10/10/15 03:38:47 v0bCLJH30
もっと大変な問題があるぞー
たいした問題じゃないそー
この工作の繰り返しｗ
454:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 08:33:08 zZZsSf+x0
ほんとどうして未成年にエロゲを買わせるかな…
エロゲは買わないでギャルゲだけって事にしても設定的に問題ないだろ
BPOだのマスコミだのに目付けられて叩かれても自業自得だなとしか言えんぞ
455:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 08:59:03 5DJD1RvF0
>>454
そうした場合は「表現規制に屈した」「筆を曲げた」という批判が原作厨から出うる
業界の表現規制の風潮の助長の可能性も見え隠れする
すると、結局誰得という図しか見えなくなるわけだ、じゃあどうするべきだったか
アニメ化なんてせず書籍のまんま禁書扱いにしておけばよかったんだよ
むしろそれしかない ラノベ規制は進み方が鈍い気がするし、ね
456:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 10:03:45 BGnFmY/c0
ババアしねぼけ
457:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 10:13:27 EVhOtKolP
>>453
じゃあ、大した問題にしてみろよｗｗｗ
いつまでも前Qのいちゃもんに乗っかったりせずにさあｗ
458:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 11:26:45 9hXwDeuyO
ただの重複アンチスレでしたｗ
終了
459:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 12:30:37 CsKp9I5j0
>>455
で、調子に乗ってどんどんモラルから反した作品を作るようになるのね
460:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 12:42:44 EVhOtKolP
結局前Qの意見自体が
俺は筋を通してないけど、お前は筋を通せ。俺が規制されちまうじゃねえか、それで飯食ってるのに
って意見だからなｗ
やれやれですよ
461:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 12:50:38 pMutigHrO
問題になったりしないよ。マイナーだから
462:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 13:01:38 lEMnoU6F0
>>454
それが出来れば良かったんだが、
ネタバレになるから言わないけど、それだとまっっったく話が成立しない作品なんだ実は
463:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 13:42:20 CsKp9I5j0
>>461
そんなマイナーなアニメが新聞紙に乗れてピザハットのパッケージになってニコニコで50万再生って…
464:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 14:00:19 knpkAabjP
>>462
兄「なんで俺がエロ本持ってても黙ってるのに桐乃みたいな立派な妹がエロゲ持ってたらいけないんだよ！」
だしな
まあエロゲの地位向上でも考えてるんだろうけど完全に裏目に出てるな
465:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 14:14:35 E8Wcxllm0
>>463
じゃあ、このアニメを不謹慎だと思っている奴がマイナーなので、
大多数の賛の声に圧倒されて無視されてるってことでは。
466:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 14:28:45 EVhOtKolP
>>465
そりゃそうだｗ
元は業界周辺の小物がビクビクと問題視してただけだかんな
それにアンチが乗っかってけしからん、言ってるだけ
まったく、当の言いだしっぺ達はとっくにだんまりキメ込んでコソコソしてるってのにｗ
もう、放っておいてくれってのが本音だろうな
467:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 14:30:24 CsKp9I5j0
こんなアニメに関わったエロゲ会社は他社から相当馬鹿にされてるだろうな
468:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 14:32:22 EVhOtKolP
俺のところのゲームも使ってくれ、と思ってたりしてなｗ
469:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 14:36:42 CsKp9I5j0
本当にそんなアホな事考えてそうだから困るわｗ
一度全面規制にでもなったほうがいいかもしれねえ
470:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 14:40:44 EVhOtKolP
必死感はあるよな
5年10年後なんてそれこそ想像つかない
目の前の事ばかり見てて周りが見えてない、ってのはあるのかもしれない
471:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 15:22:45 YlfKQ6Qj0
URLﾘﾝｸ(www.gosick.tv)
URLﾘﾝｸ(www.gosick.tv)
少女としか書いてないけどこれも未成年者がパイプを燻らせてるってことで問題になるのかしらヽ(´ー｀)ノ
472:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 16:06:47 EVhOtKolP
問題の根本がちゃうだろｗｗｗ
まあ14歳のエロゲはけしからん、って意見と混同してる奴がいるからしゃーないがｗ
問われているのは企業モラル
自分達が何を売って、どういった社会責任が生じるのか
そんだけだろう
473:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 16:34:32 E8Wcxllm0
>>472
「非実在青少年にもエロゲーは売りません」っていう企業モラルか。
なるほどな（笑）
474:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 16:57:30 EVhOtKolP
>>473
理屈ではとっくに問題ないんだよ
ただ感情まではなんともしがたい
このアニメがフィクションであれ、14歳のエロゲプレイを容認しているとも受け取られる描き方がされてて、
それにエロゲメーカーが本物のエロゲパッケージ協力してる、ってことをパロディとして認めるか、否定するか
大多数はパロとして認めてるが、それはちょっと……と思うことまで否定する必要はない
何の問題視もされない方が不健全じゃないか？
まあここが健全かどうかは置いとくとしてｗ
475:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 18:30:28 lEMnoU6F0
>>471
きたか！ 遅いくらいだ
直木賞作家のラノベのアニメ化って史上初じゃないかね。いろんな意味でwktk
476:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 18:49:48 hXiQavUK0
【公明新聞】ゲームソフト規制のあり方探る【やっぱり公明党か】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
【規制の根拠は？】性暴力ゲーム、規制議論を【根拠がない！】:
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
【新たなる】日本製「性暴力ゲーム」欧米で販売中止、人権団体が抗議活動【外圧か？】
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
477:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 19:47:46 DsUuLIXj0
>>457
前Ｑとかどうでもいいんだが。
第一に女子中学生にエロゲをさせるだけの話作りはフィクションとはいえモラルに反すること。
第二にエロゲメーカーが実在のゲームで参加しておりソフ倫の精神に反すること。
このいずれもが問題なんだよ。
しかも女子中学生がエロゲと連呼してプレイすることも、実在ゲームとクレジットも
パロディなどでは全く言い訳できない。
パロディと言い訳できるのはピー音やモザイクを入れるか、｢～焼けよりも甘藍色な」までだ。
こんなの当たり前だろ。
478:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 19:49:53 +XnI/+k50
何かこういう事言ってる奴って「オタクは現実と2次元を区別できてない」とか言うけどさ
仮想の世界の話を問題にしようとしてる方が現実見れてないよな
479:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 19:51:09 CsKp9I5j0
中学生がエロゲをするお話に本物のエロゲ会社が協力してるのは現実じゃない訳であって
480:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:04:37 EVhOtKolP
>>477
残念だが「当たり前」ではないんだよ
目くじら立ててんのはごく一部だといい加減気付け
問題だ問題だといったところで賛同は得られんよ
481:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:19:18 DsUuLIXj0
>>480
名称をまんま使ったらそれはパロディではない。
現実の事物を指した事実表現だ。
だから制作側もヤバいと考えてエロゲーはエッチなゲームとかふざけた言い訳してんだろ。
866:10/12(火) 22:34 rBCbu5O5
＞俺妹１話でエロゲパッケージをそのまま出して色々揉めていた件について、
＞昼のトークイベントでアニプレ岩上Pが質問に答えていたが
＞「劇中で18禁とは一言も言ってない。R18のマークも架空のもの。
＞エロゲ＝18禁ゲームじゃなくてエッチなゲームと思ってください」とのこと #machiasobi
482:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:27:19 EVhOtKolP
>>481
笑えるよなｗｗｗｗ
まあ不謹慎だ、って怒る奴が出るのも分からんでもないｗ
だが結局、「その程度の事」だな
まあ、許せないのなら頑張って抗議するのがいい
BPO、ソフ論、真面目に抗議すれば聞いてもらえるかもしれないよ？
483:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:29:05 DsUuLIXj0
アダルトゲーム
＞男女問わず、主に青壮年層を購入対象とするタイトルが中心であり、コンピュータソフトウェア倫理機構による公式名称は「R18ゲーム」であるが[2]、俗に「エロゲー」「エロゲ」とよばれる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
484:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:31:53 EVhOtKolP
>>483
そんな事せんでも見てる奴100パー18禁だと思ってるだろ、あんなのｗｗｗｗｗ
485:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:33:18 cZLJGXs00
>>477 >>279にも書いてあるけど。
この理屈じゃあ、日本で放映されている未成年を主人公にした海外ドラマはほとんどアウトになるわけだが？
それに関してケシカランという声が上がらない不思議。
未成年のエロゲーが悪くて、淫行はいいのか？
・ビバリーヒルズ高校白書‥‥主人公が同級生と淫行。その妹は友人のディランと妊娠騒動。
・ゴシップガール‥‥高校生のヒロインが友人のボーイフレンドを寝盗ったり寝盗られたりという設定。
・ヴェロニカマーズ‥‥女子高生のヴェロニカが、自分をレイプした男を探すという設定。
486:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:39:59 DsUuLIXj0
>>485
海外の作品では現地のモラルが基準になるだろ。それは現地に任せておけばいい。
ま、日本で放映するに当たり適切かどうかは視聴した人間がクレームつければいいだけ。
アニメの問題とは関係ない。
487:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:43:38 EVhOtKolP
正直14歳のエロゲが駄目、とか言ってる奴はそういないだろｗｗｗ
問題はそれにエロゲメーカーが関わってる……つーても言わば小道具に使われただけだが
それよりPSP化、DVD、BD化、原作を含めた「商品」としてエロゲを扱ってる店舗が販売していいのか？
……いいわなｗ
488:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:45:54 cZLJGXs00
>>486
不純異性交友や性犯罪の前段階（とされている）エロゲをやる描写はダメで、
未成年のセックスやレイプの描写がOKってのは、どう考えてもおかしいけどな。
アニメの未成年エロゲプレイで騒いで、海外ドラマの未成年の性行為に騒がない
ってのはダブスタも甚だしいんじゃねえの？
489:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:46:29 EVhOtKolP
まあ大体かーずやアキバなんて名指しで「14歳にエロゲを勧めてるサイト」として登場してんのに反応なさすぎだろｗｗｗ
もう少し問題視してやれよｗｗｗ可哀想じゃねえかｗｗｗ
490:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:54:24 knpkAabjP
>>489
だってそんな風に宣伝されてるのに向こうもノリノリだし
491:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 20:56:52 lEMnoU6F0
アキバブログは、本当に見なくなった・・・あそこまで露骨にエロ情報とメーカーの宣伝枠ばっかじゃさすがに萎える
以前はもっとアキバのいろんなところの取材が見れたんだけどなあ・・・宣伝枠、一枠いくらで売ってんのかねぇ
492:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 21:05:14 EVhOtKolP
>>490
本当になｗｗｗ
あいつらいい加減怒られた方がいいんじゃね？
493:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 21:10:15 Fi4efo4M0
akibablog （・３・）～♪
494:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 21:43:40 hJrRIsNP0
>>477
その第一の方のモラルの押し付けの方が良くないと思。
視聴者は馬鹿じゃないという前提の下では、フィクションで何をやってもモラルを押し付けたい人意外は困らない。
そして視聴者は馬鹿じゃない。つまりモラルに反しようがなんら問題ない。
そうすると自然と第二の方にも問題などないことがわかる。
表現の自由を愛する俺が仮にメーカーだとして
「フィクション内で犯罪行為を犯す描写が出てきますがお宅の商品名出してもいいですか？」
こう聞かれたら、「フィクション内で何をしようが問題はない。好きにやってくれ。」こう答えるよね。
メーカーと製作側のいきさつとか知らんけど。
要するにだ、何度でもいうけど、お前は視聴者を馬鹿にしているんだよ。
495:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 21:43:44 KXueNBVe0
今度はCESAにもケンカ売るみたい
「とらドラPと同じスタッフって……ま、まさか今回もメインヒロイン腹ポテエンドが！？ バカ売れ決定！！！！」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
496:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 22:01:08 EVhOtKolP
そういや>>444にそのゲームのアフィ貼ってあったのはなに、ネタなの？
497:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 22:16:36 5bGnJk9U0
>>494
フィクションなら何をやっても許されるのはプライベートまでだぞ
498:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/15 23:33:41 G8Bwl9B90
AT-Xなどで放送するならともかく、公然と誰でも視聴できるのは問題。
メーカー側は 「ソフ倫は何の実行力もなく、我々も未成年がプレイすることを容認します」
みたいな立ち位置にいるようにしか見えない。
499:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:19:09 eDiU2utUP
俺にはそのレスがただの難癖にしか見えない
つーか、メーカーにそうやって苦情入れたり、問い合わせた奴いねえの？
500:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:19:51 Oe1HBYjw0
>>498
よう非国民
501:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:24:29 CQ4P3UTM0
国民自ら自由を制限してくれって言うのはおかしいと思うの
こういったものを規制することによってどういった利益が保護あるいは取得できるの？
502:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:32:32 71XI4Ppv0
ソフ倫
設立経緯
ソフ倫が設立される前のアダルトゲームの性描写は規制があまりなく（問題視されることはあったが）、各メーカーの自主性による極めて自由なものだった。
しかし、1991年の沙織事件に関連して規制のない業界への非難が大きくなり、各メーカーは自主規制を強化して18歳未満への販売禁止を明示することで一時的に解決したが、
その後、18歳未満販売禁止を明示していなかったいくつかのタイトルが宮崎県により有害図書に指定される事件[4]で再び対応を迫られ、
かねてから希望する会員企業に「パソ協シール」と呼ばれる独自の18禁シール[5]を配布していた日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会（JPSA、現コンピュータソフトウェア協会）からの働きかけを受け、
JPSAに加盟していた当時のパンサーソフトウェアが中心となって大手数社との話し合いを行い、ソフ倫が設立された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
503:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:40:34 71XI4Ppv0
ソフ倫の自主規制は事件再発と外部者による規制強化を阻止するために生まれた。
これをオタク含む内部者が理解せず、あまつさえ蔑ろにするのは単なる自殺行為である。
504:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 00:42:38 SzrT2zAs0
>>501
自由って言葉の中に、個人の身勝手により他者の利益を侵害するかもしれないって意味を想像できないのか？
505:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 01:04:28 wrqFdZVq0
またそういうことを
506:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 01:48:28 IsM5czfw0
>>486
日本のドラマだと、
中学生の妊娠と出産をテーマにした「14才の母」とかはどうよ。
507:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 01:52:15 Hwbb/gPs0
>506
孕ませた方は実刑喰らったろ。
508:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 01:53:20 2ZLLqJf40
高校生がエロゲ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
509:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 02:17:22 LOBiB1Sk0
日本国憲法
第三章 国民の権利及び義務 （抜粋）
第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第十九条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
※公共の福祉による人権制約は法令によってのみ行われ、法令以外によっての公共の福祉による人権制約は許されない
※架空の二次元創作物に対しては基本的人権が発生するものではなく、法令に於いて公共の福祉に反するものではない
※表現の自由は絶対不可侵であり（検閲の禁止）、また創作物の影響を立証する科学的な因果関係が
確認されない限りは単なる責任転嫁に過ぎない
510:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 04:13:11 KbMLOSOp0
>>509
批判が高まって規制の動きが高まったからこその自主規制なのに何もわかっていないな。
自由だけ主張してこんなことを続ければ信用をますます失うだけだぞ。
自主規制に違を唱えるなら正当にソフ倫に働きかけて改正させることだね。
しかしそれで解除させたとして世間様がどんな反応示すかな。
511:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 04:25:43 tWi44Y6WP
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ __,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|
512:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 05:32:15 XSbzxz860
>>504
誰の利益だよ
規制によって失われる利益のほうが明らかに多い
513:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 08:44:45 a1intFn80
>>511
詐欺師は帰って下さいw
514:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 09:23:00 hK7l0rRO0
結局俺たちは勝てないのか・・・？
犯罪を容認し、促進しようとしているアニメも終わらせられず・・・。
俺はイカ娘でも見てるよもう・・・。
515:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 09:50:56 rKhjzKqOO
結局他人まかせだからだろ
さっさと自分で抗議でもなんでもすればいいのに、
こんな板違いのスレまで立ててウダウダやって何になる
やることが暗いんだよ
516:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 10:45:04 3N/qPkN7O
こどものじかんすらビクともしなかったもんな
おまえらの影響力なんてそんなもん
517:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 13:50:17 1D98D9pQ0
このスレ自体アンチが立てたものだろ
どうせこの作品のちょっとしたことで騒いでる裏で
ロリエロゲとかしてしごいてるような奴なんだから五十歩百歩だよ
どうせ規制しろって騒ぐなら全部規制させろよ
ちょっとでもエロ要素があるアニメの地上波放送禁止（これしたら現在の9割のアニメは放送禁止になるな）
エロゲ、エロアニメ、エロ漫画の発売抑制、煙草自販機に使う専用カードみたいなものを発行して、それを提示しないと買えない
ネットの場合はクレカ以外の発売禁止（年齢詐称できなくなる、親のカード無断仕様とかしない限り）
これくらい言うなら支援してやる
自分が嫌いだからと訴訟起こせとか馬鹿みたいに騒いでるオタは
自分の好きな作品が同じ目にあう可能性も視野に入れて抗議しろよな
518:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 15:37:25 +cKxwcTyP
>>516
所詮、一部のオタが遊びで騒いでるだけだからなあ
もしかしたら、本気で動いてるのもいるかもしれんが
まあ、影響力はないわな
519:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 16:36:05 SzrT2zAs0
>>517
だから後ろめたいことなんだから表に出すなって話でしょ。
裏でコソコソしてればいいのに。
520:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 16:53:48 kvqxbH3k0
「食べ物を粗末にする番組を堂々と放送するな」
というレベルの苦情が毎日殺到しているんだ。
当然、視聴率の高い番組の案件が優先して処理される。
良くも悪くも視聴率、「見てもらってなんぼ」だ。
しかし、言論表現のそもそもの存在意義を考えれば、「見てもらってなんぼ」は正しい。
「社会に影響を与えない言論表現」に存在意義などない。
521:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 19:26:02 H8xctqxl0
「オタク魂を有する者達よ。君たちが私の遺志を継ぐものなのかは分からない。
だが、私は最後の希望を、オタク魂の全能力を君たちに託したいと思う。
君たちが真の平和を勝ちとる為、腐敗根絶の為に戦い続けることを祈る。
規制の為でなく、君たちの意志で、アニメとともに。」
522:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 19:27:57 H8xctqxl0
「正直、俺は腐敗根絶が出来るなんて思っちゃいねえ。
だがな、俺達の馬鹿げた行いは、良きにしろ悪しきにしろ、人々の心に刻まれた。
今になって思う。俺達は、存在することに意義があるんじゃねえかってな。
人間は経験したことでしか、本当の意味で理解しないということさ。」
523:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 19:30:50 H8xctqxl0
「よぉ、お前等満足か？こんなアニメで。
俺は嫌だね。」
524:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 20:10:53 E0+s01hGO
ロックオンおつ
525:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 21:21:40 Xa9cOOyG0
ねぇねぇ、俺の近所のレンタルビデオ店なんだけども１８歳でも高校の制服を来ている連中には１８禁ソフトは貸しちゃいけないんだって
エロゲーの１８禁もそういうノリの規制なのかな？
526:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 21:56:55 gWAF1p9c0
>512
極端に言うと「規制」から「禁止」になりかねないのが問題なんだよ。
527:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 22:03:17 gWAF1p9c0
>525
うちの店は、たとえば定時制に通っている30代でも「高校生」の身なり（コスプレでも該当）だったり、
高校の学生証ではエロの買い取りができない。
（運転免許、保険証や住基もってくれば詮索はできないけど。）
528:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 22:10:45 Oe1HBYjw0
>>525
そうだよ。ていうかそれ以外にどうしようもないじゃん
エロ媒体とちがって、ちゃんと法律で定められている酒やタバコですら、そういう販売方式だ
いくら法治国家だろうが、キチガイが思ってるより、世の中はゆるやかなんだよ
息が詰まる世界が好きなら、日本から出て他の国に行けってな。カンボジアとか厳しくていいぞー
529:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/16 22:35:20 LOBiB1Sk0
>>510
日本国憲法の原則を真っ向否定とは、共産主義のプロ市民活動家ですか？
誰が自主規制に異を唱えて、どこの業界が自主規制を自ら『破った事実』があるんだろうか？
今回の件において、どこの世界で批判が高まってるの？ まさか２ちゃんが世界のすべて？
530:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 00:25:19 klsNOOKNP
ってか、ナニもめてんの？
三ぎょうで
531:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 00:47:06 iOOFfoFi0
>528
今まで以上に息の詰まる世界を作りたいの？
規制の呼び水になり得るんだよ、この糞アニメが。
532:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 01:02:53 fkeOrU1K0
>>531
うん。もうちょっとね、手を変えようよ
さすがに、そう何度も堂々巡りをされたら、付き合う方も萎えるよ？
533:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 01:23:17 et+IfgoL0
アグネス効果絶大だな
創り手よりも、作品をただ享受するだけの視聴者側が異常なまでに過剰に萎縮してやがるｗｗｗ
そうこうしてる内に、二週遅れのBS11もなんの編集も無しに第１話放送終了しましたｗ
534:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 01:39:09 klsNOOKNP
>>531
規制の呼び水になるかな？
ってか、君が呼び水にしたいだけじゃ？
535:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 01:54:31 CGbsW3Bx0
>>531
規制の呼び水になりえるのはお前みたいに馬鹿みたいに騒いでる奴が居るからだろ
そして一度でも規制が起これば連鎖的に他の作品も規制される。
それが分からないで、アンチの馬鹿騒ぎに便乗して叩いてる奴が居るから騒ぎが大きくなる
深夜アニメなんて大半がエロ展開有りの作品ばかりなのに、なんでこの作品ばかりアンチは
鬼の首を取ったように倫理倫理騒ぐの？
サムライガールだって、ヨスガノソラだって、残虐描写のあるひぐらしやSchoolDays
古い作品ならエヴァだって、倫理的に見ればまずい作品ばかりだろ？
だったら全部まとめて規制されてしまえっていうのならまだ分かるが
同質ジャンルの1作品だけ貶めて、仮に規制が通ったら、回り回って最終的に自分の首を絞めるだけなのに
それが分からないの？
536:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 02:10:41 Ez6uv/BzP
うわーん
アニプレの工作員こわいよおー
537:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 02:47:16 Kmk6YrAp0
悪ノリが一線を越えたことは確かだが、直接的な性描写や小学生にさせているのではないのでインパクトが薄いのだろうな。
不人気作ということもあろうが。
しかしこれを見逃すと必ずもっとエスカレートした形で悪ノリが進むのは確実だ。
大騒動になってから後悔しても遅い。
538:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 02:53:36 Kmk6YrAp0
制作側の慢心を改めさせ、たった数行のテロップをつけるだけで対処できる。
今ならな。
だがそれすら視聴者の側がせずの怠慢を続けるならどちらも自業自得だ。
外部からの圧力と規制によってアニメ文化は遠くない未来に破壊されることになる。
悲しいことだが、ほんと自業自得としか言いようがない。
539:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 02:54:52 VhKz26VUO
ファーストガンダムの昔からアニメキャラなんて昔から年がら年中殺し合ってるのが普通だろ。
人殺しがOKなのにそれよりも軽い犯罪に目くじら立ててたらキリがない。
両津勘吉なんて年がら年中バイトしてるが、公務員がバイトしたら普通は懲戒免職だ。
540:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:09:14 CrWVvvVLO
規制厨が幅を利かせる外国ほど犯罪多いんだよなｗ
規制厨の脳は危険過ぎるカルトプロ市民臭い
541:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:11:43 Kmk6YrAp0
エログロは作品の趣旨や内容問わず一切禁止になって始めて己の愚かさを知ることになる。
自主規制で表現の自由は確保しつつ年齢制限やモザイクで配慮しバランスを保てていた時代がいかに適切な対応だったか、後悔することになる。
だが。これだけ口を酸っぱく忠告しても、やはし現実に最初の銃弾が響くまで、浅はかな制作者もオタクも気付かないのだろうな。
その時にはもう手遅れなのだろうにな。
542:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:15:01 CrWVvvVLO
>>539
しかも日中にやってるよなｗ
仮面ライダーもＤＢ改も子供が見る時間帯に殺人祭り
ゴールデンドラマでも殺人は頻繁に行われるしｗ
でも影響は殆んど無い
それに比べてア●ネス等の売国キチガイ日教組規制厨の悪影響っぷりは尋常ではないｗｗｗｗｗ
543:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:16:10 VhKz26VUO
年齢制限やゾーニングを徹底する事自体には基本的に賛成だが、
現状の日本社会にそういう理性的な住み分けを導入するには一度徹底的な暴走が必要なんだよ。
表現者側と、規制側の両方の暴走がね。
544:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:16:52 iMLERU/yO
これがこの世界が下した結論か...
545:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:37:24 VhKz26VUO
現状の自主規制も支離滅裂で決して合理的とは言えない。
パンツや乳首には必死にボカシを入れたりしてる作品の傍らでパンツ丸出しの作品が放送されていたりする基準のバラツキも一々馬鹿馬鹿しいが、
漫画原作でもアニメと違って実写化作品では乳首丸出しが普通にOKだったりしている。
これだけ支離滅裂でデタラメな状況は最低一度は徹底的な規制が行われない限りマトモな基準に統一されたりしないだろうし、
そういう徹底的な規制は現状とは比べモノにならない程表現が暴走しない限り発動しない。
最終的には年齢制限やゾーニングを強化する代わりに表現は極力自由化するという落とし所に持ち込むのが最善だが、
支離滅裂な自主規制任せの現状ではそういう結末には直行できないだろうね。
546:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:41:39 iMLERU/yO
知的ぶっているように見えるけど、なんか勉強になったわ
547:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 03:46:45 et+IfgoL0
>>541
誰も自主規制を批判してないし自らを律する自主規制はもちろんあってしかるべき
だが、今回の件で業界としての自主規制が有名無実化し、実際に形骸化した「事実」がどこにある？
このアニメの放映をもって、業界は18歳未満への販売をすべて解禁したと実際に公式に発表したの？
直接的なエロ描写のないアニメのクレジットごときをことさら強調して槍玉に上げ、たったそれだけの事実を持って
すべての二次元が表現規制されるなら、もっとずっと過激なありとあらゆる表現方法が至る所にありふれてる現代のこの世の中じゃ、
このアニメにだけ批判の声を上げ制作側に自粛を求める行動をどれだけしようが、
遅かれ早かれ全く違う他のネタで規制の対象になるっつーの！
それでもまだ木を見て森を見ずに、このアニメだけに責任を押し付ける気？
548:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 04:10:18 7BSkhZ5k0
森も病んでいるが木も当然病んでいる。
浅はかな人間は木を指摘すれば森がと言い訳し森がと指摘すれば木がと言い訳する。
つまり現実逃避してやり過ごそうとするだけなのだな。
そのくせ節操のない欲望だけは垂れ流すので森も木もますます病む。
ま、これではバッサリと伐採されてしまうまでどうしようもない。
549:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 04:20:52 VhKz26VUO
かくいう俺もこどものじかんが地上波で放送される前には血相変えて各放送局に自粛を求めたもんだよ。
明らかに地上波が踏み越えてはならない一線を越えた作品だからな。
だが、チバテレビが放送に踏み切った時点で自主規制の限界を思い知らされた。
徹底的な暴走が一度は横行しない限り、年齢制限やゾーニングの強化を交換条件とした表現の自由は守れない。
550:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 04:47:10 gLhTgEnf0
アニメの中で中学女児がエロゲーすること自体は俺の中ではセーフだけどさ。
妹がプレイしているエロゲーってペドゲーだよね、そこのところに俺は問題を感じるな。
ロリゲーやペドゲー以外のエロゲーなら別に中学女児がプレイしてもいいんじゃないの？アニメの中の話だし。
551:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 04:48:25 7Apaapi50
この件でエロゲ業界の自主規制が形骸化した事実は無いが、
自主規制に反する行為を容認したとも受け取れる事をした事実は残った
今のところ、協力したメーカーから明確な否定の声は上がっていない
552:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 05:10:21 VhKz26VUO
実在する未成年者が出演させられてる実写ポルノみたいな作品は具体的な被害者が実在すると言えるのでアウトだが、
ゲームやアニメのキャラがどんなキャラ設定で何をしようが誰にも何の迷惑にもならないから解禁すべきというのが俺の考え。
だが、猥褻物頒布罪の適用を免れる為には年齢制限やゾーニングを徹底するのが表現の自由を最大限に確保する為の交換条件となるのは間違いない。
支離滅裂で非論理的な自主規制任せの現状では、結局のところ警察や検察幹部の主観に判断を委ねているのと変わらない。
色々な口実を考え出してじわじわと既成事実を積み重ねていこうとしても、ちょっとした風向きの変化でたちまち元の木阿弥になるのがオチ。
こじかでセーフだったり、俺妹でセーフだったりした事は自主規制をじわじわと緩和していく為の既成事実の積み重ねみたいに錯覚してる浅はかな連中も多そうだが、
自主規制の形骸化は将来必ずやってくる大弾圧の到来時期を加速させてるだけだ。
自主規制を屁理屈で出し抜こうとする連中の試みはいずれ必ず自主規制を形骸化する。
だから表現の自由は自主規制では守れない。
553:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 07:26:57 dnsCNI0F0
グレーゾーンを徒党を組んで我物顔
まるっきりヤクザ
554:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 09:44:01 6doYRWCq0
レイプレイとか理不尽な叩きに晒されて
エロゲ業界は可哀想だなとか思ってたけど
この件でそれが薄れた。
二次規制派に口実をくれてやる馬鹿には消えてもらった方がいい。せいぜい割られろ
555:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 10:15:07 9gjn1pBj0
>>554
露骨だもんな。
今後のこと考えてないよ。
立場わかってんのかねえｗ
556:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 10:29:51 4Y8+BmIY0
2010/10/11(月) 17:40:24 ID:Bn2PSJEB0
反省会行ってきたぞ。
「中学生がエロゲーとかやっておｋなの？」
「あれはR-18というオリジナルマークで18禁という単語は一切使ってないし
エロゲー＝エッチなゲームなだけだから大丈夫」
「2期あるんですか？」
「BD,DVDが売れたらやるけどいまんとこ予定なし」
「覇権は握れますか？」
「握ります（ｷﾘｯ」
557:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 11:27:05 fkeOrU1K0
>>554
そういうことを抜かしてしまうということは、お前さん、たぶんその事件のいきさつをナニも知らんだろ
そしてそもそも、18禁ができた経緯も知らんのだろうな
知ってたら、「キチガイ団体が怖いからオモテに出てきたら叩かれる。裏でコソコソしてればこのごの安泰」
なんてバカなことは言えんはずだ。むしろ、そのまったく逆であることを、その事件は示唆したというのに・・・
そして外圧にファビョった国内のキチガイ、その後の国会、都議会の流れを、もう一度勉強しなおして出直してこい池沼
なんで最終的に、表現弾圧を一時的にではあるが阻止することができたのか、お前は本当に分かってないのか？
558:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 11:47:43 6doYRWCq0
>>557
理不尽という文字を見落としている
お前さんのマヌケは置いといて
今回の件が表現規制反対派にとってプラスに働くと思ってるの？
559:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 12:06:22 s3j/wJf8P
こういう馬鹿がいなきゃレイプレイ事件なんて起きなかっただろうにな
560:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 13:32:57 1Fb6ZzghO
まず｢こどものじかん｣から出版、販売停止に追い込んでよ
あれ嫌いなんだよね
ここで批判してる人は表現の未来を憂いて叩いてるんだよね？
単に好き嫌いとか便乗で叩いてるんじゃないよね？w
なら酷いほうから潰そうぜ？
561:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 13:38:06 CrWVvvVLO
極少数のマジキチな件を出して、規制だ何だと叫ぶ在日キチガイ規制厨達は滅んだ方が良い
殺人に繋がる物全て規制してみろ
特に要因の多い順からな
先ずは在日共を規制して貰おうか
規制厨は理に適わな過ぎだと言う事をそのア●ネス脳に叩き込んどけ
そしておまいらの様なマジキチなカルトプロ市民脳が人間を腐らせるのだと分かれ
562:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 13:47:03 vFwCXqrdP
ID:CrWVvvVLO
それやっぱりコピペなの？
563:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 15:37:29 1Fb6ZzghO
大量殺人のポテンシャルを一番保有している
｢在日｣米軍を規制しろという左翼の皮肉コピペだったりしてw
564:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 17:01:30 CrWVvvVLO
分断工作乙ｗ
2chでの在日は基本的に中国人と韓国人です
ポテンシャルなら在中韓と帰化サヨと規制厨が断トツｗ
565:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 18:59:36 1Fb6ZzghO
基本的にそうなってるから皮肉(イヤミ)として成り立つんじゃないか
どうでもいいがw
566:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 19:17:32 VhKz26VUO
現状の支離滅裂でデタラメな自主規制任せで弾圧を先送りする努力には限界がある。
表現の自由を最大限に確保するには、販売者、もしくはマスメディアが年齢制限とゾーニングを徹底する事でキチガイ団体に余計な口実を与えないようにする以外の方法は無いのだ。
だが、業界が年齢制限とゾーニングを形骸化しようとする試みはいずれ必ず現状の自主規制を形骸化してしまう。
こじかや俺妹に逐一抗議するのは時間の無駄だよ。
567:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 20:50:45 Vz2MHfwa0
俺芋倒そうぜ。
俺たちのエロゲーを守ろうぜ。
568:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 20:58:36 VhKz26VUO
蟻の一穴から堤防は決壊する
もう手遅れだよ。
569:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 21:30:21 +e3Tp9VWO
未成年が初回からヤニ吸ったり、ケツ穴
掘られてるアニメが半年も続くご時世なんだぜ
570:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 21:34:49 Ez6uv/BzP
>>569
それ確か注意書きあっただろ
テロップなしで未成年が楽しそうにエロゲやって一度咎められるだけでその後もノウノウとエロゲするアニメよりゃ数段まし
しかもこっちはエロゲ会社公認だからタチが悪い
571:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 22:20:40 QTgPlw9u0
まあいいじゃなイカ
572:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 22:23:16 kfSGsWCE0
逸脱した勘違い作品には抗議しないと。
声が届かないとあとは売り上げだけで制作側が判断してしまう。
エログロやっとけばある程度売り上げ伸びるんだから抗議しないと勘違いエスカレートする一方だ。
573:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 22:30:51 et+IfgoL0
ID:VhKz26VUO
二転三転する主張にすっげー違和感あったんだが、業界の自主規制と放送局の放送コードをごっちゃにしてないか？
それともわざとそうゆう方向にミスリード？
各放送局独自でバラバラの自主規制である放送コードの違いをもって自主規制がデタラメで、
一方ソフ倫が統括する業界の自主規制もデタラメで形骸化するって、
見ていてとっても滑稽な主張なんですけど
こじかや俺妹が実績の積み重ね（笑）
ソフ倫は全く関与しない話だな
574:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 22:33:54 vFwCXqrdP
俺妹みたいのが怖いとこはID:VhKz26VUOみたいに消極的規制派を生み出してしまうことだと思う
真面目にやってる同業者には呆れられるだろうし、いざ議論になったときにエロゲがスケープゴートにされかねない
575:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 22:55:51 VhKz26VUO
二転三転どころか、俺の指摘は常に一貫してるんだよ。
今の自主規制は支離滅裂で非合理的な構成だから、
いずれ必ず巧妙な屁理屈を武器にした連中に出し抜かれて形骸化する運命は避けられないという話だ。
言っておくがテレビの放送コードも立派な自主規制の一例であり、支離滅裂な線引きの一例でもあるのだよ。
基準が支離滅裂であるという事は、線引きが曖昧という事だ。
従来の自主規制が維持してきた一線をホンのちょっとだけ踏み越えた作品がセーフだったら、
それを口実に更に過激な表現で前例を踏み越えた作品が出回る事態を招く。
線引きが曖昧だと、「アレがセーフだったのにコレがアウトであるのはどういう理由だ」という確信犯の開き直りを論破する具体的な根拠にならないからだ。
そのようにして自主規制が有名無実化した状況が永遠に続くなら結構な話だが、
過去の歴史はそんな楽観論が誤りだと示している。
576:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 23:16:51 cgnSBkBC0
要するに
俺芋はTV放送をするな！！ OVAだけのリリースにしろ！！
↑の結論でおーけーですか？
577:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 23:22:06 anEj7xkU0
ソフ倫は多少関わりこそあれまったく別のメディアから迷惑被ったな
制作協力自体はメーカーの独断だったんだろうが
正しい情報を伝えた上での合意があったかどうかもわからんし
さぞかし今までの努力を無駄にされた気分だろうよ
俺妹スタッフはGOの前にソフ倫にちゃんと話を通しておくべきだったな
それともしたのか？んなわけねーよなー
578:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 23:25:28 VhKz26VUO
こじかや俺妹みたいに自主規制を形骸化させかねない作品を地上波で垂れ流す事のヤバさを制作者や放送局が気付いてないんだから視聴者がいくら騒いでももう無駄だよ。
ヤバい作品は一部の好き者がOVAやネット配信限定で楽しんでいるというだけならお上も見て見ぬフリをしやすいが、
仮にもメジャーリーグである地上波の番組がキチガイ市民団体の槍玉に挙げられたら警察や検察もいつかは重い腰を上げざるを得ない時が来る。
579:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 23:30:25 JNBKVSmW0
放送打ち切りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
580:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/17 23:42:37 Rp+vA6sXP
エロゲ原作アニメの方がやばくね？
エロゲ原作アニメを好きになってググったりしたら終わりじゃん
581:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:00:24 gwwBRVH60
ID:VhKz26VUO
そろそろ気が済んだか引きこもり？
お前の主張はわかった。じゃあ俺もお前に一言
心配すんな
俺はある根拠があっていうが、少なくともこのようなアニメで、お前が考えてるような影響は絶対にない
むしろ、お前のような主張をする人間を増やしたいのが、規制派の目論んでることだ
以上。意味がわからなければ考えろ
582:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:01:25 VhKz26VUO
単に原作がエロゲであるというだけなら別に犯罪性は無いからな。
大抵エロゲ原作アニメは下らないケチをつけられるのがおっかないから、
エロ描写を極力自制したり純愛路線を強調したりする程度の配慮はしてるものだ。
本質的にエロゲのCMには違いないが、地上波でアニメを見ただけではエロゲのメディアミックスという事すら気付かせないから検挙される可能性は無いだろう。
583:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:02:16 finuy9Zd0
3話でギャルゲじゃなくてエロゲとはっきり言って
親父がオタク趣味を許しても看過できないR-18表記
これでPが言うエロゲはエッチなゲームだからおｋというのはどういう意味なのか
さっぱり理解できん
どういう脳味噌してんだ？
584:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:04:31 bJicNiYZ0
アニメ第3話も放送されたたことだし、まずは今まで何度もループしまくっていた、
「18禁という設定は不要じゃないか」
「アニメでは原作を改変してR-18という設定をなくせば良かったのではないか」
という議題に決着をつけたいと思うのだがどうか。
585:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:08:50 lLgHdBxiO
引きこもりだか何だか知らないが、お前さんは何も理解できていない。
俺は単に現行の自主規制はいずれなし崩しで形骸化する運命と知っているだけだ。
自主規制を蔑ろにする内容の作品が横行すれば、規制強化の機会を虎視眈々と探してる連中に恰好の口実を与える事例を増やすからな。
表現の自由を守る為の戦いは、規制強化の口実を与えたら負けなんだよ。
586:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:09:35 ZD5C3UZH0
エロゲ原作アニメは原作のエロゲとは別物と言う建前で一応線引きしてあるからな
587:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:11:07 nhka9pzWO
あ～あ、親父が折れちゃった
588:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:13:22 MmzBy0JT0
>>584
ソフ倫問題は置いといて、
表現変えろって人の一論として考えられるのは
警察官＝厳格な父。アニメやゲームを認めない
ってすれば十分じゃね？ぐらいか
はい、持論展開どうぞ
589:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:16:05 vpetyPBV0
今まではどっちかっつうと擁護派だったけど、3話はこれはダメだろ
仮に苦情きたらどうすんだろこれ？
言い訳しようがないぞ
590:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:18:15 cAn1ttfX0
エロゲである必然ってよくわからんね。
18歳未満でも好きなもんは好きだし悪い影響なんてないから認めろって主張したいんか？
ソフ倫に対する宣戦布告か？
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:20:07 lLgHdBxiO
現実世界の18禁ゲームを必ず連想させる商品を購入する中学生を肯定的に描いてる時点で物議を醸すのは間違いない。
中学生が喫煙やパチンコで楽しんでいるのを肯定しているようなもんだからな。
こういうヤバい作品を無造作に地上波で垂れ流せる連中は白痴に等しいが、
そのヤバさに気付いてない視聴者も白痴なのだ。
それは誰にも何の迷惑もかけてないアニメキャラだから問題ないという話とは関係ない。
592:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:20:27 jCWnDTAk0
タブーで後ろめたいものだから規制されずにきているのに、
こうやってスポットライトの当たるようなところに出てくるから
色々と厳しくなっちゃうんだよね。
593:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:20:54 Q2hbyzwA0
そうだよな
原作ごと焚書にしないとな
594:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:22:03 jCWnDTAk0
本当にとばっちりを受けて迷惑をこうむるのは
ディーブなエロをやっているところ。
595:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:34:38 a6zm2Enu0
キモイ萌えアニメごと講義しろよ
596:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:36:06 cAn1ttfX0
真面目にソフ倫に疑義を唱えるなら兄の言い訳はないな。
あれだと18禁所持の非は認めつつ持ち主が男の俺でエロ本と同じく大目に見てくれってだけだから。
そうじゃなくて18禁にはそもそも法的拘束力も悪影響の具体的な証明もないんだってならわかるんだが。
597:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:37:30 /ac3S5Z00
低脳エロゲ業界が勝手に自滅しようが知ったこっちゃないが
火の粉は確実に他分野に飛んで来るんだよ。いい迷惑だわ
598:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:40:38 b8bbvmk90
・・・お前ら、自分が「規制派によって作りだされた傀儡」である、という自覚ないだろ？
自分らの主張は、自分らで考えたものだと思ってるだろ？
喜べ。その時点で、すでにキチ規制派の洗脳の勝利だよ
599:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:43:42 sf2zzW+DO
親父は妹の他でがんばってるとこと､
その妹を庇う兄の真摯さを評価して不問にしたんだろ
べつにいいと思うけどね
600:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:48:08 3wu7UB2UP
マズイと思ったら抗議でも何でもするがよろし
元よりそんなことは100も承知で放送してんだから
601:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:50:38 cAn1ttfX0
しかし警察官で厳格な親父なら筋の通らないR-18所持は認めるわけないんだよな。
あれ認めたらそれこそ躾も何もなくなる。
個性とは全く別問題だからね。
兄のあんな下手な嘘で兄弟愛だの真摯？な態度だのを感じるなんて話作り自体が頭おかしいわ。
原作通りなら原作がどうしようもない屑だってことだね。
602:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:50:40 RSWGa8nj0
アニメ中止にしろって言うと規制派だって決め付けるけど、
全然違うんだよね。
一般アニメが調子に乗りすぎることによって矛先がエロゲとかに向いてるんだわ。
だからこそエロゲみたいな分野はもっと潜るべきだと思ってるのに、
中学生でもエロゲやろうぜと来たもんだ。
できるだけ人の目の触れないところで自由な作品を作るべきなのに、
どんどんガキや規制派の目に触れさせて、私を縛ってーと叫んでるようだよ。
603:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:52:30 b8bbvmk90
>>602
>>598
604:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:55:00 lLgHdBxiO
そもそもソフ倫が発足してエロゲが18禁になったのは、
悪ガキが万引きしたエロゲの内容が問題視されて警察が猥褻物として取り締まったからだ。
それまではPCゲームのエロ描写は完全に野放しだったのに、悪ガキ一匹が警察に重い腰を上げさせてしまった。
警察が猥褻物として禁制品にしてしまったら業界はいきなり非合法化するしかないから、
警察OBの天下りを集めてソフ倫を作り、18歳以上限定やモザイク処理などといった自主規制との交換条件で合法化の道を切り開いた訳だ。
その自主規制を蔑ろにする事例が横行するようになれば、
警察も再び大鉈を振り下ろす決断をいつかは必ず迫られる。
警察を突き上げて規制強化を迫る勢力に余計な口実を与えない為には、
業界や消費者が一致協力して年齢制限やゾーニングの遵守に努めるしかない。
だが、このスレを見ても分かるように消費者も放送局もエロゲ制作者も自主規制の遵守という目的で足並みを揃える事が出来ていない。
つまり自主規制はいずれ形骸化され、警察はいつか再び重い腰を上げる事になる。
605:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:55:16 /ac3S5Z00
ID:b8bbvmk90
中二を患ってる人？
606:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 00:55:56 jCWnDTAk0
世はもう規制の流れなんだなと、強く実感したわ。
嫌なやり方だな。
607:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:05:21 3wu7UB2UP
恋チョコなんかはモロ全年齢の場で宣伝してるな、そういや
現実見た方がいいのになあ
608:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:06:08 Qk7D6EfpP
警察の父親が兄貴のアホな説得で厨房娘のエロゲ黙認って警察馬鹿にしてるだろ
609:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:09:12 p37acIGb0
実に挑発的なアニメだね
これは問題なく放映が終わったとしても今後に禍根を残すだろう
当局はよく覚えているものだよ
610:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:09:26 cAn1ttfX0
Pのいい加減な言い訳と作品内容と猛烈なプッシュを考えると、
主張なんて大層なもんはなくて、露悪で話題集めてオタク話で媚びて商売しちまおうってだけなんじゃないか。
確かにネタは枯渇してるからお行儀良い話じゃ商売しにくいしね。
今食えないならそんなことしてもしゃーないっていう刹那主義的な焼き畑商法ではないかね。
611:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:09:39 sf2zzW+DO
建前としての18禁ってのもわかるが､
実際中学生って性欲が出てくる頃だろ？
性欲解消のツ－ルとしてエロゲやってても､
妹の人格をト－タルで判断して､
不問にしたんだよ
厳格なだけの父親じゃなかってだけ
品行方正な子供だけ出てくるアニメでも見てろよ
深夜アニメにいちいち噛み付く意味がわかんね
612:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:10:53 vpetyPBV0
親父の超正論に対してぐうの音も出ない兄貴がとった最終手段がウソついて逃げただけだもんなあ
擁護のしようがない
613:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:15:01 jSliFY4pO
そらおとのエロ本所持は騒がれない不思議
614:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:16:39 Qk7D6EfpP
>>613
お前らそればかりだな
615:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:17:09 lLgHdBxiO
現実世界の中学生が性欲を持とうが売春しようが関係ないんだよ。
18歳以上にしか販売しないという約束で猥褻物頒布罪の適用を免れてるエロゲ業界全体の未来を脅かす蟻の一穴が地上波という表舞台でとうとう開いてしまったという話だ。
616:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:22:00 jSliFY4pO
ぶっちゃけ地上波でエロアニメもどきが放送されてるほうが悪影響だからな
617:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:26:25 Qk7D6EfpP
>>616
それもそれでどうかと思うけど
子供が楽しそうに18禁ゲームをやってそれを大人がやめろと言ってあっさり子供に説得されて18禁ゲームをやり続けるってのも悪影響だろ
子供も好きならエロゲやっていいよって言ってるアニメなんだぜ
しかもエロゲ会社公認
618:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:27:26 b8bbvmk90
>>604
お前、本当になにも分かってないんだなぁ・・・
619:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:28:08 sf2zzW+DO
違法なことはアニメやドラマでやっちゃダメなんて息苦しすぎるだろ
どんだけ堅苦しい理想世界求めてんだよ
620:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:29:38 8ogIlC6c0
エロゲを未成年がすることを止めた父親が悪役かよ
どこまでアレなんだ
621:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:30:33 EbXfRZm20
>>548
だから規制しろと騒ぐくらいなら、エロもグロも全部規制しろと騒げといってるんだ
お前さん自身が「森がと指摘すれば木がと言い訳する」の典型じゃないか
1作品だけ槍玉に上げて規制規制騒いだところで、それが実際に規制されたら
それがきっかけとなって他の作品も全部規制対象として見られるようになるし
実例が出来ちゃえば実際に規制される作品も増えることになるだろうね
ばっさり森ごと切り倒して禿山にすれば皆なっとくするんだろ？
622:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:31:11 PSHBXY/IO
規制の根拠法令は何ですか？
623:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:32:03 jSliFY4pO
エロゲ会社が協力とかは関係ない
そのアニメが見た人にどこまで影響するかだよ
だからそういうアニメは深夜にこっそりやる
624:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:35:55 78jTDW0D0
事実、サスペンスドラマの見過ぎで世の中殺人だらけだし、
アクション映画の影響で未成年の銃所持がまかり通ってるしな～
子供がエロゲとか、こんなの見た女子供はみんなAV女優になりたがる筈
625:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:36:27 Wf4B8KL20
「別にいいじゃん」と「未成年が買っても罰則はない」と「他のアニメでは～」と言えば全部収まると思ってる信者
これを見て未成年が堂々とエロゲ買いに来るのを考えると胸熱
店員さんも大変だね
626:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:36:55 ZPanKPPM0
ID:lLgHdBxiO
エロゲが18歳以上にしか販売しないという約束で猥褻物頒布罪の適用を免れてる？
猥褻物認定されるような内容が、年齢制限ごときで見逃されるわけねーだーろうよ
そもそも猥褻物なら年齢制限関係なく18歳以上だって所持禁止だっつーの
大層に語ってる割には現実を何も知らないんだなｗ
妄想も大概にしろ、どあほう
627:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:38:17 JAlhTRz10
自主倫理規定ぐらいは守ろうぜ（含む遵守のための配慮）ってことだけなんだが。
妹にエッチなゲームをさせる話作りをするにしても注意書きテロップぐらいは付けろっての。
拒む理由がわからん。
作品が台無しになるとでも思ってんのかね。
628:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:38:58 EbXfRZm20
>>567
お前が俺芋を倒す
↓
規制厨大勝利
↓
実例ができるので他が規制しやすくなる
↓
ゲーム設定18歳以上の「見た目ロリペド、明らかに学生」の作品が規制対象として槍玉に上がる
↓
エロゲの9割死亡
頑張ってエロゲ界を守れよｗ
629:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:40:32 Wf4B8KL20
エロゲにモザイク掛けたり「エロゲ」を「アレなゲーム」とか言い方変えるとか幾らでも対処出来るのにやらないからな。
スタッフ狂っとる
630:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:41:09 78jTDW0D0
>>627
その通り。パンツ規制のお陰で町中でパンツ見せる女子が激減したのに、
この作品はまた未成年女子のパンツが丸出しだ。パンツは販売から規制すべき。
631:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:43:02 lLgHdBxiO
何を勘違いしたか知らないが、
18歳以上にしか販売しないという約束は猥褻物として取り締まりを受けない為の条件の一つに過ぎないよ。
モザイク処理などの自主規制もソフ倫をクリアする為には必要だ。
ついでに言うと近親相姦描写はソフ倫ではアウトの筈だが、
妹がどうのこうのというタイトルはその自主規制をどうクリアしてるのかも不明だな。
632:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:43:36 3wu7UB2UP
>>625
大抵のオタショップじゃ俺妹プッシュしてるけどなｗｗｗ
633:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:47:20 sf2zzW+DO
どうしてアニメが社会に与える悪影響を妄信しちゃってるのかわかんね
エロゲもエロ本も性欲解消のためのもので､
むしろ性犯罪は減ると思うんだが
634:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:49:10 78jTDW0D0
性犯罪者はどうみても増えるだろ。実際世の中ヲタの子供への性犯罪で溢れかえってるよ
誰でも知ってる事実だから統計取る必要すらないわ
635:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:53:15 3wu7UB2UP
すげえ低レベルな話してないか、なんか
636:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:56:02 lLgHdBxiO
何にも分かってないのは、この作品のヤバさを指摘する事が規制派の傀儡とやらに見えてる妄想小僧だよ。
俺は規制にも反対しないが、それは年齢制限とゾーニングを業界と消費者の両方が共に遵守しない自主規制は徒労だと分かっているからだ。
従って俺は別に俺妹の地上波放送にも反対している訳ではないのだよ。
俺妹みたいな作品を地上波で垂れ流していればいずれ大きなしっぺ返しがある事は歴史が証明しているが、
実際に地上波で垂れ流している状況は一部の視聴者が抗議した所で今さら覆らない。
歴史を繰り返すのは、歴史から適切な教訓を学習できなかった愚者だけなのだ。
637:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:56:44 ZPanKPPM0
>>631
とっくに三親等以内OKと緩和されててちっともアウトじゃねーよｗ ＞近親相姦モノ
ほんっと、何にも知らないのねｗｗｗ
638:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 01:57:59 sf2zzW+DO
性犯罪犯すようなやつらから性欲解消ツ－ル取り上げたら､
もっと性犯罪増えるだろ
639:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:00:01 EbXfRZm20
>>627
テロップくらいは俺も付けろよって思うよ、それで変な馬鹿がわかなくなるならね
でも規制厨が主張してるのは講義してアニメ自体を規制させることだろ？
640:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:00:13 78jTDW0D0
性犯罪を増やさない検挙実績上がらないだろうが。そんな事も解らんあふぉか？
641:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:03:12 lLgHdBxiO
自主規制をどんな風に緩和するのかは勝手だが、
自主規制が形骸化した時点で規制派に弾圧の大義名分を与えるだけという現実は変わらないんだよ。
三親等内OKであろうとなかろうとな。
つくづく物分かりの悪い白痴だな。
642:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:04:34 ZPanKPPM0
【杞憂】
杞の国の人が、天が落ちてこないか憂いたという故事より、取り越し苦労の意味。
【取り越し苦労】
先のことをあれこれ考えて無駄な心配をすること。
【疑心暗鬼】
普段の何でも無いものにまで疑いや恐れを抱いてしまうこと。
【独り相撲】
相手がいないのに、また、居ても全く問題にされていないのに、一人だけ意気込んでその事に取り組むこと。
また、その結果何も得ることなく終わること。
【自意識過剰】
他人が自分をどう見ているかを気にしすぎる状態。
643:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:05:11 k+xcRbmxP
予想通り携帯長文野郎発狂でﾜﾛﾀ
644:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:06:51 sf2zzW+DO
>>640
ごめんな､お前の日本語が理解できんわｗ
645:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:07:36 lLgHdBxiO
表現の自由を制限しようとする勢力はいつの時代にも存在して口実を探している。
そいつらに口実を与えた時点で弾圧が実行されるという事態が歴史上何度も繰り返されてきた。
杞憂だと思ってる連中は歴史に無知なだけだ。
いずれ思い知るけどな。
646:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:08:54 lLgHdBxiO
発狂してるのは俺妹のヤバさを指摘してるだけの人に噛みついてる支離滅裂なキチガイだよ。
647:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:10:30 78jTDW0D0
発狂って、俺妹みてる奴らはみんな性犯罪者で基地害だろ？
648:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:11:45 PSHBXY/IO
いまいちスレタイの趣旨が分からないね。
販売規制についてなら東京都の青少年保護条例を基準に考えることになるが、
未成年がエロゲー買っても所持しても遊んでも犯罪ではない。
未成年に売った業者側は罰則あるけどな。
649:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:15:12 78jTDW0D0
原作ではモデルのバイト先で綾瀬と桐乃は円光しまくりなのに
その売り上げでエロゲ三昧なのに、自主規制のお陰で描写されてないんだよね･･･
650:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:15:16 lLgHdBxiO
アニメを見てるだけで発狂するヤツは居ない。
発狂するヤツは、アニメの内容とは関係なく何かの拍子に発狂するだけだ。
従ってアニメの描写に視聴者への悪影響があると信じて規制を強いる連中は紛れもなくキチガイだが、
そんなキチガイどもに余計な口実を与える事に無頓着な連中も歴史から学習できなかった白痴なのだよ。
651:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:16:12 3wu7UB2UP
そもそも未成年と18禁は関係ないｗ
つうか、どうせこの話題もすぐ消えるから別にどうでもいいな
もうスカスカの意見ばっか
652:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:18:17 b8bbvmk90
>>635
うんｗ 毎日毎日ご苦労さんていうか、なんかもうここまでくると哀れだ・・・
653:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:19:55 lLgHdBxiO
規制派の傀儡なんて妄想に陥る低能が居るからな。
654:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:21:01 78jTDW0D0
ID:lLgHdBxiOがこのスレで一番頭が良いのは間違いないよね
655:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:26:18 hsn5hNDD0
結局何が問題なん？
18歳未満がエロゲするシーンがあると駄目なん？
656:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:28:19 ZPanKPPM0
ID:lLgHdBxiO
もう放送されちゃったんだろ？
口実与えちゃったんだろ？
自主規制が形骸化しちゃうんだろ？
すでに手遅れなんだろ？
お前の理論と過去の歴史ｗｗではｗｗｗｗ
なのにいまさらこんな便所の落書きに携帯で長文連投して
発狂しちゃって、なにがしたいの？このどあほうは
657:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:29:31 lLgHdBxiO
18歳未満の喫煙や飲酒を肯定的に描くのと同じ程度には問題だろうね。
658:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:31:20 lLgHdBxiO
発狂してるのはお前なんだよ。
俺は単に現状の支離滅裂な自主規制は形骸化を免れないと指摘しているだけだ。
659:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:33:26 78jTDW0D0
中二病の黒猫ごっこがしたい。ガチで怒り狂いながら。
660:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:36:14 3wu7UB2UP
なんか壮大な話してんなあ
規制がきつくなる時は事件が絡んだ時だな
あんまり内容なんかにゃ関係ない
最初の沙織事件の時だけは流石に無規制はよくねえだろ、って感じだったが
661:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:40:08 Qk7D6EfpP
>>660
これ見てエロゲ万引きする餓鬼が出てきそうなものだけどマスコミに根回しはすんでいるっぽいから多分報道されない
662:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:42:25 lLgHdBxiO
基本的に日本社会は人が死んだりするような大事でも発生しないと法律や規制の欠陥は見直されないまま放置される。
表現の自由を最大限に確保する為には業界や消費者が一致協力して年齢制限やゾーニングを遵守する以外の方法は無いが、
日本社会がそれを思い知る為にはまだ暴走が足りない。
表現者の側と、規制側の両方による暴走がだ。
663:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:44:27 3wu7UB2UP
>>661
ちょｗｗｗマジでそう思ってるのなら妄想誇大だぞ
いくらなんでも報道を動かす程の力なんかオタ業界にはねえよｗ
664:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:45:52 GqMxPZWCO
ヤンキー高校生がタバコ吸っていきがってるドラマみたらお前ら文句言うだろ
それと別視点だな
まあガキ共がエロゲやるのは辞めてほしいけどな
665:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:48:30 3wu7UB2UP
>>662
残念だが一致団結しての線引きは無理だな
可能だと思うならモデリングしてみるといい
666:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:55:22 lLgHdBxiO
一致協力する為の線引きは単純明快であれば良いんだよ。
18禁などの年齢制限は購入時に身分証明書の確認を義務づけるだけで十分合理的に機能するし、
ゾーニングは店内のレイアウトで区間仕切れば良い。
地上波テレビ放送みたいに万人に垂れ流すしかないメディアでは放送しない。
要はガキんちょの目に触れないように最低限の配慮をしているなら規制強化の機会を狙うキチガイどもに余計な口実を与えない訳だ。
667:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:56:00 78jTDW0D0
ハルシオンが効いてラリって来たﾌﾋﾋﾋﾋﾋ
桐のﾁｬﾝのパンツほすぃ、ついでに蹴ってくれorz
668:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:56:50 D5rh9rpLP
ルーキーズは苦情がおおくて
喫煙のテロップいれたからな
669:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 02:59:31 78jTDW0D0
おまいらみんな幸せになりますように～
670:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:01:24 78jTDW0D0
スクミズの黒猫と風呂に入りたい・・・
671:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:07:55 3wu7UB2UP
>>666
なんつーか……協力しあえば戦争も環境破壊もなくなるよ、って意見と似たものを感じるな
間違ってはないが、そもそもこの業界、グレーゾーンを犯してデカくなった、っての忘れてね？
何か根本がズレている
672:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:19:25 lLgHdBxiO
グレーゾーンを犯してデカくなったというのは一面的な現象に過ぎないよ。
アンダーグラウンドな文化の一部は、おそるおそるグレーゾーンを犯して成果を得た先駆者達が最期には綱渡りにしくじって破滅した屍累々の上で、
表社会との共存共栄に必要な境界線を確定させてきただけだ。
もしも沙織事件の前からPCソフト業界が年齢制限やゾーニングを確立していたなら、
今でも18歳以上の成人は性器がバッチリ丸見えのエロゲを楽しめていたのかも知れないよ。
673:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:21:43 Xlz+AzaR0
糞スレ立てんなよカスども
エロゲとエロ本を置き換えて考えろ
未成年がエロゲを叩くのであれば、まず未成年がパソコンを叩かなければ根本的に解決しねーよカス
674:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:28:57 Qk7D6EfpP
>>663
そう思いたいけどここまで派手に宣伝しといて法令違反推奨するような内容でエロゲ会社協力だし
ここまでやっといて関係各所が一切動かないってやっぱ変だろ･･･
675:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:30:06 lLgHdBxiO
未成年がPCを使うだけなら問題ない。
今どきはプロバイダのサービスで子供の目に入れたくない有害情報を遮断できる代物だからな。
だが、18禁ソフトを中学生があっさり入手しているという描写はヤバいのだよ。
676:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:30:39 3wu7UB2UP
>>672
その最初のゾーニングを確立させる、ってのを誰がやれたと思う？
そう、事件の度に線引きがされるが結局元の形というか「自然な形」に収まるんだよ
今、様々な問題があるが、自発的にこうあるべき、といった形に収めることなんてできない
更地になにかを作るわけじゃないからな
いや、できるかもしれないが時間がかかるだろうな
677:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:33:06 3wu7UB2UP
>>674
大した問題じゃないからだよ
法令違反推奨だなんてマジで思ってたのか？ アンチじゃなくて？
いくらなんでもそんなアニメ企画段階で通らんわｗ
678:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:33:35 lg5GiDZ70
ゾーニングはいい加減で全然徹底されてる訳じゃないよな。
ただこのアニメによる影響は少ないと思う。
何せ肝心のアニメ自体がツマらないし内容もないし問題提起してるわけでもないし
単にエロゲをネタにしてるだけだしテーマ性も薄い
679:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:35:02 lLgHdBxiO
あるべき姿はハッキリしている。
表現の自由を最大限に確立するには、規制強化を企む連中に余計な口実を与える機会を最小限に留める以外の対策は無いのだ。
具体的には表現の自由でメリットを得る表現者、販売者、そして消費者が一致協力して年齢制限とゾーニングを確立する以外に方法は無い。
後は日本社会がそれを思い知る機会が必要なだけだよ。
680:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:40:13 Qk7D6EfpP
>>677
エロゲ大好きな中学生がエロゲがきっかけで同世代のいい友達が出来たり兄との兄弟愛が深まったりするお話で中高生のエロゲ推奨と思わない方がおかしいわ
てかお前さんの言動からアニプレの工作員臭がプンプンするんだが
681:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:40:36 3wu7UB2UP
>>679
人間だからな
社会はその一人ひとりの集合体ってのを忘れないようにな
682:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:43:32 3wu7UB2UP
>>680
こんな一スレで工作やってなんの得があるんだよｗｗｗ
お前を説得したら叩きが無くなるのかｗｗｗｗ
単なる物好きだよ、すまんなｗ
大体マジでやるのならいくらでも自演するわｗ
683:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:47:26 lLgHdBxiO
何かにつけ後先考えずに愚行に走る人間の出現は完全に阻止する事が出来ない。
だからそういうバカでも思い留まらせるだけの効果のある機会が必要となる。
現状の支離滅裂で曖昧な自主規制任せではアニメやエロゲの暴走は止められないし、
自主規制が形骸化すればキチガイじみた規制の時期が必ず押し寄せるのが歴史の常だった。
業界と消費者が一致協力して年齢制限とゾーニングを遵守するようになる日まで、
日本社会は同じ愚行を何度も繰り返すだろう。
684:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:51:15 3wu7UB2UP
>>683
まあ繰り返しだろうが、完全な一致ではないしな
螺旋状にでもいい方向に進むと思っていた方がいい
その為に苦情や苦言をするのならいいんじゃないか？
現状がベストとは誰も思ってはないだろう
685:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:58:00 BDwgWAt60
要はこんな役立たず糞スレつぶれちまえってこと
686:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 03:59:04 lLgHdBxiO
自主規制の確立で弾圧を回避しようと考えていた時期の俺はこどものじかんが地上波で放送予定と聞いた時には必死に各放送局に抗議したりもしたもんだよ。
だが、チバテレビがとうとう単独放送に踏みきった事で自主規制の限界を痛感した。
今の支離滅裂な自主規制任せでは表現の暴走は阻止できないし、自主規制がザル化していけばいずれキチガイじみた弾圧の暴走が始まる事になる。
日本社会がそれに気付かない限り、表現の自由は無闇に脅かされ続けるだけだ。
687:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 04:45:32 9QD9YRG30
と言うかオタ向けアニメなんてこの世から無くして良いよ
688:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 04:59:23 9QD9YRG30
>>638
増えたら全ての国民を審査して異常性欲グッズ所持のキモオタを全て死刑にする法案通せば良い。
人間を減らして正しい生物だけ残せば良いんだよ
犯罪を起こす前に容姿審査、精神分析をやって失格したら死刑
学力不足なら死刑、運動能力が低いなら死刑
喫煙したら死刑、飲酒運転をしたら死刑、不潔なら死刑、だらしないなら死刑
０歳時からこれを適応して
厳選していけば犯罪は無くなる
犯罪を無くせるなら人類丸ごと消える事ぐらい我慢するべき
人間の願う理想世界に人間は不要
689:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 07:33:32 wJnig6MW0
真っ先におまいが消されそうなんだがｗ
思想的に問題ありだろ
690:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 08:50:51 TAfG06FB0
極限アナーキストだねえ
俺としては、性犯罪の究極対策としては男女別々社会しかないと思う
男女それぞれが全く別の社会で生きる、人工授精で子供を「作れば」少子化も恐れる必要はないわけで
生まれた直後に同性の医師が取り上げて同性メンバーだけで構成された医療チームが治療を行う
国民に名前は与えず、ただ番号で呼ぶんだ
691:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 09:46:13 kSMoPMHG0
俺妹が表現規制を引き起こすことはないわな。
過去のマンガ表現規制運動の主力は母ちゃん団体。多くは仏教系教団の婦人会。
母親は息子が色気づいて他の女に気を引かれるのが許せず、少年向けエロを敵視する。
一方で少女マンガの過激な性描写が国会で批判されたこともあったが社会の反応は薄い。
女は生まれたときから性的な存在で、いずれどこかの男に奪われる。
母親はそれを熟知しているし、父親は自分の言葉が娘に届かないことを自覚してる。
俺妹の設定は一般の大人を怒らせない。
「息子の部屋でちらりと見てショック！」って、無学なおばさんにも理解できる単純な衝撃を与えない。
権力者にしても「性器の露骨な描写」がないと取り締まって天下り団体をつくらせる口実には弱い。
UNICEF的な理屈は庶民が理解するには難しい。
エロゲを万引きした中学生が「俺妹ってアニメが18禁を推奨してたのでやりたくなりました」って屁理屈こねて、
その母ちゃんが息子の性欲を認めたくないS学会の婦人会幹部とかならまた規制の波が来るかもね。
ま、日本中のエロゲばれ中学生が両親にエロゲ愛を堂々と演説できるようになれば、
表現規制なんてなくなるし、次世代の日本は世界で戦えるようになるね。たぶん。
692:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 10:52:45 IGUtI4vS0
根拠の無い長文って自分は馬鹿ですって宣伝してるのと同義だな
693:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:20:52 KvxuK8p60
俺の妹がこんなに可愛いわけがない オフ会31回目
648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 02:44:14 ID:WC0LVbh00
これ見た同級生が自信満々に「俺俺妹見てエロゲ買ったしｗｗｗ」って自慢してた…
こういうのをにわかっていうのか？
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 02:45:52 ID:TB7YvDUj0
>>648
みんな最初はにわかさ
ぬるい目で見てやれ
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 02:49:03 ID:WC0LVbh00(5)
>>658
いやそれ以前に厨房なのにエロゲ買ったって自慢してる辺りが…
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/18(月) 02:52:49 ID:TB7YvDUj0(34)
>>673
よし、すげーと持ち上げて、
あとで借りるんだ
そうそう値段的に手が出んぞ
案の定見てる奴がこんなだし…
694:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:26:48 lg5GiDZ70
すごーく過激な物でも真剣に問題提起として取り組んだ作品ならいいけど
単なるネタにしか使わない程度の作品だったからってのも大きいな。
今さえ売れれば良いって刹那的な作品でこういうネタを使うんじゃ批判されて然るべき。
695:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:27:13 3wu7UB2UP
なんだ、アンチのアホさもコピペして持ってこればいいのか？
くだらんなー
696:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:37:13 EhR4jl9g0
>>685
仮に少数に留まったとしても声を挙げておくことは大切なんだよ
黙認すれば悪のりに加担したのと変わらんぞ
697:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:44:02 3wu7UB2UP
２ちゃんの声なんて意味ないよ
少数ならなおさらな
698:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:45:47 SrEMuNPZO
まさかとは思うが
来週のコミケ話ではR18禁本は買わないよな？コミックシティでは禁止を明記していた
699:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:53:12 jeAVYOh7O
キリノは５年くらいダブってるから問題なし
700:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:53:41 QKSJ5C3b0
>>1みたいなやつって
殺人やったり不倫やったりするドラマも不謹慎だからって抗議してんの？
701:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 12:56:24 IGUtI4vS0
>>700
それが推奨されるべきだとか
殺したいから殺すの。何が悪い？とか
それに誰も突っ込まないとかだったら流石に抗議も辞さない
まぁ不倫関連はそういうの多いけどな
実際消滅していただきたい
702:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 13:01:02 JOMMxcSR0
ラノベスレにも突撃しろよおまいら
703:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 13:03:12 QKSJ5C3b0
>>701
二時間もののドラマの殺人も被害者からこんな仕打ちを受けたんだ！
殺して何が悪い～的な展開が多いでしょ
あとヘキサゴンみたいなちょっと記憶力に問題のある人を馬鹿にしてるような番組も不謹慎だと思う
芸能人たちはネタで頭悪いフリしてるのにリアルの小学生は本当に勉強の出来ない奴を馬鹿にしそうだし
704:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 13:03:41 3wu7UB2UP
>>702
文章媒体は強いからな
この程度じゃなんともならん
705:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 14:06:01 XjzLZGiiO
つまりそらのおとしものアウトか！
未成年がＯＰでも本編でもエロ本読んでるよ！
タクトはアウトにして良いあれは時間帯間違ってるｗ
706:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 14:12:49 lg5GiDZ70
バトロワの時も不謹慎だとか非難一杯されてたな。
707:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 14:14:04 tRSgKcnF0
>>692
おっとID:lLgHdBxiOの悪口はそこまでだｗ
708:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 14:39:26 9Sz3LF940
神にーさま批判かと思ったら違った
あっちはいいのか
709:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 14:42:53 wJnig6MW0
あちらは全部ギャルゲーだ
710:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 15:25:41 XjzLZGiiO
まあ規制厨なんて中身の無いカスばかりだから仕方無い
脳内妄想で規制を押し進めるガチキチ
711:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 15:39:56 dEjTPIvTO
深夜とは言え一応アニメ＝未成年が見る物ってのが一般的な見解だからな
某戦隊物が５対１で悪者フルボッコするのが問題になったように
視聴者層が未成年メインの番組で未成年がエロゲプレイってのも
問題ちゃあ問題な気がするが…
712:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 15:55:26 lLgHdBxiO
根拠が無いと思うヤツがバカなだけだよ。
713:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 15:57:47 W0WjIEgq0
もっと反社会的アニメが増えるべき。
714:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:06:49 FQIC9ZaD0
大々的に広告打って於いて問題にならないと楽観視することの方が問題だろうな。
考えすぎか、はたまた考えが足りないのやもしれん。
715:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:14:03 huW3U+ijO
しきりに長文がどうこう言い出す馬鹿は俺芋に難色を示す＝規制派としか理解できない世間知らずにしかw
ゲームやアニメのエロが教育に悪いと信じるキチガイ団体と、そんなキチガイ団体にケチをつけられたくないアニメファンの区別もつかない時点で何も分かってない
716:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:14:55 8hMNO4fW0
「俺妹」はオタクの現状を描いた作品であるわけで、
その「現状」の中で無視できない位置を占めている「いかがわしいもの」を避けて通らなかったのは必然で、
そこから逃げなかったのは良かったと、個人的には思う。
これが例えば、
「桐乃の趣味はギャルゲーだけで、年齢制限のあるものには元々手を出していない」とか、
「父親と腹を割って話し合った結果、どれだけ大切なものであろうと年齢制限のあるものは捨てることにした」とか、
「兄妹がスマートな解決策を思いつき、誰もが納得できる方法で円満解決」とか、
そういった「臭いものに蓋」敵解決や安易な理想論で解決するのであれば、
穏便ではあったかもしれないが、しかし違う。それはオタクを描いていることにはならないと思う。
この作品では、
「いかがわしいもの」を含むオタク文化の現実に対して否定的な側と肯定的な側が、
本音をぶつけ合って話し合った結果として、合理的な妥協点を見出すには至らず、
擁護する側は苦しい言い訳、否定する側はポリシーを曲げて暴力に訴えるという手段で、
苦しい落としどころに持っていくことしかできなかった。
それがリアルだと個人的には感じる。
オタク文化の現状として、建前としては確かに、
「エロゲーは18歳未満には売らない、だから18歳未満がこの種のものを手に入れているわけがない」とされている。
でもこのルールが実際に徹底されているかどうかは怪しい。だからこうして「不謹慎アニメ」として騒ぎになる。
一方で明確に「エロゲーは百害あって一利なし」であることが証明できておらず、
「エロゲーに感動した」と主張して擁護するような人もいる。エロゲーは全面禁止にも解禁にも踏み切れておらず、
白黒はっきりしない中で「いかがわしいもの」はオタク文化の無視できない位置を占めている。
それが建前を取っ払った実情だと思う。
そうしたオタク文化の現状を、何か画期的な解決策を示すわけでなく、
「アダルトものは全規制すべき」といった共感を得られないような理想論を示すわけではなく、
ただ現状を、その状況が生み出す悲喜こもごものドラマをカリカチュアライズして示しているという点で、
個人的にはこの作品を評価している。
もちろん異論は認める。でも個人的には、いろいろと考えさせられる作品だ。
717:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:32:09 XjzLZGiiO
>>711
ん？また規制厨の脳内妄想？
＞一般的な見解
その一般的とやらのソース頼む
深夜まで起きてアニメを観ている時点で文句は言えんだろ
さっさと寝させろクズ親で片付く話
718:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:33:26 3wu7UB2UP
まあ、慢心はあったかもな
桐乃のエロゲー自体は大した問題ではないが、業界がゾーニング、自主規制を甘く見てるのは否定できない
線引きがあやふやなのをいい事に、いろいろ眉をひそめる事も多い、今回で言えばエロゲ実名とか
だが、こんだけアンチみたいな奴が多いとなあ
結局、この問題は有耶無耶になりそうだな、俺もそこまで問題視するつもりもないし
何か犯罪が絡まない事にはこのまま放送だろう、何事も無かったかのようにさ
規制っつーのは受動的で決して能動的にはなれねえしな
今回にしても変に動いて過剰反応と叩かれたくはないさ、その辺は向こうも同じ、叩けばホコリが出るんだしｗ
719:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:35:13 lLgHdBxiO
確かにエロゲの自主規制が形骸化している現実は結構リアルに描いてあるとも言えるが、
そういう問題提起を地上波のアニメでやると色々はた迷惑なだけだよ。
ラノベやOVAならギリギリセーフだが、地上波でそういう描写が横行するのはヤバいというバランス感覚を見失ってるのがヤバい。
主人公の中学生が喫煙や飲酒を楽しむ生活を肯定的に描く作品をJTやキリンビールあたりが協賛してたらマズいだろというのがマトモなバランス感覚なんだよ。
720:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:37:33 WC0LVbh00
なんてこった
このスレアニプレの工作員まみれじゃないか
721:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:40:01 3wu7UB2UP
>>719
だからさ、その例えはおかしいんだよ
喫煙や飲酒のシーンでマルボロだのエビスだのが実名ででてきた、ってのが今回の問題
協賛はマズイが今回はそこまで行ってないだろ？
722:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:40:52 3wu7UB2UP
>>720
あ、どもども
723:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:45:00 lLgHdBxiO
商品の実名が出るのも問題だが、それは重要ではない。
タバコや酒を販売する事で生計を立ててる業者が中学生の喫煙や飲酒を肯定的に描く作品に手を貸したりすれば、
実名の有無とは関係なく批判されて当然だからだ。
724:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:47:46 dEjTPIvTO
>>717
ソースって…ｗじゃあアニメの視聴者層が大人＞＞＞未成年だとでも言いたいのか？
あと録画が安易に可能なこのご時世に早く寝ろは流石に通用しないと思うが
725:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:47:59 jCWnDTAk0
アニプレはホント工作業者つかって滅茶苦茶やるよな。
726:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:51:13 lLgHdBxiO
録画装置が安価に普及している今の時代に深夜枠だからというだけでは弁解にならないね。
既に地上波は全時間帯が日の当たる場所扱いと考えるべきだ。
727:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:53:38 XjzLZGiiO
>>724
あっさり敗走したなｗ
ヲタ向け深夜アニメと強調しただろ
お前も前レスで「深夜」アニメと付けたよなｗ
そしてヲタ向けアニメが一般的かと言うと…
はい完全論破ねｗ
728:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:54:45 3wu7UB2UP
>>723
残念だが重要だよ
ちなみに写った秒数も重要だ
止めたりスローで確認してやっと分かるレベルで煙草の箱やビールの缶が確認できるようなもん
ゾーニング違反を追求するなら「18以下にエロゲを推奨してる」という明確な答えが必要なのが定例だな
これはその点では白と言っていい
批判は当然かもしれないが、あくまで主観、心象からなる「けしからん」って意見だけだ
729:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:57:30 iHVeE0+N0
まぁ、業界的にセーフと判断しているんならしょうがないのかな
結局これのお蔭を被るのは彼ら自身なんだし
730:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:59:12 dEjTPIvTO
>>727
内容が一般向けかヲタ向けかどうかの話じゃなくて
アニメの視聴者層が基本未成年がメインだと言いたいんだが話通じてるか？
731:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 16:59:21 3wu7UB2UP
>>727
あの……ニコの配信はスルーなんでしょうか？
732:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:00:21 lLgHdBxiO
早寝早起きの幼稚園児でも予約録画をセットするだけで事実上無料で視聴できる媒体が地上波なんだよ。
だから深夜アニメだろうがオタ向けだろうが関係ない。
かつて子供が所有するエロマンガ単行本の描写が保護者の目に触れてとんでもない弾圧を招いた歴史を、地上波アニメもいずれは繰り返す運命だ。
733:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:02:35 nV3BzqVg0
>>731
それはPC与えた親が悪い、とか素っ頓狂なこと言ってた奴がいてだな……
734:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:03:57 WC0LVbh00
>>731
普通の親は子供にニコニコ動画なんてさせないんだと
ニコニコに影響されてなんかやってもそれはその家庭の責任だとよ
735:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:04:05 lLgHdBxiO
商品の実名の有無とは段違いにヤバいんだよ。
未成年が買うべきではないとされている商品を中学生主人公が楽しむ生活を肯定するように見える作品に手を貸す時点でな。
736:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:04:17 3wu7UB2UP
>>732
それは多分、アニメ発にはならんだろうなあ
どっちかってーと、ドラマなんかの巻き添え食らう感じがする
737:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:06:25 XjzLZGiiO
>>726>>731
>>727な
無知でウブな非ヲタ一般人が態々ヲタ向け深夜アニメを録画して観たりはしないから
規制厨は議論で勝った試しが無いのだから、恥を掻く前に帰った方が良いよｗ
規制厨は、規制厨の脳内妄想＝事実だと思っているだけに質が悪い
ニコ厨なんてオサレヲタとキモヲタまみれだろｗ
深夜アニメ好きのニコ厨＝無知でウブな一般人のソース出せよ
ヲタ向けアニメが原因で犯罪激増のソースも出してねｗ
738:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:07:46 XJiqxwxg0
まだこんなスレでがんばっちゃってる頭の悪い奴が居るようだな
739:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:10:07 XjzLZGiiO
>>730
言い訳は見苦しいよｗ
一般向けとヲタ向けは明確に分けられてるでしょ
お前も先程分けていただろｗ
「話が通じてない」と言えば上に立てるとでも思ったの？
馬鹿が
740:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:11:02 3wu7UB2UP
>>735
だからさ、ヤバいって意見自体が客観性に欠けてるとしか言い様がない
理不尽な規制に怯えるのは勝手だが、それをさも当たり前のように言われても
けしからんから規制する、ってのは近年ありえないことなんだよ
大抵は政治が絡んだり犯罪が絡んだりするもんさ
741:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:13:12 XjzLZGiiO
そもそも一般人に影響がある程ヲタ向けアニメが観られているなら、原作もBDももっと売れているからなｗｗ
742:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:14:38 lLgHdBxiO
早寝早起きの幼児でも自宅の予約録画をセットするだけで無料視聴できる地上波では一般向けとオタ向けを明確に区別しているとは言えないね。
少なくとも幼い自分の子供がそうやって視聴できている事に気づいた保護者が全員例外なく笑って見過ごすとは思えない。
743:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:14:53 3wu7UB2UP
>>737
お前は何と戦って、何に勝利してるんだｗｗ
まあ、いいけどさあ……
744:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:16:35 WC0LVbh00
>>738
しー！
仕事熱心なアニプレの工作員さんだよ
745:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:19:04 3wu7UB2UP
>>744
ちぃーっす
746:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:19:41 lLgHdBxiO
規制したがる連中には大義名分を与えたら負けなんだよ。
ゲームやアニメの描写が子供に悪影響を本当に与えるのかどうかが問題なのではなく、
悪影響を与えるとワメく連中を動かしてしまったら問答無用で規制されるのだ。
だからそういう動きを励起するような描写はヤバいんだよ。
747:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:21:58 3wu7UB2UP
>>746
だから大義名分にはならないってのｗｗｗ
748:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:22:39 RQq0pxlA0
人を殴ったり傷つけたりするシーンは問題なくて、
なんでこれだとこんなに反応するの？
749:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:25:32 lLgHdBxiO
なるね。
中学生が喫煙や飲酒を楽しむ生活を肯定的に描いた作品を地上波で垂れ流したら無事では済まないし、
タバコ業者や酒造業者が協賛していたら大問題だ。
今回はそれほどの事態なんだよ。
750:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:25:55 XjzLZGiiO
>>742
ソース出せｗ脳内妄想の相手は疲れるんだよ馬鹿野郎
幼児はヲタアニメなんか理解も出来ないし録画もしないし影響も受けないよｗ
それが事実なら幼児にもっと人気が出ている筈だｗ
事実なら規制厨は嬉々としてソースをバンバン出し叩いてくるだろうし
ヲタアニメの所為で大勢の子供達がビッチに、犯罪者になりましたってソースを出せ馬鹿野郎この野郎
子供に影響を与えているのはヲタアニメでなく、スイーツビッチ雑誌、スイーツビッチ番組、スイーツビッチな親だからな
ソースは子供のファッション＆子供が好きな雑誌
751:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:27:52 bPwyt3Jr0
>>748
問題になってるから年々厳しくなってる
欧米だと地上派は日本より厳しく規制されてるがな
752:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:29:01 Qk7D6EfpP
>>749
いくらマイナーなラノベと言えどもこれだけ派手に宣伝してこんな放送倫理に喧嘩売ってる内容だもんな
ＢＰＯやその他団体がが騒がない方がおかしいわ
まさかＢＰＯとかに既に根回しは住んでいるのか？
753:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:29:24 HxT0L2/y0
>>748
未成年が煙草より安易に買えるエロゲと一般常識で駄目なのが当たり前の殺人や暴行
さてどっちがテレビで放送していて未成年に悪影響だと思う？
754:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:29:29 lLgHdBxiO
ソース？
自宅の予約録画くらい今時は幼稚園児でも簡単に身に付けてるよ。
そんな子供が予約録画で深夜アニメを見ていたら親が笑って見過ごすかどうかも分からないのか？
755:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:31:06 RQq0pxlA0
>>751
＞なんでこれだとこんなに反応するの？
なんでこんなにあほみたいに騒いでいるの？
ぶんなぐったり殺したりするアニメは珍しくないけど、
それについて、刑法がどうのこうのとか、未成年がどうのこうのなんて
騒いでるか？
756:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:35:04 RQq0pxlA0
>>753
水戸黄門なんか終わり間際に人殺しいっぱいしてるがな
あれはいいのかい？
ドラマでも不倫やら痴情のもつれの殺人事件のドラマなんて
珍しくないがな
それについては騒がないのかい？
フィクションとして区別つけられないの？
757:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:36:13 lLgHdBxiO
アニメの描写が視聴者にどんな悪影響を与えているのかは問題ではないんだよ。
だから殺人描写はOKである事との整合性は全く関係ない。
規制の口実を欲しがってる連中が目を輝かせて飛び付くようなスキを見せた時点で表現の自由が脅かされるという現実が横たわっているだけの話だ。
758:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:36:26 MmzBy0JT0
ぶっちゃけ、殺人や暴行が議論に上らんのは
既に溢れているからだな
規制されるとしても、多くのメディアとの共闘になるから
絶対に負けないだろう
本来表現の自由は規制されるべきじゃない
しかし、人間はまだいろいろ未成熟だから
文化だけは守っていこうって話だろう
759:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:37:16 3wu7UB2UP
>>749
問題になるのはタバコや酒造メーカーがテレビ業界の重要なスポンサーだからだろｗｗｗ
760:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:40:56 XjzLZGiiO
>>754
録画出来ないではなく態々ヲタアニメを録画はしないとの意味な
話が通じてないのはそっちだろｗ
＞深夜アニメを見ていたら
それもソースとは言わず脳内妄想乙と言う
僅かでも冷静な判断が出来る国であれば、規制厨が本当に正しいのなら緩めずガチガチに厳しくした法案がすんなりと通る筈からな
強行する必要もなく通る
冷静な判断が出来ない某キチガイ国家は何も考えずに通してるけど
761:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:41:24 RQq0pxlA0
>>757
んじゃさー、水戸黄門なんか終わり間際に大量に殺してるけど、
その理屈で、規制の口実を欲しがってる連中にスキをみせるから
水戸黄門はいけないなんて、捻じ曲がったおばかな理論を展開する人は
見たことないわ
762:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:41:55 lLgHdBxiO
未成年の喫煙や飲酒を肯定的に描いた作品が無事では済まないのは、推奨したり容認しているという非難を避けられないからだ。
タバコ業者や酒造業者がそんな作品に一枚噛んでいたらどこのスポンサーだろうと関係なく大問題だよ。
763:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:45:05 WC0LVbh00
こんな支離滅裂な長文ばかり書いてアニプレ工作員怖いよー
764:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:45:45 lLgHdBxiO
世の中の子供の大多数がわざわざ予約録画で深夜アニメを見ないというのは希望的観測に過ぎない。
それは子供の大多数がわざわざ自販機でタバコや酒を買ったりしないという希望的観測と変わらない。
そんな甘えた発想が通用しないから今の自販機は子供がタバコや酒を買えない仕掛けを義務付けられるようになった訳だが、
地上波アニメはまだ野放しとしか言い様が無いね。
765:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:48:58 HxT0L2/y0
>>756
昼ドラのどろどろした不倫や殺人→視聴者は分別が付く成人メイン
未成年がエロゲプレイするアニメ→視聴者は未成年も多い
要はこのアニメによってほぼノーリスクの未成年のエロゲプレイを促すのが問題って事
766:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:51:04 XjzLZGiiO
>>751
その問題とやらも疑問だらけだけどなｗ
日本と違ってモザイク無しグロを通常に時間帯に放送と、流石にブッ飛び過ぎなので仕方は無いけど
それからキチガイだらけの海外と日本を同じにするなよｗ
ブサヨは先ず海外をソースに出すが、見習うのは海外の方だからなｗ
まあ日中に珍走893マフィア暴力肯定DQN物を流すのは良くないな
恋空系のスイーツビッチ物と共に深夜に移すべきだ
ビッチ蔓延の原因となるスイーツ誌も減らして貰いたい
ま、アニメとは関係無いですねお疲れｗ
767:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:51:29 RQq0pxlA0
>>764
それぞれの文章が全然繋がってないし、意味も繋がってない
一行目と四行目の深夜アニメと地上波アニメの部分を”テレビ”と置き換えてみろ
768:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:54:31 MmzBy0JT0
ID:XjzLZGiiOって仕事でやってるの？
769:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:56:17 grpbPXl+0
ID:lLgHdBxiO
で、お前自身は具体的にこれからどうしたいの？
770:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:56:55 RQq0pxlA0
>>765
全然、要は、に繋がってないよ
>>764の一行目で言うと、成人向けだろうがそうでなかろうが、
未成年が見ないと言うのは希望的観測なんだそうだ
それに倣うと、視聴者がどうこうというのは関係ないですね
こういいかえることも出来る
昼ドラのどろどろした不倫や殺人→視聴者は未成年もいるし観られる
なぜなら、未成年が見られない仕組みがあるわけじゃないから
771:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:56:59 XjzLZGiiO
>>765
＞昼ドラの視聴者ｒｙ
これは事実だな
＞エレゲプレイｒｙ
「一般人の」が抜けたなｗｗ
ヲタは他の予備知識もあり分別付いてるからｗ
ヲタアニメを観ている時点で遅かれ早かれガチヲタ化ですよｗ
それで何か問題でも？
772:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:57:03 lLgHdBxiO
地上波で垂れ流している作品は子供でも簡単操作で予約録画して視聴できるんだよ。
自販機の操作を身につける程度の事で昔は子供でもタバコや酒を容易に購入できたようにな。
それが社会問題化してタバコや酒の自販機に子供が買えない仕掛けを義務付けられるようになった理由が分かっている人なら、
地上波で深夜アニメを垂れ流している事がいつかは問題化する危険をしっかり理解できてるよ。
773:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
10/10/18 17:57:56 k+xcRbmxP
このペースでガンバレば明日には埋まっちゃいそうだなこのスレｗ