10/10/24 11:31:10 9exfINfJ0
Ｂ型Ｈ系みたいなエロを軸としたラブコメとか、
エログロバイオレンスを主軸にしたＨＯＴＤとか、
エロ抜きでは出来ない作品もあるから、エロを
一概に否定するわけでもない。
四畳半、のだめ、東京Ｍ8とか、ノイタミナ枠は頑張ってるな。
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 11:34:23 T3yF6/g5P
エロが売れるって分かってるから、
エロを主題に置くアニメが増えるのも仕方ない
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 11:41:44 j23YXsAkO
今週のパンストは酷かったな。
何をやりたいのか
やる気があるのかないのか
分からない。下品だし。
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 11:45:00 l7vnKsSG0
あれはエロがあっても売る気をまったく感じられない謎のアニメからな
媚とは程遠い。ただの監督オナニーだ
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 12:18:33 QlfmTtWN0
>>568
要するに
表現手段としてエロか
商業手段としてのエロか
の違いなわけでしょ、で、後者は確かに飽きてきたなぁ
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 12:24:41 T3yF6/g5P
でも企画段階で「お色気」要素のあるなしで通るかどうかも決まっちゃうんだろ
だから「特にやりたいことねーなー」みたいな場合、「じゃおっぱいとかパンツ多めの奴で」ってなっても不思議じゃない
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 12:27:25 fUaZ73Eu0
飽きるほど今まで必死に見てしまってきた自分に自己嫌悪を感じる方が先だろ。
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 12:44:48 EYhSpMXG0
>>574
つまり、君がいいたいのはこういうこと？
「俺は必死じゃないからまだまだおっぱいにもパンツにも飽きてないんだぜ？」
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 12:46:23 nAhUQ1Xx0
パンストはあれがやりたいままなんだろ。
面白いしめっちゃテンション上がる。最高の俺得アニメ。
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 12:56:36 zsdWIAPaO
下品過ぎて面白い
エロゲ原作アニメより潔くて好き
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 13:22:09 +Om9SatRO
今期はあまりにも酷い不作
どうしてこうなった
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 15:24:39 qtPcE6bX0
深夜にしか放送しないから
見える地域と見えない地域の差がありすぎる
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 15:39:47 B1djhpT+0
俺一般人なんだけど人生で初めて同時期に3作品も見てる
こんなことは今まで一度もなかった
過去2作品が最高
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 15:40:12 GAzq97uB0
今期は駄目って言葉はすべて紛い物
結局自分に合ってないだけ
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 15:45:41 Q8n47grZ0
ABってちょいエロ系じゃねえの？見てないけど
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 15:50:14 CATkxeMY0
お前らはアニメに何を求めてんの？
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:11:37 VM6W7Vza0
いまはアニメ界のとっちゃ
ぼろ儲けできるバブルの時期で金を落とすオタクがわんさかいる
傾向と対策を練れば、簡単に売れるはずなんだよね
オタクは入れ食いの罠に引っかかるアホな魚なんだよｗ
京アニのヒット連発で学んで成功させたのがＡＢだろう
あれほど、鉄板な企画はないよｗ
だから、だれでも儲けられる時期なのに失敗するアニメを作る馬鹿が絶えないｗ
けいおんなんて萌え豚の好物を並べているだけのエロゲみたいなもんで
カツ丼とラーメンを一緒に食うようなもんｗ
京アニなんて、斜め後ろを進みながら信者のツボを突いているだけ
ＡＢは直球、禁書俺妹も直球
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:14:12 LRbec7C70
こんなに大量にアニメ生産されて、数年見てれば流石に飽きるわな
新感覚の余地なんてきっともう残ってないんだ
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:20:36 lIr/U4q90
おまえがアニメ見過ぎなだけ
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:21:39 tGY/hpVB0
>>584
要素や方法論を明快に提示してみなよ
似た構造を持った作品での失敗例が有るなら、それは何故かとかさ
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:22:09 B1djhpT+0
禁書と俺妹は好きだがABは見たいとも思わないな
なんでだろう
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:24:23 ZXo6triJ0
>>586
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:34:43 MT+JWNXH0
いやなら見なきゃよくね？
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:54:16 TEIQkSor0
深夜に追いやられた時点でオワコン
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 16:58:34 rTJ70lIZ0
最近じゃないだろ
かなり前からだ
でも慣れたというか開き直ったというか
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 17:03:39 l7vnKsSG0
昔の19時台のテレビは色々な番組があったよな
視聴者参加クイズにドラマ。時代劇に野球。海外ドラマもあったか
全部なくなって今はひな壇バラエティーだけ。ひでぇ時代だ
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 17:36:42 v6VodZaZ0
オタクがオタク向けに作ってる感じ
こういうのが好きなんだろ？って感じで
今期でいえばえむえむとか俺妹とか
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 17:46:10 sFHfWXaHO
オタクがオタク向けに作っても、製作側にセンスがあれば面白い
エヴァとか良い例
問題は、センスが無いこと
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 17:52:40 Icr3C/2i0
>>593
どれも視聴率が取れないから淘汰されてったんだろ
プロ野球に至っては高視聴率が望めないからって日本シリーズが地上波放送されないらしいじゃないか
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 18:20:50 V/PyB+wT0
テレビ離れが起こるのも当然ｗ
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 18:41:19 9ObWo4Na0
>>568
その辺は良かったよな
ただ、HOTDは今のアニメを象徴してると思うわ
ゾンビパニック物がゾンビそっちのけでエロやってたらダメだろう
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 18:51:31 l7vnKsSG0
でも原作そのままだしな
アニメ側で弄れないだろう
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 18:52:25 9exfINfJ0
>>598
ゾンビ物みたいなＢ級映画にはエロは付き物だから別に気にならんかったな。
銃の発射の衝撃で波紋を描いて揺れる乳房とか、揺れる乳房の間を銃弾がすり抜ける
おっぱいマトリックスとか、ここまで真剣に乳を揺らすならもうそれはそれでいいかと。
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 18:58:23 9ObWo4Na0
>>599
つか、原作も話が進んでないのに何故アニメ化したのか
>>600
ホラーでエロは死亡フラグだろｗ
まあ、そういうのはギャグとしてありだから良いんだけど
まるまる一話使ってエロやったりするのは萎えるよ
3話くらいまではパニック物としての緊張感があったんだけど
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 19:17:14 l7vnKsSG0
まぁ原作終わるのを持っていたら永遠にアニメ化されないであろう問題だらけの原作だしな
未完の帝王
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 19:28:40 uJprHD42P
>>590
お前は小学生か
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 19:35:36 v6VodZaZ0
面白い原作はほとんどアニメ化しちゃったんじゃね
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 19:51:14 VEJwcQJW0
ストーリー物は作られにくいかもしれないな
十巻程度できれいに終わった漫画なんかは
一年かけてやるのにちょうどよさそうなんだけど
今は難しそうだ
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 20:03:39 9exfINfJ0
今でも屍鬼とか四畳半とかざくろとか面白い原作付きアニメが出て来てるから、
そんなに悲観してないな。
ギャルゲエロゲラノベあたりには余り期待してないけど、漫画や小説にはまだまだ
膨大なコンテンツの蓄積があるし。
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 20:30:08 xDK9YzQyP
膨大な蓄積というがアニメについては
今アニメ化されてる作品は原作を売るための宣伝要素が強い
→権利をもってる出版社などは連載中の作品をアニメ化したがる
→すでに完結して時間が経った作品は販促にならないので出版社が乗り気でない
→結果的に過去の作品はアニメ化されにくい
という状態になってるのではないだろうか。
実写映画はむしろ過去の作品を掘り返してるって感じだけど。
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 20:34:53 3zC0hbJM0
HOTOはゾンビ物としてもエロ物としても中途半端
BD見たけど全然グロくもないし全くエロくもないし乳首ないし
全体的に底が浅い、ただそれでも満足しちゃうおめでたい連中がいるってのが微妙
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 20:47:18 9exfINfJ0
>>607
最近だと、「地球へ…」が時空を越えて再アニメ化されたりしてるけど、
ああいうのは難しいのかな。
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 21:14:29 QlfmTtWN0
>>609
難しいな
アニメ化されてない過去の名作は>>607のいうように
版元の利益にはあまりならない上、大作であるだけに
今流行りの1クールスタイルでは収まらないし、2クールでも難しい
つまり、リスクが高い割には、リターンが少ない
それと、これはマンガ界で20年以上も前から言われてることだが
いわゆる、世界がどうのこうのという「大きな物語」よりも
個人の内面をモチーフにした「小さな物語」の方が、読者にとって
ウケがよくなってきている。
そうなると大作はなお更、アニメ化しづらい。
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 21:17:17 EYhSpMXG0
>>606
え。
ざくろはダメアニメの部類だと思ってた。
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 21:39:01 9ObWo4Na0
>>610
一年くらいの期間がないとあれこれ掘り下げる余裕が持てないからな
ダグラムなんかは一年やった後、好評だったから半年延長されて
開放～その後まで描ききったけどああいう事はもうないだろうな
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 21:58:37 WsbfuMN50
>>607
アニメ化の企画(何をアニメ化するか)は制作会社か制作委員会が決める
制作会社主体の場合はその後で権利者に許可もらって資金集めてGO
制作委員会の場合には、許可もらって、制作会社決めてGO
制作委員会に出版社が入ってる場合を除き、出版社は受身の存在
連載中の作品が早い段階でアニメ化されるのは、制作会社・制作委員会の青田刈りの心理で
出版社の宣伝のためではない
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 22:12:20 WsbfuMN50
>>612
ボトムズは4クールだったけど、1クール毎にウド、クメン、サンサ、クエント
やってただろ
1クールだけでもウド編くらいの位は出るってことだし、ぶっちゃけ
2クールでウド・クメン編くらいのボリュームなら十分
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 22:26:24 9ObWo4Na0
>>614
何が十分なんだ？
ウド、クメンなんて設定説明や伏線を蒔いてる辺りじゃん
一年あるから半年掛けて物語を育てることができるんだろ
人気が出たから次もやるという方法じゃそれは出来ないんだよ
製作委員会方式になったのも粗製濫造の原因の一つだな
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 22:36:03 WsbfuMN50
>>615
正直ワイズマン抜きでもキリコとフィアナの物語としては十分だろ
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 22:42:34 9ObWo4Na0
それはお前がそう思ってるだけだろ
あのAA張られたいのかｗ
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 22:44:43 T3yF6/g5P
1クールなら一つの関係性やテーマしか語れないというのはあると思う
まあやり方次第だけどな
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 23:04:06 WsbfuMN50
>>617
ボトムズにワイズマンがいらんという話ではなくて
主人公とヒロインの関係に絞った、ウド・クメン編位の内容の濃さの
2クールの新作があれば、4クールじゃないとだめとはいわんだろってこと
つか映画は2時間でやってるんだから長さは(作品の質の)問題じゃないだろ
やっぱ問題は制作期間と予算っていうことだな
かといってそこら辺はどうしようもない気がするが
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 23:21:00 l7vnKsSG0
ざくろは彩雲国と薄桜鬼のラインのアニメだな
ただ薄桜鬼あたりと比べると若干作りも荒いので他の2作品みたいなに人気が出るかどうか
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 23:29:27 9ObWo4Na0
>>619
2クールの内容が濃いのは4クールという長期的な構成があっての結果だよ
そこだけ抜き出して2クールでも同等の濃さになるという理論はおかしい
今は長期の放映時間が取れないと大作は作りにくいという
話をしてるんだから2時間映画を持ち出すのはズレてるし
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 23:32:54 l7vnKsSG0
テガミバチとか2クール2クールで一年ものに近い作りだけど
恐ろしいほど空気アニメ状態だしな
深夜で長期アニメって合わない気がするわ
新規は入らず脱落者は増え続ける
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 23:48:39 9ObWo4Na0
物語の構成の問題だから長いだけでもダメなんだよな
人気が出たら次も作るとか2クールやることが決まってても
製作が追いつかないから一旦切るという作り方だと
結局は1クール内に起承転結を持ってこなくてはならなくなるし
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/24 23:58:29 9exfINfJ0
４クールもやられると、よっぽど惚れこんだ作品でないと
ＤＶＤに手が出せないなぁ。
攻殻ＳＡＣとかプラネテス、電脳コイルを見てると、
２クールでも結構突っ込んだものが出来ると思うんだけど。
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 00:38:52 RVD3GSGS0
学園黙示録は
潔いくらいばっさり途中で終わらせたけどな
まあ本編も収束する気配すらないけど
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 00:56:14 bH+FfaTzO
アメリカのドラマみたくクリフハンガー方式にすればいいんだ
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 01:02:00 RVD3GSGS0
しかしながら
水着回と風呂回、サブヒロイン２～３人のメイン回も必要だから
本筋に割けるのは７～８話程度
ってのが最近の流行か？
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 01:04:36 Q7C0L/oB0
>>627
水着回とか風呂回とか
逆に最近はあんまり見なくなった気がする
にゃんこいやってたクールはテンプレかってくらいどのアニメもそれ系だったけど
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 01:49:51 pf7PeCGK0
ただのエロ嫌いな自称硬派な俺かっこいいって言ってるようなもんじゃねえか
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 02:11:52 cASwaeOJ0
>>628
クェイサーですら風呂回があったんだがなあ。
キャラ自ら「…今更？」とツッコミ入れてたけど。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 02:22:45 h66FW7dh0
世界にはいろいろな思想信条の人がいてるので、アニメなどという子供のものに
エロ要素混ぜるのが許せんとか、エロ要素は罪悪なんです絶対否定対象なんです
というフィルター掛かった世界に生きてる人とか、いるかもしれない。エロ否定オレ
かっこいい病以外にも。
どうか遠くの世界で違うもの見て幸せになってね、って感じ。
もちろん、エロ要素が不自然な作品にまで、消費税のようにエロ要素添加される
風潮も困るけど。命綱に頼りすぎるなというか、エロ以外を信じろ、というか。
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 02:35:26 l89VyLsY0
学園黙示録は原作からエロエロの上、たしか連載休止してるからな。
原作の話を上手く抽出してアニメ用に磨き上げた黒田の脚本、そして映像は深夜アニメの域を
超えてるんじゃねえってレベルではあった。
>>601
原作が途中じゃない状態でアニメ化するほうが珍しいけどな。
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 02:47:46 3ToyS1pAO
硬派厨の寄りどころ、四畳半ですら女湯突撃とかやらかしちゃったしw
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 07:10:55 W7+lQuuu0
アニメ業界ばかり槍玉に上がるけど
そもそも原作を供給する漫画界やラノベ界からして
オタクしか相手にしてないような作品ばっかり作ってるから
それをアニメ化したら一般性のない糞作品になるのは当然の帰結
今の日本のエンタメそのものが腐りきってるんだよ
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 07:49:06 NFYY27H90
なんか最近はエロに恥じらいがないよな
女湯で全裸見られても恥ずかしいふりするだけで、おっぴろげたまんま反撃したりしてるよな
男に裸を見られるって下手したら自殺するぐらい恥ずかしいことだろう
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 07:51:29 qhwZK7td0
いつの時代の話だよｗ
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 07:57:56 Xt4QAB5j0
アニメ監督が原作を捻じ曲げて意思表示していいじゃないのかね
ルパンやうる星みたいにねｗ
うる星じゃ、原作者と押井が喧嘩をしたかあるが
いいアニメを作るにはこれぐらいしないと
俺の知ってる限りじゃ
稲中の原作者がアニメを否定したり
ナナの原作者がアニメにクレーム掛けたり
ルーキーズのドラマ化で日テレが原作キャラを巨人の選手にしようとして原作者がキレたり
のだめのドラマ化で、ジャニが千秋を主人公にしようといして原作者が切れたりｗ
この辺、本気で作り手同士でいいものを作ろうとしているのか？
と問いたいｗ
原作者も映像化する際、協力して参加すべきなんだよね。
原作に忠実にして原作者に媚びてりゃいいとか
本気でいいもを作る気があるのかと。
瀬戸の花嫁とかアニメ監督の手腕で売れたようなもんだからなｗ
ゲドだって面白かったら、原作をレイプしても問題ないのよ
原作者が切れようがどうでもいいことｗ
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 07:59:49 2lLr0EjE0
CSとかで過去の名作珍作観れるからもうどうでもいい。
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 08:04:55 OchRJepl0
土曜日の夜になあ
家族でしゃぶしゃぶを囲みながら
おそまつくんを見た幸せな記憶
みたいなアニメがねーよなぁ！
侵略イカ娘なんかは惜しいけどこれもエロ頼みだし
もう終わってんだよ
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 08:06:07 l89VyLsY0
>>634
そこはちょっと議論ありそうだぞ。
そもそも一般を狙える漫画はドラマや映画になってるから。
最近でも大奥や仁-JIN-とか海猿、ホタルノヒカリ、ライアーゲーム、逃亡弁護士…
ラノベに関してはあまり知らないが今はオタク向けのをラノベとして出すってとこもあるんじゃないか。
ラノベ出身の作家も一般小説のほうで出してドラマ化映画化されたりしてるし。
フリーター家を買うの有川とかさ。
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 08:29:41 Q7C0L/oB0
>>635
何時代の女性だよw
風呂覗かれたら、自分が死にたくなるのではなく
覗いた男を社会的に抹殺したくなるのが現代の女性
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 08:53:13 cG9Vidc70
>>620
薄桜鬼ってここであがってるダメアニメの部類じゃないのか
売る対象が男ではなく女になってるだけで
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 10:02:41 2rN2TbsTO
>>634
だいたいアニメ化するようなめぼしいのはやっちゃったからしょうがない
そもそもアニメは消費が早すぎるし
漫画はまだまともなの多い
>>640にあるけどドラマも漫画原作に頼りっきりになってきた
と言いながら自分は楽しめてるけどね
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 10:04:13 h66FW7dh0
>>637
面白ければ原作レイプしてもいい、という意見と、お金稼げるなら原作レイプしてもいい
という意見はの境界は、危ういとは思わないか？ 何しろ「面白い」ってのは、測定しにくいから。
じゃあアニメ化したパッケや関連商品が売れるのこそが目に見える尺度だろう、になっちゃうと…
宣伝に力を割いたり、宣伝になる人間を声優等のスタッフに起用したりして、結果、
誰が見ても対時間効果微妙で楽しめない、けれど名前ばっかり有名な原作レイプが出来上がる。
原作者の参加についてだけれど、原作者はそこまで暇じゃないだろうってのと、ほいほい首
突っ込まれても逆に困るんじゃないか？
心意気とか、明示されていない外さないで欲しいポイントだとかをアニメ化スタッフに伝える、
くらいは可能かもしれないが。
原作に忠実であることは、原作としてクレジットする以上、契約の問題であるべきなんじゃないのか？
媚でもなく、誠実さでもないんじゃなかろうか。
アニメ化スタッフが原作のエッセンスを読み違えて違う面白さを加えてしまったら、それはそれで
看板に偽りアリ、そのスタジオの技術が未熟なんじゃないか。
逆に原作者が面白さを認めようが、どれほどグリグリヌルヌル動こうが、かつて世界に向けて
放たれて一定の読者を獲得した原典と趣旨が変わってしまっていたら、それは原作ありアニメ
としてはやっぱり問題だと思う。
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 10:10:11 Q7C0L/oB0
>>644
大昔のアニメなんて
原作とアニメは全然別ものってのが多かったからなあ
例）デビルマン、海のトリトン、ゴッドマーズなど
昨今の原作レイプなんて生温いほうなんじゃないかと
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 10:25:07 qP2gU3RE0
ドラマなんて主人公の性別すら平気で変わるからな
映像化なんてそんなモンなんだろう
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 10:28:36 1zYWq6r20
名作劇場に比べれば可愛いモンだろ。家無き子なんて、性別変わってるし。
うちの妹、アニメを信じ込んで原作読まずに読書感想文書いちゃったんだぞ。
先生にめっさ怒られてたｗ
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 10:34:33 h66FW7dh0
言われてみたら、それもそうだなぁ（＾＾；； 凄い時代だったなぁ
子供の頃みてたその辺をあげられると、面白ければいいような気がしてきた！
644でせっせと長文打った30分前の私よ、安らかに眠りたまえ…
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 11:01:45 +q/ckqd80
バイファムみたいな、漫画とアニメで
抜きつ抜かれつのストーリー進行なんて
今だと出来んだろうなあ。
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 12:07:13 QQhtWZEe0
>>635
>>641
今じゃ逆に女が男湯を覗くような有様なんだぜ・・・・・
と小学校の修学旅行で実際にやられた俺が言ってみる。
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 13:45:47 qTLbXLfg0
ドラマって洗脳装置だからな
○○なタイプに○○な服やら○○な生き方を紹介するのだし
いろんな業界やらがタイアップして消費を促している
だからもともとの目的が子供向けでズレている漫画とドラマじゃ
まったく違うものになる
というか、昔原作を読んでいた、今大人の人に売りつけるための広告だし
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 15:44:23 Vsgoo4c+O
>632
アレって原作が佐藤御大の時点でおさっし下さいじゃね？
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 16:55:01 4gB6Y0ME0
>>649
おなじ設定でやったらスクデッドになりました、みたいな
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 17:35:48 +fjPKOp00
>>632
話が終わってるかどうかじゃなくて「進んでない」だろ
HOTDは原作も落としどころまで話が進んでないから
予想通り、俺たちの戦いはこれからだ！だったけど
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 18:57:27 dzC0KNvg0
>>654
え？アニメ１クール分以上余裕で進んでたでしょ。
進んでないならアニメでオリジナル突入して勝手に終わらしてもいいって話になるし
だからこそ俺たちの戦いはこれからだ！になるわけで。
仮に人気が出て２期が見えたら深夜アニメの通例どおり１年後～２年後に２期。
２期は途中からオリジナルにしてアニメで完結させちゃうなんて形も可能ならいいと思うし。
別に何も問題ないじゃない。今は原作は２ヶ月に１回くらいのペースで不定期掲載。
１クールの落としどころとしてもあの仲間で固まっていくって決断をしたって形だし、
別に何も悪くなかったんじゃないの。
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 19:00:26 qP2gU3RE0
ゾンビは原作を考えてもあれ以上どうしようもないと思うな
上手くアニメ化したほうだろう
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 19:35:26 gSjjuNCr0
ゾンビは原作の原作から考えてもアレ以上どうしようもないと思うなｗ
いまさらバッドエンドには出来んだろうし
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 19:37:30 4gB6Y0ME0
大筋変えられないから紫堂のアジ演説とかあぁんとか濡れるっ！とか
乳の谷間射撃とか、ネタ要素で楽しませてくれたのはよかったよ
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 19:46:11 RnHh9jGL0
>>658
それも原作そのままだけどなｗ
マッドは原作忠実に作らせたら本当にすごい
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 19:59:11 4gB6Y0ME0
書き方がよくなかったかな、そういう要所で
イメージ膨らます演出が凝ってたって話
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 20:07:46 VD8o6ii/0
ここ十年くらいで一番面白かったのはプラネテスかな。
あと電脳コイル。
こういう力の入ったＳＦアニメをまた見たいな。
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 21:27:04 GheKSK6P0
いつ頃のアニメが良かったのか？
ムーミンは今でも大好きだし、
夕飯食べながらハウス名作劇場を見られたあの時代は良かったとは思うけど
最近の深夜アニメ程緻密な作画ではなかったと思うし
面白い演出も少なかった気がする。
私がアニメを見だしたのが2000年代後半からだから
あまり見てなかった90年代後半から00年代前半にいいのがあったのかもしれないけど。
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 22:08:50 Ft8EaMOF0
オタが日本におよそ１０万人いたとするわな
程度は知らんがまぁそう考えてみるわ
んでネット除いたリアルに知ってるオタが１人あたり１～２人とすっか
そうするとさ、ダメなアニメが増えたとか減ったとかわかんねーのよ
所詮、マイノリティだからさ
でも今ネットがあるじゃん
見聞きする自分以外のオタの意見が極端な話１０万人分聞こえてきちゃうわけ
んでアニメの中でちょっと乳首出た程度で大騒ぎでさ、それもネット経由で
耳に入っちゃうわけよ
昔だとさ、静ちゃんの乳が出てようが出てまいがそんなの自分ぐらいしか
わかんねーよ、話す相手もいねーし、騒ぎとかになるわけも無い
OVAでもガルフォースえろいなー、でも面白れーなー、とか分かる奴なんて
周りに数人いるかいないか、って話でさ
でも今はそういうのが全部増幅されるのよね、オタの大半がネットに繋がって
その意見が全部飛び込んでくるから
たぶんアニメの中身は今も昔もさほど変わんないよ
変わったのは情報がすっげー増幅されるようになったことと
それを利用した宣伝がバンバン行われるようになったこと
ぐらいじゃねーの？
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/25 22:32:29 GVXJQfv/0
＞＞それを利用した宣伝がバンバン行われるようになったこと
そんな宣伝活動を本当にやってるとか信じてる厨坊って本当に居るんだなｗ
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 00:39:53 q9eyuR8i0
>>663
何を言ってるのかよくわからんが、君の言葉を借りて言うなら
「ネットで情報が増幅される」からこそアニメがダメになってることがわからなくなるんだろ
ネット上で皆でわいわい突っ込みいれたりしてりゃ、つまらんアニメも面白くなるんだろうよ
２ｃｈにも、スレで盛り上がることばかり考えて肝心の中身をろくに見とらん奴が、勢いのあるスレほど多いだろ
試しに、一度１クール分でいいから２ｃｈを断ってアニメを見てみろよ
それとな、このスレはアニメが本当につまらなくなったのかどうかを話すスレじゃなくて、
今のアニメがなぜつまらなくなったのかを話し合うスレだから、そこは勘違いしないでくれ
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 01:18:45 2l3M5gQ90
「水は金のあるところに流れるのよ」
これがすべてだね
原作が売れてても財布がキツければ売れない
>>664
アフィとか情報を提供して食ってる奴がやってるかもな
2chでデマを流して検索させて自分のブログで情報を紹介して信用させるとかなｗ
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 01:55:36 yerJUPRD0
>>666
殺られ役とかakbとか車'sとかあのあたりか・・・・・
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 02:24:51 ge8F8tO00
スレの勢いが早いスレは大抵キャラの話しかしない
後は妄想で勝手に話を肥大化してばっか
ここで盛り上がってるから人気があるとか別にそんな事ねえから
むしろ盛り上がってるアニメの大半は爆死してるし
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 04:13:46 Q/qHodAD0
>>655
量はあっても中身がないって事でしょ
原作も無双してるだけで大筋は進んでないから
2クールやったとしても深い話は作れないだろうし
そういう原作持ってきてる時点で今の業界を象徴してる気がする
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 04:58:45 2l3M5gQ90
>>667
ネタ系はよくわからないけど、もっと真面目な情報サイトとか雑誌とかｗｗ
情報で食うってのは情報の価値を高めることと同じだからｗｗ
>>669
まぁ深夜でエロラノベやエロゲ原作の時点でなかったことリストに加えるのがいいんじゃない？
アレははじめからBDの売り上げありきでやる気もたいしてないでしょ
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 05:29:50 vcuj7AKk0
>>669
途中でアニメ化される原作なんて昔からたくさんあるけど
なぜその中で黙示録を吊るし上げてその象徴のような言い方をしてるのか論理がまったく
見えない。ただ黙示録をなんとかして叩きたいだけのアンチにしか見えない。
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 06:23:47 Q/qHodAD0
>>670
まあ、ホラーは珍しいなと期待してたってのもあるな
原作を読んだらなんじゃこりゃってなったけど
>>671
最近の作品が話題に出るのが不思議か？
ストーリー的に起承転結の起で止まってるような原作を
アニメ化しても薄い作品で終わるのは見えてるだろ
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 06:47:35 vcuj7AKk0
>>672
スルーですか。
黙示録が途中でアニメ化される原作の象徴といった論理が見えない。
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 08:17:17 E6hKTHD10
なんで例え話にむきになってる人がいるんだ？
その思考回路が理解出来ない。。。
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 10:26:50 rjphTYJa0
>>666
＞＞2chでデマを流して検索させて自分のブログで情報を紹介して信用させるとかなｗ
全部小学生レベルの妄想でしょ
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 11:24:03 vOQLzgD00
完結してからアニメ化なんてそれこそ大昔から殆ど無いんじゃね。
1割あればいい程度
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 11:28:21 DPBEk1wqP
今期、60本くらいのアニメの中ですでに原作（ストーリー）が完結してるのは
屍鬼、刀語くらいか？
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 11:29:14 Y3FH5WZI0
そういわれると原作不足なのかな
単に人気があるうちに当てとくかって感じなのかな
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 11:40:59 vOQLzgD00
黙示録は5年ぐらい前からやっていて単行本が6冊ぐらいあるので
他の作品と比べても特別変なタイミングでも無いだろうな
どうせ1クールなんだし。
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 11:42:37 bxg5gPaM0
>>678
逆に「売れたら２期目3期目作って…」ってことを考えると
完結してない原作のほうが余白があっていい
という考え方もあるのかもしれないね。
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 11:42:39 5qais5Lg0
一昨年の「魍魎の匣」みたいに、１冊１クールで、もっと小説をアニメ化して欲しい。
ミステリーや伝奇以外にも、ハードボイルドや歴史モノや金融モノだっていいわ、
探せばアニメ化して面白そうなものは幾らでもありそう。
……って、ここは、どうしてダメになったのかスレだったな。
ぺらいラノベばっかりアニメ化してっからだ、ということにしておこう。
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 11:59:46 mWkAJj/g0
完結させる気が無いからだろう。
1クールで様子見して、あわよくば次へって感じだからまるで締まりがない。
１０話ぐらいまでダラダラっとだらけた話の作りで、慌てて残りの２話で無理矢理落とす。
そんな感じだから、すごくだらしない構成でちっとも盛り上がらない。
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 12:03:03 vOQLzgD00
2クールも使い、ずっと平坦な話が続くお稲荷さんこそ最強
これが最終回だと気が付かせないほど最後すらなにも起きない
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 12:03:57 CXhUVFBf0
最近でもアニメに限った話でもないけど
主人公がありえないくらい鈍感だったりヒロインが池沼レベルの天然だったり
するのはどこに需要があるの？
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 12:16:17 bxg5gPaM0
>>684
人は、他人のボケや考えたらずな部分にツッコミを入れることで
自分のほうが機転が利く、世知に長けている、頭が良い、
つまりそいつより自分のほうが上
といういい気分になれるので、ことさら物語の登場人物は
「志村ー後ろ後ろー」的なボケボケをかますように設定されているのでございます。
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 12:51:44 vDzzJqRWP
>>684
主人公がありえないくらい鈍感
→作品を引き伸ばすため
また、男女の機微に通じ上手く立ち回れる主人公だと受け手であるオタクは拒否反応を起こしかねない
池沼レベルの天然
→現実の女と違って、受け手であるオタクを否定しないし、オタクが優位に立てる
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 13:22:20 Uewt1IDW0
主人公がモテモテであるにも関わらず朴念仁
ってのは、昔からある定番パターンだと思うが
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 13:28:07 ZwqbS18oP
本気で鈍感な奴もいれば、単に眼中に無いからって奴もいるしなあ
作品や個々のキャラクターによるとしか
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 14:00:06 Hqsj9OVwO
ハーレム形成のためには鈍感さや優柔不断さが必要
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 14:22:28 YcdOBaKp0
作者(はそうでもないかも知れん)も消費者も恋愛経験ゼロの駄目人間だから
ごく普通の恋愛が書けない、わからない。
書いたら書いたでリア充爆発と言われる始末。
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 14:57:16 ioQgig+I0
お前らなんでラノベアニメとか萌えアニメは興隆するか分かってるの？
それ以外が売れないからだぞ？
四畳半やRAINBOWみたいなアニメは面白いと評価はされるし実際面白いと思う
でもメディアが売れねーんだよ
ネットで面白いと言う人程モノを買わないってのが固定パターンになってるの
アニメは商売ってのを分かってない奴が多すぎる
後アニメ原作やラノベ原作が途中でアニメ化されるのは
人気が出たからアニメ化するんじゃなくて人気を出すためにアニメ化するからだ
昔のおもちゃ販促アニメとまったく一緒
こっちの場合はメディアは売れなくても原作の売上が伸びれば大成功扱いだから
作るほうもそれなりに気が楽だしな
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 15:05:29 mWkAJj/g0
身も蓋もないことを言えば、叩きスレではしゃいでるようなノイジーマイノリティの嘆きなんかどうでもいい。
買ってくれる人がお客様で、お客様が喜ぶ物を作ってお金を稼ぐだけです。
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 15:42:58 uvuCEYpWO
稚拙きわまりない商売は罵られて当然
現状では売れない＝お布施してくれない
当たり前だカス業者ども
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 15:46:33 3IDL81Tr0
最近のアニメのほうがいい。
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 15:48:40 xHdpvGvP0
例えば動きの無い名作ドラマの古畑をアニメ化して意味があるのか？
アニメ化して意味をもたせるには、探偵オペラ ミルキィホームズみたいに
萌えキャラにしないとできないわけね
需要がないから
逆にエロゲ恋愛モノのヨスガみたいな動きのない題材でアニメ化する必要があるのかと
無名の役者を使ってドラマ化した方がいいだろと
なんでエロゲを動かすか？視聴者が萌えキャラでマスをかきたいだけなんだよね
つまり内容なんてどうでもいい
昔のアニメも内容がなくても問題なかった子供がみるから
今の深夜アニメも内容がなくても問題なかった大きい子供がみるからｗ
つまり視聴者の希望に堪えてるだけなわけねｗ
アニメを駄目にしたの大人の視聴者だ
アニメは子供だから許されていた
大人のアニメとはエロだけなのか？
そうなると変態産業とするしかない
本来アニメの目的とは実写化するのに手間が掛かる金が掛かる題材を映像化するためにある
スターウォーズみたいにね
アバターの誕生でアニメの存在意義が問われてると思うね
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:01:21 miChaq5O0
なにを言ってるのか分からない
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:09:57 xHdpvGvP0
>>696
例えば動きの無い名作ドラマの古畑をアニメ化して意味があるのか？
アニメ化して意味をもたせるには、探偵オペラ ミルキィホームズみたいに
萌えキャラにしないとできないわけね
需要がないから
逆にエロゲ恋愛モノのヨスガみたいな動きのない題材でアニメ化する必要があるのかと
無名の役者を使ってドラマ化した方がいいだろと
なんでエロゲを動かすか？視聴者が萌えキャラでマスをかきたいだけなんだよね
つまり内容なんてどうでもいい
昔のアニメも内容がなくても問題なかった子供がみるから
今の深夜アニメも内容がなくても問題なかった大きい子供がみるからｗ
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:11:38 ZwqbS18oP
ミルキィと古畑を一緒にしてる意味が分からん
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:23:13 DyFsTEa60
>>602
あらんれいのことかー！
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:23:44 yWpf43oz0
ホームズが犬のアニメあったなぁ
英国紳士を子供向けアニメにしてもしょうがないから
名前とキャラだけ借りたんだろーな
あと、関係ないけど三毛猫ホームズって名作だよね
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:25:56 4seokGJt0
>>702
あのアニメ大好きだったわ
怪盗が猫だっけ？
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:30:39 Hqsj9OVwO
四畳半結構売れてるのにw
上から目線で売上を語るのは結構だが
ちゃんとチェックもせずに売上を語るな
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:32:35 hELHrsn50
>>697
そうでもないよ
実写でやったらこっぱずかしい分野（ラブストーリーやスポ根）なんかをアニメでやる意義はある
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:34:34 Q/qHodAD0
>>695
アニメは子供が見るものだから内容が無くても構わない？
そんな発想だからゴミしか作れないんだろ
昔のアニメは子供向け中心に作られてはいたが
大人の鑑賞に堪えうるものが多かったんだよ
子供向けと子供騙しは違うんだということを製作側が解ってない
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:35:12 vOQLzgD00
あだち漫画の実写版とか見ていられないしな
アニメもあだま漫画を再現しているかといえば微妙だけど
それでも実写向けとは程遠い世界だ。
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 16:36:56 2l3M5gQ90
食品や菓子の子供向けのタイアップは
ディズニーとかジブリとかドラえもんとか東映とかゲーム会社があるからな
どっかの企業がキャラを独占しない限り
その他のキャラが出てくることはないし
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 17:07:11 DfSjzsKPO
＞本来アニメの目的とは実写化するのに手間が掛かる金が掛かる題材を映像化するためにある
この一文だけで、お前がアニメ業界ないしアニメを語るには余りにも浅薄な知識しか持ち合わせていないことがよく分かる
アニメ(animation)の本来の目的・意義は、「絵を動かす」感動にあるんだよ
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 17:09:41 2l3M5gQ90
>>675
それが本当かどうかはやってる本人にしか分からない
つまりお前が妄想と決め付けた時点で
おまえ自身が業者か、もしくはお前が勝手に妄想だと妄想している感じ
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 17:16:50 vrsBDb8bO
>>704
本来はリメイクとかをガチで大人の鑑賞を意識して作ってほしいが
結局子供騙しかガチオタ受けしかないもんな
ＤＢ改とかもったいねぇ
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 17:18:17 vOQLzgD00
手塚松本のリメイク地獄はもういいよ
この頃は実写までそんな感じだし
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 17:43:41 PQwsNa2t0
>>707
スタンスの差だな
>>695の言ってるのは起源的には間違ってない
ただ絵画を動かす、そのことに情熱を注ぐ人間が
実写映画に並ぶ価値を見出しただけ
実際には動画の単価は実写のそれより高くつく場合も多いから
発想自体大間違いだったんだが
なにを言いたいかというと、
アニメやイラストってのはそれ自体当然価値あるものなんだけど、
所詮カルト、アングラの文化なんだよ
それに対して実写文化へのルサンチマンを混入した先達がいて、
また一部のマニアが実写以上に表現力があると煽るから
先鋭化とマニア化が促進してる
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 18:10:20 D37ulTgG0
セルアニメ(今じゃセルは使わんが便宜上)の話じゃないけど
日本アニメーション協会の会長だった人形アニメーションの川本喜八郎が
関ヶ原の合戦より前のものは人形でやったほうがいい
って言ってた。
江戸時代くらいまでは現代と地続きな感じがするが
それ以前だと根本的に違ってくるから
だそうだ。
宇宙ものSFを日本人キャストでやるとなんともいえない違和感(ある種の不気味の谷？)
があるけど、それと同じようなもんだと思う。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 18:17:28 aDDjnXwO0
それはアニメでやるより人形劇のほうがいいって話なのか？
平安時代の話を実写の時代劇でやっても
とくに違和感は感じないがな
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 18:19:25 b2ow1ZGeO
萌え豚のせい
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 18:43:36 D37ulTgG0
>>713
そうか？
俺は違和感感じるけどな
たとえば着物でも江戸ものの着物は現代の着物と同じで見たことあるが
狩衣とか直衣とか馴染みがない(神社・皇室関係だと現役だが)
他にも建築とかもずいぶん違う
違う世界(に見える世界)を舞台に見慣れた(現代日本人)顔が出てくるとなんかもやもやしない？
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 18:58:53 aDDjnXwO0
>>715
感じないというか、どちらも似たようなもん。
まるで違和感がなかったら時代劇の意味がないし
ちょんまげ結って切り捨て御免で責任取るとき切腹や打ち首や
また裂き磔流刑になる時代と地続きといわれても、
その断言ぶりのほうが違和感がある。
つか、レスするなら>>713の疑問にも答えてほしいんだがなあ。
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:03:30 JES1Dl5V0
>>691
四畳半は結構売れてる
萌え無しエロ無しであの絵柄から考えれば快挙と言ってもいいんじゃないか。
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:10:02 aDDjnXwO0
>>691
言い換えるとアニオタの大部分がエロゲラノベギャルゲオタになって
そうでないヤツにどんどん愛想尽かされてるってことでもあるわけだけどね
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:23:11 D37ulTgG0
>>716
712の一行目に「アニメの話じゃないが」と書いてる。
ちょんまげはともかく
切捨御免や切腹、打ち首、磔あたりは精神的に脈々と受け継がれている気がする。
主にネットで。
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:35:48 aDDjnXwO0
>>712の１行目はセルアニメじゃないがって断りじゃないのか？
セル使わないアニメは除外の限りじゃないのかと思ったよ
もういいや、人形劇と実写の話でいいのかね？
合ってるならレス不要だし
お手数だけど違うなら違うって書いといて。
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:46:08 WtD7jT9d0
江戸時代の武家なんてホンの一握りだったのが
それが明治維新以降全国民が武士道と尊皇思想にそまって
戦前の皇国史観に連なる
とすれば江戸時代の武家が今の日本人の国民性の基礎
ということなのか
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:47:50 ZwqbS18oP
出崎のgenjiは良かったよ
平安時代っぽくて
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:55:34 aDDjnXwO0
>>691
エロゲギャルゲ・成人向けマンガ・ラノベ等のオタクがアニオタの大部分になって、
それ以外のヤツらの大半に愛想を尽かされたというなら、
現状食いつないでいくために萌え萌えいってる話を提供しつづけないと
存続できないよってのはわかる。
ただ、メインがそういうヤツらだからって、そっちに特化していくと
ますます市場の特殊化が促進していくんじゃないかって危惧があるよな。
いまんとこ先人達がエヴァまでに培ったメジャー化の土壌がのこってるから
アニメも相手にしてもらえるけど、いずれアニメに理解あるお偉いさんや
アニメを身近に感じていた世代も歳とって現役を引退していくんだから
このままどんどん特定マニア御用達路線を進んでいくと
気がついたときには子供向け、あるいはキモオタの嗜好品に逆戻り、
なんてことになってしまうかも。
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 19:59:31 xLMcbvbV0
>>723
> 気がついたときには子供向け、あるいはキモオタの嗜好品に逆戻り、
> なんてことになってしまうかも。
もうなってるだろ
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 20:05:50 WtD7jT9d0
まあ萌えに基礎なんてのがあるなら
そんなものはここで嘆いている俺らが見ていた
昔のアニメでとっくに出尽くした感もあるじゃないか
業界や若者がそこに目をつけて本線にしたのは
本線でない萌えをわざわざ見つけ出してきて
俺らがさわいでたせいじゃないのか？
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 20:31:33 yQA8Wz6n0
最近は主人公が変態ばかり
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 20:39:57 uDrsbm/N0
>>49
ハルヒはCCさくらと東鳩の要素を色濃く受け継いでる。
さくらたんとかマルチに萌えた20世紀のオタクがこういう路線に導いちゃったのさ。
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 20:48:05 uDrsbm/N0
>>136
ジャンプアニメが頂点に立って好き勝手やる時代に戻るのはマジで勘弁。
せっかくハルヒ、らきすた、けいおん、超電磁砲、俺妹のような神作品の系譜ができあがってきてるのに。
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 20:53:07 6f6yZ7PWO
㍉
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 20:55:24 uDrsbm/N0
>>247
アニメノチカラは
ソラノヲト-AB-俺妹
みたいにしていれば枠は維持できたのに。
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:02:02 Uewt1IDW0
アニメノチカラは第二のノイタミナ枠になるのか？
と、当初は思っていたが、さっぱりだった・・・
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:08:11 R/o3GxWs0
アニメの萌え化は大衆文化の必然なんじゃないか。
大衆は水戸黄門に自我の葛藤を求めないし、ヘキサゴンに知的知激を求めないだろ？
昔からマスコミも評論家も知的階級だから難しい物語をありがたがってたけど、現実と遊離してたと思うよ。
大衆が純文学を読んでた時代なんかあったのか？
現在はアニメ制作陣がビジネスに自覚的になって売れる要素を抽出したら「萌え」が残ったんだろう。
「おまえら、ガンダムの重厚な話がいいとか言うけど、セイラさんの入浴シーン好きだろ？
だから入浴シーンを集めた作品を作ったぜ」ってことだ。そんである程度売れてるわけだ。
この趨勢にご不満な知的大衆諸氏は気に入った作品はまめにDVDを買おうってことで。
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:08:31 NgolRa4r0
ここ最近でオリジナルで面白かったのはプリキュアの東京Ｍ8くらいかな。
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:09:16 xHdpvGvP0
ノイタミナのターゲットはスイーツ
ハチクロのドラマ化の際、出版社に脅されて
アニメを作れと脅迫されたのが始まりｗ
キモヲタ度外視
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:09:33 dW1BuHHa0
>>1
> オタクがオタクに向けて作った
昔からそういうのばっかじゃん。
何がみたいの？
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:13:39 5qais5Lg0
>>721
どんな時代認識だよ適当だなぁ、と思ったので、超スレチだけどレス。スレ汚しごめんね。
江戸時代ってのが約260年だかあって、戦国時代を生き残ってお武家様になれた
家柄の人たちも、刀ぶら下げてるだけの世襲制お役人化した。
だから役に立たなくて、明治新政府は民兵を組織したわけだ。
そして四民平等でお武家様は士族になって、世襲の扶持米貰えなくなったから
各自働かなきゃならなくなった。
んで、明治が45年、大正が15年、昭和がまぁ終戦まで20年、合計で80年弱あるわけだ。
授業じゃ適当な扱いでも、これは長いぞ？
（末年と初年が被るのと、うろ覚えだから明治大正末年が間違ってるかも）
戦前の皇国史観って奴は、世界恐慌が波及して昭和不況になって、それまで常識
だった天皇機関説が問題化されてから後の十年から十五年。「満州は日本の生命線だ！」
みたいなイメージのアレだ。
半世紀以上あれこれあって、江戸時代の武家、と、皇国史観、が、どれだけ繋がるんだ？
あと、1889憲法制定からの立憲君主国家としてのありようと、1900頃にそれまで全否定だった
江戸再評価のひとつとして知識人が言い始めた武士道って概念が、右傾化暴走の下地になったと
一行二行で言っちゃうのは、いくらなんでも端折りすぎじゃなイカ？
しかも、ラジオ（1925から）もテレビもネットもない時代に、全国民が武士道と尊皇思想、って。
印刷出版や流通だって、今のような感覚で考えちゃダメだぜ？
で、終戦が1945年で、今が2010年だから、さっぴくとこっちは65年。これまた長い。
高校の歴史の授業じゃタイムアウトでろくろくやらなかったりもするけどさ。
江戸時代の武家が今の日本の国民性の基礎だと言うのは、そりゃあ遠いご先祖様の一部が
お武家様だった人もいるだろうから、そういう意味では間違っちゃいないけど…
農民商人職人的精神のほうが、間違いなく分量多めに受け継がれてますよ、我々には。
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:15:47 l9OcySLuP
>735
そうとも言えないんじゃねーかな。
顕著なのは声優界。昔の声優は役者だったが。今は声優ができるオタクどもだろう。
電撃文庫のラノベからアニメ化の流れなんかも、オタクによるオタク製作の一端だろう。
昔とはあきらかに何かが違う。
アニメソング歌手なんていう怪しげなジョブもだんだん浸透しているようで、
音楽分野もオタクが幅をきかせだすかも知れない。
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:18:52 dW1BuHHa0
>>737
> アニメソング歌手
昔からいる。
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:18:59 mXTRdgeI0
>>732
そりゃ、お子様向けのただエロビデオだもん売れるわな
製作者側もそれを「萌え」だから許されるんだ、って逃げてるだけだしょ
現状
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:23:12 dW1BuHHa0
萌えっていってるのは一部の通の人たちでしょ？いわゆるオタク。
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:25:47 dW1BuHHa0
いまのアニメのダメなところを上げるなら、反逆精神が少ないことじゃないかな。
現実を美化することに必死な感じが、ちょっとね。
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:29:18 RnI3g1/IP
>>737
大杉久美子とかいるだろ
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:29:35 dW1BuHHa0
絵が凄く綺麗になったのはいいけど、これだけ技術があるのに街のゴミとか褪せとか、汚い部分を全く書いていない。
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:29:59 LOIFQfR60
京アニ厨VSシャフト厨の構図
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:32:54 bxg5gPaM0
>>716
その発言をした人の世代としては
江戸時代生まれの人もまだまだ生きてた頃の話だろうし
そういう意味では
「友達のおじいちゃんが明治になる前に＠＠してさあ」
って会話とか日常的にあったと想定すると
地続き感はあるんじゃないかい？
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:34:39 ZBSZ0FKV0
>>732
今のアニメは大衆文化ですらない。それに水戸黄門やヘキサゴンみたいな糞コンテンツで大衆文化を語るのも筋違い。
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:49:48 rZjwWKmt0
>>728
お前、わざとそういうアニメばっかり挙げてるだろ
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:53:08 vOQLzgD00
デジモンでも見てやれよ
ガックシするほどお子様向けだぞ。
こんなノリなら日曜朝で十分なのに
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:53:43 R/o3GxWs0
「不況には明るい話、好況には暗い話が受ける」って俗説はけっこう正しいんだろうね。
「ぼくはなぜ生まれてきたのだろう」とか食うに困ってるやつが悩んでられないし。
時代は相対化が進んでしまったから、難解な哲学書を読み解くのも、オナニーで射精するのも
個人的な快楽の追求って点では等価だよね。
前者の方が高尚で価値あることだって建前を語っても、現実社会は変わらない、年金問題は解決されない。
>>746
そう言われたら、「大衆文化ってなにさ？」て聞きたくなるよ。
俺の考える大衆文化は、「権力の庇護がなくても無知蒙昧な人々を顧客として
売り上げが成り立ってる芸事」かな。別にバカにしてるわけじゃない。生活の活力だ。
たとえば、歌舞伎って下品極まりないよね。売春婦と無職の心中とかが主題だぜ。
江戸幕府も明治政府も弾圧したけど、気が付いたら重要無形文化財で国立劇場でやってる。
海外の偉い人が評価すれば「高級な芸能」になれるんだったら、アニメもそうなれるかもね。
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:56:35 DfSjzsKPO
>>1
1.スポンサーの資金出し渋り
2.制作者の保守的姿勢
3.視聴者の飽食
4.ネタ切れ
5.人材不足
6.割れ厨
上から順にこんなもんだろ
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:57:04 DPBEk1wqP
来期2011年1月の新作アニメの目玉はどれだ？
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:57:20 dW1BuHHa0
テレビ局の権限を減らせば話ももっと面白くなるかもね。
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 21:59:43 mXTRdgeI0
>>749
性欲と知識欲をごっちゃにして、話を誤魔化そうとしてもダメだろ
俺は性欲に訴えるメディアとしての「ただのエロビデオ」を否定しないが
メディアを提供する製作側が「売れるからそれだけでいーや」になりつつ
あることを危惧するって言ってる訳だ
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:02:33 dW1BuHHa0
絵が綺麗だけど、なんかもったいないと良く思う。
アニメの背景にあそこまでする必要があるのかな。
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:07:12 EX7gBmRl0
エロしか売れない
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:27:24 R/o3GxWs0
>>753
俺は危惧を過ぎて絶望してるわけだよ。
知識欲を求める大衆がいるのかい？ それは商業行為を成立させる人数がいるのかい？
また、野望に投資するパトロンがいるのかい？
アニメは苦境におかれてるけど、搾取しまくってる広告代理店の連中も家に帰れば住宅ローンと
子供の教育費で頭を痛めてたりするわけで、商業主義から逃げることはできないわな。
オタキング岡田が徳間の社長にオネアミスの企画を持ち込んだとき、「君らの話はよくわからんが、いくら必要なんだ？」って
言ったらしいが、若造のハッタリに億の金を出せる大旦那はもういないよ。
でもさ、今はPCパワーのおかげで黙々と自主制作アニメを作ってUPしてる奇特な人もいるんだ。
こういう情熱を見落としたくないと思うよ。
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:32:54 2l3M5gQ90
手塚さんのように
ディズニーの絵柄でハードなSFをやるすごい人がいないからな
ディズニージャンルでは
アメリカの圧勝ｗｗｗｗｗ
ウォーリーとか手塚と似たような感じだしｗｗｗｗ
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:36:51 RHiJl0g90
オタ向けアニメはどんどん萌え＆エロ風俗化してもらいたいなあ
どうせ見るのはおかずに飢えた男だけだし
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:39:20 usDyOv1x0
昔は良かった（ｷﾘｯ
一般人にとってはアニメコンテンツは何時の時代もキモイと思われてるのだが 今更気にするくらいならアニメから卒業するのが一番正しい道それだけだろ
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:40:55 usDyOv1x0
>>758
おかずっておっぱいさえ出てれば抜けるのか？
昔からそんなのあるだろらんまとからんまとか
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:43:08 EX7gBmRl0
ファンからしてエロから入ったのばっかだもん
アニメ＝エロだと思ってるのが多いし
もうどんどんエロに走っていくしかないだろうね
作ってるやつからしてエロいのやりたがってるし
もうしょうがないよ
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:45:20 xHdpvGvP0
>>757
とりあえず
アニヲタが蟲師や無限の住人みたいなアニメをみないと
こういうジャンルは育たないと思うよｗ
結局、今のヲタは口だけ股間でアニメを見る馬鹿がおおってこと
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:46:04 RHiJl0g90
>>760
らんまやらなんやら昔のアニメのエロじゃチンコぴくりともしませんわ
最近並の作画と画質の良さでないとねぇ
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:48:13 uDrsbm/N0
まさかCCさくら、東鳩の時代から00年代、10年代まで萌え文化が持つとは思わなかった。
10年代初頭に
ハルヒ、なのは、Fateの映画3連発、けいおん2期、俺妹などが出てきたのは本当に大きいと思う。
あと10年は萌えで戦えるかもしれない。
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:50:50 RHiJl0g90
あとやっぱ声も重要よね
今はより萌え萌えで甘い声の女の子がやってくれるからね
絵も声も動きも全てにおいて高品質だからね
たまらんよね
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:51:56 xHdpvGvP0
>>764
その分、失うもモノも多いと思うよｗ
００年代は空白の１０年だったと捉えるべき
なにも残せなかったｗ
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:53:31 usDyOv1x0
>>764
一応ブームになったらきすたを忘れんなよ
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:53:57 uDrsbm/N0
>>766
結局さくらとか東鳩の100番煎じをやってるのは否定は出来ないけど
それだけ時代の流れを完全に変えてしまうだけの魅力があったってことだと思う。
いわゆる萌え絵の台頭がジャンプアニメの衰退を際立たせたし。
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:54:25 uDrsbm/N0
>>767
らきすたは00年代
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 22:56:34 uDrsbm/N0
>>767
年代が変わると人気ジャンルも変わることが多いみたいなんだけど
10年代初頭にまだまだ健在なところを見せられたのは本当に大きいと思う。
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:04:24 NgolRa4r0
>>757
なんでディズニーの絵柄でやらなきゃいけないんだ？
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:05:04 bJGGF1GPP
1823 名前：緊張してきたな！！＠名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 17:24:53 ID:1LHpDD4M0
今週のSPA!立ち読みしてきた。
アニメ定量分析／＜萌え＞がアニメを殺す！ ＳＰＡ！ [ 2010年11月09日号]
フジテレビ「イノタミナ」プロデューサー・山本幸治
山Ｐ：アニメ業界はヤバイ。最盛期の８割に落ちてる。それも再放送も合わせて８割で実際は
深夜アニメに限ると1/3。萌えは手堅いがマニア向けで、一般人は理解できず衰退していく。
その1/3の中で採算分岐超えてるのはたった30％！
↑萌えが時代の流れを変えたとかほざいているのは極々一部のアニオタだけだってことを理解しておけ
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:07:13 omD1qCju0
>>772
変えたのは変えたよ
駄目な方向に。そろそろ修正が無いと外国にどんどん良いクリエーター取られちゃうな
774:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:09:41 aWjQu/8O0
いいぞいいぞもっとアニメ衰退しろーｗ
775:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:14:43 xHdpvGvP0
>>768
アニメ業界が変ったより
視聴者の見る側が変ったと捉えるべき
製作側は視聴者に合わせて作ってるだけ
３０年前の視聴者と今とじゃアニメ視聴層も違うし子供の生活環境も変っている
昔はＴＶが娯楽の王様
今のＴＶは通販・企業の広告箱でしかなく、もはやＴＶの役目が終わりつつある
００年代はＴＶメディアの衰退時代
ジャンプが衰退したより、購買層の変化に付いていけてないだけ
いまさら鳥山や井上、原哲夫を復活させても駄目だろうとｗ
萌えアニメは００時代を象徴しているのではなく、アニメ漫画の終りの始まりを表している
776:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:16:07 omD1qCju0
アニメ業界に限ったことではなく日本に響くんだけどね。
ちょっとした事が日本が無くなる理由になるかもしれないということさ。
それだけは嫌だなっと。
777:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:17:46 5qais5Lg0
>>772
やべ、俺いままで、ノイタミナ、だと思ってたわ
で、まだ八割なのか。どこが最盛期だったかはわかんないけど、こんだけ地デジと
HDD録画が普及して、ネットも普及して、不況で、社会におけるＴＶ放映自体の重要性
が落ち込みつつあって、ネットゲームやらケータイゲームやら他の娯楽も花盛りで…
なんかむしろ手堅いんじゃね？
これもしエロや萌えじゃなかったら、もっと高尚な作品ばっかりになっちゃってたら、
落ち方こんなもんじゃなかったかもね。
……と言ってみたけど、ノイタミナみたいなのもっと増えて欲しいな。
地味な漫画や小説のアニメ化は凄くありがたい。
778:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:24:10 2l3M5gQ90
ノイタミナも大概だけどなｗｗｗ
アレはエロじゃないオタク向けのジャンルだしｗｗｗ
結局子供向けのアニメがより利益の高いキャラ商法に特化して行った感じ
エロアニメを引き合いに出して玩具アニメはすばらしい！とか言うレスを見るたびに
頭と性格の悪そうなアニメ屋とか思っちゃうｗｗｗ
779:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:30:34 vOQLzgD00
ノイタミナは有名少女漫画で大きくしたのに
サブカル色全開アニメで視聴率ボロボロにしてしまったしなぁ
あれはあれでPのオナニーアニメ枠だ
780:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:43:24 l9OcySLuP
最盛期と比べて８割と言っても、最盛期が異常だったからな。
アニメ本数で言ったら今でも適切以上の数があるんじゃねーの？
781:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:48:03 Ilqd4QKd0
採算分岐超えてるのが30％って普通にやばいけど
782:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:52:26 vOQLzgD00
* 西洋骨董洋菓子店～アンティーク～（原作：よしながふみ）
* のだめカンタービレ 巴里編（原作：二ノ宮知子）
* 源氏物語千年紀 Genji（オリジナル作品）*当初は、大和和紀「あさきゆめみし」をアニメ化する予定だった。
* 東のエデン（オリジナル作品）
* 東京マグニチュード8.0（オリジナル作品）
* 空中ブランコ（原作：奥田英朗）
* のだめカンタービレ フィナーレ（原作：二ノ宮知子）
* 四畳半神話大系（原作：森見登美彦）
* さらい屋 五葉（原作：オノ・ナツメ）
* もやしもん（原作：石川雅之、実写ドラマ）
* 屍鬼（原作：小野不由美、藤崎竜）
* 海月姫（原作：東村アキコ）
* フラクタル（オリジナル）
* 放浪息子（原作：志村貴子）
ノイタミナはGenji企画失敗あたりから路線が狂ってきた感じ
783:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/26 23:59:47 bxg5gPaM0
>>782
はやいなw
784:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 00:22:31 mvB5SnuV0
アニメの原作になっているラノベ・漫画・エロゲがそもそも萌えで釣ってるのにアニメだけじゃねぇんだよ全てのオタク産業はそうしてできている嫌ならオタク趣味から足洗えばいいだけだな
元より一般人は嫌悪してるだろ昔からな今現在に始まったことでもないから問題は無いアニメ＝崇高な趣味、難解な作品（笑）など誰も求めてねぇし
萌えアニメって括りもそもそも間違い萌えは感覚だからな人によってツボが違うのに１括りにして批判するのは唯の馬鹿だろう二次元コンテンツはニッチ産業だから三次産業にない物を提供してくれるのが云い三次コンテンツと同じような作品は必要ない
785:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 00:22:46 UZfXeYgd0
ノイタミナはOP・EDのセンスが最悪。
良かったのは４畳半だけだな。
ほかはポップ歌手の宣伝PVみたい。
786:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 01:41:45 wIIUtwh+O
本数を少なくしてクオリティを上げて欲しい。
787:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 02:56:52 4sVFne8O0
作り手も食い扶持のために嫌々萌えアニメやってるとか絶対ウソだろ？
過激描写とかネットで騒いでもらうの前提でやってる節もあるし
そもそも各種媒体での発言とか見ると頭の中が萌えオタと同レベルだとしか思えない
788:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 02:56:53 EhyOlT6B0
屍鬼も海月姫も面白い。ノイタミナの存在は貴重だわ。
789:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 03:48:40 yslocQZmO
まー原作が有名なやつは面白いんだよ大体
そうじゃないのがイマイチだなあ
790:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 03:53:38 wL/3gN5I0
ほらよ
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
参考
URLﾘﾝｸ(ec3.images-amazon.com)
791:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 03:55:04 JCWqXaHY0
萌アニメは萌アニメでいいんだが、
それ以外のものも見たいです。
792:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 04:02:22 Y7hiTO0MP
高尚で難解で良質な作品を好きでいる自分を自慢したがるやつが減って
下世話で悪趣味な作品を好きでいる自分を自慢したがるやつが増えたな
793:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 04:48:18 yslocQZmO
いまや萌えオタであることがステイタス…か
794:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 04:48:55 F/TvcQka0
>772
最盛期って絵のぐちゃぐちゃな奴が平然と放送してた時期か？
795:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 04:50:44 QXLzSoykP
最盛期は2006年頃でしょ。
796:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 04:52:00 D14Qxm4YP
ぜんぜんダメじゃないでゲソ
797:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 05:25:34 BY0QOmpj0
日常萌えアニメはばかりだからだな
798:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 05:40:14 dSq6Cw/A0
限られた制約の中で、作り手が新しい試みしても、おまいらがダメダメ言うからじゃね？
どうせダメだｗとか失敗しろ！コケろ！ほらコケタｗｗｗｗみたいな。
まあ俺の好きなう○ねこの事なんだけどさ
まあ>>1はこんなところよりも、富野御大にでも相談いってこいと
あと真面目に言うと、あんなミエミエのぼったくり価格のDVDを
「買わなきゃダメだ！買わなきゃ！」と煽られて買ってるうちは
いつまで経ってもアニメ業界、良くはならんと思うよ
799:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 05:41:01 9IHKWljs0
まともな視聴者に見捨てられて豚しかいなくなったからでは？
あるいはまともなスポンサーに見捨てられて豚を相手にするしかなくなったからか？
800:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 05:45:55 ro13Ipu/O
800^^
801:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 05:47:14 m6mSo+MN0
まあ、最近のアニメは終わってる。
ていうよりロクな原作がないからな。
昔＞＞＞＞＞＞＞＞今がこの業界の基本。
技術的には今のアニメは高いが根幹のシナリオが絶望的。
学園者がやたら多いのも学校以外の現場を全く知らないアホが書くから似たような学園メイド物しか出てこない。
802:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 05:58:11 9IHKWljs0
時代を代表するようなＳＦが消えた
日常ものってインパクト薄い
エヴァに続くビッグウェーブがないと衰退する一方だ
803:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:05:26 a4B9EWFe0
もっとくだらないシュールギャグアニメがほしい
ギャートルズとかシェーとかバカボンとかそういう系
804:岸谷 新羅ψ ◆i85SSHINRA
10/10/27 06:17:44 yFgPpBHh0 BE:1138428645-2BP(1092)
犬夜叉と蟲師までは評判が良かった。
デュラララ!!、神のみぞ知るセカイはアンチ要素が強くて駄目な方。
なお、岸谷 新羅は福山キャラの中でも、もっとも童顔ですっきりしているから駄目ではないけれど…。
桂木 桂馬は何故、アンチ志向が強いかというと、下野 紘の声が桂馬自体に合っていないから。
おまけに、ギャルゲー脳という気持ち悪い趣味しか無い主人公だから。
最近のアニメが駄作と言う事に絶望した新羅と桂馬と善吉は、その絶望感から、
手首を一本いっておこうという事で（血管的な意味で）。
805:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:19:18 DaIqvlbhO
今のアニメは確実に元が取れるエロばっかだから仕方が無い！
まぁスポンサーがつかないんだからエロに走って元取らないとねってトコか？
806:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:24:15 a3tvKfNlO
デュラララがダメって馬鹿かお前ｗｗ
807:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:32:58 Z7JrgbMiO
>>792
間違い
原作やアニメ全ての質が低下しているにも関わらず、それをさも凄い、僕は知っているってゆとりが増えている。
808:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:39:01 lAqkkPUlO
でも俺妹みたいにあんまりオタに媚びてない作品もあるやん？
世の中まだ捨てたもんじゃないよ
809:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:43:38 9IHKWljs0
気合い入れて作ったＳＦがないね
エヴァクラスのを最低１０年に１本は作らないとスポンサーも視聴者も離れるし派生作品で食いつなぐこともできない
ギアスの中途半端さが命取りだった
もっと気合い入れて作れよと
何が女体だアホ
810:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:46:29 lzZnfbG20
>>802
ハインラインの「夏への扉」なんか、アニメ化したら面白いと思うんだけどな
ヌーディトクラブとかようじょも出てくるから、エロやオタ受けする要素もあると思うし
銀英伝が受けるなら、アシモフの銀河帝国シリーズなんかも
アニメ化したら面白いと思う
811:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 06:58:03 cVSIGXU70
>>787
楽しそうではある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 07:51:36 QQMtBdVA0
表現封じが一番の原因だろう
エロは昔の方がずっと過激だった
だからこそ非エロが引き立っていた
だからといって「最近のアニメは～」と一括りにしてなで斬りってのはもっとどうかと思う
今期で言うとイカ娘なんか結構いい差別化ができてる
絵も雰囲気も笑いも良い意味で昭和の臭いがする
この辺ヒントにならないかな
813:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:02:06 dhcXpYgx0
>>810
評価ばかり高くて爆死っていういつものパターンしか思いつかん。
つかエロイのが売れてるのが問題なんじゃなくて
エロくないのが売れないのが問題なんだといい加減気づけよ。
814:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:03:45 yslocQZmO
紙とペンで描ける漫画と違ってアニメは金時間がかかりすぎるんだよね
815:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:13:11 IlpffGmuO
とにかく夕方のアニメに力入れてほしい
アニメって子供が見るもんだと思うし
816:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:13:30 dSq6Cw/A0
っていうか、昔の良アニメに「売れる・売れない」って基準ないしな
「評価ばかり高くて(DVD販売)爆死」なんて、今のアニメだけの価値観だろ
制作委員会制度もだけど、ここらへんがつまらないアニメばかりの全ての元凶だろ
817:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:21:53 dSq6Cw/A0
>>815
夕方といえば、銀魂とかは結構がんばったほうだとオレは評価してる
今でも原作ストック待ちで余り例のない再放送やってるけど
つかね、深夜アニメ画つまらない苦なった原因の１つに
「再放送がない」ってのもあると思うんだ
まず見る取っ掛かりもない人相手に「見たかったらこのDVD買え(ｷﾘﾘｯ」とか、アホだろｗ
818:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:40:44 nkDUAQ3y0
>>817
じゃあ再放送の枠を買う金を出してあげて
819:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:41:21 JRygjCM00
>>781
非萌えで採算分岐点を超えるものは一桁だと思う
820:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:41:48 dhcXpYgx0
>>816
スポンサーの売り出したおもちゃやキャラクター商品爆死とかはあるんじゃないのかなぁ
ファーストガンダムとかはそうでしょ。クローバーの商品展開もあれだったみたいだけど。
821:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:42:17 tvfnpK+J0
アニメというコンテンツを良くも悪くも変えてしまったのは
新世紀エヴァンゲリオンという作品の功罪だと思うのである。
822:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:46:45 odVlRmUR0
アニメ製作はかなり金かかる分野だろ
製作委員会制度は金集めるためには必要だし、かといってスポンサーつかないとアニメ自体作れない
キャラソンやDVD商法はいわばガンダムとかマクロスにあたるプラモデルの部分なんだからそれをなくすのは無理なんじゃないかな
つまらないアニメがこんだけ連発されてるのはそれだけ金だしてくれるトコがあるってことである意味いいことなのかもな・・・
823:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:46:50 JRygjCM00
>>821
いや、エヴァは萌え化を食い止てめたんだよ。
CCさくら再放送とアニメ版東鳩とどれみ
ここでリミッターが外れてしまったんだよ。
824:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:47:43 dhcXpYgx0
>>823
綾波派とアスカ派にわかれて大げんかじゃ
あんまり食い止めれてないような気もするが。
825:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:48:29 Qj2BLOmC0
>>732
そりゃ学生が哲学書読むのが流行ってた時期だってあるんだから
純文が流行った時期くらいあるだろうよ
826:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:54:18 MT0bROiv0
話が面白くなくてもキャラで商売になる今の流れの源流にあるのがエヴァだよね
827:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 08:58:15 MRxL0SZD0
話が面白くなくてもキャラで商売になるのはあかほりさとる全盛期くらいからじゃね
828:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:04:31 bgLSluiM0
エヴァもさくらもアニメ史的には全く些細事
本当のパラダイムはセーラームーン
829:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:04:58 pG6oYnT7O
>>824
食い止めるどころか助長してるなw
830:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:08:15 DKwWuECu0
>>826
うる星だろ
831:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:25:44 dSq6Cw/A0
>>818
「ｶﾈがない」「文句言うならｶﾈをだせ」ってのなら誰でもいけるけれども
ｶﾈがない中一生懸命面白いものつくろうってがんばってるとこもあるんだぜ？
上に挙げた銀魂スタッフとかそうだけどさ
要はスタッフの取り組む気概の問題
毎回毎回、同じクオリティのものを大量生産のようにライン工のように垂れ流す事しか考えてなけりゃ
そりゃいいものなんかうまれっこない罠
832:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:30:45 dVGpMgA/0
テレビ局みたいなのがひどい中間搾取してるからだろｗ
アニメ放映するのに、スポンサーからだけじゃなくて、アニメ製作会社からも取るような話
を聞いたことがある
結果、アニメ製作会社はDVD等で費用を回収しなければならないとか
833:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:33:15 Y7hiTO0MP
>>823
女児向けアニメは萌えブームを助長はしてないだろ
そういうのに集まる連中はガチ過ぎて主流派じゃないよ
アニメ美少女ってのを定着させたのはレイ・アスカだわな
834:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:40:16 uHSuaYeW0
>>831
なんで銀魂のスタッフが資金に困ってると思えるのか？
実際の作業のかなりの分量は下請けだ
製作会社の名前を見てから言おうぜ
もっとも危険な橋を渡ってるのは京アニだろうな
荒川あたりと比べたら何倍金かけてるかわからないレベル
今回は上手く売れたからいいようなもののいつか失敗する日も来るだろうね
835:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 09:43:19 ObiVFUbd0
むしろ金があってもゴミしか作れないのが問題なわけで…
スポンサーがガッチリ付いてるガンダムにしたって種以降はボロボロだし
836:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:00:58 dhcXpYgx0
>>835
売れてるだろでも。
スポンサーにとってはそれで十分じゃん。
837:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:01:56 zGxtRWrE0
>>835
種以降ぼろぼろ、なんじゃなくて、種が確率変動入っただけでは…。
あのOOでさえ、過去のガンダムと比べたら稼げてると思ったんだけど…間違ってる？
>>832
アニメはそろそろTVから脱却する算段しておいたほうが良さそうな気もするけど。
地デジ移行したものの二度と収益は回復しなかった…なんてことになりそうで。
ネットか、セルか、書籍やおもちゃとの抱き合わせか。
30分というサイズもＴＶ放送の都合だったのだから、もっと作りやすく手堅く、気軽に見てもらえる
ってことで、短くなってくんじゃないかな。
そして数十年後、10分単位が当たり前になった世界でもサザエさんは続いていた…
838:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:19:47 KmJs16j80
V～髭まではガンダム氷河期
839:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:25:50 3TbmkOGl0
>>775
TVｵﾜﾀｵﾜﾀいうやつはネットでよく見るけど
いつまで経ってもおわる気配がないなw
840:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:31:58 s39SvB6D0
>>133
>ドラえもんより昔から、子供たちにエロやフェチズムを届けようと
>製作者たちの粋な計らいが今日まで息付いているんだよ
昔の作品は特にそうだよね。藤子も永井も
でも子供に届けるメリットって何なんだろうか？
性的早熟を誘発させる事って全くいいことだとは思えないし、むしろデメリットがでかい
そういう面においては、今は大人達にエロやフェチズムを届けようとしているだけ
昔よりはマシかなと思う
841:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:39:59 nkDUAQ3y0
>>831
お前さんが銀魂とやらの熱烈なファンだということは伝わって来るが
＞ｶﾈがない中一生懸命面白いものつくろうってがんばってる
これを言うなら、「そらのおとしもの」が近作では白眉ではないかと
ただ、方向性が一途にパンツに向かってるけど
842:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:45:37 odVlRmUR0
そういえば昔の作品はそうだな
ドラえもんなんてどこでもドアひらきゃお風呂につながり、無人島にいきゃ間違って着せ替えカメラで裸にしょっちゅうするしｗ
他の作品でもおっぱいがでたり服がやぶけたりと暇がないなｗ
そうすると最近のアニメは正当な進化を遂げているのではないだろうか・・・
843:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:49:01 PlXiY7cj0
制作費が足りないってのも中間搾取が多いせいだと思うんだが
昔はどんな按配だったのかねえ
844:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 10:58:50 dhcXpYgx0
>>843
省力作画多用してたんじゃないかな。
なんだかんだで一番金も時間もかかるところだし。
845:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 11:49:06 CiEWNBsQO
>>837
確かに30分放送ってのはテレビでの都合だな
その発想は無かったわ
846:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 12:17:31 lNxDfMFn0
萌えとエロ以外で売れたかったら漫画描いた方が多分効率いいな。
847:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 12:24:44 c+ZqdsdH0
ガンダムUCなんかは週一30分じゃない形だし
好き嫌いはともかく萌えエロは少ないと思うんだが
ただああいう形で持っていけるのは
「ガンダム」のブランド力のなせる業だろうし
定着はしないかな
848:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 12:32:07 ceuqg2sG0
エンターテイメントの一環として、エロは絶対欠かせない要素だって
クリエイターは解ってるんだよ、そんなの紀元前から変わってない
変わったのは公共美意識の名のもとに風紀紊乱と決めつける
大人たち（自分たちだって子供の頃、そういうアングラに興味もったくせにな）だし
それを是認してしまう世論だ
乳首もパンツも思うように描けない、放送できないこの環境じゃ
閉じられた世界でますます先鋭化するしかないじゃないか
849:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 12:36:37 c+ZqdsdH0
まあエロは飽きられることもパクリだといわれることも無いし
萌えはかつてのテレビで言うところの
動物と子供は視聴率がとれるみたいなもんだろうし
850:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 12:39:33 Zhr603D10
月一の一時間アニメだと刀語とかあるけど見るほうも忘れやすいんだよな
やっぱ毎週放送でいいよ
851:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 12:51:55 ON7doIdCO
>>832
新劇エヴァは製作委員会がない庵野の自主製作だから入る儲けが凄いってね
スタッフの待遇も他所と比べて相当良いらしい
852:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 13:36:41 O9xTFEgJ0
仲介業者が糞なのはアニメ業界に限ったことじゃないな
出版もマスコミもみんな腐ってる
853:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 13:47:45 5+QCipO80
一番腐ってるのは制作者だけどな
>>839
テレビにつぎ込まれる広告費が下がって制作費がどんどん削られてるでしょ
地方とかテレビショッピングばかりとか
854:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 13:57:24 gKv7uRrz0
電2すら苦しくなって他の収入源模索してんじゃん
TV教はもうとっくに終わってるんだよ
つかアニメもスポンサーのつかないテレビばかりに活路求めて
無理に出てって放映料負担させられた挙句
メディア売れずに沈没とか
TVに良いようにカモられてんじゃねーよ
855:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 14:00:05 D83ufRRAO
規制受け入れて国主導のもとつくってくしかないね
856:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 14:03:34 N4ileoAn0
なんでそうなるんだ？
857:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 14:24:06 D83ufRRAO
国から補助金でるだろ。そのかわり表現の自由はなくなるがな
まあそれでなくてもけいおんとか誰でも脚本できるようなもんが売れるんだ
国主導でも質はかわるまい
858:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 14:28:19 gZ0bzq8Z0
>>848
いや、ここで述べられてるようにアニメ作るのには、時間も人も金もかかる（らしいよな？
で、それだけ手間暇かけて出来上がったのが、ただのパンチラソフトポルノじゃ意味無いだろ
普通に、エロビデオを製作したほうがコスト的にもグーな訳だ
わざわざ、手間かけてエロのみに先鋭化する必要性すらない
859:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 14:38:16 14zdS6Ys0
>>854
企業がつねに収益の新しい柱をもとめるのは当然のことだからなあ。
TVがそんなに憎いならアニメを放送しないCMも流させない
運動でもしてTVアニメもいっさい見なきゃいいのに。
ｵﾜﾀｵﾜﾀいうやつに限ってだれよりも熱心だから矛盾してるよね。
860:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 14:53:27 CNhgvHPT0
古川登志男さんが、うる星当時の裏話トークで
当時あたる役に決まってから、番組に
「古川はあたる役のイメージに合わない」って投書が山のように来たんですが
高橋先生が「私のあたるの声のイメージにピッタリ」と著書の中で言ってくださったらしく
そこからピタリと投書がやんだんですよ、ってな話ししていたから
あの当時から今のようなネガティブ系なアニヲタは居たんだと思うよ
って言うかこの辺りからじゃないかな。今のような萌えヲタアニメの流れは
861:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:01:17 4sVFne8O0
エヴァがアニメ界の萌えブームを作ったとか言ってる奴がいるけど
エヴァが出てくる直前のアニメ界ってセラムンやらスレイヤーズやらあかほりアニメとかの
今で言う萌えアニメ的な作品が主流だったんだよ
それがエヴァの登場で一気にハードSF方面に回帰するんだけど
それももって数年で世紀が変わる頃にはまた萌えアニメの増加が始まった
862:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:11:46 AK2ixt610
禁書、ヨスガとか俺妹も好きなんだけどね
微妙なエロはどうしても安っぽくなってしまうから
そのシーズンのフラグシップなタイトルには似合わないと思う
863:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:14:41 nkDUAQ3y0
>>858
総予算の８割前後は
広告代理店とテレビ局とアニメ製作会社（販売）が持って行って
実際にアニメを作るための制作会社や撮影、声優のギャラなどの取り分は
総予算の1～3割くらいしか取り分として用意されてないらしいから
実際のアニメの制作費自体は安いものだと思うよ。
スポンサーが払ってる金は莫大だけど。
つまり家族で例えるなら
858が勉強するからノートと参考書の代金が２０００円ほどかかる
と、母ちゃんに言う。母ちゃんは父ちゃんに
858が勉強するのに１万要るつってるよ、と言って父ちゃんから１万引き出す。
父ちゃんは「勉強するのにも金のかかる時代だなあ」とか愚痴を言う。
みたいな感じ。
864:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:28:15 CNhgvHPT0
アニメじゃないけど、不摂生たたって死んじゃった
結構好きだったコラムニストが、TVを見る際に
「～って実は内情はこうなんだよ」「～ってああみえて実はいいひとなんだって」とか
しょういう「実は～」みたいな情報を、私は「面白い」の判断材料の中から一切排除する
「つまらない芸人が実は楽屋ではいいひと～」とか、それが面白い事に何の関係があるのだ
見てつまらないものはつまらない、それだけだ
っつーのがあるが、今のアニメ業界の面白さを語るときに、ほんとこれ思い出す
特に上のような長文売上の解説話とかになると
TVの仕組みや売上の話延々と解説されても、それが現状の面白い・面白くないに何の関係があるのかと
つまらないものはつまらない、だろ
865:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:37:51 nkDUAQ3y0
>>864
いや、アニメ制作に金がかかるらしい
と言ってる人がいたから
そんなにはかかってないよ、って説明しただけのことで
金とアニメの面白さの関連性についてのレスだと思って読んだのなら
そいつは申し訳なかったね
866:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:40:20 zGxtRWrE0
>>864
君が関係ないと判断しても、他の人は関係あると思うかもしれないから、見たくない情報は
黙ってスルーしとけばいいんじゃないかな
あと、スレのタイトルをもう一度見直したほうがいいかもしれない。
867:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:44:02 O9xTFEgJ0
>>864
たぶんナンシー関のことだと思うけど、それはマスコミが楽屋ネタを使ってコンテンツを生産する場合の話だろ？
868:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:45:10 CNhgvHPT0
ああいや、スマンかった
別に噛み付くわけじゃないんだけど
「アニメはｶﾈが掛かる→だから仕方ねーんだよ、納得しとけ」みたいな流れはどうもな、って思ってな
あと個人的には、アニメ作るのに金掛かることくらい何となく解るけれど
そもそもｶﾈのかからないTV番組作りってあるのかね？といつも思う
869:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:48:21 N1/hzJoL0
製作委員会方式も放送局レベルで見直されつつあるから、
早いとこ現場に金がまわって、
ソフト売り上げにガッツリ依存しない方法が見つかるといいな
とアニメヲタの俺は思う
さして意味のない乳首やパンツは
ＯＶＡで抜きレベルのが見られればいいや
870:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 15:59:00 9ARINsSg0
種は低視聴率でも大成功だった
玩具が馬鹿売れしてバンダイが儲けたから
種の制作費は一話３０００万以上、この金はバンダイが殆どだした
メーカー直接主導だから中抜きは少ない
テレ東でやっていたケータイ刑事はＧ帯で視聴率２％だった
それでも問題なかった、スポンサー主導の番組だからだ
わけのわからん原作には金を出せないわけ
だから代理店がいないとスポンサーはつかない
深夜アニメは枠買いだから、中抜き問題よりスポンサーなしで普通に金が集まらないだけｗｗ
中抜きを叩いている馬鹿は一昔の前の話をしている
これは昔、Ｇ帯でアニメをやっていた時の話
コナンは左遷を食らっても映画の興行がいいから夕方でやっている
これはＴＶ局代理店の主導だからだ
つまり売れるのも面白いものを作れば、金も集まり楽になる
深夜の萌えエロなんかじゃスポンサーは集まらないわけ
下らんモノを作って中抜きが～
とかアホかとｗ
871:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:09:11 5+QCipO80
エヴァのやってたエロゲお宅と子供とロボットオタクと腐をガッチリ確保する方法って
宮崎がやってたことじゃん
872:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:14:39 K1jBSTCwO
懐古ぶっているオッサンはエロゲでもやれよ
エロゲはおまいらの感覚でジャンルが展開されていく
2009年のベスト3は全部ロボ物だったぞ
エロや萌が邪魔臭いけどおまいらが求めている物は
エロゲ業界で見つかるはず
873:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:16:32 CNhgvHPT0
>>870
TV局代理店主導のは、OPEDとかでわかるよな
声優に関係のない、代理店絡んだ新人バンドｗとかがやったり
深夜だとカイジや君に届けやってた枠もかな
キャストに声優じゃない芸能人がねじ込まれたりとか、このパターンだな
874:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:22:00 5+QCipO80
実写と似たようなエロ要素を入れるだけで
エロゲ扱いされるだけで
エロゲの大半は普通のハリウッド系の特撮と似たようなのが多い品
875:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:23:24 O9xTFEgJ0
テキストと静止画な時点で意味が無い
876:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:23:47 yslocQZmO
突っ込み待ちで斜め見の対象だもんな ほとんどが
877:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:37:46 1+yrG4tc0
エロは不況に強いからなｗ
まずは景気回復
そしたらゼーガペイン買いますか買いませんか
それ位の選択肢がある場所までもしかしたら戻れるかもｗ
878:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:43:31 vHSHpYP3O
ゼーガペインこそ一部の人間に過大評価された駄作の典型だろう。
はっきり言ってつまらん。
879:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 16:53:37 dhcXpYgx0
>>878
その一部の奴が買えばそれで十分儲け出るはずなんだけどね。
実際ゼーガは受注生産のBDBoxが結構売れたみたいなんでほっとしてんじゃね。
880:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:03:59 Rj8TfpxE0
昔は、面白い作品を作ろうとしてた
今は、売れる商品を作ってるってだけ
余裕の無い時代なんだから当然の流れだろ
DVDで回収するこの売り方がまずい
ネットで見るだけなら気軽に出来てしまう現状で回収しようとすると
DVDに特典つけるしかなくなってくる
DVDだと修正されてるよってぐらいならまだマシだけど
そのうちAKBみたいな売り形になってきたらマジ終了する
881:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:09:54 Cs1Rw7El0
>>880
地上波で自主規制くらうレベルのサービスカット出すようなアニメは
DVD特典で18禁もののカットをつけるべき
すじまんこを出すべき
882:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:11:05 WEZhFT66O
＞AKBみたいな売り方
とっくになってるだろ
883:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:20:50 Qj2BLOmC0
アニメがオモチャの販促映像になってるうちは
タダで見せてもいいわけだけど、一度見せて高確率で
録画もされてるもんを何ヶ月かたってから
あらためて購入させるのはそりゃ無理があるわな。
ほぼ同時期にレンタルだってでるわけだし。
むしろそれで売れるのが異常だよなあ。
特典なんてぜったいになきゃ困るモンでもないし。
884:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:21:36 5+QCipO80
基本的に子供の教育目的だからな
ロボSFアニメは生産系の企業がスポンサーとか多いし
ファミリーアニメは食品や菓子って感じ
見ている人間を扇動するのが目的なので
出資者が金儲け自体が目的の電通なんかだと簡単にエログロに走る
885:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:21:57 qEqdki6J0
ゼーガペインってDVDが売れなくて１ゼーガなんて単位作っちゃったけど
もっと売れないアニメなんて珍しくないのになんでかな
886:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:23:18 5+QCipO80
BDを買えるような層が求めているのはエログロか青春モノだから
実写もエログロか青春モノが多いし
それと似たような傾向になる
887:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:24:05 Qj2BLOmC0
２話で１エピソードの話つくって前半だけ放送
結末がみたけりゃ前後編同時にはいってる
ソフト買いなさいとか？
どうせネットで流されてしまうだろうけど
888:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:26:13 Cs1Rw7El0
>>85
その手の売り上げ論議って最近になってからでしょ それもネットの一部（主に２ｃｈ）で
889:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:28:01 dhcXpYgx0
>>885
腐ってもサンライズだったからじゃないかなぁ
890:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:28:16 QXLzSoykP
宇宙ショーで最初の22分をまるごと放送したが
どのくらい効果はあったのだろうか。
個人的には最初の導入部はかったるかった。
891:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:28:59 yslocQZmO
アニメのスレは売り上げの話多いねえ
打ち切りになりそうなジャンプ漫画のスレと同じ
892:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:31:11 5+QCipO80
バンダイのような金儲け目的の玩具企業だと
さらにひどいことになる
エログロ満載だし
バブルがはじけた後、企業が国内の生産設備の
スリム化を始めたのが一番大きい
893:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:38:18 Zhr603D10
ドラマ板なんて視聴率の話ばかりだぜ
毎日が俳優アンチの信者のバトル
894:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:39:37 5+QCipO80
大企業のスポンサーがつかないと
玩具やbdで利益を出す方に走りまくるから
エログロが多かったり、やたらと玩具を買わせる方向に持っていったり
ひどすぎるし
まず、bdを買わせるって時点でグログロエロエロの実写B級ホラーと変わらないから
一昔前の大企業のスポンサーがつくような教育的なアニメは難しい
あるとすれば遊びの部分である程度補えるゲームとかエロくないエロゲ
作家が他に仕事を持ってるような童話くらい
895:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:41:08 AXvIBkQhO
今期はアニメは俺妹だし
ドラマなニート家を買うだし 豊作すぐる
896:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:41:57 Zhr603D10
マジンガーZの時代から玩具売りこそ正義だからな
ストーリーなんて玩具の都合でどうでも変えられる
897:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:42:18 Qj2BLOmC0
視聴者が番組みてるだけで制作側が儲かるか
お話とはべつに回収できるなにかを用意できるか
そんなところ？
898:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:47:07 Qj2BLOmC0
いっそ同人誌に課金するとか？
899:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:47:26 VbTTj0l4O
>>897
パチンコパチスロに版権売るしかないね。エウレカなんかはアニメは中ヒットだけど、パチスロ機は210億円売上げたからね。
900:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:48:44 AXvIBkQhO
>>896
快傑ズバットの悪口はそこまでだ
901:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:49:33 Zhr603D10
ニート家を買うは電撃出身の原作者だったな
アニメで言えば図書館戦争の人か。
902:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:50:32 ceuqg2sG0
>>870
>>880
>>883
このあたりの意見が正鵠を射ていると思う
手元に保存しときたい奴は録画でも購入でもいいけど
それをしないと今後の制作が成り立たないから「お布施」っていう
構造がもう間違ってる
903:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:51:07 vHSHpYP3O
けいおん！！はBDも売れてるが
コンセプトとしてはHTTというバンドのPVだからな。
CD･配信共にバカ売れ。
しかし、音楽アニメばかりやる訳もいかんしなあ。
904:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 17:54:10 Qj2BLOmC0
でもそういうことならCD売り目的の音楽アニメもありか
べつにだからって全部けいおんみたいな話でなくてもいいわけだし
905:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/27 18:03:16 Rwx0Ir+q0
>>880
＞昔は、面白い作品を作ろうとしてた
＞今は、売れる商品を作ってるってだけ
ジャンプもその傾向だな。
バグマンは正にその思想。