なぜ中世ヨーロッパ風ファンタジーアニメは失敗するのか?at ANIME
なぜ中世ヨーロッパ風ファンタジーアニメは失敗するのか? - 暇つぶし2ch704:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 05:25:16 wLtoqtHBO
>>638
ポポロクロイスはゲームのストーリーからはかなり離れててやたら内的描写が多かったりピエトロが自殺しようとしてたな

705:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 12:09:18 JEsZ6Td70
サザエさんって何であんな視聴率良いんだろうな


706:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 12:50:13 dUJlWoXCO
>>689
伝勇伝はここ数話で世界が急に深まったな
今まで視聴者に見せていたのは表の部分だけだったらしい

伝勇伝の次はベルセルクに期待大・・・・
あのクオリティはOVAでないと不可能な気はするけど
1期は線はブレてないけどあの繊細で淡い色と激しさが全く現せて無かった

707:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 12:53:22 NDqadNbd0
>>705
曜日と時間もあると思う。
あそこに、当たりさわりのないほのぼのな別作品を置いても、
そこそこいく気が。

708:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 14:37:21 H3ozG6y+0
サザエさんは既に時報みたいなものだ
40年以上続けるとヨボヨボの年寄り以外は日本人全体に馴染んでるから
あれ見て日曜日の終了を確認する儀式と化している

709:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 15:45:42 nNv4CFg0O
伝勇伝は、原作からして読んでいて不可思議に思うところや違和感がある展開は重大な伏線であることが多いからなぁ
例えば688、697の言う「敵」ってのも、主人公から見たら敵なだけで少なくとも名ありキャラは全員、自分の信じる正義に従って行動しているだけだし
主人公は687の言うような「面倒くさがりキャラ」は表向きの性格で実際はそうじゃないからな
キャラもそうだけど、世界観はもっと複雑。ここら辺は原作でも明らかになるのは第二部に入ってからしか分からない

710:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 17:12:01 eG2w19pcO
>>704
ポポロクロイス物語って裏がギンガマンだったのか痛いな。
(しかもあれはファンタジー戦隊)

711:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 18:05:29 ngLo5nBJ0
伝勇伝とかここで話題にする価値も無い作品だと思うけど。
アニメも原作も両方。

712:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 18:06:39 iVhJqsl50
かぶれた感じがするから嫌い。

主人公になんも感情移入できない

713:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 20:51:15 uLzbLfxU0
>>709
>「敵」ってのも、主人公から見たら敵なだけで少なくとも名ありキャラは全員
>自分の信じる正義に従って行動しているだけだし

名無しの兵士やオッサン貴族の扱いが非道すぎてね
「美形にあらずば人にあらず。美少女が可哀想な目にあうと心が張り裂けそうだが
軽薄な人間は悲惨に死んでもまったく興味がございません」
って作りが気になって集中できなかった

714:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 20:53:27 hWKDaCh30
むかしふうの中世ヨーロッパ風のファンタジーアニメが売れなくなり、
かわりに日本の学園が舞台で、魔法とか使うアニメが流行ってるな

715:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 21:36:57 FugnRLJm0
>>709
>原作からして読んでいて不可思議に思うところや違和感がある展開は重大な伏線であることが多いからなぁ
うみねことか禁書の話してた時もよくそんな事言われたけど
そういうのって決まって後付けなのを原作信者が補正掛けてる場合が多いんだよね・・・
いや、食って掛かって否定したい訳じゃないしそもそも原作がどうなのか知らないから
本当にそうだったとしたら疑って申し訳ないんだけどさ

716:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 21:54:28 ngLo5nBJ0
伝勇伝は作者からして何も考えてないだろ。
適当に凄そうな言葉と設定をぶち込んでるだけで。

読者の脳内保管で成り立ってる作品なんて糞だよ。
そういう小説が一番いけないとドイツの某哲学者氏も言っている。。

717:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 22:02:30 oxQSInMN0
ファンタジー世界の住人によるファンタジー世界の物語って時点で他よりとっつき悪い気がするな
基本なんでもアリだから抑制のきかない作者だと話が破綻しやすい感も

718:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 23:01:01 FKw6+h0s0
>>716
伝勇伝見てないけど見る側に脳内補完させる作風は列記とした脚本作法で海外ドラマでは主流だよ
もちろん程度の問題はあるけど
畑違いの哲学者の言葉なんて意味ない

719:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/06 23:10:08 nNv4CFg0O
ドイツの某哲学者と言われればバッハ先生が一番最初に浮かぶw

つーか、哲学的に言えば完璧な物事の認識は不可能で必ず主観が入るから、他人の書いた小説は必ず読者の脳内補完が必要なわけで
つまり「小説なんて全部ダメ!」ってなるな>>716 誰よその某哲学者

720:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/07 00:27:59 VmO23WBoP
そもそも前提として日本でシリアスな中世ファンタジー物は昔から人気は無いでしょ
ゲームとの相乗効果で剣と魔法の世界を舞台にしたものが人気になったけど


721:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/07 02:27:20 Tp1YlwMcO
そう言えばフェアリーテイルに「黄道十二宮」の精霊が出てくるが、
アレは「舞台は地球です」って伏線なのかな

722:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/07 19:06:54 fX7PZTlYP
でんでんの短編はちょっとだけ見てたが文章的には軽すぎたんで投げた。
(富士見ファンタジアの短編はギャグ、長編はシリアスというのが多い)


723:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/07 23:38:39 DFDooj820
>>720
三国志演義disってんのかテメェ

724:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 00:01:56 Cc97VI/L0
中華ファンタジーと言えば日本では「西遊記」が有名すぎて…

725:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 00:03:59 IGRKZ6y10
>>724
水滸伝忘れてないか? 封神演義はまあ措いとくとしても……

726:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 00:24:00 UEx3vNn+O
そして例の如くハブられる金庸

727:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 00:28:26 EXbI5DvD0
だって長いんだもん。

ああ、あれのドラマは頑張って見たよ。
なんか王子さまが出てきて、
出会う女性と次々フラグを立てるんだけど、
実はどれも妹だってわかるやつ。

728:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 13:43:01 Wu8Oy+8EP
成功した中世ヨーロッパ風ファンタジーアニメで、一番最近のって何だろう?

729:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 13:48:50 JQGZcS9Q0
ぱっと思いつくのは「狼と香辛料」かな
「テガミバチ」は見てないけど売れてるんじゃない
「聖剣の刀鍛冶」は俺は好きだったけど…

730:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 13:57:10 Wu8Oy+8EP
なるほど、サンキュー
やっぱ今どき「剣と魔法の冒険譚」みたいなのは厳しいのかね
こうなりゃランスシリーズのアニメ化しか無いな
AT-Xなら何とかなるかもしれん

731:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 18:19:45 Jsrg7e+iP
剣と魔法って最近じゃなんというか、古いんじゃないかなあ。
剣パチパチやって魔法どかーんって最初のうちはともかく、
今じゃもう慣れ過ぎて面白くないんじゃない。
狼と香辛料はファンタジー世界でありながら、扱ってるものは
通貨や品物の価値のほうだったから新鮮だったよね。

732:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 19:36:58 IGRKZ6y10
>>730-731
今どき厳しいとか最近じゃ古い、もとい旧いって評価は余り納得&同意出来ないので何とも。
取り敢えず馴れ過ぎてるのは受け手より先ず、作り手の方ではなかろうかと……

>ファンタジー世界でありながら、扱ってるものは通貨や品物の価値のほうだったから
それだったら別にファンタジー世界で無くたって構わないんじゃないか? と想うんだけどな。
現代を舞台にすると何か不都合な事でも有るんだろうか?

733:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 19:45:38 Jsrg7e+iP
実際の日本の法律の抜け道だとか問題がある気がするな。
解釈やら判例やらってどうしても小難しいと思うし、簡単な抜け道みたいなのは
すでに塞がれてるだろうとおもう。

734:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 22:31:35 V4RJxJcEO
中性ファンタジーっていうより

735:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 23:13:04 tiQL1htB0
剣と魔法を扱いたいだけなら、無理に中世を舞台にする必要はない。
ハリーポッターのように舞台装置だけ借りてくるのが一番無理がないし。

変にリアルな設定を出してくると突然詰まらなくなる。

736:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/08 23:59:54 QmMH5DtT0
ハリポタがどんな感じなのかはわからないけど
舞台装置だけ借りるというとつまり現実世界はあるけど
そことは隔絶されたオリ空間内が舞台って事?

737:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 00:25:39 PDB30dCZ0
>>736 そんな感じ。中世のエキゾチックな小道具に魅力を感じてるなら
それだけ持ち込めばいいのに、なぜか200年以上前の世界を舞台にするから
感情移入しにくい感じになってしまう。

738:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 00:36:30 TvDXPu910
俺は個人的に、ハリポタとかナルニアみたいな異世界ファンタジーと現実世界の組み合わせは苦手だが
まあ古い人間なんだろうな
現実世界もので魔法とか出すならメガテンみたいなオカルト系にして欲しい

739:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 00:41:45 Aa0oqFvbP
現代的な価値観や知識は神秘性を薄めてしまうからな。

740:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 01:59:07 3tyNm8TsP
ゴーストスイーパー美神ですね

741:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 18:22:48 OK4tX2jg0
下手に近世が舞台になると、剣と魔法なんかより銃とか近代兵器でいいじゃん・・ってなるじゃん

742:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 18:29:52 +hpc3ee00
というか国産のファンタジーって、結局最後は銃とか核兵器とか飛行機とかが出てくるんだよね。
旧時代の遺産、とか言って。
剣と魔法できっちり書く気が無いんだもの。
中世モノでマシンガンやライフルだしたらあかんでしょ?でも最後は出てくる。

743:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 18:33:27 VYt+8FoK0
おっと、禁書の悪口はry

まぁあれの場合銃持ち出されたら主人公特権活かし辛くなるからだろうけど

744:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 18:40:53 OK4tX2jg0
ゼロ魔のロケットランチャーやゼロ戦は興醒めとかってレベルじゃなかったなw

745:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 18:51:23 Aa0oqFvbP
剣や魔法の有効性と縛りみたいなものをより明確にしないから
銃のほうがいいじゃんってなるのかもしれんね。
よくわかんないけど火がでて、剣で一刀両断とか戦術もクソもないし。

746:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 20:33:41 hdFymn0O0
>>744
そう言えばゼロ戦ってどうなった?

747:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 20:48:55 OK4tX2jg0
双月の騎士の終盤で墜落してぶっ壊れたんじゃなかったかな

748:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/09 21:57:12 0Am8Fm3T0
完全に魔法世界で空を飛んだり杖からビーム撃てるのに
ライフル型の魔法アイテムが発達しててそれでヘリから狙撃する
というのを見たことあるな

749:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 00:13:49 pEBrO7QN0
二期までモブでさえ空を飛ぶことが出来てたのに
三期になって急に自前で空も飛べないモブ以下の低級4人がメインになって
かと思いきや所々タイトル兼前期までの主人公の人が出しゃばって
終盤になる頃には某准将がごとくメインかっさらっていったアニメなら見た事ある

750:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 01:45:30 9BnFRuKk0
中世とか関係なく魔法とか超能力は作者に自制心がないと、あまりに便利すぎて
効率的にやれば、すぐ相手を倒せるだろうに、回りくどく神妙な顔つきで戦っているんのが
滑稽にみえて醒める。

禁書とか何も考えず能力インフレが初期からMAX、設定もこまけえことはいいんだよみたいな状態だから
超能力者通しの戦いだと闇討ち、先制攻撃したもん勝ちじゃね、
って感想を持つ人も多いんじゃないか。
ただその代わり上条の能力が、問答無用で能力無効化なので、
いくら能力者のインフレ起しても、バトル的には結局殴り合いに落ち着くという
インフレを許容する設定になっているようにもみえる。

そういえば、ハガレンも最後のほうはバトル的には醒めてたが最後はただの殴り合いだったなw

751:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 13:28:55 tMxtnyNTP
ファンタジーでありがちな設定のかつて繁栄してた○○王国というのは
実際の中世がローマ滅亡後だった事による

752:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 14:27:08 bqwR/VudO
もうさ剣とか盾をカッコ良く作画して動かせる人がいないんじゃないかな
ソウルイーターは変化球だけど殺陣はカッコ良かったな。でも結局エフェクトバトルになっちゃうんだよなぁ

753:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 16:13:39 mcqM59L80
FF12とか萎えたわ。

754:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 21:15:33 SdUC9KfnP
>>729
聖剣の刀鍛冶は2クールだったら名作になれてたかもね
作画も良かったし、出だしも良かった
女キャラが増えてからはストーリー進行を放棄した感じになってたけど


755:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 22:33:17 s0WTDaXfO
アニメじゃないけど、ベルセルクっぽい作風の進撃の巨人はかなり果敢に挑戦していて面白いよな

売れ難いジャンルに挑むとか凄いわ
伝勇伝と共に頑張ってほしい

756:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/10 23:10:50 PNrRXt30P
(自称)オタクってどうして「アニメ好き」ってだけで個性になると思ってるんですかね


やってることはドラマ、バラエティ好きの普通の女子高生と同じで、tvについてお友達とだべるだけなのに(笑)



その程度のことを「アイデンティティ」にして生きるなんて・・・他に誰もやらないですよねw


なんか「必死」ですよね。 アイデンティティに関して?




どうしてそんなに人に認められたいんですか?



757:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/11 01:04:36 sZIH1rax0
>>756
個体数が少なくややカルト的な集団性があるから
スレ違いだが

758:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/11 01:19:04 I47CZsMcO
>>757
そいつはアニメ板で暴れ回っているコピペ厨

とうとう漫画板にまで来たか

759:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/11 01:20:12 I47CZsMcO
やべえここアニメ板だったw勘違いしたw

760:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/11 20:53:44 t9JFCWl30
>>742,745
漫画の話になるけど、コブラのマジックドール編では星全体に満ちている魔力の効果で
高度な機械類が意思を持った生命体に変化するから、余り高度な性能の機械は使用出来ないって設定が
あったんだが…そういった様な設定にすれば大丈夫なのか?

761:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/11 21:06:56 GsIokpzh0
ギャル男や腐女子に媚びるからマンネリになるんだよ。

毎回サイコロ振って適当にキャラ死なすだけでも面白くなる。


762:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 10:10:34 dVAg/Dtv0
さすがに単なるロシアンルーレットじゃどうかと思うが
TRPGみたいに一応の法則性と話の流れを踏まえての死であれば
「話の流れによって」好きなキャラの生死が決まるのであれば、キャラ厨も話の流れが気になるだろうし
そりゃ段平だの火の玉だの飛び交ってりゃ誰か死ぬだろ、ってので人気による例外とかを作らないで欲しいとは思う
ファンタジーに限らずロボアニメとかも

763:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 11:41:00 PfBdMq2L0
キャラごとの生い立ち話やられたらうざいな。




764:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 11:51:55 tdwePdMbO
今どきファンタジーなんて流行らんのよ

765:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 13:47:52 7lWFoe2CP
>>760
つまり何ができて何ができないかをはっきりして欲しいわけなんだ。なんとなく戦闘して、
死にかけてるのにできることをしないでピンチになってみたり、いきなり逆転したんで
なにかと思ってたら後だし設定を聞かされたり、そういうのは茶番だなって思うんだ。

主に禁書のことだけど。あれはひどかったので。

766:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 15:13:33 m1bk0OtV0
バスターミナルは確かに通ってたけどバスに札張ったシーンなんて一切無かったり
すぐ後ろで仲間が苦しんでるのに相手と呑気に長話したり
一旦追跡を中断せざるを得ないからってこれまた呑気にイン何とかさんと合流したり
ビリビリや家族も交えてラブコメしたり・・・とか?
なんか一話とか前期とかでイン何とかさんは貴重人物扱いされてた気がしたけど
こういう時に限って誰も攫おうとしないし目の届く所に置かれてない当たり
きっと気のせいだったんだろうな

767:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 16:29:21 7lWFoe2CP
まあそのへんもある。

瞬間移動能力者の戦いがひどかった。痛みで能力が使えない設定もそうだけど、
最強さんなんか急所にナイフを瞬間移動させれば反射もクソもないのに、まともに攻撃せずに終わったし。
継続的な魔術だろうがずっと触ってればダメージなんか受けないだろうに放置とか、
一発殴っただけで背中向けたり逃げる敵が容易に拾える荷物を放置とか。

なんかもうすげーマヌケ。あと話の都合によって意識しなくても魔法無効化と
意識しないと魔法無効化できない場面があるね。

768:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 16:34:59 twrsqRKt0
>763
伝勇伝…

769:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 19:05:39 MCYMG4g0O
>>767
とりあえず自分のレス読み返してみ?
何も感じないならまぁいいやw

770:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/12 19:17:18 7lWFoe2CP
>>769
まあいいとか書いて逃げ道作るなら、わざわざ気分悪くなる
思わせぶりなレスすんなよ。

771:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/13 00:43:08 y5sp9gWt0
具体的な禁書の内容については、
アンチスレでもいけばいいんじゃないかと思う。

世界の基本ルールが明らかでない話で、
どんどん、知らん強い魔術とかアイテムが出てきて戦うとかが、
なんか萎えるというのはある。
伝勇伝の主人公なんかも、
その世界の標準と特殊とかの差がわかりにくくて損してると思う。

772:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/13 01:14:41 6zzRO/pH0
ラノベなんて作者の思いつきで書いてるんだから、仕様の変更やら後出しジャンケンくらい我慢しろよ

そんな原作をちょっと売れたからって安易にアニメ化するもんだから碌なモン出来やしないさ

773:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/13 02:44:22 n990zQWjP
つまりそれじゃダメだなって話。ファンタジーにはファンタジーのリアリティが
なくっちゃ。

774:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/13 03:22:10 sj9rQW+b0
>>772
ラノベは打ち切りがあるから設定後出しが起こるんだろ

775:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/14 23:36:23 Qy/aOQ9z0
アニメに限らずファンタジー物は、自分の場合、どこの国がモデルになっているとか
地形はどうか、政治や経済状況はどうなのかとかを考察するのを楽しんでいるw
その点ではハガレンは中盤までは中々コマい世界設定の描写があったんでよかったと思う

776:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/15 15:42:01 mzTQIsjS0
そういえば、ポケモン世界の経済循環とか法制度について、
ついつい、どうなってんのか気になってしまう。
で、整合性が取れそうな仮説とか考えちゃう。無駄だけども。

777:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/15 22:33:39 fwnYLmji0
>>767
確か瞬間移動は何次元ベクトルか忘れたがとにかくベクトルで侵入するから
反射できるという設定だった気がする

778:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/16 07:24:33 ou1WwSat0
同じようなことをガンダムで出来るから

779:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/16 17:02:43 dIjlL/Dr0
今は戦国時代にファンタジー色を盛り込むような作品(鬼武者とか)が成功してるから
わざわざヨーロッパ風ファンタジーに頼らなくても戦国ファンタジーで十分まにあってるんじゃないかな。

780:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/16 21:47:41 o9lpd94d0
ホントの意味でファンタジーしてるのってロードスとかベルセルクとか一部のみで
あとはバスタードとかスレイヤーズとかダイ大みたいな「ファンタジー風味のドラゴンボール」だよな


781:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/16 22:43:36 2VBaybkW0
戦士が剣からビーム出したり必殺剣技とか繰り出しちゃうのは違うよな

782:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 01:13:32 CrkI7+TnO
ハガレンは産業革命以降だから違うのか


783:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 01:32:52 tXwpWEhV0
なぜ~失禁するのか
に見えた

784:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 02:28:46 40/PaRop0
日本の西洋ファンタジーのパイオニアともいえるドラクエでさえ
最近じゃ剣からビームやら炎ばっかり出してるしな

785:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 02:44:26 4cHYr2NOO
まあファンタジーものの元ネタになるものだとかに馴染みがないからなぁ
作り手が世界観とかに凝って作ってたとしてもキャラデザとか見た目でしか評価できない

786:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 04:07:02 nIpL2GpK0
パロディものじゃないんだから元ネタに馴染んでる必要はないだろ

787:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 05:51:57 tZBdUvRF0
戦国時代やら三国志やらがベースなら
それをベースにファンタジー要素で味付けされても
受け入れ易いけど、中世ヨーロッパとかだと
もうその時点でファンタジー

788:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 17:54:51 PUFtCBa3O
>>780
バスタードは主人公がチートなだけで中期までは(実はグダグダな後期すらも)真面目なファンタジーだぞ
つか見開き必殺技は広げた風呂敷を吹き飛ばす為の装置でそれ以外の周りでヒッソリまじめににRPGしてる

…してたんだけどなぁw

789:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/17 22:54:17 Qj7zpvRW0
まあ最近のもエルリックサーガ「嵐を呼ぶもの」巻みたいなものと思えば・・・

790:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/18 10:10:55 NanKDize0
昔はレンガ造りの町並みとか髭をたくわえた商人のおっちゃんとか
騎士の鎧とか無駄に露出度が高い女マジシャンの衣装とか
そういう記号だけでワクワクしたものだが、今ではピクリともしなくなった

ちょっと前は金髪でツインテでツリ目の子を見ただけでトキメキを覚えたのだが
だんだん食指が動かなくなってきた
そういうものかと。

791:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/18 11:32:22 t49+gDH5O
>>790
俺らはな。飽きてきて辟易してるし仕方ない

と思ってたけど伝伝のフェリス見て俺の何かが脊髄反応したw
やっぱ鉄板は永遠に不滅だなとシミジミ

792:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/18 12:26:42 cnJypd440
ああ、あれは古臭い服装のデザインや無駄にでかい剣に突っ込みつつも何かくるものがあったなぁ
作品自体は気に入らなかったから2話で切ったけど

793:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/29 13:51:08 bsUh8GbG0
つまりアニメは見ないけどエロ同人はお買い上げになる、ということですね

794:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/29 16:47:19 Y5PSwGlv0
「今時こんなのねーよww」と思いつつもどこか懐かしい感じもして良かったって意味なんだがな
つか空気アニメだったのにエロ同人なんかあるのか?

795:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/31 12:24:47 nwUUzenn0
精霊の守り人が微妙に北米辺りで売れているらしい

796:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
10/12/31 17:05:58 IVRyaxHl0
異国情緒を求めるって点じゃどこも同じか

797:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/01 21:08:51 lPLE5fQrP
まあヌンチャク振り回す亀がNINJAなお国柄ですから

798:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 08:26:08 FozNZ4Tp0
>>625
>でもそろそろロードス英雄騎士伝のOPくらいのクオリティのハイファンタジーを見たい
OVA版OPならまだしも、TV版OPって、典型的な菅野厨ですねえ。
権威主義的で。既存の権威に頭を撫でて欲しいだけという。

多神教世界で誰でも英雄になれるがモットーの運命論否定作品に、
一神教で絶対他力本願のキリスト教くさい曲を持ってきたTV版OPの何がハイクオリティなものか。
映像面でもロマンのかけらもない。ロードス島攻防記と作品を間違えてんじゃないの、あのTV版。

799:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 09:08:49 uBVXedSN0
珍しく上がってるから見に来てみたけど変な奴が湧いてるだけか…

800:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 09:41:48 FozNZ4Tp0
>>799
よっぽど堪えたようで(嘲笑)

801:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 09:44:23 Lx+fMQgk0
冬休みだな

802:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 16:52:48 zXPgC7d00
>798
OAV好きだけどテレビが言うほど悪いとは思わない
ファリス神の呪文にジハドがあったり精霊にパラケルススと北欧神話が混じってたりする
日本人的いい加減さのつまったフォーセリアにはお似合いだろ

803:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 17:05:33 RFMdm/bX0
禁書とか世界観は別にいいんだけど内容が根本的に主人公に便利すぎるのが萎える
無闇にモテたりとか御都合的にトラブルを解決するのも別にいいよ
だってそうしないと話が終わっちまうからしょうがないw

何がおかしいって天草連中と共闘して教会の尼さんと大混戦したときに
まともに死者が出てない件
上条が死人出さないのは当たり前だけどステイルがぶっぱした
火炎の嵐とか周りのモブは体表焦げ付いてショック死確実だろw
なんで風に煽られた程度に吹っ飛んで終わりなんだ?

804:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 17:09:42 6aztqIivO
ファンタジー物でもカンパネラみたいなイケメン達の
道楽冒険とかは一番やっちゃいけない気がするな
ハガレンは舞台ネタが欧州ってだけで泥臭いストーリーだし

805:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 19:49:00 EbsDewJb0
禁書は魔術にかかわってる連中は、
一応防御技術とか耐性とかあるし、
死人が出ないのは作品というか主人公の立ち位置の根幹だろ。
作中で死人が出てるので特にそう設定されているわけで。
運・不運の偏在も設定なんだろうし。

806:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/02 21:26:14 uBVXedSN0
>>803はそういうのが主人公に便利すぎて萎えるって言ってるんだろ
モブの生死が気になるなら主人公の異常な頑丈さや、キャラの頭の悪さも気になりそうなもんだが

>>804
どうしていけないんだ?
軽いノリのファンタジーなんてカンパネラ以前からあるじゃないか

807:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/04 00:02:21 eVSaQLrv0
多分>>804は危険で泥臭い一人旅を観たいんじゃないの。アナランドからマンパンまで行く奴とか。

808:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/04 00:31:54 B7ZxLJbv0
ああ、確かにあれの発売当時は、
頭の中で実写映画とかアニメ版とか考えてたわ。

809:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/04 01:06:15 jf7uFeGw0
テレビ版ロードスは単によくできてないわ

810:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/04 01:07:01 SdHC0oYv0
泥臭いのからお気楽なのまで何でもござれの俺は勝ち組だな

811:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/04 13:00:00 br0oJojZ0
>>765
ありゃ許してやれよ。
適当に応募したらなぜか受賞して、しかもアニメ化。
設定が破綻しているの分かっていたから「書き直させて欲しい」
って頼んで断れたんだろ。
アニメ製作側も時間無かったんだろうし。

812:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/04 15:54:35 T8pvL1RE0
>>811
そうなの?
許せる気がした。

813:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/04 18:41:22 SdHC0oYv0
>>811
URLリンク(ja.wikipedia.org)
実際の経歴と全然違う件
あと刊行速度が異常に早いとあるけど、設定の破綻とか気にするような人間ならもっと時間かけて書かないか?
2期で今までやったのが原作7~10巻相当の話で大体原作通りって辺り、正直気にしてるようにも見えないけど

814:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/05 20:25:00 IYV1G52i0
>>798
TV版ロードスのOPは全く憶えていないからその曲が番組に合ってたのかどうかは知らない俺だが
コナン・ザ・グレートのDVD映像得点でジョン・ミリアスがベイジル・ポールドゥリスに
「ダメダメ、キリスト教っぽい。もっと有史以前っぽく!」とか言ってたのを思い出した。

815:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/05 20:29:20 qiCLSIRP0
コナンザグレートはシュワちゃんのモザイクしか覚えてないなw

816:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/06 00:26:48 0KV+I2+80
しゅわコナンはどっちもエロかったなw

817:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/07 23:40:35 WfZdTpA60
ドルアーガ

818:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/08 00:42:59 1h8EipZD0
>>798>>814
これキリスト教的かね?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

ともかく、OPもEDもすごくいい曲だと思う
問題なのは本編がちっとも面白くなかった事で…



819:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/08 00:46:38 vgWwT2Bh0
美しい・・・

つうかTRPGとして遊んで面白くても
小説やアニメとして面白いはずがないんだよな

820:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/08 04:17:36 fiLwaUgr0
>>818
懐かしいな
羽生って思ったら、小ニースだったw

821:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/08 06:58:31 XZRzVuPl0
思えば、面白いと思ってた要素がほぼキャラいじりだったので、
物語りとしてはいまいちだったのかも。自分の場合だけども。

822:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/08 07:16:56 EsbnxFKa0
ハリウッドが実写ですげぇの見せてくれるからな。
今更ハリーポッターやLotRがアニメ化されてもイマイチ乗れない。

823:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/08 07:19:37 XZRzVuPl0
確かに、近年、ストーリーとか演出はともかく映画の画像方面だけは豊作だったな。
ナルニアも、予告だけ見たらものすごい戦記ものみたいだったし。

824:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/08 21:17:17 OpkuOmYk0
TVロードスの、周り囲んだから全員巻き込む魔法だとお前も効果範囲に入っちゃうぜー、とか
風の精霊が矢避けしてくれるから平気だよーんとか、そういうのはよかった
まあ原作知らん人には説明不足でただのご都合に見えてしまうかもしれんが

コナンは古代だけど、「中世ヨーロッパ風」にしたらどうしたってキリスト教っぽさは入ってくるよな

825:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/11 22:14:44 QRmepSqF0
安っぽいのが多い

826:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/11 22:19:50 37t3wLTV0
スレイヤーズ・・

827:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/11 23:09:32 hmFBLaKt0
中世ヨーロッパが野グソみたいだったってことを
日本人がやっと知るようになってきたから

828:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 01:05:20 vUH+zppf0
モンゴルは文化を維持する段階になると全然ダメになるので
良い時期に良い場所にいたから動物的に増殖したってイメージがあるんだがな

829:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 03:16:20 27Qk9VOM0
世界観の説明が上手くないと
・説明台詞ばっかり
・原作信者限定
になっちゃうからじゃないの?

現代の学園モノが多いのは説明が要らないからでしょ。

個人的にすてプリは面白かった。
リウイもラストは失速気味だったがトータルでは楽しめた。

830:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 16:34:09 d5FFhjVS0
スレイヤーズは今でも和製ファンタジー文学の傑作みたいに言われてるが・・・。

よくできたゲームノベルにしか見えないね。
昔ファンだったけど、今読みたいとは思わない。むしろ読みたくない。

831:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 16:37:04 d5FFhjVS0
日本の中世ファンタジーってほとんどがロールプレイングゲームからの亜流みたいな感じ。
その元のゲームは神話とか海外ファンタジーからの転用&ごった煮。

832: [―{}@{}@{}-] 風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 16:42:22 FeBmLiAmP
パンプキンシザーズは中世?

833:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 16:52:20 tcyFYAs80
大航海時代以降は近世じゃね
日本で言えば江戸時代辺り

834:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 16:55:28 PzwxXI/sP
>>832
あれは戦車とかあるし、第一次大戦後・近代だろう

835:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 18:55:00 gcDMSFC/0
ほとんどの日本人は、中世ヨーロッパの具体的なイメージを持っていないんじゃないか。
「三銃士」を中世だと思っている人もたくさんいるし。

836:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 19:01:35 nwndKCpt0
日本だって鎌倉の頃と戦国とか江戸の頃まで
どのくらい違うのとか言われてもわかんないんじゃね

837:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 19:10:15 PzwxXI/sP
議論もあるところだし、とりあえずは漠然としたイメージで良いと思うけどね

日本の創作物が「中世ヨーロッパ風」とする場合、実際には中世後期~近世が多いように思う

838:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 19:11:58 CEfM3q4q0
日本では、安土桃山時代から江戸時代までが近世。
西洋では、ルネッサンスから産業革命、フランス革命、市民革命の頃まで。

839:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 20:32:03 tcyFYAs80
物語的には、銃が出てきた辺りからが近世でいい気もす
とするとファイナルファンタジータクティクスは、近世になっちゃうか

840:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/12 20:49:28 81Elm2qr0
そりゃまあ、円形の山砦で蛮族が戦う話よりは
ベルサイユ宮殿でドレス着た姫君を出す方が受けいいだろうしな

841:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/13 06:14:38 GKZG+exU0
>>829
説明が要らないからというのも大きいんだが、
何より学校は特殊環境。
同世代の人間が大量に閉鎖環境内に存在する。
読者層もほぼ学生なら、この環境を使わない手は無い。

>>830
RPG風なだけマシだろ。
今はエロゲ風が真っ盛りだぜ。

842:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/13 13:44:38 GSOgRVY+0
このスレのスゴいところは「中世ヨーロッパ風ファンタジー」と書いてあるのに、
禁書とかけいおんとか出てきてしまうのが厨房っぽくておかしいw

843:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/13 14:18:46 1unZmXVe0
スレ全体での流れならともかく
そんなピンポイントな話題の事を言われても

844:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/14 12:06:08 gUIZbW5I0
古代: ~5c頃
西ローマ帝国の滅亡くらいまで

中世: 5c~15c頃
英仏百年戦争の終結、ビザンツ帝国の滅亡くらいまで

近世: 15c~18c頃
1763年パリ条約、仏大革命くらいまで

近代: 18c~20c半ば頃
二次大戦終結まで

現代: 20c~


通説的にはだいたいこんな感じになるのか

845:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/14 13:38:09 OaMf1P9p0
グインサーガはなぜああなったのか

846:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/14 14:24:03 PonuYhSR0
アルタナの女神をアニメ化したら絶対面白い

847:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/15 21:08:39 i8xMIxYG0
>>845
その作品は原作からしてもう…

848:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/22 19:36:16 Hbf4XMEk0
>>842
一般的に絶対王政国家の成立が近世の始まりだから、
正確に中世って物語は殆どない気がする

登場する大概の国って絶対王政だし

849:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/22 20:31:33 P83HE5aV0
ベルバラって近世だったの?俺中世だと思ってた

850:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/22 20:46:09 xIZGZznIP
ベルばらは近世から近代に変わる過渡期のお話

851:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/22 21:41:57 OtD2Gvvj0
ベルばらは、日本で言う新撰組とか竜馬伝あたりの時代だな

852:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/22 21:52:39 16A0mQZa0
絶対王制とか、常備軍とかだと、
もう中世じゃないな、って感じ。

王はいるんだけど、王家の領地が狭くて貧乏だったり、
他の領主が、別な人間を王に立てて戦争起こしちゃったり、
戦争準備に領主に兵を出す義務があるのに、
その義務の期間が終ったら、
隣りの王国に寝返ったりするのが中世って感じ。

853:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/22 22:45:00 P83HE5aV0
>>852
ローマ帝国時代に絶対王政の仕組みができあがっていたのにどうしてそうなったんだろ

854:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/22 23:53:15 /d0dyYcg0
キリストの勝利とイスラムの侵攻

855:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 03:15:44 VurpfSIH0
まず、ローマがゲルマン民族の移動で各地で崩壊して、
あとにゲルマンの氏族ごとの国家が出来たからじゃないかな。

何回となく、ローマ教皇が統一国家を画策して、
シャルルマーニュに無理やり戴冠して成功したかに見えたけど、
分割相続の仕組みのせいで国が分裂しちゃったし、
その後も戦争による集合と離散でバラバラに。

856:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 03:36:57 XZWa0gxT0
萌豚に受けないからだろ
ある程度マジメ?にやらないといけない分野だからな

857:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 04:02:44 wIR/Hdri0
>>856
いやいや一昔前はスレイヤーズとか爆裂ハンターとか(ry

858:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 05:44:37 ngVXcD2p0
ファルコムの軌跡シリーズアニメ化してくれないかなあ

859:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 13:28:02 oSF2yKNV0
中世ヨーロッパそのものを舞台にしたものと、中世ヨーロッパ風ファンタジーは
似て非なるものだしなー
ファンタジーは、わりと古代~近世あたりまでごちゃまぜになってる感じ

暗黒時代風の要塞としての城もあれば、近世風の王侯貴族たちが豪奢な宮殿もあったり
ガチムチマッチョな剣闘士たちが競って戦う古代風コロッセオがあったり
神様祭る場所もキリスト教風の大聖堂もあれば、古代ギリシア神殿風な場所もあったり

刀剣類とかにしてもレイピア(17世紀頃)とグラディウス(紀元前7世紀頃)と
ロングソード(13世紀頃)とトゥハンドソード(15世紀頃)とサクス(5世紀~10世紀頃)が一緒に売られてたり

>>844
もう60年代あたりは「近代」扱いになりそうな感じが……

860:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 15:15:10 VurpfSIH0
アラビアンナイト風のファンタジーだと、
どのくらいの表現までが中世っぽいかわかりにくいな。

騎士とか魔女狩りとかが出てくるマンガがあって、
あれはまあまあ中世の範疇かと思うんだけど、
ヒロインが死なないにしてもリョナ過ぎてアニメ化とか無理だな。

861:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 15:27:40 Stc2kQyT0
もう学園ファンタジーにしちゃうのはどうよ
洋ゲーにも冒険者訓練所から始まるのは多いしさ

もっとも、敵の襲撃を受けて壊滅するのも多いんだがw

862:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 15:30:16 NtrvyIYO0
>>861
>もう学園ファンタジーにしちゃうのはどうよ
それゼロの使い魔じゃない?
あれは近世の要素も多いけど

863:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 15:56:38 dYxUldM40
>>860
ベルセルクがアリなら大抵の作品はアニメ化アリじゃない?

864:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 15:58:22 XqWJThwK0
重厚なつくりのファンタジーはやはりダメなのかね
ごつい鎧を着た汗臭いオッサンが活躍するような…
女とか町で道案内に出てくるくらいでいいと思う

865:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 16:13:02 dYxUldM40
>>864
2丁目のま~がりんさん達御用達のアニメになりそう

866:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 16:20:19 OKZNfjJXQ
ヴィンランドサガはアニメ化できるよね。
チェーザレは原作者が気難しそうだ

867:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 16:28:12 VurpfSIH0
チェーザレは、アニメの尺にドラマ入れるのが難しそう。
毎回解説っぽいアニメってのに需要があれば違うが。
ヴィンランドは、一番盛り上がった部分までを、
ベルセルクの時みたいな突き落としラストで充分いけるね。

868:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 16:32:13 VurpfSIH0
>>863
かわいい絵でヒロインが自分の舌を噛みきるってのがダメな気が。
そこまでの拷問も回復不能なんだけども。
てか、あの作品は汚れのエロ魔女が大活躍だからそっちがダメかもだ。
好きなキャラなんだけども。

869:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 17:46:35 OKZNfjJXQ
確かに尺的にチェーザレは厳しいか
NHK教育で4クールならば

870:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 22:22:45 oSF2yKNV0
おおまかに分けると
1 仮想中世風ファンタジー(ベルセルク 初代FFT 等)
中世ヨーロッパそのものではなく、架空の世界だがペストなどの病気が流行していたり、魔女狩りが行われていたり、
奴隷制度があったり、貧富の差・飢饉があったり、国同士の戦・宗教戦争など戦乱が渦巻いていたりどことなく酷似した世界で、あまり魔法が根づいていない事もある

2 絵本・昔話型メルヘンファンタジー(ディズニーアニメ等)
子供の夢や想像をそのまま反映したような世界観で、
夜空の星をクッキーのように食べたり、アニメならではの物理法則無視を行う

3 魔法文化全盛型(ロードス ドラゴンクエストなど)
文明レベルは1と似ているが特に目立った病気や貧困・飢饉もなく
整った宿屋や酒場や道具の流通も確保され、比較的、生活は安定している
戦はそれほど起きていないが、かわりに魔王やら悪の魔術師やらドラゴンやら邪神やら人類全体の脅威的な存在があったりする。
日本でいう西洋風ファンタジーというと、大体コレ

4 現代文化混合型(ゼロの使い魔 爆裂ハンター ワンピース など)
3の派生型だが、学園があったり、海にリゾート地があったり、どこか現代社会的な部分が混じっている
服装なども一部現代っぽい衣装が存在する

871:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 22:24:05 1MWdsht90
>>856
萌豚(という言い方も偉そうであまり好きではないが)向けファンタジーのテンプレは確立されきってるだろ
ごく普通と言いながら明らかにモブより二段階イケメンの主人公でクール熱血バカを適度に混ぜた男主人公チームと
ツンデレ健気元気お色気を適度に混ぜたヒロインたちを用意、ファンタジーならではの要素に
幼女?いいえ47歳ですのロリエルフでも保護させて旅に出し
クール熱血バカを適度に混ぜた男三人に女モンスターの兵士たちを従えたクイーンサキュバスの女幹部の四天王出して
旅の間にお色気ハプニングと温泉シーン入れて、女幹部と部下や男幹部と女幹部のSMシーン入れりゃいい

872:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 22:33:05 OKZNfjJXQ
我々は我々で、中世ヨーロッパの意匠に萌えているわけだからな

873:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 23:33:29 AMZLCxD70
魔女狩りは全然中世じゃないけど、
中世だと誤解されてることがかなり多いね。

874:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 23:38:47 VurpfSIH0
まあ、本当の中世だと、魔女で、誰かを呪ったと発覚した場合でも、
教会から謹慎とか断食とかそういう感じの罰を与えられるくらいだったね。
その後、魔女狩りが激化したけど、
地域によっては全然盛んじゃなかったり。

875:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/23 23:56:42 AMZLCxD70
異端審問と魔女狩りが混同されてるのが原因なのかも。
中世の異端審問では魔女が処刑されることもあったけど、
それはいわゆる「魔女狩り」とは別次元の問題だからねえ。

876:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 06:47:20 L72Q29Rd0
同じ洋物で正統派と呼ばれる作品でも指輪物語とコナン・ザ・グレートだと
大分イメージ違うなー

877:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 08:20:29 Rf6VFD/r0
ゼロ魔は主人公そのものが現代社会からの来訪者だから、現代の要素が入り混じるんでなかろうか

878:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 13:36:05 et6co2e10
需要ない

879:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 17:52:00 iV3gn3Yf0
>>871みたいな萌えテンプレもあるし、需要はあると思うんだが
萌えに振るかガチムチに振るか極端じゃないとアニメではうまく行かないことが多いな

880:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 18:18:26 Ub1CNPzM0
萌を入れたら中世ファンタジーとしてはオシマイのような気がするが…
あくまでも副産物的な域を出ないくらいじゃないと

881:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 19:21:32 2eq5ONI4Q
そんなことはないだろ
最近だと狼と香辛料も萌えが中心だし

882:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 19:31:47 xKubErPL0
投石器萌えとか、鎖鎧萌えとか、聖杯伝説萌えとか、
中世にもそれなりな萌えがあるじゃん。

883:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 19:40:20 +I+0/Pat0
>>880
それを言い出したら「中世ファンタジー」の部分に「SF」でも「スポーツ」でも何入れても成り立つ
あくまでも世界設定は物語の背景なんだから

884:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 20:03:16 U7p65bAf0
細腕で大剣振り回すキャラを認めるか否かでまず分かれる

885:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 20:10:16 J1RbaV5K0
>>884
硬派ガチムチファンタジーの中で、細腕の優男(ただし北斗の拳のレイ程度)主人公が
優男とナメてるマッチョモブの目の前で大剣を振るうというのはどっちに入るんだ?

886:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 20:59:58 GzmHdHAA0
女が剣士とか武闘派で強いとかは許せない

887:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 21:02:10 m307oi8+0
>>884
理想はガッツみたいなマッチョ男だけど、普通の人間じゃないとか、
剣が特殊とかって理由があれば俺は女でも大剣使ったって構わないな

888:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 21:06:26 2eq5ONI4Q
魔法やら神やらの超自然的超人間的な説明があるなら良い

889:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 21:07:16 J1RbaV5K0
>>886
時代背景によってはその方がアリだ
殺伐とした世界で女でもキャーキャー言って逃げ回ってても仕方ないから
生きる為に剣を取ったみたいな話なら女は守られるだけのお飾りみたいな世界の方が軟弱だし

890:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 23:16:44 SZ4HE7JR0
>>884
エルリックさんはどうする

891:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/24 23:35:36 qt2mjZQT0
>>886
しかし、ローマの剣闘士も女いたし、
ヴァイキングには盾の乙女がいるし、
たまにやたら骨格に恵まれた女戦士がいてもいいかと。
16世紀になっちゃってるけど、
エリザベス女王と謁見した女海賊とかもいたなあ。

892:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 06:39:12 p2LZVIvC0
今風の萌えキャラが大男を吹き飛ばしていくとかならともかく
コナンザグレートとかゴールデンアックスに出てくるような
マッチョグラマーなアマゾネスならアリだ

893:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 07:14:03 vwSvotx70
でも俺的にニーズは無い

894:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 11:19:17 BrvqEiys0
……確かに。
そうすると、ファンタジー要素による補正がない場合は、
ピンポイントを着くような、
腕力じゃない素早さとかで勝負な女剣士ならありか。

895:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 13:08:27 jCz2bmR7Q
素早さもある種の筋肉によるわけで、やはり厳しいんじゃないかな

896:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 14:42:49 mMEFZnKJ0
ボディビルダーやプロレスラーみたいのは格好いいけど萌えられないのが難だな
女性ボクサーのような引き締まっていて且つゴツすぎないのはアリだ

897:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 18:59:36 BrvqEiys0
素早さ重視の戦闘だと、
それ用に特化した武器と軽装で、一撃必殺かなあ。
どうせ、筋力差で、一回でも相手の攻撃を受けたらアウトだろうから、
いっその事全裸に近い恰好で。
相手の編成に軽装のやつがいたらこれまたアウトか。

898:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 21:02:50 p2LZVIvC0
>>896
往年のカプコンゲーの女キャラみたいな感じのかな

899:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 21:14:05 ZsGLxlNa0
伝勇伝みたいなどうしようもない駄作を
「王道ファンタジー」
などと呼ぶのはいい加減やめて欲しい。

900:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 21:39:29 OFlYPo8F0
マイネリーベとかクラスターエッジ知ってるやついるの?

901:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 21:54:48 P2SFhMo60
そういえば誰かが「西部劇もファンタジーの一種だ」と言って居られましたが……

>>890
剣と使い手、共に激しく呪われて居るから大丈夫ではないか、と。

902:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 22:22:07 mMEFZnKJ0
>>898
うん、そんな感じ
ああいうのは女戦士としてバランスとれてていいなぁと思う

>>900
両方知ってるけど女性向けは趣味に合わないからろくに見てない

903:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/25 23:19:23 yHtYlhgP0
「クリスタル☆ドラゴン」アニメ化しないかなぁ
ボーディカの反乱のエピソードがあるからAD60年くらいの話か

904:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/26 00:28:15 p0H7zUvg0
クリスタルドラゴンか。
中世じゃなくて古代だな。
ケルトのドルイドとブリタニアのローマ軍駐留地、
ヴァイキングの村とローマの植民都市、
そしてついにローマ入りと剣闘士。
ネタが山盛りだけど、わりにストーリーが弱い気がする。
神と人と世界と魔法のあり方、みたいなのは大好きな話なんだけども。

905:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/26 00:30:47 p0H7zUvg0
クラスターエッジは、近代だよね。
飛行艇飛んでるし。
ああいう、スチームパンクの動力が魔力みたいなのも、
アニメとしては定番だよね。

906:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/26 14:01:38 fQXz3XnK0
もっとエッチな展開を一杯入れようwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

907:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/26 22:07:33 k0/sq19a0
>>904
>ヴァイキングの村
あれ? あの辺りの民族がヴァイキングとして動き出すのはローマ帝国より後のはずですが……
まぁ作品の事をそれで非難するワケじゃないけど、ちょっと引っ掛かったので。

908:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/26 23:10:42 p0H7zUvg0
>>907
まあ、移動前のゲルマン諸族なんだろうけど、
北欧神話を奉じている民で、
村同士で戦ったり、ローマに奴隷にされたり、
たまに船を襲うみたいに描かれてるね。

909:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/26 23:51:28 YpI0hFHy0
>>906
そこでビキニ鎧ですよ。

910:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/27 00:18:03 /16kn6DQO
>>898 ああ、3rdのエレナ、まことなんかは女戦士やっても違和感無いね

処女膜破れてそうだが

911:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/27 01:04:42 ZwmnVkRv0
タイガーマスクとグインサーガってどっちが先なの?

912:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/27 01:12:25 4AaFarz50
タイガーマスク

913:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/27 01:14:47 YmdygNas0
古いけどダンバインはこのスレに該当するか?
自分意見では地上編が面白かったが

914:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/27 02:19:27 6zhLDcha0
ダンバインは、関連作品も考えると中世っぽいね。
でも、確かに地上編が面白い。

915:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/27 02:33:26 pIMKQ/hU0
>>898
D&Dのゲームとか、あとタイトル忘れたけど塔を昇っていくゲームもあったな
あれのアマゾネスとかならいけるな

916:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/30 11:07:20 BmoDH5tQ0
オブリビオンみたいなのをそのままアニメ化するべき
もちろんあのグラでな
ツインテールとかそういうのは存在しない

917:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/30 11:34:56 35gE/gcV0
じゃあよろしく頼んだぜ>>916

918:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/30 11:38:32 2FAqm9OB0
>>916
アニメ版はmodを入れて萌え萌えになってるよ

919:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/30 11:44:48 CQn40wuz0
さすがに顔だけはMODで何とかしてくれないと見る気がしないお
出てくるのが亜人だけならデフォルトでも構わないっていうか大歓迎

920:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/01/30 13:06:45 kS1mrmgj0
PAワークスでベルセルク作れ

921:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/02/01 10:14:26 omuGF2n+0
「萌え」とか「萌えキャラ」とか定義不明の概念を持ち出している奴は相手にしなくていいぜ。
無意味に基づいて持論を展開しているわけだから。
至近では918みたいなやつ。

922:風の谷の名無しさん@実況は実況板で
11/02/01 10:17:54 K6P3poi8O
>>920
もう4℃で作ってます


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