TPP反対者は農業利権に固執する売国奴at AGRI
TPP反対者は農業利権に固執する売国奴 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 11:16:17.30
労働基準法とか、最低賃金法とかの保護も止めるべきだな
作業効率の悪い社員は、どんどんクビ切ればいい
代わりなんて外国に、いくらでもいるしね

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 11:26:51.71
>>700
金で簡単にクビに出来るようにアメリカ様が要求しているらしい。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 12:18:21.04
日本はかなり被雇用者に手厚い国だからね。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 14:22:44.31
派遣村、常設かな

704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 15:01:36.35
>>700
されど、公務員だけは変わらず完全保護みたいな。
君たちの知らない手当とか暴露したい気分になるよ。
全然、世の中に出ないんだよね。本当に何故だか不思議に思ってる。
みんな知ってて容認しているのか。知らないだけなのか分からないんだよね。


705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 15:02:31.73
移民を受け入れられるように法律をどんどん変えてるしね。


706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 15:03:32.62
>>699
せっかち、舌足らずで申し訳ないが
日本で海外貿易なしに食料を自給しようとしたら、終戦直後の状況になる。
農業土木や品質改良や農地造成が進んだと言っても、たかが知れている。
石油・天然ガスが入って来なくなったら、電気も足りず、肥料も作れず、農業生産は格段に落ちる。
従って、カネ(ドル)を稼ぐことが食料確保の必要条件である。
石油輸入の決済もドル。
第二次世界大戦前は、戦略物資を買うために「金」の現送までやった。
絹が売れなくなって、ドルが稼げなくなった。
ポンドも綿製品の輸出ができなくて稼げない。
朝鮮半島で多少米の余剰はあったが、それだけで日本の安全が保障されていたわけではない。
まさに、長期ジリ貧。
最大原因は外貨が稼げなかったから。
農水省は食料自給を言うが、率を多少上げるだけで、ポテンシャル的に輸入が途絶えてもカロリーを満足できることなど考えていない。





707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 15:23:31.75
それでは、
TPPに参加しなければ、輸出はゼロになるという判断?

>第二次世界大戦前は、戦略物資を買うために「金」の現送までやった。

これって、連合国の目を欺く目的もあったん?じゃなかったかな

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/19 22:23:45.86
日中韓FTA。また、えらいのぶっ込んできたな。

日本は、経済圏のビスマルクになり得るのか。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 00:40:17.44

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【TPP】
 URLリンク(www.youtube.com)


710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 02:25:21.02
TPPを「テーピーピー」と発音している時点で負け
前農林水産大臣

711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 08:42:54.76
>>707
日銀の金庫らも持ち出して、国民にも貴金属の供出を求めて
それで連合国の目を欺くって?
アメリカも金の使用まではどうしようもなかったが、ドル資産の凍結はした。
この資産凍結の目を眩まそうとして南米などを利用したことを錯覚してるんじゃないか?



712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 09:04:23.43
ペルーとチリで農地が自由に買えるようになれば、国内生産の自給率
はゼロになってもいい。
向こうにはタダ同然の労働力もある。
テーピーピーマンセーwww

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 09:19:40.10
日本の商社ごときに、
アメリカ穀物メジャー様が遅れをとるとでも思ってるの?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 11:06:01.92
ある本に、米の生産コストは10ヘクタールで頭打ちになる。
季節要因があり、その季節に田植えしないと出来が悪い。
旨い米作りは簡単にはいかない。
ペルーやチリで、米作りの適地がそうそうあるとは思えないが。
ペルーやチリで農地が自由に買えるよりも、日本国内で農地が自由に適切な値段で買える方が先。
先ず、公共工事用地買収での宝籤期待をなくすことが先決と思う。
それと、不在地主の土地は没収すべし。賃貸借は禁止。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 11:44:16.31
農業は国民の命にかかわる大事な仕事なんだから
高待遇を約束して、そのかわり超難度の国家試験を設けるべき

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 12:37:53.90
外国の土地買っても日本の国土になる事はないよ
その国が飢えれば輸出禁止にするのは当然だろ

田舎の土地は都会に住む子孫が土地の評価を知らないって事
ど田舎の土地を都会の価格で暗算しやがる!

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 13:07:57.69
そんなに大事な農業なら国有化して国が生産目標を決めて生産しろ
製造業等と比べて超特別扱いしながら生産者団体の言いなりってのは
どういうことだ。

米価を維持するために減反して、減反に応じた農家には何兆も税金
ぶっこんで補償して。まだクレクレ言ってる奴らに従うとかバカバカしい。
農地全部国が買い上げて公務員農家にして、過剰なジジババの百姓は首に
して放り出せ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 13:15:29.20
そうそう、国の大事な農業なんだから、無能な奴に任せるべきではない
最低でも、旧帝農学部卒なみの学識試験と、自衛隊なみの体力試験を課すべき
合格者のみ実技研修をやれば十分

719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 13:19:03.20
マジ基地糞農家を処分すべきだな
TPP賛成

720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 13:58:52.53
アメリカは輸出補助金を出しているからタイ米みたいに5Kg350円で売れた
としても利益が出るのさ。
フィリピンを見たら分かるけど全部カリフォルニア米に置き換わったでしょ?
前原が農業の6次産業化について話をしていたけど 農業系大学卒業で北海道で
農業をやっている俺から言わせてもらえば すでに 6次産業化は進んでいるんだよ。
「地産土消」とか地元の名物品・B級グルメの一部も6次産業なんだ。
でも 農業という産業は基礎食料を生産できて始めて成功したといえるから
裸で戦わせるようなやり方で戦えるのかが疑問だよ。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 15:07:32.70
>>712
そのタダ同然の労働力に仕事取られないといいね

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:06:25.67
>>717
お前らもガンバレ。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:45:34.56
>>716
>外国の土地買っても日本の国土になる事はない

まさにそのとおり。外国の土地は、永遠に外国の土地。
有事の際には、全て国有化されるから。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 20:48:05.56
>>719
だからその一番のクソが、お前のお仲間のサラリーマン農家だって言っているだろ。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:25:07.57
>>717
>農地全部国が買い上げて公務員農家にして、過剰なジジババの百姓は首に
>して放り出せ

ジジババ農家は世間を欺く仮の姿で、実際には公務員のせがれが2足わらじで交付金も受け取っている実態。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:30:05.61
>>720
うちの地域は、農家が食品加工会社立ち上げまくってる。
結果農業は、捨てたって所も少なくない。
結局、自分の畑で穫れるもんだけでは、拡大できないし、他の農家から買った方がコストも抑えられて品質が揃うんだよね。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:38:06.73
円高放置でアメリカに特攻か?
輸入品と逆輸入品で溢れかえるのですか?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 22:06:42.34
潰すべきはJAであって農業じゃない
この辺を混同しないように
それから、その農業が自由化になって国際競争力なんて持てない
「フクシマ」でついた日本の農作物イメージは少なくとも10年以上は覆せない
実際の放射性物質含有なんて関係ない

>>726
ぶっちゃけて言うと、個人でたまたま上手くいって企業化してもやってることは基本的にメチャクチャ
田舎だし労基法もあったもんじゃないが、それ以上に農家が企業オーナーってことが問題でね
売れてくれば足下見て異常に値を吊り上げるか、徹底して右に倣えで、それでも利益が欲しいから
値の安い海外物を混ぜ始めて国産として売る、無論そのオーナー同士はその意味での連携が強くて
地方行政も知ってて黙認
多少不満があっても、意識の高い生産者が協同組合なりを作るなり全員が株を持つなりで
任期制の組合長を置いて加工会社を運営して利益を分配するやり方がいい

729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 22:32:42.57
国民の注目をTPPに向けさせてるけどさ、
そんな事より今マジヤバイのは福島原発3号機。
TPP見切り発車する前に、原発ちゃんと収めろよ。
年内に冷温安定停止とかできないんじゃないのか?
てかメルトダウンしてましたとか事後報告だが、
チェルノブイリのように石棺で固めないとヤバイんじゃないの?
原発がこんな状況でTPPもクソもないわ。


730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 22:59:39.93
蕎麦は全面関税化して15%や9%の税率だが、国内生産は伸びている。
オレンジで壊滅するように言われた蜜柑農家もそれなりに頑張っている。
野菜の関税は低く、それでも海外には十分に対抗している。
米も、先ず国内自由化すれば、大潟村当たりで作付を増やして、競争力のあるコメが増える。
麦がどうなるかは良くわからない。
いずれにしろ個別産品毎にぎろんすべきで、農業として一括して論ずることはできない。



731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 06:25:34.87
日本の穀物は競争力はあるんだけど アメリカは輸出に補助金を出している
からずるいんだよ。
インドネシアは 穀物の輸出国だったのに現在は輸入国だよ!
アメリカは世界の食料生産力を潰して回っているんだよ。
日本も餌食さ。 

732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 07:01:00.72
>>731
日本の穀物は品質は良いが、価格競争はまず無理。
アメリカだけではなく、欧州にも負ける。
というか先進国農業の主要穀物は、職業として成り立つ原価に見合わない。
だから、欧米は農家直接支払の補助金で農家を養っている。



733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 07:41:30.95
>>732
穀物として一括議論するのは如何なものか。
主食用米
飼料用米
うどん用小麦
パン用小麦
食用大豆
油用大豆
蕎麦
それぞれ別個に競争力は違う。
最大のポイントは主食用米だろうが、米国内でも「こしひかり」は高いという説もある。
ミニマムアクセス米で、カリフォルニアこしひかりを買ってみたらどうか?
それをやらないのが、農水省。
せめて、ミニマムアクセス米の5分の1くらいを、関税10%、自由化することから始めるべき。


734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 08:14:28.23
JAとか廃止して欧米と同じ補助形態にすれば、TPPになっても農業保護できる。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 09:38:29.42
熱心なJA批判だが、JAのどこがどう問題なのかという前提を確認するべきだろ。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 10:29:25.09
JAよりも全農を無視するべきじゃね?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 11:34:53.80
JAには輸出もやってもらわないとね。
JAの出資主は組合員だから 外資のグローバルアグリ何チャラー企業
よりはずっと やさしいだろう。日本人だしな。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 12:46:55.49
>>736 最終的には全農等の全国連に吸収統合。

日本農業協同組合。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:44:04.51
チリとペルーに大農場を買えばいい

740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 16:55:56.95
減反止めて農協の価格調整やめて調整区域も廃止すればいいと思う

741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:08:43.85
相手国の振興政策に相殺関税を掛ければOK

742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:20:34.84
JAは組合員組織であって非組合員には関係の無い組織
国から県 市町村までがJAを上手に使ってきた
例えば補助金もJAを通して執行する
JAは民間企業であると思う
いい加減に蜜月な関係は終わりにしてほしい

非組合員農家は置き去りにされている
農家=組合員ではない

743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 18:57:28.47
なんで組合員にならなかったの?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:32:21.59
補助は役所がすることですよ
役人の怠慢じゃないの
議員も役人も農家との接点が少なすぎる

農業関係の説明会も
各農協の営農職員に役人が説明して
営農職員が農家に説明する

日本の農政
国民じゃなくて農協組合員でなければならないの?

745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:42:53.96
役所に聞きに行けば良いだけ

746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:50:19.72
組合員になると、何か不利益な事があるのか?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:53:07.42
スレリンク(pc板:321番),450,462,627

321 名前:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日:2011/11/16(水) 17:44:53.41 0
  /ヾ∧ お前が氏ねや!
彡| ・ \
彡| 丶._) 四股切断して肥溜めにドブ漬にしたるぞ!百姓!
 (m9  )

450 名前:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日:2011/11/17(木) 23:59:49.30 0
  /ヾ∧ お前が氏ねや!
彡| ・ \
彡| 丶._) 四股切断して豚小屋に放置したるぞ!百姓!
 (m9  )

462 名前:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日:2011/11/18(金) 02:49:25.23 0
  /ヾ∧
彡| ・ \   \\     
彡| 丶._)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←百姓
 (_フ彡        /

627 名前:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU [sage] 投稿日:2011/11/21(月) 01:38:15.62 0
  /ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) また,百姓共が暴れ出したな!
 (  つ旦
 と__)__)  まあ,百姓ゆえに背伸びしたがるのもわかるけど,賢人は分相応のものを買うんや!



748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:36:44.42
公益財団法人 国家基本問題研究所
URLリンク(jinf.jp)
URLリンク(jinf.jp)

TPP参加で世界に打って出て日本の農業の未来を開け

櫻井よしこ (国基研理事長・ジャーナリスト)

野田佳彦首相は11月のアジア太平洋経済協力会議(APEC)までに環太平洋戦略的経済連
携協定(TPP)参加の結論を出す構えだ。民主党内の反TPP議員らは牽制するが、彼らの
主張を見事に論破したのが、浅川芳裕氏の『日本の農業が必ず復活する45の理由』(文
藝春秋)である。

氏はこれまでにも日本農業には強い競争力があるとして、刮目すべき発信を重ねてきた。
農業は経済活動の一つで日本のGDPの推移と農業生産のそれとはほぼ一致する、農業を他
産業と二項対立でとらえるのは間違いだという氏の分析は、緻密で説得力がある。

「新世紀の風をおこす オピニオン縦横無尽」


749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:56:04.52
ミニマムアクセス米のうち10万トンだけはSBS米として、主食米が輸入されている。
大体、キロ当たり50円のマークアップ(上積みだから関税とも言うべき)。
輸入(農水省買入れ)価格は直近で166円税込。売渡は220円。
22年度は、10万トンまで輸入ができなかったが、今年度は順調。
何故なら、国内米価が結構良いから。
まあ、内外価格差はこの程度と承知して議論した方が良いのではないか。


750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 23:03:15.44

いつも失敗を総括せず 無責任な国
TPP参加表明は 日本の敗戦パターン
金子勝氏

URLリンク(www.choujintairiku.com)


751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:19:58.62
日本の農業が変わるチャンスだからな

752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:54:43.97
そんなに負け戦がしたいのか。危篤な奴

753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 03:29:11.61
>>752
負け戦だってwwwwwwwwwwwwww
一度でも戦ったことがあるのかよーwwwwwwwwwwwwwwww
武士と百姓を同列にすんなーwwwwwwwwwww

754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 06:27:55.10
>>753
それは農業の現実を知らないから言えること

品質で勝負ってのは少なからぬ農家の本音でもあるが
マクロとして見ればコスト高で景気変動に左右されて不安定なんだよ
誇り高くて局面で勝っても結局滅ぼされれば意味ない
飲食FCでは価格を10円下げるために凌ぎを削る
一般家庭じゃ1円単位だよ
今の時期は小さな負けを繰り返しながら地力を伸ばして勝った劉邦思考が求められる

755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 09:25:51.38
>>753
農民が過労死とか聞いたことないもんな

756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 09:42:13.47
戦の前の準備が、この国と他の国では違い過ぎるんだよ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 10:42:49.78
>>755
そうか?
俺は酪農だが、うちで働いている奴は俺の半分も働かないが、体が続かないらしいぞ。
簡単に休まれるから、とんでもない目にあう。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 10:49:08.42
>>757
じゃあ農民が過労死した実例を教えてよ

759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 11:25:10.11
過労死と同等なほどの職業病を患ってる人はたくさんいるけどな。
収穫期に睡眠時間2時間ほどしかとれない農家を知ってるが、過酷だぞ。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 11:27:55.69
あのな・・・、知る訳無いだろ。

雇用者は労災認定などで、過労死と判断されるだろ。
その事で訴訟もあるから、ニュースも表面的になる。

農業に限らず、経営者はそのような扱いにはならないから、心不全だったり他の健康上の問題として扱われるだろ。
そんな事も分からないとはな・・・、一生経営者にはなるなよ。


761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 11:34:10.43
>>760
??農家に雇用されてる人いっぱいいるじゃん
本当に過労死してる人がいるなら労災認定されるだろ

762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 11:39:03.08
田植えと収穫以外やることほとんどないからね。

平均規模の稲作農家の年間農作業時間は200~300時間。

これで過労死は無理。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 11:44:31.50
訂正

×雇用者は労災認定などで、過労死と判断されるだろ。
○被雇用者は労災認定などで、過労死と判断されるだろ。

よく読めよ。

>>755
>農民が過労死とか聞いたことないもんな

>>758
>じゃあ農民が過労死した実例を教えてよ

被雇用農業従事者を農民と呼ぶかどうかは色々だろうが、俺は経営者の事を書いているんだぞ。
被雇用者で過労死した実例は聞いた事が無いな。
一応就労時間が決まっているし、簡単に休むし、死ぬ事なんか無いだろ。

意味分かったか?

764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 12:42:02.75
俺の住んでる地区では、野菜の収穫で夜中1時~2時頃には起きて、夕方暗くなるまで仕事してる。
この時期はマジでキツイ!うちの親も倒れた事あるし、近所でも仕事中に倒れたって人もいる。
実際に畑で死んでたって人もいた。
これを過労死っていえるか分からんけど、農家一人が死んだくらいじゃニュースになる訳ない。
会社員であれば、家族が会社を訴えて過労死と認定してもらい慰謝料貰う事は可能だけど、
家族経営の農家であれば、過労死とか関係ない


765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 13:02:45.92
家庭菜園の延長みたいな農業は止めさせるべき
耕作しない農地には宅地並みの課税をするべき
引退したのに農地を所有してても税金が掛かる事もなく、手放すこともない。
転用利権もあって、やりほうだい。農地は農作物を耕作してこそ農地。
作らないのであれば課税すべき。
農地課税の安さを指摘されるけど、生業として農業してる生産者からすれば迷惑な話。


766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 20:39:34.30
農繁期は1日20時間ぐらいは働く。
バイトは8時間ぐらいしか働かせないけど。


767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 21:34:48.89
飯風呂ウンコすると寝る時間が無い

768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 22:20:44.20
>>767
だよな。
風呂でメシ食って、寝ながら糞するしかねーよな、マジで

769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 22:36:18.28
TPP賛成者はアメリカに行って帰って来ないでください。
売国奴にこの国の居場所はありません。
憂国の士&愛国者ヅラして反対者をすぐにブサヨだ反日だ
売国奴だと騒ぐバカは要りません。つか国士ヅラするな。
お前らにその資格はねえ。売国奴どもめ。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 22:39:43.20
つか≫1が「反米共産主義者」と唱えている辺り媚米似非国士と
オツムが知れます。というか、それすらでもない革命烈士の
阿呆であることも。時に左翼、時に右翼。その実態はただのバカ。


771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 22:58:52.06
>>755
> 農民が過労死とか聞いたことないもんな

野菜農家やってますが…良く聞きます。
過労死 事故死 自殺 など。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 23:45:55.92
過労死認定されれば金貰える、職場でイジメられて自殺しても会社訴えて金貰える
仕事中怪我しても保障される、保護されてたのは会社員のほうだろw
労働基準法、最低賃金法、この辺変えれば雇用も増えるし、失業者も減るんだけどな
正社員制度とかも止めて、6ヶ月とか1年の短期契約結べばいい
仕事できる人は賃金アップして契約延長してもらえるし、他の会社からヘッドハントされる
まあTPP参加すれば近い将来こうなる気がするんだけどね


773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 07:44:29.44
このさい企業年金も共済年金も廃止すれば企業負担も減るよね・・・
だから企業はTPP賛成なんだ!


774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 09:09:12.08
>>763
>一応就労時間が決まっているし、簡単に休むし、死ぬ事なんか無いだろ。

ずいぶんヌルイ業界なんだな
戦を語る資格なし

775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 09:24:20.73
>>774
お前はちゃんと書き込みを読んだらどうだ?

務めている奴がそんな調子だから、雇っている側がとんでもない目にあうと書いてあるだろ。
文章を読み解く能力もなくて、よく勤め人やっていられるな。
単純作業だけで勤まるとは、おめでたいところに勤めているんだな。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 09:25:56.82
>>775
従業員のマネジメント能力がないのを自慢するなよ
みっともない

777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 11:01:22.09
簡単に休むという事を、雇用者のマネージメント能力???

変わった儀業界で生きているんですねw。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 11:22:51.53
これが日本の農業の実体
TPPで潰れるのも当然

779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 11:25:46.47
農業を知らない素人が議論しても
笑っちゃいますよ

農家は労災に入られないですよ
一部の雇用されてる人が入っているだけ
入る為のハードルが高すぎて農協が進めるのは個人保険です
過労死って
それ以前の問題ですね

それから個人経営の農業には
労働基準法は適用されません
労働してるのに適用外なんですよ

これが現場です
農業が成長産業って
大笑いですよ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 11:35:38.47
この板は農家以外は参加禁止だよ?
農業者ではない者は出ていけ。部外者は議論する資格はない。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 11:40:21.02
>>718
全面的に同意だが、どうやら経営研修も必要なようだ。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 15:14:26.24
>>780
それなら補助金返して税金の世話になるのをやめろ
農家だけで自己完結してろ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 15:50:59.54
税金に頼る今の農業を変えていかないと駄目だ

784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 16:02:14.45
>>782
だから素人だって言うのです
税金の世話になっているのは一部の農家です

世話になってない農家は自己完結してます
TPPも関係ないですね



785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 16:12:13.73
戸別補償利権つぶされてたまるか

786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 18:02:44.34
6兆円も入れても農業が強くならなかった
ウルグアイラウンド対策費の末路を見るとねぇ…

土地整備→土建業に流れる構造ができているから、
TPPで関税政策から農業補助金政策に転換しても土建に流用されて
農家がやせ細るんだろうな

787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 18:58:10.64
その6兆円で土建屋が潤って代議士の懐も温まったのが事実ですが・・・・

788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 20:31:57.61
>>779
経営者でも労災には特別加入できる。

労働基準法は被雇用者への制度。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 20:33:49.07
企業役員は労災適用されるのか?
零細企業の親父なんて社員の何倍も働いているだろ。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 20:35:34.52
特別労災ってのがある

791:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 21:53:41.37
自己完結なんて有り得ない。
みんな繋がっているんだよ。


792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 21:56:05.69
>>790 加入してます。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 23:25:46.60
農業の自己完結ってどういう意味?
栽培、出荷まですべて一人でやること?
どの道、農業でTPPの影響を受けないなんてありえんがな
むしろ今回の件で一番危ないのは「自分は関係無い」と思ってる奴だ

794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/23 23:55:57.86
>>788
なぜ農業経営者が労災に入らないか理由があります
掛け金が恐ろしく高い
調べた資料には掛け金を書いてあったの?
加入率が悪いのにはそれなりの理由があるのですよ
俺は中小企業関係の労災に加入させてもらってる
それもあと1~2年で打ち切りらしい
そしたら民間の個人保険に加入するしかない
現場を知らないでしょ

労働基準法は被雇用者の制度であるけれど
農業基本法は農業は家族経営が主体であるといっている
経営主とその家族がほとんどで雇用者はほとんどいないでしょ
TPPで経営環境が今以上に悪くなる
そこのフォローは無し
過労死なんてものは法律上無いって事でいいの


TPPで困るのは穀物系がほとんどでしょ
野菜 果物の関税は5~10%程度じゃないのかな



795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 00:10:19.59
果樹野菜にシフトするよ。


796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 00:40:44.53
それよりこれ見ろ
3号機、お手上げ。関西以北はどうなるか判らんぜ、マジで。

【原発問題】福島第一原発3号機、過去最高の毎時1600ミリシーベルトを測定 [11/20]★3
スレリンク(newsplus板)

797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 03:17:50.10
馬に扮して賢人ぶる香具師を馬鹿と言います。又は売国奴。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 05:04:42.80
>>794
>現場を知らないでしょ


俺は農業者だが?俺のところのJAで労災未加入なんて昔からいないと思うぞ。
うちのJAは、労災を取り扱う労働保険事務組合になっているが、これが中小企業関係の事務組合とどう違うのか分からないな。
労災自体が国の制度なのに、取り扱いで掛け率が変わるなんて事があるとは思えない。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 05:11:01.52
うちも昔から労災入ってるよ。
何だかんだ言って個人農家は守られてきたと思うよ。
学も無いのにゆっくりとした人生を送ってこれたから。
国には感謝してる。
今回TPP参加が決まったら農地も売って、別荘でも買うつもり。
ただで国から貰った土地だから、売れるなんてのもそもそも嬉しい話だしね。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 06:53:51.31
また農家に成りすまして工作かよw
ワンパターンだなw

801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 07:46:16.14
俺も国には感謝してるけどな
土地も貰ったし、それ売って家も買ったし
何か不満あるのか?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 08:20:53.07
>>974
そもそも、社会保険制度である労災に違いが有るという認識がおかしい。

労災の掛率は、
        事業主負担率 被保険者負担率 保険率
一般の事業 15.5/1000 9.5/1000 6/1000
農林水産清酒製造の事業 17.5/1000 10.5/1000 7/1000
建設の事業 18.5/1000 11.5/1000 7/1000

つまり、農業は一般事業より0.2%しか高くなく、建設業よりも安い。
職種により危険率から利率が変わるだけで、中小企業の労災が別にあり安いというものではない。
もし、その中小企業の事務組合で一般事業として処理しているのなら、明らかな違反。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 09:06:13.10
>>795
野菜は、ともかく果樹はブランド産直以外生き残っていない状態で0から始めて戦えるのか?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 09:21:17.85
なんでTPPから労災の話にww

805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 09:59:06.01
間違って、>>802に雇用保険の掛率を貼ってしまった。

労災は、農業の場合12/1000、店舗・事務系よりは高いが、製造業などの他と比べ高くは無い。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 10:15:42.47
>>799
>>801
国から土地貰ったってw
革命烈士はそんな妄想してたんですか?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 11:31:56.73
ばればれじゃん

スレ荒らし、誰に頼まれた?

808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 12:03:36.15
>>806
妄想なんて言うなよ。

どうやってもらったのか説明してもらおうよ。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 12:56:34.70
蝦夷地を自分で開墾したんだべ

アイヌさんを追い出しての

810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 17:39:43.96
それは松前藩だろ。
つまり幕府の政策だ。お前達が追い出したんだよ。

その後の入植者には関係ない話。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 19:04:18.38
712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 09:25:13.78 ID:Sb38s9S+
住友化学米倉会長とTPP 震災の4ヶ月前に「放射性セシウム体内除去剤」初導入 米倉会長の予知能力?
URLリンク(kiyomaro.iza.ne.jp)

なぜTPPを推進するのか 経団連米倉会長 ボロ儲けのカラクリ

第一に、住友化学は、福島原発の原子炉製造器メーカーであるGEと共同で経営する日本メジフィジックスなる会社から、
311の4か月前に放射性セシウム体内除去剤の国内初導入の認可を受けていたということ。

第二に、昨年10月、菅がTPPを言い出したのと時を同じくして遺伝子組み換え大手のモンサントと長期的強力契約を結んでいること

米倉会長は卓越した予知能力者かもしれん・・・・?




812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 19:05:19.24
朝NHKで経団連の農業プロジェクトとして、住友化学アグロ事業部が
ファーム西条という名前で企業的経営に乗り出すそうな。勿論JAも
かんでる、と言うニュース。

住友化学はモンサントと提携してる。ひょっとして、
モンサントが間接的に日本で農業経営することじゃない?



813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 19:54:41.38
>>812
企業の米作り参入はかなり前から入ってきてるよね。
聞いてる話ではどこもかしこも赤字だけど。3年くらいで撤退したとこも結構ありますしね。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 19:58:11.01
>>801
俺も、ってことは>>799とは別人を演じてるんですか?

815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 20:02:49.67
>>812
農業やりたい企業に設備売りたいんだと思った

816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/24 20:06:48.92
これが中国産の米だ

URLリンク(www.youtube.com)

817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 00:04:52.78
戦後ただ同然で畑を貰った農家は多いけどな。
バブルの時にそれを売って家や車買った農家も多いし。
事実は事実で認めるべき。
それは隠したりする必要も無い話。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 00:07:16.48
>>1
おまえ一人で頑張ってくれw
世界はお前の正義にはのらないよw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 00:08:09.97
>>2
日本は世界で社会主義と言われてるんですわwww
情弱おつ~

820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 00:13:48.71
>>819
正確には金融社会主義な。社会主義には資本家居ねえよ。
中国?ありゃ社会主義放棄したろ。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 00:42:18.44
百姓は自分達の悪行が世間に知れ渡るのを極端に嫌がる

822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 00:44:53.00
民主党は自分達の悪行が世間に知れ渡るのを極端に嫌がる

823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 00:45:58.83
韓国朝鮮人は自分達の悪行が世間に知れ渡るのを極端に嫌がる

824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 05:30:52.86
役人もそうだよな。

しかも、その地位を利用し誤魔化す事に注力し、本来の仕事をしていない。

>>820
ところがな中国人に言わせると、中国は共産主義で社会主義ではないそうだ。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 09:50:54.52
ところで、

自信満々だった中小企業労災君はどうした?

826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 10:01:00.17
>>825
バイトの面接にでも行ったんだろ

827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 11:47:19.89
>>817
はぁ?
相変わらず、トンズラ烈士ちゃんは工作が下手だなw
農家を騙って、GHQのやった事を持ち出して
「僕は国から農地をもらってウハウハの暮らしをしてきました
今度はそれを売って別荘を建てるつもりり」ってw

828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/25 12:35:10.27
米韓FTA、農業壊滅。
それだけで済まない
対米輸出より輸入が上回る恐れ

与党が強行採決して政府がFTAを進め、日本より一歩先に自由貿易で輸出が増えると豪語
つじつまの合わない韓国の行く末をみてからでも遅くはない


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