11/01/03 20:15:19 NH2qUsN20
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/30(木) 11:33:02 ID:wigtOoA00
こんなときだからこそ『図書館戦争』を再読してみる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ニコ動は化物語やらきすたよりもコレを配信する方が良かったのでは？
3:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:19:23 ecTAP89A0
パブコメの締め切り迫る。
■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県添付の意見書様式に従い提出のこと
１月４日まで
「第3次おおいた男女共同参画プラン（仮称）」に対する県民意見の募集について
URLﾘﾝｸ(www.pref.oita.jp)
P34、P38、P39参照。
１月５日まで男女共同参画、１月１７日まで安全・安心まちづくり
長崎県 男女参画 ～1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり ～1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
１月６日まで
三重県 人権 ～1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
香川県 教育基本計画 ～1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagawa.lg.jp)
１月１４日まで
秋田県 子ども・若者プラン 募集中～1/14
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.lg.jp)
１月２１日まで
「山口県男女共同参画基本計画（第２次改定版）」骨子案に対するパブリック・コメントの実施（県民意見の募集）について
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamaguchi.lg.jp)
P15メディア関係及び児ポ法関係
2月募集予定 熊本
4:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:30:44 8C/j+JuK0
>>前スレ1000
では賛成署名4万、反対署名15万で可決された今回の条例改正案については
あなたは一般通念の立場から条例に反対が有るべき姿とするのでしょうか？
今回の規制は一般通念から作られたものではない、というところでは同意が得られると考えますが
5:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:30:49 rALeMu1J0
>>1
乙です
前スレ997＆1000
はい君たちの負けｗ
全然論破になってません
規制すれば、幼女アニメをエロで規制するバカ確定
規制しなければ、エロいアニメを規制しないザル条例を制定したバカ確定
どっちに転んでもバカ確定
第三の選択肢を示せない限り、この議論には勝てません
6:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:31:27 pGT45OzT0
締め切りは1月4日 「第3次おおいた男女共同参画プラン（仮称）」に対する県民意見の募集について
URLﾘﾝｸ(www.pref.oita.jp)
主に危険分野は重点目標２ 女性に対するあらゆる暴力の根絶
P34の「女性をもっぱら性的ないし暴力の対象として捕らえた雑誌やビデオ等のメディアは～」以降の文面で
規制を促している
(7) メディアにおける性・暴力表現への対応
P38「女性を性的に商品化したり暴力行為の対象として捕らえたメディアにおける性・暴力表現は～」
P39「メディアが社会に与える影響は大きい事から～」で始まる文面は いわゆる萌え系の否定やエロ規制も含んでる
後はP42もやばいな
自分の書いたパブコメは規制フォルダつくり保存するのが吉
どの県も似たようなものだしコピペできる部分はコピペしたほうがいい
三重県のは
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
PDFの52P目の
「④ 性･暴力表現など、人権尊重や男女共同参画を阻害する環境の是正に向けた啓発の推進（国、県、市町）
人権尊重や男女共同参画を推進する視点から、性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善に取り組みます」という項目だけ送ればいい
後は大丈夫
7:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:34:59 ohJDV6TI0
>>4
はい、その署名１５万人というのは、インターネット署名の事でしょうか？
それと別途集めている、都民の署名は全く集まっていない現実はどう感じているのですか？
>>5
いくら幼女アニメであっても、大多数が判断するエロが入っているなら規制されてもおかしくないと思いますが？
逆に幼女アニメであれば、規制されてはいけないという根拠はなんですか？
そもそも幼女アニメとは、どのような条件を満たすと認定されるのですか？
8:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:37:37 pGT45OzT0
宮城もアニメ漫画の単純所持禁止を検討してるみたいだし
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
宮城県庁か。少し情報があるな。
とりあえず影響与えたい奴は総務部秘書課と企画部の部長あたりに話を通すといいんじゃないかな。
どっちも知事には日常よく会う人たちがいて、知事に直接話が届きやすいはず。
それ以外の課に話に行っても下っ端だから意味がない。
話を上げても知事に行く前に課長か部長で止まる可能性がある。
最低でも部長(知事、副知事の直下)クラスに話を通さないと、
その上までは行きづらい。県政は全て知事が決めてるわけじゃないから。
知事は県警本部長など上層部にも直接、話が通るから、
本当は知事に直に会えるのがいいんだけど、なかなか難しいだろうし。 あと、県議会議員にも話を持っていかないと。
写真、動画限定にするのかアニメ、マンガも含めるのかは
性犯罪の専門家等から意見を聞きながら議論するらしいが来年3月には成立する予定らしい
とりあえず宮城県の環境生活部
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
これの下の方にある男女共同参画か青少年のやつだと思う
宮城県知事への意見フォーム
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
・宮城県議会の議員にメールや電話、手紙などを送る
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
>>7
とりあえずテンプレを皆が張り終わるまでレスは控えるように
9:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:37:48 8C/j+JuK0
>>7
ちゃんとした都民の署名ですよ
10:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:39:22 rALeMu1J0
>>7
あなたの言う、一般通念で認定されてますｗ
それと規制をいけないとは言ってません
規制したければ、やればいいです
ただし全国レベルで、東京都が笑いものになること確定ですがｗ
それにこの条例がいかに危険か、全国民に知らしめることになるでしょう
11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:40:03 ohJDV6TI0
>>9
それは知りませんでした。
その署名が集まったと言われる公式なソースを教えて頂けますか？
12:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:45:09 8C/j+JuK0
>>11
都議会議事録参照
与えられる情報だけをよりどころにして自分で調べる努力を怠っていませんか？
13:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:45:16 pGT45OzT0
ID:rALeMu1J0、ID:8C/j+JuK0はテンプレ張り作業を終えてからレスしてくれないか？
「山口県男女共同参画基本計画（第２次改定版）」骨子案に対するパブリック・コメントの実施（県民意見の募集）について
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamaguchi.jp)
平成２２年１２月２２日（水曜日）から平成２３年１月２１日（金曜日）まで 必着
15ページ目を見て欲しい！
第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
・第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
平成２２年１２月２４日（金）から平成２３年１月２４日（月）
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
締め切りは平成２３年１月２４日(月)までです。
岐阜県のやつは 、p18最後～- 19冒頭で「青少年にとって悪影響のある社会環境の浄化」
p50「有害環境の浄化活動や監視活動を進めます」
有害興行、有害図書類等の調査指定の実施（男女参画青少年課）
青少年に有害な影響を与える興行や図書類等を、青少年健全育成条例に基づき指定することにより、有害環境の浄化を推進します。
○業界の自主規制の促進（男女参画青少年課）
有害環境の浄化や健全な社会環境づくりについて、有害図書類の流通防止など、業界の自主的な取組を促進します
とある つまり漫画規制
14:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:51:41 TXD0vrT70
っていうか次スレココじゃないだろ
15:いや次スレだよ
11/01/03 20:55:27 pGT45OzT0
明確に単純所持規制に賛成している大坂純参与がいるみやぎ被害者支援センターに反対意見を送って欲しい。
社団法人みやぎ被害者支援センター URLﾘﾝｸ(www1a.biglobe.ne.jp)
懇談会の主要メンバーである沼崎一郎東北大学大学院教授にメールや手紙を送るのも有効ではないだろうか。
同教授はtwitterもやってる（検索すればすぐに出る）。
慎重派な意見を出している大塚憲治氏は宮城県福祉事業協会（社会福祉法人)に属しているのではないか（同氏がセンター長を勤める施設の指定管理者）と思うが不明
現状書かれて居る事では2次は含まれてません。 しかし、2次を盛り込む可能性は非常に高いです。
それと、村井知事自身が URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
の様に述べてる以上、2次が盛り込まれたら2次もまるごとアウトでしょう。
これ+上乗せ規制で、子供への威迫行為（恐怖心を与える様な事等）
保護者が付き添えない時の児童への云々ってのもありますし
実際ここまで規制等を行うとまず憲法違反でしょうが、村井知事自身が地方から変革云々言ってるので
やる気は満々でしょう。委員会も非公開討論で進める事ですし。
県議会も自公議会ですから、まず議会での否決は期待出来ないでしょう。
そう言った意味で現状は非常に不利であるのには変わらないんですよ。
だからこそマスコミ関連の知人に働きかけて、中立報道をお願いしたわけで。
知事及び県議会、委員会が規制賛成派で、マスコミまで規制賛成報道されたら勝負にならないですから。
後は中立報道で、県民がどのようにこの問題を認知するかでしょうね。
まずはパブコメ募集及び情報公開ですね。これが無いと私も知人方もこれ以上は動けないので
16:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 20:59:24 8C/j+JuK0
そもそも健全な青少年ってなにさ？
17:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:02:00 ecTAP89A0
>>14
人の居ないサロンに移る理由が無い。
18:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:02:41 pGT45OzT0
>>3の続き
長崎県
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
第８章の[基本目標Ⅳ 男女の人権が尊重され、誰もが安心して暮らせる社会の実現
政策目標１０ 女性に対するあらゆる暴力の根絶」の
「（４）女性を犯罪被害から守る対策の推進」で二次規制が盛り込まれている
秋田県 子ども・若者プラン 募集中～1/14
URLﾘﾝｸ(www.pref.akita.lg.jp)
P47の「施策７ 若者を非行・事件から守る取組」
② 非行防止活動の促進
「有害な興行・書籍等についての規制を推進します。」と文言にあります
「青少年保護育成条例」改正案廃案に向けて、陳情メール、レターの送付呼びかけ
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
青少年保護育成条例改定を受けて、大塚英志責任編集WEB版「新現実」を緊急無料信します。
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
週刊プレィボーイ（集英社） URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
週刊ポスト（小学館） URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
◯「マンガ焚書条例」石原都庁と都議会
女性セブン（小学館）URLﾘﾝｸ(josei7.com)
マツコ 石原都知事に「遺伝子の話はおまえ知らねえだろう」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
19:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:02:43 ecTAP89A0
【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。
抗議電話等で無茶な要望等はせず
落ち着いて冷静にお願いで行きましょう
ＴＢＳ
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
テレビ朝日
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
フジテレビ
URLﾘﾝｸ(www.fujisankei-g.co.jp)
テレビ東京
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
ＮＨＫ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
日本テレビ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
東京ＭＸテレビ
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
20:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:13:06 rALeMu1J0
>>13
えろうすんませんでした
もういいかな？
21:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:17:36 rALeMu1J0
あと規制賛成派諸君は、週刊少年マガジン4･5合併号の「さよなら絶望先生」は読んだかな？
あれ読んでまだ規制賛成派だったら、もう狂信者確定だね
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:18:50 8C/j+JuK0
>>21
恣意的運用は可能だが恣意的運用はしない
というのが規制派の理論です
23:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:22:47 eo+U+L7n0
今回規制の対象になるのは
強姦や近親相姦などの社会的に許されない性行為を不当に賛美又は誇張したもの
24:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:24:07 ohJDV6TI0
すみません、テンプレ中に書き込みをしてしまいました。
>>10
一回東京都以外の青少年条例を調べてみたらいかがですか？
別にこの手の規制は、東京都だけがやっているわけではないですよ。
って、もう遅いですよね。
25:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:24:44 NH2qUsN20
【見本市】角川などアニメ8社、東京国際アニメフェア同日に「アニメコンテンツエキスポ」を幕張メッセで開催 [10/12/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
174 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/12 /29(水) 16:31:41 ID:i8M+n+Cr0
角川文庫発刊に際して 角 川 源 義
第二次世界大戦の敗北は、軍事力の敗北であった以上に、私たちの若い文化力の敗退であった。私たちの文
化が戦争に対して如何に無力であり、単なるあだ花に過ぎなかったかを、私たちは身を以て体験し痛感した。
西洋近代文化の摂取にとって、明治以後八十年の歳月は決して短かすぎたとは言えない。にもかかわらず、近
代文化の伝統を確立し、自由な批判と柔軟な良識に富む文化層として自らを形成することに私たちは失敗して
来た。そしてこれは、各層への文化の普及滲透を任務とする出版人の責任でもあった。
一九四五年以来、私たちは再び振出しに戻り、第一歩から踏み出すことを余儀なくされた。これは大きな不
幸ではあるが、反面、これまでの混沌・未熟・歪曲の中にあった我が国の文化に秩序と確たる基礎を齎らすた
めには絶好の機会でもある。角川書店は、このような祖国の文化的危機にあたり、微力をも顧みず再建の礎石
たるべき抱負と決意とをもって出発したが、ここに創立以来の念願を果すべく角川文庫を発刊する。これまで
刊行されたあらゆる全集叢書文庫類の長所と短所とを検討し、古今東西の不朽の典籍を、良心的編集のもとに、
廉価に、そして書架にふさわしい美本として、多くのひとびとに提供しようとする。しかし私たちは徒らに百
科全書的な知識のジレッタントを作ることを目的とせず、あくまで祖国の文化に秩序と再建への道を示し、こ
の文庫を角川書店の栄ある事業として、今後永久に継続発展せしめ、学芸と教養との殿堂として大成せんこと
を期したい。多くの読書子の愛情ある忠言と支持とによって、この希望と抱負とを完遂せしめられんことを願
う。
一九四九年五月三日
26:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:24:56 QQmFyvbP0
都条例についで、台湾の表現規制歴史を書いてみた
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
27:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:26:25 pGT45OzT0
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:812番)
>>812の「さらに、内閣府の第三次男女共同参画情報を」～以降の文章を転載できる人は頼む
書き込んでも反映されないんだ・・・
スクエニ和田社長「都条例でゲームも規制聞いてない。年末で事実確認すら取れない。ヤバい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東京都青少年健全育成条例施行規則で不健全な猥褻系ゲームも規制★３【よくやった！】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東京都「パソコンやゲーム機などの電子機器の全ても規制対象です」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【緊急速報】 都条例の影響で同人誌すれなくなった＼(^o^)／
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
チャンネル桜「セックスしまくりの漫画を小学生が買えるのはおかしい。携帯のエロ漫画もひどい。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】角川など８社、３月に「アニメエキスポ」 東京都のアニメフェアと同日開催★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】『東京国際アニメフェア』と『アニメコンテンツエキスポ』どっちにいく？ 東京国際アニメフェアは僅か5.2%
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
疑って悪いんだがID:rALeMu1J0
ってニュー速で捏造コピペしてたことないか？
一昨日もエロゲ板の規制スレに来て煽っていたよな
その独特の敬語で丸わかりなんだが
>>7
＞現実はどう感じているのですか？
ち、ちくしょー！完全体になればー！ち、ちくしょー！完全体になればー！
幼女アニメとは視聴者の大半が幼女とされるものを指す
28:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:28:19 QQmFyvbP0
漫画表現の規制と社会規範 官に「拡大解釈」の歴史あり
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
29:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:31:46 ohJDV6TI0
>>27
すみません、まだテンプレ中だったのですね、本当にすみません。
>幼女アニメとは視聴者の大半が幼女とされるものを指す
私は「幼女に向けて制作されたアニメ」だと思います。
ですから、世のエロに関しての受け取り方に合わせて修正が入って、しかるべきだと思います。
制作側からしたら、対象外の大きなお友達がエロエロ騒ぎ立てるのは、苦虫をつぶすような顔すると思いますけどね。
30:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:33:41 8C/j+JuK0
>>29
製作側の意図は製作側にしか分かりません、あなたが代弁することではないかと
あとせっかくテンプレ張られたのですから一通り目を通すことをオススメします
31:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:33:43 RT2g0biG0
>>24
>都が「表現規制」をしているのなら、それも論を持ちますが、今回は「流通規制」です。
という観点を提起されたのは前スレでは貴方だけだと思うので参考になります
・・・しかし一朝一夕で把握できる経緯（情報量、法制用語の連打）じゃないので疲れるスレです
32:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:34:00 ecTAP89A0
>>24こんな恣意的な規制案を可決したのは東京都だけ。
33:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:34:27 rALeMu1J0
>>27
真面目な話、エロゲ板は行ったこと無いです
そんな独特かなあ
多分その人も、年配者なのでしょう
34:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:37:00 fXpDQJhR0
■ 日本各地で募集されているパブリックコメント
「規制の疑いがある地方パブコメ（順不同。記載案以外は全県未確認）12月21日～1月24日」
パブコメは電子メールからも送る事ができます（＊住所氏名必須）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
《１月４日（火曜日）まで》
「第3次おおいた男女共同参画プラン（仮称）」に対する県民意見の募集について
《１月５日（水）必着》
【第２次長崎県男女共同参画基本計画（仮称）素案に対する意見の募集について】
《１月６日（木曜日）まで》
【「第二次人権が尊重される三重をつくる行動プラン」（中間案）についてご意見を募集します】
《1月7日まで》
【香川県教育基本計画についてパブリック・コメントを実施します】
《１月７日まで》
【私的複製の違法化も来たよ 自分で買ったDVDをPCにバックアップも禁止】
35:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:38:13 fXpDQJhR0
■ 日本各地で募集されているパブリックコメント
「規制の疑いがある地方パブコメ（順不同。記載案以外は全県未確認）12月21日～1月24日」
パブコメは電子メールからも送る事ができます（＊住所氏名必須）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
《1月11日(火)まで》
【静岡県教育振興基本計画】
《１月１４日（金）まで》
【あきた子ども・若者プラン（素案）に関する意見募集について】
《１月１７日（月）必着》
【「第２次長崎県犯罪のない安全・安心まちづくり行動計画（素案）」に対するパブリックコメントの実施について】
《１月２１日（金曜日）まで》
【「山口県男女共同参画基本計画（第２次改定版）」骨子案に対するパブリック・コメントの実施（県民意見の募集）について】
『拡散推奨』《１月２４日（月）まで》
【第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します】
『拡散推奨』《1月24日月曜日まで》
【大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について】
36:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:40:05 ohJDV6TI0
>>31
そうですね、「表現規制」ではなく「流通規制」に力点を写したところが、都の頭がいいところです。
ぶっちゃけた話、表現の自由で戦うのは困難でしょう。
そんな弱点があれば、出版社の担当弁護士が真っ先に槍玉にあげます。
それと、規制の正当性を論ずるのも無意味です。
もう可決してしまったのですから、民主党が裏切った時点で、反対派の情勢は決定的になりました。
署名も集まったら、必ず廃案されるわけではないですし、集まらなかったら民意という非常に大きな
大義を与えます。
反対派の情勢はみなさんが思っているよりも、苦しいと言わざるを得ません。
37:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:41:34 eo+U+L7n0
>>31
だから「流通規制」じゃなくて「販売規制」だよね？
それから「表現の自由」には未成年自身の「知る権利」も含まれるよ
38:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:43:48 pGT45OzT0
これでテンプレ終了か＞
39:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:45:36 ohJDV6TI0
>>37
「知る権利」は侵害しません、ただ「知り難くなるだけ」なんですから。
責任は都でなく、小売、流通にも分散されます。
それから、表現規制を行うのは、あくまで出版社自身です。
>>38
お疲れさまでした。
40:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:45:39 qdVHwmQl0
>>29
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
対象年齢＆性別に注目
41:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:47:48 QQmFyvbP0
コミケ会場を運営している企業の大株主は東京都。これ豆な。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
[すぎやまこういち] 西ドイツのポルノ解禁のお話
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
42:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:50:01 ecTAP89A0
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
けん‐ぜん 【健全】
［名・形動］
１ 身心が正常に働き、健康であること。また、そのさま。「―な発達をとげる」
２ 考え方や行動が偏らず調和がとれていること。また、そのさま。「―な社会教育」
３ 物事が正常に機能して、しっかりした状態にあること。また、そのさま。「―な財政」
「考え方や行動が偏らず調和がとれていること。」
規制賛成派も健全で無い人が多いよね。
43:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:52:50 EWsEZ4a60
販売規制を以って表現に対する規制、もしくは萎縮的効果をもたらす
人それを潜脱という
44:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:53:51 ecTAP89A0
>>36条文読んでから言えよ。
45:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:54:09 8C/j+JuK0
直接規制して無い、間接規制だから大丈夫！
暴論だな
46:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:54:26 ohJDV6TI0
まぁ、私が言いたいのは、漫画が助かるには署名を集める。
そして、先手を打って「エロの自主規制」を行う事ですね、このままエロに固執すれば漫画全体が沈みます。
なぜ、都がこんなに強気かと言えば「出版社がエロを野放しにしている」という大義があるからです。
それを先に潰せば、都に対してかなり有利に戦えます。
しかし、欲を言えば可決前にやるべきでしたけどね、今となっては署名にすべてを賭けるしかありません。
47:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:54:28 oK9VWpsD0
作っても良いけど販売ルートをつぶすからよろしく
48:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:54:40 eo+U+L7n0
>>39
知り難くなるのは１８歳以上であって１８歳未満じゃないだろ。
つか、判例ちゃんと読めよ
岐阜県青少年保護育成条例事件
URLﾘﾝｸ(www.cc.kyoto-su.ac.jp)
49:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:56:05 8C/j+JuK0
>>46
自主規制したところでまた規制後の状態で一番汚いところ探して潰してくるんだから意味無いよ
実際にきちんとゾーニングされていたゲーム業界
BPOがしっかりしていたTVアニメまで規制対象じゃねーか
50:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:59:39 ohJDV6TI0
>>45
条例が正当とか暴論だとか全く意味ないんですよ。
すでに政治のパワーゲームなんですから、どれだけ民意（良い票田）を得る事ができるかが全てなんですから。
もしこの中に、ニートの方がいらっしゃるなら、働いて都に引っ越してきてください。
そちらの方がいくぶんか意味があります。
>>49
そうですかね？
私にはあの条例はゲームではなく、電子書籍を対象にしていたと思うんですが。
仮にゲーム業界に適用されても、特に問題はないと思いますけどね。
アニメも深夜なのをいいことに「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」とか、問題のあるアニメが増えてますしね。
51:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 21:59:47 eo+U+L7n0
>>46
>>23
52:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:01:34 ecTAP89A0
>>45暴論と言うか妄想だろ。
神奈川や大阪みたいに裁判で負けないように
条文の整合性を合わせてるならともかく
都条例にそんなもん無いし
>>46何度も聞くがお前条文読んでないだろ。
53:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:02:11 54efnhBk0
>>46
エロの自主規制？何の話ですかいなww
従来の条例でもエロ過ぎと判断されたら有害指定できますよ。
まさかその程度も知らないで書き込んでないでしょうな？お里が知れるわw
あと販売規制はこうなるわけ。
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
54:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:04:35 8C/j+JuK0
>>50
条例の適用範囲を読み返してください
ゲーム業界とTVアニメに関してはすでに都から通知が行っています
R18でもないアニメを深夜に放送することに問題があると思っているのですか？
TVで放送されているものはTVの審査基準をクリアしたもののみです
55:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:05:03 EVKLGF5DP
該当する行為を疑似的に体験させる
これを電子書籍と見るかゲームと見るか
論ずるまでもないと思うが
ゲーム会社が困らないかどうかは関係ない
自主規制をして公権力の介入を防いでいたのに規制されたことが重要
自主規制の範囲内だから公権力が規制しても問題ないなんてことは全くない
56:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:05:22 ohJDV6TI0
>>52
条例は読んでいますよ。
ただし、突破口は「エロ」だったし、一般向けへの言い分としてはやっぱり「エロ」なんですよ。
いろいろ書いてすみません、これはあくまで私一個人の考えです。
ただ私も漫画が好きです。
ですが、エロと表現の自由どちらも取るという、あなた方の活動内容は賛成しません。
活動自体は止めませんが、かなりリスクのある活動である事は理解してください。
57:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:07:06 8C/j+JuK0
>>56
＞ただし、突破口は「エロ」だったし、一般向けへの言い分としてはやっぱり「エロ」なんですよ。
要約されすぎていて何が言いたいのかさっぱり伝わってきません、もっと詳しくお願いできますか？
58:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:07:14 EVKLGF5DP
言い分？ごまかしだろ
政治的なものを規制するときもエロや子供に悪いなんて言い訳が使われるのさ
なぜならそうしておけば反論することが憚られるからな
59:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:08:28 54efnhBk0
>>50
ホントにレベル低いですね。TVアニメに文句を言うヤツはw
TVアニメって製作会社が勝手に流してるわけじゃないの。TV局乗っ取って流してるわけでもない。
公海上の船舶に送信機積んでやる海賊放送でもない（かって欧州で流行ってた）
地下放送でもないわけ。
民放連の放送基準をクリアした上で放送されてるんですけど？ 何か文句あるのかい？
実写と同じ基準をクリアしてるんですけど？
今回実写が外された理由も知らないの？
建前だけど（ホンネは国民全部反対にまわるから）TV局が既にレーティングしてるから。これが理由。
いい加減勉強してくれよw
60:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:08:57 ohJDV6TI0
>>57
すみません、何をもって条例を読んでいないと言ってるのかわからなくて、
エロだけじゃなくて「暴力表現」も対象だって言ってるのかと思って、こんなになっちゃいました。
61:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:09:40 TXD0vrT70
ボロ出まくりだな、ohで始まるIDの人は
62:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:09:53 eo+U+L7n0
>>56
>>23
63:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:11:12 ecTAP89A0
>>56絶対読んでないだろ。
嘘が息を吐くように出てくるのに呆れるんだが
64:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:12:52 QQmFyvbP0
マンガ規制で「まともな社会」はできるか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
悪書追放運動
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
65:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:18:06 ecTAP89A0
URLﾘﾝｸ(www.dgj.or.jp)
（１）『黒い雪』裁判
1965年、アメリカ軍基地周辺の売春宿を舞台として反米・反戦をテーマに作られた映画『黒い雪』（武智鉄二監督）が、刑法175条（わいせつ）違反容疑で警察の捜索を受け、武智監督らが起訴された。
監督協会は、総会で抗議声明を採択した。裁判の結果は１審無罪、検察の控訴は棄却されて無罪が確定した。
（２）日活ロマンポルノ裁判
1972年、藤井克彦監督・山口清一郎監督らの作品が上映中、警察は刑法175条により捜索を強行し、フィルムを押収した。
監督協会は抗議声明を警視庁につきつけた。
その後、近藤幸彦監督の作品にも摘発の手が入り、監督３人ほか、日活の責任者および映倫審査員３人らが起訴された。
裁判の結果、全員無罪、検察控訴は棄却されて無罪が確定した。
（３）『愛のコリーダ』裁判
1977年、大島渚監督『愛のコリーダ』の脚本・スチル写真などを収録した単行本が刑法175条で摘発され、大島監督と出版社社長が起訴された。
監督協会は抗議声明を出して支援し、裁判では第１審無罪、検察控訴棄却で無罪が確定した。
こうした経緯をみても、取締り当局の強権発動は明らかに間違っていたのであって、猥褻の基準なども時代とともに変化し、より開放的になっていくのは当然である。
青少年健全育成などの美辞麗句をかかげて、非行や犯罪の原因が映画やビデオにあるかのように喧伝し、その表現を規制しようとする動きは、あまりに短絡的・低次元であって、息苦しい情報管理型社会の到来を感じさせる。
66:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:18:44 54efnhBk0
＞ID:ohJDV6TI0
自主規制しろはおかしいわけ。
エロや残虐表現、自殺をそそのかすようなヤツでも従来の条例で有害指定食らわせることが出来る。
18禁マーク付いてない雑誌でも有害指定できる。
おかしいと思わないかな？
ドエロなら幼児だろうが近親だろうが同性間だろうが従来の条例で有害指定できるの。
で、わざわざ新しい表現規制条例でナニを規制するの？
67:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:19:05 8C/j+JuK0
>>60
今回の規制対象は
刑罰法規に触れる性交、性交類似行為（おそらく淫行条例を含む）（俺は淫行条例自体に反対の立場だが）
婚姻不可能な間柄での性交、性交類似行為（同性愛を含む）
を不当に賛美または誇張したもの（実写は除く）
一切の性描写がなくても不当に賛美または誇張した場合は規制対象
ついでに第一条ですでに
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
上記は規制済み、今回対象になるのは上記以外のものとなる
すなわち
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発するが、青少年の健全な成長を阻害するおそれがないもの。
こっちは健全な成長を阻害する恐れが無いから規制対象外だとおもいたい
性的感情を刺激せず、残虐性を助長せず、又は自殺若しくは犯罪を誘発せず、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
で、今回前述のいわゆる不健全（と都が考える）性への不当な賛美誇張が対象と
68:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:19:08 ohJDV6TI0
>>59
うーん、あまりこういう議論は無意味だからやりたくないんですが・・・
すべてわかっていますよ。
放送基準をクリアしても、ダメなものがあるからBPOがあるんですけどね。
「俺妹」は放送基準はクリアしていますよ。
逆に放送基準をクリアしているから、倫理的に文句のつけようがないという訳ではないですよ。
>>63
すみません、こちらの勉強不足がありましたら、ご指摘ください。
あ、それからプリキュアの件は納得していただけたでしょうか？
69:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:19:55 rALeMu1J0
>>38
まだテンプレあったのね
重ね重ねすんません
それにしてもID:ohJDV6TI0、必死だなｗ
プリキュアについて、まともな回答出来なかった時点で、負け確定なのに
今日の必死チャンピオンは、ほぼ確定だな
俺も今日はほぼ1日ネット三昧で過ごしたが、とても敵わん
70:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:22:56 ohJDV6TI0
>>66
はい、よく聞きますね、現行法で有害指定ができると。
でも、そんな強力な武器を持っているのに、なぜ都は使わないんですか？
新条例というリスクを負わなくても、バンバン有害図書指定をすればいいじゃないですか？
そこについては、どう思われますか？
71:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:23:12 8C/j+JuK0
>>68
プリキュアの件であなたは
一般通念に従いマジョリティの理論が正論である、としています
今回の条例の成立にあたり4万の賛成署名と15万の反対署名がありましたが
上記理念に従うとあなたは反対の立場をとるはずですが今回賛成の立場をとっています
この間の矛盾の説明をお願いいたします
72:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:24:32 54efnhBk0
>>68
基準クリアした以上「個人の主観」でとやかく言われる筋合いはないですね。
BPOの吉岡忍は規制反対。フジの番組で発言してましたよ。
日テレの放送番組審議会の高橋源一郎はどんなことつぶやいてるかご存知ですか？
73:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:26:14 EVKLGF5DP
たしかに俺妹はちょっとよくわからんかった
自転車の２ケツにしても未成年の喫煙飲酒にしろ18歳未満のエロゲにしろ
一般社会じゃよくある出来事で普通の原作ではよくでてくる
でもアニメ化したらそういうとこカットか登場人物の年齢を上げるかしてる
俺妹はなんでそこはスルーしたんだろう
もともとスルーしても大丈夫なとこだったんだろうか
74:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:27:24 YQcubSek0
前スレ
青少年健全育成条例改正案が可決されちったああああああああああ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
東京都青少年育成条例を廃案にする
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
東京都青少年育成条例を廃案にする 2
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
東京都青少年育成条例を廃案にする 3
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
75:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:29:22 54efnhBk0
>>70
規制範囲を広げたいからですよ。
エロ基準の性的刺激度合いでは規制できないヤツも規制したい。
性的刺激度合いが高くなくても別基準で規制したい。
倉田が都議会の答弁ではっきり明言してますよ。
つまり、大してエロなくても規制したいから新しい表現規制条例を作ったわけ。
従来のエロ規制条例とは一味違うわけ。表現の規制なの。理解してね。
76:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:30:24 4QN1JnW00
てか皆、煽られすぎだｗ
スレの本題だけども、廃案にするにはどうしたらいいのか、
今まで出てる案ってどんなのがある？
一応、このスレと前のスレはざっと見たんだけど、
煽りに対しての返事みたいなのの繰り返しばっかりで
ごちゃごちゃしてしまってorz
聞いてばかりでごめんなさい
自分にも、できることがあったらなぁと思ったので。
77:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:30:25 8C/j+JuK0
>>70
現行条例で対応可能であるにもかかわらず
規制範囲を大きく広めた条例改正案を無理矢理通してきたうえに
実際どのような書物が対象になるのか都から一切示されていません
いろんなところから非難が来てぐだぐだしてるのが現状です
78:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:30:34 ohJDV6TI0
>>71
はい、都条例において、反対派がマジョリティであるという確信があれば、廃案請求が出せるのでそれほど焦る必要はないと思います。
それと署名の件ですが、本当にインターネット署名ではないのでしょうか？
探したのですが、署名が自筆なのかインターネット署名なのかはわかりませんでした。
やはり自筆の署名が認められやすいという風潮がありますしね。
あと、署名の大小でマジョリティかを語るなら、同条件で署名を集めないと片手落ちではないですか？
まぁ、署名自体がマジョリティかを判定する道具ではありませんけどね。
>>72
>基準クリアした以上「個人の主観」でとやかく言われる筋合いはないですね。
それでは何のためにBPOがあるんですか？
79:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:31:07 pGT45OzT0
>>69
というかこいつはたぶんニュー速で有名な捏造コピペ男だぞ
80:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:32:43 rALeMu1J0
て言うか、もしも俺妹のアニメ見たりラノベ読んで性犯罪やる奴がいたら、そりゃ本人がアホなだけだろ
何でもアホに合わせたら、そのジャンルは衰退する
今のテレビドラマなんて、子供の頃にドラマ見慣れてない層が視聴者の中心だから、アホでも分かるような演出しか出来なくなってる
ちょっと凝った演出したら、「意味分かんなーい」とか言われるし
81:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:32:46 ctm8f+X10
お前ら、条例の矛盾を変な理屈で突っついたってしょうがないんだよ。
何故、規制に至ったかをよく考えて頭冷やせ。
自分ですごい話作ってそれが認められないというなら分かる。
お前ら違うから。
82:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:33:29 8C/j+JuK0
>>76
出版社への応援メール、都への批判（理路整然と）メール
周囲への周知徹底
パブコメ
このあたりじゃないか？
そもそもインモラルな創作物ってのは読み手にモラルがあることを前提に書かれている、っていう理解が無いんじゃないか規制派
83:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:34:04 ohJDV6TI0
>>73
？？？
現行法の条例内容であれば、そのような曖昧なエロも規制可能ですが・・・・
84:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:34:23 QQmFyvbP0
マンガ規制で「まともな社会」はできるか
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
各自治体がマンガ規制の条例を作る際の議事録からは、無責任な政治家の発言や子供への影響を気にしすぎる母親の声などで、
特に根拠なく規制されたこともあったことが分かります。
また、出版社への脅しや嫌がらせのために「有害書指定」を使うこともあったという実態からは衝撃を受けます。
85:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:36:14 54efnhBk0
放送番組審議会とは・・・
日本テレビが放送する番組の向上改善と適正を図るため、
放送番組等の審議を行うことを目的として設置された審議機関です。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
作家高橋源一郎氏が東京都青少年健全育成条例改正に反対する理由
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
86:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:36:27 rALeMu1J0
>>79
本屋でのだめの隣にエロ漫画が陳列されてるっていう、何千回見たか分からん捏造コピペのことかな？
87:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:36:33 EVKLGF5DP
>>83
いやそういうことが聞きたいんじゃないんだけどｗ
まぁ条例に関係ない疑問なんでスルーしてください
88:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:39:28 4QN1JnW00
>82
ありがとう！
家族とかが結構、条例＝エロ本禁止、みたいにしか
とらえていなくて、条例の本当の意味を聞いてくれようともしないので、
地道に少しずつ周囲の人たちへの、この条例のあいまいさや
反対している団体の一覧なんかの周知から始めようと思う。
89:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:40:34 NrpEGorF0
AMIの、まったく意味不明な行動が反対派の駄目さの象徴
1991年、東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、青少年保護育成条例の強化に乗り出す。
与党・自民党では麻生太郎を会長に「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。
自主規制の現状について説明させた。また、野党・社会党も土井たか子党首が国会で言及した。これに対して民間側では、
出版社のみならず、フェミニスト、子どもの人権確立の活動家など、幅広い会員から構成される
「『有害』コミック問題を考える会」が集会を開催。なお、後に同会は「マンガ防衛同盟」と改称後、2001年には「発展的解消」を遂げており、
その活動は「NGO-AMI」へと継承されている。
1992年、マンガ家、編集者、書店主らにより、
「コミック表現の自由を守る会」が結成された。代表は石ノ森章太郎であった。
この騒動以降、出版側の自主規制としてゾーニングマークが付けられたり、過激な表現に対し規制を敷く事になった。
しかし、ゾーニングされたことによって、逆に騒動以前より修正が少なくなっているコミックや雑誌も多々ある。
↓
出版倫理協議会は出版ゾーニング委員会を承認
出版倫理協議会公認のゾーニングマークシール
・性器・痴毛の絵が含まれるモノ、しかし、医学的美術的以外
・全裸もしくはそれに近い状態での性交、またこれに類する性行為や性器、痴毛を
あからさまに描写した当該雑誌類の大半を占めるもの
・殺人拷問私刑暴行の残虐な行為を誇大する表現また刺激した描写
・自殺犯罪を肯定したあるいは賛美す意図で描いたもの
URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
90:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:40:51 GkOte42Q0
簡単に売れるとエロアニメばかり作って来た報いが来た
そんな低俗アニメばかり買い支えたキモヲタのせい
91:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:44:44 RT2g0biG0
>>64 >>85
の方、参考URL貼ってくれてありがとう。理解がまた深まった 気がする
もうすでに飽きが来るほどこの問題をネットで渉猟された皆さん、できるだけ自分が有益、特にこれ読んでこの問題に立ち入るにいたったというくらい刺激的な論文や見解の掲載されたURLを貼ってください
オレ以外にもなんか怖くて容易にレスできない潜在的な層の中から、とんでもなく有益なアイデアや指摘が出ないとは限らないと思うので あと票田
92:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:45:31 54efnhBk0
>>83
曖昧なエロってなあに？ドエロじゃないのに規制とはこれいかに？
>>56は嘘だったの？
93:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:45:58 QQmFyvbP0
ついにボーイズラブ雑誌が「有害図書」指定、18禁未満への販売や閲覧を禁止へ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
『GTA III』有害図書指定についてカプコンが神奈川県知事に再考求める
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
東京都が有害図書に指定している書籍一覧
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
94:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:48:01 8C/j+JuK0
同性愛は悪である、って間違った認識が広がりそうだな
ハンセン病の頃から何も進化していない・・・
95:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 22:55:28 q4CSuAOn0
いまＴＢＳでやっているドラマでまた
アニメ好き＝犯罪者予備軍的な描写されてるなぁ
96:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:01:28 EWsEZ4a60
民意民意いうならパブコメ取ればいい
なんでとらなかったかなんて火を見るより明らか
97:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:03:45 KKFgJ4o40
>>95
実写ドラマなどの関係者はかなり昔から、そのての刷り込み印象操作をやってるよ
なんとか低迷するドラマに視聴者を取り戻そうと必死だし
漫画アニメゲームネットが規制されて一番喜ぶのは、実写映画とかドラマ関係者じゃない？
98:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:04:04 8C/j+JuK0
ちなみになにがわいせつであるか、については最高裁ですらいまだに結論を出せないでいる
99:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:07:48 NH2qUsN20
>>95
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
8:10辺り
100:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:14:58 EVKLGF5DP
まさからきすた見せられるとおもわんかった
101:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:17:18 NrpEGorF0
>>75>>77
有害図書の問題は
何度も議論にあがり、そのつど規制運動と反対運動が起きた
いままで有害指定された漫画は１６作品程度しかない
問題は有害指定しても、まったく効果がなかった
ふたりエッチは
安易な性的シーンが頻見されるものの、性器やアンダーヘアの描写は一切無く（男性器はバナナなどに置き換えられて描写される場合もある）
精液や愛液も最小限に留められている。エッチシーンが全く無い話もある。
このような作風であることと、掲載されている雑誌のカテゴリから、
本作品は成人向け漫画にもソフトエッチコミックにも属さない「一般向け青年漫画」として扱われている。
このふたりエッチの扱いがおかしいわけよ
都道府県によって店によって有害図書認定して１８禁扱いにしたりと対応がバラバラ
こういう曖昧な表現で逃げて、また、ひぐらいのような問題を起して規制運動が起きる
このくり返しの結果、が今回の規制条例
だから、今回の規制条例は突発のいきなりじゃないのよ
適当な対応で逃げて、有害指定されようが、その漫画だけの問題して逃げる
誌類を抱えている出版社は、万が一の事態に備えて成人向け雑誌・書籍部門を別会社として
本体から切り離している、まったく反省する気０
>>89参照
102:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:21:20 8C/j+JuK0
ふたりエッチが18禁はさすがにないだろ
いいSEXのHOWTO本じゃないか
103:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:27:13 54efnhBk0
>>101
特に問題なかろう。
強いて言えば有害指定喰らった時に裁判上等で戦えばよかったのにってことかな。
104:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:30:59 rRilBSAn0
自殺島が槍玉に上がりそうですね
その前にベルセルクかもしれんが
105:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:31:37 8C/j+JuK0
Q.SEXは何歳から？
106:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:31:52 LQeoNfYnP
前スレすごい勢いで伸びたじゃん いいぞ、この板に今、このスレは必要だ。
107:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:40:25 pGT45OzT0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
規制派がコミケにきたようです
108:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:44:04 qdVHwmQl0
>>101
とりあえずアンタは出版界が何度（自治体の要請に従って）規制を強化してきたか勉強してから発言してくれ。
109:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:45:11 BO9CSpqY0
さっき乗ったタクシーが本当に怖かった。
目的地の住所を入れてほしかったけどナビが壊れていて、降りるって言ったら走り出して、
お願いだから降ろしてって言っても怒鳴るばかりで降ろしてくれなくて、
怖いから信号赤のうちにドアを開けて降りようとしたら急発進されてドアが開いたままずっと走ったの
ドアが開いてまま走ってる時に警察に電話して助けを呼んでそれでも止まってくれなくて、
ようやく近くの交番で止まって、さっきまで事情を聞かれてました。
運転手にこいつが頭おかしいんだとか女は泣くからいいよなとか散々言われて、
本当に怖くて震えが止まらなかった。
それでもその運転手さんには何もできないらしい。
すぐにまた業務に戻ってました。
そんな人がいると思うと怖いです。
ほんとタクシー運ないな。
110:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:49:25 EVKLGF5DP
>>107
わかんねぇ
翻訳してくれるか
111:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:55:21 rALeMu1J0
そもそも強姦や近親相姦を賛美した作品など、成人向けのエロ漫画ですら実在しない
何故ならそういうのは、いけないことをしているという背徳感があってこそ、成り立つジャンルだからだ
規制賛成派の人に訊きたいのだが、どういう作品が賛美してる作品というのだろうか？
112:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:57:27 NrpEGorF0
>>108
やってもやっても無駄だったの
どう従ったのか？
>>89を読め、逆に規制をゆるくしてるの
対応したゾーニングの項目をちゃんと行使してるのか？ｗ
バレーボーイズ・ガンツ
出版倫理協議会公認のゾーニングマークシール
・性器・痴毛の絵が含まれるモノ、しかし、医学的美術的以外
・全裸もしくはそれに近い状態での性交、またこれに類する性行為や性器、痴毛を
あからさまに描写した当該雑誌類の大半を占めるもの
・殺人拷問私刑暴行の残虐な行為を誇大する表現また刺激した描写
・自殺犯罪を肯定したあるいは賛美す意図で描いたもの
URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
113:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/03 23:57:37 rALeMu1J0
>>109
新手の荒らしかな？
何故それをここに？
114:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:01:18 mKnfDJ08P
>>112
規制を逆に緩くしてる？だからあり難がれと？
115:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:02:36 2MoEjb5x0
>>111
レイプされて惚れちゃったって類のバカ少女漫画
116:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:05:13 nMQwPSRf0
>>115
あれは迫られたいけど、女性から言い出すなんてはしたない、という心理が底にあって
なら男の方から強引に迫ってもらうしかない、という結果になったものだぞ
女が男に犯されて女がほれるのではなく
好きな男に強引に迫られたいという妄想の具現化
っていう前提があって読まないと誤解するぜ
117:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:07:02 r/P/jVSR0
この条例って睡眠薬で眠らせた未成年者を拉致ってレイプしたり輪姦するのと
弟に彼女を売ってもらって妊娠させて堕胎させて死なせて葬式ぶち壊しにするのと
チンコで障子を突き破るまではセーフなんじゃないの？
118:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:07:59 rCMrzmDM0
これこの板でやる内容なの？
119:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:09:43 mKnfDJ08P
痴漢とかレイプものって、特に女性向けに関しちゃ扱いが難しいな。
読み手の願望がニーズになって生み出されてるわけだから。
120:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:11:12 nMQwPSRf0
読み手のほうもあくまで妄想だからいいのであって
実際にやられたいわけではないんだぜ
そしてこんなん俺もこの間調べて始めて知ったよｗ
121:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:12:05 aEDj6L0F0
そういや実写版ガンツはPG12だね
122:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:18:37 r8ka4nfX0
俺妹も発禁になるの？
123:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:20:12 mKnfDJ08P
>>120
フィクションはどうして面白いのか？って問題だよな。
規制ってのはこういった面白さを否定することになる。
124:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:22:47 nMQwPSRf0
フィクションをフィクションとして楽しめない奴がいるからフィクション書くのやめろ
ってことだろ
125:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:36:48 mKnfDJ08P
人を食ったり八つ裂きにしたりっていう漫画は、主に70年代にあったけど、
極端なものは回収騒ぎになったりして、今ではそういうのを描く人は
ほとんどいなくなった。
フィクションだから何を描いてもいい という時代では、とっくにないわけだ。
そういった背景があった上での、現在の規制問題と考えないといけないと思う。
126:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:37:45 nMQwPSRf0
結局どんだけ自主規制しようが追加で規制かけてくるから相手にするだけ無駄だってことになりかねんぞそれ
127:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:45:20 Sz5oIdvC0
URLﾘﾝｸ(www.01ch.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdailylife.com)
128:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:48:30 mKnfDJ08P
>>126
人間がやってることだから、表現にも規制にも限界はないぞってことだ。
だけど表現に関しては、理性やらいろんんなものが働いて今の形になってるってことね。
いい感じのバランスになってるねってところにこの規制だからね そりゃ迷惑だよ。
129:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:57:45 jXJ5/ky50
>>112
＞対応したゾーニングの項目をちゃんと行使してるのか？ｗ
してるでしょ。ナニを理由にしてないとか増えたとか言ってるのかな？
都の有害指定喰らった本の数とか調べてみ。
規制緩くして有害指定喰らった本が増えているか？
130:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 00:59:42 mKnfDJ08P
>>122
俺妹はBPOから「問題なし」のお墨付きもらってるから当面だいじょぶじゃないか？
131:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:03:48 nMQwPSRf0
規制派の主張はBPOも自主規制もCEROも信用ならん、しっかり規制して無いから
ってのだろ
132:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:06:15 jXJ5/ky50
適当にググって使えそうなもの見つけたらネタにして出版が悪いことにしとこう。
こんなカンジですかね？
草加やキリストカルト日ユニを背景にした表現規制派のやり方は？
コンビニのゾーニングもTV（アニメ）の放送基準もBPOも全て勉強不足。
情けない。
133:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:06:31 J21O/MPB0
>>128
なぜ穏やかな今？規制なのか？ってのは
ＴＶで反対派の教授やら編集者も結構言ってたなぁ
正直、児ポ法の時といい選挙前には社会悪としてヲタを叩くのが
政界では流行なんじゃないかとすら思えるよ、俺の勘違いであって欲しいが
134:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:08:54 mKnfDJ08P
>>131
規制派の主張はひとつじゃないんで、そこはなんとも言えないな。
前スレの後半を盛り上げた、規制派のあいつにしたって、規制派のひとつの
考え方でしかないし。
135:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:09:52 jXJ5/ky50
ちゃんとゾーニングしてるよ！コンビニ行って自分の目で確かめて来い！
こう書いても「不十分」の一言で済まそうとするからすげえや。
不十分でこんなことになってるとソースやデータを示してくれよ。
136:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:13:55 SLL+Z56k0
バカ四男使っても、海外旅行で豪遊しても
使っても使い切れない税金があるから、
警察様の為に予算化して、
来年度から予算執行するつもりだったのに、
去年６月で邪魔されたから意地になって
年末の忙しいときに狙い撃ちで可決
ちょうど半年遅れ
つー筋道を考えた
137:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:14:04 nMQwPSRf0
白白白灰黒
規：グレーってか黒じゃね？規制しようぜ
書：おｋ
白白灰黒黒
規：グレーってか黒じゃね？規制しようぜ
書：えー、しゃーねーな、わかったよ
白灰黒黒黒
規：グレーってかｒｙ
書：ふざけんな
138:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:16:11 J21O/MPB0
>>136
あー今期予算使い切るためにヲタを食い物にしたのか
どっちにしてもロクなもんじゃねぇな
139:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:17:50 1Ob6mH7FP
>>137
それあってる？
140:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:18:59 aEDj6L0F0
ギャグ漫画とかみりゃ分かりやすい
過去のギャグ漫画、赤塚辺りが独自の世界で成功した
その後、ドリフやひょうきん族の芸人の笑いが漫画に影響を与えた
今の漫画はダウンタウンの笑いで成り立っている
ワンピやブリーチ等の小ネタのやり取り間や駆け引き、
稲中やボーボボ・マサルさん銀魂、今のギャグ漫画は、
ほぼダウンタウン笑いの影響で成っている
ダウンタウンの笑いは、オタクでテンポが遅く、物凄く幼稚で分かりやすい、だれでも真似できる
だから今の若手芸人の殆どがダウンタウの系譜で
巷や２ｃｈの笑いの感性も、これに影響されている
こういう流れの中、漫画業界もこういう思考になり
規制する側も、これに乗って規制をするってこと
８０年代と９０年～００年代じゃ規制派の中身思考も変わっている
141:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:20:10 nMQwPSRf0
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
オランダいいな
SEXするなとはいわん、自宅でやれ、ゴムもくれてやる
麻薬を吸いたい？いいだろう合法的にすえるところに連れて行ってやる
142:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:20:12 mKnfDJ08P
>>136
どういった経緯にしろ、警察の利権にはつながってるからね。
これを陰謀論とかなんとか言う奴もいるが
143:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:21:39 a2uUZ2bw0
はたしてこの流れはとまるんかねぇ・・・
もう駄目なのか
144:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:24:03 aEDj6L0F0
実写版ガンツはPG12だけど
なんで映画には規制が入って漫画はおｋなの？
つまりヤンジャンはPG12が適当ってことか？
145:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:24:11 1Ob6mH7FP
利権なのかどうかはわからん
しかし推進してる部局は警察系の天下りで都でも異色な部局
その局長はうさんくさい前歴のあるおっさん
この条例を除けて考えても問題があるようなところ
これで利権を疑うなといわれても困る
146:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:27:48 0r4OysEp0
>>144
漫画にはR18かそれ以外かしかないからだろ
あくまで推奨年齢っていうのは設定されてるけど基本的に読めないことはない
だからって大多数の子供が読んでるから、読むかもしれないからっていうのは無理があり過ぎるけど
147:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:36:03 J21O/MPB0
>>138
あー今期予算使い切るためにヲタを食い物にしたのか×
来期の予算編成の為にヲタを食い物にしたのか○
改めて自分で読み直したらまちがてた、すまね
148:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:43:21 cbugqCWs0
>>141週末になると国境付近が大変な事になるそうだ
ガンジャだろうがエロ本だろうが、どんだけ規制されても世界中どこでも手に入るんすけどね
149:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:48:32 RG7qbNgd0
>>141
大麻使用の比較が面白いね
150:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 01:55:32 aB0sC4F80
東京都青少年育成条例に賛成する団体は何を問題視しているのか
URLﾘﾝｸ(www.qyen.info)
151:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:08:19 Y3WgEwSP0
一番懸念されてたことが早速はじまったのか・・・もう終わりだぁorz
152:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:09:51 jXJ5/ky50
必死に画像かき集めるのはいいけど本屋でどのように売られているかちゃんと見てきたほうがいいよ。
一例、おふらいんげーむ連載されてたメンズヤングは青テープで成人コーナーにゾーニング。
調べて書いてくれよな･･･
153:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:10:10 nMQwPSRf0
とりあえずおまえらいぬまるでも見ておちつけ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
154:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:13:02 HNDkhmrR0
>>125
遠い昔、漫画がまだ本屋で立ち読み出来た頃、タイトルは忘れたが、そういう漫画を読んだことがある
物凄く綺麗な花を作る職人さんの話
早い話が、美女を殺して、その死体から採取した血に漬け込んだ種を使う
しかも植える土は、死体を食べて出た大便が原料の堆肥入り
（芸が細かいことに、その前に何日か断食して、体内を1度空っぽにする）
まあこういう漫画も、いけないことをしてるという認識が無いと、逆に面白くないと思う
155:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:16:47 nMQwPSRf0
否定派：フィクションを作る側は読み手がフィクションをフィクションとして楽しむことを前提として作っている
規制派：フィクションをフィクションとして区別できる子供を育てるのは無理です、なのでフィクションを規制してください
否定派：先に教育をしっかりやってくださいよ
156:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:30:15 mKnfDJ08P
>>154
時代性ってことはあると思うが、当時は当時でけっこうすごかった。
今は萌え絵＋セックスってところが標的にされてるってことだな。
キャラ商品化の流れってのは割と近年のもので、件の残酷描写で売っていた
時期とは異なるものだ。
157:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:33:43 IC0mARZe0
既視感のある青少年健全育成条例についてのコメント
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
私の記憶する限り、強姦件数が史上最多であった1958年というのは「有害図書」に子どもたちが自由にアクセスできるような時代ではなかった。
「有害図書」を売るコンビニもなかったし、エロゲーもポルノビデオもなかった。
性に関する情報から子どもたちは隔離されていた。
それでも性犯罪は起きた。
ということは有害図書の流布と性犯罪発生のあいだに統計的な相関は見出しがたいということである。
158:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:39:00 mKnfDJ08P
>>157
こんなのもう関係ないんだよ 犯罪が起きるから規制するわけじゃないのだ。
159:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:40:04 jXJ5/ky50
アトムが63年だから毎週のTVアニメすらない時代ですね。
160:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 02:43:42 nMQwPSRf0
規制派の人が
>>141のオランダ記事見てどんな感想を抱くか気になる
エロそのものの否定か、秩序あるエロの肯定か・・・
161:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 03:10:19 yfCey7Tq0
規制派って矛盾した事ばかり言ってるよね
拡大解釈される危険性がある！と言えば「条文的にはあり得ない」
と返しつつ、「最近のアニメや漫画はエロに頼りすぎた」と
全て規制するつもりな発言も平然と吐く。
条文的にいちごやヨスガが規制されるのが限界だろ。
他に今期のアニメや少年誌が規制対象になればそれこそ拡大解釈。
162:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 03:14:23 z1FWzuYO0
反対派は「これとかあれとか小学生が簡単に読めちゃう買えちゃうｗこりゃダメだろ日本オワタｗ」って思ってるのに
自分が読めなくなったり描けなくなったりするのが嫌で怒り狂ってる
っていう風に見えるんだよなあネットだと
163:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 03:19:56 jXJ5/ky50
>>162
そりゃ規制派がテキトー想像してるだけで実際の販売状況を知らないクセに印象操作だけは必死だからねw
反対派は普段から本屋とか行くからゾーニングの現状とか理解してる。
前スレでもコンビニから有害図書撤去しろとか無知晒し馬鹿にされてた表現規制派がいたじゃんw
そもそも最初から有害図書や指定図書は置いてないつーのw
164:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 03:31:11 yfCey7Tq0
そもそも規制派が思っているレベル（強姦、近親相姦を賛美）の規制なら
今のアニメや漫画がエロで野放図になっているという言葉自体おかしな事なんだわ。
それに対象となるアニメや漫画なんてほぼ一部。あら捜ししないと出てこないぐらい。
さらに言えば今までの有害図書指定で十分対応できる程度。
拡大解釈しなきゃ規制派が思ってる最近の深夜アニメや
ちょいHな漫画は規制できないんじゃないのかね。
そんな無意味な条例に賛成するって言うのが理解できない。
165:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 03:35:18 RG7qbNgd0
>>160
きちんと議論する気のある人はともかく
大抵は『不利になったな』って感じ方するだけじゃないかしら
それよりもどっちつかずで議論を傍観してる人に
『規制すれば良い結果が出るというものではない』ってことが伝わればいいと思う
もちろん最大の問題は規制する、しない以前に規制内容そのものではあるけど
166:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 03:41:37 HGFVisnL0
>性交等に関わる登場人物の年齢設定は問わない事としました。
>行政の恣意的な判断の入る余地があるとのご懸念は、あたらないものと考えます。
この2文が矛盾してるじゃねーか
年齢設定を問わないってことは、逆に読めば「あらゆる年齢設定だろうと規制できる（する）」ってことだし
設定45歳の人妻でも外見（描かれ方）が幼児っぽかったら規制する気なんだろ？
また、この地球上のどこに近親相姦を賛美する漫画があったというのか・・・（いやはや）
島崎藤村の私小説『新生』は、藤村が姪っ子とやっちゃって子供が生まれたって話だが、
これは近親相姦やった二人が死んでないし（藤村が自殺しなかったのは言うまでも無く、姪も天寿を全うした）、
この作品も近親相姦「賛美」と言えなくもない。
第一、アニメ版ヨスガノソラと何が違うのか分からない。
と言うか、近親相姦を「賛美しない」ことがイコール「心中の奨励」みたいにも思えて、
「死を賛美」するほうがよっぽど非人道的に思えるのだが
167:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 04:07:44 f3KTvT+10
ニュース系じゃ大分収まってもアニメ板では冷めないな
168:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 05:10:02 65aaXiex0
あと2年くらいで滅びるメディアの出版社なんかほっときゃいいのにな
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
169:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 06:38:23 qylj3fhw0
なんだこのスレタイ
事実なら宮城のヲタｶﾜｲｿｽ
170:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 07:37:30 jxYD0fUf0
皆さん、条例が可決された今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。
そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
171:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 07:46:21 xaMNjExZ0
>>170
お前、都の職員か関係者だろ
172:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:01:17 jxYD0fUf0
>>171
私はただ、青少年の最低限のオカズを守ってあげたいだけです。
なぜ工作員認定されるのですか？
173:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:06:21 xaMNjExZ0
>>172
条例の概要は変な所まで詳しいくせに、条文自体への理解がおかしかったり
法律の知識で大事な部分が欠落してるから
174:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:09:43 mKnfDJ08P
放っておいたって、どうせなんらかの形で自主規制になるんだよ。
そういう改正じゃないか これは。
175:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:22:11 jxYD0fUf0
>>173
具体的に。
>>174
自主規制は出版倫理協議会のような「組織」が行うよりは、作家「個人」が行うほうが過剰にはなりにくいよ。
176:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:27:17 mKnfDJ08P
>>175
いいからお前はさっさと死ね。バカと話す気はないから。
177:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:29:56 Y6aA5quy0
>>170
意見をきく必要はないとまで言い切るカルト団体と
どう協調すればいいんだよｗ
178:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:34:06 xaMNjExZ0
>>175
>非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
↑
どこの判例かあげてみて
＞少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
↑
>>23を読め
179:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:45:35 jxYD0fUf0
>>176
レッテル貼りですか。やれやれ・・・
>>177
＞どう協調すればいいんだよｗ
あらゆる非18禁作品で「基本パンチラまで、たまに乳首出す程度」にするのが理想的だな。
本来、非18禁作品で本番描写をするのはおかしいんじゃないかと思うし。
>>178
＞どこの判例かあげてみて
・まずはこれ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
・二次元に関する最高裁判例です。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
・最高裁ではありませんが、平成16年時点でもまだ↓の通りです。
URLﾘﾝｸ(www.jbpa.or.jp)
ちなみに重要なのは11～12ページの以下の文です
（２） 表現の自由は，憲法の保障する基本的人権の中でも特に重要視されるべきものであるが，さりとて絶対無制限
なものではなく，公共の福祉による制限の下にあることは，いうまでもない（最高裁判所昭和５９年１２月１２日大法廷
判決・民集３８巻１２号１３０８頁）ところ，その内容が著しく性的感情を刺激し，又は著しく残忍性を助長する有害図書
が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし，性的な逸脱行為や残虐な行為を容
認する風潮の助長につながるものであって，青少年の健全な育成に有害であることは，既に社会共通の認識になっ
ていると解される（最高裁判所平成元年９月１９日第三小法廷判決・刑集４３巻８号７８５頁参照）。
（中略）
このことに照らせば，都青少年条例が指定対象とする図書類が青少
年の健全な育成にとって有害であるとの社会共通の認識はなお存在するというべきである。
＞>>23を読め
業界の自主規制は条例よりもはるかに厳しくなるのが普通。
180:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:47:43 buV8EgwU0
>>179また工作員か
181:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:47:47 Y6aA5quy0
奴らは漫画やアニメは社会悪と頑なに信じ込んでるから
この問題で一切手を緩めるつもりはないだろう
奴らの好きなようにやらせたら、草木一本生えない焦土となるまで
突き進んでいくと思う
社会悪は根こそぎ絶てというのが、宗教に染まった人間の考えなのだから
日ユニ、統一、層化、PTA揃い踏みの意味することを知るべきだな
182:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:53:10 buV8EgwU0
>>179お前の大嘘など6行でバレる程度のもんなんだが
法は無理を強いるものではないので、できるかぎり特定するよう努めた結果、
通常の判断能力を有する一般人からみて、当該表現が当該規定に抵触するか否かを
当該規定文言から判断できる程度の特定性が要求されることは言うまでもなく、
この要求が満たされないと判断されれば、当然のことながら、表現行為に対する萎縮効果をもたらし、
違反行為に対して刑罰を科することは明確性の原則に反することにもなるので、
憲法31条に違反するということになる。ひいては実質的に憲法21条1項に違反することになりかねない
183:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:55:16 IEyrDyLm0
>>182
あのね、今回の条例は直接的に「表現の規制」はしていないの。
小売や流通が18禁を仕入れないから、事実上の表現の規制だってのは通らないの。
だって、それ小売や流通の問題じゃん、そっちを改善すればいいんだもの。
184:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 08:59:00 mKnfDJ08P
>>183
いいから早く死ねよお前はよー
185:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:01:24 IEyrDyLm0
>>184
おやおや、ずいぶん乱暴ですね^ ^
反対派は論理で返さないんですか？
そんな人達に中立派が賛成してくると思いませんけどね。
186:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:05:17 mKnfDJ08P
>>185
どっちが乱暴だバーーーーカ。
ヤクザみたいな言い方やめろよいい加減よ
187:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:07:10 jxYD0fUf0
>>182
＞憲法31条に違反するということになる。ひいては実質的に憲法21条1項に違反することになりかねない
学者や弁護士だけじゃなく、最高裁が違憲と認めるであろうほどのものなのか？
>>183
＞小売や流通が18禁を仕入れないから、事実上の表現の規制だってのは通らないの。
その通り。そんな主張をしても裁判では勝てない。
行政に責任は無いわけだからね。
ここの連中は法学の基礎も知らないようだ。
>>185
同意。
188:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:24:36 HNDkhmrR0
>>164
>それに対象となるアニメや漫画なんてほぼ一部。あら捜ししないと出てこないぐらい。
同意
確かに規制派の出して来る漫画（REDいちごとか）って、この問題が出てから知った作品ばかり
定期的に単行本買ってる漫画が5種類以上あり、アニメも週に5本は見てる、それなりにライトなオタの俺が知らない漫画や漫画雑誌が、一般中高生の間で大流行してるとは思えん
>>181
>奴らの好きなようにやらせたら、草木一本生えない焦土となるまで
>突き進んでいくと思う
これも同意
花粉症がウザイから、枯葉剤まいて日本中ハゲ山にしてしまえ
鮫やシャチなどの危ない動物がいるから、核爆弾投下して海を無くしてしまえ
これが規制賛成派の主張
189:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:30:38 M2CHrGgWP
＞あらゆる非18禁作品で「基本パンチラまで、たまに乳首出す程度」にするのが理想的だな。
＞本来、非18禁作品で本番描写をするのはおかしいんじゃないかと思うし。
完璧すぎて涙出る。
まさにその通り。
190:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:31:56 xaMNjExZ0
>>179
それは改正前の規制について、科学的根拠はいらないって言ってあるだけだろ。
この部分ちゃんと読めよ↓
＞青少年保護のための有害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性のあることをもって足りると
解してよいと思われる。もっとも、青少年の保護という立法目的が一般に是認され、規制の必要制が重視されているために、
その規制の手段方法についても、容易に肯認される可能性があるが、もとより表現の自由の制限を伴うものである以上、
安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなると
することは相当でないもとより表現の自由の制限を伴うものである以上、安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。
>>187
この部分も読めよ
>およそ法的規制を行う場合に規制される対象が何かを判断する基準が明確であることを求められるが、
とくに刑事罰を科するときは、きびしい明確性が必要とされる。
表現の自由の規制の場合も、不明確な基準であれば、規制範囲が漠然とするためいわゆる萎縮的効果を広く及ぼし、
不当に表現行為を抑止することになるために、きびしい基準をみたす明確性が憲法上要求される。
それから>>23を百回読め
191:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:36:03 xaMNjExZ0
>>180
訂正
×
＞しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなると
することは相当でないもとより表現の自由の制限を伴うものである以上、安易に相当の蓋然性があると考えるべきでなく、必要限度をこえることは許されない。
○
＞しかし、有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなると することは相当でない。
192:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 09:37:07 BamJjEwp0
>187
笑わせる
指定図書には、事前に議会での条例制定と
その条文の基準の明確性、が必要となる事を省いてコピペする
あんたが「法学の基礎」だと？
193:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:09:58 wxljZyZF0
工作員じゃない、荒らしなんだから皆スルーして、
スレタイ通り、廃案にするための案件の相談に戻そうぜ。
荒らしは、廃案の真剣な話し合いを邪魔してるだけなんだからさ。
宮城とかもあれだけど、他の現在のところ表に出てきてない県とかの人も、
次は自分のとこかもしれない、と思って真剣に考えた方がいいと思うし、
全国的になっちゃったら、今度は国家で規制してくるかも知れないしね。
自分は自分の周囲に認知してもらうことから、って前に書いたんだけど、
それが結構難しい。ここに書かれてることや各団体の主張なんかを
打ちだして、ネットに興味のない家族に読んでもらう
口で話してもなかなか理解はしてもらいづらいし、うまく話せないから。
遅きに達してるかもだけど、何もしないよりいいかなぁと思ったんだ
それからできるだけ、家族内でも話題にしてしっかり話し合う
＞家族の友人や仲間間でもそれを問題にして話し合ってもらえるようになれば、
とか思うんだ。
194:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:16:33 HNDkhmrR0
>>193
手前味噌でスマンが、人脈に小さいお子さんのいるご家庭がある人なら、プリキュアなんてお題としていいんじゃないか？
(すいません、昨日プリキュアで問題提議してみた者です)
サザエさんやドラえもんよりはメジャー度落ちるが、明らかに幼女向けアニメなのに、よく見れば確かにエロい
こういう作品をどうするか、あるいはこういう作品が規制される危険性があるって方向から、話してみれば分かりやすいと思う
195:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:23:26 xaMNjExZ0
>>194
>>23
196:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:25:33 iFwV1TIV0
正直元々感じ方は人それぞれなものに枠当てはめようとしているだけだから
プリキュアがどうとかセラムンがどうとか言っても説得力があるとも思えない。
今エロ論議をしている連中が子供の頃は今より裸なんて当たり前なテレビ界だった。
つまり連中の理屈からいえばそう言う環境で育った連中は明らかに性的に異常な
思考になってるはずなのだよ。
197:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:35:20 HNDkhmrR0
>>195
それ>>23、間違い無くそう遠くない未来に、ドンドン拡大解釈されるよ
成人誌以外で、あからさまにハッキリと強姦や近親相姦描いた漫画なんて、そうそうある訳無いし
1度取り締まる為のルールを作れば、取り締まる側は必ずある一定数以上取り締まろうとする
取り締まるというシステムは、そういうものだから
下り坂で、すぐに自然に10キロオーバーぐらいに加速してしまう道で、わざわざネズミ捕りやってるのと同じだ
プリキュアの例で言えば、こんな調子で規制されるだろう
「女の子がでっかい男に羽交い絞めにされてる！強姦だ！規制しろ！」
「女の子が叩き付けられて悲鳴上げてる！強姦だ！規制しろ！」
「攻撃された女の子が、下着みたいな格好に！強姦だ！規制しろ！」
（ハトプリの場合、大きなダメージ受けると変身解除して、白いワンピースのドレス状の、下着みたいな格好になる）
「お父さんが娘だっこしてる！近親相姦だ！規制しろ！」
「姉妹で抱き合ってる！近親相姦だ！規制しろ！」
198:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:39:31 VlWNnLuS0
>>196
もう外出するから議論つめれないけど
プリキュアもサザエさんも真剣に討議すべき具体的素材だと思うよ
現に>>194の人は昨晩からずっと、これにこだわってる。ということはこの人に納得すべき反論を誰も提起できなかったということだ。一般層にまで議論して欲しい危機的問題ならそのあたりもしっかり対応して欲しい
199:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:45:34 HNDkhmrR0
>>196
>今エロ論議をしている連中が子供の頃は今より裸なんて当たり前なテレビ界だった。
俺の記憶では、70年代ぐらいが1番そういうの、ユルユルだったなあ
時代劇や刑事ドラマはもちろん、下手すればホームドラマ（「時間ですよ」とか）やドリフのコントですら、平気でオッパイ見せてたし
漫画で言えば、ジャンプで堂々とレイプシーンあったし
(「ドーベルマン刑事」とか)
テレビアニメでも、普通にオッパイ見せてたし
（「キューティーハニー」とか）
当時10代ぐらいの、今50代が1番ヤバイね
規制賛成派によれば
先ずは50代を規制しろよ、規制派は
200:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:53:15 Q7oWXAzl0
つくづくネットの掲示板ってのは議論に向いて無いんだなってことが分かった
それだけでもこの条例は価値があった
201:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 10:57:26 jXJ5/ky50
てゆうか、層化やキリストカルトが背景にある表現規制派は議論避けてるし。
アイツラにとってはネットは工作洗脳するツールくらいにしか思ってないでしょ。
202:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:02:28 buV8EgwU0
>>200規制派に議論する気は無いだろ。
203:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:06:51 Q7oWXAzl0
そう思うなら相手にするなよ。
何でここで是非について揉めてるのか分からない
204:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:11:33 buV8EgwU0
>>203放っとくとネットも規制派に侵食されるからだよ。
ネトウヨが猛威振るってるみたいに
放置しとくと規制派だらけになるのが目に見えてる
205:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:15:33 HNDkhmrR0
漫画の単行本が袋詰めになって立ち読み出来なくなったのは、80年代の半ばぐらいからだろうか
それ以前は立ち読みし放題だった為、漫画を本屋で読破したという人も多かった
そこで思いがけずエッチなシーンを読んでしまうこともあった
永井豪の漫画なら、まだ心の準備も出来るけど、例えば当時流行った映画の漫画化作品になると、不意打ちになることも多かった
（当時は映画の宣伝のキャッチコピーが流行語になる時代だった）
「悪魔の手毬歌」とか「蘇る金狼」とか、部分的には全くのエロ漫画だったし
（「蘇る金狼」描いてたのは、劇画と並行してエロ漫画もたくさん描いてた佐藤まさあき）
そういう世代が、特別性犯罪が多いかと言えば、そんなことも無いんだよな
世代別の少年時代の性犯罪で言えば、団塊世代か、その少し上ぐらいが、1番多かったはず
彼らはどんなエロ漫画を読んで、性犯罪に及んだのだろう？
規制賛成派によれば、性犯罪者はみんなエロ漫画読んでるはずなんだが
特に戦前生まれの人の、子供時代の漫画なんて、ひとコマか四コマばっかしだし
長いものでも、「のらくろ」とか「冒険ダン吉」（厳密には、文章の物語に挿絵が付く絵物語だが）とかだし
あの辺って、そんなにエロい漫画だったっけ？
それともその世代は、そういう漫画でエロい気持ちになれる、本物の変態なのか？
答えてよ、規制賛成派の人
206:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:16:09 jXJ5/ky50
公開討論しようと呼びかけてもなぜか表現規制派は出てこないけどね。
207:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:18:02 Q7oWXAzl0
>>204
趣旨をほっぽり出してまでやるのか？それを？
208:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:19:49 jXJ5/ky50
相手の手の内、パターンを説明して警鐘を鳴らすってのは大事だよね。
209:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:27:31 nMQwPSRf0
そもそも都は第一条に該当していないから取り締まれなかったと述べている
第一条に該当して無いもん取り締まる理由が無い
210:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:29:17 M2CHrGgWP
ヽ、 / そ お
シ 中 ! ! .う 前
ョ. で. ! | 思 が
. ン | !, う
. ベ ノ l′ ん
ン ゛! ＿＿_ 丶 な
. し ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ ら、_ _,.
ろ / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿」＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ （、_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─'' r`'＾ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
211:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:36:51 buV8EgwU0
>>207デマを粉砕しないと
ネットも規制派に乗っ取られるから
ほっぽり出すも糞も無いんだけどね
212:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:39:07 Ni8M08RN0
水着などでエロい食い方してもダメって条文は>>23と関係なさそうなんだがな・・
213:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:41:52 iFwV1TIV0
>>198
みんなばかばかしくて付き合っていられなかっただけでしょｗ それとも俺みたいにID別にお持ちですか？
214:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:43:22 nMQwPSRf0
>>212
内容が>>23に引っかかるなら描写はどうでもいい
一切のエロ描写がなくても規制可能
たとえば失楽園だと上巻は規制され下巻はおｋ
上下合併巻はおｋ見たいな判定になりかねん
215:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:47:48 buV8EgwU0
>>213また規制派の言う常識（笑）か
条文に書いてある時点で
そんなもん誰が信用できるか
216:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:53:09 HNDkhmrR0
結局規制賛成派の人って、返答に困ると「そんなことどうでもいいの！とにかく私の意見は絶対正しいのよムキー！」だからなｗ
そんなヒステリーに、何かを規制させる権限を与えたら大変なことになることは、痴漢冤罪続発で既に証明されている
217:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:56:44 jXJ5/ky50
まあ、リアル方面は１０社会や自演乙のようなこころある人々が立ち上がってるからね。
俺らは彼らを支えつつネット方面から表現規制派に批判を加える。
218:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 11:57:56 nMQwPSRf0
同性愛を賛美するなってのが条文に入ってるのがいまだに信じられない俺が居る
差別助長したいのかね？
219:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 12:01:05 jXJ5/ky50
都知事の差別発言からしてそうなんでしょう。ナチとまんま同じだけど。
220:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 12:02:16 MlfYVIffP
おじさんがまだヤングだった頃、体制に反抗したのは音楽だった
頭脳警察や早川義夫なんて名前をヤング諸君も知っているだろう？
不良の音楽としてのロックもそうだね
それが今や音楽はすっかり権力に取り込まれてしまった
現代はアニメや漫画が権力に反抗している時代なのだね
ヤングの間でアニソンが流行するのもわかるよ
221:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 12:12:41 GkHQpNIw0
あのニコニコのランキング上位のけいおんの替え歌
ニートを働かせようとするような歌詞は良いよ
でもなんで「ニート＝男」みたいな印象を与えるんだろうか
ニートに女はいないのだろうか
222:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 12:23:21 MlfYVIffP
>>221
たぶん女の場合ニートと言わず家事手伝いと表現するのだと思うよ
223:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 12:24:16 nMQwPSRf0
否定派：現実と幻想の区別がつくのは当たり前
規制派：現実と幻想の区別がつかないのは当たり前
どっちが・・・
224:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 12:31:29 ARHUAHGX0
>>223
否定派：数々の漫画やアニメ作品に触れた上での結論
規制派：漫画やアニメなど一切見たことがなく、一方的な印象と思い込みで論じている
225:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 13:28:35 rpN3dJPr0
脳内イメージだけで語る規制派はいかに問題かが分かるな
226:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 13:34:51 0r4OysEp0
規制すべき云々を語るならまず先に共有ソフトをどうにかしろと
手軽だから出版社を締めに行ってるようにしか思えん
そのくらいもしないなら警察の存在意義なんかありゃしねえよ
227:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 13:39:07 nMQwPSRf0
目的は青少年の健全な育成
手段が規制
そもそも健全とは何か青少年とは何かが不明確なまま
規制という手段に出てきてる、そしてその規制が目的に合致するかも不明
何のための条例案か考えれば目的が違うと考えるのが自然化と
228:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 13:53:42 1HxJzjgn0
二次元から離脱して三次元の女を襲うのが健全化なんだろ。
男根で障子を突き破ったりレイプしたり。
229:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:00:09 TeYB/FcvP
合併号の銀魂で条例と障子ネタやってたけど
アサガオblogとかいうところが障子の元ネタわからずに書いててアホすぎる
230:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:03:25 HNDkhmrR0
ほう銀魂もか
マシリト始まったな
231:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:12:38 RG7qbNgd0
キャラメルマンロボ繰り出して都庁ビルに挑んでくんねえかな
232:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:16:51 aB0sC4F80
>>3のやつ、今日が締め切りなんで、
できれば書いてない人も非県民の人も頼む
住所捏造するとか
特に４２Ｐ目に普通に検閲するってかいてあるし
もしかしたら5時に締め切りかもしれないし
233:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:26:12 buV8EgwU0
これ見せて反撃すればいい。
青少年条例改定と図書規制の現状 （2005年2月8日）
URLﾘﾝｸ(www.shuppan.jp)
1991年 業界の自主規制により、成年コミックマークの表示
1996年 業界の自主規制により、成年向け雑誌マークの表示
1999年 石原都知事誕生
2001年
東京都で区分陳列義務化。
出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置。
「出版ゾーニングマーク」表示を用いた区分陳列が徹底される。
出版ゾーニングマーク等の表示は、コンビニエンスストア業界の判断基準にもなっており、表示がある図書は取り扱われないことになった。
2004年
包装義務、書店に区分陳列義務が課せられ、30万円以下の罰金が定められる。
出版界の自主規制マークが表示された図書類（表示図書類）についても、指定図書と同様の努力義務が課せられる。内容が表示図書との間のグレーゾーンにある図書についても、シール留めの自主規制を導入（1冊あたり20～25円の経費）。
2009年
2010年
非実在青少年規制
234:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:29:15 buV8EgwU0
コピペ失敗した。一行目は気にしないでくれ
>>225規制派には>>233はどう写ってるんだろうな
235:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:38:28 tGYjnDSW0
あんま興味ないから最近知ったんだが
これってロリコンが今まで二次元でなんとか抑えてた性欲を
現実に向けるしかなくなるってことでおk？
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:41:58 0r4OysEp0
つーより絵に描いた美少女で満足してないで現実の女を犯して来いってことじゃないかな
そうすればオタクは犯罪者予備軍という認識を裏付けさせることになって規制の強化が容易になるから
237:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:45:26 aB0sC4F80
>>235
年齢制限なくなるからロリコンとか関係ないよ
とりあえず非実在 まとめでぐぐればいいんじゃないかな
238:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
11/01/04 14:46:59 jXJ5/ky50
そう、どう見てもオヤジ同士の同性愛でも賛美してるなら規制。
これが表現規制条例の酷いトコロ。