11/02/11 16:58:53 DD39S1130
稚拙な表現の方が伝わる人間の絶対数が多いし、時代性ってのもあるわな
当時の評価と後世の評価が逆転するなんてのもよくある事
鬼哭街は今でも名作だけど、KANONを今プレイしたら駄作もいいところだと思う
370:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 17:01:23 WchEMkAg0
>>359
けいおんの最後の学園祭、卒業はマジで泣ける
涙泥棒といっても良い
人死にが無くたって泣けるんだよ
エロゲ上がりの三流は見習って欲しい
最近見たのでは、なのは劇場版かな
371:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 17:06:14 qge8sxTw0
ToHeartが好きなら麻枝
痕が好きなら虚淵
イメージ的にはこんな感じ
どっちも人気にはかわりないけどベクトルが違いすぎるから比べ様がないっていうか
372:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 17:09:56 8ivIzhY50
>>369
鬼哭街はどうだろう？
陰惨な話だし合うやつにしか合わないと思うよ
373:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 17:14:17 upXx5ibl0
>>365
NHKが覇権とか頭大丈夫か？
374:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 17:49:01 dZA7iMxw0
>>372
合う合わないっていう意味じゃなく、昔の作品が現状でも鑑賞に堪えうる作品かどうか、
という話かと。
ラノベでも「当時性」がなきゃ見るに堪えないベストセラーと
今見ても色褪せないベストセラーがあるからな。
375:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 18:02:27 8ivIzhY50
まあ内容はともかく鬼哭街なら、綺麗にまとまっているから観賞する分には問題ないんじゃないの？
ただ>>369は単に好みの問題じゃね？とは思うけどね
376:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 18:30:11 zha6v4RNO
>>363
Fate/Zeroはどうなんだろうね。秋開始だと
まどか→シュタゲ→Fate/Zeroとニトロ好きな俺は見やすいんだけど
377:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 18:43:05 XSbUay4J0
>>374
＞見るに堪えない
まさに虚淵作品だな
あのテンポの悪い厨二丸出しの台詞や内容は普遍的に恥かしいものだ
378:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 19:24:08 zqT944BF0
>>372
や、名作扱いでも好みの分かれるものは多いから
今でも通用するという点では鬼哭街の方が上だと思う
今基準だとKANONは泣きゲーとしても微妙かなと
379:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 19:27:28 4VxACijK0
>>377
ほうほう例えば？
380:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 19:31:46 harK6qCiP
つか虚淵って台詞とかで見せるタイプじゃなくね？
物語にメッセージ性を持たせて見せるタイプだと思う
むしろ麻枝だろ
お前その脈絡無い台詞ただ言わせたかっただけちゃうんかっていう
いわゆる分かって敢えてやってるワケじゃなく
どうしようもなく稚拙なんだよな麻枝は
381:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 19:32:58 vAhIVAH80
虚淵程度が何とも思われないちゃんとしたライターがたくさんいて
全体水準が高ければ良かっただけの話なんだがな
俺も好きだがやっぱ所詮アングラライターだし
382:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 19:43:28 O+fHXdjzO
俺は虚淵ファンだけど厨二病的な文は逆に楽しんで読めるけどね
やたら格好良いセリフを吐いたり悲劇に酔った感じのは虚淵の醍醐味だろう
平凡な主人公が圧倒的な暴力の世界に投げ込まれて足掻く姿をテーマにする事が多いが
丁寧かつ冷淡にも思える描写で登場人物にも共感できるのでいつも引き込まれる
383:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 19:45:32 harK6qCiP
虚淵が特別凄いワケじゃなく麻枝が酷過ぎるだけ
麻枝が素人以下だから比べるとどうしても虚淵を持ち上げる事になってしまう
ちゃんと「物語」を書けるってだけなのにね
まどかに関しては企画が上手い事ハマって化学変化起きた感じ
バイオレンスかつダークな作風がキャラデザや監督、製作会社との相乗効果で
より面白いものになってるんだと思う
384:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 19:50:08 E5RoniRE0
そもそもまどかが受けているだけで
ファントムやジャンゴや鬼哭が再評価されてるわけでもないからな
騒いでいるのは、にわかがほとんどだろうし
385:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:03:44 FQ5ty/7I0
ＡＢの方が売れてるじゃん
386:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:08:41 euLh2RRf0
>>383
やっぱり純度100%はダメだって事だなｗ
キャラの性別を変換して中央東口の絵柄でこれやっても面白くないだろうし
387:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:14:29 lKKSET1f0
>>365
一般向けの覇権は握れるかもね
この板じゃどうだろ
388:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:17:07 lKKSET1f0
>>371
虚淵曰く、ToHeartをリスペクトしたと云う
ヴェドゴニアは如何でしょうか？
389:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:20:23 O+fHXdjzO
西尾がパクったとまでは言わないが傷物語って
もの凄くベドゴニアに似かよってるな
(いっその事虚淵に脚本やってもらえばいいと思う)
390:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:36:23 euLh2RRf0
>>388
まず仮面ライダー分を抜いてくれｗ
そうしたらToHeartリスペクトだと認めてもいい
391:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:43:10 SvzKkSCC0
>>389
まあ、設定自体はオーソドックスだからな
虚淵に西尾作品の脚本は食い合わせが悪いとは思うが
392:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:44:27 uLjxt/3V0
ロミオはいつアニメ界に来るんだ
393:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:54:13 dZA7iMxw0
>>392
ロミオ作品は正直、映像化してもつまんないと思うが。
CCやイマなんか典型。
虚淵のはベースに王道作品があるから（二次創作屋なので）、
ある意味映像化しやすい。
394:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:55:44 O+fHXdjzO
ペドゴニアには羽川さんに似た感じのキャラがいたが
作中での扱いはえらい悪かった(虚淵のガチロリっぷりが垣間見える)
395:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 20:57:11 6dSGKS5t0
>>392
人類なら5分アニメで見てみたい
396:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:00:39 F70A1PS00
エロゲライター
麻枝＞＞＞＞＞＞虚淵
アニメ脚本
虚淵＞＞＞＞＞＞麻枝
ONE、KANON、AIRは不朽の名作。
泣きゲーブーム記念碑的な作品なことに異論は無いでしょう。
魔法少女物でたとえるならCCさくらみたいな物で殿堂入り。
まぁ、智代アフターの結末に納得がいかない信者にふるぼっこにされて、メンヘラったがな。
で、アニメ界で再起を図ったけど、無理でしたって話。
再起はもう無理でしょうね、近況あまり知らないけど。
その点、虚淵は、そこそこマイナーなだったから、面倒な信者とかも少なかったし、
良縁に恵まれて、良い化学反応になった。
397:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:04:43 dZA7iMxw0
>>396
>ONE、KANON、AIRは不朽の名作。
これに同意するにしてもさ、問題は、麻枝が単独で作ったかのように信者が思い込んでる点だと思うんだ。
久弥、涼元他スタッフの功績の方が大だろ正直。
FFで言うと野村がドヤ顔して「FFはワシが育てた」みたいになってる状態。
398:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:06:42 harK6qCiP
麻枝信者ってなんで全部麻枝の力だと信じてるんだろう？
あんな無能いない方がむしろいい作品できるよ
399:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:11:15 dZA7iMxw0
エロゲ業界では一貫して単独で構成・脚本を担ってきた虚淵、
アニメではちゃんと下積みを経験した上で、単独で脚本を担った。
対して麻枝は「共同脚本」という功績が見えにくい中で、「退職せず残ってるスタッフ」
というだけで過去作品の作者として祭り上げられた人。
実力がに疑問符がつく上、アニメ脚本の下積みもせず、完全に単独名義で仕事を受けた時点で酷評は確定していた。
400:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:14:33 euLh2RRf0
>>397
完全に同意。久弥がいなければ泣きゲーフォーマットが生まれてないし
その後アニメ脚本でいまいちな結果を残したが、KANONまでのブームはやつの功績だろう
AIRで評価の高い過去編書いたのは涼元で麻枝は関係ないし
真面目にやつが主導なのってCLANNAD以降でしょ？
401:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:20:31 harK6qCiP
というか過去のゲームの麻枝が担当したと言われてる部分すら
純度100％なのか怪しいところだけどな
微妙に辻褄合わせする為に他のスタッフの手が入ってそう
麻枝のこれまでの発言見る限りでは物語を書けるプロの思考じゃないよ
素人が面白いこと思い付いたってレベルの後先考えない積み重ね
402:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:25:20 F70A1PS00
>>397
それには、同意。
KANONは久弥、AIRは涼元無しに成功しなかっただろうし。
ABも鍵スタッフ製作のPVの出来は良かったわけだし。
まぁ、麻枝が持ち上げられるのは仕方ないんじゃね。
性格がどうこうとか、メンヘラってるとか聞くけど、
ダメダメじゃ持ち上げられもしなかったのは当たり前で。
まぁ、ああいう信者もRewrite発売で大多数が消失するんじゃね？
403:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:27:52 dZA7iMxw0
智アフ、リトバスと麻枝の社内での力が強くなるにつれて
物語がいよいよ散漫かつまとまりがつかなくなって、つまんなくなっていくんだよなあ。
ブランド化して信者が付いてるので売れてしまってるけどさ。
麻枝に実力ありゃメインライタを差し置いて「くどわふたー」なんて、
外注ライタが書いたファンゲーなど生まれまい。
404:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:28:10 UukNv9lf0
麻枝は音楽屋じゃないのか
シナリオはおまけみたいなもんだろ
405:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:29:41 SvzKkSCC0
>>400
ONEは長森シナリオがだーまえだから主導かもしれんけど
人気があるのは久弥の茜・みさき先輩だったりするが
406:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:33:53 dZA7iMxw0
>>404
keyの音楽屋は折戸だよ。
麻枝本人も言ってるが、作曲ソフトに作曲させて、編曲者に丸投げしてるような人。
単独で音楽屋ができるような人じゃない。
学生時代の余技のレベル。
407:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:43:07 euLh2RRf0
>>405
勿論ONEとKANONの成功は久弥の力によるところが大きいと思ってるよ
つーか評価高い話は大体久弥だよね
麻枝で人気なのって真琴くらいだっけ？
408:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:52:20 tw80ENrF0
>>404
音楽もだめだめだと思う。
編曲の力じゃん、あんなの。
409:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 21:57:51 SvzKkSCC0
>>407
ONE：長森・七瀬・繭、Kanon：真琴・舞だったはずだから
確かに真琴くらいな気が
俺は七瀬好きだけど、上位人気ってほどじゃなさそう
410:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:01:21 euLh2RRf0
>>409
シナリオがうろ覚えだが、どれも酷いできだった記憶があるな
七瀬や長森はキャラ人気はなくもないんじゃね
キャラクターの人気はシナリオの評価とはまた別の問題だと思うし
411:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:15:23 dZA7iMxw0
エロゲ業界って麻枝レベルの構成、脚本能力しかないのがゴロゴロしてるから、
そう酷くも感じないんだよな、正直。
対してアニメは原作付きが多いから、物語としてあまりに酷い出来なのはそもそもアニメ化されない。
そんな中、エロゲ業界水準の力しかない人がひょっこりアニメの構成・脚本までやっちゃったという
とんでもない実験作なんだよあABは。
412:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:17:27 YyNRv9CB0
虚淵
めてお
ロミオ（山田一）
とりあえずこのレベルの人は本当に指で数える程度しかいない
もう次はロミオにオリジナル書かせて欲しいな。
413:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:18:53 YyNRv9CB0
あ、でもロミオは好き勝手に書かせちゃうと
最果てのイマみたいなことになっちゃう。
やはり山田一時代の家族計画みたいのがいい。
414:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:25:06 i+rgYaXd0
ロミオはクロスチャンネルにしろイマにしろ
職人系脚本家のようでいて案外綻び多い
415:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:32:27 GWxyex8T0
>>412
そいつらラノベで言ったら誰レベルなの？
416:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:33:25 dZA7iMxw0
>>412
映像作品の脚本家として実力あるかは未知数だけどな、ロミオは。
テキストで面白がらせるタイプの人だし。
めておなんか更にテキストがマニアックかつ先鋭化してるから、とてもじゃないがアニメという
媒体にふさわしくないと思うが。
417:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:47:56 i+rgYaXd0
>>415
実力で言うと
3～4作品以上そこそこ売れたor評価されたラノベ書ける人って感じかな
シリーズものばっかりでしかも1発屋ってのが圧倒的に多いでしょ
そういう人より上手さもセンスもある
418:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:48:54 dZA7iMxw0
虚淵は映画とかの映像作品の影響を強く受けてるタイプの物書きってのが、
アニメ脚本家に上手く嵌ったと思う。
虚淵風のアレンジがあるとは言え、どの作品も物語の筋はエンターテイメントの王道を行ってる。
そこにきてロミオやめておは出自がテーブルトークRPGという文章の世界だから、
物語の筋よりはまず文章で魅せるタイプの人達。小説家であって脚本家じゃない。
麻枝は……なんだろうね？ケータイ小説家かな(w
419:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:51:11 zKv4pORo0
どっちもエロゲ出身だから一般には受けない
420:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:53:00 harK6qCiP
麻枝をケータイ小説とする評価は相応しいねｗ
まともな物語も構築出来ず最低限の文章すら書けないんだから
421:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:54:28 cCeUf3xIP
ロミオの場合元がドラマ脚本家目指してた人だからそっちの脚本のノウハウは勉強したはずだけどね
ぶっちゃけアニメ仕事とかやってほしくないけど
虚淵もphantom2さっさと書けよ
422:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:56:24 dZA7iMxw0
>>420
けど感性で受ける層には爆発的な人気を得ることもある、というのが
ケータイ小説家っぽいかな。
物語が緻密に構成されてるとか、文章が流麗であることは、ケータイ小説にとって
必要の無い要素だからな。
423:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 22:59:44 ATirmDQ50
>>417
単独ライターのエロゲ作品でテキスト量は2,3MBでだいたいラノベ10冊以上だっけ
ラノベでいえばけっこうなシリーズ長編を何度もヒットさせていることになるのかな
乱暴なたとえだけどw
424:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:02:13 cFoFfLav0
ロミオはRewriteで名前が売れたら話が出てくるかもしれんね
エロゲ界では伝説級のライターだけど一般層に対する知名度がほとんどない
425:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:04:45 rNpvytQ+0
「エロゲ」と違って「ラノベ」の定義は曖昧だから向こうでは例えづらいな
虚淵玄はラノベでいう夢枕獏と同じくらいの力量かなーとか言いにくい
そいつラノベじゃねえだろってツッコミがくるだろうし
426:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:05:22 dZA7iMxw0
>>424
まあロミオ名義で書いたので、ギリギリ人に薦められるのは
CCくらいで、イマや神樹に至っては、信者でも着いて行くのがしんどい部分があったしなあ。
あ、「おたくまっしぐら」なんて作品もあったが…何も言うまい(w
427:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:07:08 YyNRv9CB0
>>415
ロミオはすでに一般デビューしてるよ
人類は衰退しましたってシリーズ書店で見たことない？
あれの作者
まぁでも俺の中でロミオの最高傑作は家族計画だ
あれほどシナリオが面白かったエロゲはしらない
428:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:08:55 cCeUf3xIP
神樹はロミオがまともに書いたのって双子ルートだけだし
おたましはシナリオ以前のただのバグゲーだからな
今のところロミオ名義でのまともなエロゲでの仕事ってC†Cとイマだけだよ
429:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:10:10 dZA7iMxw0
>>427
「人類は衰退しました」もロミオを知ってる上でテキストを楽しむ
ラノベであるから、これ単独でシリーズを読んでも、普通の人にはピンとこないだろうからなあ。
とかくロミオは売れ線から外れる要素が多い。
（まあラノベじゃ売れてる方とは言え）
430:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:11:18 YyNRv9CB0
>>426
イマはともかく、神樹の館は大傑作
ただし、ロミオが書いたのは双子ルートのみ
あとは希って人
でも神樹はいいゲームだったよ
伏線を全て回収して綺麗に終わってるし
文章がエロゲのそれじゃない
あんなに綺麗な日本語使ってるエロゲないというか
ラノベでもああいうのってあんまり無いと思うが。
431:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:12:06 hGNNV2D50
>>425
夢枕獏の小説を掘り返して、久しぶりに読んでみたが
あれは独特の濃ゆい味があっていいだすな
水か氷で割っていいですかってなくらいに、一行一行が「どろり」としてて
たまらんちん
432:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:13:17 cFoFfLav0
ロミオの最高傑作はイマだろ、あれを書けるライターがロミオ以外に存在するとは思えない
433:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:14:18 YyNRv9CB0
>>432
イマは世界観にﾊﾏれるとやばいが
文章がくどすぎる部分があったよ
あとプレイ時間長すぎ
434:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:16:49 dZA7iMxw0
>>432
傑作なのとヒットするのとは全く別次元の話だからな。
あんな取っ付きの悪いゲームがヒットするわけない。
「2001年宇宙の旅」を老若男女に楽しませるくらい難しい。
435:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:17:06 xXKIn8MK0
>>425
夢獏とか大御所過ぎるだろｗ
虚淵もラノベ書いてるけど
ほとんどが原作ノベライズだからなあ
一番受けたのはＦａｔｅの同人小説か
436:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:17:10 i+rgYaXd0
>>425
獏って超大御所ジャンｗ
437:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:18:52 YyNRv9CB0
正直クロスチャンネルプレイした後に家族計画をやったもんで
ロミオって人はどんな人生経験積んできたんだろうと思ったよ。
本当に面白い作品を書ける人は色んなモノを見てる人なんだろうと実感させたのがロミオ。
438:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:18:56 dZA7iMxw0
>>435
基本、オリジナルより原作ノベライズの方がイキイキしてるよな虚淵は。
本人が「二次創作屋」と自重してる所以。
439:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:19:12 rNpvytQ+0
>>431
夢枕獏は濃いねえー
短い文章でエロやバイオレンスを表現するのが上手すぎるわ
読みすぎると飽きるがたまにものすごく読みたくなる
これできちんとストーリーをたたむ才能があればなーと常々思うがｗ
上弦の月を食らう獅子とか、短いやつならいいんだけども
440:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:19:46 cCeUf3xIP
ロミオ名義での最も売れたエロゲはイマなんだけどな
PC-NEWS基準の年間だと
441:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:21:07 YyNRv9CB0
虚淵は沙耶の唄、鬼哭街、ヴェドゴニアしかやってないよ俺。
沙耶の唄の精神病院EDが好き。切ない。
鬼哭街はタオロー兄さんの妹がヤンデレすぎてＥＤはニヤけたよ。
ヴェドゴニアは仮面ライダーだった。
442:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:25:54 rNpvytQ+0
>>435 >>436
虚淵に近い作風の今風ラノベ作家が思いつかなかったのでｗ
何かというとバトルしないと気がすまない点とか、一般受けしそうにないところとかは似てると思うが
一応モノによってはラノベだよ…ね？>夢枕獏
443:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:28:38 trh6uu1h0
中二臭漂う「奈須きのこ」
時代遅れの「田中ロミオ」
聞いたような話とハリウッド主人公しか描けない「健速」
ノリで押し切るアメリカンホームドラマ丸出しの「丸戸史明」……
上に挙げたライターは確かに秀逸だ。
やれ誰が一番だ、いや彼が一番だと言い争った時期が、皆あったことだろう。
しかしそんな議論をしていた自分が馬鹿馬鹿しくなってしまうほど
旧来のライターを完全に一蹴・一掃してしまう、桁違いの別格ライターが現れた。
“るーすぼーい”
444:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:28:46 YyNRv9CB0
そういえば今回のまどマギは鬼哭街
の魂を別の器に分けて補完されている
ルイ・リーのネタを使いまわしたのかなぁと思った。
ソウルジェムの設定はガイノイドだよなぁ。
445:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:29:52 trh6uu1h0
_/ _/ _/ るーすぼーい氏とは _/ _/ _/
その大人びた風貌（法月将臣を実写化したかのような、美しくも風格を持った容姿）から、
女性ファンに崇められ、更には男性ファンからも羨望の眼差しを集める。
そして森田賢一を彷彿とさせる人格の奥深さと行動力。
恐らく自作品の主人公に御自身を投影したのだろう。
また、声優からも好印象を持たれるライターは、数多いるライターの中でも彼だけではないだろうか。
_/ _/ _/ _/ _/ どのような作風か _/ _/ _/ _/ _/
あくまでも「大人向け」で「考える」ことをプレーヤーに要求する作品を作る、業界唯一のライター。
それ故かプレーヤーに作品の主張を分析して貰うと、10人が10人、異なった回答をする。
このような作品はエロゲどころか、日本には存在すらしなかった。
それまでの“自称・考えさせられる作品”とはまるで違う。
例えば「車輪の国」2部作では“犯罪に対し、安易に厳罰化を求める日本の風潮”に小さくも強力な一石を投じた。
米国流の幼稚な二極構造や、日本流のお花畑「蟹工船」、欧州流の偽善的な平等論、
といった既存の雑多な作品とは、明らかに一線を画す社会派と言える。
本日発売の「G線上の魔王」は早くもエロゲ史上の最高傑作という評価以外、全く聞こえてこない。
批判をしようにも、どう穿った見方をしたところで（シナリオに際しては）欠点が一つたりとも見つけることができない。
この隙の無さはスタンリー・キューブリックなど、遥かに超えたと言って良い。
446:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:31:02 i+rgYaXd0
>>442
筒井康隆もラノベだ！っていうカテゴリでならそうだけど
明らかに並べて語ると違和感あるわｗ
447:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:33:44 YyNRv9CB0
>>443
奈須きのこは嫌いだ俺は。
空の境界はまだ見れたが
月姫とかはもう無理
出てくるキャラが上から目線で俺ＴＵＥＥＥＥしたいだけ。
ぼくのかんがえたさいきょうの能力直視の魔眼（笑）（しかもそれすら吸血鬼ハンターＤのパクリ）
痛々しすぎてみてられない。
448:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:37:21 er2uXtEk0
>>442
夢枕獏は田中芳樹や菊地秀行並に一般受けしているよ
昔はこの人たちのシリーズ作品が売れまくっていたし
449:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:41:07 rNpvytQ+0
>>446
筒井康隆は作品によっては完全にラノベだろｗ
いとうのいぢと組んで作品出してるのにラノベ作家じゃないとはいわせんぞ
450:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:43:56 obxJnfLi0
時かけなんかはラノベの嚆矢と言っていいんじゃないかね
451:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:44:23 dZA7iMxw0
しかしまあ一昔前にデビューした数人のライタのことしか語られてないこの現状。
麻枝レベルでも見捨てられないわけだわ。
452:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:46:31 YyNRv9CB0
>>451
エロゲライターは5万といても
その中で名前があがる人は本当に指で数えられるぐらいしかいないからね。
その他大勢がその辺の1冊だけ本出して終わる雑魚作家みたいなレベルだし。
逆にエロゲンガーは色んな才能がいるんだけど
まぁ絵と文章じゃ全然話が違ってくるからな。
453:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:51:10 zvFhpmcF0
なんつーか、もう虚淵と麻枝比べるスレじゃなくてどのエロゲライターが
アニメの脚本を書いたら面白いか、見たいなスレになっちまってるなｗ
>>447
俺はきのこはゲームよりも本の方が好きだな。
月姫は始まる前？で耐えられなかったしFateは最後までやったけどはまれなかったが
空の境界とDDDはそれなりに好きだ、というか早く3巻出せ
>>ID:trh6uu1h0
お前なりすましのアンチか？
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:52:30 rNpvytQ+0
>>452
技術が発達しすぎたおかげで
誰でもPC上でならある程度の絵は描けるようになったから同列に評価するのは難しいねえ
エロゲンガの全体的な水準は昔と比べ物にならないけど
逆に言えば似たような絵が増えすぎたわな
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:52:47 thp/h6dS0
エロゲ畑から生まれた直木賞作家様もいるし
なかなか侮れないんじゃないだろうか
ライターのファンになるほど面白いエロゲーには当たったことないけど
それよりもエロゲーは実用的であって欲しい
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/11 23:56:52 dZA7iMxw0
>>453
実際、アニメ業界でオリジナルを書いてくれそうで、かつ面白いものを書けそうなのは
エロゲ業界出身者くらいだからなあ。
虚淵という成功例も出たし、フォロワーが出て欲しいところだ。
だが麻枝、オメーは巣からもう出てくるな。
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:05:46 J36k8a1mO
ISの作者の人はキャラ萌えとハーレム設定が受けただけで
ラノベ作家としては正直水準にいってないんだよな(まあ売れたもん勝ちだが)
エロゲ出身でも竹井１０日やミラーマンあたりは心底くだらない(笑)
作風のラノベ書きがいるしむしろそっちに近い
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:25:37 CQficjgH0
ロミオはＣＣとラノベとアウラしか体験していないが、
アウラ－魔竜院光牙 最後の戦い－
は２００８年で読んだラノベじゃ一番面白かったな。
1巻で完結したっぽいから、テレビアニメ化とかは無理だろうけど……どうにか映像化出来んかな。
……と思ったら、清水とか姉ちゃんとかヒロインの家庭事情とか
設定投げっぱな要素も結構あったなｗ
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:29:27 AFyDRNk40
丸戸史明は結構凄いと思うんだけど・・・
日常であれだけ楽しめるってのは凄い事かと・・・
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:32:57 r3pO7fIZ0
>>457
＞キャラ萌えとハーレム設定が受けただけ
アニメしか視ないからよくわかんねぇけど
禁書の原文小説画像うｐられてたのを何度か見た事あるが
素人目に見てもマジで酷い文章だったから
てっきりラノベ作家って基本的にそれだけで持て囃されるもんだと思ってた
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:38:55 9s6Uts8e0
>>459
丸戸史明はホワバ2の人だっけ？
終わってないのを評価するのはどうなのかとは思うが、ちょっと他の連中と比べるのは無謀なのでは
書く前に下調べとかはしねーんだなっていうのが第一印象
良くも悪くもふつーのエロゲな感じを受けた
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:47:52 AFyDRNk40
この青空にとかパルフェとかNG恋とかいろいろ書いてんだけどなあ・・・
戦いや人が死んだりしなくても面白いドラマ作れるってのは稀有だと思うんだけど。
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:54:19 9s6Uts8e0
>>460
ラノベ界には「酷ければ酷いほど売れる」という歴史がありまして
禁書はその最たる例だな
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:57:53 cp9YoY7AO
>>460
禁書の作者は筆がはやいのだけが取り柄だから
麻枝が数年がかりで書いたABの原作、脚本と同程度のものなら多分3日くらいで書き上げてくると思うぞｗ
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:59:52 HfW50P4R0
>>460
禁書は俺もなんで受けてるのか分からんな。特に後書き読んでダメだと思ったわ
俺もラノベはあんまり読まないけど、西尾維新は掛け合いがうまい印象だし
(化しか読んで無いしあんまり俺は好きではないが)俺芋なんかは結構しっかり
構成されてると思う。別に萌だけって事は無いと思うぞ
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 01:01:36 KOrcLTfL0
そういやABって企画から4年くらいかかってるんだっけ？
4年もかけてあの出来はたしかに…そりゃ名を落とすわ
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 01:02:52 WUJzTtteP
漆黒時代を謳歌している中高生に合わせたものを作っているのだから大人に合うわけがないの
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 01:16:33 Ds65nLuNP
禁書は大分ボロが出てきて飽きられてきてるような・・・
ジャンルは違えど後先考えないで思い付くままに書いてるところは麻枝に近いものがある
考証ゼロで思い付きで書き殴ってりゃそりゃ刊行ペースも早いわ
麻枝は逆にあの作風でどうしてあんなに時間かかるのか意味が分からない
本人のネットでの発言から推察するに多分納期ギリギリまで仕事しないタイプってだけだろうけど
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 01:24:21 Zoq8E2Wi0
禁書はスレイヤーズ並に続きそうだけどな
増えた巻数リセットしてまた一巻から始めるみたいだし
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 01:46:13 cp9YoY7AO
>>468
麻枝ただのダメ人間じゃんｗ
ま、作風見ればわかるけど
いつも敵は親、教師、運動部に生徒会
わかりやすいですなｗ
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 03:01:36 XHLUDKnN0
>>470
でもその辺の題材が頭の弱い（そして人数が多い）若い人にウケるのも確か。
女子高生向けのケータイ小説の題材にいじめ、レイプ、中絶が多いのと似てる。
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 03:07:58 M0ps/8fz0
数十年前からいじめ、レイプ、中絶ばっか書いてた赤川次郎は偉大
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 06:36:39 dJ3c1S4d0
>>471
ヲタは基本駄目人間だらけだが鍵ヲタの駄目度は他と一線を画してるからな
何ていうか洒落になってないのが多いというか
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 10:22:02 OLCDe1nh0
虚淵が無駄に持ち上げられすぎｗ
グロ鬱系ラノベだと乙一の10分の一くらいの実力だろ
魔法も奇跡もあるゲーム系なんちゃってファンタジーしか書けないし
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 10:53:52 B/HwEwyz0
両方読んでなさそう
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 10:59:43 x//6prlz0
虚淵が初めて評価されるであろう作品がまどマギだから
それまでは二次創作が得意なエロゲライターでそれ以上でそれ以下でもなかった
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 11:37:23 /aCFHcO50
Fatezero読んだことないけど
きのこより面白いってマジ？
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 11:42:48 9lBQgjAe0
>>477
元のFateを読んだ事があるのが前提
その上で熱心な型月ファンが読むとブチ切れる可能性があります
個人的にはキャラ的に元のFateより好きですが、取り扱いにはご注意ください
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 13:05:26 HfW50P4R0
なんつーか、まどかマギカは時間かけて丁寧に展開してる印象だな
このままでちゃんと12話で終わるのか心配になるくらい
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 13:08:57 5e3dv5z00
>>477
きのこが面白いに決まってるだろ
fate作品では初めてアンチスレが立つくらいにZEROは嫌われているよ
本スレでもZEROの話題を上げると荒れる
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 13:36:32 W8+/P6e40
ZEROのほうがずっと読みやすいし、俺は好きだけど好みによるんじゃね
セイバーフルボッコ小説なんでセイバー派は辛そう
まあ、本家とどっちが上かでよく喧嘩になるのは事実
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 13:44:48 XHLUDKnN0
アンチ派も「展開が気に食わない」とか「キャラ違う」って論調は多いけど、
虚淵の文章力自体を攻撃してるのは少ない。
二次創作故、上記の批判ができるのは仕方ないが、凡百のライタが担当するよりは
よほど良かったと思うがね。
その辺のラノベ書きなんかに書かせたらもっと悲惨なことになってるぜ。
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 13:49:16 KOrcLTfL0
zero、原作付きの押井作品みたいな位置付けなのね、納得
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 13:54:07 r3pO7fIZ0
>>479
尺で言えば半分すぎたのに肝心のタイトルバックの主人公が
魔法少女に変身出来ないままってのも凄いな
まどかみたいなまだ無関係でいられる立場からすれば
普通は今回の件で一層変身（契約）したくなくなるもんだけど・・・
いつかは変身するだろうけど一話冒頭のシーン＝ワルプルギスの夜（＝最終戦？）だとすれば
本当に最終回間際になりそうだな
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 14:20:16 GgQQGaxK0
【A】 冲方丁 小野不由美
【A-】 秋山瑞人 桜庭一樹
【B】 乙一 米澤穂信
―――――― ラノベ作家の壁 ――――――――――――――――――
【C】 賀東招二 甲田学人 谷川流 古橋秀之 桜坂洋
【D】 有川浩 うえお久光 田中ロミオ 犬村小六 秋田禎信 虚淵玄
【E】 日日日 あざの耕平 入間人間 沖田雅 櫂末高彰 上遠野浩平 時雨沢恵一 西尾維新 野村美月 橋本紡 支倉凍砂 成田良悟 杉井光
【F】 井上堅二 川上稔 竹宮ゆゆこ 御影瑛路 ヤマグチノボル 松智洋 滝本竜彦
【G】 五十嵐雄策 浅井ラボ 奈須きのこ 長谷敏司 水瀬葉月 高橋弥七郎 鏡貴也
―――――― 一般人の壁 ―――――――――――――――――――
【H】 葵せきな 鎌池和馬 丈月城
けっこう高いな
麻枝は小説書いてないのか
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 14:33:03 ouSL10FA0
文章力ってどうやって決めるの？
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:16:02 W8+/P6e40
>>485
それは文章力ランキングらしいから、アニメ脚本とはまた別の文脈な気がｗ
麻枝の小説っていうとABのトラックゼロくらいだっけ
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:20:49 Ds65nLuNP
>>485
一応ABのトラックゼロって小説もどきがある
文章力も内容も禁書をも下回る酷さだけどな
>>486
恣意的なものだし一概には決められないが
麻枝が酷いってのは誰もが分かるよ
上手い人はたとえ難解な文章書いても読みやすさが桁違いで
同時に細かい情景が容易に頭に浮かぶ
擬音語使って会話ばかりがデフォの一般ラノベは
敢えてそうしてる部分もあるから下手だとは一概には言わんが
語彙力や教養、文章を描くリズム等色々あるわな
禁書とかホント酷いし細かい事はどうでもいいんだよにも限度がある
特に麻枝は泣きをウリにしてるのに心理描写が独善的かつ安易で最低
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:37:20 9lBQgjAe0
>>485
そのランキング偏りすぎじゃねえ？ｗ
構成能力皆無な連中が上位にいすぎだろう
全体的に難解な文章を書かないやつほど上にいる傾向にあるし、全くあてにならん
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:42:12 Ds65nLuNP
個人的に最近の大衆ラノベ作家じゃ
有川浩がダントツで文章も構成も上手いと思う
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:44:51 CQficjgH0
虚淵のは、無駄を極力そぎ落とした文章って評される事が良くあったな。
濃いけど、くどくない、みたいな。
個人的に、鬼哭街と沙耶の唄は正にそんな感じだった。
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:46:26 9lBQgjAe0
有川浩は文章も構成も上手いね
ただ、なんつーかちょっとチープなところがあるというか
アクやクセが少なくて読後感はすっきりしているんだが味が薄い
こういう方が一般受けするんだろうけどな
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:48:04 mk7rMnoa0
こんなとこで独断と偏見で文章力なんて曖昧なもの語っても不毛だろ
おまそうとしか言えんわ
超展開連発の麻枝の脚本はゴミだけどね
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 15:58:37 Ds65nLuNP
>>492
まぁ良い意味でも悪い意味でもクセが無いのがウリだしね
どの作品もヒロインの心理描写が巧みでカワイイのが個人的に評価したいｗ
>>493
結局それが全て
どの作家が上手いかは恣意的なものだが誰が見ても麻枝は底辺って事は不変だよ
基本的に本は一切読まないって言ってたが作家が自慢して言う事かよと思ったわ
道理で語彙も教養も薄いわけだ
唯一資料として読んだのが末期患者の手記とかｗ
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 17:32:28 UwZlieNN0
147 ： イザーク・ジュール(西日本)：2011/02/12(土) 13:02:13.36 0
尼月間推移
けいおん！１（7月29日発売）
BD売上げ 初動3万2千→累計4万2千
4月 28位
5月 14位
6月 7位
7月 9位
化物語１（9月30日発売）
2万9千→5万8千
7月 33位
8月 8位
9月 3位
AB１（6月23日発売）
2万3千→2万7千
4月 13位
5月 10位
6月 13位
俺妹１（12月22日発売）
1万8千→
10月 27位
11月 26位
12月 16位
まどっち（3月30日発売）
1月 11位
2月 12位 （10日現在）
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 18:05:51 tKTFuLA4O
麻枝って本来ならただの一発屋だったと思うんだよね
オタ信者の粘着質が珍しくプラスの方向に作用したレアケースというか
ABからはなんか一発屋芸人が新しいギャグを披露した時の寒々しい空気を感じた
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 18:28:30 Ww4BkFvm0
「エロゲはバカにしてもいいけどエロゲライターの実力をバカにしてはいけない」
みたいなのをどっかで読んだ覚えがあるけどある意味正しいなーと思う
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 19:53:21 mIXo0+Ha0
結論： 久弥が一番でした。
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:01:15 jWoasmx/0
虚淵の影に隠れがちではあるが、ニトロのライターは全体的に質が高めだと思う
やたらと尖がった作風でデビューした奈良原も、村正でわりと広く受けるのが書けてたし
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:09:48 IF4UZ1t70
麻枝は、音も含めた演出屋としての才能が秀でてるって印象だなあ。
文章も3行のADV形式でどのように見せるかとか、立ち絵の表情をどう出すかとか、
BGMをどこで効果的にかけるか、とかそういった部分の力でシナリオを魅せてるタイプ。
虚淵はまあ、根っからの文章屋かね。
音、声、絵を「飛び道具」と称し、文章は飽くまでナイフとか徒手空拳という位置においてる。
バックから援護射撃もらいつつ、そのナイフでどこまでやれるか、を追求してるといったイメージ。
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:13:14 04YeXUTr0
虚淵と対になるのは鋼屋だろう
キュアエンペラーとかやってたな、そういや
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:16:50 ewVpj4B4P
>>204
ブラスレまどかより面白いんだけどなあ
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:21:21 iuhPEvgk0
鋼屋はもうライターではなく「俺スゲー」と呟くのが仕事なのが…
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:26:25 FR7sxRiI0
>>502
三年寝たろうの主人公と「ゲルトォォォ！！」と「すまなかったな、許してくれ」しかもう覚えてない
あとOP曲は二つともよかったね
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:28:22 wkikXXQU0
>>502
ブラスレって2クールでなんかテンポ悪くて残念だった記憶が強いわ
でも脚本は虚淵だけって訳じゃないんだったか
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:28:30 FR7sxRiI0
でもあんな話でも２クールなぜか追いかけられたなぁ…特別虚淵好きってわけでもないんだが。
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:33:12 XOzh8S860
>>502
ブラスレは俺得すぎた
ＢＤーＢＯＸ出して欲しい
正直、虚淵使うならああいうアニメが見てぇんだよ
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 20:37:02 jWoasmx/0
ブラスレは後半がなんかまとまり悪いと思う
前半の話は何度も繰り返して視たくらい好きなんだけど
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:28:50 Ni03vHvr0
すまなかったな、許してくれ
URLﾘﾝｸ(kntkiwa.txt-nifty.com)
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:33:13 Pq8OUTIY0
>>33
そもそもウロブチはアニメ脚本これが初めてでないし
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:36:35 FR7sxRiI0
>>510
初めてなのにシリーズ構成もなく全脚本やっちゃった麻枝さんディスってんの
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:37:11 Ww4BkFvm0
>>510
１話から最終話まで構成を全部担当するのは今回が初めて
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:37:36 h2DyLqad0
＿__
'´ ∞ゝ
（ (从从ﾐ∞ヾ
|l >ヮ<ﾉl|
{(lつ/￣￣￣/＿＿
￣￣￣￣￣＼/ ﾊﾙﾁﾝ./
ｶﾀｶﾀｶﾀ
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:42:31 Pq8OUTIY0
>>499
ニトロは萌えよりもストーリ重視だしな
最近は売れるために萌えを取り入れてるけど
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:45:14 3q55fUd70
奈良原だったら高松も活躍してたのかな…。
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:01:47 Qcr1BB3g0
>>508
ブラスレは靖子と虚淵が書いてた前半は面白かった
靖子が抜けた後半は虚淵が仇討ち回とかを個の力で何とかしてたけど
いかんせん1人ではどうにもできなくなったって感じ
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:05:03 8SU3FDfL0
>>516
俺は、脚本：板野一郎 の最終回以外は結構楽しめたけどね。
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:13:17 HDoJz5no0
>>74
むしろちゃんと読んであれを面白くないって言えるなら
おまえは相当かわいそうな頭してるな
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:29:53 HfW50P4R0
>>484
まどかが魔法少女になら無い可能性も結構大きいしね。
原題のマギカカルテットだってまどか・さやか・マミ・ほむらと思わせといて
マミ・ほむら・さやか・杏子の可能性があるし
>>502
ブラスレは面白かったけど、バランスがあんまりよくなかったかな
モット言うと視聴者のテンション管理があんまりうまく出来てなかったというか
緩急のつけ方がよくなかったかも。
過去回とかただ盛り下がっちゃっただけだったし
>>508
6巻までは予約してDVDを買った。隊長倒すまで買ってもよかったんだけどね
>>516
あだ討ちってだれの仇討ち？
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:40:15 H+gvqtrA0
まどかは半分も終わったのに今だに契約しないから
ｇｄｇｄしててつまらないな。まぁ今回は次の回が少し楽しみに
なってきたなって程度かな。
ＡＢは完全につまらないままだったな・・広いんだと思って子が好きだったのに
実は当て馬でしたってオチだったし・・
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:44:51 W9UdCFUr0
ゆりっぺファンか泣いていいぞ
あれだけキャラをコロされて最終回を迎えた奴も珍しい
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:49:53 Ds65nLuNP
つかABはヒロインの天使や主人公すらシナリオにキャラ殺されてたじゃんｗ
準主役ポジのキタエリキャラと青髪も酷かった
あれじゃあの人数キャラデザした人が可哀想だよ
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:52:11 HfW50P4R0
そういえば、マミさんの死ってまどかとさやかで全く逆に働いてるんだよな
まどかにとってはブレーキになってるけどさやかにとってはアクセルになってる
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 23:13:46 2UirjgYB0
だーまえはキャラいっぱい出したいことばかりで
それをどう収集つけるか全然考えきれてなかった印象。
とりあえずこういうキャラ出したいから出したはいいが、
全員を上手く使えず最後に近づくにつれ決まったメンツしか目立たない。
「自分の死に納得したら消える」って設定のためには
視聴者は各キャラの背景を気にするのは目に見えて分かってたはずなのに
終盤は投げやりな消えさせ方させて「その他大勢の方々」化させる。
アニメ放送前あたりは「ゲームは出さない」なんて言っといて
アニメが終わった後「やっぱ出す」とか結局のとこ馬鹿なんだよコイツ大馬鹿なんだよ
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 23:28:20 iuhPEvgk0
麻枝もおだてりゃ木に登るって事だよ
ある意味扱いやすいタイプの人間ではあるんだろうな
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 23:39:23 06dbLX8t0
煽てて名作つくるならそいつはいくらでも煽てればいいが
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 23:56:28 Qcr1BB3g0
>>519
誰のと言われれば死んだXATメンバーの仇討ちだな
要はXAT生き残り対隊長の回の事
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 00:44:06 3q2TDuQr0
>>525
そんな諺いらねえええｗｗｗ
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 00:53:30 ZXx0Y9c90
>>527
それ脚本虚淵じゃないだろ
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 03:00:58 Nz/FAAMq0
>>525
いや扱いにくいっしょ。
脚本リテイクしたら「もうやめる～」なヤツだぜ。
藤井君の苦労が偲ばれる。
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 03:37:47 UMON2vi50
>>530
すげーよなｗ
どんだけヌルい環境で仕事してきたんだ
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 04:20:22 83l1ruRD0
完全に麻枝とPを放置して仕事に徹した岸は勝ち組だったな
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 04:52:38 jb1e0X440
>>532
岸コンテ演出のライブのつまらなさは異常
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 05:04:30 B0tiKfzO0
>>533
やる気無かったんだろ、許してやれ…
インタで「俺は一切関係ない」って予防線貼りまくりだったじゃん
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 05:11:04 ceFXNW8G0
岸がやった椅子が天井まで行くのだけはまだ笑えたかな
あんな感じでやってけばただのギャグアニメだったのに
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 05:39:29 +kAm7jZMO
岸監督はギャグパートには定評あるけど感動の押し付けやれというのはちょっとな
ちょうどISの脚本の人が京アニ版kanonやクラナドやってた人なんだが
微妙な原作を面白いアニメに仕上げる点でプロの脚本家は凄いと感じる
(虚淵は靖子に短期で弟子入りしたんだろーか?)
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 05:42:49 UMON2vi50
ISの脚本も酷いだろ
萌えが突出していてメカもそこそこだから人気はあるけど
技術的にはド底辺だ
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 06:43:47 B0tiKfzO0
ISは原作がアレなんだから誰がどうやってもああにしかならない気が
まあ、ああいう割り切った商売も必要だ
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 06:57:24 ehtl/yJ50
>>534
ガチガチに固められた翼賛体制に後から連れて来られた雇われ監督だからな
麻枝は良く言えば確固とした自分の世界を持つ
悪く言うなら他人の意見は聞きたがらないタイプだから
基本口出しせずに事務作業に徹した岸の判断は正しい
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 07:06:33 v1qlK4AO0
雇われに暴君麻枝をコントロールしろなんて無茶言う気はないが
雇われとしてのやる気のなさを隠そうともしない岸はカス監督だわ
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 07:50:28 Zv7i/Zfh0
>>540
しかし全力で作ると「岸は全力でこの程度かよｗ」と評価を落とす
責任回避ムーブに徹して批判の矛先をかわした選択はベターだったと思うぞ、マジで
「監督を引き受けない」以外の選択肢ではああするしかなかった
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 08:26:10 +kAm7jZMO
もしもヤマカンが監督やってたら
物語途中でケンカして降板したあげく
後日談としてボロクソな暴露話したかもしれないから
岸監督はいろんな意味で大人だろう(責める気にならん)
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 08:28:44 r2JCH/ijP
ヤマカンはそもそも監督どころか社会人の域に達してないから・・・
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 10:36:01 vMuvarNm0
岸はABが大ゴケした場合の詰め腹切らされる係として呼ばれた面もあるだろうから
（麻枝やP、特に前者には傷を付ける訳にはいかない）
その辺の思惑を当然察知したであろう岸からすればあの立ち回りはほぼベスト
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 11:27:44 IBsaswUV0
懐かしくなって鬼哭街久々にプレイ
いやーやっぱりルイリーのサイコパスぶりがやばい
魂を入れてる場所に拘るのがどうこうってのも出てくるし
こういうテーマにまどマギでもう一度挑んでるのかな虚淵先生
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 11:40:20 dE43iC890
影響受けたディックとか神林リスペクトじゃねえの
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 11:56:26 bdf7dbTy0
虚淵とニトロつながりで来期シュタゲのアニメやるんだが
スタッフ的に期待できそうなの？
カオスヘッドのアニメ版は糞だったから心配
あまり期待せずに見るか
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 12:19:07 v1qlK4AO0
>>547
原作通りのままとはいかないから花田先生のアレンジ力が試される
予算的にカオヘよりは良いものになるとは思うが…いや、予算で質は決まらないってABで学んだばかりだった
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 14:35:48 lEaNtuVJO
>>547
春はシュタゲでその次はFate/Zeroと今年は一年ニトロが関わってるアニメやるんだよな
シュタゲはPV見た限りだと原作をかなり大事にしてるように見える
(原作CGそのままなシーンとかあったり)
1クールではないらしいしそれなりには期待してる
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 16:07:14 PWiGu7hM0
>>547
正直あまり期待はできない。
媒体の違いの壁が高すぎて、乗り越えられる気がしない。
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 16:34:43 Zw/lGYaw0
>>547
この時期で３話までアフレコ終わってるという
白狐クオリティなので
刀語レベルには期待できる
彩色済で３話までアフレコできたことに花澤サンがびびってた
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 17:02:57 yigNx7dT0
AB見た感じだと、それこそ何十時間も掛けてゲームでプレイして、各キャラの細かいところまでしっかりやれれば
正直アニメよりずっと面白く、ラストも感動できたんじゃないかと思う。が、いかんせん13話駆け足過ぎて……
麻枝は時間があればあるだけ最後の最後までガンガン盛る(シナリオも演出も)タイプで、
虚淵はガシガシ削りとっていくことで、見せたいものをハッキリさせるタイプかなあ。
まどマギもかなりハイペースな展開だと思うけど、足りない感じは無い。
どちらが良いというものでもなく、ホントにタイプの違いじゃね？ 時間制限のあるアニメには虚淵の方が向いてそうだけど。
>>551
おお。それは気合入っててイイ感じだな。
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 17:10:15 xPZxmBdb0
>>552
短編はプロットの重要性が増すからなぁ。
プロット書かないと公言してる麻枝じゃ短い作品はどう考えても無理。
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 17:36:13 owajRXdlP
ゲームでもプロット書かないとダメだよ・・・
プロット書かないプロってのは設定を異常な程固めてから
それを前提にちゃんと頭の中で論理的にリアルタイム構築出来る人で
その場のノリで前後関係無視して適当に書いてるワケじゃない
麻枝１人じゃ何も出来ないって事は以前から言われていたが
ABでそれが白日の下に晒されたってだけ
ユイのシーンが改心の出来だと発言したくらいだから
基本的にそういうズレた神経の持ち主なんだよ
感情の機微を丁寧に描写したり伏線の設置消化等が出来ない
結局池沼の可哀想な依存癖のある娘を俺が愛して救ってやるって独りよがりの構図
ゲームではその毒がチラチラ見えつつもギリギリ露呈しないような
ラインを保ってたが麻枝１人にやらせたらあのザマだよ
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:14:00 b8CmbAvz0
>>552
映画の編集の話でよく
「せっかく思いついたシーン、苦労して撮ったカットを捨てられないのがアマチュア、
ばっさり捨てられるのがプロ」
みたいな話は聞くな
テキストベースならほぼ無制限にDVD-ROMに詰め込めるゲームと違って、
映画であれアニメであれシビアな時間制限がある
盛るだけのタイプでは対応できない
少なくとも彼の上位に「削れるタイプ」の人を誰か置くべきだったのではないか
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:20:20 lEaNtuVJO
>>554
虚淵もファントムの時はプロット書いてなかったなｗ
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:25:04 +kAm7jZMO
ハリウッドものが極端なテンプレにになるのも
二時間という枠の中で起承転結ストーリーを
組まなきゃならないという制約があるからだしな
劇場アニメに例えるならばなのはが良い例でFateが悪い例
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:45:37 Nz/FAAMq0
>>556
ｗ付けて得意げそうだけど
だからと言って麻枝の糞さはかわらんよ。
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:51:20 owajRXdlP
>>556
ちゃんとプロット書かないプロは存在するけど麻枝とは違うと言ってるだろ
麻枝は終盤の脚本書いてる時に
良い案思い付いたとか全然先考えてないとか平気で日記で書いてる事から
何も頭の中で構築出来てないのが分かる
キャラの感情にしてもキャラクターが意志を持って
作者の手を離れ自由に動き出してるんじゃなく
麻枝の思い付きにキャラクターが踊らされている
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 20:05:19 PWiGu7hM0
劇場なのはがまともな出来だったとはとても思えないけどな。
あれこそ捨てることができなかった映画の典型。
無理に尺を詰めようとするからカットのテンポもズタズタで見るに耐えなかった。
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:21:09 Uv9s/Jhk0
虚淵は終コン（ニトロファンにとって）
これからは、奈良原の時代
虚淵は構成・文章力は優れてるが、風呂敷の畳みかたに難があるライター
実力があるが、このせいでメジャーになることができなかった。
対して、奈良原（ニトロのライター）は、構成力に少々問題はあるものの
風呂敷を畳むのが抜群に上手
さらに、剣術を書かせたらラノベ界では１番になれるだろう知識量・経験をもつ
古流剣術師範代。
つまり、日５にボンズで村正アニメ化してくれ
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:24:03 yIwxaT/C0
設定に粗は多いけど後半畳み掛けるラッシュ力があるって感じか？
クライマックスの盛り上がりは大事だよな
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:24:32 dE43iC890
>>561
>風呂敷の畳みかたに難がある
どちらのライターも大好きだがハァ？としか言えないな
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:29:26 owajRXdlP
虚淵って良くも悪くもしっかり伏線解消して
なんらかのテーマのもと綺麗に物語畳む印象だけどなぁ
むしろあまりにお行儀良過ぎて嫌いな人がいるかもってくらい
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:29:32 D96lo1YT0
>>561
ニトロのエロゲアニメは止めた方がいい
まして村正とかギャクか？
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:30:01 bdf7dbTy0
俺はニトロファンだが
林直孝＞虚淵＞奈良原＞鋼屋ジン＞下倉バイオかな
虚淵は小器用というか芸が細かい。文章が読みやすい
奈良原はアニメに向かないと思う
村正は面白いけど奈良原個人の力より周りのスタッフもかなり重要
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:34:26 wyO0Tisk0
ニトロってライター充実してるんだな。
実力ある人が辞めまくりで今では雑魚数名、惨めにも外注入れたどっかとはおおちがい
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:35:05 Uv9s/Jhk0
>>563
風呂敷の畳み方に難があるって表現がまずかったかもしれないが
言いたいことは、中盤が盛り上がって、クライマックスの終盤が尻すぼみで終わるって
ことなんだよ。
複線回収とかストーリーの矛盾とかは問題ない
一応
phantom,鬼哭街、ヴェド（これだけは終盤まで盛り上がってよかった）
ジャンゴ、白貌、アイフル
を呼んだ結論
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:39:06 Uv9s/Jhk0
>>565
まどか＋シュタゲ（ＫＩＤ）のおかげで
ニトロ＝爆死の方程式は覆されるはずだ
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:40:00 lEaNtuVJO
>>558>>559
なんか勘違いしてるようだけど、俺はそれが良いことだとか悪いことだとかは
一言も言ってないんだが。
なんでそんなに敵対的なんだ？
ただ雑誌のインタビューで言ってたから書いただけだし誰とも比較してない
必死過ぎて怖いぞ
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:41:12 dE43iC890
虚淵は話をきっちり畳んでるとは思うが尻すぼみとまでは思わないな
つか奈良原の剣術薀蓄をアニメでやるとか地雷の予感しかないわ
ハナチラみたいなガチ戦闘を地の文抜きでやったら下手すると1クールもたないぞ
かといって村正終盤みたいな延々DBバトルも勘弁
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:42:25 7ROLYr070
>>569
それらはエロゲじゃないし
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:43:27 Uv9s/Jhk0
>>572
じゃあニトロはエロゲなのかよ？
すくなくとも俺はエロゲとして買ってないぞ
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:45:17 +kAm7jZMO
虚淵は行儀が良いというのは巧い表現だな
萌えキャラを構築するのが苦手だという話だが
仮に麻枝のようなキャラを虚淵が考えようとした所で
これじゃ池沼じゃん、ないないwと自分でストップかけちゃう
良くも悪くも登場人物の思考が等身大なので
感情移入はできると思うんだがな
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:46:12 yIwxaT/C0
後半畳み掛けるラッシュ力に定評がある人といえば富野だなｗ
ガンダム、イデオン、ダンバイン、Vガンダムと
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:46:27 dE43iC890
>>573
お前のエロゲ観などどうでもいい
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:46:35 bdf7dbTy0
ニトロ=爆死というより
エロゲ=爆死だろうな
AIRはそこそこだけどエロゲではないしな
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:47:36 v1qlK4AO0
>>566
林がトップはないわー
技術ある人だとは思うけど。ていうかニトロに林をカウントするなよ、ほんとにニトロファンかよ
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:51:19 Uv9s/Jhk0
>>576
だから、まどかもその他のニトロ作品も骨子は変わらないだろ？
フォーマットと尺が違うだけだ
で、今まではニトロイズムというべきものは、オタには響かずメジャーにはなれなかった
ところが、まどかでオタに受け入れられはじめたわけだ
そこでシュタゲが流行ればネームバリューもバッチリだしニトロだから爆死とか
アホみたいなジンクスなくなるだろ
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:55:59 bdf7dbTy0
そもそもニトロ=爆死というジンクス自体存在しない
エロゲ=爆死ならまだ分かる
フェイトは微妙だったしスクールデイズやAIRみたいな色物でしか目立ってない
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:57:24 v1qlK4AO0
ユーザーに夢見過ぎ
雑誌が率先的にニトロニトロって言わないとブランド力なんて身に付くわけがない
まどマギシュタゲFateの流れだけじゃニトロアニメの不遇は終わらないよ
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:59:17 Uv9s/Jhk0
>>580
エロゲ成功例
東鳩
うたわれ
恋姫
ニトロ爆死例
phantom（ＯＶＡ）
phantom(TV)
デモベ
凌駕
カオヘ
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:00:14 IBsaswUV0
>>580
ヨスガはエロと近親相姦で釣ったけど
中身スッカスカだからなぁ
まぁアニメ版は原作ファンからフルボッコされる出来だったんだがな。
主人公のハルが誠並のヤリチンになってたし。
脚本書いた荒川が原作の奥手な性格じゃエロに持っていけないから積極的なエロ猿にしたと
言ってるし正に原作レイプ。
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:03:47 Uv9s/Jhk0
>>581
じゃどんなエロゲアニメ化すればいいんだよ…
そもそもエロゲアニメ化しないほうがいのか…クソォなんて時代だ
話の流れとは露ほど関係ないが
ＰＰアニメかしてほしいな、毎回、ダメ主スレで奏介さんの活躍を拝みたい
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:03:53 bdf7dbTy0
>>582
ブラスレイターが抜けてるぞ
しかもエロゲでの成功例はほぼ皆無で失敗例はめちゃくちゃあるからな
こんにゃくでさえあの惨状
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:05:13 dE43iC890
>>582
ニトロ限定の括りなら、まどかの前番組だった妹ブランドの惨状を忘れてやるな
あれも原作は一応虚淵も関わってる
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:07:33 tf3kDEEy0
原作が人気で面白くてもアニメ化で失敗したのなんて腐るほどあるからなあ
まどかは怖いほどいい感じで進んでいるけどｗ
これはとても珍しいものだと思ったほうがいい
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:09:34 Uv9s/Jhk0
もうニトロの爆死っぷりに胃が痛くなってきたから
エロゲライターアニメ化進出の波に乗せたいライターの話しようぜ
俺は、サイトウケンジがアニメ作ったらオタはどう反応するのか見てみたい
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:09:34 bdf7dbTy0
しかもただ原作者がエロゲ原作やってたってだけで
ニトロは関係ないからな
ほとんどシャフトの功績
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:12:03 Uv9s/Jhk0
>>589
シャフトがそれ町を絨毯爆撃した恨みは忘れない
ぶっちゃけアニプレノチカラじゃね？シャフトにそこまで実力あるのか？
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:15:01 +kAm7jZMO
シャフトは結構外すけどアニプレは殆ど外さないイメージだ
(アニプレのリサーチ能力は侮れない)
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:15:30 yIwxaT/C0
シャフトは依頼された仕事こなす会社
企画立てるのはプロデューサー
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:16:53 FF6pTWlI0
>>585
凌駕ってブラスレのことなんじゃ
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:22:15 v1qlK4AO0
エロゲアニメはなぁ…比較的金が集まりやすい10万大手ですら売れない産廃作るからなぁ
エロゲアニメは、原作信者を満足させるっていう方向で作る(うたわれとか)か、
それを無視してまったく新しい客層を掴み取る(空鍋とか)か、そのどちらかに突き抜けてればいいんだけど
現実にリリースされるもんはどっちともつかない中途半端なものが多過ぎるね
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:24:00 FF6pTWlI0
おまえら麻枝の話もしましょう
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:26:16 Uv9s/Jhk0
>>594
ピアニッシモアニメ化すればええんや
fate１０万＋ちよれん１０万+葉１０万
あわせて３０万のダメ主人公スレ軍勢で勝利間違いなし
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:28:51 IBsaswUV0
>>596
､＿＿＿_ヾ､_
､.,_ 竺｀￣ ニﾆ=- .._ヽ｀ヽ、
_r三 ｀ ＞ _ ,,, -‐'',,,' Y_ ヽ、
-ﾆ三'´／ ／／'´／ / | |ヽ ヽ
-ﾆ三彡ｦﾌ / / , ／ / / | | ヾ ',
-ﾆ彡彡彡ｦ / / , '／ ／ ／ / ハ i i
≠彡彡ｦ// /／／／ ／/／/ / !｜|
' =彡ｨ// ﾘ＿ ! ＿＿_≠∠ / ﾉ | |
川// if'tr'i ''^'tォー // //´i ト
. ﾉ}!/i//} ´ | =彡 ｲ/ノﾑ !{ ハッ くだらねぇ
ﾘ//j∧ └、 /／/ ﾄ '´l i |`､ ――来いよ
′,ﾍ ‐--‐ ′＿ﾉﾘﾊ从 ﾊﾘ
. ﾍ `''"´ , ＼ ￣￣￣￣|
／ ､＿, イ ヽ {
＜´ r' |:::: | ｛,._
＞ ､ |. |::: | , ｝ ト-
. -‐ ¨´ ＼! |:: / -‐ ¨ ノ丿
銃弾を日本刀で叩き落す超人もいる世界観の中、チンピラには圧勝できるが
現役警察官の友人にフルボッコにされる程度の非常に微妙な戦闘力
あと、ピアノがうまい
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:29:54 +kAm7jZMO
制作側も所詮エロゲって感じだから微妙な出来になるんだろ
エロアニメならバイブラみたいな名作もあるけど
現状のエロアニメ業界だと頑張ってそらみずぐらいか
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:30:48 v1qlK4AO0
おいやめろ、アニメでピアニッシモ見たくなっちゃうだろ
>>595
麻枝はABに囚われてしまった時点でもう語ることない
新企画出さないライターに価値はない
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:32:39 IBsaswUV0
>>599
ピアニッシモアニメ化したらある意味祭だよ
ダメ主人公スレがな！
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:33:22 Uv9s/Jhk0
>>595
AIRはsummer編はものすごく面白かった
それ以外は平凡なでき
>>597
微妙に通じないネタかなと思ったけど
お前らどこにでも潜伏してるんだなｗｗ
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:35:15 PWiGu7hM0
>>579
シュタゲにあんまり期待しない方がいいぞ。
まどかが成功したのは、1クールのアニメを前提に
新規シナリオを書き起こした事が大きい。
元々ノベルゲーム用に書かれた長大なシナリオをアニメ化することの難しさは
爆死した数多くのエロゲ原作アニメが教えてくれるところだ。
>>589
ところがどっこい、ニトロはちゃっかり出資して製作にクレジットされてる
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:39:14 +kAm7jZMO
ハッくだらねえとあとピアノがうまいは
ピアニシモやってない人も知ってる流行語だからな
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:41:07 bdf7dbTy0
では原作の完成度が高いとどうあがいても
糞にしかならないということでOK?
うたわれのように完全コピーでも
結局劣化原作になるわけで
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:44:53 +kAm7jZMO
エロゲじゃないけどISみたいに原作の完成度が低い話なら
アニメスタッフの頑張り次第で神になれるかもな
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:45:42 v1qlK4AO0
ゲームと同じことやるならゲームのほうがいいに決まってる
アニメなりの魅せ方がないと原作信者はアニメBD買う必要感じないだろ
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:47:21 7zjoU0iy0
>>604
劇場版六部作くらいでやればクォリティの高いのが出来るんじゃないか
らっきょとか、今やっているブレイクブレイドとか
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:47:54 bdf7dbTy0
ISの原作も元はアリスソフトで書いていた人らしいな
良く知らないけど
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:48:57 IBsaswUV0
>>603
まぁでも奏介さんほどのイケメンはアニメ漫画ラノベエロゲ界でもなかなかいないだろ
URLﾘﾝｸ(www.gungnir.co.jp)
この容姿で
「だが、誘ったのは彼女からだ」
とか言っちゃうからな。
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:49:52 r2JCH/ijP
やたら原作人気高くてファンが肥えてる作品アニメ化するより
ちょっと話は頼りないけどキャラがかわいかったりかっこよかったりする原作選んで
改良したほうがアニメとしては成功しやすいよね。軟体生物とか部活とか。
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:50:03 Uv9s/Jhk0
>>608
俺もよくしらんが
アリスの低価格シリーズ作品担当らしい
しまいまとかあと名前わすれたけど主人公の親父が５クマーとか叫ぶやつ
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:02:53 +kAm7jZMO
ISの人のアリス時代のしまいま以外の仕事は
よくばりサボテンやだぶる先生らいふっとかだが
イチャコラとハーレム書かせたら神だが
ストーリーは無いに等しいという作風
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:16:36 ZXx0Y9c90
>>566
林直孝ってニトロじゃなくて5pb.だろ
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:17:40 7nkaqO5e0
>>601
AIRのsummer編は書いたの麻枝じゃなかった気が･･･
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:21:56 yIwxaT/C0
涼元がsummer編平安の時代考証とか歴史ロマン交えて
翼人族の設定ちゃんと詰めたからAIRはぎりぎり成立してるようなもんだしなｗ
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:02:33 ZalRVQNJO
summer編が好きだという人とは分かり合えそうにない
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:05:35 qUK1s0W80
エロゲと言えばマブラヴシリーズのアニメ化をずっと待ってるが、
いざされるとなったら…
評価の高いエロゲ・ギャルゲ原作ほど恐いものだな。
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:08:57 2ii/oZI50
もうニトロはアニメ化やめろよ
原作の評判落すだけで宣伝にもならんだろ
やるならブラスレやまどかみたいな完全オリジナルでやってくれ
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:13:34 4xJLOoEnO
君のぞのアニメ版は良アレンジだとは思うが
キャラへの思い入れが深い人には受け入れられん
面があるのも理解できる
(エロゲ文化の無い海外で話題になったんだよな)
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:13:59 4oepOR5C0
麻枝に構成力や文章力を望んでる奴なんてアンチだけ。ファンだってそんなもの期待してない。
それを補って余りある圧倒的なイメージの具現化力があったればこそ
エロが書けないエロゲライターという絶対的欠陥を抱えつつも彼は王者足り得たのだ。
そしてそれは、おそらくアニメのような大人数による共同作業で発揮する事は難しい。
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:16:18 Kz+u6gK40
>>620
ニトロと鍵の共通点それは
エロが不必要なこと！！
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:20:55 cb/RzHHV0
>>621
エロを抜いたら
童貞くいてえ！ な話がかけないじゃないかｗ
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:22:50 drQeoQDhO
虚淵シナリオは面白いけどエロゲじゃなくても映画とか小説でもあるタイプなんだよね
ノベルゲームというメディアを活かしてるのは麻枝の方だと思う
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:23:01 Kz+u6gK40
>>622
関係ないけどおまえと俺巡回スレがすげぇかぶってるな
あれ貼ったの俺なんだ
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:23:36 drQeoQDhO
だから最初からアニメでつくったABはアレだったわけだ
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:23:58 eo5WsPMd0
ＡＢは京兄の鍵アニメより売れＯＰＣＤもけいおんを越えた
エロゲ時代からの信者だけじゃなく大量の新規ファンも獲得
間違っていたのは麻枝じゃなく叩いていたアンチだった
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:31:18 B1A76d6y0
その新規ファンがクドわふ買ってくれたのか？リライト買ってくれるのか？
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:32:10 drQeoQDhO
>>627
麻枝関わってないじゃん
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:32:53 XuHWq+VW0
リライトは名前だけ入ってる
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:49:26 zBFe6xjq0
URLﾘﾝｸ(steinsgate.tv)
シュタゲとまどマギのコラボとは
ニトロ繋がりか
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:54:00 cb/RzHHV0
>>624
お前は俺かｗ
正直まどか本スレより関連スレの方がまったりしているし
雑談もできるから居心地が良くてな
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 01:29:54 udzZPNR70
ん？
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 01:38:40 Mlb3WGOC0
>>631
本スレながれ早過ぎてついてけないからなｗ
俺は最新話見た後に反応見るために覗く程度だな、本スレ
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 06:22:47 dJZN1fEw0
虚淵に引き出しがあるのかどうか
Fate０の糞っぷりを見ると疑問に思う
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 07:11:30 K1EJ2rhTO
>>626
一巻から最終巻まで約一万右肩してるんだけどｗ
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 02:44:14 xoMhWk4c0
Nagaの天使ちゃんのキャラデザが秀逸すぎた＆花澤と相性良すぎた
やってることとか台詞とか、そこまで気に入るキャラじゃないと思ってたんだが、可愛いもんは可愛いわ。
ある意味、麻枝が作ったにしては珍しいキャラクターだったと思う。
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 02:48:39 BEbDQWyW0
天使ってか、かなでの本性が明らかになるまで一切のセリフが希薄だったのが強い
電波な発言を始めるころには既に視聴者は自分の中にある「天使」像に惚れこんでいた
あとはかなでがいくら電波なセリフを吐いても「天使ちゃんマジ天使」と機械的に反応できる
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 03:08:55 Wg2UvekY0
芋っぺに憎しみを集めて、てんすちゃんをageるやり方は前田ならでわだな
知障キャラのユイもわりと早めに始末したし
てんすちゃん無双になるのも当然の結果
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 05:17:35 qYOGLdwLO
つーか天使ちゃんなんてテンプレな綾波系統のキャラだろ
どテンプレが一番人気ってのは他に突出したものが何もなかった証明
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 07:21:01 ahkuZAxn0
>>561
お前の偏った私見がニトロファンの総意みたいに言うんじゃねえよｋｓｇ
虚淵がまたニトロで書いてくれるのをずっと待っている
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 07:24:55 7beA/aVA0
一般行ったし安い金で書くわけないだろ
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 07:28:37 qYOGLdwLO
エロゲ業界なんて趣味と横の繋がりでどうとでもなるんじゃないの
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 07:34:41 ragFs7TC0
ひとついえるのは、これ作品発表順が逆だったらAB爆死してたと思う
まどかのあとだとABあまりに軽すぎるし内容なさすぎ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 08:13:02 q+kf/fnX0
ゴミが正当な評価を受けるってのは清々しいものだな
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 08:20:01 lc4RHGWU0
ABは鍵の新作みたいな立ち位置というか
少なくともゲームが先で、アニメが後だったら絶対売れてなかった
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 08:34:51 Ln2kNse60
>>640
じゃなんでジャンゴ買わなかったんだよ糞信者が
俺は買ったぞ、しかも特別版の銃付きをな、ジャンゴが売れたら次回作の構想があるって
いってたのにおまえらのせいでぽしゃってるじゃねーか
何を言っても虚淵＝終コンは覆らない、売り上げが証明している
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 09:37:49 G2nc3lCy0
>>643
エロゲライターの対立軸でABとまどかを見てるやつなんて
ほとんどいないと思うんだｗ
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 09:47:46 FrHHUpC+P
所詮アニオタに比べたらエロゲオタなんて木端だからな
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 09:50:49 vEOEJ4cG0
∧＿∧
( ´Д`) sola ＞＞＞＞＞＞＞ AB
＿＿_/ /
σ/∴∵/ ｜
( ＿久弥 |
//||￣||￣||
// || || ||
∪ 丶> || ||
|| ||
丶) 丶)
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 11:36:14 V8qfTjaP0
>>646
単純にお前の書き込みがあまりに的外れだから
ニトロファンがお前と同じ水準のバカと思われたくないんだよ
バカと同じと思われたくないのは当然だろ
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 11:55:35 sWE3VTZXO
ABは戦線のメンバーがゆりっぺ含めて馬鹿ばっかだったが
登場人物に最低限の知性が無いと底が薄く感じてしまうんだよな
キャラクターがいくら記号化した萌え要素の集合体といっても賛同しかねる
それに対して虚淵は常に登場人物の心の葛藤があるので
人を選ぶ面は確かにあるんだがいったんハマると引き込まれるな
まどかも新房や梶浦は始まる前から手応えあったらしいが
肝心の虚淵は自信なかったらしいし(どんだけ自分を信用してないんだよw)
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 12:43:58 n9QJJ8K80
ジャンゴはどう見ても虚淵とそれを通した奴が悪いだろ
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 12:53:05 11T5RShEO
>>651
麻枝は元々葛藤を抱えた美少女(たまに男も)が立ち直って人生を肯定するストーリーで人気が出たんだけど
一方で大勢でワイワイするタイプの話も好きだったらしく
両方の要素を詰め込みすぎてABみたいなのができたんだと思う
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 12:59:27 rXlqnotwO
前田さんって小説書けるのだろうか…
虚淵の小説は好きだが、ブラクラの小説版最新巻はすげー微妙だった
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 13:03:06 BEbDQWyW0
昔は拙いながらも書けたけど、今はもう麻枝は小説書けない
ABでも短編集出したけど、出来の悪いSSみたいな文章になってる
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 13:07:34 EKb8Ur5H0
そもそも本を読まないって公言してたしな
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 13:13:17 q+kf/fnX0
語彙も無いしどの場面に何を描いて何を描くべきでないかとか分からないんだろうな
ABの出来が全てを物語ってる
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 13:35:26 qrUbeppo0
>649
solaは好きだがギャルゲのシナリオ風味はもう少し消した方が…
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 13:38:14 +DbX0Ogy0
>>649
solaはなぜこけたのか
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 13:45:51 dPkMI7ne0
虚淵もブラスレ、Phantomと経験値積んでからの全話脚本だし、
久弥も良作を生んでくれる気がする
素人全話脚本でヘタに売れてしまった麻枝は伸びしろ全然なさそうだけど
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 14:12:12 11T5RShEO
一時期のAIR KANONのあのすさまじい熱狂的信者と粘着アンチの大量発生現象を覚えてる身としてはABはなんだったのか感がするのが否めない
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 14:45:45 lc4RHGWU0
>>654
ブラクラの新刊はかなり特殊な形態だったからな
でも、原作スレで好評だったし、悪くない出来だったと思うよ
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:18:19 qYe8DdlnP
>>653
元より人間性や葛藤なんて描いちゃいないだろ
色々ハンディキャップ持った可哀想な少女を俺様が救ってやるって構図だよ
今までは他のライターやスタッフのおかげか何とかその「毒」を薄めていたが
ABではフォローする人がいなくてそれが顕著に現われただけ
障害者の現実も知らずたいして交流も無いのに口だけで結婚して「やんよ」とか
成仏が幸せだと説いておきながらコミュ障少女と一緒にいたいとか
麻枝の人生観、価値観の薄っぺらさと独善性がこれでもかというくらい垣間見れる
麻枝のヒロインなんて中身の無い人形だよ
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:18:38 sWE3VTZXO
まあブラクラの小説はすげえ発売が延期したからね
虚淵はプロットを最初におおまかに組むタイプだから
週刊漫画の原作とかはできるタイプではないな
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:36:33 paiWDozV0
まどかは脚本を監督が結構アニメ向けに演出とかしてるんだろーな
ABは前田に自由にやらせすぎ、監督仕事しろ
長々としたシナリオばかり書いて来たやつに1話ごとに見せ場が必要な各話ごとの脚本が書ける訳無い
一気にプロットを終わりまで書かせてからサポートが1クール分に分割して、それに肉付けさせれば良かった
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:40:00 6bNbI87B0
麻枝信者は話がおかしくてもまともでも買うんだし
徹底的に直させた方がよかったね
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:40:39 G2nc3lCy0
原案だけにして倉田センセにでもリライトしてもらえばよかったんだよｗ
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:47:19 sWE3VTZXO
倉田は悪く言われる事が多いけども同門の
黒田に比べれば当たり外れの振り幅は少ない
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:52:25 dPkMI7ne0
>>665
開発日誌によると、ド素人なのに全然譲らなくて周りが困り果てている様がよくわかる
ついでにプロット書かない、そんなものはナンセンスという主義の方のようですし…
シナリオに手を入れる監督だと、企画そのものが空中分解してたんだろうしなあ
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:13:43 11T5RShEO
>>663
んなこと言い出す奴がいたから
リトバスでは男キャラに焦点合わせて書いたんだろ
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:18:32 iligX4B20
虚淵は小説家で、麻枝はそうじゃない。
単純にその差だろ
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:36:08 4P+8px0P0
>>669
加えて麻枝センセの立場：原作・シリーズ構成・全話脚本
且つABの企画意図は鍵＝麻枝のネームバリューで商売したい
この状況で後から呼ばれた岸にまともな権限がある筈が無いわな
それどころか「余程じゃない限り特に提案とかしないで」とか
前もって言い含められてたかも
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:05:54 paiWDozV0
極力だーまえの好きにやらせて、口出しはしない方向でやりますとか言ってるのを見たが
あれは皮肉で実態は逆に口出しさせてもらえないって事だったの？
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:07:56 8X1JyWOKO
相変わらず目くそ鼻くそで張り合ってるな
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:10:30 Hx6DnCTf0
エロゲでもアニメでも麻婆豆腐の勝利なんだけどな
なぜかウロ信者が噛み付いていると言う
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:14:11 Ln2kNse60
>>650
でたよお前みたいな奴がニトロ厨には多いんだよな
ライターの能力を全肯定しなきゃ文句つけてくる癖に金は出さないっていう最悪の信者
だいたい、エロゲやってる奴が頭いいわけないだろ？まず最初にそこからお前は
勘違いしてんだよ。
お前がどう虚淵を評価しようと結果がすでに出てるんだよ
今のニトロは実質、奈良原とバイオが回してる
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:15:55 rXlqnotwO
>>662
本スレ奴らは原作成分に飢えてただけではw
広江仕事しろw
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:16:44 Hx6DnCTf0
ニトロって鋼屋のデモベで一躍有名になったからな
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:17:35 G2nc3lCy0
エロゲや小説の虚淵作品がどんなだか知らないし
このアニメ見るまでこの脚本家の存在すら意識したこと無いから
それほどヒットもしてこなかったんだろうけど
単純にまどかマギカが糞面白いのだけは事実だわ
脚本に確かなものを感じたし
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:21:19 8X1JyWOKO
>>676
＞だいたい、エロゲやってる奴が頭いいわけないだろ？
ｗｗｗ
まあ、正直エロゲ作家だからこそ「正当に評価されてない」みたいに考える信者は多いんだろうな
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:28:10 qrUbeppo0
東とエロゲ屋さんたちの同人誌でウロが少年ジャンプやってるつもりなの
告白してたから、世代的にブラックエンジェルスとかあのへんのシビアさで
話を作りたいのかなと思った
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:30:49 QdsDLb9+0
>>665
コミックと比べると監督仕事してるなー
と思うよ。
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:32:34 ZSzxOA7KP
>>1
売り上げなら、ABの方がまどかよりも上になりそうだけど？
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:37:27 Ln2kNse60
>>683
まぁ鍵とニトロじゃ信者の母体数がかなり違うからね…
鍵って今どのくらいの軍勢なんだ？８万ぐらいか
ニトロも昔は５万ぐらいの軍勢だったのに今では１万いくかどうかだ…
売り上げではまどかはＡＢに負けちゃうだろうね
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:47:24 h3umcY5e0
ＡＢ以降さっぱり仕事のオファーがないで鍵も外様頼り
これじゃ実績とはいえませんね
そもそも監督は岸だしアニプレの多大な資本での後押しがあったこともお忘れなく
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:48:54 h3umcY5e0
前田信者は可哀想なんだよ
作品として何一つ褒めるところがないから
昔のウリアゲガーと呪文のように唱えるしかできない
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:52:49 pUGNE0ut0
ジャンゴは黒字だから売れなかった訳じゃないだろう
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:54:09 LhjbHfgT0
ポニョの脚本を構成メチャクチャ人物描写キチガイと思うような人は
おそらくABは楽しめない
ABはポニョの脚本を楽しめる人に向く
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:55:33 DrGW18B1O
意味がわかんない。売上が一つの基準になるのに何言ってんの
ABは売れた、それ以上でもそれ以下でもない。
自分たちがマイノリティである自覚した方がいいね。
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:55:39 SrhiMaHi0
Rewriteがこけたら麻枝がエロゲライターとして復帰するんじゃなかったか？
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 18:55:51 EKb8Ur5H0
何さりげなくジブリ様にすり寄ってるんだよｗ
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:00:05 pUGNE0ut0
虚淵に比べると麻枝の作風はラノベよりだからね
ラノベ業界が活気づいてる今現在麻枝が弱体化してるのはしょうがないと思うよ
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:03:40 h3umcY5e0
ＡＢって作品として褒める人いないよね
売れた。これがリアリズムです（キリ
てどや顔してるだけ
しかもどや顔してる連中は搾取されてる側なのが笑えるｗ
お前アニプレに馬鹿にされてるよ
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:04:03 SiTvLi3yP
テレビ局も視聴率稼ぐためにはバカに合わせて番組作るって言うくらいだから
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:04:37 Ln2kNse60
>>688
ジブリとかｗｗ
でもなんとなく言いたいことは伝わるわ
もののけ姫以降のジブリははっきりいって駄作しかないわ
>>689
売り上げと評価は別
まどっちの売り上げは現時点で判明してないのでコレ（売り上げ）については保留
今は、評価で２人のライターを比べてるけど、今のところ虚淵有利ってとこだね
こちらも、展開によってひっくり返ることもありえるし
（虚淵が全話、脚本担当してなかったとしても凌駕、プシュン等の前科もちだし）
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:08:12 LhjbHfgT0
凌駕は知らんがプシュンの回は虚淵脚本じゃないし黒田or真下の計略だろ。
虚淵があんなテキトーでいいかげんなBADエンドやるわけない。
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:08:43 Cti86qSkO
正直、麻枝はもういらない
AB見てから好きだった過去作品まで嫌いになった
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:14:16 L/bDWnc10
虚淵はまどっちで神と認定
前田はABでカスと認定
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:16:05 m/FpyDfz0
まどかは毎回先の展開がひたすら楽しみで一週間が長くてたまらない気分
ＡＢの頃はまた次回もgdgdなんじゃないかという不安の方が勝ってた事を思い出した
どっちにしろ締め方がどうかによって評価も決まるだろうからまどかも最後まで見る
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:16:56 SiTvLi3yP
売り上げなんて業界人以外には評価の基準となりえない
豚思考は捨てましょう
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:17:20 pUGNE0ut0
ABの視聴者って麻枝のファンがそのままスライドしたと思うけど
まどかの場合アニメファンとエロゲから出張してる層の割合が謎すぎる
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:19:00 DrGW18B1O
売上と評価は別？あなたたち何様だよ。自称アニメ評論家程うざいものはない。
売上が一つの判断材料になるでしょ。まどかに関しては判断出来ないけど、麻枝の過去の功績から麻枝＞虚淵と判断せざるを得ないね。
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:21:13 hVMoXfby0
評論家気取りが阿呆臭いのはそうなんだけど
売上が一つの判断材料でしかないのならそれだけでは決まらないといことだぞ
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:23:46 LvjOk3yk0
実績は麻枝＞＞＞虚淵
でもABは信者以外にはきついアニメだった
だから信者とそれ以外の評価が真っ二つ
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:23:59 pUGNE0ut0
>>702
ABとまどかを比べるのはいいが
虚淵と麻枝のエロゲを比べるのは馬鹿らしくないか？
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:24:35 DrGW18B1O
だから納得出来る説明できんの？
あんたらのオナニーレスじゃ到底事実は覆えらないと思うけどね。
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:25:38 h3umcY5e0
またカコノウリアゲーか
お前壊れたテープレコーダーか？ｗｗ
ＡＢは何一つ褒めるところがないと暴露してるようなもんだな
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:26:03 dPkMI7ne0
>>701
そもそもニトロのファンはいても、虚淵ファンってあまり聞かない。いやいるんだろうけど
声の小さい固定ファンが一定数いて黙って買ってるイメージ。ボトムズファンみたいなもんか？
まどかではほとんどがアニメからの新規ファンだろう。若者、おっさん含めて
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:28:28 aykB+RFi0
エロゲライターの中でも虚淵信者は声がでかい方だぜ
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:28:30 5fLd/tMoO
そうだね、聖書を読みながらマックのバーガー食ってコーラ飲むのが至高だね
売り上げ万歳
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:28:43 Ln2kNse60
>>706
納得できる説明もなにも
売り上げは一つの判断材料にすぎず絶対的な価値基準じゃないし…
あんたみたいに売り上げが絶対な人もいれば、まったく興味ない人もいるわけだ
特に、ニトロ、ライアー、ブサイクあたりは売り上げに無頓着な奴が多い
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:29:43 hVMoXfby0
>>706
そんな簡単に誰もわからんだろうね
おまえ一人で決められたら業界ひっくり返るけど
>>708
ニトロも虚淵もニッチ、商売考えたらやってくれないだろうことをやっちゃってくれるから
それに有り難味を感じちゃう極一部のファンがいる
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:33:10 DrGW18B1O
>>707
バカは黙ってなよ、君の主観なんてどうでもいいんだ
じゃ麻枝越えたとか煽ってないで自分とこの巣にこもってなよ、判断出来ないならさっさと削除してきてね
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:36:12 h3umcY5e0
そもそもウリアゲ至上主義なら
２ｃｈ来る必要ないじゃん
一生ＦＦのゲームやって宇多田のファーストラブきいてりゃいい
２ｃｈの意見なんて意味ないんだろ？
じゃあ来るなよ
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:37:00 dPkMI7ne0
>>709
そうなのか。じゃ比較的、と言い換えておこう
ほか上位人気ライターの信者の声のデカさたるや…
ここでも現在進行形で売上げ一本槍でキャンキャン鳴いてるのも含めてw
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:39:38 oaPgVn6A0
虚淵もニトロも信者ですらもジャンゴは売れないのわかってて出したっぽいけどなｗｗｗ
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:40:49 OjG5DY2N0
つか売り豚はジブリとディズニー以外のアニメ見てどうすんの？
売上至上主義ならABも所詮ゴミアニメだよね
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:41:13 LhjbHfgT0
>>701
まどかは幼稚園時代に萌えと魔法少女とリョナに目覚めてた俺にはストライクだったな
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:43:03 DrGW18B1O
>>717
何と比べてんの？君日本語読める？ただのバカじゃん
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:43:09 ViWGER8yO
ニトロ、ライアー、ブサイクは俺みたいに三社とも好きでやってる層が多そうだな
信者も大半はニッチなのは分かってるから売上がーってあんま騒がないイメージ
そりゃ会社が持つように出来るだけ売れてほしいけどな（ライアー自転車だし
だが、ニッチだから大衆向けじゃないからってそれかイコール、多く売れてるもんより下ってことはないわな
エロゲー業界的に考えるとニトロ、ライアー作品の影響力は無視できん
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:44:10 dEPBHN9yO
いあいあはすたー！
だってブラクラ楽しいんだもの
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:44:53 Ln2kNse60
>>715
あかべぇ厨
ロミオ厨
月厨
オルタ厨
ニトロ厨
八月厨
だいたいこんな感じ（適当）の声の大きさ
異論は認める
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:46:38 hVMoXfby0
>>722
丸戸と健速も結構じゃないか？
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:47:41 OjG5DY2N0
>>719
いや、だってABもまどかも売上しょっぱいゴミアニメっしょ？
ジブリ級の売上と比べたら目くそ鼻くそを笑うってやつだよｗ
そんな糞を何が楽しくて見てるのか気になるわ、おせーて
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:50:18 oaPgVn6A0
鍵もニトロも両方やってるヤツから見りゃ、実力ではどう考えても虚淵のほうが上
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:54:25 dPkMI7ne0
>>722
あとはリトバス以降の鍵厨、エロゲじゃないけどひぐらし厨とか
かつての月厨は凄かったな。近年はおあずけプレイが長すぎて去勢されたけど
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:55:18 Ln2kNse60
>>723
―手がつけられないほど凶暴―
あかべぇ厨
ロミオ厨
月厨
―話せばわかりあえるがウザイ―
オルタ厨
ニトロ厨
八月厨
健速乙
丸戸厨
よし独断で追加してみた、だいたいこんな感じだろエロゲ厨勢力って
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:56:43 rXlqnotwO
ABってお飾り的に銃とか出してたけど、ガンマニアの虚淵に感想を聞いてみたいな
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:56:43 TsESGa/X0
いまさらだが>>1よ
麻枝ってのは物書きとしての能力以前に取り組み姿勢に問題を
抱える人物であって
どんなヤツとの差スレであっても失礼に値することを理解しようやｗ