11/10/28 00:36:44.29
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
URLﾘﾝｸ(hifumi.uresi.org)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 01:32:37.94
TPP賛成者は媚米・帝国主義者。
日本はアメリカ化の道を進む。 市場経済に盲従する。
見せかけの自由とうそっぱちの民主主義を守ろう。
米国に盲従！
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 02:07:00.55
TPPは反対したいが日本の農業は潰れてろと思ってしまう
クソみたいな強欲な腹黒が多すぎるぞ
人口比率からだと吃驚するような数値じゃなかろうか？
俺の地元が特別多いだけかな？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 05:50:15.61
そうなの？
俺の地域では、そんな奴は僅かだし周りも疎遠になる。
まあ、地域にいる異常無視はしないけど。
人口比率ではどうか知らないけど、行政面や町づくりといった事でも、
町場の者はバラバラで集約できないから、農家がしっかりしている地域があると核になるし頼られるな。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 08:19:05.94
>>97
全く同意ｗｗｗｗｗ
ほんとうに、土建屋とか百姓とか、税金で食ってるくせに他人には厳しいバカ保守って多いよな。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 08:19:26.84
TPP反対者は反米・共産主義者。
日本は自由主義経済の道を進む。 市場経済を擁護する。
自由と民主主義を守ろう。
日米友好！
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 08:24:47.40
>>104
相思うのは、お前が社会システムを理解できていないから。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 09:28:32.28
>>102
具体的に数字だしてみろよｗ
幼稚な印象操作乙ｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 09:37:42.69
＞ほんとうに、土建屋とか百姓とか、税金で食ってるくせに他人には厳しいバカ保守って多いよな。
税金で食っているというだけなら、役人がその際たるものだろ。
何故批判しないんだ？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 09:50:43.93
ＴＰＰで日本が滅ぶ
日本は農産物輸入大国であり
アメリカ、中国、韓国にくらべても農産物の関税率は低い
TPP参加国の顔ぶれみても輸出が主体の国であって、輸入したい国がない
参加してなんのメリットがあるのか？？？？？？？
唯一輸入国であるアメリカも今後輸出に力を入れると宣言し
オバマは雇用につながらないものにサインしないと述べている
TPP交渉に参加すれば日本は食い物にされるだけだ
米NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露！「日本、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 10:28:49.45
アメリカの本当の狙いは
サービス（金融）、投資、労働
日本の金融を握ること
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 16:58:04.03
TPP賛成者は米国覇権主義者。
日本は日本型自由主義経済の道を進む。 市場経済を擁護するが金融至上主義は拒否する。
正しい自由と民主主義を守ろう。
日米友好とＴＰＰ参加は別問題！
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 17:09:17.31
米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
さて、韓国は、この無意味な関税撤廃の代償として、自国の自動車市場に米国企業が参入しやすいように、制度を変更することを迫られた。米国の自動車業界が、米韓ＦＴＡによる関税撤廃を飲む見返りを米国政府に要求したからだ。
その結果、韓国は、排出量基準設定について米国の方式を導入するとともに、韓国に輸入される米国産自動車に対して課せられる排出ガス診断装置の装着義務や安全基準認証などについて、一定の義務を免除することになった。
つまり、自動車の環境や安全を韓国の基準で守ることができなくなったのだ。また、米国の自動車メーカーが競争力をもつ大型車の税負担をより軽減することにもなった。
もう一つ特筆すべきは、韓国が、ＩＳＤ（「国家と投資家の間の紛争解決手続き」）条項を飲まされていることである。
このＩＳＤとは、ある国家が自国の公共の利益のために制定した政策によって、海外の投資家が不利益を被った場合には、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度である。
しかし、このＩＳＤ条項には次のような問題点が指摘されている。
ＩＳＤ条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。
しかし審理の関心は、あくまで「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」という点だけに向けられ、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は考慮されない。
その上、この審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を受けないので結果が予測不可能である。
また、この審査の結果に不服があっても上訴できない。仮に審査結果に法解釈の誤りがあったとしても、国の司法機関は、これを是正することができないのである。しかも信じがたいことに、米韓ＦＴＡの場合には、このＩＳＤ条項は韓国にだけ適用されるのである。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 17:10:37.14
このＩＳＤ条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）において導入された。その結果、国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。
たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。
ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴えた。そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。
また、ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（ＰＣＢ）を米国国内に輸送してリサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。
これに対し、米国の廃棄物処理業者はＩＳＤ条項に従ってカナダ政府を提訴し、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。
メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、その許可を取り消した。すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、1670万ドルの賠償金を獲得することに成功したのである。
要するに、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。気の毒に、韓国はこの条項を受け入れさせられたのだ。
このＩＳＤ条項に基づく紛争の件数は、1990年代以降激増し、その累積件数は200を越えている。
このため、ヨーク大学のスティーブン・ギルやロンドン大学のガス・ヴァン・ハーテンなど多くの識者が、このＩＳＤ条項は、グローバル企業が各国の主権そして民主主義を侵害することを認めるものだ、と問題視している。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 17:10:51.30
米国はＴＰＰ交渉に参加した際に、新たに投資の作業部会を設けさせた。米国の狙いは、このＩＳＤ条項をねじ込み、自国企業がその投資と訴訟のテクニックを駆使して儲けることなのだ。日本はISD条項を断固として拒否しなければならない。
ところが信じがたいことに、政府は「我が国が確保したい主なルール」の中にこのＩＳＤ条項を入れているのである（民主党経済連携プロジェクトチームの資料）。
その理由は、日本企業がＴＰＰ参加国に進出した場合に、進出先の国の政策によって不利益を被った際の問題解決として使えるからだという。
しかし、グローバル企業の利益のために、他国の主権（民主国家なら国民主権）を侵害するなどということは、許されるべきではない。
それ以上に、愚かしいのは、日本政府の方がグローバル企業、特にアメリカ企業に訴えられて、国民主権を侵害されるリスクを軽視していることだ。
政府やＴＰＰ推進論者は、「交渉に参加して、ルールを有利にすればよい」「不利になる事項については、譲らなければよい」などと言い募り、「まずは交渉のテーブルに着くべきだ」などと言ってきた。
しかし、ＴＰＰの交渉で日本が得られるものなど、たかが知れているのに対し、守らなければならないものは数多くある。そのような防戦一方の交渉がどんな結末になるかは、ＴＰＰ推進論者が羨望する米韓ＦＴＡの結果をみれば明らかだ。
それどころか、政府は、日本の国益を著しく損なうＩＳＤ条項の導入をむしろ望んでいるのである。こうなると、もはや、情報を入手するとか交渉を有利にするといったレベルの問題ではない。日本政府は、自国の国益とは何かを判断する能力すら欠いているのだ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 18:52:54.01
日本最後の埋蔵金、JAグループやばす
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 19:16:43.27
GM（遺伝子組み換え）大豆が英国に導入されてすぐに、大豆アレルギーが50％も急上昇した。
オハイオ州のアレルギー専門医ジョン・ボイル博士（Dr. John Boyles）は、こう言っている。
私は、ずっと大豆アレルギーの試験をしていたことがあるが、
今や大豆は遺伝子組み換えされている。
あまりにも危険だから、人には食べないように言っている。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 21:36:23.05
変な馬鹿は日本の物を外国に売り出そうとか言ったりＴＰＰは嫌だといったり
いちいち意味がないなＴＰＰは必要だな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 00:00:02.70
しかしＴＰＰ反対者はマジで何もないな
自由貿易しかないのだといいながらＴＰＰ嫌といわれてもね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 02:01:24.86
ＴＰＰである必要は無いと思うが、ＦＴＡ等で自由化は進めるべき。
自由化して自国民にも買ってもらえない農産物を生産性する農家へ補助を行う必要はない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 02:37:38.42
TPPに賛成する革命烈士は売国奴。
奴を叩くのは正義。
奴は叩かれて当然だ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 03:29:00.13
TPPに反対してるのは反日韓国人。
日本の輸出競争力が強くなると、相対的に韓国が弱くなるから、日本人のふりして
必死にTPPに反対してる。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 04:29:41.77
なんか方向がズレてるぞWWWW
お前アメリカの工作員か（爆藁。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 04:33:43.88
TPPについては小沢が一番正しい
原則賛成でも、なにも整備せずに解禁しちゃったら、日本の農業が滅ぶ
あとからやり直しや、離脱なんて出来っこないんで
先にやるべきセーフティーネットをやらずして突っ込んだら、
小泉竹中の派遣切りと同じことが、今度は農業で起きる
取り返しが付かないんだよ、この問題
日本人は10年前と同じ過ちをまた繰り返すのかと
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 04:42:41.08
すでに繰り返す段階の前まで来てないか。野田と前原と経団連は
ろくすっぽ論議もないままアメ公の言いなりになろうとしてやがる。
オバマは品目によっては関税撤廃しない腹積もりらしいが、
日本も重要品目を保護して然るべき。アメ公が遣るのに、日本が
ダメってんじゃ話にならない。
それでも無条件解放というのなら、まさに売国行為だ。
反対する奴がアカだとかチョンだとかバカを言う奴が居るようだが、
無条件に賛成する奴こそ非 国 民で売 国 奴じゃないか。
賛成するにしても、まだアメ公のように国益を考えて重要品目保護
の方向で交渉するほうがまだマシだ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 05:24:53.43
派遣切り問題は、そのような雇用条件が分かっていて、そこを選んだのだから本人のじかっくが大きいが、
農業の問題は既存産業の、今後のあり方に関しての問題。
問題となるレベルがまるで違う。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:06:33.31
TPPはともかくとして、
世の中には頭が悪くて単純な労働しかできない人間が山ほどいるわけで。
農作業員なんてのもそうでしょ？もっとひどいのが工場の作業員だけど。
で、グローバル化が進むと、
そういう労働は全部外国人がやればいいとなって、
日本人は頭脳労働しか就職先がなくなる。
しかしそんな労働ができる人間なんてのはものすごく限られる。
いまの日本人の若者のバカさ加減からいくと、
最低でも旧帝大以上に楽々とうかることができて、
かつ外国人とコミュニケーションのとれるような人間でないと無理。
てことは、他の人間はどうすりゃいいの？って話。
すごーくシンプルに考えて、そんな世の中になったら国民が運動をおこして
結局落ち着くところに落ち着くわけだよ。
だからTPPはともかくとして、農業はなくならないだろね。
ただ働くことに関しては、今以上に非常に厳しくなるだろうね。
新興国の興隆にともなう、先進国の沈下によって。
そのかわり横のつながりというか、調和した社会を築く方向に行くんじゃないかな。
アフリカやアジアの先住民みたいにね。
要は、産業革命、IT革命にともなう劇的な変化が終わりをむかえつつあるってこと。
日本はおそらく、その先端をいってる。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:11:00.11
あと世界的に就職難だっていってるけど、
俺はこれ、ぶっちゃけ人間がふえすぎたんだと思ってる。
人が増えてるのに、なんでも機械化で、人手いらないんだもん。
そりゃ、就職先なんてあるわけないよ。
人が関わらなくても衣食住がまかなえるようになってるんだから。
おまえらもっとさ、物事をシンプルに捉えろよな。
あとTPP反対者の農協や医師会のトップの顔をみてると、
こいつら開国時の江戸幕府だなって思う。
彼らは明確に既得権益。
正直、農協なくたって農業はできるし、
看護師はともかく、日本の病院や医師が
世界的にみてレベル低いって言われてるのは周知の事実。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 10:49:26.49
>>126
１９世紀や２０世紀に構造が回帰しているだけだよ。
庶民層が多少裕福になってはいるけどね。
>>127
シンプルに考えたらメリットよりもデメリットしか多いんで反対しかないんだが。
開国で痛みがなかったとでも思ってる？
江戸時代よりも明治時代の方がよほど高税率や徴兵制度で
庶民の負担は跳ね上がったんだが。
農協が無くなったときのデメリットはあるし、
医療も自由化したら、庶民に縁遠くなることは容易に想像可能。
自分が今健康だからって、国民皆保険の恩恵を受けていることは自覚しな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:05:18.65
医師会は批判されながらも世界一の医療を守ってきた実績があるけど
農協は既得権益しか守ってこなかったな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:25:19.19
>>126
農作業が頭脳労働とは言わないが、単純作業では無いぞ。
応用力と臨機応変的な柔軟性は必要。
だから工場派遣レベルでは、まったく使い物にならない。
>>128
＞農協は既得権益しか守ってこなかったな
根拠も示さないのに適当な事を言うなよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:34:40.73
今朝は、なぜか、ＴＰＰ番組が一斉に消えて、年金問題にすり替えドすなぁ。
円高をギリシャ問題に置き換えて、政策追認擁護、安住ボッチャマ擁護。
みなさん、消えた年金、マスコが煽りに煽り、民主ならすぐに解決と堅い約束してくれはったわ。
テレビも新聞も評論家もみんなして、世論操作しはったわな？ そら信じますがな私ら知らんし。
あと、高速無料、ガソリン税廃止、子供手当、埋蔵金．．． 何でんねん騙すもたいがいにしなはれ。
ミスター年金の長妻大先生様が大活躍の「消えた年金問題」で - Wikipedia:には、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミスター年金、長妻大先生様の輝かしい功績が全然書いてまへんけど、誰か加筆しとくなはれ。
野党時代の御活躍と大臣御就任からの偉大な実績を克明に記録してあげてほしいです。
このままでは、長妻代先生と民主党の偉業が埋もれてしまいます。悲しいです。記憶に残すべきです。
どなたハンか、賢くて公平でエロイ人、どうぞ宜しくお願いしますエ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 11:43:44.25
>>130
>>128
＞農協は既得権益しか守ってこなかったな
>根拠も示さないのに適当な事を言うなよ。
根拠も何も実績がすべてじゃん
戦後農地改革から半世紀以上ずっとジリ貧
今や就業者平均年齢は70歳近く
「自給率詐欺」で文句ばっかりしか言わない爺婆
農協や農地基盤・農林族の自民党政治家が何十年もやってきた
結果がこれだろ？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:38:08.16
それの何処が根拠だ？
それはアホな理屈でしかない。
就農者の平均年齢なんか高くても関係ないんだよ。
生産者といえない農業者までカウントしているから、そういう数字になっているだけ。
実際、一昔前までの稲作偏重農政は問題ばかりだったが、結果としてまともな生産者だけで統計すれば正しい姿は見えてくる。
専業地帯の農協は、将来的に生産の期待できない農家のために事業はしていない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 19:27:20.91
そもそも「農協」は「協同組合」なんで、組合員の利益を主張・擁護して当たり前なんだが。
それに、農業地域じゃ大規模生産者優遇は当たり前のことだし
都市近郊じゃ金融事業に特化して久しい。
どちらも様々な立場で批判はあるが間違ってるわけでもない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 19:42:09.25
農協の既得権益を批判しても、何が既得権益なのかもいえない。
ただ農業の抱える構造問題などを、既得権益と言っただけ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 20:50:06.21
自由貿易になった時、自国民にさえ買ってもらえない農産物を生産する農家はいらない。
ゴミ農家は潰れてよろし。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 05:59:45.46
>>136
それが、
＞自国民の農産物消費者に税金（関税）かけないと作った農作物を買ってもらえない事について、日本の農業者はどう考えてるの？
この書き込みの意味か？
訂正するならするで、ちゃんとことわれよ。
この程度の事を言い直すのに、２日以上かかるとは・・、どういうオツムなんだ？
それとも世間が忘れてくれるのを待っていたのか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 06:31:03.33
農業者以上に 煽ってるおまいら単純労務者のほうがやばいんじゃ
ないのか 低賃金国に雇用を奪われてるのに 更に安い製品が
流入する さらに円高は納まらない 国内工場の競争力は
tpp実施で ますます弱体化する これは間違ってない
おまいら否定できますか
俺は食い物はある 住む家もある
単純労務者 一体どうすんのよ パナソニックですら今期3000億円の大赤字ですよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 06:45:04.48
米農家が 採算とれずに 廃業する頃
いやそれ以前に 職を失い 食もとれない
元サラリーマン 元OLが 急増する悪寒が拭えないよ
きみらが 選ぶ道だから仕方はないけどね
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 08:26:49.36
素朴な疑問。
これほど問題点の多いＴＰＰ協定に野田はなぜ加盟を急ぐのか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 11:29:23.20
>>137
で、自国民に買ってもらえない農産物を生産している農家についてどう考えてるの？
ちなみに、関税分は最終的に商品価格に上乗せされるから、間接的には消費者が負担しているよな。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 11:57:29.33
どう考えると言っても、基本的に農家なんて儲かってもいなし。
条件の有利な地や生産方法で作られたものが、安いと言う理由でしか国民が評価しないのなら致し方ないだろ。
工業製品のように看板だけが日本で、生産地も雇用労力もコストの安い所へ持っていくのが正しく、農業のように狭い条件でしか選択できないものを悪だとするなら、それ以上議論する余地は無い。
それがお前だけではなく国民皆の認識ならな。
ただ、それが正しいとするなら、日本の農家にも安い労働力を使わせてもらいたいし、他国並みに規制も緩めて欲しいよな。
それから、なぜ消費者負担の話を出してきたんだ？
農業者だって、一消費者だからその負担は同じだぞ。
脳ミソ整理して良く考えてみるんだな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:03:45.11
>>142
農家も消費者なので、関税撤廃の利益は農家にもあるんですね。
わかりました。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:11:35.87
>>143
農家も消費者なので、関税撤廃の弊害は農家にもあるんです。
わかりました？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:18:41.26
>>140
財界はいまより更に儲けることができるようになるから。
>>142
米麦の関税はそのまま戸別所得補償制度の財源の一部になっているが。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:19:16.12
何を誘導したいんだ？
消費者の観点では、利益も不利益も同等に被るだろ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:21:49.79
>>142
それは輸入時点で相手にかけられる関税。
今の議題は、その上乗せられた価格は最終的に消費者が負担していると言う事。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:23:22.55
国民の利益という観点では、間違いなく不利益へはたらく。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 12:53:31.75
ＴＰＰってのはな、大企業優遇
金持ちが更に儲け、貧乏な者は更に追い込まれる政策だよｗ
関税撤廃のメリット？
こんな２ｃｈ住人にメリットなんてあるわけないだろｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 13:15:49.42
>>147
＞その上乗せられた価格は最終的に消費者が負担していると言う事。
下駄を履いて足元が上がってると言いたいのだろうが、それ以上に頭の位置が高くなっていることに気付けよ。
解りやすく言うと、国境に守られているからこそ高い労働賃金がもらえているってこと。
ＴＰＰになると、格安労働者が大挙して押し寄せてきて、日本人の生活レベルは北朝鮮並みになるだろうよ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 16:35:23.23
大量の移民は来ないし、きても経済面ではプラス。
政府が公式見解で移民は否定した。
現在の参加国でも、移民の大量受け入れをやってる国はない。
NAFTA、TPP参加国は、すべて参加後GDPと賃金が伸びてる。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 17:56:10.23
農協よ
農家の財産を搾取するのを即刻やめよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 17:57:24.48
>>151
馬鹿だねー
自由貿易の障壁になるものは総て取っ払われるんだよ
カナダが、韓国がどうなってるか知らないの？
内政干渉の領域まで踏み込まれるんだよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 18:27:25.12
【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 19:17:08.39
>>151
そうなんだ、賃金水準が上がっているんだ・・・。
それで、それらの国々の元々の水準は？
もちろん日本より高いんだろうね。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 20:19:50.90
自由貿易協定で実際に起こったこと
雇用が増えた。
賃金が増えた。
食費が下がった。
福祉が充実した。
現TPP 参加国(シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド)と日本の GDP 推移
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
NAFTA (北米自由貿易協定) 参加国＝アメリカ、カナダ、メキシコの GDP 推移
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
日本より一人当たりGDP、賃金が高い20カ国(アメリカ、カナダ、オーストラリア、シンガポール、ブルネイ …… )。
これらの20国は、日本より食品価格が安く、給料は高い。
ニュージーランドも後数年で一人当たりGDPで日本を抜きそうだ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:14:37.00
TPPで日本終了。安い労働力が入ってきて失業者が増える。
既存の政党だとダメだってんでファッショ的な政党が現れる。
ヒットラーみたいなDQNが出現し、戦前までとは言わないが独裁体制を
しく日本爆誕。よかったね、酷使様の喜ぶ世界がもうすぐ目の前だ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 22:16:18.97
ＴＰＰを単なる農業問題と考えてる時点で情弱
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:02:18.26
>>156
では、何故アメリカは住宅をもてる人が少なく、借家住まいだったんだ？
今デモをやっているのは何故なんだ？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:03:18.45
171 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 17:32:46.22 ID:+qOwxbu50 [2/2]
2．7兆円（10年間）に続く特ダネのインチキ
TPPに参加すると、米国産のカルフォルニア米は778％の関税が取り払われ、
現在10キロ3000円が342円の激安に！と言っていましたが、これも実際は
1kg＝342円のようです。
以下アメリカの現地価格
10-Pound Bag(4.5kg) / $19.83 ( 1502円) 1kg = 334円
15-Pound Bag(6.8kg) / $24.24 ( 1836円) 1kg = 270円
15-Pound Bag(6.8kg) / $27.00 ( 2045円) 1kg = 300円
20-Pound Bag(9.1kg) / $30.00 ( 2272円) 1kg = 250円
20-Pound Bag(9.1kg) / $33.35 ( 2526円) 1kg = 278円
アメリカのカリフォルニア米販売HP
URLﾘﾝｸ(shop.mitsuwa.com)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/30 23:13:24.61
現地価格なら、日本に持ってくると何割増？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:35:31.93
ＴＰＰに賛成する奴は売国奴だ！
農協解体されて喜んでるうちに、みんな時給200円、健康保険無し、失業者だらけ、水源は外資の物にってなるんだよＴＰＰは。アメリカの都合の良いシステムになるんだ。
ＴＰＰ反対！
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 00:37:47.99
>>156
自由貿易協定で実際に起こったこと
雇用が増えた。 ←貧困国からの出稼ぎ労働者の
賃金が増えた。 ←貧困国からの出稼ぎ労働者の
食費が下がった。 ←食の安全性が下がった
福祉が充実した。←セレブ様の
おいおい
後進国の経済成長率が高いのはあたりまえだろ
そんな糞ソースは説得力皆無だぞ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 03:36:36.23
その理屈なら、後進的な日本の農家の成長率は高くないとおかしいのだか。
NAFTA TPPでは、日本よりGDPが高い国の伸び率が特に高い。カナダ、アメリカ、シンガポールなど。
名目で一番伸びてるのはチリだけどね。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 04:53:27.20
>>164
仮にも農業板にいるのなら、もう少し農業を知ったら？
日本農業の技術レベルは、世界的に見ても最先端を実践している。
ただ、兼業を主として生産に貢献していない農家戸数が多いだけ。
それから規制が多いので、アメリカのような一元的な管理体系が取れないため。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 04:59:21.36
え？いまだに賛成とか言ってる奴いんの？
いくらなんでも頭悪すぎだろ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 05:04:57.65
日本だけ、農業が補助金漬けというのは、間違いだよ。
欧米は、日本なんかより、よっぽど 補助金を農業に
つぎこんで、自給率を上げている。 アメリカ１００％、
ヨーロッパだって、７０％。 なぜなら、食糧は
安全保障だから。 食を外国に握られたら、生きていく
為に、外国の支配を受け入れざるを得なくなる。
ブッシュやアメリカでは、日本が 食の安全保障を
考えない事を 陰でバカにする発言をしていた。
URLﾘﾝｸ(hogetest.exblog.jp)
というか、食の安全も他国に依存している危うさをアメリカが
逆に利用しようとしている面が、TPPには ある。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 05:13:03.07
ＴＰＰ「参加を」４５％、反対上回る
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日本経済新聞社とテレビ東京が２８～３０日に共同で実施した世論調査で、
野田佳彦内閣の支持率は５８％で、９月末から１０月初旬にかけての前回調査
と同じだった。 野田首相が交渉参加に意欲を示す環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）
に「参加すべきだ」が４５％で「参加すべきでない」の32％を13ポイント上回った。
東日本大震災の復興財源に充てる増税に「賛成」は５８％と「反対」の３１％を引き
離した。 ・・
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 06:38:14.17
この動画を見ると、ＴＰＰで日本オワタっぽいな。。。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 07:10:54.12
日本の農業は構造改革して国際競争力をつけないと駄目だ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 08:47:18.55
>>170
どうせ、何が問題で、どこをどう構造改革すべきなのか分からないんだろう。
もう少し控えめに発言しな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/31 09:05:29.16
>>168
テレビ東京や日経新聞なんていう売国奴が実施した調査を信じてんの？
こいつらが原発事故のとき大嘘ばかり報道してたの、もう忘れたの？
冷静に考えれば、
校庭で運動会ができないような所へ子供を通わせるべきじゃないとか、
ＴＰＰ実施で格差社会が酷くなるとか、解りそうなものでしょ。
173:ぎゅるぎゅる
11/11/01 02:25:53.06
一番良いのは日本主催のTPPを作ること。
TPP賛成派はアメリカの誘いを断り、日本主催で発展途上国ばかりのTPPを作れ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 02:36:25.12
農協職員でTPPに賛成するバカも居るんだが。農産物が安くなるから
いいんじゃないだと。流石にお局課長様は言うことが違う。
農家に米相場が始まるから高くなるんじゃないですかと言って
失笑をかうような事をいうお方なだけはある。
どちらもJAグループが否定してるって後から知って真っ青になってたけど。
JAからしてこの程度だから、売国民主党の政治家なんざ余計にアレだろう。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 11:46:45.06
日本の国土が農業に向いていないのだから仕方ない
農業国に投資して植民地にするほうがまだ現実的
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:07:50.77
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
URLﾘﾝｸ(www.agrinews.co.jp)
TPP参加で確実に生じる医療格差
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 16:19:16.13
農協組織を守るための反対に廻ってるだけだろ
農家から金を搾りとる手段はヤクザと変わりない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:04:28.86
ユダヤ人の祖先は韓国人である。
ユダヤ人が優秀なのはユダヤ人の先祖が
韓国人であるからに違いない！！
だからユダヤ人は韓国人だ！！
ユダヤ教も韓国人が作ったのだ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 09:41:11.16
>>177
兼業地帯の農協ってい酷いんだな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 09:52:44.99
農産物が安くなるとか言ってるのに
なぜかＴＰＰ反対者は日本語わからなくなるのが意味わかんね
農業利権しかないんだろうな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 10:06:18.00
>>180
ニホンゴヘンダヨｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 12:48:45.16
今の円高なら海外農地をまるごと買い取るのも訳ない
国内の狭い農地にしがみつく必要もない
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 13:02:01.13
>>180
たしかに意味が分からないな。
お前の記述は・・。
つまり、賛成者は日本語が不自由だから、意味が分からなくて賛成してると言う事か？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 13:12:29.10
【貿易】TPP参加で牛丼が350円になり農業関係者340万人失業の予測--経済評論家の森永卓郎さん (女性セブン)［11/11/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 16:24:52.06
韓国の農業団体は国から貰った金で生活している乞食だ！！！
韓国の農家はFTAで自立しなさい！！！
日本猿どもは謙虚に韓国とサムスンの韓国人を見習いなさい！！！！！
日本人は韓国を見習ってTPPに参加しなさい！！！！！！！
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 16:25:15.00
汚い汚い日本猿どもはオモニにSEXの相手もして貰えないんだってな？ｗｗｗｗ
ウリ達韓国人の男は皆、十歳を越える前にオモニにSEXの相手をしてもらって童貞を卒業してるんだ！！！！
童貞を卒業するときはオモニを無理やりレイプ
してイカせてあげるのが親孝行だ！！！！
非童貞の韓国人男性は韓国人女性にモテモテだ！！！ｗｗｗｗ
オモニとSEXしたことも無い童貞チョッパリども
は道でウリ達韓国人男が韓国人女性とSEXしてい
る様をヨダレを垂らしながら眺めてろよｗｗｗｗｗｗ
日本人はさっさとTPPに参加して滅んじゃえよｗｗｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 21:48:33.29
TPPに農相が賛成したとデマを流す賛成派の必死っぷりWWW
国会議員も半数以上が反対を言うてるので野田が足掻こうと
無駄無駄無駄。条約の批准は国会の同意が前提。
国会がウンと言わないと条約は神っ切れ。ざまあ賛成厨。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 22:13:14.50
いい加減に目を覚ましたらどうなんだ？
輸出産業は今さらアメリカをターゲットにしても遅い。韓国家電とは明らかに差がついてしまってウォン安、円高で関税ゼロでも勝負にならない。リーマンショック以降、アメリカ国民のクレジットしても消費する行動は消え去った。
経済難のアメリカにとって日本の金と規制緩和は、是非とも取り込みたい所。
アメリカ従属小泉改革で儲かったのは企業経営者と株主だけ。ＴＰＰはそれを加速するだけ。
最終的に困るのは日本人労働者だよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 00:31:17.74
「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 09:12:17.91
ＴＰＰでもＦＴＡでもいいから、安い農産物が輸入されればそれでいいよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:13:28.35
ＴＰＰ反対者はちゃんとＴＰＰのメリット言ってもすぐ人間の言葉がわからなくなるからな
農家の馬鹿はニートすぎて働いたことがないから日本語がわからないのか
食料自給率がゴミすぎるから輸入してるのに食料自給率は大切だとか意味わかんね
すでに日本の農業は馬鹿のいうところの食料自給率で終わってるぞー
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:21:50.19
オマエは国産品食えないほど貧乏なのね
TPP加入すればデフレが加速して、貧乏人は尚更貧乏になるんだが
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 11:52:30.91
>日本の高関税品目は…コメ778%、バター360%、小麦252%など
URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
非関税障壁品目は、牛肉・鶏肉（加工製品含む）など
差額関税品目は、豚肉など
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:39:08.55
>>191
そうか俺たち農家はバカなのか・・・。
で、句読点も使えないお前は何？？？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 12:56:07.19
『URLﾘﾝｸ(twitter.com)
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、
『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、
その上で推進を唱えている確信犯。』
なるほどねえ。よ～く分かります。と言うか、民主党議員は
ＴＰＰが「主権の問題」であることを理解しているわけですね。（※三橋貴明）
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 16:04:59.28
ニホンゴヘンダヨｗ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/11/02(水) 09:52:44.99
農産物が安くなるとか言ってるのに
なぜかＴＰＰ反対者は日本語わからなくなるのが意味わかんね
農業利権しかないんだろうな
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2011/11/03(木) 11:13:28.35
ＴＰＰ反対者はちゃんとＴＰＰのメリット言ってもすぐ人間の言葉がわからなくなるからな
農家の馬鹿はニートすぎて働いたことがないから日本語がわからないのか
食料自給率がゴミすぎるから輸入してるのに食料自給率は大切だとか意味わかんね
すでに日本の農業は馬鹿のいうところの食料自給率で終わってるぞー
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 19:12:22.90
ギリシャが世界大恐慌の引き金を引けば、日本経済も壊滅。
TPPどころではなくなる。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 19:53:20.53
米国債を叩き売れば、即世界恐慌だよ。
日本がトリガーを引ける。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 19:57:35.71
>>198
本当のところは、日本がそれをしないといけない。
しかし、米国の圧力でそれが出来ない。原因は政治家。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:13:07.56
日本がトリガーを引ける。
自分で自分の首絞める事になるけどなｗ
ま おもろい鴨
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:16:16.67
ってか
米国債だれも買わんやろ
だから 紙屑＝世界大恐慌
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:18:46.02
>>200
それくらいの甲斐性があれば、ここまでアメリカに脅されることはなかっただろう。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:28:52.71
米国債を売るか売らないかは、こちらの自由。
なのに長年金庫に仕舞い込んだまま。
使わなければ、本当の紙くず。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:29:17.47
買われるし売れるから輸入してる農産物がいらないということはありえないんだが
日本の変な農家はなんで日本は国産品を買いたいはずなんだと言いだすのか全く意味不明
日本は輸入品買いたいから買ってるし売れてるし輸入してるんだろ
日本は国産品をかいたいなんて現実逃避の妄想かよ変な農家の馬鹿は働いたことないんだな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 20:54:54.87
>>204
「日本」って誰のことなのかしら？
価格の安い産品を仕入れて儲けたいのなら、商売人のことだし。
都市部に住んでいる一般消費の立場とでは、一層ずれがあるだろ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 21:19:08.35
必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！
【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】
【TPP問題】 宮崎氏がISD条項について名解説！ アンカー 11.3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！
な損害を日本は受けると・・・
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 22:02:11.11
ＴＰＰは関税なくなって輸入品が安くなるし輸出も関税なくなるしといっても
反対派は日本語わからないか農業利権だけだっけ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 22:06:30.54
>>205
どの商品を買うか決めるのは一般消費者。
自由貿易となった時、自国民の一般消費者に買ってもらえない農産物を生産する農家が無能なだけ。
日本の足を引っ張るダメ農家は潰れていいよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 22:25:09.72
民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
マスコミが反対派以外の議員を報じないのも公正でない。
以下は、｢衆議院内の」賛成・反対派の一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s2.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(参考）あなたも選挙区一覧で検索
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 22:38:53.76
■11月4日(金)
【東京】ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動＠頑張れ日本！/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
日時・内容：
平成23年11月4日（金）
12時00分 準備 第二議員会館前
13時00分 国会大包囲！国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 （～15時00分）
【生中継】ニコニコ生中継あり
■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
集会告知
日時 １１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
場所 有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
弁士 炎のTPP反対論者「中野 剛志氏」 他 国会議員、著名ジャーナリスト
終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本？部までのデモ行進にご参加下さい。
【生中継】 Ustreamにて生中継あり
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 23:19:18.81
外貨が稼げなければ、輸入はできない。
誰が外貨を稼いでいるのか？
自動車産業が稼ぎ頭だったが、今や風前のともしび。
既に終わっている日本がTPPで餓死者の国になる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/03 23:37:28.62
何かもう農民は全員首吊るのが前提で、
みんな金融とか保険とか投資の話してるな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 01:16:56.10
根幹事業の農業で半世紀前の大戦で痛い目にあったことを忘れたのか。
農業もしない不正利権をもとめる農家擬きの排除は当然だが、食を牛耳られると日本はどこかの属国になるぞ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 03:12:44.71
まだ百姓やってるのか？はやく転職しろｗ
本当に死ぬ気か
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 03:39:10.93
アメリカの安い狂牛病元の牛肉売りつけるために
日本に魚とるなとか絶対ゆうな
寿司は我々の産業、輸出を脅かす！とか言って寿司禁止になるわな。
あと保険会社もわけわからん保険売り付けたくて
（健康食品である）寿司は我々の(ry とか絶対にゆう。
実際オーストラリアでたばこ云々があったばかり
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 05:14:01.17
>>208
農家が無能ではなく、他国のように農業を支えてこなかったから経営基盤が弱いんだろ。
昔からの殆どの農家は貧乏だし、農家の収入に結びつく補助金は欧米に比べても少ないままだったしな。
生産者と呼べない農業者を外して、残りの農家に農業施策を行えば、輸出競争までは無理でも日本の上では十分競争できる。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 06:27:29.16
アメリカがメキシコ農業を壊滅に追い込んで餓死者が発生中！？
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldb)●log.jp/archives/50324071.html
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 06:29:51.22
7 ：名無しさん＠涙目です。(長野県) ：2011/10/29(土) 00:30:06.02 ID:6NDx95v40
メキシコーアメリカで協定結ぶ。
↓
アメリカのトンモロコシ強すぎ。メキシコ農家壊滅。
↓
メキシコの主食のトンモロコシはアメリカ依存
↓
バイオ燃料大流行。輸出なんてするかボケ
↓
メキシコ食糧難。餓死は出るはで治安悪化
↓
元農家、失業治安悪化。 もう大麻作るわ。
↓
ギャングが支配する魔境完成。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 06:49:24.55
これを機会に糞農家は滅びれば日本は少しは良くなるな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 07:06:58.36
百姓は全滅でいいんだけど、
その娘で可愛いのがソープなどに流れてくれると嬉しいな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 08:00:28.91
畑で娘とヤリまくりたいな
一万円位で
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 08:57:52.79
相変わらず反農はキチガイ思想だな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 09:19:48.79
守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰカルト売国奴野田民主党政権殲滅!
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 13:14:56.59
なすがままにしておくしかないな。個人では何も出来ない。
終戦直後のような状態を甘んじて受け入れる覚悟があれば、それでいいだろう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 13:38:43.13
今まで甘い汁を吸ってきたカス農家を駆除するいい機会だな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 13:46:33.44
アメリカ農務省予算は１３３０億ドルで、
その予算で、低所得者向けの「フードスタンプ」（食料購入費補助制度）や学校給食費補助に８９１億ドル使ってる。
ＴＰＰ賛成者はアメリカのこの制度も叩くのだろうか？。
アメリカ全人口の２３％が受給しているこの補助制度を叩けるかな？。
227:356
11/11/04 14:17:39.03
>>10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:14:25.30
>>・談合禁止が要請され、税金の無駄遣いや犯罪が減る。
税金の無駄遣いや犯罪は全然違うレベルの話ではないですか？
モラルの話、内部牽制の徹底の話でしょ。要請しようとしまいとね
>>・農業が大規模化され、効率化する。長期的には補助金も減り、財政に資する。
農業の大規模化を進める土地がどこにある？あちらは地平線の果てまでもが一農場
まして、助成金で相手国の農業をつぶしに来るの常套手段なのに。対向するにはこちらも米を10キロ300円で売る体制作らんと行けんのよ
カリフォルニア米はあちらのスーパーで１０キロ2000円以上してる
それが10キロ300円足らずになるには助成金という武器がついてくる
それに対抗する金は日本にはないし、やれば又問題になるでしょ
>>・規制が緩和され、競争が促進される。その結果、経済成長が促される。
規制が緩和されたら競争が促進？その結果経済成長が促進
規制緩和してこのかた経済の成長がどうだったか？雇用がどうなったか？
正社員を減らして派遣を増やすしか経費の節減が出来ないところまで、経営を圧迫している規制緩和。これがもっとひどくなる
国民は物価が競争で10円安くなるよりも、毎日の仕事を安心して励み、将来の事を不安に思わず働ける社会を望んでいる
今、雇用の不安定な中で子供も作れない状況より安心して子供を作れる社会が欲しい
>>・アメリカ市場での日本企業排斥が終了する。
あんた馬鹿！アメリカ市場の日本企業の排斥はアメリカの経済が衰退した
原因を日本が作ったという理屈から始まっている。日本がアメリカに良いようにやられることしか
日本企業の排斥がなくなることはない。そうなったときは日本がなくなるときだろう
>>・価格競争が起こり消費者の負担が減る。
消費者は物が10円安くなることよりも、雇用の不安を抱えずに、安心して働ける社会のほうがなんぼましか
あんたほんとに馬鹿だわ！
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 17:17:00.49
農業補助金や農協関係の事を調べれば調べる程 お前達は国の癌だと痛感するよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 17:39:53.29
>>228
彼らが汗水流してこしらえた作物で命を永らえているじゃないの？
あなたは本当のクズ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 17:39:55.06
だから、どこがどう問題なのか提示してみろ。
そう言いきれるほど調べ理解したのなら、いくらでも羅列できるだろ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 17:50:44.19
農業関係者は売国奴だよ。愛国者として今回のTPPで根こそぎ死んでくれる事を切に願う。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 17:52:46.97
>>228
え？
餌米の件でボコボコにされてトンズラこいた
革命烈士が、何を調べたんだい？
また具体的な話は止めて、そういう印象操作とコピペで逃げるのかな？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 18:04:14.91
>>231
どうしてニートって愛国者ぶりたがるの？ｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 18:08:04.11
日本には既に死んでる農業と一緒に死んでやる余裕が無いのが現状。
死んでる産業を消していって、
補助金などの支出を減らす事が大切だね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 18:10:17.39
まあ売国奴（百姓、農協、JAなど）は死ねばいい。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 18:20:46.23
>>234
農業従事者の面白い所は
「国際的に戦える訳ない」
と死んでる産業だと自分達で認めてる所だと思う。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 18:50:09.69
売国奴はTPPを認めるお前らだ。特に>>231の如き自称憂国の士。
アメリカに媚び売って魂まで売り渡す誇りも減ったくれもない
似非国士が伝統のなんのと素知らぬ顔でほざくなどとは片腹痛い。
いますぐ靖国行って腹かっさばいて英霊に詫びてこい。
何のために英霊が鬼畜米英と戦ったか、分かっているのか。
こうなることは十分に予測できたからだ、日本を奴隷化しようと
する連中の企みを。まあお前らの言う愛国心なんぞ鼻紙より
軽いものだからその程度のものなのだろうが。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 18:54:01.44
何のために戦争したのかも分かってないんだろうな
平和じゃないのに平和ボケしすぎだろアホ共
実質的にはアメリカの植民地みたいになるんだぞ
それに賛成するの？
アホなの？
俺は大学生だけど反対だよ
売国奴はどっちだよ
ってか農業なんていらねえよ勝手に潰れろ
俺が憂えているのはそれ以外だ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 19:00:50.25
自称国士様（とくにお前らの好きな財界や取り巻き連に多い。）
「日本の伝統、誇りを守れ！！憲法を変えて当たり前の国になろう！
中国・朝鮮は敵だ！！お前らのいう戦前の言う事は出鱈目だ！！
こいつらを擁護・親善する奴らは反日ブサヨだ氏んでこい！！」
と馬鹿騒ぎする一方。
「国益のため日米友好！！アメリカ様の言う事は全て正しい！！
自由と正義の為に戦おう！！ついでにTPPに載って勝ち馬に乗ろう
反対する奴は売国奴だ氏んでこい！！」
結果日本がどうなろうとも知らんぷりなんだろう？コレで愛国者か
笑わせんな。バカタレが。
…氏んで欲しいのはお前らだよ。似非国士。
TPPにヨダレ垂らして旗振るバカより自民党議員の方がまだ愛国者
だわ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 20:34:05.43
句読点の使えない奴は、一目で分かっちゃうよな・・。
それでも大学生だと・・、
何度も言うが、日本の学力低下は国語力の低下が原因だと言われている。
ここにいるトンでも文章で批判している奴らは、オツムが足りないから物事を理解できない。
その上で意見を叫ばれても、馬鹿の戯言しか言いようが無い。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 22:29:30.35
百姓に国語力なんて求めても無駄。
補助金の申請方法くらいにしか興味が無い。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 22:55:43.82
補助金申請しても経営が赤字という事実。だから補助金なんて
当てにしてねえって。農家はよ。価格安定制度なんて園芸農家
は全く当てにもならねえって言ってるぜ。どちらかと言えば
税制上の優遇措置を当てにはしてるみたいだが。
まあ畜産の方に力入れすぎたな、自民党は。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/04 23:19:17.24
輸入米は精米後に農薬粉をぶち込んでいるのを知ってるかい？
アメリカのもみは雨天だろうが何だろうが露天に山盛り。何で発芽しないのだろうね？農薬さ
それでもTPP賛成かい？
昔の農地開放で今日の農業崩壊となってしまった（と、思っている）が、農家にとってTPPは実際には凶と出るか吉と出るかハッキリ解らないのが現状の様な気がする。
つまり、農地開放みたいな事はないと思う。
ルール作りから参加出来ないなら、食い物にされるのみ。今回はTPP不参加が妥当。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 00:21:25.55
自給率が下がると共に、平均寿命が伸びた。
農家がいうように外国産がホントに危険なら寿命は短くなってるはず。
世界一の農薬使用量を誇る国産コメが毒なんじゃないの。
国産で米よりはるかにヤバイのは牛肉だよ。
何でも税金で補償されるからまともに品質管理してないからね。
ポストハーベストの農薬まみれのエサ。
人の食うものには使えない農薬もつ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 00:34:31.86
とりあえず売国奴百姓は全員逝け
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 00:55:25.68
ＴＰＰ参加ですか
そうですか
この国は終わりましたね
日米修好通商条約後よりもヒドイ状態に陥りました
ＩＳＤ×ラチェットによって。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 01:00:21.88
>>246
国は終わらないよｗ
安心して。百姓と農協が終わっただけ。一緒にしないでね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 01:02:01.74
危険な国産牛の真実
えさ
日本の牛飼いはえさの90％を輸入している。(えさ代にたくさん補助金が出る。関税は０％)
このえさは収穫後に大量の農薬を振りかけられたものだ。
残りの10％は放射能汚染稲藁など。
外国の畜産農家は牧場のそばで取れたえさを食べさせる。
よって収穫後の農薬の問題はほとんどない。
狂牛病
日本の狂牛病発生率はアメリカの100倍以上だった。
薬漬け老廃牛 (日本の牛一頭当たりの薬品投下量は世界一)
海外15カ月で出荷が主流。
日本は30カ月で出荷。
20カ月以下の牛肉しか輸入されていない。
国産牛は月齢100カ月の薬品漬けの老廃牛でも出荷可能。
狂牛病を大量排出したのもこの国産老廃牛。
外国では禁止されている薬物が大量に蓄積しているし、プリオン蓄積期間も長すぎる。
放射能
チェルノブイリで唯一健康被害(甲状腺ガンの増加)が出たのは牛と牛乳を接種した人
不健康な霜降り牛
メタボ脂肪霜降り牛はビタミンの摂取を制限して、ぶくぶく太らせてつくるのでまずいし健康に悪い。
病気の牛を食べているようなもの。
筋肉に脂肪が混ざっているのは異常。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 01:25:57.85
>>245
君は、とりあえず落ち着け。
農家は、どの国に対しても国を売っていない。
具体的にどの国に対して日本を売っているんだ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 05:36:03.95
>>241
ここの書き込みを見て、句読点を使えていない奴が農家の書き込みに見えるのか？
もしかして・・、句読点と言う言葉を知らなかったのか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 05:47:55.35
>>244
稀に見る短絡発想だな。
寿命は医療の進歩や栄養充足で変わるし、統計の平均寿命で自給率低下の影響が反映されるのは今後だろ。
農薬は国ごとに製品の濃度が違うし、農作物ごとに使用量もまちまち。
単純に農産物生産量で農薬使用量を割り返しても、何の意味も無い。
牛肉がやばい？
その根拠が補助金か？バッカだな。
実際の飼料や添加剤、抗生物質等の薬剤の使用や残留規制で、日本ほど厳しい国は無いんだぞ。
諸外国で当然に使われていながら、日本には輸入すら出来ない資材は山ほどある。
外国産を食べ過ぎて、脳ミソ溶けてきて無いか？
一度検査に行ったらいいぞ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 06:07:57.93
>>248
飼料に補助金なんかはじめて聞いたな。どこから出た妄想だ？
＞外国の畜産農家は牧場のそばで取れたえさを食べさせる。
＞よって収穫後の農薬の問題はほとんどない。
キチガイか？アメリカの穀倉地帯と、牧場地域を地図にしてみろ。
一年中餌を採れるとでも思っているのか？
どんな餌も長期保存するから同じ処置をするんだよ。
＞日本の狂牛病発生率はアメリカの100倍以上だった。
検査体制がまるで違うだろ。つまり摘発数に差がある。
だから日本向けに特別に処理しアメリカがＯＫとした牛肉から、異常ブリオンが検出されたんだろ。
＞薬漬け老廃牛 (日本の牛一頭当たりの薬品投下量は世界一)
だから、規制は日本が一番きついんだぞ。アメリカをはじめ、諸外国とは基準が違う。
禁止や報告のいる薬剤が限定されているから、当然使用量としてカウントされていない。
出荷時期が違うのが何故なのか分からないんだろ？
和牛のように刺しを入れる為、成牛までじっくり育て上げるものと、アメリカのように乳用種を脂肪を付けずに大量に肥育回転させる差。
日本でも乳用種肥育は早く出す。
同じ畜種で比較もしないで、妄想ばかり爆発させるな。
＞チェルノブイリで唯一健康被害(甲状腺ガンの増加)が出たのは牛と牛乳を接種した人
摂取か？だからどうしたんだ？それが日本農業批判になるのか？
＞不健康な霜降り牛
それは市場が求めているからだろ。
それにお前の嗜好は、農業批判の根拠には値しない。
情報処理も出来ないとは・・、学校にちゃんと行ったのか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 07:56:33.56
昨日デモがあったけど農家よりも主婦や学生が目立ってたな。
生活弱者にメリットなしのＴＰＰ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 08:15:10.58
>>248は数日前のＮＨＫの海外ドキュメンタリー見なかったのな。
アメリカの飼料はほとんどがトウモロコシで、補助金なしでは完全に赤字に
なるんだが、近年の生産増大政策で補助金が付けられ、作れば作るほど儲かるから生産量は急増。
収穫されたトウモロコシは巨大なエレベーターに集められるんだが
生産量の増加に追い付かず、入りきらないので野積みにされてた。
あれでポストハーベスト農薬使わなきゃ、どうなる事か。
＞狂牛病
＞ 日本の狂牛病発生率はアメリカの100倍以上だった。
アメリカは検査をしない、もしくは杜撰だから狂牛病が発見されない、だから発症率も低い。
そんな事も知らないの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 08:17:42.24
>>231
> 農業関係者は売国奴だよ。愛国者として今回のTPPで根こそぎ死んでくれる事を切に願う。
ニートの愛国者（ネトウヨ）は、ISD条項は知らないと。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 10:53:05.48
威勢良く書き込んで、思いっきり否定されまくって反論さえ出来ず・・。
まあ、いつものパターンなんだが、
＞日本の牛飼いはえさの90％を輸入している。
これもホラだな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 12:18:47.55
ところで、移民労働者が入ってきた時の心構え、できてんの？
こんなとこに、いる奴は農家か下請けや孫請けの労働者ばかりだと思うんだけど、
元官僚が、海外から安い農産物が入ってくれば日本の農業は強くなるとか言ってたけど、
海外から安い労働者が入って来れば日本の労働者も強くなるんか？
経団連や前原は入れる気満々みたいだけど。
258:牛.若○ ◆fjVZTzycxc
11/11/05 16:34:31.69
>>244
日本が飼料用で輸入していても、輸出国が飼料用で輸出しているわけではないよな。
ちなみに輸入トウモロコシの約4分の1は植物油原料などの加工用になっている。
>>248
＞日本の牛飼いはえさの90％を輸入している。(えさ代にたくさん補助金が出る。関税は０％)
平成15年度の飼料自給率は牛肉（≒肉牛）で約26％、乳製品（≒乳牛）で約42％となっている。
URLﾘﾝｸ(www.e-shokuiku.com)
えさの補助金てのは配合飼料価格安定制度のことだろうけど、あくまでも急激な上昇に対応するもの。
配合飼料のみが対象（混合飼料や単味飼料は対象外）で、変動がなくなれば補填もなくなる。
↓は平成19年の実施状況
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
平成22年度および23年度
URLﾘﾝｸ(www.zennikki.or.jp)
259:牛.若○ ◆fjVZTzycxc
11/11/05 16:35:02.90
＞20カ月以下の牛肉しか輸入されていない
20カ月以下と判断された牛肉、が正解。近々対象月齢が30ヶ月に引き上げられるようだけど。
＞国産牛は月齢100カ月の薬品漬けの老廃牛でも出荷可能
可能ではあるが、休薬期間は守らなければならないし、検出されれば全廃棄となる。
＞外国では禁止されている薬物が大量に蓄積しているし
知らないから具体的に教えて。
＞プリオン蓄積期間も長すぎる
もはや話題にもならないが、20ヶ月以上（死亡牛は24ヶ月以上）のBSE全頭検査は続いているし、
20ヶ月以下も自治体等が検査体制を継続している。
＞ぶくぶく太らせてつくるのでまずいし健康に悪い
味覚には個人差がありますｗ
牛肉の年一人当たり供給量が5.9kg、自給率が42％なので、国産牛肉は年一人当たり約2.5kg。
霜降りとなるともっと少ない量になるし、健康に悪影響が出るような量じゃない。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 16:54:39.16
>>228
補助金ってかなり出てるみたいだな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 17:11:05.42
>>260
どこをどう調べた？
それとも否定に反論すら出来ないで自演か？
かなり出ていると言う根拠を示してみろよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 17:25:33.37
>>261
ＪＡに流れてるよw
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 18:01:03.36
「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」 経済学者
○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
給料は、確実に下がる！！
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！
○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！
○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！
ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 18:14:27.89
>>262
バカ！お勉強のし直し。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 18:20:29.85
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
【在日特権廃止署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【人権侵害保護法案反対署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【TPP反対署名はここから】 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【署名TVでも署名してます】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 18:21:05.47
農家の補助金は、JAもそうだけど、いろんなとこに流れてる。
当然知ってると思うけど補助金は企業にも出てるし、貰ってるのは農家だけじゃない。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 18:50:04.52
TPP問題もいつのまにか農林業、JA批判にすり変わっているな
これこそが民主マスコミの思惑だとなぜ気づかない…
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 19:13:22.48
TPP参加で一番困るのは中小企業のサラリーマンと派遣社員だよ
この多数派を敵に回せないから政府は情報隠してるやん
農業は贅沢しなきゃ生きていけるから強いぞー
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 19:32:50.26
nodaは財務省の人形だからTPPを公約すっぞ
だってTPP加盟すれば公的保険を廃止できるしな
一気に赤字解消だね
とりあえず消費税10％はねじ込んだな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 20:02:15.31
>>267
農家批判をしたかったが、農家が既得権益だかで豊かな暮らしをしている実態が無いので、
農協批判へのすり替えを画策中。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 20:19:12.28
>>268
それは違うかもしれない。
アメリカでは穀物メジャーが農家にＦ1の種子を売って、それ以外の種子を使うことを
法的に禁じて、農薬も肥料も全て穀物メジャーからしか買えないようなシステムを作った。
だから家庭菜園を作って一般人が穀物メジャーから訴えられて裁判になっている。
結局農家は穀物メジャーの言いなりとならざるを得ず、借金の末自殺した農家も沢山いる。
モンサントでぐぐると様々な情報がでてくるよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 20:20:54.68
>>270
それって革命烈士＝>>1のことじゃないの？
民主党も彼奴も似たようなもんだが。
バカって言う点ではな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 21:35:57.01
与野党いろんな立場の人がいるのでわかり難いけど、初心者にはここは便利かも
【民主】わーい、政治家のTPP立ち位置関係図できたよー【自民】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 23:16:00.05
オレンジやメリケンサクランボなんて個人ではハナから食わんけど
外食や食品加工会社ではミカンや山形産チェリーよりも使うんだろうか？
だったら値段よりも質の問題だね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 01:33:23.37
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ！！
【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ （全文）
「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります
この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し
曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長
かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて
そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の体系を誤るるようなことがありますならば
現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない！！」
276:名無し物書き＠推敲中？
11/11/06 02:06:20.59
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ！！
【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中野剛志 反軍演説 ＦＯＲ ＴＰＰ （全文）
「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります
この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し
曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長
かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて
そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の大計を誤るるようなことがありますならば
現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない！！」
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 03:44:54.66
>>270
自民党の票田だわ、補助金で守られてるわで
民主党的には邪魔だから消しちゃいたいんだろうな
例えそれが日本農業の壊滅に繋がるとしても…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 05:02:35.25
悪いけど一般市民からすると
日本農業の壊滅というか、本当に売国奴の壊滅という感じだなぁ
補助金や農協の事を知っちゃうとどうしてもね。。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 05:34:21.82
>>278
意味不明。
売国奴って言葉使いたいだけ？
根拠も無しに叩くのは>>1と同レベルだと思うが。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 05:49:43.88
>>278
＞補助金や農協の事を知っちゃうとどうしてもね。
どんな風に知って、どんなところが問題だと思うんだい？
補助金があっても私服を肥やせた事も無いし、他国に利益を移した事も無いだろ。
どこがどう売国奴なんだい？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 05:57:49.45
てか補助金出てる＝甘い汁吸う国の癌みたいな発想は何なの？
それだけ農業分野が弱く守らなければ衰退しちまうって事だろ？
こんな印象植え付けてる奴こそが真の売国奴だろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 06:18:27.20
民間には補助金なんてものは一切出てないんだけどなｗ百姓いい加減にしろよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 06:19:50.37
輸入エサ代への補助金はひどいね。
コストを負担している納税者にはメリットがまったくない。
日本の富を流出させる売国行為で利益を得ているのは売国畜産農家。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 06:29:13.29
補助金無駄だから農家はいらないか・・・
それでいて「食品は国産じゃないと怖いわｗ」なんて言うんだろ
最近の一般人様は恐ろしいな・・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 06:36:30.95
>>282
だからその発想がどうなんだって話をしてるんだろ
あと差別的な表現は控えろよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 07:29:35.10
農業関係者はTPP関係なく
補助金や農協の事を真剣に考えて発言しないと
全国民を敵に回しそうな感じだね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 08:31:47.46
>>282
色んな形で企業には補助金が降りているだろ。
税金の優遇措置もその内の1つだな。法人税が安くなったし。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 08:38:17.23
最近あった日銀の市場介入による円高抑止政策も、
企業を保護するためのもの。
もろもろの形で、民間企業は政府が保護している。こんなこと、中学生でも分かる。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 08:46:15.22
ＴＰＰで 国民皆保険が崩壊
【TPP問題】 混合診療と病院の株式会社化を求めているアメリカ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 10:29:29.99
【経済】TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要 [11/11/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
アメリカ国内でも「TPP反対」の動きがあります。
TPPの問題は「日本vsアメリカ」の構図だと思いがちですが、実際には全く違っており、
問題の本質は「国vs国」ではないのです。
TPPに対してアメリカ国内でも反対する意志を表明した抗議のデモが行われています。
場所はシカゴで、今年の9月に反対デモが起きています。
また、アメリカだけでなく、ニュージーランドでも以下のようにTPPに反対する団体が存在しており、
公式サイトではその活動がまめに報告され、TPPに関する資料も揃えられています。
URLﾘﾝｸ(tppwatch.org)
関西大学の高増明教授が日本政府の内閣府によるTPPによる経済効果が本当か
どうかを確かめるため、 実際に計算して試算し、政府が発表していないもっと具体的で
現実的な部分の数値までシミュレーションした結果が
サイトで公開されています。 URLﾘﾝｸ(www.takamasu.net)
それによると、TPPによって日本もアメリカも利益がこのままでは得られないわけです。
だからこそアメリカでもTPP反対運動が起き、TPPに関係する諸国では抗議が起き、
日本でも大騒ぎになっているわけです。
これらの事実を前提にすると、京都大学准教授である中野剛志氏がNHKの「視点・論点」で
語った 「TPP参加の是非」はかなり当を得ていることが分かります。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 10:29:47.67
特に最後の「TPPの交渉にいったん参加したら、どんなにルールが不利になろうと離脱することは
できなくなってしまう」というのが 最大の問題点で、どんなに不平等で不利益な中身であっても
それに従うしかなくなるわけです。
そのことはこの記事の1つ前に書いた「アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体」の
中に、 TPPを推進する多国籍巨大企業たちをすべて名指しでリスト化していますので、
それらをひとつずつ見ていくことで理解できます。 URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
自由貿易最大の問題点は貧富の差が拡大する点にあります。貧しいものはより貧しくなって
貧困から抜け出せなくなり、 富める者はますます富むようになるわけです。
これは実際に一方的なルールに基づく「自由貿易」を強制された過去のアフリカの例を見れば明らかで、
そのほかの国でも同じようにして「自由貿易」を行って栄えた国はありません。
「自由」と「公正」とはまったく違うのです。
TPPについて、賛成とか反対とかは問題ではなく、実は問題となっているのはただ一点、
「今から交渉する余地は本当にまだ残されているのか」という点のみです。
目の前に問題がある以上、避けて通ることはできません。そのためには現実世界での行動が
必要不可欠です。
そして、今の政府に求められているのは「交渉」であり、
それは決してTPP協定交渉のテーブルに参加するかどうかではなく、
既に今、まさにこの瞬間が既に「交渉」になっていることを自覚することから始まるのです。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)より抜粋
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 11:49:35.00
>>291
>「TPPの交渉にいったん参加したら、どんなにルールが不利になろうと
>離脱することは できなくなってしまう」というのが 最大の問題点で、
>どんなに不平等で不利益な中身であっても それに従うしかなくなるわけです
このルールってどう考えてもオカシイよね。国際司法裁判所とかに訴えれば
ルール自体が無効だと裁定されないんだろか？
こんなルールがまかり通るなら戦争やっても国が存在する限り永遠に搾取され
続けてしまう。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 13:02:01.52
>>282
＞民間には補助金なんてものは一切出てないんだけどなｗ百姓いい加減にしろよ
お前が知らないだけだぞ、底辺社員なのか？
>>283
＞輸入エサ代への補助金はひどいね
初めて聞いたな。
そのソースはどこにあるんだ、お前の脳ミソの中か？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 13:05:28.52
nodaはTPP参加って政治判断で・・・
nodaが退陣で逃げてもTPPから日本は逃げられない・・・
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 13:24:32.93
基地外農村はいいぞ
いつも他人の悪口でメシウマ
お前らもこいや
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 15:10:20.93
オバマも野田も一年後にはいないから、適当にやり過ごしたら
ＴＰＰは消える
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 16:04:30.14
百姓の開き直りが一番敵を増やしてるなｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 16:43:39.09
今回の件でTPPが無くなっても
農業関係者や農協は国民に白い目で見られると思う
農協の実態や補助金の話が全国民に知られてしまったし
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 16:49:52.05
どさくさに紛れて農家さん叩いてる奴がいるが
まずは彼らを納得させようとか考えないのかね？
賛成派は強行意見が多い気がする
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 16:56:39.32
>>286＝>>298？
えーと・・・
農業関係者は国民ではないと・・・
白い目で見られてるのお前だけじゃね？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:08:26.99
>>300
なにが「全国民を敵にまわす(ｷﾘｯ」だよなｗ
農業関係者の意見だって立派な国民の意見でしょうに
自己中心的な人だ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:11:01.96
TPPに加入しようが加入しまいが農業は壊滅するんだから、
そんなもの反対理由になんねーよ。
TPPに加入しないとしたら、何年で農業再生とか目処ついてんのかよ。
農業改革とかいったってどうせ何もできないくせにいちいちうるせーんだよ。
どうせ保護してもらって補助金（＝血税）もらうことしか考えてねぇくせによ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:11:24.40
>>298
いい加減にしろよ。
どういう実体か、どういう補助金か言ってみろ。
突っ込めなくて、曖昧批判しか出来ないクズ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:16:00.59
>>302
補助金を貰って悪いのか？
風通の企業だって使っているし、公共事業にありつく会社だって同じ事だぞ。
まして海外の国々から見たら少ない補助金で辛抱している事を感謝しろよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:19:09.35
>>299
それはね、マスコミが農業の事を知っている人を呼ばなければ無利でしょう。
俺も見ていて歯がゆいが・・。
一番悪いのは農業団体なんだよ。
タイムリーにしっかりと反論すればいいものを、いつも役立たず。
牛乳費反論が渦巻いた時とて同じだった。
悲しくなる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:19:44.36
TPP推進論者は売国奴
日本の国益を著しく損なうTPP
反対派は国士
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:31:27.31
>>305
署名集めたり集会開いてるだけだもんな
JAのCM枠でもいいから、メディアを通して反論できないのかね？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:35:20.19
補助金の問題は百姓自身も全貌が分かって無い事
利権団体含めていくらの国民の税金がじゃぶじゃぶ入ってるかすら知らない。
売国奴はとりあえずこれ以上国民を怒らせない方がいいと思う
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:36:00.36
>>302
だからわざわざTPPに今参加する必要性は何よ？
農業がいずれ滅びようが補助金もらってようが賛成する理由にはならない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 17:55:47.71
全部>>1の自演のような気がしてきた…
論点ズレてるし、売国奴の使い方間違えてるし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 18:03:59.48
>>308
百姓は補助金の全貌は分かってないが
自分が貰える補助金の事はよく分かってるけどなｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 18:07:55.23
「ＴＰＰをうけいれると日本は、こう変わる！！」 経済学者
○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる！
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
給料は、確実に下がる！！
○国民皆保険がなくなり、医療費が１０倍になる！
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる！
○現在、失業者は、３００万人だが、ＴＰＰを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、１０倍になる！
○大学生の就職はさらに困難になる！派遣社員になるしかなくなる！
○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る！！→
→サラリーーマンが大量にリストラされる！→日本人失業者増加！！
ＴＰＰで儲かるのは、大企業とアメリカだけ！！
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる！！！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 18:18:16.73
>>311
お前がもらってる補助金とかどうでもいいわｗ
それより農業者の利権云々の話はどうなったんだ？
話題逸らすなよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 18:20:29.98
>>308
お前がもらってる補助金は置いといて
農業者の利権云々の話はどうした？
話題逸らさないでください
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 18:21:41.78
>>303
食料自給率向上・産地再生緊急対策交付金など
316:N氏
11/11/06 18:29:23.25
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv) 民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京高等検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
東京地検 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
【在日特権廃止署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【人権侵害保護法案反対署名】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【TPP反対署名はここから】 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【署名TVでも署名してます】URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
【前原誠司と野田総理を国家反逆罪で牢屋にぶち込め！】URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
韓国は日本から盗み過ぎ、韓国は、正しい起源と歴史を理解しなさい。 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見ろ！ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 19:28:52.84
もう野田はTPP参加で止まらないよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 19:42:12.89
mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい 助けて下さい
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 20:18:22.88
ＴＴＰ賛成派に質問。
参加したら企業は発展して正規雇用は保証され給与は安定しますか？
ＴＴＰ反対派に質問。
不参加なら２反百姓の収入が安定して全ての百姓が後継者の不安なく安心できますか。
賛成派も反対派も不利な事は隠してる。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 20:29:39.68
>>319
不参加ならば兼業零細は進退考える・大規模農業へ統廃合など打つ手があるんじゃね。
参加するならもれなく破滅。
おまえは一気に破滅を選びたい？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 20:47:17.31
反対派はそんなこと言っていないよね。
>不参加ならば兼業零細は進退考える・大規模農業へ統廃合など打つ手があるんじゃね。
不参加で零細農家が預けてくれたら嬉しいけど
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 20:50:53.23
百姓はTPP不参加なら、自分達が危機的状況であった事すら忘れる
売国奴と言われても仕方ないレベル
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 21:14:19.32
>>322 賛成派が売国奴かもしれないよ。
それくらい情報が不足している。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 23:46:27.22
書き込まずにスレを落とせば?
書き込むならメール欄に「sage」
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 23:52:14.51
【TPP賛成派】
麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 23:53:30.33
ＴＰＰへの疑問、懸念に答える
【一旦ＴＰＰ交渉に入ると離脱できない】
★これも今の国際交渉の現実、ルール、日本が締結した条約や協定の現状等への知識不足からくる懸念だ。
結論からいえば、ＴＰＰに限らず、およそ二国間交渉であれ、多国間交渉であれ、
自国の国益に合わないと判断した場合は、いつでも離脱できる。ルール上も実際上も、だ。
ルール上は、交渉参加→交渉合意・署名（政府）→批准（国会）という流れの中で、
どのステージでも離脱可能だ。批准後も、国益に照らし不都合が生じた時は修正を求めることもでき、
受け入れられなければ「脱退」（通知のみで可能）の道もある。
ＴＰＰの前身、提唱国Ｐ４の協定でも、この手続きが明記されている。
最近では、2007年に交渉がスタートしたＥＵ・ＡＳＥＡＮのＦＴＡは、二年後の2009年に決裂した。
その後、ＥＵはＡＳＥＡＮ各国との個別交渉に切り替えた。
ＥＵ・ＧＣＣ（湾岸協力会議）のＦＴＡは、1990年にスタートして以来、今でも合意ができず交渉が継続中だ。
世界最大の多国間貿易交渉・ＷＴＯドーハラウンドは、2001年末から7年に及ぶ議論を重ね、
2008年、合意寸前までいったが、土壇場で、先進国と新興国（具体的には米と印）の、
農産品の輸入増に対抗する特別セーフガード（緊急輸入制限措置）の条件緩和をめぐる意見の相違を理由に決裂した。
その後、現在に至るまで進展はない。
さらに、日本が締結し、政府が署名した条約や協定で、国会で批准していないものはゴマンとある。
例えば、二百近くあるＩＬＯ条約（国際労働機関）のうち、日本はその1/4程度しか批准していない。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 23:55:39.60
>>326関連
国際条約や協定の世界では、それぞれの国が、大国でも小国でも、
先進国でも発展途上国でも、その国益に照らし、参加、署名、批准、合意せず、離脱等の判断を行っている。
当然のことだ。
したがって「ＴＰＰ交渉に一旦参加すると離脱できない」は、単なる誤解か、意図したプロパガンダだ。
また、交渉をはじめた時から最後の合意案がわかっている交渉などない。
交渉だから、最後まで妥結に向け、各国と誠心誠意、合意に向け努力するのは当然である。
が、その途中で、どうしても国益に沿わない結末がみえてきた時には、
そこでやむをえない「決裂」か、「離脱」か、政治が決断せざるを得ない。それが国際交渉というものだ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 23:57:49.35
第一次産業なんて日本の経済ではマイノリティ。
偉そうにＴＰＰ語るな土民が。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 00:02:58.88
反対派だけど＞319
確かに現状じゃ安心できない
でも原発の風評被害で輸出は伸び悩むんじゃない？
時期が悪いよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 01:05:17.43
>>319
２反で安定した収入って・・
断言できる、これは無理！２町でも無理
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 01:14:01.70
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:53:12.08
>>328
そういう思想を全体主義と言う。
もし、全体主義に正当性をみとめれば、
あらゆる少数派を抹殺することが可能になる。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 03:56:04.08
日本の第一次産業に頼らずに生きてるなら説得力もあるけどな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 04:47:32.23
332だが、全体主義の視点から論じようとする、
つまり前原誠二のような政治家の危険性を328はわかるまい。
これは、tppに賛成か否かの問題ではない。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 09:22:53.96
どうしてこれほどまでにアメリカがＴＰＰに固執するか、
ちょっと考えれば解るだろうものを。
アメリカはアメリカの国益のためにしか動かない。
それはオバマも宣言している通りだ。
じゃぁ、アメリカの利益はどこからくるのか？
日本から搾取するのに決まってるだろ！
ＴＰＰとはそういうことだ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 12:55:25.92
>>319
> ＴＴＰ反対派に質問。
> 不参加なら２反百姓の収入が安定して全ての百姓が後継者の不安なく安心できますか。
> 賛成派も反対派も不利な事は隠してる。
２反ってのはどこから出て来たんだ？
後、ＴＴＰ反対＝全ての百姓が後継者の不安なく安心できる
なんて妄想で話をすすめないでくれ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 19:29:01.01
売国奴って、百姓とかの差別用語をしきりに使いたがるよね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 20:07:31.38
百姓は差別用語ではありませんよ。
営業マンです。工員です。弁護士です。消防士です。会計士です。板前です。
不動産屋です。魚屋です。八百屋です。酒屋です。
百姓です。
お仕事は？と聞かれた時に、百姓です以外に返答のしようがない。
詳細言えば、酪農家ですとか、米と大豆作ってますとか、キャベツと人参とほうれん草作ってますとか、言えるだろうけど、
百姓ですが、簡単で良い。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 20:15:40.60
>>335
アメリカの国益では無くて国際巨大資本の利益
アメリカはすでに軍門に下り、
蝕まれ続けて、蜂蜜が無いからっぽの巣
次に目をつけられたのが蜂蜜いっぱいの日本の蜂の巣ね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 20:24:56.39
>>336 １反は、自家消費として補助対象外、２反以上あれば転作率５０％でも、補助の対象になる。
だから、あえて国策対象最小農家として２反てしたんだよ。
ＴＰＰに参加して今のままの政策なら、農家は大変な事になるのは解るけど、
これ以上はスゲー長文になりそうで面倒臭い。
農業に興味ある人や百姓なら理解してくれ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 20:41:19.46
TPPに参加するとか、参加しないとかは関係ないと思う。
全国民が補助金や農協の実態を知ってしまったしね。
百姓や農協が自己改革できる様に頑張るべきだと思う。
「世界に勝てる訳が無い」と開き直る百姓が多すぎ。
「私は既に死んでいます」と主張してどうする。
生き残るために民間にいる大多数の日本国民は毎日努力してる。
百姓や農協はよく考えた方がいい。これ以上敵を増やしてどうする。
売国奴などと言うつもりは無いが、
多くの国民がそう思ってる事は理解できる。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 22:17:55.45
>>340
つまり、妄想だったとｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 00:09:24.69
>>341
今は専業農家だけど、以前は民間で働いてた経験からいって
民間企業の社員だって、かなり適当だったと思うけどな
一部の優秀な人間で持ってるんであって、お情けで置いてもらってる
ような人も大勢いたぞ！
自分が会社にとって必要な人間だと思ってる奴は、たんなる妄想
それから生き残る為に必死になってるのは一部を除いて農家も同じなんだよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 01:04:25.51
しかしこいつら言い訳しかしないな。。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 02:09:56.60
>>344
それは、エゴとエゴのぶつかり合いなのだから終わりなど
あるわけがない。君もその一人。
TPPの参加によって日本の将来はこう変わると言う事に焦点が
与えられていないスレッドだからね。
このスレッドは、ただ単にスレ主の鬱憤を晴らすためだけを
目的に作られたスレッドだと考えるけど。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 03:09:36.09
貿易に関する誤解
「たとえば小麦の輸出入で日本が「負けて」、海外の小麦が日本に入ってこれば、日本国内の小麦の値段が下がるので、
日本の小麦業者はもちろん損をする。しかしこの損失は、小麦の値段が下がった結果消費者が安く小麦を買える事による
利益で相殺される。しかも小麦の値段が安くなった分消費者は以前より多くの小麦を買える事になるので、国全体で見れば
自由貿易は利益（総余剰）を生む事になる。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 03:11:47.96
↑
これが真っ当かどうかは、議論の余地がある。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 05:58:35.31
>>344
百姓、農協は自分達が悪いと中々認められない。
だから変えられなかった。
自分達の周りに無駄ばかりあると知っていながら変える事が出来なかった。
そういう業界は滅ぶしかない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:01:42.49
なるべく守ってやりたいが、
今のままだと乞食売国奴と言われても仕方ないんじゃないのか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:31:42.36
>>346
おまえが誤解。
で、貿易収支はどうなるんだ？
TPPは農業分野だけじゃないんだぞ。
そもそもアメリカがアメリカの国益のために発効したい条約だ。
言い換えれば、日本等の諸外国からアメリカが利益を搾取するための条約だ。
そういう条約を推進させようとしている輩こそ 売 国 奴
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 06:34:21.15
TPPをさも農業だけのようにイメージ操作し推進したい無知な>>1
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 07:07:29.74
農業＝農業関連GDPが4.1兆円減少、全体としては7.9兆円の損失
10年で2.7兆円-7.9兆円＝-5.2兆 10年経ってもマイナスだよｗｗｗ
それに農業だけだと思ってるの？
だとしたら相当お花畑だな。
もれなく保険制度解体による医療高騰 ISD条項もついてくるというのに
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 07:29:07.07
>>348
理解できる。
>>349
屁理屈と同じ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 08:13:30.50
>>341
そういうお前が補助金の実態を分かっていないのは何故？
いい加減に印象操作は止めろよ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 11:53:04.85
TPP参加で第一次産業に従事してた人らが
乞食になってしまいます。
福祉も切り捨てられますので、貧乏人になるのではなく乞食になります。
先ずは、福島・東北・関東から乞食になるでしょうね。
本当に残念なことです。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 11:59:05.17
医療と介護は、人手不足が外国人介護士で潤うかもしれないが
言葉って壁があるからな、まして日本語は、文法が違いすぎるし
言葉の取り違えで、事故やトラブルが発生するだろう。
農業関連従事者３４０万人は、間違いなく失業する、
それを受け入れられるほどの雇用はないし、
安い人件費を求める企業が多いため日本人サラリーマンも激減し、減給となる。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 12:24:29.51
国保も年金も雇用保険も無くなり貧乏人は飢死だ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 13:07:05.86
「ライブドア」社名消滅へ
１月 韓国ネット大手が吸収
韓国のインターネット大手ＮＨＮの日本法人（東京）は７日、来年１月１日に傘下のライブドア(同)、
ネイバージャパン(同)の両子会社を吸収合併すると発表した。
これに伴い、ライブドアの社名は消滅する。ただポータルサイトの名称では引き続き使用する。
合併後の新会社は、ゲームやネット検索、ポータル事業全般を手掛け、
スマートフォン（多機能携帯電話）向けサービスを強化する。
ライブドアが運営していたデータセンター関連事業を中心に新会社の傘下企業「データホテル」
に事業を移管し、その他の事業は新会社が継承する。
ライブドアは、１９９６年に設立されたオン・ザ・エッヂを前身にした企業。
２００４年に名称を変えた。
堀江貴文社長（当時）ら旧経営陣が証券取引法違反容疑で逮捕され、事件後に上場廃止になった。
０７年に事業の整理を進めるライブドアホールディングス（０８年にＬＤＨに社名変更、今年
８月に解散）傘下の事業会社として現在のライブドアを設立。
１０年にＮＨＮの日本法人に買収された。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 14:43:31.83
今日の国会
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
538 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/11/08(火) 11:46:32.52 ID:aho+eukI0
枝野は、「暫定基準値を1年継続させたら、健康に影響が出る可能性が有る」と言ってしまったな
さて、どうするんだ？？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 18:04:03.27
>>346
>小麦の値段が安くなった分消費者は以前より多くの小麦を買える事になる
けど、食べる量は同じだから消費者の出費は減る。
だからお金は回らなくなる。
浮いたお金で海外旅行にでも行きますか、円高だし。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 18:15:03.39
もうすぐ人口100億人になって世界中で
食料危機になると言われているのに、
農業捨てるなんて自殺行為。第二次世界大戦前とおなじ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 18:20:40.09
>>361
金さえ払えばいくらでも輸入できるって言ってる経済学者がどうにかしてくれるよｗ