためにやり直した世界
１話アバンでほむらは魔女に追い詰められて、結局まどかが魔法少女化
３ループ（パラレル）目（いまココ）
ほむらの契約内容（まどかが魔法少女じゃない世界）の持続効果により再びループした世界
ほむらは、まどかを魔法少女にせず自分が魔法少女であり続ける事を使命としている
１話アバンの展開で、まどかはＱＢに契約を迫られるが、
そこで大人まどかさん登場（前ループのまどかの意識）
フュージョンして今ループでは契約せずに魔法少女化
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 00:53:32.00 3dzbHNdt0
関西組が始まる前にネタバレ。
今回から対さやか戦始まるけど、ここでマミさんが復活。
信じたくないなら信じなくてもいいけど、復活したあとに少しは
思い出してほしいなって。
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 00:58:10.19 SsoRwhnw0
やっぱりワルなんとかの夜はマミさんが魔女化したのが原因だったのか。
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 02:46:24.31 B89mdn+e0
さやか：消えた
あんこ：消えた
母、猫：思春期の少女限定で消えた
ほむら＝まどかで確定。
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 03:21:53.05 fW5ezgxD0
ほむらが時間だけでなく平行世界移動もできるならと言う限定なら
ほむら＝まどかﾏﾏ 説はいまだありえる。
名前が異なるのも平行世界なら同一人物が別名であっても問題ない。
その場合はほむほむがまどかを産んだわけではなくなるが・・・
それでも魔法少女にならなかった自分が幸福に生きた結果
生まれたのがまどかなら、ほむほむのまどかへの執着も理解できる気がする。
あとQBが二回殺されたと言ってるが一度目がまどかﾏﾏ少女時代の
スカウト妨害・・・って伏線的なｼﾅﾘｵもありかなとも。
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 03:45:04.06 U7LfQyWY0
まどか 魔女化
↓
QB エネルギー充填完了120％
↓
新規エネルギーもうイラネ
↓
人類滅亡（エンディング）
とか？
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 03:46:15.10 oUc1asKhP
最初が面白かった分最後がどうなるかだな
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 03:46:35.12 HrnWSaWK0
魔法少女もので一番優れてるのって、ハウルの動く城
だよね？
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 03:48:28.35 oTgLZUOL0
やっぱりさやかは人魚姫だったんだな
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 03:56:00.54 srHVsrHd0
近年希にみる糞アニメだったな
考察とか恥ずかしすぎるｗｗｗ
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 10:41:24.50 X1AATaEo0
>>199
すでに９話で多くの視聴者が大脱落したからな
キュウべえの宇宙発言でもうだめだ
終了
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 10:43:52.97 XGV8snzN0
8話まで観たけどOPのまどかに抱かれてる黒猫がほむほむの小体でいいんだよね？
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 12:51:02.83 kRxgAyH+0
キュウべぇの一族は願い事でエネルギー問題てか、エントロピー増大、ビッグ・クランチを解決すればよくね？
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 13:10:14.40 XgfK9pmFO
これ、終盤はハートキャッチみたいに宇宙に出てったりしそうだな。
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 13:12:17.71 kRxgAyH+0
キュウべぇはなぜ宇宙の寿命にこだわるのか、宇宙人含めて今生きている生物にとってはそれ程問題でないのでは？
キュウべぇの星は非常に裕福だから、環境問題もなく、何の問題もないから宇宙の寿命の心配までしているのか
キュウべぇの星は非常に環境問題や食傷問題や色々深刻だから、エネルギーを地球から奪おうとしているのか
だとすればなぜ、地球を植民地支配しないのかが疑問になる、まあ地球に来られるか科学力があれば、環境問題は克服できるよな・・・・・・・
やっぱり裕福な星の奴らの道楽なのかな
キュウべぇを復活するためのエネルギーも有限なら最後は復活できないのでは？だから倒す行為は無意味ではないのでは？
キュウべぇが叶えられる願い事は有限世界の設定なら、なんでもは無理なのでは？、魔女が生み出される時以上のエネルギーは生み出せないだろうし
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 13:14:47.60 kRxgAyH+0
あくまで感情をエネルギーに変えてその力で仕事をしているみたいな説明だったし本気で宇宙の未来を憂う女子中学生が居たらビッグ・クランチの回避も可能なのだろう
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 13:15:58.20 LrJZWGKs0
>>207
魔法少女→魔女 エネルギー発生
魔女倒し、GSをきゅうべえに渡す エネルギー回収
エネルギーを使って少女を育成（具体的には、ピストン運動を100回～1000回繰り返すだけ）
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 14:49:44.96 e0Hht0Jj0
９話見てちょっと思ったんだが魔法少女のＳＧって本人の体以外でも使えないものだろうか？
何が言いたいかというと、要はさやかの体でまどかのＳＧを使うことによってほむらというキャラが
生まれたってのはどうかなーと。
器（記憶）と魂（感情）で人格は決定する、とか言うような理由で。見た目とかの違いはひとまず気にしないｗ
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 15:08:36.10 MktRnpKP0
ブス×ブス＝美人 てか？ありえねー
それよりほむがガメてるであろうマミジェム＋さやか遺体のがあるんじゃね。
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 15:32:17.48 2W3yrjy50
魔女システムは地球のものではなく、QB達の文明が超科学で作り上げた
宇宙の寿命を心配したり、（人類の発想レベルの、かもしれんが）奇跡を起こせたり
女の子を魔法少女には出来るのに、元の人間には戻せないって…
まどかに宇宙の法則を覆す力があるって、システムを作れるQB達にも不可能なのにか？
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 16:02:22.93 MktRnpKP0
元々、願いを叶える力ってのは、その少女由来なんだろう。
まどかたちは元来、お米と砂糖を持ってる。 きゅうべえはそれをポン菓子にしてるだけ。
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 19:24:18.55 2W3yrjy50
「ねえ、ちょいとそこの貴女。どうだい女鼠小僧というのは……」
「キュウべぇくん。君はまだ恨みや妬みの感情に興味を持つているのかい」
鏡に向かつて予行練習をしている僕に後ろから声をかけてきたのは幼少のみぎりより同期のベー太だつた。
僕らはこの地球に派遣されたメンバーでも先遣隊に選ばれたエリイトの一員同士だつた。
エリイトだった、と過去形なのは今でなく当時も同様で、僕らは成績的に劣る所があつたのでこの日本というやうな辺境に派遣されたのだつた。
「ベー太くんか。せめて僕の邪魔だけはしないでおくれよ。僕はこの星で直ぐに殊勲を挙げて凱旋したいんだ」
実のところ僕は自分の境遇に不満を抱いていてね。どうして僕のやうな才能がこんな土人の地に埋められねばならぬのか。
なあに三ヶ月もあれば本部も僕の待遇を見直すだろうさ。といふ自信もあの頃はまだあつた。
「はは、済まないね。しかし君は女好きだなあ。どうしても女子にこだわるんだね」
「君はバカか。男に生まれて早熟の実を味わわないことには生きてる意味もないよ。君は膣の味というものを知つているかい」
僕はこのベー太という男が嫌いだつた。内心バカにしていた。
こんな奴が同期だから僕がこんな待遇になるのだといつも思つていた。
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 19:35:59.98 2W3yrjy50
僕は「女鼠小僧プロジヱクト」で一定数の評価を得ていた。
思春期の多感な膣を嗅ぎ分ける能力を僕は生来もっていた。
これはインキュベヱタァだからという理由ではなく単純に僕は初潮の臭い、生理の臭いという奴を嗅ぎつける能力が元来備わっていた。
好きこそものの上手なれ。そう人間はいうよね。
「いやあ凄いなキューベエは」
ベー太は未だに只の一万ジュールのエネルギーも獲得していなかつた。
自分の好成績もあり僕は高飛車になつていたんだ。
「ベー太。君はこの星に来て一体何をやつているんだい。
僕が見ている限り君は鳥味の乾麺を作る手伝いをしたりしているだけじゃあないか
ただ飯ぐらいとはこのことだ。君の活動に使うエネルギーさえ僕らには大きな浪費だというのに」
「そんなことはない。インスタントラーメンの開発で救われた人間は多いのだよ。
今後この国はもっと巨大な産業を得て発展していく。
君のような絶望を糧にするのではなく、僕はもっとポジテイブなパワーに期待したい」
僕はその発言を劣等星人を自分の駄目な境遇に重ねていると判断した。
「君は風俗嬢に人間的な向上を望むのかい。あいつらはただの穴だ。使い捨てだ。
たかがモルモットに入れ込むのは勝手だが精々僕の邪魔だけはしないでおくれよ。
その希望とやらがいかに甘美な幻想か。僕も何度か余計なお節介で反故にしたからね」
ベー太は僕に何かを言いかけました。
それがなんだったか、今なら解ります。しかし言葉を飲み込んだ彼を当時の僕は論破された姿だと解釈したのです。
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 22:43:29.13 kpo8S4k20
わっふるわっふる
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/04 23:56:20.88 iJlHCoum0
>>211
肉声はさやか
テレパシーはマミさん
いいかも
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 03:57:12.90 Fm/lASNS0
>>106
クレストマンシー乙
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 04:39:22.36 4m+1Tj730
「宇宙の法則を覆すことも可能」
この意味が9話でようやくわかってきた。
まどかにマクスウェルの悪魔になってもらうことがあいつの狙い。
エントロピーの増大を逆行させ、宇宙の熱的な死を遠ざけてもらいたいのだろうね。
宇宙全体ではエントロピーは増大し続ける。もし、時間逆行があり得るのならエントロピーも減少するのだが…。
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 05:30:49.79 YsGRQEAZ0
さやかの遺体に、ほむらがシャルロッテ戦で回収したグリーフシード（マミさんの魂）をいれることで、
マミを復活させワルプルギスの夜に対応するのではと
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 05:37:05.71 gALv+RWV0
いま録画観た。
まさか、「もりたの」的展開になるとはね。
しかし、地球外生命体って展開になると、途端に冷めた感じになってしまったのは俺だけ？
魔法少女が、本人の願いに由来した能力をオートで宿すとかも、奴らの科学の範疇なんだろうか？
ほむほむが時を超える能力を宿したことも、さして驚くほどのことでもないほどの科学力を持っているんだろうか？
魔法少女の能力云々も、「感情」があるゆえの結果なのかなぁ…
それならば、そっちの方向にももっと関心を示してくれてもよさそうな気がするけど
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 05:52:01.74 ljOvxcdZ0
ＱＢとか、魔法少女の感情面、SGに変えられてしまうことの「苦痛」を理解できないとか、
あいつらの種族は、ろくなシミュレーション能力とか持ち合わせてないのではないか。
超絶的なエネルギー生成システムとか、奴らの科学力によるモノというよりも、偶然に
誰か一人とかが発見したのをブラックボックス状態のまま利用してるとか、そんな感じが
するわけで。
ある意味、ゼントラーディとかと同じだな。
ゼントラーディは戦闘のみに特化して、兵器作りはプロトカルチャーの遺産に
頼り切り。それと同じような。
と、ここまで書いて、奴らの元々の種族は、それなりな科学力とかあったのかも
と考えてみたり。
たぶん、とっくの昔に滅びてるんじゃないかと思うが。プロトカルチャーよろしく。
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 06:01:26.19 oJIaVrF30
>>221
もりたのってなに？
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 06:10:42.39 a0mdQHOYO
株取引詐欺みたい。
買わなけれは負けないのに、言葉巧みに誘導して買わせ、
大損したら「こういうものなんで…」とか「でも取り返すつもりなら、こっちの株はどうですか？」と再誘導。
こういうのは無視が１番なんだけどなあ…
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 06:23:51.88 74BrCTIm0
えんとろぴーとか難しいことをいっているけど、やっぱりクレイモアみたいなマッチポンプだったのか。
作者の才能の無さに失望した。
せめてこれゾンみたいに宇宙ひも理論みたいな説明をしてほしいわ。
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 07:01:03.61 ME1+Vq+y0
>>223
アニメ版「ぼくらの・・・」
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 09:22:19.40 3YS5q3+H0
杏子はどうして最後に髪をほどいたの？
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 10:15:45.54 8SB7t5gBQ
セクシーだから
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 10:16:20.35 nloU7/CNO
青も赤も死んでない。
冒頭のシーンのなんとかの夜相手に苦戦する紫。そこへジャジャーンとアメリカンコミックのヒーローのように二人登場でピンクは変身しない。
QB「不条理を条理に変えるのが魔法少女。君達はエネルギー源として致命的な問題があるようだ」と新しいエネルギー源を探す旅に出る。大団円。
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 10:39:44.99 TL+hDKff0
>>220
それはマミなのか？さやかなのか？
マミさんの性格をしたさやかなのか？
それって別人じゃないのか？
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 10:54:59.09 nG7I0nik0
魔法少女投入におけるエントロピー現象の仮想モデル
∧,,∧ ∧,,∧お茶飲むよ
∧ ∧ ( ) ( ・ω・) 個々は無駄なエネルギー（おまいら）
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
月曜日・・・・
∧,,∧ ∩ ∧_∧ 投入前 分散傾向
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・） だリー
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
i>i<!´｀⌒ヾ<i
(（( ﾉﾉﾘ从从ゝ
ゞ(ﾘ ゜ヮﾟﾉﾘ 魔法少女 投入
⊂}li:i}つ
く(人人)ゝ
し'ﾉ
ﾟ･ *: : *･
*･ ゜ﾟ･ * : .｡. .｡.: *゜ いいね・・
* ･゜ ﾟ･ *: . .｡.: *･ ゜ﾟ ･ * :..
｡. ･ ･*:.｡ ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ･゜
∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
｜ Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ いい・・ エネルギー集中
`ｕ-ｕ' `ｕ-u' エントロピー減少
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 10:57:32.58 H6owJgAk0
ｍｄｍｇの世界は死後の世界
登場人物は全員自殺者
この世界で変身した人たちは現世で生きていく覚悟を決めた人たち
変身と戦死は復活へのプロセスであり一体の物
この世界で死ぬことが現実での覚醒
QBは自殺者（死後の世界では罪人）の贖罪と復活を担当する天使
自殺者はそのままだと地獄に送られる
まどかが変身できないのは生きていく覚悟がないから
ほむは唯一仕組みに気づいたがもう現実で生きていくつもりがまったくないので
ほかの邪魔者を現実に叩き返して
まどかを一緒に地獄に陥れようとしている
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 11:05:30.28 JqlFsx/M0
魔法少女になれると思ったらショッカーに改造されただけだつた。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 11:32:16.78 9m0CLIv40
>>222
たしかに。
感情をエネルギーに変換できる程の文明を持った有能な種族なら、
地球まで来てまわりくどい勧誘なんかしてないで、
人工の脳でもたくさん作って、人工脳プラントで、
エネルギーの大量生産してればいいんだろうし…
それとも、オーバーテクノロジーには、地球までの距離や少女の心も
些末なことにすぎないのかな？
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 11:56:47.91 3YS5q3+H0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:19:56.20 1VkiA3X30
>>220
天才あらわる
>>232
それはＱＢじゃなくって・・・・・つっこみません。
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:23:14.98 a0mdQHOYO
だがちょっと待って欲しい！
このままQBの暗躍を許したら、この国から少女がいなくなってしまうぞ！
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:25:22.07 Ey+YtbJ/0
ＱＢの発言だと元から地球に魔法少女が存在していたように聞こえる。
魔女がいたならその逆の存在も普通はいるよね。
まどかのポジションって弓使ってるあたりからアルテミスなのか
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:27:58.19 peYImU/W0
ゲーム版まどかは
奇跡的に魔法の才能を持った
少年のオリキャラが主人公になります
240:3月１日はバカチョン記念日
11/03/05 13:28:29.97 +Wv4Dxkp0
暁美ほむら
あかつき に 美しい 炎
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:44:42.42 T/wptkYj0
>>224
,__ ___
,. ':´|: :｀: : :｀:ヽ､
／: : : : |: : : ､:ヽ: ヽ:＼
/: i: : l: :A i:ヽ: :l: :l: : l i:､:ヽ
l: : l: : l:/! |ﾞ､:i､: |ヾi.: | l: i: :| 誰かの希望を祈れば自分が損するゼロサムゲーム、これがＦＸなんだなって気づいたよ。
|: i: l: |/t―! ヾ ﾞ､|rt-;|;:|: :l: | いつだったか、儲けと損失は差し引きゼロって言ってたじゃん。
|: i:.ヽ|/r=, T;;ヽ |: :l: :{ 今なら、それ、よくわかるよ。
!: i: : :iヽU U .|: i: | 確かに私は最初儲かったけどさ、
i: l: : :|､''' ' ''' ,.!:/i/ それって、結局誰かのお金で、
!!l i vr,ヽ ､ _´｀_ , ィ;´// 今度は私の番が来ただけなんだ。
ヾi rﾉ--r-ﾞ-,´ 利益を得ようと思ったら、他の誰かが損をしなければいけない。
__ ,..-'―-rr―'--.､ 私たち投資家ってそういう仕組みだったんだね。
/ | r'´,.AL ､/｀ ヽ 私って本当に馬鹿だ・・・。
/ ヽ _,.イ.liii l｀i､__/ !
ｒ'´ .V L__/ |!!!-i L_」 ,| ｀ヽ
ヽ｀ヽ / / l l .i .ヽ_, r'::/
>.-､{ ........ー...........ー......... }::,.ィ'
i ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
| i |ー ´￣｀ー '/i .|
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:53:45.99 a0mdQHOYO
つか、この世界は魔法少女もののストーリに必ずと言っていいほどついて回った、
神の側にいる魔法少女の善行への神の祝福的な奇跡と、それによる勝利。
と言うお約束事を、完全否定した上でオチるんじゃないかな。
つまるところ、この世界には神も悪魔もいない。
QBは悪魔のような奴だが、悪魔ではない。
魔法もQBが持ち込んだから、次元の違うレベル。
だから、いわゆるハッピーエンドは無いと思う。
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 13:57:32.74 eQbNfNVM0
え…八話見てネタバレ覚悟で来たけど、QBもほむらもまどかだと思ってた。違ってたのか。
まどかが壊れていく話だから、まどかマギカなんだと思っていた。
誘惑する自分と、自分を助けたい未来の自分。
まどかの色とQBの色は同じで、ほむらは逆。
希望があれば、意図的な絶望に、叶わなければ殺される。
まどかの世界だから可能なんだと思っていた。
宇宙とか…なんだかなぁ。
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 14:08:58.37 17SXjSIOO
QBとほむらがグルだったら嫌すぎる
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 14:47:03.37 PPDqFbtc0
>>241
ＦＸがゼロサムだと思ってる時点で負け組確定だなｗ
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 15:11:12.53 T/wptkYj0
>>245
800万ゲットしたとして、じゃあ、そのお金はどこから沸いてくるんだよ。
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 22:11:45.99 DggtGr/R0
9話でキュウべえは
「魔法少女が魔女になる時に膨大なエネルギーを発する。
それを回収するのが僕たちの役目さ！」
って言ってて、用済みの魔女を魔法少女に処理させてると推測したけど
濁りきったグリーフシードを回収してるのはなんでなんだろう。
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/05 22:31:53.39 ljOvxcdZ0
そういや、かずみ☆マギカは、どういう方向に話が流れるんだろうと思った。
最新号のフォワードはまだ買ってないな。取り置きしてもらってる本屋は
日曜定休なので、月曜に買ってきて見てみよう。
>>239
男なのに魔法少女になれる、希有な存在なんだな！
やっぱ、魔法少女＋そいつは全員が全寮制の学校に編入か？
>>246
業者の手数料込みにしたらマイナスサムなんだよ、参加者にとっては。
>>247
証拠隠滅とか？
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 01:18:00.13 xx304NVy0
>>246
まず８００万ゲットできると思ってる時点で負け組。
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 07:18:09.36 t1wLgb5d0
まどかって、他人を恨んだりとか全然しないよね。
もしも魔法少女になった後でもずーっとあの調子なら、いくら魔法を使っても
SGは穢れないだろうね。
……それこそ、いわゆるMP無限大の魔法使い放題状態。宇宙の法則をねじ曲げるの
さえもやりたい放題。
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 09:54:01.36 /AKX8fLu0
考えてみれば、歴代の魔法少女もののマスコットって
多かれ少なかれマッチポンプ的なところはあるんだな
魔法の国から突然やって来て、魔法のトラブルを持ちこんで
きみの助けがほしいんだって、全部おまえらの都合だろ的な。
魔法の国という記号、「私たちの知らないもうひとつの世界」とかを
「この地球以外の宇宙すべて」にまで、時間も空間も極端に誇張すれば
キュゥべえの理屈は魔法少女の伝統にだいたい沿うと思うんだ
誇張が極端すぎるだけで、ライターの悪意は感じてもルールは破ってない
俺は、QBが「ハードウェア」とか言い出した時点では、少しがっかりというか
引きぎみになったけど、ああいう言葉使いは分かってたんじゃないか
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 10:35:26.72 dXnLJMh/0
つかさ、歴代の魔法少女って、結局完全懲悪というか、良いことをしてるとか
綺麗な心を持つ方が勝つとかがデフォじゃん。、
神と悪魔の代理戦争ネタのコピーとかで、どんなに主人公が苦戦しても、
最後は愛と正義と友情と～とかで物凄い神がかり的なパワーが出て、
苦境を絶対ひっくり返すうそ臭い話が大半なんだけど、
今回の話ってエントロピーで宇宙の為に～っていう
別な意味で胡散臭いネタを使うことで、善悪論とかをではないよ。
と暗に示したところが面白いんじゃないかと。
結局これが物理的な話で行くのなら、まどかたちがどんなに泣こうが喚こうが祈ろうが
ムリなものはムリ。で話は進むしかない。
実際、さやかの救出作戦は従来の魔法少女アニメなら、ほぼ100％成功する作戦。
でもドラマ中では失敗。愛の奇跡とか、なんですかそれ? がこの作戦のオチ。
つまるところ、リアル路線というか現実臭いというか、
安易で胡散臭い愛の救済だのヘルプなんか無い。って言い切ってるわけで、
このままいくのなら、まどかもほむほむも死ぬしかない。
不確定要素はまどかだけだけと、この流れをひっくり返すほどの
力があるとも思えない。そういう意味で、やはり残り三話は気になる。
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:06:23.25 HTFQ3INz0
ほむらは人間の為にまどかが魔法少女になる事は避けたいけど、
それだときゅぅべいが言っているエントロピーが増大することになる。
で、ありがちな、価値観が違う正義と正義のぶつかり合いを演出してるんだろうけど、
利害関係と正義という概念を一緒にしないほうがいいような気がする。
でも、正義から利害関係を取り除くと、もう正義って存在しないような気さえしてくるね。
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:17:07.60 DyrEu92X0
一話でまどかのお母さんが家から出かける瞬間に後ろの絵（窓？）の
色が変わったのはとくに意味ないオシャレな感じだと 思うとこなの？
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 13:41:27.68 dXnLJMh/0
円とろぴー云々はガゼだと思う。
これが本当なら、宇宙規模でなんとかしなければならない問題のはずで、
辺境の惑星の一個人にいちいち嘘ついて嘘契約とって、
戦闘させてエネルギー回収とかなんぼなんでも非効率的すぎる。
それに、全てqbの自己申告であり、裏取れてないから、
こういった回収方法が宇宙規模で合法かどうかすら怪しい。
展開的にはずっとqbのターンなわけだけど、
悪魔的なものが暴れているからといって、神なんかいない世界で
神の奇跡なんて信じるのも祈るのもアホ臭いが、
彼らが一方的な彼ら側の視点の正義を押し付けるだけなら、
それに意を唱える勢力の介入があっても、ストーリ的には
おかしくは無いと思うし、もしかしたらそれこそがほむほむなのかも
しれないが、力が無さすぎるのがなあ・・・
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 15:37:18.58 XN46FomT0
QB一族は情報共有、目的意識一致、極めて没個性なんだけど
その中でバグフィクスが誕生して、その一個体または一部の集団が
最も効率の良いエネルギー回収手段
＝魔法少女が絶望して魔女になる瞬間の膨大なエネルギーを狙っているだけ
QBの目的は感情の揺れ動きによるエネルギー回収
魔女が振りまく絶望、魔法少女が振りまく希望ともに役に立つものなので
魔法少女を速攻使い潰すようなマネはしない
そういった行為自体、本編では確認できない
例えばほむホームに現れたQBはさやかの現況を伝え
魔女化進行を阻止する機会をほむあんに与えているわけで…
QBが蜂の巣にされた後に現れたバグフィクスが、さやか魔女化と同じタイミングで
自論を展開したから説得力があるだけで、印象操作に過ぎない
バグフィクス（インキュベーター）もほむらも、まどかに固執し
他者の犠牲を厭わない点で一致しているので
結婚してラスボスになる可能性もある
ちなみにほむらの
魔法少女になったら一生抜け出せない（裏づけなし）
巴マミは死んで終わり（裏づけなし）
さやかは魔女になって倒されて終わり（裏づけなし）等の
救いのないシリアスな世界観はミスリードね
1～3話（マミもぐもぐ前まで）の
「シビアな側面もあるけど夢も希望も救いもあるファンタジックな世界」が本当の姿
ほむらは本気で信じているんだろうし、本気で信じるだけの
事情、設定があるんだろうけど、世界観詐欺の主犯には違いない
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 15:51:56.45 iYbVAH3j0
一話でホワイトボードに書かれた「暁美ほむら」の字を背にお辞儀すると、「暁美まどか」に字が見える瞬間があるね。
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 16:44:50.98 GU6B3G5I0
ほむらが単純にまどかのストーカーだったら面白いｗ
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 17:02:28.04 1buJA/MM0
そもそも、エントロピー等はただの比喩で、過去に虚淵がフェイトゼロのあとがきに
記載してたことを例えで言っていただけだろう
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 17:21:14.54 HTFQ3INz0
あとエントロピーの説明の仕方が微妙だったのが気になった。
宇宙全体のエネルギーは目減りしないしね。エネルギー保存の法則があるからね。
木+酸素（エントロピーが低い状態）＝二酸化炭素+光+熱（エントロピーが高い状態）
エネルギーをどれだけ変換させても、エネルギーの総量は変わらない。
こういうのはちゃんと調べてほしいよねぇ。明らかに間違ってる知識だよ～。
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 17:40:15.17 EFYJAt9iO
>>260
そういう部分も含めて、QBは嘘つきってことを視聴者側に気づかせる展開じゃないのかな？
そもそも感情を理解できない生命体が、感情を持った生物の感情をエネルギーにして～とか、
いろいろおかしすぎるw
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 19:28:31.54 N+5WUqs80
つーか、宇宙全体のエネルギが減少するからって
QBの文明は、どんだけエネルギ使ってんだよって話だよ
矮小な生命体が使うエネルギなんて、宇宙全体のエネルギ量から考えたら大したことないだろ
わざわざ銀河系の辺境の地球に来るくらいの文明ならば
知的生命体は居ないけれど、環境が整ってる惑星や
環境は悪いけれど、資源が豊富にある惑星くらい、いくらでも見つかるだろうに
「それらを使い切る前に、ひとつの文明なんて滅びる」
それくらいのもんだろ？
常識じゃ考えられないくらい長く続いている文明で、殆どの惑星を食いつぶしてしまっているのか？
で、宇宙全体のエネルギを憂うくらいの域にまで達してしまっているのか？
そこまでの域に達しているのなら、「自分達が滅びるのもアリ」の領域に達せよ。
感情がないから、そういった哲学的な方向へは向かないのか？
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 20:46:10.77 EFYJAt9iO
そもそも契約内容がまるで代わってしまったからな。
魔法少女になってよ！ が 宇宙の為に死んでよ！ だもん。
既に聞かれなかったから～で済むレベルじゃねーしwww
QBは間違いなく、意図的に情報をミスリードする確信犯。
こいつの発言は一切信用するに値しないwww
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 21:11:52.58 n6LOSaeS0
あけみという字がだんだんかなメに見えてきた。「か」は微妙か
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:23:43.61 o/HUxLLy0
白いのは都合の悪いことは言わないけど、聞けば嘘はつかないじゃん（というかつけない）
そこらへん詰めないでノリで契約したあいつらがバカなだけ。
まあ他の子はともかく、マミりを見た後で契約した青はほんとバカ。あ、自分でも言ってたなｗ
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:28:05.50 HTFQ3INz0
>>265
自分だけは大丈夫って思ったんだろうね。ＦＸとかやっちゃう馬鹿によく似てるよ。
自分だけは大損してるやつらとは違う、周りの投資家とは違う、とか言いながら散っていく。
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:40:52.33 HTFQ3INz0
>>265
やっぱり、ああいう行動取る人間は多いと思うよ。
ＦＸやる人の心理も同じ感じでしょ。だから馬鹿ってわけでもないと思うな。
↓投資家の最後
,': : |: : : : | : :/ｪ≦㍉､ ヽ |: : : : /|゛＼/: : : |: : |: : |: : : : : : :|: : : :｜
！: : ',: : : /| :/ 7ﾊ ﾞ |:: : :/ |: : /＼: : |: : |: ::|.: : : : : : :|: : : : |
,ﾞ: : : ‘.: : i |/ /し/ |: : / ｜:/≦≡ﾐｘ､｜: |: : : : : : : !.: : : :|
, λ: : : y.{ ゝノ |: / !/ ,r-､ヾ､ |: :|: : : : : : :｜: : : | あたしって、本当にバカ・・・。
./|: : : : / ` , ﾟ´ |/ ｊ ,ｖハ ∥ |: |: : : : : : : |≧≧|
|: : : / ;. ′ /しﾍ/ |/: : : : : : : :!≦≦|
|: : : :、 / ゝ､ノ /: : : , : : : : /≧≧ｉ
|: : : : . |! ﾞ。 /: : : ,': : : : /ー、: ,'
ｉ: : : : :. ﾟ ` _ . /: : : /: : : : / ,'/:,'
i: : : : : | ＼ ￣ ; /: : : /: : : : / //:,'
:: : : : : ﾊ ＼ , /: : : /: : : : /___ノ /
.: : : : : | ヽ ＞ ＿ - 。イ: : : /: : : : :/ : : : :/
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 22:51:16.34 dXnLJMh/0
>>265
あいつが嘘をついていない。つかない。という保証はどこにもないんだがw
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/06 23:05:29.19 t1wLgb5d0
>>267
そら投資家やない、投機家や
自らの私欲のために他の投機家の財産を奪い取ろうとして、失敗した奴や。
いわば、乾為天の龍に願いを捧げた奴の末路や。支那の王朝のようにな。
震雷の龍に願いを捧げて聞いてもらえれば、そんなことにはならへん。
永遠に発展し続けることも可能や。実際、それで1800年以上続いてる一族が居る。
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:01:07.92 n4c/BumG0
>>260
QBは説明を省略してミスリードするのが得意だから、
「利用可能な」を省略して「エネルギーは目減りする一方」と言ったのなら正しい。
解釈しだいでは、嘘を言ってない。正しいんだよ。
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 02:17:51.42 n4c/BumG0
>>262
＞常識じゃ考えられないくらい長く続いている文明で、殆どの惑星を食いつぶしてしまっているのか？
＞で、宇宙全体のエネルギを憂うくらいの域にまで達してしまっているのか？
そうだと思う。
QBの種族は、ものすごい規模で繁栄した文明を持っているのだろう。
太陽系・銀河系なんてサイズをはるかにしのぐくらいの規模で。
人類が目指している核融合技術とか、そんな程度じゃQBの文明は維持できないんだろう。
QBの文明は膨大なエネルギーを浪費し、彼らの文明が通った後には物質すら存在しない死の空間が残る。
彼らは宇宙に死の空間を広げながら文明を維持してきた。
とうぜん、彼らは自らの繁栄が宇宙のエントロピー増大を促進させ宇宙の熱的な死を早めていることもわかっていた。
だから、宇宙の寿命を少しでも延ばすため効率のよいエネルギー源を求めた。
それが人間の感情を利用するシステム。希望から絶望への転換過程から膨大なエネルギーを取り出して利用する。
人類の少女を、効率のよいエネルギー源として利用し宇宙への影響を最小限に抑えることに成功したわけだ。
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 03:23:56.31 X4aiNqy60
>>268
本当に騙すつもりならもっと盛大に嘘吐いてる、というかリスクなんて話さない。
喉から手が出るほど契約したいまどかに対してすらそうなんだから、嘘をつけないか
嘘ついての契約は無効になるかなんだろう。
実際のところ自分が破滅しても叶えたい願いってのはあるし、人間最終的に死ぬんだから
人によっては確かにきゅうべえは福音たりえた。 例えばマミ（実質寿命がいくらか伸びた）
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 04:48:11.78 sifunSLq0
>>260
対消滅で早めてもいいけど、素粒子レベルでは弦の振動はいつか収まって
熱的死どころか消滅する
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 05:59:50.77 j06rmPnS0
今後の予測、
仮説１） ほむらは、まどかの極めて近い間柄だった。（伏線山ほど）
仮説２） ほむら自身が魔女化してしまい、それがワルプルギスの夜の魔女である。
⇒ 杏子には統計とかごまかしているが、ほむらのニュースソース不明
⇒ ９話のほむらの話、魔法少女は、ＳＧに所定の穢れを溜め込むと魔女化し、
それは避け得ない運命であるといっている。これは自分の魔女化の運命のことを
言っているのでは。
仮説３） 魔女化したほむら（自分）を葬れるのは、高い素質を持つまどかだけであると思っている。
仮説４） ほむらは、まどかに葬ってもらえるならば本望だと思っている。
（第９話の杏子さやかの伏線）
よって、さやかには、魔女化した自分を葬ることを望みに、魔女化して欲しいと思っている。
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 06:18:02.89 AnEc9uS/O
ほむらはまどかの肉親っぽいよね
姉妹なのか娘なのか…
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 06:20:21.52 XetntDU/0
ＯＰでまどかに全裸で抱きついて変身させてるのがほむら
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 06:20:35.20 lKIEvRQPO
>>本当に騙すつもりならもっと盛大に嘘吐いてる、というかリスクなんて話さない。
契約の内容で、契約者が早期に死に至るリスクがバレてから
仕方なくリスク説明とか、本人は良心的と言うが、この国の常識では悪質という他無い。
また彼が嘘をつかないとか、つけないというのはあなたの希望的観測に過ぎず
その保証はどこにも無いし、それを裏付ける材料も劇中には存在しない。
全てがＱＢの自己申告だからな。
これはソースの一切無いネットの情報を、これこそが真実である！と主張するのと何もかわらない。
無理がありすぎる。
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 06:25:46.06 G/PstSPa0
>>274
お前の仮設でカオスの欠片が全部揃ったわ。
無粋なので再構築しないけど、ワルプルギスの正体と何故ほむらがそれに固執するかも。
279:真実
11/03/07 06:40:22.75 sifunSLq0
QB = ネラー
自分の気持ち優先で、相手が未成年だろうが暴いて実名晒し
相手を理解する気持ちもなく自分の価値観が絶対
キャラデザインがモナー亜種
QB死ねばいいのに＝天に唾＝自身に呪い
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 06:55:26.96 e7t7OWtuO
QB「処女の少女が最も羞恥心に苛まれる瞬間が一番効率よくエネルギーが取れるんだよ」
俺「QBさん弟子にしてください！」
ほむほむ「そうはさせないわっ」
俺「ハアハア…まずはお前から恥ずかしくしてやるぜ」
ほむほむ「あなたはすでに魔女になってるわ」
俺「えっ？」
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 07:08:58.98 mDpnC56N0
ここまで死ね死ね言われるキャラは何年ぶりだろう
QBのインパクトはほんといろんな所に影響与えたな
これが漫画版な見た目だったら、無理だった
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 07:49:53.27 lKIEvRQPO
あと、この国で未成年者に命にかかわる事象をもってして、
あえて良心的な契約を行っている。というのなら、
最低でも契約書類一式と、本人の同意によるサインと捺印、
そして同様に親族の同意、サイン、捺印が絶対条件だ罠。
それなしで良心的とかいったところで訴えられたら百パーセント負ける。
つまりＱＢはこの国の常識では、非常識な犯罪者として定義するのが妥当であり、
彼の行為を肯定する者は、社会常識にたいする認識が欠落しているといわざるを得ない。
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 08:32:01.83 hRkOQDDX0
魔女のオクタヴィアって、
R.シュトラウスのオペラ（歌劇？）「薔薇の騎士」に関係してるのかな。
音楽関連だし、内容も三角関係を描いたもの？だし…。
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 08:47:45.82 zO/QRiTb0
>>282
そもそも口頭の契約に過ぎないから履行する義務が無いよね
つまり望みだけ叶えてもらって魔法少女にならずに逃げるってのが正しい選択だろう
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 08:57:24.38 w/qh6muSO
>>284
ただ魂を抜き取ってから願いを叶えられるのかもしれないぞ
QBは魂をいじくる力しか持ってないとしたら魂を抜き取るときその一部を使って願いを叶えてるのかも
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 09:16:44.02 wiU6qPLN0
>>285
願いを叶える、とはいうけど、実は願いが叶った世界の幻を見せているだけ
だったりして。
現実世界を弄るのは大変だろうけど、願った本人が望む幻想を見せるだけ
なら簡単ではないか、と。
現実が変わらなくても本人がそう認識してるなら、願いが叶ったことと同じ
じゃないか。とか言いそう。
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 09:16:57.62 YZocTh2m0
>>284
民法だと口頭の契約も有効なんだが。
まあQBがそんなの気にするとはおもわんが
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 09:45:49.46 lKIEvRQPO
魔女は魔法少女にしか倒せないわけじゃなさそうだしな。
単に結界の発見と侵入に魔法少女のSGがいるだけのようだし、
それも解析すれば特定周波数だったりして短期間に同様の探知器ぐらいは作れそうだしな。
攻撃もマスケットと巨大リボルバーやらで倒せるなら、
現在の自衛隊の要する兵器で兵員の頭数を揃えれば十分対抗できそうだし。
元々魔女も魔法少女も、人の感情や意思、魂を結晶化をする
ＱＢたちが使うことで産まれた弊害物にしか見えないし、
ＱＢが地球から掃討されれば被害は消滅する。
宇宙のエントロピーがどうたらは全然別の問題だし、
それを一方的に地球人の少女だけに押し付けてる時点で、全く道理に合わない。
無視していいレベルだよ。
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 10:50:43.79 wiU6qPLN0
QBがワルプルギスの夜に対抗できる魔法少女がほむらしかいなくなった。
って断言したってことは少なくともまどかが魔法少女にならないことは
QBも折り込み済みってことだよね。
ってことはワルプルギスの夜ってまどかのことだったりするんじゃない？
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 11:14:23.84 lKIEvRQPO
ワル～の夜って、収穫祭なんだっけ？
で、超駑級の魔女。
つまり、移動しながら小さな魔女や使い魔を吸収して華を咲かせ、
実を付けるタイプではないかと。
てことは、さやかたちの思念とかも吸収されて再び結晶化する？
それが魔女の実をつけるか或いは？？？ ってとこか？
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:02:34.12 lKIEvRQPO
QBに感情が無いと言うのは、ある意味本当であり視点を引くと嘘の可能性が高い。
彼らは情報を常に=で共有できる情報端末のようなものに見える。
だがもしそれらに、各固体事に感情があれば、各事象に対し、行動にバラつきが産まれる。
矛盾と言う奴だ。
それを防ぐ為に、感情機能をオフにされているだけかと。
感情が無ければ、起きた事象に思考することなく、常に全体の意思による
統一化されたブレの無い答弁が出来る。
そして感情がなく、それが最適化された答えだと認識ししていれば、
彼らは常に迷わず、正しいことを発言していると言い切れるのも当然。
だが元の情報が間違っていた場合は、正しいはずの嘘発言を永遠に繰り返すわけだ。
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:07:30.36 sifunSLq0
>>288
道理が必要か？ そもそも下等な種族を尊重する必要あるのか？
人は仔犬をかわいがって、明日は飽きたから保健所だぞ？
鳥インフルが発生すれば何十万羽も殺す。（口蹄疫も同様）
人から見たサルと同じ様にしか、高文明からは感じないかもしれん
同じ様に民法だろうが口約束だかガン無視でOK
サルにバナナを見せて与えて、皮をむき終ったら取り上げて絶望エ
ネルギーを取り上げるのと同じだ。
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:37:00.39 lKIEvRQPO
>>292
この物語の枠の中で考えたとしても、
QBは我々の支配者ではなく、
我々はQBの被支配者では無い。
よって、我々は我々の道理を押し通すべきである。
まあ、根っからカマ掘られたいMには被支配願望があるのかもしれんが
俺はそういう性癖は無いので同意しかねる。
理不尽な行いをされ、それが命にかかわるなら、俺は刺し違えてでも戦う道を選ぶよ。
QBの勿体ない発言（笑）を見るに、実はあまり数がいないようにも見えるしなw
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:43:33.03 74++v1Rn0
>>289
あれはほむら一人だとワルプルギスの夜に立ち向かえないことを利用してまどかに契約を迫ろうということ。
当然第1話のOPにつながってくる。もっともあんな可愛らしい迫り方はしないだろうけど。
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:44:37.08 sifunSLq0
>>293
サルも逆らうしそれでもOK、だが最後は涙目
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 12:55:44.68 V97zbCWP0
>>289
逆。残りほむらだけで勝てるわけないからまどかを魔法少女にするしかないよねえ
ってQBがほむに追い込みかけて終了したのが今週の話
１０話以降の考察むずいな。ワル夜がまずなんなのか
QBは確定事項のことと知ってるしまどかが魔法少女になって
魔女？を倒すことを問題ないことのように思っているように見える
今まで倒した魔女が復活してエネルギーをまき散らす。そのエネルギーを回収
その後魔女は魔法少女に倒してもらう。出来なかったら町は壊滅
QB達にはこれなら町がどうなろうと関係ないしエネルギーも回収可能
孵化寸前の種はQB達がしこたま貯め込んでるだろうし
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:22:29.90 lKIEvRQPO
>>295
現用兵器(拳銃)レベルでQBを殺傷出来る事象を見れば、
猿と人間ほどの極端な差は無いとみた。
遺体を食べるのはマジエネルギー不足臭いし、体を消すなども、
案外光学迷彩レベルかもしれない。研究した上でやれば十分殲滅もできると思うがね。
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:23:11.74 jjl1QSb00
便所の落書き程度に書いておくと、マミさんはもう1回出番あるよ
ソースは明かせない
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:26:58.53 74++v1Rn0
>>298
その書き込みで俺の妄想がちょっと確信になった。
たぶんどこかで平行世界の様子が描かれるね。暁美ほむらではなく、ほむら暁美の世界が。
魔法少女全員とも名前が反転している可能性もありそうだ。
かなめ、みき、ともえ、さくら。どれも名前として全く違和感がない名前だから。
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:40:14.09 MRkHYpkr0
>>299
魔法少女さくらなんてのが出た日には荒れるな
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:49:17.28 Haxs1RGz0
マミのソウルジェムってまだほむらが持ってるんだっけ？
さやかの肉体も回収済み。
この２点が引っかかるんだよな。
ワルプルギュスの夜に単独では立ち向かえない。
つまり、マミの心を持ったさやかが助っ人として現れると。
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:49:24.26 A5xlStQk0
これ見た瞬間正解だとｵﾓﾀｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(neetsha.com)
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:49:51.22 weKWqsVE0
でも今の名前を苗字にするのは無理があるだろ
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 13:53:15.98 77ZQ8afx0
色の三原色、３つ混ぜれば黒色。
マミ（黄）
さやか（青）
杏子（赤）
OPのにゃんこ（黒）
ほむら（黒）
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 14:17:44.47 MRkHYpkr0
>>302
表情が。。。
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:06:55.62 TZ/67P+l0
黒猫黒猫言うけど、ＯＰの猫黒猫じゃないよね
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:24:40.39 hmlG9e+W0
>>301
その合体超人はマミさんなのか、さやかなのか
ＳＧに記憶が残っているならマミさんなのかな
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:27:09.99 mrHwjDIv0
>>301
マミさんのソウルジェムは頭についていたからシャルロッテが美味しく食べてたよ。
６話の予告だとソウルジェムは胸元に付いてたけど、その場合でも
地面に落下した後に食べてたからいずれにしてももう消化されちゃってるんじゃないかなぁ。
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:36:38.53 jv3EhfAJ0
エントロピーが理解できてないのに批判しているつもりになっている奴のカキコが笑える
エントロピーの増大=使えないエネルギーの増大
なんだから
新技術を開発しても
エネルギーを相互変換=生産しても
何かすれば、何もしなくても
エントロピーは増大するんだよ
時の流れのように（何もしない方がいい）
これは善悪や主義主張や宇宙人の在り方を超えた話
唯一感情のエネルギー化だけがエントロピーの支配から逸脱している（とQBが主張）
これは永久機関とか無から有を生み出すみたいなもの
どんなに希少でも辺境でもコストがかかっても
規定の総量に付加できる（枠を越えられる）ものなら
どんな手段を用いてでも利用される筋合いのモノ
この論理的かつ合理的な主張を背景に
魔法少女システムを強制するQB側に対し
まどか+ほむらが（時間操作を切り札に）どう対応するかが今後の見所
ということぐらい理解しろ
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:38:02.16 jv3EhfAJ0
エントロピーが理解できてないのに批判しているつもりになっている奴のカキコが笑える
エントロピーの増大=使えないエネルギーの増大
なんだから
新技術を開発しても
エネルギーを相互変換=生産しても
何かすれば、何もしなくても
エントロピーは増大するんだよ
時の流れのように（何もしない方がいい）
これは善悪や主義主張や宇宙人の在り方を超えた話
唯一感情のエネルギー化だけがエントロピーの支配から逸脱している（とQBが主張）
これは永久機関とか無から有を生み出すみたいなもの
どんなに希少でも辺境でもコストがかかっても
規定の総量に付加できる（枠を越えられる）ものなら
どんな手段を用いてでも利用される筋合いのモノ
この論理的かつ合理的な主張を背景に
魔法少女システムを強制するQB側に対し
まどか+ほむらが（時間操作を切り札に）どう対応するかが今後の見所
ということぐらい理解しろ
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:38:52.18 pQa9kCiG0
うわ、凄いのが来たな
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:44:49.41 zO/QRiTb0
>>311
お前の仲間は大体こういう感じだろうが
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 15:59:39.25 lbxYaukA0
普通に見てるとマミさん戻ってくる話だよ？
それを勝手に禁じ手にして見てるから妄想になっちゃう
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 16:32:18.34 lKIEvRQPO
>>310
そんな「知っているのか雷電？」ネタでﾄﾞﾔ顔されてもなあw
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:01:16.48 QCEgziAj0
>>309
そこまでして宇宙の終局を回避する意味あんの？って話だよね。
素直に宇宙終了を受け入れるという選択肢もあるし、それにあらがうのは
インキュべの自分勝手だよね。 まどか（人間）は、それを否定するだけで
宇宙の熱的死ｗまでは幸せに暮らせるんだからそれでいいじゃないの。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:07:45.51 QCEgziAj0
あと魔法少女システム以外にも回避法があるかもしれんし、
どちらにせよまだ慌てるような時間じゃない…（仙道）
インキュべがやってることは、まだ朝なのに夜食を用意するようなもの、非合理的。
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:19:02.71 Haxs1RGz0
>>308
そういえばマミの頭部が齧られた際にほむらの拘束が解けてたな。
ソウルジェムが身体に付いてたら、首を齧られた段階ではまだ魔法が解けない。
首から下が貪り食われてから拘束が解ける。
てことはマミ復活の可能性はまどかの契約時の願いのみかな？
ソウルジェムが魂の本体であることを隠すために、マミのソウルジェムを頭に付けたのか。
脚本が相当練られてるが、そのせいでマミがああいう残酷な目に orz
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:33:52.67 zO/QRiTb0
>>317
「ジェムさえ守れば大丈夫だから、こっそり魂を移動させて置いたよ」という理屈をマミの死が否定しているだろ
QBが黙っていたせいで、助かったかもしれないマミをむざむざ殺してしまったのだ
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:44:30.64 Haxs1RGz0
まだ気になるのは、
ほむらがタイムリーパーならなぜ予めマミらにソウルジェムの正体を告げなかったのか？
予め知ってればさやかだって魔法少女にならない可能性もあったわけだし、
マミ、杏子と３人でならワルプルギスの夜攻略がもっと安易になれたのに。
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:48:12.07 hmlG9e+W0
>>319
誰も未来を信じない
誰も未来を受け止められない
もう誰にも頼らない
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:51:13.48 zO/QRiTb0
>>320
ならばほむらは何しに来たのだ？転校一番まどかに話しかけた内容の意味は？
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 17:52:22.65 Haxs1RGz0
>>320
でもとりあえず言ってみるべきだと思う。
まどかがさやかのジェムを放り投げたように、
マミからジェムを一旦取り上げてまた戻せば、百聞は一見に如かずだよ。
ほむらの説得が足りないというか、言えない理由でもあるのか？
未来を変えるために来たのなら、黙秘する理由がない。
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:09:16.64 lKIEvRQPO
QBの言う絶望に落ちるエネルギーを回収説も、一切描写ないしな。
マミとあんこは絶望する前に逝ったからエネルギーの回収も糞も無いし、
まるで説得力が無い。
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:12:31.58 74++v1Rn0
>>323
最初からまどかが本命で他はまどかを魔法少女にするための捨て駒でしかないんだから
マミや杏子は見殺しにして当然。
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:14:46.74 mrHwjDIv0
>>323
エネルギーを回収するよりもワルプルギスの夜をほむほむ一人で向かえるように
誘導する方が重要っぽいよね。
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:16:47.21 C5UyFiVG0
根本からミスリードされてる気がするなぁ
まどか収穫説なら人間全部脳みそプラントしたほうが効率いいし
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 18:23:48.41 lKIEvRQPO
>>324
それなら初めから、まどか狙い打ちでいいじゃん。
マミとかあんことか何年も魔法少女やらせる時間とか、完全に無駄じゃんwww
QBは熱エネルギーの概念云々以前に、コスト管理の概念が欠落してんじゃね？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:17:53.45 lKIEvRQPO
なんかさ、宇宙のエネルギーの枯渇って、実はコスト管理の概念が無いQBたちが
無駄にエネルギーをじゃぶじゃぶ浪費してて、このままだと宇宙エネルギーが危ないんだけど、
使うばかりで効果的な回収の仕方とかわからなくて、
とりあえずやってみましょ的な流れで魔法少女感情エネルギー回収プロジェクトを
立ち上げただけなんと違うか？ アホな政府の回収の当ての無い箱者企画みたく。
じゃないとコレ作業として見ても無駄が多過ぎるw
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:23:09.78 pQa9kCiG0
>>328
ヒトだって冷暖房と缶ジュースのある生活から産業革命以前に戻れないしね
キュウべぇの種族もそうなんだろう
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:27:22.16 265MTZr20
QBがエネルギーの形で回収した方がドラマ的に分かりやすいが
宇宙のエントロピー増大を抑止する、という純粋な目的ならば
ここでこの時回収しなければならない必然性はない
全然視聴者に伝わってないよ >脚本家
どうするんだw
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:29:02.17 mrHwjDIv0
エネルギーの話自体がミスリードってかQBの嘘って可能性はないかな。
何をやっても魔法少女にならないまどかに対して
君が犠牲になれば宇宙が救われるよ！英雄になれるよ！って言えば
夢と希望にあふれてて魔法少女になって誰かの為にがんばりたいまどかを騙せると思ったとか。
実際、QBには人間が個体として命をどれだけ大切にしているか理解できていないっぽいし。
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:36:02.85 lKIEvRQPO
>>全然視聴者に伝わってないよ >脚本家
どうするんだw
だって目的の核心部分の筈なのに直接描写無しで伝わる訳ねーじゃん。
俺鳩プリ信者みたく無いシーンを勝手に脳内補正しつつ
穴だらけのドラマを賛美するとかｷﾁｶﾞｲ作業やりたくないしw
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:45:20.54 otFS+TWTO
まどかを魔法少女にしたい理由は化け物みたいな魔女を作りたいって事なの？
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:50:16.83 YpUHnrh+0
>>333
ふと思ったんだけど、まどかが化け物みたいなパワーがあるからこそ、野放しは危険で、ＱＢシステムの配下に置いておきたいってこと、ないかな？
まどかの素質があり余ってて、万が一自力で覚醒できたらＳＧとか無しでも魔法少女になれて、ＱＢシステムさえ破壊できちゃうとか。
だからなんとかして早くＳＧ化してＱＢの支配下に置きたいとか。
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 19:58:26.48 EaHXaj8w0
淫Qべーちゃんは何時になったら立派な淫獣になれるの？
主人公と契約どころか水着回もお風呂回もこなして居ないじゃないか！
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:03:51.05 ABSsAMYE0
>>330
＞ここでこの時回収しなければならない必然性
まどかって逸材を魔法少女にするチャンスは今回一度きりしかないよ
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:05:34.33 ABSsAMYE0
「宇宙」「消滅」でぐぐったら宇宙が消滅する可能性もあるし、
宇宙はそもそも複数あってそのうち自分の宇宙だけが消滅する
とかもあってエネルギー保存則には抵触してないっぽいね
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:10:08.32 68eiUk3v0
魔法少女に 穢れ（中性子）をぶつけると
, '´ ヽ
.{ i{ﾉﾊ从k} .／)
ヽ!l|, ﾟ ヮﾟﾉﾘ、／／
/' );-さ-ﾘつヾ ●＝＝＝－－－
/ Ｕﾉ_i_iヽ
へノ し'ﾉ
エネルギー発生し魔女になります。
_ .. _
／ ＼
／, '⌒ l.r‐-､.`､ ,r:::::ヾWｿﾞ::::ヽ
/ （ 八 ） ヽ !::::::::,ｒ─ ､::::::）
（ ｰ-' `ｰ-' ﾉ Y { 0O0.}:::ﾉ
ｰ┐ (_八_)┌-' ヽ:ヾIIIIﾂノ
`ｰ┐┌┘ /´大ヽ
-======' ,=====- /__ 人_ゝ
-====' ,=====- し'ﾉ
-==' ,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐ -‐､＿＿＿＿＿
魔法少女のエネルギー変換方法より抜粋
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:22:57.91 EaHXaj8w0
憎悪のエネルギーが欲しいなら鬼女を対象にすれば世の中魔女だらけになったのに。
淫獣社会も大変だよね
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:35:24.61 lKIEvRQPO
一時期吹聴されたQB君は出来る子ってのはガセネタじゃないの？w
立て続けに馴染みの客二人に飛ばれて売掛金未回収、
新規の客は数日でパンクでやっぱり未回収。
今じゃ同伴出勤してくれる客ゼロ。
いくら連れそうな大口が控えているといっても、余り上手いやり方じゃないよね～www
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 20:57:06.71 lKIEvRQPO
>>335
QBは、りょうおうきの足元にも及ばないよね。
あっちは五話目で温泉回だったのに使えなさ杉w
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:00:41.96 XDbRQMbK0
いまさら水着回とかやっても、手遅れだろｗ
キャラクター少なすぎるｗ
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:03:27.30 68eiUk3v0
>>342
魔女様に水着になってもらおう。
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:11:16.25 lKIEvRQPO
まだ先生と緑とまどかママがいるじゃまいかwww
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:12:22.29 5xtbaDyt0
温泉→謎の女の子→まどか：まさかきゅうべえ？（ドキｯ！）→きゅう子：み、みないでまどか…→ほむら：ピキピキ…
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 21:18:17.19 EaHXaj8w0
一流のヴェテラン淫獣
ベテランQB「まどか！魔法少女ならみんなを生き返らせることだって出来るんだよ！
あの日の海水浴温泉旅行、楽しかったじゃないか！」
まどか「わたしそんなの行ったこと無いｙ」
ベテランQB「ほむらちゃんとまみちゃんもきょうこも一緒で！！！！楽しかったよね！」
まどか「え？え？？」
疑似回想シーン突入
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:04:58.31 dJcoNfHA0
>>334
それでほむほむは、まどかがＱＢと契約してＳＧ化されちゃわないように必死で止めてるのか
他の世界線上では、まどかがＱＢ配下になった最悪の世界がいっぱいある？
でもきっと、まどかにそれを直接言っちゃうのは
【ほむほむの反則負け】
なんですね、分かりますｗ
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:14:35.69 GwRLDvPCP
うめのキャラデザしたキャラの水着会で抜ける気がしない
349:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 22:39:50.96 vEcG32o40
今月号のフォワード見た。かずみ☆マギカを。
外伝ってあるけど、どう話がつながってるのかわけわからん、って思った。
ふつーのステレオタイプな魔法少女モノな感じで、3人組のチーム組んだ
魔法少女が「魔女」を倒して、「魔女」になってた女を元に戻す。
そう、元に戻してた。
SGとかの単語的な断片だけ放り込んで、基本ルールとかそういうのが違うのかな。
350:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:14:33.90 5kd7sKe50
QBが普及させようとする魔法少女のシステムは、
少女の身の危険と魔女を生み出すというマイナス要素を含んでいる。
それをどう打開するかがエンディングへの鍵。
力の強いまどかは切り札でもあり爆弾でもある。
魔法少女システムは、魔女がいなくなれば不要だし、
汚れないで(自らが魔女に陥る心配なく)魔女を倒せるシステムがあれば不要。
このどちらかを達成できれば、無事エンディング。
ただ、いくらまどかが万物の王足り得ても自らが魔法少女システムの一部となってしまえば、
普通に考えてそれを破壊することはできない。
願いを達成しておきながら自らの力で魔法少女をやめれるのはおかしいし、
宇宙の法理を覆し、魔女をなくせば、それだけの魔法の代償として自らのジュエルが汚れ魔女となる。
OPは、ほむらと会うことなくまどかが魔法少女となった時間軸の情景がメインであると考えられる。
OPのまどかの変身シーンでまどかを変身させているのは、QBとの契約で魔法少女となった未来の少し大人なまどか。
今のまどかは、QBとの契約で魔法少女となった未来のまどかの魔法で魔法使いになる(QBとの契約なしに)ものと予想。
まどかの変身時の衣装がまどか自身の描いたスケッチの通りであることもその証拠。
これならば、QBの魔法少女システムを破壊できる魔法使いになれるのではないかと思う。
351:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:22:17.83 uDSDQ+6j0
>>347 >>334
まどかがQBに魔法少女にさせられると、そのエネルギーで世界破滅。
まどかが、絶望⇒希望の流れで魔法少女になると、魔女化しない。
ワルプルギルはそれが可能な唯一のタイミングで、黒猫QB(＝ほむほむ）
がまどかを魔法少女にするのでは。
352:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:24:38.46 uDSDQ+6j0
>>306
そうそう、確かに黒では無い。ほむほむ髪色。
353:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:36:15.02 fjj67naS0
>>349
>魔法少女が「魔女」を倒して、「魔女」になってた女を元に戻す。
>そう、元に戻してた。
俺もそこが気になった。似て非なる世界だよなアレ。
なんなんだろう・・・。
354:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:37:48.27 vNepto5kO
魔法じゃなくて宇宙科学だろｗ
355:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:44:36.27 EaHXaj8w0
まど坊ほどじゃないけど、かずみちゃんも主人候補生でもどせたってだけでないの？
もしくは再び淫Qべーたーの失態で普通に戻せるとか。
356:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:45:08.22 vNepto5kO
ソウルジェムとか書いて虚しくないか？ｗ石でいいじゃんｗ
ループ物ならば、ひぐらしを考察していたほうが面白いぞ
パクるかも知れんしｗ
357:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:46:52.59 pQa9kCiG0
流石にひぐらしよりはマシ
358:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:47:09.48 eWK8fvBl0
まどかは宇宙技術を獲得するとそれを利用して宇宙文明を解析してすぐ応用、そして発展できる超科学者なんじゃないの？
スターゲイトのサマンサ・カーターだったんだ！その天才科学者ぶりに目をつけたQBさんパネエっす！！
はぁ・・・
359:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:48:41.70 vNepto5kO
>>357
ひぐらしに失礼
ひぐらし以下だな
360:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:50:09.89 vNepto5kO
空間から武器を取り出して戦うのはABをパクったのかｗ
361:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:52:30.54 vNepto5kO
宇宙人の次は死後の世界とか言い出したりしてなｗ
362:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:53:53.03 dJcoNfHA0
>>351
> まどかが、絶望⇒希望の流れで魔法少女になると、魔女化しない。
それに加えて、まどかは「願いは何もない、ただ魔法少女になれたらみんなの役に立てるかな？」って言ってたから、その純粋な気持ちが最高潮に達したとき、自ら覚醒すると予想
なんというジャンプ厨二チート展開ｗ
363:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/07 23:59:42.00 XDbRQMbK0
きゅぅべい「魔女を倒して欲しいんだ」
↓
きゅぅべい「魔女になって欲しいんだ」
364:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:02:18.59 F7rIInHYO
当初は変身しない魔法少女の企画だったが、それさえ脚本家が宇宙文明を出して作中で否定したんだがｗ
そんなこと言ったっけ？とか、黒があれは工作員Ｑの嘘ですとか言い出すかｗ
365:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:13:31.64 F7rIInHYO
まどか｢最初から変身してたよ人間の少女にね｣
366:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:33:29.89 mRIr471a0
ひぐらしで宇宙人の話が出た時のアレさに比べたら
まどかのエントロピーなどどうということはないレベル
367:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 00:47:17.01 F7rIInHYO
宇宙と書くと魔法少女が全否定されるから書き込みが止まるなｗ
368:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 01:20:14.65 vlrdh1Mm0
ほむほむにかかっている制約
・魔法少女が魔女に変わるのは希望から絶望への感情の相転移。
そのため可能な限り強い感情をもたないようにしないといけない。
・QBは魔法少女候補者の思考の中継ができる。
つまりは魔法少女候補者が知っていることはQBにはつつぬけ。
QBに知られたくないことは魔法少女候補者にも話せない。
・防御力が皆無に等しいのですべての攻撃をよけないといけない。
また時間停止をしても接触している相手は行動できるので組まれたらアウト。
・また技の特性から相手からの不意打ちを食らうと致命的なので、
自分が直接戦うのではなく他人同士の戦いに干渉するかたちでしか参戦できない。
369:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 01:32:42.56 PLHMbnTM0
・登場したら髪をかき上げなければならない。
・究極のシャフ度を会得しなければならない。
・とにかく走り回らなければならない。
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 01:38:12.11 3FmGgu3rO
>・QBは魔法少女候補者の思考の中継ができる。
> つまりは魔法少女候補者が知っていることはQBにはつつぬけ。
> QBに知られたくないことは魔法少女候補者にも話せない。
これは違うだろ
QBは意図的に発信されたテレパシーを中継(盗聴)できるだけで
魔法少女の頭の中身がまるわかりなわけではない
つまりQBのいないとこでｺｼｮｺｼｮやれば無問題
ほむほむが話せないのは別の理由かと
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 01:43:25.45 X/Uvo8Bg0
話せない理由なんてそもそもないのかもよ？
まどかがさやかに、ほむらがまみの力で拘束されてた事だって結局説明しなかったじゃん。
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 01:46:29.71 F7rIInHYO
魔法少女物では無い
馬鹿か？タイトル詐欺の片棒担ぐのかｗ
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 02:05:13.87 F7rIInHYO
その内、黒が私の時間軸では久兵衞は宇宙人ではないと言い出すか
ご都合でｗ
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 02:35:48.23 pdPjzCMO0
黄色い狐（エントロピープル）も、白い猫（インキュベーター）も、実質やってることは同じ、
人間には手に余る力をおっかぶせて、あとは放置。
ただ前者は「量販店の店員さんのアドバイスを聞けばいいよ」って言ってるのに対し、
後者は「パソコン？んなもん量販の店員の言いなりに買っとけ」って言ってるだけの違い。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 03:03:40.67 SoP3t4fh0
重要な淫獣としての仕事、狐っこはどうなんだ？
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 08:35:56.63 zmdEWgXFO
結局時計説ってどうなった？
９は大文字紫＝さやか杏子が混ざって紫
と解釈したんだけど
377: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/08 09:57:30.06 yvRWo9xl0
魔法少女システムはQBの母星の科学によるもの。
仮にこれをマギカシステムとでも呼ぼうか。
QBは人間の感情というものがエネルギーを生むという。
マギカシステムはそれを魔法に変えるエンジンになる。
マギカシステムの目的は最大効率での感情エネルギー運用。
だから、人間がどうなろうと知ったこっちゃないし、
むしろ感情消費の副作用で絶望しやすくなっても構わないし、
相転移によるエネルギーが取り出せてラッキー、ぐらいにしか思ってない。
そして、宇宙に進出しているのはQB達インキュベーターだけではない。
つまり、別の組織も人間の可能性に気づき、
感情エネルギーを使ったシステムを作っているはず。
ほむらのミッションは、そこに到達するまでQBの勧誘を回避すること。
おそらくはワルプルギスの夜が最大の壁なのだと思う。
一般人も含めた多くの人間を絶望させてエネルギーを強制回収するもので、
自己犠牲の精神が強いまどかは力を求める。
それを幾度も見続けながら絶望していないほむらは、
実はものすごく希望の強い人なのだろうね。
ただ、ある理由によりそれを表に出すことが出来ない。
それは大好きなまどかに嫌われてでも達成すべきものなのだろう。
・・・という妄想をしてみた。
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 12:32:53.16 RL9pyuyc0
エントロピーってようはＱＢ達は魔法文明で魔法を使うとスクライドみたいに周囲のマテリアルを消費する
それを補充できるのが地球人の負の感情の中のエネルギーだが穢れをこし取らないと毒
つまりＳＧは浄水器やエラのようなもの
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 13:34:16.49 CXexx8ohO
QBってさ、感情が無いとか言うわりには、良心的とか、勿体ないとか、
心情を表す言葉を平気で使うのはどういうことなんだろうね？www
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 14:18:53.44 RtWD76I90
>>379
集団としての価値観はあっても、個としての価値観は持っていない。
同族別個体への感覚（感情）がないってことかも。
だから、集団的な意識として「損をさせない」とか「非効率」というものは理解できていると。
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 14:39:13.82 JWVR5hp/0
まどか＝ほむら説
あけみほむら の左辺を削ると かなめまどかに見えないこともない。
これだけ詳しく事情を知っているのは関係者だけ、関係者で生き残っているのはまどかだけ。
まどか≠ほむら説
いくらなんでも属性かわりすぎ、ミリタリ魔法とか。顔が別人。まどかの才能のわりにはショボい。
未来から来て、ヒーロー願望のある自分を止めようとする超人化した本人で弓属性。はいくらなんでも駄目だろ。
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 19:19:32.39 pYcDSErC0
最終はで、まどかは、「すべて元通りにして」の願いを引き換えにQBと契約する。
すると、１話の冒頭で観たシーンへ繋がり、「なんだ夢か」と夢落ち（しかもループ）になるんじゃないかな。
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 19:33:27.22 qdgyWnFx0
>>379
とりあえず、もったいないのシーンについては「物質が地球に存在しないものだから証拠隠蔽のため」だそうです。
良心的ももったいないも、確かにそういう部分あるが本当の部分を隠した言葉かと。
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 19:55:09.93 X/Uvo8Bg0
>>379
クオリアがない状態っていう意味なのかもね。
哲学的ゾンビって言ったほうがいいかな？
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 19:58:06.06 X/Uvo8Bg0
なじみのない言葉だと思うから、わかりやすく説明されているページを紹介しておくね。
哲学的ゾンビの説明
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 20:02:35.74 waPRwk8N0
哲学的ゾンビが自分をそういうのに意味はない、客観では同じだから。
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 20:15:58.56 22+aBEIb0
だいたい人間の持つ感情の類を持ち合わせていない種なら、
自分達は感情を持たないとか言わないよな。たぶん
もっと感情というものを分析して原理を明らかにするはずだし、
言葉にするにも「君達の持つ感情という仕組み」のような物言いになるはず
なんて突っ込みたい気持ちもあるが、まあ、こまけえ事はどーでもいいんだよ。って事だよな
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 20:38:49.69 zszjC3iL0
個体の自我が無いとすれば生も死も無いから死の恐怖も困難達成の喜びもなくて、テレパシーで情報も共有されているから騙すとか驚くとかもないのでは？
てな話を少女向けにしても仕方ないってのも、さんざん学んでごく簡単にしちゃってるとか
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:07:59.37 EgpJulqA0
>>383
つかさ、あんま知られてないことらしいけど、
勿体ない。っていう言葉は日本にしか無い言葉なんだよね。
少なくともこの地球上で、他国にはそれに該当する言葉は無いそうな。
それぐらい特殊な言葉。
で、そもそも勿体無い。って言葉のは仏教用語をもとに
日本人の独特の価値観、即ちヤオロズの神の世界を、
いわゆる神道的世界観をミックスした言葉であって、
人間の精神性そのものすら「理解できないよ」等と
ぬかすボーグもどきが出せる言葉では本来無いはずなんだよw
ぶっちゃけこの言葉が出たときは、うろぶち迂闊すぎだろとは思った。
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:12:16.55 X/Uvo8Bg0
さすがに、そこまでを求めるのは酷いだろｗ
こまけえことは（ｒｙ ってさすがにいいたくなるｗ
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:13:20.72 b+uPh7lO0
感情はないけど仏教用語はしっかり学んだと言うことか
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:14:07.89 zszjC3iL0
>>389
きっとＱＢさんは平安の陰陽師も従えていたんだよ
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:15:15.88 aRiZTdLZ0
＞勿体ない。っていう言葉は日本にしか無い言葉なんだよね。
＞少なくともこの地球上で、他国にはそれに該当する言葉は無いそうな。
おまえみたいな奴がQBA騙されるんだろうな、それは単語としてないだけであって、
例えば英語でも、リグレットなんとか、とか熟語で存在してるよｗ
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:18:34.79 EgpJulqA0
>リグレットなんとか
なんとかって何だ?w
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:31:36.23 qdgyWnFx0
>>389
日本語で会話できるQBが日本の少女に向けて「もったいない」と使ったらおかしいって？
日本語のできる外人さんが「モッタイナイ」としゃべったら偽者呼ばわりでもしてるのかね、389は・・・
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:45:53.40 EgpJulqA0
勿体無い。という価値観は、簡単に言えば万物全てに神が宿る。
つまり、どんな些細なものにも魂がある。
それゆえに、何物も粗末にはできない。という意味な。
でも、彼は宇宙の為にまどかに死ね。という。
さらに、人類の個々の死の恐怖や嘆き、
即ち魂を失うことの恐怖は理解できないという。
一方で魂の存在価値を、勿体無いという言葉で肯定しておきながら
一方でそれを全否定し、理解できないとまで言う。
これでは精神構造が破綻しているという他なかろう。
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:49:56.02 aRiZTdLZ0
>>394
調べんのめんどい、セルフでがんばれ。
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 21:51:58.32 22+aBEIb0
まあ実際>>389が語ってる内容は厳密にはどうか知らないけど一般的に知られる事だから
そこまで突っ掛かる事はないと思うぞｗ
これが推理物なら、まさにその「もったいない」を言った事実が手ががりになったりしてもいいｗ
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:04:32.25 EgpJulqA0
俺がいいたいのはさ、qbは嘘をついている。としか言いようがないんだよね。
スタッフはインタビューでqbは正論を言っているだけ。
なんて発言してるけど、そのわりに発言や行動に矛盾が多いw
もしそれでも彼が間違っていないとしたら、それは意識共同体として
彼らが持っている知識やら思考パターンが根本的にどこかおかしいんだよw
もっといえば、僕は正しいと言い切れるのは、自分の思考のエラーを疑うことを
止めていると言っているようなもの。
でも思考のトライ&エラーを喪失した意識共同体なんて生命体と言うのも怪しいというか、
それは生命体としての進化(変化)を放棄しているのと同義だから生命体とは言えない。
精神は既に死んでいる。
良く言っても、それはデータ更新をやめた人口知能レベルと変わらない生物と言っても良い。
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:11:03.74 X/Uvo8Bg0
>>399
きゅぅべえが「魔女を倒してほしい」と言っていたにもかかわらず、
真の目的が「魔女になってほしい」だった時点で、嘘をついているってのはわかる。
むりやり残酷な物語を作ろうと結果、無理が生じてしまった感じがする。
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:14:29.58 Oy351uQf0
>>400
魔法少女になって（ここまでが目的） 魔女を倒して欲しい。（おまけ）
魔法少女が魔女になるのは真実だがあえて言わない。
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:16:22.88 Oy351uQf0
現実でも使われる手法だよ。
おいしい約束をするけど 言わない内容も含まれる。
ここ数年 身をもって体験してるよね キミタチは。
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:20:45.49 EgpJulqA0
qbって、苦情引き受けプログラムだよな。
会話中に悩むシーンが全く無い。
多分思考して言葉を出してない。
aという問いや苦情を受けたらこの回答。
bという問いや苦情を受けたらこの回答。
そういうプログラムをされただけの発生装置。
ただの発生装置に正しいも糞もないw
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:33:13.19 EgpJulqA0
あとまあ、qbが正しいことを言っている。と思う人がいるのは、
彼らの科学技術が明らかに我々よりは進んでいる。
ある意味我々より進歩的で広い世界が見えている。
だから我々よりは正しいことを言っている。
ような気がしてしまうのだろう。気持ちはわかる。
でも忘れ無いで欲しい。
歴史において、より科学技術等が進んだ国が、その国の人々が
後進国に、その国の人々に、常に正しいことを言ったか？ 行って来たか？
答えはノーだ。逆に自らのアドバンテージを大いに使い、騙し、殺してきたじゃないかwww
優位な立場にありながら、不利な立場のものに笑顔で近づき
友好ムードを装うものほど怪しいものはないのだ。
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 22:42:24.42 Oy351uQf0
正しいことは言っていない
その時点で「うそ」を言っていないということだ。
嘘を言っていない＝正しいことを言っているではない。
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:02:45.08 EgpJulqA0
つまりqbの言は、信ずるに値しないってことだよなwww
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:08:16.80 EgpJulqA0
もっと身も蓋も無い言い方をすると、
qbは文明の進んだ世界から来た生物。という設定なだけで、
qbの台詞は、うろぶちという40代ぐらいの地球人で日本人で
現代人のおっさんが、現代レベルでわかっている範囲の内で
話書いてるだけだから、qbは嘘をついてない。とか言うのは
うろぶちは嘘をつかないとか間違えないと言ってるのと
同じだから、その時点で完全に狂信者というかギャグだ罠www
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:08:34.59 WgoERsBV0
QBにとっては宇宙助ける事が絶対正しい事なんでしょ
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:11:12.65 X/Uvo8Bg0
QBの視点から見れば正論を言っているって事か。
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:12:25.68 Oy351uQf0
>>406
その通りだね。
望みは確かにかなえられる。これは本当。
代償は魔法少女になる。これも本当。
仕事は魔女を殺すこと。これも本当。
ただ、リスクは一切伝えてない。
魔女に殺されることもある。
いつかは魔女になる。
うまいことを言うヤツや組織は信じちゃいけないよね
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:12:55.14 0qrpHNkw0
QBはやっぱり「嘘はついてない」んだと思う
「魔法少女からエネルギーがとれる」のは真実だけど、
「魔法少女からエネルギーをとる」のが真の狙いじゃなくて、
実際ねらいはまどかピンポイントなんじゃないかな
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:22:00.47 EgpJulqA0
>>408
あのさ、qbのやっていることが、本当に宇宙を助けることになるかすらわからないんだぜ。
それ以前に、宇宙が本当に危機に瀕しているかもわからないんだぜ。
だって物語中で誰もqbの言う危機なんか肯定してないぜwww
全てがqbの自己申告www
オレオレ詐欺の対策方法はなんだっけ?
まず、相手が言っていることが本当に正しいかを疑えと。
相手が「警察です。あなたのキャッシュカードのデータが漏洩している
恐れがあるので、今から確認をさせてください」と言われたら、
一度電話を切って、警察に自分から電話して、
そういう調査を警察がしているかを再確認しろとw
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:37:19.33 WgoERsBV0
>>412
>>409って言うことなんだよ
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:40:34.20 eD4m5HFG0
確かにね。
しかし、QBは説明を省いたり、言わなかったりはするも嘘は言わない設定臭い。
ソウル石の汚れを吸ったシードをQBが預かったりしてるが、それをQBが蒔いていたりはしそう。
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/08 23:51:20.62 EgpJulqA0
普通はさ、こういう意味不明な展開になったときは、
男塾の雷電みたいな事情通の第三者が出てきて
「俺はこう聞いている」「本当だったのか!?」的な流れで
嘘話にもそれらしさが出てくるんだが、
多分その役目であろうほむらは自分のことで
いっぱいいっぱいだし、
口べただし制約もあるみたいで、
解説キャラとしては今一だしなあ…
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 00:23:58.88 1Qc8lmjH0
騙された人は悪くない、騙した奴が悪い、だから騙される側の人間はそのままでいい。
↑これに対する警鐘だろ、この話は。善人だろうが愚か者は淘汰されるよ、しっかりね。ってメッセージだよ。
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 04:29:19.95 OI4VFeeC0
何でもいいが、QBには
最後まどちゃんが変身したとき、もしくはもくろみが崩れたときに
さいっこうに気持ちの悪い顔をして欲しい。
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 07:00:59.57 UsAuYo1N0
感情がないんだからそういう事はないんじゃないかな。
どっちに転んでもすました顔してるはずだよ。きゅぅべえが嘘ついてなければだけど。
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 07:02:23.58 VjlVQ9MK0
>>417
するわけないだろ
また別の少女を探すだけさ
人間はいつもそういうね
僕達がそんな顔をすることに、一体何の意味があると言うんだい？
ワケが分からないよ
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 09:09:35.37 NM7AcuzK0
おまえら全然判ってねーな、糞残酷なこと言ってまどかに半べそかかせながら、
いっしょうけんめい毛づくろいするQBさんが激萌なんじゃねえか。
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 09:35:38.16 BCvMQV2fO
本来この物語の主人公はまどかじゃなくてQBだよね。
感情が無い(とされる)QBが組織の指示に従って動き、少女たちを言葉巧みに操り、いたぶって楽しむ鬼畜ルートと
少女たちとの触れ合いの中で愛（笑）に目覚め、気に入った少女を助けようとする純愛ルートのあるエロゲ。
それをテレビアニメ企画として成立させる為に、主役を変え、メイン視点を変えるように再構成したのがまどマギの正体w
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 09:49:49.55 eQnW1DsW0
>>396 it's just waste. と訳せる。もったいないって言葉に高度な精神性が籠もっているという考えには同意だが、QBさんは it's just waste のつもりで言って、訳語にもったいないを充てただけ。
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 10:45:25.41 BCvMQV2fO
なるほど。つまりQBの言葉はQBの言語を英語に変換した上で発し、
さらに日本語に変換しないと真意が解らないのですねw
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:02:17.62 FTgqUWez0
単純に、代わりの身体＝資源を無駄にしたくないって意味で
「もったいない」と言うのは普通だろ
膨大な感情エネルギーを得るためとはいえ
殺された身体を含め、コストが少ないに越したことはない
極めて合理的な考え方じゃないか
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:07:44.04 OfqXZeS70
まだ頑張ってたのか
アホか
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:47:03.62 BCvMQV2fO
>>膨大な感情エネルギーを得るためとはいえ
直接描写は無いよね。
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 11:54:54.75 m7hD16r40
>>426
「儲かりまっせ！」ってカネ集めてる投資詐欺みたいに、本当はどこにも投資しないで自分らで大半使っちまってるかしれんし
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:14:25.09 xEhLlrRh0
>>408
QBは感情をエネルギーに変換してエネルギー得る為に生み出されたシステム
エネルギーが生まれればOKなので正しいとかはないはず
一定量のグリーフシードを常に供給してくれる今の状態を保てばOK
ぶっちゃけ人類全員魔女化してグリーフシードを満たしてくれてもOK
何度もQBが言ってるがまどかは最強の存在
彼女を魔法少女にすればQB的には最高の結果
魔法少女として存在し続けても、魔女になってもね
だれも対向することができない最強の魔女が生まれるわけだから
逆に人類的にはまどかを魔法少女にした時点で敗北が約束されている
タイトル的に魔法少女にはなっちゃうわけなんだけどね
後はまどかのマギカ（願い）が何になるかが物語の焦点なわけで、これは最初から変わらない
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:38:04.52 kvXjdDtg0
>>381
そこはやっぱ鏡面分離説。ＯＰの子供まどかとほむらに分離、合体変身も納得がいく
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:39:58.34 m7hD16r40
>>428
まどかは「魔法少女になって、みんなの役に立ちたいな！」って言ってたから、ＱＢ抜きに自力で覚醒して願いを叶えるかたちで【魔女にならない魔法少女】になればいい、ってのは言われてる
出来るかどうか知らないけど
そういえば、ほむらって、ＳＧ２個持ってたっけ
まどかの公式変身後って、どんなＳＧ持ってたっけか？
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:41:00.87 Z9oRvwFu0
>>428
まどかが魔法少女になったら確かに敗北へと繋がる。
しかし、まどかの母親の言っていた綺麗じゃないやり方＝
一度大きく失敗してみるっていうのが魔法少女になること。
そのあとでどう持ち直すかが見どころ。
そういう意味じゃまどかの願いが切り札になるね。
時間を巻き戻し未来に実際に犯した失敗を
過去(現在?)のまどか教えるっていう流れかね。
その存在がほむらか。
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:52:06.81 oRgxxoRK0
このスレは演出や外部情報からの考察もアリなのかな？
もう一周時間軸を回すには10話は遅すぎる。
あるとしたら最終話で何事もなかった平和な時間軸（ただしほむらは転校してこない）エンドか。
各種媒体での出演者、制作陣の
今週のハードルの上げ方からすると、
メインキャラクター（ほむら）死亡も十分あり得る。
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 12:58:22.26 Z9oRvwFu0
OPの「交わした約束忘れないよ」っていうのは…
未来の少し大人まどか(OP登場)とほむら(まどかが助けた灰猫)の約束だと思う。
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 13:07:19.31 oRgxxoRK0
>>433
それはあり得るね
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 13:10:21.27 G8OW5coy0
>>433 いうても、忘れとるw
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 13:13:00.25 MDJTSQZU0
ＱＢの言葉に惑わされるかもしれないが、結局のところ、ＱＢは人類にくっついた寄生虫。
まどか単独で、その寄生虫を駆除するだけの知恵が廻るかどうか。
ほむらは根治解決より、まどかを魔法少女にしないことに固執してるので、知恵を出さないと思う。
希望があるとしたら、簡潔で単純で根源的な内容の願いの影響で解決するか、
しかし、願いを聞いてかなえるのがＱＢである以上、寄生虫の都合の悪い展開はない。
結局、人類は食い物にされ続けるエンドになる。
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 13:19:19.87 BCvMQV2fO
>>427
宇宙人ですが、ただの詐欺師でした～。でもストーリ的な違和感はないからなあ…
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 13:25:15.69 BCvMQV2fO
「ドラえもん」出して！
で、全て解決w
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 14:09:13.15 UpepenEiO
すまんアホな俺に教えて
さやかのSGは一気にGS化→魔女化したけど、そうでない場合もあるって事？
SG→GS→他のSGからケガレを摂取→魔女化→エネルギー発生、QBｳﾏｰ
のケースも有り得る？
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 14:17:45.57 HCqKWAQQ0
>>439
感情を持っていてもエネルギー化出来ない状態が人間。
感情をエネルギーとして取り出せる状態が魔女。
と考えるとSGを穢れさせる行為はただのスイッチてことかと。
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 14:45:19.86 E8VjR6f80
希望が魔力になり、魔力を使うと希望が減り、GSを使うと希望が増え、魔力が無くなることは絶望を意味し、
とか考えてみたけどよくわからない
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 14:45:48.42 xEhLlrRh0
>>430
その願いはありだけど話が盛り上がらないから微妙だよねｗ
自力で魔法少女は論外
ここまで丁寧に作り上げた世界のシステムを制作者側が壊したら、この舞台を用意した意味がない
>>431
魔法少女になった過去のまどかがっていうのはない
QBが言っていたように魔女になったものを戻す方法はないし知らない
つまりQBの「願いをかなえるシステム」でも魔法少女になったものを元の人間に戻せないと言うことだと思う
ほむらがなんで時間関係の願いにしたのかも、さやかが魔女化した時早々に諦めたのかもそれで説明できる
過去で一回はまどかは魔法少女か魔女にはなって、なんだかの願いをした可能生はかなり高くなってきたね
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 14:51:25.77 E8VjR6f80
望みはただ一つ。QBに感情を与えて！
そしてQBが絶望して魔女になり、思う存分宇宙を救えばいい
満足だろう
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:00:16.70 xEhLlrRh0
>>441
希望とか正とか負の感情とかはSGには多分関係ないんだと思う
それは人間からの立ち位置から見た視点なので
願い、望み、それこそ絶望だろうが全部ため込むのがSGもといGSの役割だから
魔法（願い）を使う度に「穢れ」ていくというより感情をため込んでいると考えればいいんジャマイカ
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:06:21.89 E8VjR6f80
>>444
希望と絶望も同様のエネルギーならば、希望が絶望に変わる時に最大のエネルギーを発生するのはなぜだろう？
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:16:38.10 m7hD16r40
>>443
もっと残忍になるだけでは？人間なんてバイオ燃料のバクテリア程度にしか思ってないんだし
>>445
現実に経験してみると普通に納得できるんだけど 論理的な理由は分かりません
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:23:41.76 E8VjR6f80
>>446
ダムに貯まった希望という感情が、絶望という地の底に流れ落ちる時に、最高の発電ができる、というイメージなんだが、
その場合は絶望そのものにはエネルギーは無いはずなんだよ
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:26:09.83 E8VjR6f80
>>446
QBは合理的で自分の生命を何とも思っていない。宇宙のためなら犠牲になるぐらい簡単だ。
だが感情が無いせいで魔力を産み出すことができない。
そこで豊かな感情を与えて魔力を生み出せるようにする。そうすれば自己解決できるはずだ
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:36:30.26 xEhLlrRh0
>>447
希望から絶望へ変わったという人間の感情が一番エネルギーになるってだけで
どんな感情でも吸収するし絶望という感情も吸収する
絶望が下だったりマイナスだったりというのは人間の考え方でSGには関係ないって事
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:42:04.54 HCqKWAQQ0
>>447
感情というエネルギーの詰まった風船から中身を取り出すために、一部を腐食させ
穴をあけるのに負の感情が必要になるとか・・・・
正の感情は逆に風船の強度を上げてしまうじゃないかな。
で、エネルギーの総量は魔法少女の資質に左右され状況による変化はないとすれば
QBがまどかにこだわるのも合点がいく。
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:51:21.91 o/7AmqSQ0
第二次性徴期の女の子の、希望から絶望への相転移を
QBが狙っているのはわかるけどSGがGSになった時の
ｴﾈﾙｷﾞｰをQBはどうやって回収してるんだ？
さやかの時はそばにいなかったし。
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:56:29.82 E8VjR6f80
>>449
希望もエネルギー 例えば１ポイントとしよう
絶望もエネルギー これも１ポイントとしよう
その中間にある平常心を０ポイントとしよう。感情が無い状態に近いということで。
希望が絶望に変わるという現象は、１→０→１というエネルギーの変化を意味するのだから、
取り出せるエネルギーは減少するはず
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 15:58:45.97 E8VjR6f80
>>450
ではその風船の中にある感情とは一体なんなのか？
正の感情と負の感情は風船の皮なのだろう？
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:03:35.08 HCqKWAQQ0
>>453
どんな感情であれ、感情であればエネルギーになる。
正負の感情というのは感情の現れ方であり、要は制御機能みたいなものだと解釈した。
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:29:14.92 BCvMQV2fO
>>現実に経験してみると普通に納得できるんだけど
現実に経験？？？
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:33:39.87 m7hD16r40
>>455
内定もらっといてから取消とか
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:44:13.68 Nu59NYRV0
相転移の一番分かりやすい例は、水⇔水蒸気かな。
水が蒸発するとき「気化熱」が奪われるでしょ。
逆に水蒸気が水に戻るとき、「凝縮熱」が発生する。
このように相転移により系の状態が変化するとき、系の内部エネルギーの総和が変り、
差額分が外に取り出せるんだよ。
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:47:04.27 DO+DcJv60
つまり宇宙ひもがエントロピープルで、ワンオフアビリティーがクアトロアクセルなんだろ？
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:48:33.21 E8VjR6f80
相転移の例えだと、希望や絶望単体からエネルギーを取り出すことはできないよね
感情の変化がエネルギーを産み出すんだから
感情を魔力に変換する仕組みが複数あるならわかるけど
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:50:02.70 E8VjR6f80
>>458
この国では成長途中のブリのことをハマチって呼ぶんだろう？
じゃあブリっ子はハマチと呼ぶべきだよね
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/03/09 16:55:44.16 BCvMQV2fO
幸福感が絶望に変わることをエネルギーの落下と言うの？
感情の変化は引力の法則に従うの？？？
じゃあ宇宙で絶望したらエネルギー落下しないからパワー発生しなくなるの？