卍【加盟】TPPで農業はどうなる?第弐章【非加盟】卍at AGRI
卍【加盟】TPPで農業はどうなる?第弐章【非加盟】卍 - 暇つぶし2ch94:91
10/12/05 17:15:11
>>92
TPP参加によって農機具も海外企業が直に卸すようになり、今より安くなる。
肥料や農薬も然り。


95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 18:08:31
>>82
そーゆー出鱈目を書き込んでんじゃねえよ。
お前の近所がそうでも、俺ん所だと1反1千万じゃ買えねえ所もあるんだよ。
もちろん都市部じゃねえし、幹線道路に近い場所でもない。
地価もろくに知らねえ癖のに知ったかぶって書き込みしてんじゃねえぞ。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 18:11:29
>>94
国産メーカーと外国メーカーのアフターサービスについてどう思ってるんだ。
肥料メーカーだって簡単に価格を引き下げないぞ。逆に国内メーカーに併せようとする。
あるいはその一歩手前の価格に設定するとか。
言ってることが夢物語すぎて話にならない。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 18:12:08
米だけじゃなく採算性のある野菜ができる土地ならかなり有望だから
新規で農業やるようなヤツにはそうそう手がでる価格になんかならねえよ。
ほんとうに実情は知らねえんだなww

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 18:14:48
農地の価格なんて千差万別じゃないか。反当たり20万くらいのところもある。

99:91
10/12/05 18:35:40
TPP参加によって企業競争の激化
価格は上がるよりむしろ下がると見る
しかも国による取り扱い企業選択ならば入札で決める
粗悪品などの防止に諸条件は事前通知は言うまでも無い


100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:00:37
とりあえずJAは無能だから一度解体して既得権益、優遇措置を剥奪すべきだな。


101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:04:18
外資系金融が舌なめずりしてるな、おい。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:11:31
>>100
出資金がパーになるってこと?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:14:15
TPP参加によって日本経済の競争力が維持されるなら、
市街地の地価も、農地の価格も極端に下がることはありません。

なので、個人で新規就農をする人にとって
農地を購入することはやや困難な状況になりますが、
国内消費者の購買力が高いので、経営の収益性は高まるでしょう。

しかし、TPP参加に遅れをとり、日本経済の競争力が衰えるなら、
市街地の地価も、農地の価格も暴落してしまいます。

なので、個人で新規就農をする人にとって
農地を購入するには、よほど容易な状況が生まれますが、
国内消費者の購買力が低下しているので、高い収益は期待できません。
海外に販路を求めても、個人営農では相当苦しいことは変わらないでしょう。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:15:10
>>93
>農業を営利目的ではなく、食料自給という一種の国の防衛の為と考えれば、
>農民の収入を自衛隊や公務員と同じように給料として固定し、生活を安定させれば

日本の農業を、「動物農場」(オーウェル)とか「ソフホーズ」(ソビエト政策)化しろということか?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:26:49
日本の製造業が強かったのは安価で高い品質だったから。
円高と高賃金、新興国製品の技術向上により競争力は失われている。
TPP参加の如何に関係なく日本企業が生き残る道は
今のところ製造拠点の海外移転しかない。
そうしてリストラされた技術者が新興国メーカーに一本釣りされ
新興国メーカーの技術水準が上がり日本メーカーを脅かすという悪循環。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:42:53
コリアン\(^o^)/オワタ

【米韓】韓国車輸入増加時は米がセーフガード発動 韓米FTAの合意内容を米国政府が一方的に先行発表、同時発表の“合意”破られる[12/05]
スレリンク(news4plus板)

1 :はるさめ前線φ ★:2010/12/05(日) 13:56:32 ID:???
韓国車輸入増加時は米がセーフガード発動

韓米自由貿易協定(FTA)追加交渉で両国が合意した内容を、米国政府が3日(現地時間)に
一方的に先行発表した。金宗フン(キム・ジョンフン)通商交渉本部長とカーク米通商代表部
(USTR)代表が6日に同時発表することにした“合意”が破られたのだ。 

ホワイトハウスとUSTRはこの日午後、ホームページを通じ、「交渉妥結で米国の輸出が
年間最大110億ドル、雇用は最低7万件が増えるだろう」というオバマ大統領の発表文とともに
詳細な合意内容を公開した。米国政府によると韓米両国は韓国製乗用車を米国に輸出する際に課す関税を、
排気量に関係なく5年間は現行の2.5%で維持することで合意した。2007年4月に締結した
既存の協定文では排気量3000cc以下の乗用車はFTA発効後即時、3000cc以上の乗用車は
3年以内に関税を撤廃することにした。これとともに両国は2007年の協定文にはなかった
自動車に対する特別セーフガード(緊急輸入制限措置)を導入することにした。

一方、韓国は米国製乗用車に対する輸入関税を現在の8%からFTA発効後すぐに4%に引き下げ、
5年後には完全に撤廃することにしたと米国政府は伝えた。2007年の協定文ではFTA発効後
ただちに米国製乗用車に対する関税を廃止することにしていた。

韓国政府関係者は、「米国側が明らかにした内容だけ見ると韓国側が一方的に譲歩したのではないか
との主張があるが、そうではないということがわかることになるだろう」と話した。
通商交渉本部は5日午前11時に韓米FTA追加交渉結果を公式発表する予定だ。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 19:52:18
この円高、所得補償のご時世で農産物価格が上がると妄想しているのか?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:15:07
>105
確かに、新興国の製品には、同じものなら人件費で太刀打ちできない。

日本が生き残る道は、後進国では作れない高付加価値の製品を作ることだ。
これは、日本に限らず、アメリカもヨーロッパ諸国も通ってきた道だ。
その分野では日本企業の競争力が失われているとはいえない。

忘れてならないのは、TPPは、単に関税率の引き下げに止まらず、
工業製品と農産物とを包括的する自由貿易の枠組みに関する協定だということ。
これに参加できない場合、自由貿易の枠組みから排除されてしまうのだ。

日本は、国内で付加価値の高い製品を製造し、海外に輸出することによって、
経済力を維持し、生き残ることができる。
しかし、どんなに良い製品であっても、TPPに参加してていなければ、
国際貿易の市場から閉め出されてしまう。それがTPPなのだ。 ←重要

企業の製造拠点が、日本から海外へ移転すれば、雇用が失われてしまう。
また、GDPが低下し、政府の税収も減少することは明らかだ。
その場合、農家が期待している個別所得補償も、実施できなくなるだろう。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:18:01
>>108
どこがどう自由貿易なのかと小一時間(ry
まーだ、こんなお花畑がいるのね。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:20:28
>>107
所得補償は基本的に農産物の価格が下がっても農家が続けられるようにするものです。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:26:21
> どこがどう自由貿易なのか

世界は君が考えているほど甘くはない。

あくまでTPP加盟国間の自由貿易であるにすぎない。
TPPには、締め出される非加盟国にとって、差別的協定でもあるのだ。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:40:13
>>111
かまってもらいたいならこっちにおいで

日本はTPPに参加すべきか否か?#5
スレリンク(eco板)

113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:41:42
何が自由貿易だ。

要は、アメリカ、オーストラリアが入ってるか、入ってないかの違いだけだろ。

他のほとんどの国はEPAで妥結済みじゃねえか。
さらに、インド、ブラジル抑えてるんだから、TPPなんか参加する必要なし。

円高問題の目くらましやってんじゃねえよ。、無能がw

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:45:33
>>112
経済板だとどういう結論になるか火を見るよりも明らか。
これが経済と同時に、政治であり雇用問題であり社会に影響を与えるものと理解できない奴が論じても、意味ない。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:45:52
>>111
っていうかそれブロック貿qetyulpafghうわっなにするwuolasfhkー

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:47:06
新自由主義のつぎは、新保護主義の時代ってことかw

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 20:49:38
>>114
それを農業板でやるのも理解できない

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 21:02:28
>>108
すげーな、お前のいる世界の国際貿易市場は10カ国で成り立ってるんだなw

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 21:14:00
>>114
そんなことないって、多方面にわたって議論されてるよ
むしろ農業板の方が一番影響が懸念されるだけに偏ってる
TPP=農業絶滅、みたいにね
そりゃそーだ、みんな我が身が可愛い
経団連のために死ぬ奴はいないよ


120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 21:15:14
ねえ農協はニュースにもなってるけど
なんでTPP大反対してるの農家が壊滅するって

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 21:56:33
>115
> っていうかそれブロック貿qetyulpafghうわっなにするwuolasfhkー

ある意味でブロック経済だよ。
中国や韓国は資源や農産物の囲い込みを行っているが、
これは、より巨大な市場を囲い込む競争だと言ってもそう的外れではない。

現実の世界は国家のエゴとエゴとがぶつかり合う修羅場だ。
その中で、国土が狭く資源に乏しい日本は、生き延びる途を探すしかないんだよ。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 22:02:05
ブロック経済を自由貿易というスレはここですか?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 22:23:49
> ある意味でブロック経済だよ。

非加盟国が締め出されるという意味では、ブロック経済に似ているが、
まったく同じではない。

どこの国でも、TPP協定を履行するなら、
TPPから排除されず、加盟国との間で自由貿易を行うことができる。
比較優位の法則が働いて、加盟各国は貿易による利益を最大限受けることができる。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 22:33:15
WTOかわいそ

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 22:47:07
>>117
農村で生活してりゃ、政治や地域社会や雇用問題に直結することも知らないの?
そんなことも知らずに議論してるの?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 22:55:08
世界が自由貿易に向かう動きは、
今までは、主として先進国の工業製品を中心に続いていた。

TPPなど、最近の自由貿易協定に関する特色は、
工業製品だけでなく、農産物の自由化を強く打ち出しているところだ。
いわば工業製品が農産物の人質に取られるような形で、交渉が進められている。

その根底に、アメリカやオーストラリアなど、農産物にも資源にも恵まれた国が、
自国の優位性をより発揮できる枠組みを作りたい、という国家エゴがあるのは間違いない。

しかし、国土が狭く資源に乏しい日本は、アメリカなどの国家エゴがあるとしても、
新しい世界貿易の枠組みに参加しない限り、生きて行くことができないだろう。

また日本が、工業製品だけは自由に売らせてくれ、農産物は困る、と主張すれば、
逆に、日本の方が国家エゴと言われても仕方がない、そんな時代になっている。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 23:14:18

【コラム】農業と安全保障に関する私見 [10/12/02]
スレリンク(bizplus板)

筆者は農産物の関税や非関税障壁をすぐにでも取り除くべきだと常々思っている。環太平洋
戦略的経済連携協定(Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement, TPP)に
日本は最大の積極性でもって参加しないといけない。農業補助金のような直接的な負担や、
800%の米の関税のような輸入制限によって高い農産物を買わされる間接的な国民の負担の合
計は毎年5兆円を超えるという。なぜ多くの国民がそれだけの負担を背負わなければいけない
のか。もちろん負担はそれだけではない。米の関税がボトルネックとなり、日本はアメリカ
などの世界の主要国と自由貿易協定を結べないでいる。そのため日本の輸出産業は、関税を
撤廃して次々と自由貿易協定を締結している韓国や台湾の企業よりも不利な条件で競争せざ
るを得なくなっている。経済的には農産物の輸入制限を撤廃するのは当然のことなのだ。

しかしこのような自由貿易に対する反対意見として常にいわれるのが安全保障問題だ。食料の
自給率を高めないと外国が食料を売ってくれなかったら困るので、食料は自国で自給しなけれ
ばいけないという一見もっともな


128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 23:47:05
>>126
どうして農産物を売りたい国にはエゴがないことになってるんだ?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 23:49:32
>>127
途中から文章が妄想に入ってるけどいいのか、それで。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/05 23:53:10
>>128
アメリカやオーストラリアなどには、
自国の優位性をより発揮できる枠組みを作りたい、
農産物をより沢山売れる枠組みを作りたい、という国家エゴがあるよ。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 00:11:46
>>126
ねー、どうして9カ国しか参加してないのに世界的な枠組みになっちゃうの?

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 00:41:40
>>114
自分に都合の良い村社会の中での議論に終始していても
意味ないよ。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 01:49:07
米帝の僕から、シナチ様の僕に鞍替えした日本は、TPPには絶対に参加できません。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 02:40:21
おっしゃるとおり、TPPに加入せず加入国の市場から締め出されると、
日本は益々中国市場に依存度を高めざるを得なくなります。
中国に首根っこを押さえられ、これまで以上に外交カードを握られてしまいます。
農業ロビーの既得権を守るため、日本経済は停滞から脱出出来ない状態ですが、
経済どころか外交や防衛まで農民エゴで国益を害することになります。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 04:35:43
円高の間はメリット少ないよね?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 05:03:58
>>134
TPP加入国の市場って言ったって、ほとんどの国とFTAやEPA締結してんじゃん

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 06:45:45
>>123
FTA(TPPはFTAの一種)そのものが非締結国には差別的になるので、
ブロック経済的なものと看做されているのだけど。
そして、WTO加盟国であるかぎり差別的に扱うことは禁止されているのだから、
TPPに参加しなかったからといって大打撃を受けるわけではない。

>>126
アメリカが日本並みの農業保護策だったら説得力があるんだけどね。

>>134
たかだか数%の関税撤廃でなんとかなるほど日本の経済が矮小なものだとでも?
そしてその程度で韓国に負けるというなら、そんな経営者はさっさと有能な人材に交代した方がいい。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 08:25:52
でもコメの関税800%は多過ぎだよな
老化だけが競争相手っつーのも洒落にならねー
過保護な65歳以上の年寄りばかりじゃ改善の見込みはないだろうけど
安全保障を盾に守ってるんだったら何とかしろ、政治屋ども

139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 08:36:46
>>138
もうちょっと農村に即した批判はないの?テレビで言ってることだけだ。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 08:46:18
>>139
でも一般人には説得力があると思うよ
AM米だって周知されてきた
だからこそTPPに80%近くが賛成してる
TPPはそれ以外の分野で問題が多いと思うけど
反対派の足を引っ張ってるのは、本来なら関係のない農業問題の本質的怠慢だ


141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 09:09:40
URLリンク(www.youtube.com)

こんな海外と勝負できるわけないだろうw


142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 09:36:09
現政権下でのTPP参加は不安だし反対。
普天間位置移転問題や口蹄疫の対応見ても
必ず起こるであろう混乱に真摯に対応せず
責任転嫁と口先だけの取り繕いに終始するだろう。


143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 10:07:11
>>140
賛成が80%近くなんて世論調査ないぞ。
細かく情報操作するな。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 10:08:17
>>140
農民の怠慢て君、田んぼで働いたことあるの?ないだろ?
どの行程を見て怠慢と言えるんだ。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 12:14:23
>>144
まあ、世の中は農作業やった事が無い人間が多数派を占め
TPP参加すればお米やお肉野菜が今よりもっと安くなり
工業製品の輸出もやりやすくなり自分等の生活が楽になる、
なんて考えているひとが多いのだと思う。
結局自分等の境遇が向上すればいい、
邪魔している農業関係者はよく知らないけどなんか利権でいい思いしているんだろう。
農業は保護受けているみたいだからずるい、自由競争させろ。
彼等はこのくらいの認識だよ。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 12:15:44
>>145
それが民主主義の限界なんだよな...

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 12:46:34
シナチ様の僕であるオザーさんは、TPP参加に反対ですね。
米帝様かシナチ様か、ミンス党も大変です。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:35:44
しっかし甘ったれてるな。

「~の経験あるのか」なんて全ての業種に言えてしまうだろ。

経験ないその他大勢の国民を説得する義務があるのは農家の方だ。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:37:02
金出して貰ってるクセに
「彼等」とか言っちゃってw

150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:40:28

甘えて説明を投げ出し大勢=正義と勘違いしている甘ったれがいるスレはここですか?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:41:21
どの業種も現場では苦労しているが
税金でここまで保護されているかよ。


誠心誠意その必然性とやらを
時間許す限りあらゆる場面で
謙虚に説明・説得してまわる義務がおまえらにはあるんだよ。
それは政治家だけの仕事ではない。当事者の義務だ。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:42:51
説教強盗が開き直って
関係者が集まる板で傷舐めあっているスレはここですか?

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:45:05
まずは、内部留保200兆円もあるくせに、勤労者へ還元せず法人税下げを要求する経団連が法人税を納付してからだな、話はそれからだ。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:48:35
一般人なら誰だって単純におかしいと思うコメ問題
米は作り過ぎて困ってる
関税を800%かけて輸入障壁を作ってる
そのためにAM米を流通量の8%強制輸入

これらについて納得のできる答えがない
あっても事情を知らないとかいい訳ばかり
果てはこんな儲からないものを作ってやっているんだと言い放つ
儲からないなら辞めろ


155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:49:27
経団連だけを敵対組織に見立てて話を逸らすなよ。

農家が特別な保護を受ける必然性を「国民に」説明しろ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:49:46
ついに発狂

157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:51:22
「あの人もやってるじゃな~い、僕ばっかり責めてひどーい」
って小学生かおまえは

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 15:53:07
>>157
( ‘∀‘)オマエガナー

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:01:53
日本の農家を、大規模農家、自然栽培農家、弱小農家にわけるとします。
そして、大規模農家と自然栽培農家の多くはTPPに賛成しています。
というのは、この人たちは安い外国産農産物が入ってきても、競争に勝てるし、
外国への輸出にも自信があるから

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:03:58
>>152
農家の集まりでTPP推進派の方を呼んでみようということになった。
いや、最初はTPPと言っただけで無条件反対の空気だったけれど。
このスレの連中みたいに思考停止して知らないことのほうが危険な世の中だもの。
ちょっと前進


161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:07:27
>>160
騙し洗脳の会ですね分かりますん

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:11:22
つーか、農業者を分断工作してるのは国民でつか?
国民なら郵貯300兆円自由化の説明をするべきでは?
ダメリカ様への手土産がなぜ必要なのか?
これこそ、糾弾すべきでは?

ぴこーん!

農中のカネが目当てでつね!

またはめ込み詐欺かよ、orz

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:20:48
>>151
まずは税金の中身と適正をあなた自身で示してからだ。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:22:59
>>159
輸入白米1kg100円でどこの国内大規模農家が勝てるんだよw
実態も知らずに視野の狭い経済学だけで論じてるのか君は~

165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:43:00
結局税制上、他にもおかしいとこあるだろという反論だけで
農家保護の積極的な理由は何も説明できないんだよ。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:51:40
税金で保護されてるのは農家じゃなくて、
農水省とか出先機関とか公益法人とかの役人組織と、
共立製薬みたいな天下り渡り癒着企業だよ。


167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:55:07
>>165
いや、どんだけ単細胞?w

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:01:59
>>162
農林中金はリーマン前からデリバティブ仕込んで
兆単位の大損を既に食っている

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:05:01
>>168
うん、知ってるw
更にむしり取るのねw

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:08:46
開国論者は日本が貿易しないと石油が~とか言うけど、農産物を輸入するようになって
それが止められるとは考えないのか?麦や大豆が止められたら、石油の禁輸に匹敵する
大混乱だよ。そのうえ米まで禁輸の対象にさせたいのか?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:12:34
>>170
TPP≠開国
∴開国論者≠TPP推進派


172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:12:40
>>169
言ってる意味がわからない
TPPに参加すると何か投資システムが変わるの?
アメリカの債権の強制購入とか条件があるの?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:13:59
>>172
つ手土産郵貯300兆円自由化

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:15:24
>>170
確かに宇宙人に攻めて来られたり
大隕石が地球に衝突してきたら困るよな

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:17:41
>>173
余計に意味がわからない
郵貯300兆円自由化(これ自体イミフだが)と農林中金の投資とどういった関係があるの?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:18:22
>>174
( ´,_ゝ`)プッ
煽りのコピペ乙

レベル低いよ~

郵貯300兆円自由化の説明マダァ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆チンチン

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:19:22
>>175
米、郵政法案に懸念 自民が面会記録入手 

 菅政権が今国会成立を目指している郵政改革法案に関し、米側が強い懸念を抱いていることを示す、面会記録とみられる文書を自民党の小野寺五典衆院議員が入手した。
小野寺氏の5日午前の衆院農水委員会での質問に対し、森田高総務政務官は日米の外交幹部が面会し、米側から懸念が示されたことを認めた。

 森田氏は「重大な関心を持っている」とも答弁。
菅直人首相が参加検討を表明した環太平洋連携協定(TPP)をめぐる調整で、米国などが郵政民営化見直しについて、非関税障壁として問題視する可能性があるとの認識を示した。

 小野寺氏が入手したのは今年5月21日、スイス・ジュネーブで実施されたマイケル・パンク通商代表部(USTR)次席代表と北島信一・ジュネーブ国際機関代表部大使らの意見交換の文書。
日本では通常国会の会期中で、今国会に政府が提出した郵政改革法案と、ほぼ同内容の法案が提出されていた。

 パンク氏は「日本政府の日本郵政グループに対する優遇措置について、深い度合いの懸念を強調するため面会した」と表明。

2010/11/05 14:53 【共同通信】

農中の40兆円もヨダレ垂らして待ってます(はーと)

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:20:22
>>170
今の日本人は平和ボケしているからわからないと思う。
第一次産業はもう少し国民に大事に思うだけでもしてほしい。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:23:06
>>178
同意。
農業保護は全世界でやっている常識。
常識なき「国民」を名乗る農業攻撃は不見識。
国民じゃないわけですね、分かります。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:31:49
>>177
郵貯問題はこれの抱えてる大量の日本国債が民営化された場合、
売りに出されて国債価格が暴落するといった心配がされている
これは国民新党のホームページに書かれている
アメリカからの圧力は公平な競争を阻害する要因としての国営化への懸念だろう
むしろ心配するべきは、大規模な金融規制緩和でアメリカの銀行が日本に支社を持ち
日本の金を自由に使うことだ
もしくは銀行の外国人持ち株比率の緩和とか
そっちを心配した方がいいんじゃないの?

つーか農林中金ぜんぜん関係ねーじゃんw

181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:32:06
うん。TPP参加国も保護してるよね。 で?w

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:32:51
180が論破しました。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:34:00
>>180
いや、農中も競争に晒されてどぼん、だ。そういう意味。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:34:14
>>180
お願いですから、もうこの板来ないでもらえませんか?
ここが心の平和が保てる我々の最後のユートピアなんです。
どうかお願いします。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:34:56
>>181
>>182
(・∀・)ジエン

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:35:26
>>179
オレはTPP反対だけど
コメに800%の関税はおかしいと思ってる
TPPが決裂してもFTAやTPAを他国と結ぶさいに邪魔な障壁だ
ゼロとは言わないが、他国並みに揃えろ
そうすればAM米も輸入しなくて済むんだから

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:35:56
必死のピットクルーが湧いてるスレはここですか?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:36:33
>>180
郵貯問題が唯一の我々の拠り所なんです。
どうかその点は他でも突付かずに、
これで終りにしてもらえませんか?


189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:37:25
>>188
下らねえジエン必死やのーw

190:180
10/12/06 17:38:46
>>189
具体的に反論はできないという事ですね?w

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:39:11
>>190
郵貯300兆円自由化の説明マダァ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆チンチン

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:40:47
>>184
じゃ来ない、ごめんね

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:43:01
酷いジエンを見た

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:46:46
IDが出る板に移ろうよ。
それでも自演は可能だが相当減るのは実証されてる。

経済、農林水産どっちかだけじゃなくて
もっと中立した場所がいいと思うけれど。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:48:30
いやだから、移りたくないわけw ここじゃないと困るのw

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:51:21
>>179
日本のは農業保護じゃなくて農協保護w


197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:54:46
>>191
余計に意味がわからない
郵貯300兆円自由化(これ自体イミフだが)と農林中金の投資とどういった関係があるの?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:56:54
>>197
スルー

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:58:55
>>197
悪いがググれカス

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:59:05
もう本当に許してください。 真実がどこにあるかなんて我々には関係ないんです。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 18:02:11
>>200
プロパガンダでつね、分かりますん

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 18:24:38
TPP推進してても農業の実態に触れたり田んぼにすら入ったことない奴らだからな。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 18:37:19
>>202
田んぼに入った経験の有無はともかく
日本の国土条件とアメリカやオーストラリアとの条件は違うのに
同列に競争させるのは酷だわな。
自家用飛行機で自分ちの牧場見回りする連中に太刀打ち出来んだろ。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 18:45:42
TPP参加して労働力の自由化や最低賃金の撤廃とかもやればいいよ。
企業の競争力高めるために雇用者も一年ごとの契約年俸制。
企業が折半している社会保険や厚生年金も本人全負担にすればいい。
雇用労働者にも国際競争させて切磋琢磨させれば日本の競争力も底上げできる。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 18:57:51
国民健康保険も年金制度も公的負担無しで自己責任って事でね
もちろん生活保護制度も無くそうねー

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 19:01:40
日本はこれまで、FTA交渉等で米国、EU、韓国等に相当出遅れてきた。

その要因が日本の農業にあることは自明だが、その結果、日本の企業は
世界の中で不利な競争条件を余儀なくされている。

また、閉鎖的な国内制度、規制の維持が企業の足を引っ張っているのだ。
URLリンク(news.livedoor.com)


日本は大昔から、良くも悪くも、「外圧」でしか変われない国だということね。



207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 19:40:21
>>204
>>205

クズ売国奴ッぷりが際立つ作戦でつね!
分かりますん。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 20:23:35
長期的に見たら賛成した方がいいけどな

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 22:01:48
農業開国論 山下一仁
米韓FTA決着が日本に迫る発想の転換
TPPは農業の破壊神にあらず、救世主
民主党・戸別所得補償の設計ミスを正す好機だ
2010年12月6日
URLリンク(diamond.jp)

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 22:05:04
まあ、今の政権下で参加するのはとっても不安。
TPP参加しても円高高賃金の日本で製造業が競争力あるのか疑問。
企業の生き残りには海外移転しかないと思うよ。
日本だけにしか出来ない高付加価値製品なんて限度があるし。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 22:14:26
>>1-210
いいな。
税金貰って1日中2chとか、羨ましい。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 23:24:59
コメあまりは、輸入してる他の食いもんがたくさんあるからなの?
完全ストップまでいかなくても小麦、大豆が半分くらいしか入って来ないと、腹減っちゃうのかな?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 23:28:17
わざとだと思うけど、TPPでFTAでEPAでMA米な・・・。

そのうち、PTAとか言いそうで、わけわからん。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 23:33:37
前なんとかさんは、TPPを隠れ蓑にオーストラリアEPAを締結できれば満足なんじゃねえの?



215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 23:43:10
というか外務省役人の実績作りのために、国内農業が圧迫を受けてるのかな。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 01:00:04
牛丼戦争を知ってるだろう?
都会の貧乏人は国産の牛肉など食べる余裕はないのだ。
口にするのは全て安い外国の牛肉だ。
あんたらが何を作って幾らで売ろうがあんたらの勝手。
だから我々がどこの何を食べるかほっといて貰いたい。
食料不足で餓死しても自己責任で誰も恨まないから。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 04:36:03
日本の農業改革が進まない本当の理由
日本農業、再構築への道<5>
2010.12.07(Tue)  川島 博之
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 07:09:11
>>206
日本の労働条件はILOに非難されるレベルなんだけど、
それをふまえても、単純に「不利な競争条件」になるのかね。

>>208
アメリカ並みの農業保護をできたらね。

>>216
>食料不足で餓死しても自己責任で誰も恨まないから
わかっているんだろうけど、それはない。
農家がどれだけ減少していることも知らずに
「農家が保護されている」
農協が営農分野にどれだけ注ぎ込んでいるかも知らずに
「農協が保護されている」
とわめく輩が大勢いるんだから。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 07:17:19
妬みと恨みと
他人の中傷と虐め
そして不安を煽る
農業はこうやって栄えてきた

220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 07:25:00
ルサンチマン解消してるふりして農業攻撃=国民分断工作するスレはここですか?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 08:09:24
>>216
外国に食の分野を握られて価格がさらに安くなると思うの?



222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 17:04:32
今日はバイトの工作員はいないのか

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 22:54:58
ゴキブリ農家(輸出者以外)VS日本国民&輸出産業

マジ死ねゴキブリ農家

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 23:01:33
>>223
夜勤でつか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 23:10:35
コンビニもスーパーも下(土地)は、もともと親戚が農業などをしていた。
生産緑地の恩恵を見限り、土地運用へ転換した。
TPP参加が現実的になれば、こういう農家は増えるだろうなぁ。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 23:12:55
地元で一揆開催。
県庁をトラクターや軽トラ40代で取り囲んだそう。
国会議事堂が囲まれる事もあるのかも。
■TPP反対で農家の団体が集会 URLリンク(www.nhk.or.jp)

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 23:32:31
おら田んぼ持ちだからTPPには反対だよ
米価に土地も下落するのだから
大型スーパーセンターとかに田を貸す場合は大儲けだけど
まづ無理だからな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 01:01:29
ゴキブリ農家(輸出者以外)VS日本国民&輸出産業

地方公務員VSハイテク産業

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 01:03:29
下らねえ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 07:03:50
農水省は、日本の農家の敵。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 07:07:56
>>228 >>230
程度の悪い事実誤認での煽りが精一杯か…。

輸出産業が栄えても日本国民に還元されるわけではないことを
まだ認識していないとは、呆れた奴隷根性だw

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 07:57:32
>>231
禿同
学習能力 (ヾノ・ω・`)ナイナイ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 08:28:50
幕末の幕府

終戦前の軍部

TPPを前にしての農水省


234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 08:32:20
>>233
印象操作 ( ゚д゚)アキタヨ…
TPP=日米修好通商条約→桜田門外の変


235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 09:08:27
>>234
TPPのどこが「不平等条約」なのかね?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 09:09:37
農水省は、だれの「利権」(既得権益)を死守しようとしているのかね?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 09:23:43
>>235
手土産に何で郵貯300兆円献上せよってダメリカから要求されてんの?w
TPP加盟国のNZは郵貯を民営化>ハゲタカ外資に食い荒らされて再国有化してんのに?w


238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 09:24:17
BSE対策国産牛肉偽装事件 ~フジチクハンナン雪印

MA米事故米非食米流通事件 ~三笠フーズ日清医療食品焼酎メーカーノノガキ浅井

ウナギ産地偽装
URLリンク(www.2nn.jp)
URLリンク(www.2nn.jp)

輸入豚肉差額関税制度脱税
URLリンク(www.2nn.jp)

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 09:27:01
>>236
TPP批准推進派はどこのクズハゲタカの利権のために闘っているんですか?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 10:08:01
これまでにせっせと築き上げてきた関税非関税障壁による
鎖国体制下の既得権益がこのままでは崩壊してしまう
危機感にかられているのはどこのだれ?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 10:11:32
イミフ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 10:15:28
こんなに物の移動や人の流動が激しいのに、何が鎖国状態だよw
いまを鎖国というのなら、江戸時代の人をバカに仕切ってることになるぞ。

>>240
あなたは国家、国家経済というものをどう考える?
何のボーダーもなかったら国家なんぞ必要ないことになるが?

243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 10:34:21
輸入豚肉関税とかMA米制度が成立するのは、ひとえに現代版の鎖国出島経済が成立してるからでしょ。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 10:39:56
>>243
じゃ、世界中出島で鎖国中なのなw

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 10:59:52
日本がまるごと北朝鮮の出島らしい。

「裏ポーク」スキームの実態は北朝鮮送金
URLリンク(tokumei10.blogspot.com)

小沢一郎に政治献金:セイワフード@ヨコレイでウナギ産地偽造
tokumei10.blogspot.com/2010/06/blog-post_23.html
小沢一郎に大口政治献金してたセイワフードの元常務ら逮捕
tokumei10.blogspot.com/2010/11/blog-post_5962.html
セイワフードってどうよ?小沢一郎さん!
tokumei10.blogspot.com/2010/07/blog-post_15.html

URLリンク(www.google.co.jp)


246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 11:03:47
イミフ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 14:04:53
減反
URLリンク(news.google.co.jp)

減反 強化
URLリンク(news.google.co.jp)





248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 16:31:48
インポニアの妄想炸裂

エホバ信者

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 20:46:31
グーグル検索だけで自説の反証になると思い込んでいるのは
クーロン君だけに限ったことではないのが恐ろしいところ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 06:32:33
TPPは、その枠内で鎖国する制度だよ?

宗主国として参加ならまだ解るけど、わざわざ殖民国として参加するなんて馬鹿げてるよw
アメ理香とかなしならな

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 10:05:42
農業分野、例外認めない意向 TPP首席交渉官

 【オークランド(ニュージーランド北部)=高野弦】環太平洋パートナーシップ協定(TPP)の第4回拡大交渉を
主催しているニュージーランドのマーク・シンクレア首席交渉官が8日、記者会見した。同氏は「本質的に質の
高い包括的な合意を目指している。他の国も関心を持つべきだ」と語り、日本がTPPに参加する場合も農業分野を
例外にすべきではないとの考えを強調した。

 農業分野の市場開放については、米国内でも砂糖や酪農品の自由化に反対の意見が強く、交渉に参加して
いる9カ国内でも調整が難航している。米国は、砂糖を除外している二国間の自由貿易協定(FTA)を基本に
してTPP交渉を進めるとみられる。

 これに対し、同氏は「時間がかかるかもしれないが、われわれが目指すのは地域統合であって、FTAの集合体で
はない」と語り、現在4カ国間で結んでいるTPP(P4)を基本にして、例外なく関税の撤廃を求める意思を表明した。


URLリンク(www.asahi.com)

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 10:17:04
>>251
NZて極端だよなw
郵政民営化で先走って外資に食い荒らされて再国有化して。
今度は強い分野で自由化でリベンジってか?
アッサリダメリカにやられてまたやめるのがオチだろ。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 23:17:27
中共ブロック経済下で隷従して生きるか、それとも米帝様に従属して
自由主義市場経済の中で生きるかの選択の問題。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:00:48
中共、ダメリカともに オコトワリ━━( ゚ω゚ )━━!!!!

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:18:50
日本には資源もないし中国に依存しなきゃ生きていけないよ
農地改正されて中国が日本の農地を買いあさってくれるよ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:38:18
>>254
じゃ、国際社会から孤立して生きるわけ? それとも北朝鮮みたいになりたいわけ?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:39:46
なんで極端なんだろうね、ホロン部?w

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:42:36
>>255
ノーベル平和賞授賞式、悪の枢軸を中心に19カ国欠席
スレリンク(dqnplus板)
スレリンク(news4plus板)
スレリンク(newsplus板)


259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:50:55
>>257
日本の農業全体をヤマギシ農場にすればいいわけね。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:54:51
イミフ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:03:49
都合の悪いことは イ ミ フ w

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:38:42
>>261
( ‘∀‘)オマエガナークズ売国奴

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:47:06
売国奴ってのは働かないで社会に貢献してない人間を指すんだよ
例え外国人でも日本の社会に貢献してれば、役に立たないニートなんかより
よっぽど日本愛国者だと思うけどね


264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:51:09
>>263
じゃ、おまえは売国奴ケテーイだぬ。
あと、外国人は黙ってろ^^

265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:53:14
>>254
罪チョソの発想?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:54:01
>>265
( ‘∀‘)オマエガナークズ売国奴

267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:55:35
アメリカは日本にオレンジ自由化飲ませたとき
日本に防カビ剤OPP使用を認めさせた。
しかしアメリカ国内で流通する柑橘類へのOPP使用は
人体に悪影響があるという理由で禁止されている。
日本のミカン柑橘類をアメリカに輸出する事ができません。

自由化なんてそんなモノ。立場や外交力の強い国に都合よくルールがつくられる。


268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:57:38
>>267 GJ!
いいこと言った!(=´∀`)人(´∀`=)


269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:58:51
祖国同胞からも嫌われちゃって、どこへもよすがのない人種。
かといっていまさら帰化もできずに、日本に巣食うしか生きるすべもなく。
もちろん日本人には嫌われちゃってるし。

「民団」
URLリンク(www.2nn.jp)
「民団 民主党」
URLリンク(www.2nn.jp)


270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 02:01:40
>>269
誰と闘っているんですか?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 02:01:47
>>267
日本の面積単位あたりの農薬使用量も半端じゃないってこと知ってた?
農協で配布してるコメの防除暦をみてごらんよ。


272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 02:07:38
アフターハーベストはしてないだろ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 02:39:07
>>271
ぽまい素人だろ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 02:57:26
TPP賛成している人に聞きたいのだが、これに参加するメリットは
果たしてデメリットを超えるだろうか?
輸入農産物に掛けている関税が無くなれば、その分の税収が減ることになる。
工業製品などの日本の製品加工技術を活かした輸出企業が利益を上げて、
TPPによって失われる関税収入以上の企業利益、国への納税が期待できるのだろうか?
TPP参加により輸入農産物は今より安価になったとしても、無くなった関税収入を
補うためには消費税20%なんてことも無いとも限らないのでは?

俺は専門家でも無いしあまり詳しいことは分からないが、もっとリアルにシミュレートしてみて欲しい。


275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 03:15:03
農業に手厚い保護など必要無い、甘やかすな。
などと言う人がいるけど、本当にそんな簡単に切り捨てていいだろうか?
農業で生計を立てている農家は当然のことだけど、その農業を取り巻く様々な
業種も絡んで来る、肥料を納入する業者、農薬を納入する業者、トラクターや農機具の会社
JAなどの団体職員、農産物を輸送する運輸業者、それら全ての業者が影響を受ける。
そして、農家や取り巻きの関係企業の者だって車や電化製品の消費者でもある。
つまり、農業だけを切り捨てたつもりになっても、不景気の連鎖が起こると思う。


276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 03:55:15
そもそも農業関係者以外は来ない、人数の少ない板だったのにな・・・

277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 05:36:42
敵とか不安とか恐怖を演出して、何らかの保護を求める構図は、
メディアによる大衆操作で政策予算を掠め取る連中の
いつもの手なのさ。

霞ヶ関の役所と喚き散らす左巻き市民がタッグを組んで、
国の税金にたかるいつもの、つくられた騒動としか思えん。

ウルグアイラウンドのときを思い出せ。
一昨年だかの燃料高騰のときの騒ぎを思い出せ。

大概は、闇専従で有名な方々のクラブ活動みたいなものだ。
連帯意識を高めるための。

日本国民が本当に憎むべきは、公務員労組なんだよ。
寄生虫でしかない連中。

TPPでもっとも破壊するのは、関税制度で食ってる役人組織だということだ。
URLリンク(www.2nn.jp)


278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 06:38:09
>>274
関税収入そのものは国の収入に占める割合は現在ではそんなに大きくは無い。
そして、アメリカやオーストラリアで撤廃される家電・自動車の関税は為替変動の範囲内でしかない。
また、輸出企業がどれだけ潤ったとしても、
従業員への賃金に廻ることもなければ海外移転の傾向が変化するわけでもない。

>>275
諸外国が普通に自国農業に手厚い保護をしていることを知らない人は普通にいるからね。
地方経済への打撃が大きいからこそ、北海道や鹿児島なんかは地方の経団連も込みで反対しているわけで。

>>277
はいはい、日本の公務員が諸外国よりも人数が少なくて高給取りでもない現実をまず直視しようね。
その次は、農業分野でも関税収入は価格形勢の一部を占めているだけということに目を向けようね。
たしかに農産物の関税収入は特別会計を経由して補助金に組み込まれているが、
それは最終消費金額の一部(14%)の農産物の直接金額のさらに一部でしかないんだから。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 07:18:49
公務員乙
他の産業と比べて公務員は天国だろ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 08:00:43
>>279
TPPで不要になる官庁とか公益法人もあるんだってさ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 15:22:29
不要になってもリストラならない公務員の既得権益に比べれば
農業の保護なんて屁みたいなもんだなw

282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 15:39:39
貿易自由化と農業―日韓はどこが違うのか

調査研究本部主任研究員 北原久史
 韓国とアメリカの自由貿易協定(FTA)交渉が合意に達した。このタイミングでの合意発表には、
韓国にとっては北朝鮮の砲撃事件直後、アメリカにとっては中間選挙での与党民主党の敗北
直後という政治的な思惑もあるのかもしれないが、環太平洋経済連携協定(TPP)協議への参加
すら決められない日本に比べ、韓国の積極的な動きは大変気になる。日本では国内農業問題が
自由貿易の枠組み参加へのネックとなっているが、韓国ではどうなのだろか。
 ソウル在住の知人によると、合意に対して野党から批判は出ているが、韓国各紙の論調は、
概ねFTAがいかに素晴らしいかといった内容で、反対は大きな流れにはなっていない。
 FTAの基本的な枠組みについてはすでに2007年4月に合意していて、すでに「終わった」問題で
あることや、北朝鮮の砲撃問題でそれどころではないことを考慮しても、かつて農業者団体の代表が
自由化反対を叫んで割腹自殺したり、反対派と賛成派の農民の間で殺人事件まで起こったりした
ころに比べると、隔世の感がある。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 17:10:18
内部で厳しい対立図式を作るのは西洋文化圏の発想法にありがち。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 18:03:34
韓国はサムソンとヒュンダイで生き抜くと決めたのだろう


宮沢の馬鹿爺がソフトランディングとか言って日本を変えなかったのが悪い
小泉も中途半端な破壊で辞めちゃったのも悪い


285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 18:14:49
【資源】高まる「一滴の価値」 牛丼1杯2千リットル…水まき殺人の豪、日本に直結 (産経新聞 “水異変”)[10/12/08]
スレリンク(bizplus板)l50

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 21:38:21
>>278
公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国    国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
        一人当り(㌦) 一人当たり(㌦)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ        25,630     24,348         0.95

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円

公務員の時給
1  日本        年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円
2 ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円
3 オランダ    年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
4 ドイツ      年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
5 フランス    年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円


287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 21:44:14
>>286
公務員一人当たりの公共事業費もみたいものだ。

日本の行政システムは、役人が仕切る金の金額の大きさが突出してるんじゃないのかな?

公務員が少ない分w

288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 21:47:56
公務員が少ないのはトリック
それ以外の準公務員が多い

289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 22:07:07
日本のような山岳地帯の多いところと、ヨーロッパやアメリカのような地域の公共事業費を比較しても意味ない。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 22:23:29
>>288
いわゆる公益法人ってやつだな。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 22:27:09
家族に2人以上公務員がいる家庭はセレブ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 22:31:12
オレの知り合いの叔父が自衛隊退職して、今駐禁取り締まりやってんだけど
あれ年寄りが2人で回ってるじゃん、ほとんどが警察OBなんだぜ
ボーナスが50万だってよ、そこから察すると年収400万はもらってるな
基礎年金、厚生年金、共済基金、ほーんと公務員天国だよ日本は

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 23:03:23
TPPで公務員給与も下がるんだろ
もちろんマスゴミの連中も、普通のサラリーマンもだけど
デフレが酷くなるだけじゃまいか?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 23:05:53
>>292
若者に仕事を回せばいいのに

295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 23:09:20
>>292
その結果が・・・

日本の国債残高900兆円超


296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 23:20:44
経済板で農業が勝ってるって珍しいw
スレリンク(eco板)

297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 23:35:45
年間数十万円のために生きてた事にされる明治生まれとかいるのに

298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 08:47:36
「既得権益」と認定して叩くことで正当化する手法がいまだに有効な行動ととられていることが問題だねえ。
日本の農家も公務員も他国に比べて多いわけでも優遇されているわけでもないのに、
少数派で実態がわかりにくいので攻撃対象としては丁度いいのだろうけど。

>>286
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
日本の公務員数(一般政府雇用者)は5.3%とOECD平均の14.3%の4割以下、
OECD26カ国の中で最も少ない

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
財政規模と公務員数から見てスウェーデンが大きな政府の代表格、
日本が小さな政府の代表格

ソース付での現実はこうだから。
自衛隊も郵便局も含めているし、
公益法人のほとんどは自前で稼いでいるというのが知られざる事実。

>>292-295
残念ながら、年々下がり続ける公務員の給与なんぞこの財政危機では
さしたる割合ではないのだけれど。

公務員人件費の合計:27.6兆円
国家総収入:200兆円少々
天下り先:基本、税金ではなく事業収益で運営している。

URLリンク(www.mof.go.jp)
URLリンク(www.mof.go.jp)
URLリンク(www.disclo-koeki.org)

手厚いとはいえない社会保障でも100兆円にもなればね…
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 08:48:30
ついでに、これも。

TPPと戦略的経済連携―「開国」幻想と決別し整合性ある貿易政策へ―
URLリンク(www.nochuri.co.jp)

韓国の農業の実態にも触れられているけど、

>韓国は90年代に,ウルグアイ・ラウンド対策として42兆ウオンという巨額の資金を投入し,
>施設型農業への転換や農業機械の導入を積極的にすすめ,
>輸出戦略品目の専門団地育成を図ったが,
>その結果は農家負債の累増,過剰生産,非適格者の事業認定,
>中小農業者の疎外化などの問題を引き起こした。
>2000年代に入り,農家負債対策は韓国農政の最も重要な課題の一つになっている

日本でも構造改革の痛みとして受け入れるべきものかどうか。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 09:47:47
ま,TPPが回避不可能でいずれ受け入れざるをえないものだとしても
現政権下で参加するのはとても不安だ。
口蹄疫の顛末見ても民主党政府は信頼できない。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 10:49:21
アキラメロン ( ゚д゚)アキタヨ…

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 14:14:44
>>298
準公務員を入れろ、カス

303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 14:23:10
>>302
準公務員は独立採算制ですが( ゚Д゚)ナニカ?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 14:24:47
>>303
その独法に税金が流れてるんだよ、カス

305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 14:28:09
>>304
ソースは?w

306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 14:29:51
>>305
民主の仕分け見てりゃ分かるだろ
じゃあ逆に聞くが、何で彼らを準公務員と言うんだい?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 14:34:57
公務員数が少ないと言うのは嘘
諸外国で公務員がやってる仕事を形を変え独立行政法人がやってるに過ぎない
日本の公務員が優秀で他の2倍働いているわけではない
ま、役所に行って普通に観察してりゃ、暇こいてるのが沢山いるしなww

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 15:14:51
URLリンク(shavetail.blog99.fc2.com)

公務員と準公務員については、ここに少し書いてあるよ
ま、公務員数が少ないと詭弁を使う奴は、
何かしらにミスリードしようとしてる輩で信用できないな
それに、少ないから高給でもいいと言う理屈にもならないしね

309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 15:45:26
ほんと日本の公務員は優秀です!

政治主導で行政改革を断行しようとした小沢を
ありもしない小ネタでしょっ引くし
不起訴になってもマスコミ使ってイメージ操作するし


腐った日本を生き返らせるには、行政改革しかない

310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 16:55:51
改行公務員まだいるのか

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 18:00:40
>>298
ほらほら小役人、反論マダかよ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 18:52:13
公務員の噂してると飛んで来て改行空けながら総レスする人

313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 19:18:40
【妖艶】アグリ女優・高木美保さんヘアヌード写真発売。浅田彰さん絶賛★2
スレリンク(bread板)

314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 20:17:10
とおもったら、ぴっとくるー とか

315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 23:25:14
>>300
自公政権でもさして対応は変わらないと思われ。

>>307‐311
>>308のコメ欄で内容の間違いと準公務員という概念の問題が指摘されているね。

>↓OECDが、日本の公的部門の人件費率(公務員人件費率ではなくw)
>を17%と判断していますので、それでいかがでしょうか?
URLリンク(www.oecd.org)(2008)1&doclanguage=en

>「公務員」と名のつくのは、「公務員だけ」だよ。「準公務員」という概念は、想像上の概念やね。
>まぁ「団体職員」という呼称はあるけど。
>「みなし公務員」という概念も「刑法の適用上公務員とみなされる人」であって、
>各種団体職員の全てじゃないしね

まさか、消防団員やら統計調査員やらも含めて公務員が多いとか高給とか言ってるなら、既にトンデモの域。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 00:40:27
早く反論しろよ、ハゲ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 01:16:44
ここまで考えてWINDOWSとインターネットを整備してたなら
たいしたもんだな、、。



318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 01:32:05
>>315
何が言いたいのか分からん
日本の公務員が世界的に見て少ないって言うから
違うんじゃないの?って話をしたんだよ
公務員が多いことを俺は批判したかい?
話をずらさないように、君のカツラみたいにw

319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 07:21:09
>>316-318
煽る前に、先に論拠としたリンク先くらい見てほしいものだけど。

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
日本の公務員数(一般政府雇用者)は5.3%とOECD平均の14.3%の4割以下、
OECD26カ国の中で最も少ない

>一般政府はすべてのレベルの政府(中央、州、地方、社会保障)からなり、省庁、独立部局、及び
>政府のコントロール化にある非営利組織を含んでいる

>日本は先進国平均の4割以下の水準の公務員しか抱えていないことが分かる。

自衛隊も郵便も独立行政法人も全てひっくるめても少ないというのがOECDの調査の結果。
4割以下=半分以下ということくらいは小学生レベルでの算数の問題だね。
それすらも理解できないというのならどうしようもないけれど、
何の根拠もなく間違った主張をしているという現実をいつか注視できるようになってほしいものだね。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 07:32:05
>>319
だーかーらー、準公務員が入ってねーって言ってるじゃん
それに高給なのは変わらない事実だよ、ハゲ

公務員給与  世界ランキング (主要先進国)
順位:国    国民所得   公務員給与   公務員給与/国民所得
        一人当り(㌦) 一人当たり(㌦)     (倍数)
1:日本        30,075     64,661         2.15
2:カナダ       20,140     29,807         1.48
3:アメリカ      31,920     44,688         1.40
4:イギリス      23,590     32,082         1.36
5:イタリア      20,170     27,229         1.35
6:フランス      24,170     24,895         1.03
7:ドイツ        25,630     24,348         0.95

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円

公務員の時給
1  日本        年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円
2 ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円
3 オランダ    年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 時給2,961円
4 ドイツ      年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
5 フランス    年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円

321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 08:10:34
>>319
あ、わりー
人数だけは少ないようね
高給なのは変わらないけど
人件費で60兆円は多いよな
給料を半分に減らして倍の人数を雇うべきだ

322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 09:23:13
TPPが門前払いされたからって、公務員の話するなよ。スレチだろ。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 09:46:39
コウムインジミンガーが監視してるから

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 11:33:35
…ウソを堂々と主張しないように。

>>320
国家公務員(行一)の平均給与は633万9000円。

給与勧告の仕組みと本年の勧告のポイント 平成22年8月
URLリンク(www.jinji.go.jp)

>>321
公務部門の人件費は27.6兆円。

平成22年度 公務員人件費について
URLリンク(www.mof.go.jp)

>>322
これでも読んでて。

TPPと戦略的経済連携―「開国」幻想と決別し整合性ある貿易政策へ―
URLリンク(www.nochuri.co.jp)

ニュージーランドの情勢では、アメリカの参加も怪しいもんだけど。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 11:43:11
>>320
それのソース頂戴

326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:01:51
 維新後、その機械を大阪に持っていくと大成功し、関西の紡績業の基礎になったとい
うのだ。これなどは“グローバル化”による原料調達先、市場の拡大で初めて最新技術
が生かされたことを示す好例である。

 さらに、先進藩の産業政策は結局、藩主の強大な権力を背景にしたお上からの資本
投下によるものだったからとの見方がある。藩の消滅や開明的な藩主の死で支援が
打ち切られると、衰退の一途をたどってしまったというのだ。上からの産業振興の限界
といえる。

 政府は「失われた20年」の間、規制撤廃・緩和を重視した小泉改革時代を除き、減税
や補助金、公共事業で景気を刺激してきた。その景気下支え効果は否定しないにせよ、
この間、日本の産業は競争力を失っていった事実は残る。

 「お上の支え」の最たるものは農業政策だろう。政治は農業を補助金漬けにしてきた。
自民党に取って代わった民主党政権も農家の戸別所得補償を打ち出し、環太平洋戦略
的経済連携協定(TPP)参加の話が出ると補助拡大が叫ばれる。農業は国の補助なし
では生き残れない産業かのようだが、本当にそうなのか。

 農業を再生しようという人々から「補助金漬けの農政が改革を阻害している」といった声
を聞くのはめずらしくない。彼らは、政府の関与は限定的であるべきで、主体は自ら、
すなわち民間でなければ本当の力はつかないことを肌で感じているのだろう。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:29:32
>>326
プロパガンダ乙

328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:50:34
農業には古くから「適地適作」という言葉があったわけだが、これは
実は農業に限った話ではなくて、工業(生産業)でもサービス業でも、
産業全般にいえる市場経済の基本原則のようなもの。


329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:51:12
>>326
お前は機械を移設することのできる紡績と、土地を移動させることのできない農業を一緒くたにするのか?
いかにも数字だけ見て生産現場を知らない意見だな。金融屋か?

330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:53:12
お上が生産調整をやるような「計画(統制)経済」は、結局は経済を閉塞させて
破局へと向かわせる元凶。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:54:19
>>330
そしたら欧米で行われてる政府による農業補助金もそういうことになるわな~

332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:55:35
>>328
適地適作というなら、日本の気候でジャポニカを栽培するのがその好例だよ。
市場に近いし、触感や味覚も合ってるし。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:57:01
>>330
ソビエトが失敗したのを計画経済だと思ってる新古典経済学乙。


334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:57:46
「農業を再生しようという人々」がコンサルや派遣業じゃ話にならんな。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:00:39
新古典主義は死にますた。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:14:02
稲作の適さないところまで田圃農地土地改良政策をやって、不作の共済金もらう
ためのなんちゃって米作り農家を推奨してる農業政策もどうかしてるよ。
うまくつくれるところの米農家よりも収入があったりしてな。ヤマセ地域の米作りは
疑問だらけだ。それが日本の農地政策なんだからな。
土地改良区事業の賦課金収奪システムが主たる目的になってるのかな。
宮崎県川南町切原ダム尾鈴畑かん事業なんていう例もあるしな。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:19:36
>>336
局所的問題をフレームアップして全体的な問題にすり替え乙。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:26:23
水の貯まらないダムはあきらめずに工事続行らしいな。
URLリンク(www.google.co.jp)

339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:28:01
日本はもっともっと農地が必要ニダ
URLリンク(www.google.co.jp)


340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:30:07
現下の農業政策の三大暗闇は、農地、ミニマム・アクセス米、豚肉差額関税である。
この三つを本気で追及すれば大騒動になるかもしれないが、先延ばしせずに全面的
に実態を明らかにするべきである。
URLリンク(www.maff.go.jp)


341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:36:48
【公益法人】農水省所管の約400法人で天下り--常勤役員の半分 [10/20]
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【天下り】公益法人「日本農村情報システム協会」が不明朗会計 6億円の債務超過に
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【各種団体】6.5億債務超過の3省所管法人『日本農村情報システム協会』--基本財産「0」報告せず [06/02]
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【各種団体】自己破産の『(社)農村情報システム協会』、副会長の責任追及へ--負債総額14億円
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【政治】不正経理の日本農村情報システム協会に補助金26億 協会は「農村情報化や、気象情報提供システムに適正に使われた」と説明
スレリンク(bizplus板)
【各種団体】6億余りを不正支出した『日本農村情報システム協会』、破産決定によりこれ以上の追及は不可能に
スレリンク(bizplus板)

このクソどもを全員刑務所にぶち込んでくれ 2009年05月30日(土)
URLリンク(www.enpitu.ne.jp)
週刊!木村剛:[ゴーログ]日本農村情報システムは漢検より悪質!
URLリンク(kimuratakeshi.cocolog-nifty.com)

【社会】農水省OBが天下りしている社団法人、農水省所管の独立行政法人から牛をタダで借りて精液を売り、33億円の収入
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(www.unkar.org)


342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:39:34
>>329
所詮、下野なう産経だものw

>>330
今の日本で生産調整を撤廃すると戸別所得補償が現行の倍ではきかなくなるが。

>>338-340
クーロン君、君にはTPPのことは手に余るだろうに。
口蹄疫すら10年単位で理解できないままなのだから。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:41:32
>>342
ノースイ君乙w

344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:46:47
>>343
黙ってろ^^くそ金融屋。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:52:08
>>344
くそ金融屋ってJA万苦のことか?w

346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 14:09:06
>>345
ぽまいら害資だよ(゚Д゚)ゴルァ!!

347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 14:56:32
村の掟に従え
分かったか糞エタ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:18:45
TPPの前にやらなければならない
こいつらの仕分け

独立行政法人
URLリンク(ja.wikipedia.org)

社団法人
URLリンク(ja.wikipedia.org)


天下り先ってこんなにあるのねw
ううん、もっとあるおww

349:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:26:54
情報通信政策を所管する日本の総務省の担当者にこうしたモスクワの現状を説明したら、
「海外の方から意見を聞くことは少ないので参考になる」との答えが返ってきた。
「ガラパゴス(孤島)化」もここまでくると、怒りを通り越して悲しくなってくる。
 (中略) 国内にしがみついているだけで明るい未来がやってくるのだろうか。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

いまのドバイは、最近進出が著しい中国、韓国がつくっている。スイスなど欧州の資本進出
も盛ん」とも。日本でドバイの元気な部分が伝わらないのは、日本があまりに内向きで、
影の部分しか見えてこないからかもしれない。産経新聞で連載「やばいぞ日本」が掲載され
たのは3年前。その深刻さが、国際動向に疎い私にまでひしひしと伝わるまでになっている。
黄昏なのはドバイではなく、日本だった。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:36:56
どうして情報通信と農業を同じ土俵で論じるんだよ。何も考えてないに等しいぞ。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:41:52
>>349
何その売国新聞?w
内向きだったから助かったこと(国際金融危機での傷が浅く国民資産を守っていること)はスルーかよw

害資頼みでクズなドバイ()なぞ問題外だろjk

バカンコクだのみでブルジュドバイの失敗はスルーかよクズw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:44:12
>>351
だよな、農林中金w

353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:45:07
>>350
いや、TPP推進派が害資だということがよくわかるだろw
つまり、害資が郵貯300兆円を涎を垂らしながら今か今かと狙っているってのがTPPの本当の姿。
だから、漏れの害資って言葉に過剰に反応しているんだw

354:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:46:45
>>352
嵌め込み詐欺師は黙ってろ(゚Д゚)ゴルァ!!

355:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:50:04
農林中金は、よっぽどアホなナンピン買いやってたんだがw もう忘れたのか?
はまるほうがあまりにもアホ杉だろが

356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 15:51:27
日本上場を見限る優良企業がアジアの取引所に熱い視線
2010年12月10日
URLリンク(diamond.jp)
>日本の株式市場を見限り、アジア市場での上場を目指す国内企業が相次いでいる。


357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:00:36
農業投資じゃ金を有効にまわせないほど潤沢すぎるありあまる資金に困り、
日本最大級の機関投資家になりましたとさ。こんな機関もはや不要だろ。
住専問題のときに整理しておくべきだったな。

「農林中金」
URLリンク(www.2nn.jp)

【最後の爆弾】農林中金、含み損1兆5千億円 官僚天下り理事長「反省すべきは反省」

【金融】農林中金:1兆数千億円増資へ 国内企業で過去最大規模…海外投資の損失が膨らみ

【金融】農林中金:仏銀大手アグリコルに300億円出資、投資業務などで連携…1270万株・0.5%を取得

【金融】農林中金、証券化商品への投資を拡大へ=FT

【金融】農林中金、米住宅公社債5兆5000億円を保有 国内で最大規模

【金融】農林中金:米シティの資産5000億円分を購入、カード・自動車ローンなどの証券化商品


358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:08:31
見ろ、これが自己責任という名の嵌め込み詐欺だ。
日本人にAAAだと信用させて、クズ仕組債をしこたま買わせてポシャるとこれだ。
リスク管理が甘いのはその通りだが、リスク管理以上に信用ならない外資が舌なめずりしながら、郵貯300兆円を虎視眈々と狙ってる。

つまり、ここでTPP賛成したいる書き込みをしているのはそうした奴らの手先。

いよいよ、分かりやすくなってきましたw

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:22:40
>>357
まあ、ここで住専のことを記憶できている程度に金融に知識のあるやつだわな。

そして、その上で日本を貶めるというこのあくどさ。
推して知るべし。

誰が売国なのかを!

360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:27:34
テスト

361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:34:08
>>359
住専をはめこんだのは誰かな?w

362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:45:30
見てみろ、ここで害資がその本尊だと喝破した途端にでてこなくなっただろ。

つまり、TPPで一儲けできるのは日本んお輸出産業や一般的に本の庶民などではなく、ユダ金ハゲタカ害資どもだ!

363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:51:50
「住専国会 信連 農林中金 上野博史」

平成の米騒動時の食糧庁長官にして、
住専国会(1996年)時の農水事務次官にして、
リーマンショック巨額損失時の農林中金理事長。


364:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:55:11
だから?
嵌め込んだのはユダ金だが、( ゚Д゚)ナニカ?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 16:59:01
郵貯300兆円の自由化説明マダァ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆チンチン

売国奴には説明できまいw

366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:08:58
>>365
財投が市場経済をゆがめていたのだから早晩民営化するのは当然の流れだったのにな。
それをまた引き戻してしまったわけだ。
結局、市中銀行が国債の受け手としていっぱいいっぱいになっていて、
残るは郵貯のみという切羽つまった状態になっているということだ。
まさか札刷りまくって日銀が国債を引き受けるわけにはいかないのだし。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:12:45
>>366
札刷りまくればいいなじゃい。どうせデフレなんだからインフレにならない。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:15:00
>>366
( ´,_ゝ`)プッ
市場()笑
で?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:15:50
>>367
その通り

370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:18:10
>>367
円天動説でしかものをみれない馬鹿。
相対的に貨幣価値が落ちるということは、
資源のない国では致命的だぞ。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:20:58
日銀に国債を引き受けさせるために国会で議決を行おうと動いた時点で外資が逃げて急速に円安が進むだろうな。
1ドル120円まで戻るかな?いやもっとか。ここで言われてる郵貯300兆円も目減りするしいいことだ。

まあ、介入を通して銀行が保有してる国債を買うのには議決は必要ないけど。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:21:38
>>370
( ´,_ゝ`)プッ
つメタンハイドレート
つ筑波大開発の50円/l の藻類


373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:24:17
これからの高齢化社会では、
インフレに備えた資産運用が必要になる
12月10日
URLリンク(diamond.jp)

日本の財政赤字問題は、増税では解決できない段階に…
URLリンク(diamond.jp)


374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:25:31
日銀に国債を押し付ければいいというけど、一度それやったら節操が無くなってハイパーインフレなっちまうかもな
ヨーロッパの列強でも節操が無くなってしまったのに、政治三流の日本でやると日銀券が紙切れになるぞ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:26:47
>>366
>>365
>財投が市場経済をゆがめていたのだから早晩民営化するのは当然の流れだったのにな。

真の狙いはユダ金が美味しくいただくことだろがクズw
寝言は寝て言えw

376:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:27:50
>>374
列強( ´,_ゝ`)プッ
つ高橋是清

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:28:56
>>374
借金で火だるま寸前になってる連中はそれがお望みなんだとさ

378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:29:52
必要以上に日本を貶める香具師=売国奴=害資の手先

379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:32:53
日本でいちばん借金が累積しちゃってるのはだーれ?
URLリンク(www.2nn.jp)

【経済】国の借金が908兆円に増加、過去最高を更新=財務省
スレリンク(bizplus板)


380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:34:14
'`ィ(´∀`∩センセイ、政府でつ。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:36:45
見事に金融問題だということがはっきりするなw
TPPってw

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:37:54
霞ヶ関役人組織が借金で焼け太りしてるようなものだ。

年収400万円で、年間800万円の暮らしをして、
累積債務が9000万の家計世帯は、いつまでもつのかな?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:39:22
いや、だから家計と国家財政を一緒にするって何てマスゴミ脳?w

384:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:39:52
平時でこんなに借金してたら、有事のときに借金できなくてすぐに中国に占領されちまうな・・・

385:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:41:51
つーか、TPP加盟国のNZ自体が郵政民営化して外資に食い荒らされて再国有化してんのに、何で日本が加盟するのに郵貯を自由化せなあかんの?w
あれぇ??????

386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 17:59:11
>>370
円安になったら工場だって国内に回帰するぜ。
輸出競争力が伸びていいんじゃないの。
第一、他の国だって自国通貨安に誘導しようと一生懸命なのに、どうして日本だけそうしないの?
あなたは日本を売りたいの?それとも国債の価値が下がったら困る銀行屋?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 18:15:47
>>359
住専問題は農林中金が被害者な面が大きい。
当時、大蔵省官僚の意向に金融屋が逆らえたわけがないのだから。

>>384
日本の国債の9割以上は日本国民が債権者なんだが。

>>385
今時、民営化・規制緩和が正義だと信じているのはよほどの愚か者か売国者だけだろう。

>>386
円安誘導をしない先進国は日本だけということが問題なんだろうね。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 18:19:51
>>386
>自国通貨安に誘導

???
やけに自信満々だね


通貨安競争という誤解
小幡績

リフレ論は下火になるだろう、という記事に対する批判もあったようだが、
同じような誤解として通貨安競争というものがある。

これは、欧州や米国の中央銀行が通貨安を意図したものではない、
と繰り返し否定しているにもかかわらず、巷にはびこり、

 非 常 識 な 人 々 の 間 で は 常 識 に な っ て い る よ う だ 。

ここで改めて、その誤解を議論したい。
URLリンク(agora-web.jp)
URLリンク(agora-web.jp)


389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 18:22:14
>>388
引用元がアゴラという時点で

390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 18:27:06
ノースイ真理教カルト信者に常識は通じないからな。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 18:35:18
>>387
資本主義と自由 (日経BPクラシックス)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
「資本主義が嫌いな人ほど読むべき」
URLリンク(www.amazon.co.jp)


392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 18:56:44
>>391
フリードマンか。
ハイエクもそうだが、経済主体の合理的選択しか言ってない奴だからな。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 20:26:56
新自由主義=新古典主義は死んだのにまだ分からないふりをするカネの亡者が郵貯を自由化せよと売国スレはここですか?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 20:41:27
>>389
あ~、アゴラねw
程度低いよw

395:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 20:50:02
おい、TPP推進派、答えろこの惨状の意味を。これでもダメリカを信用せえってか?

【海外事件簿】米金融界に巨大インサイダー疑惑浮上 (1/3ページ) 2010.12.12 12:00
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

調査は「リーマン・ショック」を挟んで3年がかりという長期間に及んでおり、
対象は、複数の投資銀行やヘッジファンド、投資信託、コンサルタント、アナリストなど
広範囲にわたる大がかりなものという。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:07:51
>>394
程度高いのはマルクス主義なんだろ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:09:06
金子勝とか。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:14:08
失敗したのは計画経済だという幻想を持ってるお花畑乙~。
失敗の最大の理由は腐敗だ。
市場主義も公正公平()笑な情報があってはじめて成り立つが現実は>>395 だ。
新古典主義=新自由主義はここを意図的にスルーするからたちが悪い。

もう遅いよ、今頃捜査しても。

崩壊は防げない。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:38:08
>>398
市場経済という生態系は、人間が価値の幻想を抱いて生きる生き物である限り崩壊なんてしないよw

400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:39:26
個々の人間がしくじって崩壊することはあってもな

それは市場の試行錯誤の結果であって、なんら珍しいことじゃないよ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:41:15
>>399
根拠は?
ネット人口の不可逆的増加によって真実の情報へのアクセスが増えて、なんて茶番は (ヾノ・ω・`)ナイナイからなw

402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:42:30
この世が終わるみたいな妄想を抱いて恐怖を撒き散らす杞憂病(リスクパラノイア)は
終末思想を持ったカルトとか新興宗教信者みたいなものだろ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:42:59
>>400
じゃなんで、システミックリスクを無視すんの?w
クズは黙れ^^

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:43:42
食料がなくなる過剰な心配をして
食料自給率をあげておかなきゃいけない
みたいに思い込んでしまったりとかな
病気みたいなものかもしれんね

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:44:36
>>402
( ´,_ゝ`)プッ
必死やのうw

406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:45:51
>>404
郵貯300兆円の自由化説明マダァ?(・∀ ・ )っ/凵⌒☆チンチン

407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:46:46
クズ金融屋が湧いててワロタ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:49:56
農水板で目くらましごくろうさんw ノースイの木っ端クズ役人w

409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:52:01
郵便局職員も労組の吹き溜まりだったんだよな。いまも生きてるみたいだけどな。

公務員労組ってのはタチがわりーよw  みんな死んでまえw

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:56:25
いやー、本性剥き出しでワロタw
金融屋は本当にクズだな...。
亡国の金融屋、って映画にできそうだw

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:56:23
日航とほぼおんなじだな 
会社を食い尽くしたのと同様、国をくいつくすぜw
URLリンク(www.2nn.jp)

412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:57:19
全農林・農政事務所を潰して行きましょう46
スレリンク(koumu板)
【天国】宇宙一暇な役所旧食糧事務所【死守】
スレリンク(koumu板)

くたばれ全農林のあほうどもwww




413:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:58:24
>>411
国を食い尽くしてんのはクズ金融屋だろがjk
まず答えろ、NZも航空会社を再国有化した理由を!!!!!
何で郵貯300兆円を自由化せんとTPPに加盟できんのかを!!!!!!


414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:59:38
心底腐ってるな、クズ金融屋は!!!!!

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 23:08:32
頭のオカシイ、インポニアエホバが出たか

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 07:08:53
>>411-412
公務員や労組が日本を食い物にしてるって、
そんなの新自由主義者でも本気で信じちゃいないだろw
ILOに勧告受けまくりの先進国だってことを誰も知らないとでも思ってんの?

>>415
ノースイとか使ってるのはクーロン君だけだということに
クーロン君自身はまだ気がついてないからねw

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 10:20:18
>>415
頭のおかしい売国奴は黙ってろ^^

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 16:46:49
民主党 全農林 農水省

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 18:41:29
【オピニオン】保護主義の種をまく日本の農家
URLリンク(jp.wsj.com)

小沢氏は意見を翻し、今や、TPP交渉への日本の参加を断念させる農業圧力団体の取り
組みを支援している。補助金と保護の組み合わせは、消費者には高くつく。日本の消費者は、
食品に市価の1.9倍を支払っている(ちなみに、貿易自由化の大きな波に乗り出す前の韓国
では1.7倍)。

 日本政府が政治的意志を結集し、一票の格差と各省の拒否権を是正しない限り、
日本経済は苦しみ続けるだろう。あまりにも高価な食品へと吸い取られるお金は、ほかの購入
資金になりうるはずだ。しかし、輸出と競争と繁栄の拡大に拍車をかけるはずの、他業種にお
ける自由化を、農業圧力団体が阻止しているというが現状だ。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 20:04:46
農業団体ってのがすでに末端農家の意見を代表してるわけじゃないから。
トップから上意下達のロボットシステムで動いているだけ。
トップ(理事クラス)は農水省の天下り。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 21:13:59
>>417
長年日本の疾病・畜産関係でデマを撒き散らしているクーロン君のほうがよほど売国奴。

>>419
アメリカだってEUだって関税と補助金で保護してるんだっての。
一票の格差があるのは事実だが、地方票が全てを握っているのなら
東京一極繁栄している現実はなんなのかと。
最終食品消費の内、農産物の割合は14%。
全部輸入してもさして安くはならないし、その分失業者が増えるだけ。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 21:23:07
352 名前:名刺は切らしておりまして :2010/12/13(月) 21:07:30 ID:2tsR4loA

■中野剛志 『自由貿易の罠―覚醒する保護主義』 2009年、青土社
URLリンク(www.amazon.co.jp)

この罠に嵌ったままなら窮乏化
実際に、自由貿易パラダイムから保護貿易パラダイムへの大転回の予兆は、すでに現われはじめている(・・・)
クルーグマンは言う。「保護主義について良いことを言ういかなる理論も間違っているなどと言わないでもらいたい。それは神学であって、経済学ではない。」 本文より

相変わらずの切れ味スルドイ分析, 2009/12/16 By じゃが~

 金融危機以降、各国が保護貿易主義を警戒している。それが世界恐慌を生み、第2次世界大戦の引き金になったという説があるからだ。対して著者は、自由主義を検証することにより、通説とは逆に保護主義が金融危機を救うとの説を展開する。

 まず、自由主義こそが賃金向上を阻み、世界的なデフレ、そして今回の金融恐慌の原因であると説く。逆にこの時期の保護主義は内需を拡大させ、他国の外需をも引き上げる。保護貿易でなければ、財政出動は単に海外への資本流出に終わってしまう。
 これは、製造業移転や様々なサービス業のオフショアなどで賃金が下がり続けた先進国や、大規模な財政出動が海外に流出するだけの米国の現状を端的に表している。自由主義の罠である。

 また、社会民主的な政府でないと自由貿易で不利益を被った人を救えない。グローバリズムには大きな政府による国内への積極的な関与が必要なのである。

 自由主義を絶対視する主張には根本の仮定に無理があるし、自由主義者は政府を信用していないから、放任的な自由主義に走る傾向がある。ある程度の保護主義が自国の文化や生活様式の自由を守ることは十分納得がいく主張である。


423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 21:37:29
>>421
宮崎★口蹄疫の状況11
スレリンク(agri板:154番)
【黒い巨塔】★★東大医科学研究所★★【IMSUT】
スレリンク(life板:42番)


424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 00:07:31

          / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ∩∩     ( 人____)                V∩
  (7ヌ)     |ミ/  ー◎-◎-)               (/ /
 / /      (6     (_ _) ) ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧ |  ∴ ノ  3 ノ (´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)―ゝ       ノ      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、農協 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、関税利権/ ̄|    //`i 天下り /
    | 官僚 | |     / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
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   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
           俺たちって寄生クズ仲間!



425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 01:40:39
>>424
たかだか数%の関税撤廃でどれだけの利益があると妄想してるのかとw

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 02:03:34
「農業保護(食料安保)」を大義名分にし錦の御旗に掲げて、
さもさもな施策計画や事業開発を行って予算をつくったり、
組織の拡充拡張を図って増殖肥大していることが問題。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 02:38:03
>>426
どこの国の話だ?
日本は農業保護なんて必要最低限を満たしていることすら怪しいし、
公務員は人員も人件費も減り続けているんだが。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 03:15:11
>>425
実際は急激な円高のほうが問題なんだよな

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 07:07:02
工作員はここじゃ埒があかないから、どうするスレに行ってるようだ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/15 10:07:02
ところでTPP参加締結したら、吉牛一杯いくらになるんでしょうか?
食品の価格は今よりも多少下がるとしても、経営する上での経費、人件費を
考えればそれほどの価格破壊は起こらないような気もしますが。
スーパーなんかの小売にしても同じことが言えるのでは?
それに今現在であっても、商品にはそれぞれ差別化がなされていますよね、
米にしたってブランドによって価格はピンキリ、
みんながみんな安けりゃいいからって最低の米食べてますか?
一時期、米の不作によって自国米が無くなりタイ米やカリフォルニア米など
食べたこともあったけどマズくて喰えたもんじゃなかった。


431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/15 10:28:35
>>430
米と肉の商売ってのは(ry

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/15 10:28:54
外食は外国産米を使ってるところも少なくないのでは?
安く提供できるのは安い食材が一因。中国の米とか。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/15 10:35:56
>>432
米は700%の関税
URLリンク(www.google.co.jp)

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/15 10:53:31
>>431-433
うん、それは分かるの。
で、その関税が無くなったからといって、今でさえ破格的にも思える
安さの牛丼がいくらになるのかと思って。
電器ガス人件費その他もろもろを考えたら、まさか一杯50円では経営できないだろうと思って。
それじゃいくらになるのか?
今より少しは安くなっても最終的に消費者が払う価格はそんなに変わらないのでは?



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