11/11/21 23:03:15.44
いつも失敗を総括せず 無責任な国
ＴＰＰ参加表明は 日本の敗戦パターン
金子勝氏
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 00:19:58.62
日本の農業が変わるチャンスだからな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 01:54:43.97
そんなに負け戦がしたいのか。危篤な奴
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 03:29:11.61
>>752
負け戦だってwwwwwwwwwwwwww
一度でも戦ったことがあるのかよーwwwwwwwwwwwwwwww
武士と百姓を同列にすんなーwwwwwwwwwww
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 06:27:55.10
>>753
それは農業の現実を知らないから言えること
品質で勝負ってのは少なからぬ農家の本音でもあるが
マクロとして見ればコスト高で景気変動に左右されて不安定なんだよ
誇り高くて局面で勝っても結局滅ぼされれば意味ない
飲食FCでは価格を10円下げるために凌ぎを削る
一般家庭じゃ1円単位だよ
今の時期は小さな負けを繰り返しながら地力を伸ばして勝った劉邦思考が求められる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 09:25:51.38
>>753
農民が過労死とか聞いたことないもんな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 09:42:13.47
戦の前の準備が、この国と他の国では違い過ぎるんだよ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 10:42:49.78
>>755
そうか？
俺は酪農だが、うちで働いている奴は俺の半分も働かないが、体が続かないらしいぞ。
簡単に休まれるから、とんでもない目にあう。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 10:49:08.42
>>757
じゃあ農民が過労死した実例を教えてよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 11:25:10.11
過労死と同等なほどの職業病を患ってる人はたくさんいるけどな。
収穫期に睡眠時間２時間ほどしかとれない農家を知ってるが、過酷だぞ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 11:27:55.69
あのな・・・、知る訳無いだろ。
雇用者は労災認定などで、過労死と判断されるだろ。
その事で訴訟もあるから、ニュースも表面的になる。
農業に限らず、経営者はそのような扱いにはならないから、心不全だったり他の健康上の問題として扱われるだろ。
そんな事も分からないとはな・・・、一生経営者にはなるなよ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 11:34:10.43
>>760
？？農家に雇用されてる人いっぱいいるじゃん
本当に過労死してる人がいるなら労災認定されるだろ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 11:39:03.08
田植えと収穫以外やることほとんどないからね。
平均規模の稲作農家の年間農作業時間は200～300時間。
これで過労死は無理。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 11:44:31.50
訂正
×雇用者は労災認定などで、過労死と判断されるだろ。
○被雇用者は労災認定などで、過労死と判断されるだろ。
よく読めよ。
>>755
＞農民が過労死とか聞いたことないもんな
>>758
＞じゃあ農民が過労死した実例を教えてよ
被雇用農業従事者を農民と呼ぶかどうかは色々だろうが、俺は経営者の事を書いているんだぞ。
被雇用者で過労死した実例は聞いた事が無いな。
一応就労時間が決まっているし、簡単に休むし、死ぬ事なんか無いだろ。
意味分かったか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 12:42:02.75
俺の住んでる地区では、野菜の収穫で夜中１時～２時頃には起きて、夕方暗くなるまで仕事してる。
この時期はマジでキツイ！うちの親も倒れた事あるし、近所でも仕事中に倒れたって人もいる。
実際に畑で死んでたって人もいた。
これを過労死っていえるか分からんけど、農家一人が死んだくらいじゃニュースになる訳ない。
会社員であれば、家族が会社を訴えて過労死と認定してもらい慰謝料貰う事は可能だけど、
家族経営の農家であれば、過労死とか関係ない
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 13:02:45.92
家庭菜園の延長みたいな農業は止めさせるべき
耕作しない農地には宅地並みの課税をするべき
引退したのに農地を所有してても税金が掛かる事もなく、手放すこともない。
転用利権もあって、やりほうだい。農地は農作物を耕作してこそ農地。
作らないのであれば課税すべき。
農地課税の安さを指摘されるけど、生業として農業してる生産者からすれば迷惑な話。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 20:39:34.30
農繁期は１日２０時間ぐらいは働く。
バイトは８時間ぐらいしか働かせないけど。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 21:34:48.89
飯風呂ウンコすると寝る時間が無い
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 22:20:44.20
>>767
だよな。
風呂でメシ食って、寝ながら糞するしかねーよな、マジで
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 22:36:18.28
TPP賛成者はアメリカに行って帰って来ないでください。
売国奴にこの国の居場所はありません。
憂国の士＆愛国者ヅラして反対者をすぐにブサヨだ反日だ
売国奴だと騒ぐバカは要りません。つか国士ヅラするな。
お前らにその資格はねえ。売国奴どもめ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 22:39:43.20
つか≫1が「反米共産主義者」と唱えている辺り媚米似非国士と
オツムが知れます。というか、それすらでもない革命烈士の
阿呆であることも。時に左翼、時に右翼。その実態はただのバカ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 22:58:52.06
>>755
＞ 農民が過労死とか聞いたことないもんな
野菜農家やってますが…良く聞きます。
過労死 事故死 自殺 など。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 23:45:55.92
過労死認定されれば金貰える、職場でイジメられて自殺しても会社訴えて金貰える
仕事中怪我しても保障される、保護されてたのは会社員のほうだろｗ
労働基準法、最低賃金法、この辺変えれば雇用も増えるし、失業者も減るんだけどな
正社員制度とかも止めて、6ヶ月とか1年の短期契約結べばいい
仕事できる人は賃金アップして契約延長してもらえるし、他の会社からヘッドハントされる
まあＴＰＰ参加すれば近い将来こうなる気がするんだけどね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 07:44:29.44
このさい企業年金も共済年金も廃止すれば企業負担も減るよね・・・
だから企業はTPP賛成なんだ！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 09:09:12.08
>>763
＞一応就労時間が決まっているし、簡単に休むし、死ぬ事なんか無いだろ。
ずいぶんヌルイ業界なんだな
戦を語る資格なし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 09:24:20.73
>>774
お前はちゃんと書き込みを読んだらどうだ？
務めている奴がそんな調子だから、雇っている側がとんでもない目にあうと書いてあるだろ。
文章を読み解く能力もなくて、よく勤め人やっていられるな。
単純作業だけで勤まるとは、おめでたいところに勤めているんだな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 09:25:56.82
>>775
従業員のマネジメント能力がないのを自慢するなよ
みっともない
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 11:01:22.09
簡単に休むという事を、雇用者のマネージメント能力？？？
変わった儀業界で生きているんですねw。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 11:22:51.53
これが日本の農業の実体
TPPで潰れるのも当然
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 11:25:46.47
農業を知らない素人が議論しても
笑っちゃいますよ
農家は労災に入られないですよ
一部の雇用されてる人が入っているだけ
入る為のハードルが高すぎて農協が進めるのは個人保険です
過労死って
それ以前の問題ですね
それから個人経営の農業には
労働基準法は適用されません
労働してるのに適用外なんですよ
これが現場です
農業が成長産業って
大笑いですよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 11:35:38.47
この板は農家以外は参加禁止だよ?
農業者ではない者は出ていけ。部外者は議論する資格はない。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 11:40:21.02
>>718
全面的に同意だが、どうやら経営研修も必要なようだ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:14:26.24
>>780
それなら補助金返して税金の世話になるのをやめろ
農家だけで自己完結してろ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:50:59.54
税金に頼る今の農業を変えていかないと駄目だ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 16:02:14.45
>>782
だから素人だって言うのです
税金の世話になっているのは一部の農家です
世話になってない農家は自己完結してます
TPPも関係ないですね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 16:12:13.73
戸別補償利権つぶされてたまるか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 18:02:44.34
6兆円も入れても農業が強くならなかった
ウルグアイラウンド対策費の末路を見るとねぇ…
土地整備→土建業に流れる構造ができているから、
TPPで関税政策から農業補助金政策に転換しても土建に流用されて
農家がやせ細るんだろうな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 18:58:10.64
その６兆円で土建屋が潤って代議士の懐も温まったのが事実ですが・・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 20:31:57.61
>>779
経営者でも労災には特別加入できる。
労働基準法は被雇用者への制度。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 20:33:49.07
企業役員は労災適用されるのか？
零細企業の親父なんて社員の何倍も働いているだろ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 20:35:34.52
特別労災ってのがある
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 21:53:41.37
自己完結なんて有り得ない。
みんな繋がっているんだよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 21:56:05.69
>>790 加入してます。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 23:25:46.60
農業の自己完結ってどういう意味？
栽培、出荷まですべて一人でやること？
どの道、農業でTPPの影響を受けないなんてありえんがな
むしろ今回の件で一番危ないのは「自分は関係無い」と思ってる奴だ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 23:55:57.86
>>788
なぜ農業経営者が労災に入らないか理由があります
掛け金が恐ろしく高い
調べた資料には掛け金を書いてあったの？
加入率が悪いのにはそれなりの理由があるのですよ
俺は中小企業関係の労災に加入させてもらってる
それもあと１～２年で打ち切りらしい
そしたら民間の個人保険に加入するしかない
現場を知らないでしょ
労働基準法は被雇用者の制度であるけれど
農業基本法は農業は家族経営が主体であるといっている
経営主とその家族がほとんどで雇用者はほとんどいないでしょ
TPPで経営環境が今以上に悪くなる
そこのフォローは無し
過労死なんてものは法律上無いって事でいいの
TPPで困るのは穀物系がほとんどでしょ
野菜 果物の関税は５～１０％程度じゃないのかな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 00:10:19.59
果樹野菜にシフトするよ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 00:40:44.53
それよりこれ見ろ
３号機、お手上げ。関西以北はどうなるか判らんぜ、マジで。
【原発問題】福島第一原発３号機、過去最高の毎時１６００ミリシーベルトを測定 [11/20]★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 03:17:50.10
馬に扮して賢人ぶる香具師を馬鹿と言います。又は売国奴。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 05:04:42.80
>>794
＞現場を知らないでしょ
俺は農業者だが？俺のところのＪＡで労災未加入なんて昔からいないと思うぞ。
うちのＪＡは、労災を取り扱う労働保険事務組合になっているが、これが中小企業関係の事務組合とどう違うのか分からないな。
労災自体が国の制度なのに、取り扱いで掛け率が変わるなんて事があるとは思えない。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 05:11:01.52
うちも昔から労災入ってるよ。
何だかんだ言って個人農家は守られてきたと思うよ。
学も無いのにゆっくりとした人生を送ってこれたから。
国には感謝してる。
今回TPP参加が決まったら農地も売って、別荘でも買うつもり。
ただで国から貰った土地だから、売れるなんてのもそもそも嬉しい話だしね。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 06:53:51.31
また農家に成りすまして工作かよｗ
ワンパターンだなｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 07:46:16.14
俺も国には感謝してるけどな
土地も貰ったし、それ売って家も買ったし
何か不満あるのか？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 08:20:53.07
>>974
そもそも、社会保険制度である労災に違いが有るという認識がおかしい。
労災の掛率は、
事業主負担率 被保険者負担率 保険率
一般の事業 15.5/1000 9.5/1000 6/1000
農林水産清酒製造の事業 17.5/1000 10.5/1000 7/1000
建設の事業 18.5/1000 11.5/1000 7/1000
つまり、農業は一般事業より0.2％しか高くなく、建設業よりも安い。
職種により危険率から利率が変わるだけで、中小企業の労災が別にあり安いというものではない。
もし、その中小企業の事務組合で一般事業として処理しているのなら、明らかな違反。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 09:06:13.10
>>795
野菜は、ともかく果樹はブランド産直以外生き残っていない状態で０から始めて戦えるのか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 09:21:17.85
なんでＴＰＰから労災の話にｗｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 09:59:06.01
間違って、>>802に雇用保険の掛率を貼ってしまった。
労災は、農業の場合12/1000、店舗・事務系よりは高いが、製造業などの他と比べ高くは無い。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 10:15:42.47
>>799
>>801
国から土地貰ったってｗ
革命烈士はそんな妄想してたんですか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 11:31:56.73
ばればれじゃん
スレ荒らし、誰に頼まれた？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 12:03:36.15
>>806
妄想なんて言うなよ。
どうやってもらったのか説明してもらおうよ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 12:56:34.70
蝦夷地を自分で開墾したんだべ
アイヌさんを追い出しての
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 17:39:43.96
それは松前藩だろ。
つまり幕府の政策だ。お前達が追い出したんだよ。
その後の入植者には関係ない話。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:04:18.38
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:25:13.78 ID:Sb38s9S+
住友化学米倉会長とＴＰＰ 震災の４ヶ月前に「放射性セシウム体内除去剤」初導入 米倉会長の予知能力？
URLﾘﾝｸ(kiyomaro.iza.ne.jp)
なぜＴＰＰを推進するのか 経団連米倉会長 ボロ儲けのカラクリ
第一に、住友化学は、福島原発の原子炉製造器メーカーであるGEと共同で経営する日本メジフィジックスなる会社から、
３１１の4か月前に放射性セシウム体内除去剤の国内初導入の認可を受けていたということ。
第二に、昨年10月、菅がTPPを言い出したのと時を同じくして遺伝子組み換え大手のモンサントと長期的強力契約を結んでいること
米倉会長は卓越した予知能力者かもしれん・・・・？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:05:19.24
朝NHKで経団連の農業プロジェクトとして、住友化学アグロ事業部が
ファーﾑ西条という名前で企業的経営に乗り出すそうな。勿論ＪＡも
かんでる、と言うニュース。
住友化学はモンサンﾄと提携してる。ひょっとして、
モンサンﾄが間接的に日本で農業経営することじゃない？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:54:41.38
>>812
企業の米作り参入はかなり前から入ってきてるよね。
聞いてる話ではどこもかしこも赤字だけど。3年くらいで撤退したとこも結構ありますしね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 19:58:11.01
>>801
俺も、ってことは>>799とは別人を演じてるんですか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 20:02:49.67
>>812
農業やりたい企業に設備売りたいんだと思った
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 20:06:48.92
これが中国産の米だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 00:04:52.78
戦後ただ同然で畑を貰った農家は多いけどな。
バブルの時にそれを売って家や車買った農家も多いし。
事実は事実で認めるべき。
それは隠したりする必要も無い話。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 00:07:16.48
>>1
おまえ一人で頑張ってくれｗ
世界はお前の正義にはのらないよｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 00:08:09.97
>>2
日本は世界で社会主義と言われてるんですわｗｗｗ
情弱おつ～
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 00:13:48.71
>>819
正確には金融社会主義な。社会主義には資本家居ねえよ。
中国？ありゃ社会主義放棄したろ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 00:42:18.44
百姓は自分達の悪行が世間に知れ渡るのを極端に嫌がる
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 00:44:53.00
民主党は自分達の悪行が世間に知れ渡るのを極端に嫌がる
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 00:45:58.83
韓国朝鮮人は自分達の悪行が世間に知れ渡るのを極端に嫌がる
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 05:30:52.86
役人もそうだよな。
しかも、その地位を利用し誤魔化す事に注力し、本来の仕事をしていない。
>>820
ところがな中国人に言わせると、中国は共産主義で社会主義ではないそうだ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 09:50:54.52
ところで、
自信満々だった中小企業労災君はどうした？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 10:01:00.17
>>825
バイトの面接にでも行ったんだろ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 11:47:19.89
>>817
はぁ?
相変わらず、トンズラ烈士ちゃんは工作が下手だなｗ
農家を騙って、ＧＨＱのやった事を持ち出して
「僕は国から農地をもらってウハウハの暮らしをしてきました
今度はそれを売って別荘を建てるつもりり」ってｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/25 12:35:10.27
米韓FTA、農業壊滅。
それだけで済まない
対米輸出より輸入が上回る恐れ
与党が強行採決して政府がFTAを進め、日本より一歩先に自由貿易で輸出が増えると豪語
つじつまの合わない韓国の行く末をみてからでも遅くはない