11/01/31 22:00:33 6xCVs+w90
過去スレ
最近のアニメ、どうしてこんなにダメになったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
3:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:01:15 6xCVs+w90
姉妹スレ
アニメ業界っていつからポルノ業界になっちゃったの？２
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
4:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:03:27 6xCVs+w90
アニメ業界っていつからポルノ業界になっちゃったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:03:58 i2PCUhjp0
話よりパンツの有無で買うか買わないかの奴が増えたからだろ
それにしても見るものがない
6:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:09:50 0jgw3IPG0
AB・まどマギと、エロゲ出身ライターのほうがよっぽどポル産でないアニメを作り出してるな
7:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:12:00 LKNK+rRH0
自分が年を取っただけだろ
平均クオリティは少しずつ上がってる（脚本以外の）
8:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:17:55 IyWUMtuC0
動画枚数割り込んでるのに品質上がるわけが
9:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:19:13 BXKi0ofa0
脚本だよなー問題は脚本
もう長い事オリジナルでヒット作が出てない
面白い話書けるやつがアニメ業界に全くいなくなってしまった
ゴミみたいなラノベ業界から原作引っ張ってきてしょぼしょぼ利益出す体制、いつまで続けるの？
10:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:26:51 pXYUhMpNO
いつアニメが立派だった時代があったの？
11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:32:14 9jzUDmZD0
ガンダム放送当時のアニメ誌にも同じような事が書いてあったな
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:48:34 4oaAv54w0
向上心の無さには呆れるしかねえわ
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:51:21 EP+4Z0G70
産業として成長できてないからでしょ
金はあった方がいいに決まってる
現にハリウッドは良い作品を生み出し続けてるしな
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 22:53:43 nwqqRiJsP
深夜アニメに引き籠ったのは失敗だな
駄サイクルが生まれてる
15:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 23:00:49 4oaAv54w0
>>13
だからもっと大きな一般・海外（こっちは微妙だけど）市場に目を向けりゃいいのに
やってることは誰も特しない知障のオナニー
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 23:06:03 EP+4Z0G70
今の状況じゃどうやったって日本から
ヒックとドラゴンが出てくることはないからなあ
新劇エヴァで興行20億位だっけ？
お話にならないよなあ
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 23:25:03 Uj6PTMRm0
ラノベなんて子供大人が書いた原作をアニメ化してるのが大の原因だろうな
狼と香辛料ぐらいだったぞ
ラノベ原作でまともだったの
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 23:32:59 IwHsjklK0
面白いストーリーを書ける人がラノベ、アニメ業界を敬遠してるからだろ。
だって、お前ら気持悪いもん。
最近、ラノベを読み始めたんだけど、いかにもCV:釘宮と言いたげな
逆ギレヒロインばっか。
最初からエンジンフル回転で所かまわずキレるヒロインとか、
シチュエーションの演出に凝る必要もないし、そりゃパターン化するよな。
見てる層がそういうものを望んでるんだから、そんなものなんだろう。
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/31 23:55:59 pPeqYvuPP
現状出資する出版社がなけりゃ深夜アニメ作れないんだよね・・
それにハリウッドとは資金力が違いすぎるよ
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 00:13:38 XG9DF7100
脚本家って原作からセリフ引き写してちょこっと書き換えるだけなのに
やたら給料がいいのは何で？
かえって演出とか監督やってる人の脚本の方がよかったりする。
はっきりいってあんな質の低い脚本家を高給で雇ってるのからしておかしいよね。
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 00:25:07 fmiNg6mc0
なんかの漫画でアニメ脚本家の平均給料300万くらいってあったぞ、高くはないでしょ別に
底辺キモ豚にしては給料やりすぎって意味ならその通りかもしれないけど
アニメ業界で一番高いのって音監じゃない？
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 00:41:38 8ZHurkOo0
アニプレックスがアニメ界の救世主になるから問題ない
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 01:02:45 4x8sSlC30
だっていくら脚本が良くてもキャラが地味ならヲタの中でも一部がもてはやすだけで
売り上げは伸びないことが多いけど、可愛い女の子がパンツ見せたりイケメン同士が
絡んだりする話には高確率でいっぱいヲタが食いついてグッズやBD買うだろ
商売なんだから売れないものを作ってもしょうがない
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 01:36:17 q8mPQlfGO
ラノベでも狼とかフルメタみたいに世界観と専門知識が
しっかりしてるようなのは面白いよ
禁書みたいに厨二とエセ知識でテキトーに書かれたようなもんを買う小中生が
異様に購買力を付けてるのが駄作ラノベアニメが量産される原因だろ
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 02:31:36 kfaCbpss0
>>21
平均300万？そりゃないだろ
競走馬持ってる奴とかいるのに
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:02:14 2Ovl9jpM0
そもそもアニメなんかもともと駄目じゃん
いい歳にもなってアニメなんか見てるやつが駄目人間なんだからアニメも駄目だろ
気持ち悪いぞ、いい加減素直になって萌え萌えしようぜ
忍野忍たんちゅっちゅ
27:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:17:14 lYiAYRpi0
>>26
萌を否定するつもりは毛頭ないが
萌ばかりなのはウンザリだ。
28:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:22:05 xJMfNSEb0
アニメを卑下する萌豚に尻尾振る業界
そりゃ駄目になるわなｗ
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:22:24 mZTnKLYw0
今期覇権候補、本質的には萌えじゃないじゃん。それどころかクビちょんぱじゃん？
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:26:21 A450aoVt0
萌えという言葉自体曖昧すぎるな
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:28:26 mZTnKLYw0
悪意を持って使うときは「自分の気に入らないチャラチャラしたもん」全てが萌えになっちゃうよね
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:29:45 c77EYBPI0
アニメも漫画みたいに浸透してきてると思うんだけどな
最近は大人が見ててもそんなに恥ずかしくないし
普通にアニメの話で盛り上がったりするしな
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:32:14 xJMfNSEb0
>>29
確かにレベルEに萌えはないな
つっても昔の作品だからなあ
34:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 03:33:30 mZTnKLYw0
ええいだれがバカ王子の話をした。いやあれも面白いけどさ
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 04:01:51 c77EYBPI0
評価豚と売り豚がいるな
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 05:22:33 2W/I8Ipb0
>>35
君は何豚？
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 05:34:52 iHPwrWAK0
作画豚
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 05:58:45 8i/C1o0iO
いや、きっと飛ばない豚だろう
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 07:34:46 rRTHkpO/0
嫌なら見るなって言うのはあんまり言いたくないけど
辛いって言うほどならアニメから卒業する時期がきたってことじゃないのか？
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 09:45:43 GMGhzcBz0
そういうことだろうな
最近のアニメはエロと萌えしかないけど・・・
前はもうちょっとそれ以外もあったのに・・・
41:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 09:49:34 gXqBmQ5h0
アニメは俺の生き様だから卒業とかあり得んな
生きるのだるいなら人生卒業しろっていうのと一緒だ
死ぬ気はない
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 10:07:36 iHPwrWAK0
前も前でエロばっかだけど
記憶の美化って恐いね
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 11:43:09 BW2Y9l/j0
まどマギが今のとこ勢い良いのは、萌えのみのアニメが飽きられてる証拠じゃねーの？
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 11:44:50 iHPwrWAK0
ISもいい感じだよ
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 13:07:51 0hPAjGUq0
>>6
ABは最近の糞アニメの中でも頭ひとつ抜けてる超糞アニメだろうが
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 14:36:52 BkBmBiiw0
>>45
何か月も前のアニメに糞糞書き込んで必死ですねw
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 14:52:43 LQzYqrB30
作る方も見る方もリスクを取ろうとしないチキンばかりです。
挑戦して失敗しても喜んで死ぬ気概を持て。
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 21:21:19 YCVKgyYF0
>>25
一口数万の協同購入だろアレ
49:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 22:15:35 8ZHurkOo0
まどマギとかオタク内でしか消費されない広義の萌えアニメだろ…
50:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 22:36:17 g962Z6ttO
けいおんのせいだな
51:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/01 22:49:18 t8AFLGR20
今期で一番おもしろいのがレベルＥって時点で終わってるｗ
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 03:16:32 JEaPLe/o0
アニプレックスが調子コキはじめてから急速にダメになりだしたよな
アニメ業界もソニーに食いつぶされるのか…
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 03:30:44 yibzui+t0
アニメ主題歌にエイベックスの糞歌が流れていたころよりはましと思ってたりする
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 04:17:35 Fl2UpKHc0
アニメがダメになった理由は
バカしかアニメを見なくなった
↓
そのバカの世代が遂に作り手側になってしまった
↓
バカが作るバカ作品を、更なるバカが視聴
↓
更なるバカがいずれ作り手側に・・・の悪循環でFA
アニメって言うか、テレビ全部の事だけどね
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 05:02:40 Nc649Y2WO
>>54
で、お前はアニメを見てる馬鹿なの？
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 05:05:51 U+bLlPH80
不器用な自己批判だろ、スルーしてあげなよ。
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 06:57:42 PbOCS7m90
どんまい
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 13:25:54 LupPY9nd0
ダメになったって認識がおかしいんだろ
よく考えたらもともとアニメなんてド底辺だった
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 17:21:07 jUKM3TdS0
アニメで育った世代が作り手になったからだろ
９０年代までの作り手は実写や特撮で育った連中ばっかり
もうエヴァを越える化物アニメなんて永遠に出てこないだろうな、いっぺん業界が破綻してしまえばいいけど
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 17:40:47 7TtucQgFP
自分が作り手になればいいんじゃないか
できるものなら
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 17:47:35 OI3vPNuG0
体力的に優れてる人は野球に進むのでサッカー選手はごく一部を除いてカスしか残ってないのと同じなんじゃないかな
アニメ産業が底辺なのでまともなお話を作れる人はよその方向に進んでしまう
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/02 19:06:00 0yJuLMN10
>>59
ガンダム→イデオンの流れとそれを越えるものは出てきてないからな・・・
出崎の家なき子とかあしたのジョー（2も含め）とかそういう作品ももう無いしな
>>60
ほぼ原作つきのエロしか作らせて貰えないジレンマに襲われるだけでは？
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/03 21:13:18 fya4fOhz0
もうお話どうこうじゃくて完全にポル産になっちゃってるだろ
こうなったら世間から白い目で見られて評価されるものもされなくなるから
何やっても世間に届かない悪循環
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/03 21:22:48 K0fR7E5P0
明らかに萌豚のせいだろ
萌豚の増加により
内容がｋｓでも絵さえ可愛ければ
内容関係なくBDやグッズが売れる
逆に言うと萌えアニメ以外は売れにくいということだ
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/03 22:21:09 jNw7WXOM0
１クールものとか、30分×２話で6000円～9800円を６枚とか出すだろ
普通の人間からそんなに金取ろうとしたって無理だよｗ
それを出しちゃう変人向けにどんどん淘汰を繰り返した結果、ここまで歪んじゃったんだろ
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/03 23:18:15 qFH1WusB0
２話なら高くても3000円程度だよなー
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 01:48:14 ByX6DclY0
もう産業として割り切るしかないかもな
かといって一般のアニメはパヤオ（笑）とかだしな
純粋に楽しめるアニメはもう来ることはないかな
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 19:40:47 9S8iH1xW0
現在も残ってるアニメファンなんて知的障害者か精神障害者か人格障害者だろ？w
いくらでも映画やテレビドラマや小説や漫画があるのに、よりによって脚本も存在しないようなアニメに吸い寄せられるのってw
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 19:43:57 K5oPEVQCO
>>68
脚本で言うなら日本のドラマや映画よりエロゲが優れてる場合もあったりなかったり
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 19:54:49 eHLxRzgA0
>>64
池沼萌え豚依存に至ったのは
まともな商品用意しなかったボッタクリ糞ビデオ屋どものせいだがな
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 19:59:18 eDSBdGu90
海外ドラマのDVDボックスとか、6枚組12話で525分収録されて１万円
前シーズンになるとそれが千円～3千円で売られてる
日本のアニメと比べるともの凄い差だよな
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 20:46:17 Jd3egJeF0
sugieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeekusouzai
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 21:00:26 8iQekSSS0
まず定番アニメが無い
クール単位で作るから長続きしない
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 21:27:28 BBZO6rhk0
236 名前： なっちゃん(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 20:54:27.80 ID:O4tZlqUbO
一般人を取り込まなきゃ市場は縮小の一途を辿るばかりなのに、
ゲーム会社の連中は自分たちの作りたい｢ゲームらしいゲーム(笑)｣とやらに縋ってばかり。
そしてゲヲタは将来｢ゲームらしいゲーム(笑)｣の市場を支えることになる可能性のあるライトユーザーをバカにしてゲーム業界から遠ざけてる。
どいつもこいつもバカばっかり
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 21:31:50 18H6MzC/0
原作つき
ラノベばっかだしな
オリジナル作らないと脚本家の質や要領は上がらないだろうな
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 22:12:28 j0dIu8wC0
原作付なことに問題はないだろ
人気ある原作が減って、深夜に回されて予算が目減りしてるだけ
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/04 23:15:53 aBTQxT2p0
１クール１２話で、ちょっと人気出てるのをアニメ化しまくれば原作も減るよな。
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 07:11:40 kA+NrA340
原作物を1、2クールでアニメ化を繰り返していても
監督、脚本、演出等の現場の人が得る経験値ってもの凄い少なそうだよな
そのうち結構いい歳して、え……原作物しか作ったことないです……
っていう人も出てくるんじゃね？
谷口悟朗が数年前に、みんなもっとオリジナル作らないと！と言ってたのは
正にこういう事だったんだろう
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 07:14:38 1wLlTuiv0
儲かっていても、広告にばかりに金かけてる。工作させて金ばら蒔いている。
資金を質の向上のために使わない。
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 08:21:19 MIhg9lQq0
俺も萌えｗとか言ってエロで釣るのは嫌いだ
ちなみに来期は３０本以上作品があり
２クール以上は１１，２本くらい。オリジナルは確か４本
ラノベ原作は電波女とＭＦのテンプレ２つ
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 08:37:04 kA+NrA340
>>80
結構期待出来そうな感じだな
今期は壊滅的なだけに
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 10:55:02 0J1rAgVa0
今期は特にヒドいな。
レベルＥ以外視るものがない。
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:01:24 eCVAKfvW0
深夜アニメはオタク向けで当たり前だと割り切って考えるべきだと思います。
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:05:10 nLILgM/gO
萌えブーム長いな、次は何がブームになるか
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:16:47 l7ywK2fwO
>>82
同感 冨樫見た後他アニメ見ると中身スカスカ過ぎてとても見れない 飛ばしてしまう
エロ ロリばっか
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:18:50 Ajh5oPnYP
アニメを見て育った人間がアニメを作ってるから、どう頑張っても劣化しかしない罠
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:34:20 1zFj5q3HO
ラノベ系はもはやテンプレの嵐なのをなんとかしろ
普通の恋愛話で見せることすらできないのかよ
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:38:31 7mIe7ZKl0
ラノベ書いてる人自体がコミュ障なので恋愛話どころか家族の団欒すらかけないのばっかりなんだよなあ
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:52:57 kA+NrA340
偉大なクリエイターは口を揃えて、良い物作りたいなら外にでて
芝居見るなり、人と触れ合うなり、色んな経験をしろと言うからね
妄想、想像でしっかりとした恋愛、家族愛が描ける訳がない
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 11:55:59 2AYnOQ5k0
ラノベ1クール→内容を圧縮して展開が早い内容も軽くなる
そもそもラノベっていろいろな描写を大げさに表現してるのが魅力なのにそれは致命的
原作100万部以上売れてるものに絞って2クール以上かけて丁寧に作るべき
１クールでアニメ化量産すべきじゃない
禁書に関しても２クールなものの大きく先行してる原作に追いつこうとして同じ状況になってると思う
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 12:02:10 kA+NrA340
禁書って原作は売れてるけど、アニメはなんとか最低ラインクリアって感じなのに
本気で原作に追いつかせようとしてるのか……色々と無理だろ
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 14:22:38 rHDyyreR0
>>87
テンプレと言うか、奇抜な設定を最初に持ってきた上でそれを無視して強引にラブコメやるのが最近のトレンド
普通の恋愛話をしようにも根っこの部分が(自分で作った世界観の癖に)邪魔をしてる
一発屋の芸人より酷い
そもそも安いラブコメか安い日常系か厨ニバトルかって選択しか無いのが今のゆとり
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 15:57:52 4tbNNUxK0
でもまぁここ30年ぐらいは受ける漫画ってのもそんなのばっかりでしょ
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 18:31:59 1bQrpzRk0
とりあえず、クソラノベのアニメ化やめろや
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 19:14:42 Dqd//HcY0
>>91
アニメ側は結果が欲しいだけだろ
共存なんて考えてない
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/05 20:42:26 0ItmDtWzP
テンプレばっかやめろって言うけどさ
テンプレという共有知識を活用していかないと効率的に１クールを消化できないという事情もあるんじゃないの？
来期にテンプレ内容じゃない１クール原作モノがあるけど、既に破綻の匂いしかしないわ
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 00:30:45 ZagS4i090
どこも金かけなくなったよな
萌えで手堅く回収しようって魂胆が透けて見えるようなショボイのばっかり
98:私の拳が血を求めている!!
11/02/06 00:34:48 Jx50e7+K0
まったくだ 最近のアニメは
ゴミ捨て場かここは? といいたいくらい
カスなのがおおい
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 00:48:57 et38IwVQ0
>>95
1期で失敗、2期も失敗確定だけどな
リアルタイムで追うとすると
数ヶ月に1冊500円のラノベ、毎月5000円以上が10ヶ月前後続くDVDかBD
前者に金落とすガキは居ても、後者は極少数で
月5000円程度なら平気な社会人は、こんなもん買わないわで
どうやっても成功しようが無い様に思う
禁書なんて中高生と頭が可哀相な少数の大人がメインの客層だろ
そこだけ狙えば売れるだろうから、アニメよりゲームのが勝機はあるはず
100:私の拳が血を求めている!!
11/02/06 00:52:49 Jx50e7+K0
開発してる人たちが デニソワ人かネアンデルタール人類だからだよ
アニメオタクくっさ! 鼻が ひしゃげそう…
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 00:53:09 1UJPstxn0
もうラノベも弾切れだし
少年誌も弾切れだし
チャンピョンみろよ、もうアニメ化するやつないぞｗ
ドカベンでもアニメ化するか？深夜で
ストックは腐るほどあるぞｗ
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 00:56:58 et38IwVQ0
まだだ、まだ奴等には「別に売れもしなかったラノベアニメの2期制作」
という悪足掻きが残されているぞｗ
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 12:26:45 CiPhArim0
企業がみんなチキンになって、リスクをコンテンツ上流の
作家や漫画家みたいな個人に押し付けるようになった
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 15:16:18 RDchWNK30
環境が万全でないときに無理やりアニメ化されて、つまらなかったら原作も揃ってオワコン扱いだもんなぁ
とりあえずアニメ化しとけばよかった昔に比べて、作者に対するアニメ化のデメリットが大き過ぎるよね
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 15:17:14 ChOVri3X0
人生で何も勝負してないようなおまえらが
企業には勝負しろというわけですね
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 15:24:50 Nh1pizan0
攻殻とかたまに見るとビビる
人間てこんなの作れたの？とか思ってしまう
我々ユーザーも飼い慣らされてるんだなと痛感した
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 15:36:52 30lcvTUa0
設定ありきだからリアリティの欠片も無い。
ガチロリ・ショタで、思考回路が大人とかもうね。
リアリティの無さを「仕様です」で誤魔化すから結局なんでもありに。
そんなレベルだから面白い話なんか作れる訳が無い。
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 15:39:23 RDchWNK30
リアリティで面白さに繋がれば苦労しねえよ
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 15:44:46 oamn2Klc0
蟲師は面白いと思った。
夏目友人帳はイマイチだった。
さらい屋五葉は、まあまあだった。
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 16:48:20 CNwPN0bf0
かたっぱしから1クールで使い捨てるから
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 18:11:32 RDchWNK30
２クールやっても２クール目で新番組に話題奪われちゃうレベルの番組が多いからなぁ
タクト様はよく盛り返したもんだ
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 20:59:11 2mxDCCXF0
それはある意味しょうがないよ
終わった番組よりは新番組に話題奪われちゃうのは
>>107
ガチロリ・ショタは手塚の時代からあったし
そういう現実にいないキャラはどいつもリアリティ無いだろｗ
>>97
いや、金かかってるアニメ多いよ
>>85
ロリばっかのアニメなんてないだろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これが今年のアニメだけど
この中で明確にエロを売りにしてるのなんてせいぜい8作しかない
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 21:29:10 mOzySSvh0
１クール作品をあまり真剣に苛めないでやってくれ
12～13話しかないんだから仕方ないんだよ…
たまに熟してもいない原作を青田買いして
どうしようもないオリジナル展開で作品を
再利用不可能にしてしまったりするけどそれも許して欲しい
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/06 23:58:49 2mxDCCXF0
>>106
攻殻の新作が発表されるらしいな
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/07 00:06:59 GdJypTXW0
3D焼き直しでしょ？
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/09 03:00:03 HTf2CZj10
ほんと金かけた海外展開も視野のアニメ作られなくなったな…
サンライズかIGあたりにそういうの作って欲しいんだけど
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/09 12:40:12 nk+fbcSL0
>>89
そういうのが見たいならTVドラマでも見たほうがいいよ
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/09 14:18:46 fRq0owTv0
>>116
企画も営業も無能なんだろ
近年でも爆丸の大ヒットが示すように潜在市場は十分存在する
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 05:52:02 SUJR7viB0
作り手がバカだし視聴側のお前らはもっとバカだからだよ
試しにアニメ以外の好きなコンテンツや趣味と、それで心を揺さぶられたエピソードを書いてみろ
但し、ゲーム、コミック、ラノベ以外でな
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 09:48:22 IWay3Qlt0
海外ＴＶドラマ・映画・創作文芸とかかな。
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 11:32:28 lUrRK55s0
面白さでは小説や映画や海外ドラマには適わないって割り切ってるから
ブヒれりゃそれでいい、ともう最初っから見限られてんじゃないのかｗ
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 12:13:27 LW2Lrl1w0
キャラの構成要素を記号化しすぎる。
ツンだのデレに始まり～属性、フラグ
最初はユーザーがふざけて始めたものが
製作側すらそれに沿って作るようになってしまった
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 12:59:57 VRal+Sza0
>>122
具体性がないなぁ
記号化されてるキャラクターの方が少ないと思うけど
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 14:13:18 IWay3Qlt0
受け入れられたり理解されやすかったり人気あるキャラのタイプが増えるのは自然なことだし。
制作側も大半は、
「どんなキャラですか？」と問われて、
「きつい言葉をかけてしまいますが、それは本心でなくて本当は主人公が好きなのに素直になれないというか……」
みたいな説明しなくても、「ツンデレ」で済むから簡単なので、記号で言ってるだけとは思うけど。
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 14:38:25 J43L4k8IO
草食系ハーレムアニメはもう秋田
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 15:32:21 LW2Lrl1w0
>>124
絶望的な話だな
ユーザーもそれ以上のものは求めないし
スタップもそれ以上のものは作れないという事態になる
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 18:44:21 v9lM4iWrP
だからそんな記号化ルーチン化してないって、
現場のスタッフはもっと考えてるさ
でも結果的に「ツンデレ」とかなんたら系みたいな属性の言葉で当てはめられちゃうようなのしか出てこねえってこと
それは色々歴史積み重なって皆にテンプレとして認識されるものが増えちゃったからしゃーない
特に女の子のバリエーションだと、オタクが細部まで、あの、あんまり使いたくない言葉だけどデータベース化しちゃったから
つうかそんなに「ツンデレ！」「綾波系！」みたいなキャラっているか？
明らかに開き直ってやってるのもあるけど少ないだろ？
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/10 21:59:00 RQ1EL8fKP
実際的にキャラのリアリティ化を進めたとしても実写にはどうしても敵わないところがあると思う
やろうと思えば近づけないことはないんだろうけど、果たしてそれが商業ベースに乗せられるものなのか、
という課題があるけれど
要はそれに乗せられれば大抵のものは通るだろうけど
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 00:37:58 Sc67Ndt20
>>20
らき☆すたの人はそれくらいの仕事してるでしょ。
むしろ原作者のほうがもらいすぎ。
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 06:10:26 S4qZ+/C+0
まどマギがアニメ界の救世主になるな
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 06:58:19 X/B9AFVWO
救世主とは言わないが
オリジナルアニメブームが来て欲しい
鬱アニメブームは要らんけどwww
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:08:05 hXsvF23AP
だっておまえらオリジナルアニメ作っても見ないんだもん
まどマギくらいお膳立て(投資)してようやく見てくれるレベルじゃどこも作れないだろ
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:15:46 o9rcNtjo0
まどかは宣伝少ないだろ
オリアニがソラノオトとかフラクタルみたいな
ピーコ品ばっかだからそりゃ相手にされないよ
オリジナルじゃなくて同人誌レベルだもん
まどかはなかなか良いけど
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:21:35 LaZvoqLAO
アニメ自体がテーマをもつものじゃなく、キャラクター商品を売るためのものになってるんじゃないの？
文学が映像勝負より、キャラクター売りでやったほうが回転が早いし、失敗するのが少ない。
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:32:16 n5gE5p8z0
そんなのそれこそアトムの頃から変わりませんがな
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:38:06 o9rcNtjo0
あの手塚ですらＢＪまで長い間どん詰まりだったしな
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:44:56 2o4AyHkvP
最近はけいおん（笑）みたいな中身のない萌えない産業廃棄物ばかりがデカい顔してたからな
まどかのようなアニメとして本当にクオリティの高い作品が世に出た事は、腐りきる一歩手前だったアニメ業界にとっての幸運だったな
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:53:05 QSWp4Pdw0
まどかは脚本家がアレな人っぽいからな～
王道らしい王道アニメを普通に作ってくれれば良いんだけどな（エヴァ的心理描写はいらん）
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 07:55:16 x/AYWmlF0
それは無理でしょ。
欝を盛り込まないと引き付けられないんだから。
エバ下痢も同じだけどな
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 08:25:04 7vcqDA6p0
まどかは引き込む展開があるけども、本来どの作品にもあって然るべき要素。
まどかがずば抜けて面白いと思えるほど今のアニメはつまらない。
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 09:40:18 S4qZ+/C+0
アニメっていつからポルノ産業になっちゃったの？３
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 11:15:29 j/b/1ThEP
>>138
王道なんてやったら東映アニメになってしまう。結局深夜アニメなんて隙間産業
わざわざ攻殻みたいなアニメ作らなくてもおっぱいで釣ったほうが売れるしな
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 11:34:45 lWKxARU20
まど豚死ねよ
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 12:10:31 plkyg1V00
エヴァから始まった鬱ブーム的なものへの反動で
あずまんがが生まれて日常系が全てを覆い尽くして
それも息苦しくなったから、これからは共存していくのかな
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 12:27:42 LsqYrrgE0
一つ当たるとすぐ二匹目のどじょう狙いするアニメ屋たちだけど
さすがにまどかの真似は難しそうだｗ
そういう面でもまどかには大当たりして欲しい
まあ俺は買わんけど
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 21:57:37 a5uweLUZ0
まどかは変化球だからな。もしくは、たまにやるから当たる奇策のたぐい
大当たりしても、後に続く人はいないか二番煎じでグダグダだろうな。
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 22:54:37 igQtkd9v0
まどかという一つの芸術が、アニメ業界に革命を起こしたな
こういうアニメの質で勝負する中身のあるアニメが増えてもらいたいものだわ
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/12 23:05:00 9PIARXGc0
王道もとめんならレベル５のダンボール戦記楽しみにしやがれ
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 00:16:54 ceFXNW8G0
日常系アニメのが長期だと圧倒的に強いけどな
これが分かってない奴がおおすぎる
まどかって要はなんだってー！一体どうなってしまうのか！
の繰り返しなわけ
浦沢漫画と同じ
これを２、３クールで畳むのは絶対無理
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 00:41:45 9Gc/HvOuP
ぶっちゃけ3話で馬鹿が大量に釣れたの以外はゴミだろ、まどか
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 00:46:19 ceFXNW8G0
まどかでゴミならもうそいつはアニメ見ちゃだめでしょｗ
漫画見りゃいい
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 03:46:55 RK9cUCkHO
ゴミではないけど革命アニメでもないなあ
若々しさが微笑ましいね。頑張ってる
ワロブチさんも梶浦さんも良い仕事してる
でも一番頑張ってるのは仮面ライダー
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 08:09:31 hxKaYzq90
>>150
自分が虚淵神の才能を理解できない責任を作品に押し付けるなよ
アニメ観る才能のないわお前
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 08:33:33 ezDEOqa4O
ワンピース信者とまどか信者ってよく似てるわ
すんげ～カルト臭い
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 11:03:54 hu21AhhY0
虚淵信者きんもーっ☆杉
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 12:00:24 yPznzHPw0
駄目になったんじゃない
新しい世代向けにアニメが商売の商品の内容を変えてきたというだけ
古い世代の感覚では理解が出来ないからつまらなく見えているだけ
今のアニメがつまらないなら昔のアニメをずっと見ていればいい
それぞれ住み分けすればいいだけ
自分が理解できないからってクソアニメ扱いすんなよオッサンｗｗｗ
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 12:04:57 XmgSqfiN0
似たような萌えアニメを大量生産してるだけなのに新しい世代の内容って・・・
新しいところが無いじゃん
兄妹が対象になってたりして気持ち悪さが増したのを新しいとでも思ってんのか？
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 12:14:55 GhZ/sGO00
>>6
ポル産ではないが
ただのゴミ
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 12:16:37 yPznzHPw0
だから理解できてないだけだってｗ
気持ち悪いとか自分の感覚の貧困さを自慢するなよ
世代が違うのだからオッサンは昔の作品を見てればいいんだ
俺は昔のアニメのほうがつまらないと思うが
それは俺の感覚が新しい世代のものだからで作品そのものが
クソだからじゃない。それが逆になっているだけ
俺でも理解できてることがオッサンは理解できてないんだよな
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 12:34:50 K9KmKBZ50
いうほどダメになったかな、どのアニメも楽しめているだけどな
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 12:47:01 tzY6IHD30
159が00の信者そっくりで笑える
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 13:10:32 nIHqG6zK0
時代が変わったのに古臭い作品の劣化コピー続けてるから
昔のダビング重ねた裏ビデオみたいにわけのわからないものになってるんだろうな
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 15:31:31 A0UML6F50
京アニのおかげで面白くなったな。
京アニ登場前の閉塞感はやばかった。
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 16:23:35 mupsXBqY0
>>157
そのへんは昔も同じ。
毎年同じようなロボアニメをやってたよ。ローテーションで。
流行り廃りってもんがある。
熱血主人公がスーパーロボットに乗って大活躍！ってのが乱造され、飽きられてそこから
色々脱却図ろうとして合体ロボに5人で乗り込むのが流行ってそれも乱造され、シリアスス
トーリー加味してみたり青春要素入れたりコミカルにしたり……。
萌えアニメじゃないのも色々出てるだろ。毎期それなりにあるぞ。
つーかシャナだの禁書だのを萌えアニメ分類にしてるから、全部萌えアニメにしか見えない
んじゃないの？
それ言い出したら昔の魔女っ子ものや魔法少女シリーズや世界名作も萌えアニメになる。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 17:28:14 sHhdVV850
今週の禁書見た限りだと完全に萌えアニメです。はい。
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:09:32 mupsXBqY0
>>165
そんならうる星やつらもみゆきもめぞん一刻もウィングマンも萌えアニメだろ。
基準として「ヒロインがキャッキャウフフしてる回が1度でもある」のが萌えアニメって認識なのか？
それならガンダムZZも萌えアニメだ。
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:11:38 sHhdVV850
>>166
毎回新章冒頭にラッキースケベがあるアニメが萌えアニメでない、と？
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:12:19 4xkTVWVO0
学生の俺でも今のアニメは下らないと思うし世代って問題じゃないと思う
ロボットアニメにしても黄金期の作品のほうが面白いんだよね
ガンダムにしてもファーストと00じゃ同じ30分にしても密度が違い過ぎる
まともな群像劇なんて最近のアニメじゃ見たことないもの
子供騙しというかこれじゃ稚拙すぎて子供も騙せない
今のアニメはマニアの喜びそうなカッコいいシーンや
エロいシーンを適当に詰め合わせたオタクだましって感じ
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:14:56 sPAbfhIs0
00はかなり頑張ってるよ
ファーストは今見たらちょっと違和感あるかもしれない
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:22:51 mupsXBqY0
>>167
つーかお色気がある=萌え、って認識が間違いだろ。
ゴルゴ13が萌えアニメって定義になる。毎回のように濡れ場があるぞ。
「いや、ガチのSEXシーンじゃなく、ラッキースケベであることが条件」ってことならヨスガノソラ
は該当しなくなる。
>>168
それは「昔」と「今」を比較してるんじゃなく、「過去30年から選びいた珠玉のベスト10アニメ」
と「今期」を比較してんだろ。
ファースト放送してた年の全アニメと比較してるわけじゃないだろ。
『宇宙空母ブルーノア』『花の子ルンルン』がそんなに密度高かったか？
「ファーストガンダムという俺好みの名作」と「俺が好きじゃない00」を比較してるに過ぎないんじゃ
ないか？
そもそも昔のアニメが全部ファーストガンダムのようであったか？群像劇だったか？
ガンダムレベルの作品ばかりだったなら、ガンダムがそこまで神格化されるわけがない。凡作に
なるのが道理だ。なぜなら、他の作品の大半も同じレベルなんだから。平均点でしかないから。
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:25:15 sHhdVV850
>>170
じゃあ君の萌えの定義を教えてくれ
キャラ押しのみの中身すっからかんなものを指しているならまさしく禁書がそれだがな
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:26:40 jqLZrG6J0
すべてのアニメがクソなんだよ！！とにかく女キャラをだせば売れると思って女キャラ大量生産しまくって肝心の中身はスカスカだらけだ！！
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:29:48 jqLZrG6J0
すべての女キャラのケツを一列に並べてレイプしてやろうか！！このクズ野郎共！！
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:33:08 jqLZrG6J0
すべての女キャラみてると目がでかすぎてムカついてくるんだよ！！
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:35:56 mupsXBqY0
>>171
>キャラ押しのみの中身すっからかんなものを指しているならまさしく禁書がそれだがな
そりゃ君の好みじゃないだけだろ。
中身って何だ？出来の巧拙ではないんだろ？禁書にストーリーがないわけではないしな。
俺はそもそも萌えアニメなる定義に懐疑的だ。そんなの幻想だと思う。
君を含め、萌えアニメ扱いしてるアニメに共通項がない。定義として成り立ってない。
「中身スカスカ」で「キャラ押しのみ」だと、銀魂やポケモンも萌えアニメになるんじゃねーの？
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:36:43 jqLZrG6J0
すべての女キャラ尻を突き出して一列に並べ！！俺がすべてのアナルに丸太突っ込んでやる！！
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:41:23 jqLZrG6J0
すべての女キャラを毒ガス室に入れて皆殺しにしてやる！！
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:43:26 sHhdVV850
>>175
だから君の言う萌えアニメの定義を教えてくれって言ってるんだよ
ニホンゴワカリマスカー？
定義もなしに萌えアニメと違うってどういうことよ？
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:44:53 tzY6IHD30
なんで00擁護する人ってこう病的に攻撃的なんだろう
出来が悪いのは事実なんだからそこは認めるしかないだろうに
他も悪いからとかいくら言ってもしょうがないって言うか…
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:48:00 mupsXBqY0
思うに、萌えアニメ嫌いの人の萌えアニメ定義は
・最近の絵柄である
・最近の作品である
・女の子が出てきて、魅力的に描かれる
この3条件を満たすもののうち、「自分が好みじゃないもの」だろう。
もし魔女っ子シリーズが今年、今風の絵柄でアニメ化されたとしたら、萌えアニメって
言われると思うね。魔法少女シリーズも同様。
さすがの猿飛とかコンポラキッドとかステップジュンみたいなのも全部萌えアニメ認定
されるだろうな。
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:50:04 4xkTVWVO0
>>170
シリーズ物でもこれだけ劣化してるという例を挙げただけだよ
00の前の種死、種も酷かったじゃない
ガンダム以外でもダグラム、ボトムズ、ゴーグ、バイファムと
いくらでも群像劇を上げられる。それぞれに個性があって楽しかった
ロボットではないけど銀英とかね
そういうアニメをみたくても最近は見られないんだよね
俺が知らないだけならお勧めの作品を上げてみて欲しい
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:51:15 mupsXBqY0
>>178
君が萌えアニメ定義してんのは、そのまんま昔のアニメや、君が萌えじゃないと思ってるアニメ
にも該当するって言ってんだよ。
例に出された禁書も、君が昔のアニメを基準にするなら萌えアニメから外れるはずだって話。
だから銀魂を例に出しただろ。君の定義じゃ、銀魂も萌えアニメになるけど、では銀魂は萌えア
ニメか？ということ。銀魂が萌えアニメじゃないなら、当然禁書も萌えアニメにならない。
そうではなく銀魂も萌えアニメだ、ってことなら昔のアニメも大半萌えアニメだろ。J9とかも。
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:55:36 FeH5Jolk0
TV版再編集みたいな映画つくるのが許せん
グレンラガンとかマクロスFとかイヴの時間とか期待裏切りまくり
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 18:56:12 mupsXBqY0
>>181
そのへんのアニメは俺も好きだよ。
だからこそ、君は珠玉のベストアニメと比較してるんだな、と思う。「今」と「昔」じゃなくね。
「いくらでも」ってのは「ベスト10」じゃなく「ベスト15」や「ベスト30」なだけで、本質は一緒。
単に「好きな名作の数」の差でしかなく、それは本題ではない。
それらの作品と「グロイザーＸ」「ゴワッパー5」とかそういうのと比較して、その上で「昔
は全部よかったんだ」って言うのならわかる。そうじゃなく、良作と駄作、っていうかぶっちゃけ
「好きな硬派ロボアニメ」と「その他」って比較で「今」って言ってるのが文脈として、論旨と
して間違いだろうと指摘してる。
そりゃ最近は見れないだろう。だって、過去にだってそれら良作がいつもあったわけじゃ
ないんだから。ガンダム級の作品が過去にいくつあったか、作品数を出してみてくれ。
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:00:03 sHhdVV850
>>182
萌えというジャンルというか定義づけが出てきたのはCCさくら以降なので
それ以前の作品が今発表されたら萌えアニメに分類されるだろう。
で、それがどうした？
君が「禁書は萌えアニメじゃない」って言ったこととまるで関係ないよねー
萌えアニメってのは萌え要素をメインに売っている作品だと俺は思っている。
銀魂も萌え要素はあるだろうが下品なギャグやパロディがメイン、
禁書はバトル要素はあるが主人公のグーパンで終了のワンパターンでとてもバトル物とは思えない。
おざなりなバトルシーンに比べてお色気シーンの力の入り具合はどうよ？
少なくともアニメスタッフは萌えアニメとして作ってるぞ。
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:01:38 yPznzHPw0
俺はファーストガンダムなんていいとは思わない
今のアニメのほうがおもしろいし結局は個人の価値観
ファーストおもしろい00カスとか決め付けもいいとこ
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:08:47 A2YAB3u2O
俺的にはファーストの方が面白かった
特にアムロが母親に会うまでの流れは最高
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:11:23 mupsXBqY0
>>185
>それ以前の作品が今発表されたら萌えアニメに分類されるだろう。
つまり「最近のアニメがダメになった」のではないということ。
>君が「禁書は萌えアニメじゃない」って言ったこととまるで関係ないよねー
話をちゃんと聞いてくれ。
A.その定義だと昔のアニメも大半が萌えアニメになる（君はこれだった）
B.昔のアニメが萌えアニメではないなら、禁書も萌えアニメではない（こちらではなかった）
このAかBかどっち？って提示して、君はAを選択したってだけだ。
で、それが判明したので「今のアニメがダメなわけではない」となる。以上。
>銀魂も萌え要素はあるだろうが下品なギャグやパロディがメイン、
>禁書はバトル要素はあるが主人公のグーパンで終了のワンパターンでとてもバトル物とは思えない。
それは君の主観だな。
「お兄ちゃんのことなんか（略」もギャグやパロディがメインだが、君はこれも萌えアニメ認定だろ？
単に絵柄や女の子の数でしか判断しとらんし、女の子が少ないドラクラもおそらく萌えアニメ認定して
るだろうよ。要するに「好みじゃなくて硬派じゃないもの」を萌え認定してるわけだ。
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:11:30 tzY6IHD30
ファーストガンダムは30年も経って今でもこれだけの人に認知されてるんだから
個人の趣味で面白いと思うかどうかは別としてそれなりの出来だったんだろうと思う
劇場版見たり小説読んだりしたのがもう10年以上前だから殆ど覚えてないけど
種死や00は個人的には好きだけどそれこそ好みの問題
出来が良いかって言われたらいいえとしか答えられん
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:14:31 A2YAB3u2O
萌えアニメ
萌え、つまり主に男性視聴者が女性キャラクターに対して抱く疑似恋愛的な感情の扇情を主たる要素とするアニメ
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:40:26 4xkTVWVO0
>>184
その名作がどれも数十年前ってところに答えが出てる気がするけど
面白い作品が最近は少ないってシンプルな話をしてるだけだよ
そうでないというのなら最近のガンダム級の作品って何なの？
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:51:47 yPznzHPw0
だからまずファーストガンダムは誰もが認める面白い作品
昔のアニメはすばらしかったという思い込みを捨てるべき
昔はアニメがそれしかなかったからっていうのもあっただろうし
今のアニメが駄目になったんじゃない
商売の相手が変わっているそれだけ
つまらないと思ったならそれは自分が商売の相手ではなかったのだと気付け
自分が楽しめないからクソって短絡的すぎる
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:56:34 Bal/++3T0
最近のアニメがダメになったんじゃない。
そう思う心が歳をとっただけさ。
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 19:59:33 yPznzHPw0
意味不
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 20:01:04 IKQqsx3k0
80年代ロボアニメ腐るほどやってなかったか？今は全日アニメ自体減ってる
最近今やってる深夜アニメと昔の面白かった全日アニメを比べるアニオタ多すぎ
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 20:04:27 YSH+GoJr0
演出と脚本がちしゅつになった 演劇畑から人材を連れてくるべき
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 20:18:55 Bt5I7HiA0
絵は進化したが話やキャラが稚拙になった
ストーリーに関してもキャラに関しても掘り下げができてないんだよな
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 20:19:15 tzY6IHD30
稚拙？
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 20:24:45 +s/x1O0+0
ネタ切れ
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 20:33:16 yBHSf6TY0
エヴァが出た頃にネットが普及してたら
あそこまでの社会現象が起こっただろうか
起こってないよね？つまりそういうことだ
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:01:08 5MrQNCfW0
おっさんの1人としては花の子ルンルンやゴワッパー5ゴーダム程度でも
今思うと良かったと思うけどな
ガンダム以降はそういったレトロアニメが絶滅して
ガンダムの亜流のエヴァや攻殻みたいなアニメだらけになった印象がある
この時代が忘れられない連中が今の中身がない萌えアニメ（数十年前に先祖帰りしてる）
と軋轢を生じてるんでは？
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:21:30 4xkTVWVO0
>>200
もっと凄い祭りになってたかもよ？
それは誰にも断言できない。仮定の話は無意味
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:23:29 jvTEexGM0
>>185
その前から萌えという感情はあったでしょ
70年代のスーパーロボアニメのヒロインにオタが群がったり
主人公のグーパンで終了は最後の最後であり
水戸黄門のこの印籠が目に入らぬカーとか
仮面ライダーのライダーキックみたいなものでしょあれは
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:35:24 mupsXBqY0
>>191
答えは出てると俺も思うよ。その答えは君のとは違うが。
要するに「君好みの作品は十年以上前のアニメばかり」というだけのことだ。
最近どころか、昔だって少ないだろ。だから本数出してみって言ってるのに。
ガンダム～バイファムの系譜か、せいぜいドラグナーあたりまでの、特定の年代の
もんが好きだってだけ。
それは年代によって味が出るんだから、同じスタッフが作ったって同じようにゃなら
んわけ。「数十年前」って言ってるからにゃ、富野が作ったターンエーもキングゲイ
ナーも認めないんだろうから、もう新たに何作ろうが無理だ。
どうやっても、「あの頃の富野」にゃなれない。富野自身でさえも。
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:36:25 FnrwBaVi0
昔も萌えというか女の子の可愛さをウリにしたアニメはあったと思うけど、
そういうアニメを好む人って自分らがマイノリティって自覚があって
ひっそりと楽しんでたってイメージがあるな
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:38:10 anjpKWDV0
今も昔もキャラ萌えでアニメ見てる人が大多数ですよ
昔のオタはみんな作画スタッフ語ってたとかウソです
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:38:31 4v7T5lLC0
>>203
萌え＝登場人物が可愛くて仕方ない、って解釈なら
俺は横溝正史の本陣殺人事件とかでも萌えられるｗ
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 21:51:06 mupsXBqY0
>>205
昔のアニメージュとかOUTを古本屋で読んでみ。
今より酷いから。
あ、記事じゃなくてオタク像、オタクの言動ね。昔のアニメ誌は、情報を得る手段がほぼそれしか
なかったから情報記事重視。今はネットのほうが情報速報性があるからビジュアル重視になって
まあピンナップ誌になるしか生き残る道はなかった。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 22:40:32 XmgSqfiN0
>>164
昔は原作つきのものでもその世界を使って色々遊びがあったけどね
今はガチガチの原作通りのアニメ化しかしないからアニメ化する意味があんま無い
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:08:33 dG48JE/n0
最近はとりあえず手ぇ付けとけ的に青田刈りされて
オリキャラオリ展開オリラストとかすげーあるよｗ
テレビと漫画ラノベとの規制のギャップのせいとかもあるし
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:09:55 mupsXBqY0
>>209
シャナ2期のどこが原作どおりなんだ？
鉄腕バーディなんかは、原作者が「そのままアニメ化する」ってのが嫌いな人だから全然
違う話になってるぞ。
それにウィングマンのアニメは、当時もかなり原作ファンから非難轟々だったからな。
尺が1年間以上なのと１クールなのとをそのまま比較してもダメだ。
全52話のうち10話くらい遊びがあってもいいが、11話しかないのに遊びいれたらまともに
話が進まないだろ。まともに話進めつつ改変したら、完全に別物になるだろ。
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:25:21 4xkTVWVO0
>>204
ターンＡは認めないなんて誰が言ったの？勝手な妄想はやめてくれよ
ターンＡもしっかり群像劇してたしさすがに富野作品だと思ったよ
エヴァもガサラキもトップも好きだけどエヴァにしたってもう最近ではないよね
で、最近のガンダム級の群像劇とやらはいつになったら出てくるの？
御託はいいからそろそろ具体的な例を挙げてくれないかな
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/13 23:32:47 ZXx0Y9c90
なんかここの言い争いの構図がゲーム業界と似てるように感じるなぁｗ
>ID:mupsXBqY0
とりあえず、男性向けで女性キャラの魅力をメインで押してるのは萌アニメだと思う
で、禁書は俺も萌アニメだと思うぞ
>ID:4xkTVWVO0
これだけはわきまえておいてほしいけど、作品の質と個人の好みは別ね
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:03:53 mupsXBqY0
>>212
「名作がそれも数十年前」
これが君の言葉だ。じゃあターンエーが入る道理はないだろ。
「1999年（平成11年）4月9日から2000年（平成12年）4月14日まで放送」なんだから。
んで2000年のアニメのラインナップを見てみ。今のアニメとどう違う？
>で、最近のガンダム級の群像劇とやらはいつになったら出てくるの？
俺はそんなことは言ってない。
「君が求めるガンダム級の作品は、過去にもいくらもないはずだ」って言ったんだ。
そしたらボトムズだのバイファムだの言い出しただろ。俺が「君が比較してんのは
過去珠玉のベスト10アニメと今とだ」って言ったのに、だ。
んじゃ君の言う「最近」ってのは10年前は含まないってことで、何年前から？
ここ２・３年？
じゃあ、1963年～2011年までにそういう期間はいくらもあったろうよ。
>>213
禁書が萌えアニメで、ガンダムZZは萌えアニメではない理由は？
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:08:04 Mlb3WGOC0
>>214
女性キャラの魅力をメインで押してるわけじゃない点
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:35:35 iQ1np2400
>>214
言葉尻だけ捕らえての論点ズラししかできないの？
数十年っていうのは例に出した作品に対しての話だよ
それといくらも無いはずって仮定ばかり並べてるけど
それはどういうデータを元に言ってるわけ？
だから現在の珠玉の作品群を挙げてみたらと言ってるじゃない
名作も挙げられなければソースも出せないじゃ説得力ゼロだわ
とっさに名作のひとつも挙げられない。それが現在のアニメの現状なのでは？
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:37:20 ZH7lAbB50
最近のアニメで良かったのって言えば…………四畳半神話大系ぐらいか。
それぐらいだな。
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 00:56:53 4FdJmx6J0
正直みたいと思うアニメが少ないのは事実
だけどまぁ…あんたが年取ったんだろって言われたらその通りだしな
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 01:07:56 1KCYBZTh0
俺はやっとアニメが面白くなってきはじめたと思ってる
エヴァ以来06年位までアニメ全然見てなかったけど
近年のアニメはとても洗練されていて面白いよ
特に主題歌の躍進は素晴らしいの一言
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 01:20:47 K1EJ2rhT0
>>217
さらい屋でも見ようぜ
あの誰がこれを見ているんだみたいな作りは最高だぞ
こんなのはスキだけどもう少し売る努力をなぁ…
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 01:58:06 IrrYn3Le0
>>215
そんなん主観じゃないか？
>>216
>とっさに名作のひとつも挙げられない
それこそ論点ずらしだ。
君がガンダムガンダム言うから、過去にガンダムに匹敵するのはどれくらいある？って言った。んで君が
4作品くらい挙げた。んじゃ結局、過去数十年の中からのベスト10との比較であって、ベスト10以外は凡作
駄作だよって言ってるに過ぎんわけだ。俺が名作を挙げるとかそういうことじゃなく、君が名作だと思う作品
が少ないというそれをもってこの議論が完結してる。他に何を出すまでもなく。
あと、単に「90年代ロボアニメの比較的硬派寄りが好き」ってだけじゃんよ。そうすっと「今」がダメなんじゃ
なく80年代も70年代もダメなんだろうよ、君にとっちゃ。
だから何いってもケチつけるだけだと思うけどそこまで言うなら（どうせ言わなきゃまたそれしか言わないだ
ろうから）昨年から例示してみる。
2010年だと、けいおん、ハートキャッチプリキュア!は広く受け入れられた名作だと思う。
パンティ&ストッキングやオカルト学院のような怪作・意欲作・異色作もあった。
これくらいのクラスなら毎年のようにあるし、君がたぶんそんなのクズだと思ってるんだろうなって
のもわかってるから言っても無駄だろう。価値観が違うんだから。
結局のところ、君が思う名作ってのは年間40作×40年=1600作中10作か20作、それも偏ったアニメ
なんだから話が通じない。
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 02:05:44 PhNyxcGj0
2010だと消失、いばらの王、ガンダムUC、ブレイクブレイド、なのはMovie、
薄桜鬼、デュラララ、四畳半とかかなあ。
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 02:11:51 MlFPOPyZ0
マジで観るアニメがねえ
ストーリーが面白ければ、キャラがテンプレでも萌え狙いしまくりでも
観るけど……
キャラに萌えられなければ観れないアニメ多すぎる。
今期はレベルＥくらいしか観るのない
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 02:18:33 IrrYn3Le0
>>223
そんくらいありゃ十分だろ。
こっちの地方じゃ、地上波でやってんのはプリキュアとタクトくらいしかねーよ。
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 02:20:07 K1EJ2rhT0
こちらはそれと、べるぜバブだな
基本的にガキ向けだらけだ
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 02:43:00 D5OlTeQ30
勇者シリーズ復活させろや
ガンダムより勇者シリーズの方が必要だと思う
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 05:41:31 Mlb3WGOC0
>>221
ZZの要素を重要な順に並べたとして早い段階で美少女キャラなんてのが出てくるとは
思わんのだけどあなたは違うの？
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 06:26:33 VlAIafjV0
なぜゲーム業界はアニメ業界に敗れ去ったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 07:57:11 RSEygqJP0
不況だからってのは関係あるのかね？
たとえばバブルでうかれていた８０年代後半は、アニメが面白かったのだろうか
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 08:26:13 njKT0GrA0
面白いと言うより、前向きな内容が多かった印象はあるな。
あちことと未知の場所に行って、新しい出会いとか経験を積極的に求めて成長していくみたいな。
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 10:33:37 CrrWMIdZO
常連声優は創価学会員しかいない。
脚本家も創価学会員しかなれない。
価値観が同じ連中が集まるため、斬新さが生まれない。
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 10:35:06 dUX3c+sX0
>>227
なんの話してるかわからんが、ZZだと残念ながら、プルツーが一番じゃね？
いろいろあるけど、作品がダメすぎとみるひとには、それぐらいしかなくなるんだ。
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 13:04:20 IrrYn3Le0
>>227
リィナやエルが美少女じゃないってんならそうなんだろう。
リィナは後半で登場したのか？エルは？
お兄ちゃん大好き世話焼きロリ妹と、積極的元気系幼馴染だが。
単に北爪のキャラデザが萌え系じゃないと思い込んでるだけじゃねーの？
>>230
70年代が暗かった反動か、明るいキャラが多かったね。
ストーリーも、真面目で優秀な奴が悲壮感出しつつ絶望的な戦いに……じゃなく、明るく能天気
なちょいダメ人間がそれなりにがんばって勝利するみたいなのが多い。
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 16:18:44 iQ1np2400
>>221
まーた妄想によるレッテル張りかよ
少ないと言ってるだけで全否定してるわけじゃないんだが
ゼーガやブレイクブレイドも好きだけど。それとも今までの名作全部挙げろっての？
初めから否定されると思い込んでるから具体的な作品も挙げず
他人の意思を妄想によるレッテル張りで片付けるから話が通じないんだよ
プリキュアは見てないが、けいおんは俺も好きだよ。萌え系として評価してる
パンストは面白い試みだったと思うし。ただオカルト学院は企画倒れだったと思う
これでいいかな？
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 16:56:53 IrrYn3Le0
>>234
んじゃ「最近のアニメはダメ」じゃないじゃん。
比率で言っても「昔のほうが良作率が高い」わけでもない。
たぶん君の印象として、サンライズが連続して君好みのロボアニメを出してた時期が
黄金時代として燦然と輝いているから、そうじゃない年が色あせて見えるんだと思うよ。
もちろん勇者シリーズ復活や世界名作シリーズ復活を望む声と同じように、そうした
ロボアニメ再びってのは理解できるし俺もそう。
でもそれは「今のアニメがダメ」なんじゃなくて「サンライズ、もっとロボアニメ出して！」
であり「高橋良輔！もっとロボアニメ作れ！毎年出せ！」じゃね？
けいおんが良作認定なら「今のアニメには良作はない」ではない。
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 17:02:01 C3zUWBhW0
ゴミアニメの割合は増えてるな
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 17:13:38 4FdJmx6J0
つーか主観以外の何で判断すんだって話題で
それはあなたの主観ですなんて言いあってて楽しいか？
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 17:22:43 IrrYn3Le0
>>237
楽しくない。
俺は「今のアニメがダメ」って人に対して、「なぜそう思うのか」を問うてそこから議論をしようとしてる。
で、突き詰めると
・昔の○○というアニメが好き。それに匹敵するアニメがここ数年ないから。
・今流行してる作品群が嫌い。
このどっちかじゃね？という風に掘り下げてる。
たとえば
×「ファーストガンダムと種を比べて、種が劣るから今のアニメはダメだ！」
○「ファーストガンダムという特定のアニメは面白い。種は出来が悪くつまらない」
「昔」っていうあいまいな言葉に惑わされず、本質を突き詰めるとこうなるんじゃないか？という話。
要するに個別の作品についての巧拙について論じるべきところを、時代という大きなくくりにしちゃって
いるわけだ。
239:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 18:29:42 iQ1np2400
>>237
つまらんよ
そもそもダメだと思ってないならこんなスレ来なければいい
楽しんでる連中と馴れ合っていればいいのにさ
結局は個人の嗜好なんだから言葉でねじ伏せようとしても無理だわ
240:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 18:31:29 4FdJmx6J0
>>239
だよなぁ…自分もそう思うんだよ
うぜぇって言うか人の話し聞く気最初からない奴がウダウダとさ
241:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 18:50:08 IrrYn3Le0
>>239-240
そういう人たちのために愚痴スレがあるんだよ。
アニメのエロ表現やアニメ業界の風潮に愚痴るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
個人の嗜好については俺はきちんと認めてるだろ。
「今」がダメなんじゃなく「ファーストガンダムが好き」「ファーストガンダムみたいなアニメがもっと見たい」
って話だろ。ファーストガンダムをボトムズやバイファムに置き換えても同じことだ。
242:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 19:23:21 VR/JXI230
というかこのスレももともと愚痴スレだったんじゃないの。
いつから議論スレになってるの。
243:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 19:54:06 d9Sd8mIvP
スレタイがどうしてダメになったの？なんだもん
244:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 20:18:25 4FdJmx6J0
種種死00と3作連続でダメなんだから
そりゃ最近はもうダメになったよねって言われても当然だろ
UCも最後はアレだって分かってるしな…
245:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 20:20:02 4FdJmx6J0
種種死00劇場版と連続でダメなんだから
そら最近はダメになったよなって言われるだろ
UCもラストがアレだって分かってるんだし…
246:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 20:25:43 4FdJmx6J0
ごめん失敗したかと思って二回書き込んじゃった
247:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 20:30:12 iQ1np2400
種、種死と二回もチャンスもらってるし
00に至っては劇場版までやってあの体たらく
ファーストなんて打ち切りだって言われるまで解らなかったのに
これで劣化してないと言われても説得力無いよね
248:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 20:31:27 IrrYn3Le0
>>244
んじゃ「最近のガンダムシリーズ、どうしてこんなにダメになったの？」じゃん。
それなら同意できる余地はないわけでもない。
でも個人的にゃ、Xより00のほうが志は高いと思うぜ。
おおむね「最近のアニメがダメ」論は、「硬派ロボアニメ不在」か「萌えアニメ嫌い」かどっちか
であって、プリキュアシリーズは昔の少女向けアニメより不出来かどうかって話はまったくない。
そういうの含めて「今のアニメ」であるはずなのに、結局ロボアニメだし、ガンダムだ。
かと思えば、タクトについてはスルーだし。
249:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 20:51:20 D5OlTeQ30
>>235
今はエロ特化と萌えアニメが量産されただけで質は上がってないんだよね
脚本家は明らかに昔の方がレベルが高い
250:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 20:57:29 4FdJmx6J0
>>248
私が個人的にガノタでそこら辺ばっかり見てるだけで
他の人はガノタでもなきゃガンダム以外知らない訳でもないだろ
あんた私個人と話してるつもりなの？
私はあんた個人と話したいと思ってないんだよ
スイプリ響の「ちょうだいって言えばあげるのにだなんて上から目線」っておかしいだとか
奏の誤解してたって分かってんならさっさと説明して仲直りしておけよとか
脚本だか演出だか知らんがあまりにも常識がない・台詞説明が多すぎる
なんて話は専スレで散々してたからこっちにまで書こうと思わなかっただけ
タクトは狙いすぎ。その割りに何がしたいのか分からんと散々言われてる
他は見てないから知らん
251:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:06:52 D5OlTeQ30
>>245
ゴミクズ以下の種とそこそこ面白かったOOを同列で語るのはどうかと思う
252:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:09:56 iQ1np2400
>>248
ホラ、00がどう志が高いのか説明しないと通じないよ
放送前に戦争をリアルに描くとか言ってたのが空しい
>>249
まともな脚本書ける人がホント減った
ヤマカンなんかも原作モノなら作れるけど
オリジナルはボロボロだって証明中だしなぁ
253:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:29:55 Tvb9VQ2b0
昔の脚本家といってもそんな大したことないんじゃねえの
原作はいいのを選んでたけど
254:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:31:43 IrrYn3Le0
>>249
昔もひっでー脚本は多かったぞ。
「昔のほうがレベルが高い」ってのは、珠玉のベスト10の中の、さらに全100話からよりすぐったマイベス
ト20話とかそういうことじゃないのか？
>>250
ガノタでプリキュアすら見てない人が、「今のアニメ」って全体を語るのがこっけいだ。
「他は見てないから知らん」なら最初から「ガンダムシリーズ」限定で語ればいい。俺が言ってるのはそこ
なんだから「わかったわかった。俺が言ってるのはガンダムシリーズについての愚痴な。それに対する
再批判や議論も求めてない。とにかく最近のガンダムのダメさについて愚痴言いたいだけ」って言ってく
れれば、後はもう「ああそうか」って納得して、語ることなんて何もない。
でも君、「じゃあ今のアニメで名作と思うものを語れ」とか、ここまでずっと「今」と「昔」の対立軸で論じて
たじゃんよ。
>>252
専スレで語るからこっちで書かないんだとさ。
255:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:34:40 4FdJmx6J0
昔のが良いかどうかは知らんが
どう考えても常識とか倫理感おかしいのが増えてきたってのはあると思う
256:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:37:51 4FdJmx6J0
>>254
？
プリキュア見てるって書いてあるの見えないの？
ついでにガンダムネタ全部私一人の発言な訳でもないんだけどね？
257:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:41:33 D5OlTeQ30
>>254
制作会社でのレベルの違いは確かにあったけど高いところは本当に高いからな
今は絵は平均あるだろうけど原作つきばかりだしその部分は評価できないからな
258:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 21:58:39 KJR6svDM0
>>224
プリキュア（があるということはSHTもあるんだろ？）があるだけ恵まれてるじゃないか
こっちなんてマジでタクトぐらいだ
BSがありゃアニメプラス、ISメリーにノイタミナもあるが、わざとやってんのかとしか思えないように
時間が被ってるとくる。今の時期はちょっと雪が降るとアウトだしな
259:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 22:22:25 bbsaHmgz0
原作がついてない昔のアニメって宗教臭くなったり女の子が突然ウンチク語ったりするイメージ
260:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:12:50 ly6v4RDg0
プリキュアなんていい大人が見てる時点で頭がまともでないと分かる
俺は新しい世代だがおっさんはアニメならなんでもいいのかと
今のアニメが駄目になったんでなく昔のアニメが
絶対おもしろいとか言ってるおっさんの頭がおかしいだけだと断言できる
261:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:28:18 IrrYn3Le0
>>256
それは失礼した。ごっちゃになった。
>>257
原作つきが多いのは昔っからじゃないかな。
昔のほうがオリジナルが多かったってわけでもないっつーか、もともと鉄腕アトムやら鉄人28号やら
からはじまってるので何を今更という感じ。
262:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:30:17 K1EJ2rhT0
まぁ子供向けの玩具アニメなんて大昔から続く定番だしな
それしかない時代に比べれば選択肢が多くていい時代なのかもしれない
ヲタが見るもの無いから無理にマジンガーZを見ている時代でもなかろう
263:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:33:01 25yijHt60
オリジナル作りまくってたGONZOが経営危機に陥ったし
原作物（所謂、萌え系）アニメにして安定した経営をっていう会社の考えは分かるけどねぇ
まぁ萌え系と言っても最近は女の子ばかりが沢山出るアニメがブームだよね
日常系っていうのかな？けいおんとからきすたとか
264:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:45:44 Px7D4P//0
メッセージ性が無いか弱い作品が多い。
あるいは「DVD買ってください」しか伝わってこないのばっか。
設定で他の作品と差別化、その他はテンプレで組み上げ。
もう創作物ってより工業製品て感じ。
何かを伝えようって気があればテーマに沿った内容になるから、
当然こんな作りにはならない。
265:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:49:24 K1EJ2rhT0
つまり竹Pのような自分の政治的な色を出す作品が求められると
266:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:50:28 D5OlTeQ30
>>261
ワタルやグランゾートをやってた枠がなくなり
リューナイトとかもやらなくなり
勇者シリーズもなくなったからね
前はここまで原作つき多くなかった
267:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/14 23:59:25 WZzcNXud0
「前のクールにやってたアニメ挙げてみて」って言われてもほとんど出てこないわ
単純に数が多いから埋もれやすいってのもあるんだろうけど、
記憶に残るような作品がほとんどない
今クールのアニメも４月になったらもう忘れてるんだろうな
268:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 00:02:07 ar2e1z3G0
ワンクールものなんてそんなもんだろ
ドラマにしても前クールの月9の話題なんてまったく聞かない
269:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 00:12:49 dFSpGMxh0
>>266
その枠がないのは痛いけど、延々やるほどネタが続くわけでもなく飽きられつつあったから
仕方ないってのもある。
惜しまれつつ終わるくらいがちょうどいい。
夕方アニメ放送枠がなくなったのも理由かと。視聴行動・生活スタイルが変わったんだよなぁ。
このへんは時計の針を巻き戻せないので、深夜アニメでがんばっていくしかない。
あとはBRSみたいなアプローチや、放課後のプレアデスみたいなのもあるから今後試行錯誤
して生き残りを図っていくんじゃないかな。
270:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 02:09:48 veb5x0rY0
ID赤いヤツはキチガイ
271:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 04:18:36 BigbqyP00
>>233
だからさ、ZZはリィナやプルの魅力を押してるような作りだったか？
そう言うキャラを前面に出してたか？
キャラが魅力的だって事とキャラの魅力を押す事は全然違うことだぞ
例えば未来少年コナンのラナはかわいいが、ラナのかわいさを押してるつくりじゃない。
だから萌アニメじゃない
272:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 05:10:47 uuodlHkD0
>>254
だからそれでは何も通じないんだけど
例えばファーストには塩の話が出てくる。オモチャの宣伝アニメに塩だぜ？
オモチャの売り上げには全く関係なさそうなこのエピソードだけど
製作側が戦時における補給の重要性を伝えようとしているのが解る
こういう世界観に深みを持たせる話が00にあったのなら教えてもらいたい
273:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 05:15:31 56UUUGOj0
種で水補給してなかったか？
274:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 05:44:40 6tEeo2WN0
昔のアニメって富野みたいな天才ばかりだったんだな
275:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 07:29:21 IQM+CpYz0
991 名前： ルー・ルカ(東京都)[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 02:40:41.96 0
>>990
俺もそう思う。作れないんだと思うよ。
例えばアニメキャラの服って時々、異様にセンスが悪かったり配色が悪かったりするけど
あれ、わざとじゃなくて素でやってるんだと思うんだよね。
ってことは「リア充一般人の中でややオシャレな方の人間」と同レベルのファッションセンスすら持ってない疑いがある訳で、
クリエイターがそんな程度のレベルなのだとしたらオタク以外に受ける作品を中々作れなくても全く不思議じゃない。
276:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 07:42:35 56UUUGOj0
>>275
それは、良いものができないベタな理由の一つだけど、わざわざ持ってきて
ageる必要もないんじゃないか？
そもそも昔からセンスないから、今のほうが、まだ一般との差は縮まってる
気がする。作画の都合とか、力いれる場所じゃなかったってだけじゃね？
最近のアニメを否定する理由にはなってないよ。
277:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 07:55:17 oSac/lv0O
>>276
考えるのめんどいんじゃない？
面倒だから学園物が多くなったりすんじゃね？
278:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 08:02:57 ANnAK0oRO
一人で作業してるわけじゃないから
作画しやすいシンプルでいつも同じ服
だから制服があるアニメは楽
まどマギ3話でほむらが変身解除した次のカットでまた魔法少女になってるシーンがあるけど昔はこんな間違い日常茶飯だったな
279:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:08:58 dFSpGMxh0
>>271
リィナやプルの魅力を押してるような作りだろ。キャラは前面に出てる。
キャラが魅力的なのは、当然キャラの魅力を押してるからだ。
ラナも細心の注意を払ってそうなってる。コナンがラナを持ち上げたり振り回したりする宮崎駿の
大好きな表現をやるにあたって、最初重そうに（現実の物理法則に従って）描いてた人のをリテイ
クまでしてる。
禁書は萌えだがガンダムZZは萌えじゃないというのなら、禁書の具体的にどういうところが萌えな
のか、キャラを前面に出すとはどういうことか、ちょいと語ってくれ。どうにも抽象的すぎてわからん。
280:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:14:32 TmUHq9li0
さすがにその意見は引くわー
281:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:43:53 uuodlHkD0
ZZは萌えではなくエロだろ
プルの元ネタがその証拠だし富野自身もそう言ってる
当時、富野はガンダムを壊そうと躍起になっていたからな
ただしそれでもエロアニメ、萌えアニメみたいに言われていないということは
ZZの本質は戦争メカアニメであり富野の思惑は失敗したという事だろう
282:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:51:48 TmUHq9li0
結局は見た人間がどう見るかってことかね
禁書で一番最初に見るところは「萌え」だと
まあしょっぱなから美少女？との出会い→服剥ぎだからなぁ
283:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 15:52:01 M0e5DeCZO
>>279
製作者が萌えられる事を前提にキャラを作る事と視聴者が勝手に萌えるのは違う
って事は分かるよね？
284:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:18:32 dFSpGMxh0
>>281
でもかのこんやヨスガも萌えらしいぜ。エロかどうか、ストーリーものかどうか、バトルかどうかも
萌えアニメ認定委員会にとってはジャンルは関係ないみたいな感じだ。
>>282
んじゃうる星やつらも萌えか。
>>283
ラナもクラリスもシータも、製作者が萌えられる事を前提にキャラを作ってると思うが。
具体的な差異、意図の違いを語ってくれ。
そもそも、普通はヒロインを意図して魅力的に描こうとするだろ。例外はナディアとか一部だ。
285:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:27:06 uuodlHkD0
>>284
ニッチなオタの評価ではなくて全体的な評判で判断すべきだと思うよ
俺はヨスガはエロだと思ってるし一般人がヨスガをみたらエロ作品だと思うだろう
駿は確実にロリコンだと思ってるけどジブリ作品は萌えアニメとは言われないよね
286:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:33:23 TmUHq9li0
>>284
ああ、うる星は萌え系に入るだろうな
287:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:36:13 UNwrzIxo0
自論を通すことだけが目的の人相手にあんたら暇だねえ
288:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:50:07 dFSpGMxh0
>>285
まあ、萌えって言葉自体が曖昧なもんで、人によって定義・範囲が全然違うからなぁ。
>>286
俺もそうは思うんだが、昔のアニメは萌えじゃない、今のアニメは萌えって人がいるんで。
289:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 16:57:35 ar2e1z3G0
オッパイ丸出しCMを打ちまくったうる星が違うというなら全部違うだろう
290:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:02:38 lDUtDwoF0
深夜に限っても急激にアキバ狙い撃ちが増えたな
某製作の戦略も関係してるんだろうけど
291:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:14:30 eFOZ40LPO
乳首とかはただのサービスシーン
アニメじゃないけど、バカ殿だって昔は乳首を出してた
かといってバカ殿をエロ番組だと評す視聴者はいない
うる星も同じ。服が破れようが乳首を出そうが、あれはあくまでギャグアニメ
結局は何に比重を置くか
禁書が萌えアニメと評されるなら、それだけ萌えに比重を置いてるってことだろう
292:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 19:16:10 xrj6EARF0
そのサービスシーンが一番のポイントになってるからなあ
293:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:01:29 WkbVY3RsO
バカ殿を乳首目当てでみてた俺は一体どうすれば…
294:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:10:55 ar2e1z3G0
>>293
それは正しい見方。
まあ野球拳番組みたいなものだ
295:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:20:56 M0e5DeCZO
>>288
確か、最初は禁書が萌えアニメじゃないってトコからはじまってた気がする
296:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:24:06 X0nBqbiJ0
>>291
バカ殿は普通に低俗番組扱いだったぞ
297:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:26:53 LqgHoYiY0
禁書は萌えアニメとかそれ以前に出来が悪いみたいで原作ファンが怒ってたな
298:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:31:25 qUMkPx0T0
というかどんなアニメでも見方次第では萌えもしくはエロ目的に持っていける
小学生の頃にたまのサービスカット目当てで学園七不思議見てたし
みずきとか月影先輩に萌えてたかと言われるとわからんが欲情はしてたような…
露骨なサービスシーンは昔のアニメにも多かったし、その過多で萌えかどうか決めれるもんなのか？
299:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:46:51 dFSpGMxh0
>>295
そうなんだが、禁書が萌え狙いで作ってて、昔はそうじゃなかったっていうのがなんか違うような。
仮にインデックスが服を破かれるシーンがなかったとしたら、禁書は萌えじゃないってことなのかな？
300:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 20:49:14 eFOZ40LPO
作品の本質は何なのか
本質に見合った内容なのか
内容全体をみて受け手がどう受け取るか
301:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 21:09:08 RmHKKut00
何度も言わせるなよ
アニメは商売
商売の質が新しい世代向けに変わった
駄目になったわけではない
昔のアニメは昔の時代向けの商売であった
オヤジが「最近の若い者は」とかそういうのにすぎない
302:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 21:25:20 0MHODfM70
昔の「うる星」も「クリィーマミ」など萌え系じゃんｗ
もし「ダメ＝売れない」を言いたいんだったら、チョン原画発注が一番の原因。
最近はチョンが作画するようになって、三国半島特有のドヤ顔増えただろ。
18禁アニメにしてもそうだが、チョン作画の顔じゃ勃たたないし売れんよ。
10年以上絵を描いてれば、自分の顔に似た作画を誰でも無意識にしてることに気づく。
日本人の萌えなら、日本人が作画しないとムリなんだよ
深夜アニメはまだ日本人が作画やってるから見れるし、その証拠に
エロが露骨でない まどかだって予約とれてるだろ。日本人作画でないと売れんよ
日本アニメ叩き工作員さんの自給いくら？エヴァ板まで荒らしてんじゃねーよ
303:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 21:51:54 z53nGJFn0
>>302
そういうあなたは似非愛国者のレイシストさんですか。
だれがエヴァ板荒らしてんだよ。根拠もなく決め付けんな阿呆。
304:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 21:54:59 MxeXF5uUO
玩具メーカーがこれは商売だ時代が変わっただけ別に駄目になったわけではないとか言って
性玩具を中心に扱い出しこれはポルノではないと方便を並べ立て小売を騙し
一般玩具売り場に並べさせてるようなもん
これを駄目じゃないと言うのは駄目業者の言い訳でしかない
305:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 21:56:23 X0nBqbiJ0
昔のアニメって似たようなのばっかりだよね。
けいおんみたいなアニメが2009年まで作られなかったとか、
どれだけ引き出しが少ないんだよ
306:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 21:57:32 z8w1MeKc0
うる星は原作通りではないけどな（まぁそれが良かったんだけど）
今は何もできないでしょ
307:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:01:00 QHPlLxUP0
>>305
あずまんがとかまなびストレートは駄目なん？
308:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:07:06 TmUHq9li0
>>305
けいおん、内容は糞つまらんだろ
キャラに萌えてブヒるだけの作品
309:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:07:50 qUMkPx0T0
>>305
同じ系統になるのは流行があるから仕方ないぞ、今も昔も同じことだ
けいおんは日常系だと思うけど今で言う所の日常系っぽいのは
きんぎょ注意法なんかは割と近い気もするが
ターゲットがオタク向けじゃないんだよな
オタク向けの日常系と言ったら
あずまんが、苺ましまろ
とかそういうのが走りになるのかね
310:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:08:10 dFSpGMxh0
>>304
今期のポルノってのはどれとどれ？
らんまと比べてそっちのほうがエロいの？
>>306
ネウロなんかも全然原作通りじゃなかったぞ。
迷い猫オーバーランは原作者公認で原作通りじゃないな。
311:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:21:40 dFSpGMxh0
>>309
きんぎょ注意報もオタクは大好きだったし、特にけいおんがオタク向け特化してるところは
ないんじゃないかな。
商品展開は別として。
312:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:29:08 +QcFWOxH0
喰霊は面白かったな。
原作読んでスタッフが「これでは無理だ」と判断して
過去編としてオリジナルを提案してそれを呑んだ原作者もGJとしか言いようが無いぜ。
まあそう上手くいく例ばかりではないんだろうが。
313:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:32:02 Gbkvlsts0
>>303
エヴァ板いってこい。エヴァやワンピなどの日本アニメ叩きで荒らされてんぞ
今じゃIP辿られて該当のプロバ板までここ毎日荒らしてる
314:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:36:14 z53nGJFn0
>>313
で、このスレの住人の皆さんが荒らしてるっていう証拠はあるの。
無いんだったら出てけ。
315:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 22:36:56 dFSpGMxh0
>>312
原作は創作のプロ（ピンキリだが）が描き、編集者がダメ出しし、読者が評価……って過程を経て
「これをアニメ化したい」ってアニメ制作者が判断したもんが企画し、企画会議を通過したものだか
らね。
原作をオリジナル改変する場合やオリジナルアニメはそういう淘汰の過程がほぼないので厳しい。
当たり外れが出るのはしょうがない。
316:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/15 23:24:37 46mcPCDk0
昨年(2010年)の制作会社の倒産・買収：
・「まんが日本昔ばなし」「銀河鉄道の夜」制作グループ・ダッグ、準自己破産
（最近、萌えやってなかったところは買収される先もなく自己破産）
・「CCさくら」、「サマウォ」制作マッドハウス、二次規制派?の日テレ(読売)に買収
・「そらおと」、「迷い猫」制作AIC、パチに買収され完全子会社化
・「ウルトラマン」制作円谷プロ、パチに買収され子会社化
・「ぼくらの」「咲-saki-」制作ゴンゾ、上場廃止で債務超過
チョンに原画まで発注しコスト削減を狙ったが、逆に「萌えない」。質落として人気＆売上減か。
数年前のチョン丸投げ「キャベツ」騒動といい、見事に自分のクビ締めてんじゃん。
背景も騒動 → URLﾘﾝｸ(nidasoku.blog106.fc2.com)
俺はウヨじゃないけどさ、最近の18禁アニメ不振の「顔の原画がダメ」な理由も一理あるだろ。
パチに買収されても、表現規制意向が入って続投アニメ不振が続くと人材イラネが待ってそうだ。
TV局や広告代理店の制作費中間搾取が相変わらず酷いなか、
日本人原画で今も頑張ってる京アニ、JC、ガイナ、シャフトあたりしか人気もう残ってないんじゃ
317:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 01:00:34 Gk6rJLUK0
>>316
あと、ＡＲＩＡを作ったハルフイルムメーカーも2009年7月1日にゆめ太カンパニーに吸収されて会社消滅したよ。ブランド名として残ってるけどね。
本当に2009・2010はアニメ業界大激震・再編の年だったんだよなぁ
業界が小さいからか、メディアがまったく騒がないから、全然伝わってこなかったが
こんなゴタゴタの状態で活力ある作品なんて出てこないよ
アニメ業界は本当に正念場だな
318:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 01:31:48 kv3bNaBJ0
結局一番の問題点ってアニメが金にならないって所な気がするんだけど
だれかちゃんと金になる仕組み作ってくれたら良いんだけどね
319:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 02:09:21 ccWyX3IA0
金があるところが挑戦をしないというのもあるな
ONE PIECEなんてストロングワールドで50億も入ったんだから
30億ぐらい掛けてアニメ史に残るような映画に挑戦すればいいのに
まあそれでも微妙な作品しか出てこなさそうなのが今のアニメ業界なんだが
320:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 02:18:12 dMLdO2t30
>>319
東映はワンピやプリキュアで稼いだ金をアホな大作映画で吐き出す、
319が求める理想的な会社だぞ。
>手塚治虫の長編マンガをアニメ化した「手塚治虫のブッダ」製作に取り組んでいる。
>予算は約30億円。完結は5年後の予定だ。
321:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 02:22:37 kv3bNaBJ0
>>319
ワンピースなんて原作のコミックからしてとんでもないからなｗ
コミックが1冊売れたときの儲けが例えば10円だけでも1冊発売するごとに
3千万の儲けになるからなｗ
322:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 06:33:27 jWLg8EeH0
>>318
日本のビデオソフト業界が出版やゲームと違って
販路の開拓の努力が全然足らず、客をなめてるのが悪い。
深夜のキモオタ搾りアニメどころか全日の長期大人気アニメや
日本のトップブランドのジブリ作品すらボッタクリを続け、
宣伝、営業不足を棚に上げて安くしても売れないの念仏をいつまでも唱える。
結果、ペイテレビが普及し人口密度も低いはずのアメリカに
レンタルもセルも人口比以上の開きが出てる
323:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 11:57:34 lFzH4m460
>>318
それは昔から問題だったけど放置して来たんだよな
儲かってるのに製作側にお金が廻らないのが問題
結局、コンテンツを自分で抱え込まないと儲からない構造だから
ジブリやディズニーはそれが出来てるから儲かってるけどさ
もうTVで流してメディアを売るというビジネススタイルを変えるべきなんだが
アニメに限らず国内は既得権益でガチガチだからネット配信には後ろ向き
324:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 14:13:23 tSMgfHZbO
ＺＺが萌えアニメと言ってる奴は
頭がおかしい
325:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 14:39:50 fDktxTy20
萌えりゃ萌えアニメ、萌えなきゃ萌えアニメじゃないってことなんじゃねーの？
鬼太郎が萌えアニメになったって騒がれたけど、「猫娘が可愛い」ってただそれだけのことだったぜ？
326:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 14:54:14 kv3bNaBJ0
>>325
分ける時に人によって基準が変わってどうするんだよ
327:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 15:11:55 fDktxTy20
>>326
萌え自体の定義が曖昧すぎて人によって違うんだし、萌えアニメの定義もそれぞれたぶん違うぞ。
基準どころか定義すら違うから、共通認識なんておそらく何もない。
まず、ジャンルではないよな。バトルであれ戦争であれ日常ものであれラブコメであれ、区別なく
萌えアニメだと言われている。
サービスシーンやエロがあるかどうかでもないよな。たとえばけいおんにゃそういうのはないが萌え
アニメだそうだ。。逆にサービスシーンがあってもガンダムは萌えではないという話だ。
キャラが萌えるかどうかが人によって違うように、そのアニメが萌えアニメに見えるかどうかも人に
よって違うんじゃないか？
328:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 15:36:30 pVTXatV+0
けいおんなんてオリジナリティの欠片もないだろ
ヒットしたのは角川と京アニの商売上手に載せられた低脳豚ばっかだから
329:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 15:56:09 fDktxTy20
>>328
それ言ったらジブリのヒットもそうだけどな。
ジブリアニメの出来が悪いってことではない。たとえばナウシカ（の頃はジブリではないが）と
ゲド戦記を比べて、ゲドのほうがオリジナリティがあって作品として優れているから興行収入が
多いのかって話。
ブランド力、宣伝の力よな。良作がヒットするとは限らない。
330:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 16:53:50 atS/3JE+0
>>328
オリジナリティがある＝良アニメなら、今期だとフラクタルなんかも良アニメってことか？
その基準はお前の妄想なんだろうが、少なくともオリジナリティがある＝面白い良アニメってのは成り立たない
それに製作も遊びでやってないんだから商売をしないアニメはまず無い
大ヒットを狙わなくても少なくとも関連商品売ったりして制作費は回収しないといけない
今は「萌え」の要素を入れた方が売れる、需要がある
ある程度売れる見通しが立てば供給する側も金勘定がしやすい
製作が売る気満々で作って、消費者が喜んで買う
商売としてはまっとうに成立してるだろ
けいおんできとか個人的な好悪は置いといて、
あれだけ売れたんだから製作も消費者にとっても成功してるだろ
売れてるアニメの信者＝低脳って考えてるお前の思考がズレてるってことに気付け
ま、売れなかった作品信者の僻みなんだろうが
331:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 17:08:40 fDktxTy20
80年代や90年代も、最近安易なアニメばっかって言われてたんだよな。
ロボアニメもいいかげんマンネリだったしな。
世界名作も「袖がふくらんだ服だわ！」みたいな世界ばっかで面白みがないみたいな批判も
されてたんだぜ。
宮崎駿なんか、ずーっと「今のアニメはダメだ」って言ってて、ダメじゃなかった時代が逆にゼ
ロじゃんっていうね。
332:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 17:59:36 dMLdO2t30
昔も玩具アニメだらけだしな
まぁ今も大きくは変わらないが
333:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 18:41:26 oGWD3Dh50
80年代はロボ、90年代はファンタジー、2000年代は日常系？
次は何が来るんだろうな
334:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 18:55:40 R/XfrUvg0
業界筋からは「アニメ業界ヤバい」という声がわんさか出てくるのに
当のアニオタは楽観的で今のアニメは黄金期だとまで言い切る始末
このギャップはどこから来るのか
335:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 19:07:51 fDktxTy20
>>334
だってヤバくなかった年代ってないじゃん。
60年代からずーっとヤバいんだぜ？
現場に金がまわらねーのも、動画は海外下請けにまわしてんのも、手が足りないのも人が育たない
のも何もかもはるか昔っから同じことを言われてたし、別に悪化したわけでもねーよ。
制作会社の倒産だの吸収合併だのも日常茶飯事だ。
336:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 19:49:56 wOsZki1w0
>>307
とりあえず飛び級小学生とかいうロリコン要員を出してる時点で
舞台にすら上がれないだろあずまんがは。
まなびストレートはありがちなスポコンやってただけだし。
どちらもけいおんとは正反対。
けいおんの監督が言ってたまさしく女性に嬉しくないアニメでしかない。
337:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 19:57:45 S/stxbrL0
けいおん2期は調子乗ってやりすぎたな
声優にキモい演技させすぎ
あんなもん萌の押し売りでしかないわ
338:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 20:04:45 jRBL/oEJ0
そんな押し売りに乗せられて騒ぐ低脳の方々が大勢いるのです
339:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 20:15:34 dMLdO2t30
オトナアニメ最新号に山Pと東の対談が載ってるぜ
主な内容
＊ヤマカンの放言癖に苦言を呈する山Pと東
＊ヤマカンにSF原案を無視されお怒りの東（小説版はリベンジ）
＊放浪息子がライバルだと思ったら脚本が岡田で驚いたという東
＊取材記者に「当たりそうですか？」と聞かれ「どうでしょうね」と言葉を濁す山P
＊フラクラルは実は萌え狙いという山P、リアルな絵と東起用はカモフラージュ
フラクラルでも買ってやれよ。萌えアニメらしいぞ
340:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 20:26:08 Rn4IfJU30
宮崎駿が「声優は娼婦」と強烈な皮肉が
ただの皮肉で済まないくらい現実味を帯びた皮肉になっちゃってる、むしろその道に突き進んでる最近のアニメ＆声優が滑稽で笑える
このまま変わらんだろうなアニメは 性衝動が消費者の一つでかい欲求になってるし、性欲は根強いから
リアル嫁に恵まれない求めない男のための風俗産業として細々堅実に続くんだろう
341:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 20:43:03 KwTjpTGG0
>>340
紅の豚オーディションの時の発言だからもう20年ぐらい前だっけ。
その場でヒロインのフィオ役をゲットした岡村明美は後に18禁の仕事幾つかやってたりするな
342:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 20:49:51 fDktxTy20
>>340
そりゃドラえもんとかサザエさんとかみたいな「作った声」に対するものであって、
最近のアイドル声優のはその逆に自然っぽい（あくまでぽい）演技になってるんだけどな。
「声優は娼婦」の意味を勘違いするな。若本みたいなのも含まれてるんだ。
343:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 21:21:42 wOsZki1w0
今のジブリアニメ軟座芸能人出演させて宣伝しないと誰も見ないからな。
後付の理由のために西友くさすなよゴミが。
344:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 21:21:46 B3RsCwHY0
サザエさんとかいつ終わるんだろ・・・もういいんじゃなイカ？
345:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 21:54:50 R/XfrUvg0
声優は娼婦ってのは枕営業のことでしょう
皮肉でもなんでもない
346:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 21:55:32 V2ZhUQYtP
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
1月6日から毎日放送系列でテレビ放映、12日からはウェブ動画により配信されているアニメ『魔法少女まどか☆マギカ』が、2ちゃんねるで空前の大ブームである。
「新房昭之（監督）×虚淵玄（脚本）×蒼樹うめ（キャラクター原案）×シャフト（アニメ制作）」による「オリジナルアニメプロジェクト」として始まった同アニメは、2ちゃんねるで今期のアニメ板の話題をかっさらい、14日1時36分、266スレッド目に突入。
なかには3時間で次のスレッドに移る時もあるほど勢いのある話題となっている。
「魔法少女まどか☆マギカ 第XX話」（XXはスレッド数）という2ちゃんねるのスレッドをのぞいてみると、更新されるたびにスレッドの冒頭に「アニメ概要」「関連スレッド」「展開予測」「質疑応答」「（展開についての）これまでの考察が的中した部分」がまとめられており、
途中からでも今までの議論がわかるようになっている。更新されるたびにこれからの展開をあれやこれやと議論し合う声が白熱しており、あまりのネットでの加熱ぶりに、ネット上では「なぜ人気なのか」を分析する人も現われ始めている。
なお、同アニメのテレビ放映は、10日に6話が終わり、残すところあと6話。
「過去アニメスレッドの伸びランキング」（放映開始3カ月後のスレッド数で統計）によると、このペースでスレッドが伸び続ければ、2006年放送で昨年映画化もした大人気アニメTVアニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』の464スレッドを上回るのだとか。
347:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 22:01:39 fvYbCx0S0
くだらん
348:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/02/16 22:08:10 fDktxTy20
>>345
ジブリは枕どころの騒ぎじゃないジャニーズを声優に起用してるけどな。