11/01/10 02:23:44
もう一か八かなんだと思う。
そんなとばっちりを国民は受けたくないけどね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:25:42
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:27:37
>>301
マルチコピペ乙。
ＪＡの方ですか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:29:56
反対しているのがＪＡだけだと思っているのが浅いねｗ
普通の愛国者は反対するでしょ
こんな売国政策ｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:36:59
深夜に民主党工作員がＴＰＰ推進・反日カキコに必死ですね
バイト代をいくら貰っているんでしょうかね？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:44:53
>>304
これもマルチコピペｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:48:59
普通に日本のことを考えた場合、ＴＰＰを推進するってことはしないわな。
農業の改革はこれとは別にするとしても。
推進派は答えがＴＰＰ参加ありきになっていて、普通の人間から見たら
売国行為と見られても仕方がないことを書き込んでばかりいる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:54:48
>>306
普通の人間の定義は？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 03:57:47
２ちゃんねらーにＴＰＰ参加を納得できるようにガンガレ、ブサヨｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 04:38:03
円安になったら工場だって国内に回帰するぜ。
輸出競争力が伸びていいんじゃないの。
第一、他の国だって自国通貨安に誘導しようと一生懸命なのに、どうして日本だけそうしないの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 05:00:19
>>308
世論調査では半数以上が賛成だから別に２ちゃんねらーを説得しなくてもおｋですｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 07:11:18
>>310
へ～、その世論調査ってＴＰＰの実態を周知させた上で聞いたものなんですかね？ｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 07:50:35
>>306
あんたと違って日本全体の利益を考えれる人って意味なんじゃないの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:18:53
どっちにしろ ＴＰＰに参加を下した党には、二度と政権は取れないから野党には都合がいいんだよねｗ
自分らの手を汚さず汚い仕事を替わりにやってくれるからねｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:19:19
とっくに破綻したネオコン政策を今更日本に押し付けられてどうするの・・
単なる国家破壊の劣化政策だろう。日本が自滅するとシナチョンが一番喜ぶだろう
が。シナチョンが喜びそうな方向だけは避けるべきだ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:30:09
日本の農業はどんなに頑張ってもあと１０年ぐらいで自給率はかなり下がる
ダンコン世代が農業から一線引いたらその下の世代なんて甘ったれのカスばかしだからな！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:44:56
ダンコン世代ｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:05:00
男根世代か
村の青年会はその名で十分だ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:26:43
>>314
俺から見れば、団塊世代は忙しくはあったろうが改革的な動きには乏しかった。
近所から見て劣っていなければいいという考え。
その下の世代が、組織改革の声を上げ、他の職種との比較で農業を考えてきたと思うよ。
甘ったれと言うなら、その下の世代だな。
農業だけではなく、商工関係にも見受けられる。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:15:13
クソ農家が政府におんぶに抱っこだから、ダメなんだよ。
自分たちで生産量増やして輸出産業にしてみろってんだよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:48:53
>生産量増やして輸出産業にしてみろってんだよ。
意味がわからないので、解説してください。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:56:14
アメリカの場合、輸出してる大規模農家への補助金だけで
７０００億円だしてるので、日本もそれに習えということだろう
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 14:31:17
車業界なら国が道路作ってくれる、
農家も国に田畑、作ってもらおうぜ
理屈としてはそうならないかな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 14:48:05
>>320
何農産品の輸出 ２０００億 輸入 ６兆円
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 15:25:49
>>323
？？
生産量が増えれば輸出できるの？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 18:50:19
簡単に輸入とか輸出って言うけど、結構大変だよ。
農畜産物は、輸入する国の作った基準や条件（検疫とか衛生条件とか
農薬の制限とか）をクリアしなければならないし・・・。
口蹄疫とかBSEとか発生してれば問題外。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 19:54:36
>>324
いわゆる自由化論者の言ってることを齧ってるだけだから他人には理解不能になるんだよね。。。
「米の生産調整を止めて米価を下落させたら消費も増えて輸出もできる」
と数年前に大真面目で論じて、米価が４割下落した今でもその主張を変えていない輩もいるしｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:21:31
>>326
「米の生産調整を止めて米価を下落させたら消費も増えて輸出もできる」
↑
全く正しいんだが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:47:45
米価格下がったら、３杯おかわりするかな、、、、、ははは
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:23:26
米の生産調整を止めて米価を下落させたら
農家が脱落生産減少輸入増加
輸出はどこから？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:52:21
>>329
日本の米をぜひとも食べたいと言う外国人向けに。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 15:26:48
だったら値段を下げる必要も無い
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 17:26:46
>>331
100円よりも90円の方が価格訴求力はダンチだぜ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 17:45:13
価格で売るんじゃないなら下げるのはかえって逆効果
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 17:52:46
>>333
兄さんは高所得者に売りたいの？
ぼくちん達はボリュームゾーン相手に商売したらええと思うんやけど？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 19:17:45
ボリュームゾーンは価格が全てだろ
ノー関税の輸入品に価格で勝てるのか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 19:26:43
>>と数年前に大真面目で論じて、米価が４割下落した今でもその主張を変えていない輩もいるしｗ
今でも米輸出はそんなに増えてなくね？
最近やっと中国に話がまとまりかかってるけどあいつ等は安いから買う訳じゃないよね。
むしろ高い米食べて優越感に浸ってる感じだ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 20:09:35
仮に、自分で外食チェーン店並みの牛丼を作るとする。
例えば10人分とする。
240円×10人分＝2400円。
お米、牛肉、玉葱？、シラタキ？（食った事ないから中身は知らん）
醤油、砂糖・・・・・・・・・・・。
電気代、ガス代・・・・・・・・・。
コスト計算したら、スーパーで売ってる最低の材料で作れるかどうか。
人件費や償却費、果たして確保できるかどうか。
作ってみたら良く解る。
そのコストで作れない事に。
利益を加算したら、牛丼が240円とか、270円とかあり得ない。
TPP加入後、安い食品とともに安い労働力が流入したら、牛丼主食の奴の仕事が無い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 20:18:07
336-337
どっちも意味不明だなｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:01:00
>>327
ここ１０年で米価は４割下がったが消費は一年６０キロ強→６０キロ弱になったんだが。
それと、生産費以下にどうやったら売値を下げられるか想像してみ。
>>336
韓国やアメリカほど国を挙げての売り込みをしているわけじゃないけど、
そもそも外国でそんなに求められているわけでもないからね。
価格が高いといっても、流通コストがほとんどだし。
>>337
単純なコスト計算ではどうやっても赤字になる…が、
店舗網の償却が終わっており、材料費を買い叩き、人件費を省みなければ数ヶ月は可能。
その間に競争相手を出し抜けたら大成功。
まあ、元に戻した時のリバウンドも大きいんだけどね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:02:31
自由競争しろってことだと思っていいんだろうな
アメリカのような巨大なヘビー級と
減反とかで足かせされた貧弱なアマチュアボクサーが対戦ってことか
自由だから正しいんだ、自由は正義だ、
むかし、運動会の徒競走でみんなが一緒にゴール
これは平等だから正しいんだ、平等は正義だ
思想の偏った連中が国の中心に居るんだろうな
政権変わってもこれだから、どーにもなんねーか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:18:06
平等ってなんだろね？
オートレースのスタート位置差の凄い事、凄い事。
でも、不平等な平等だよね、あのハンディは。あれなら正義だな。
平等とかハンディとか正義とか、一体何が基準なのやら？？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:18:40
「それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい」
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:26:38
武士道、、大和魂、、
まだ死んではいない、、、と思いたい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 00:10:52
>>338
頭悪いんだな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 02:24:27
これを見てくれ、見てたらDAT落ちた、TPPもうそ臭い
Septemberのブログiza版 人為的温暖化危機なんて嘘っぱち（笑） 2010/02/18 12:42
URLﾘﾝｸ(nagatsuki07.iza.ne.jp)
--
NOAAは温暖化を示す一部のステーションのデータだけを公表し、温暖化を示さない大多数のデータは破棄していたことが発覚。
グラフ中はNOAAの公表している世界の気温のデータ数（＝統計に入れられているステーション数）ですが、1980年以降、
急激に減少しています。
温暖化を示しているステーションだけを選別したのですから、地球気温はステーション数に反比例して急上昇しています（ピンク）。
詳細に調べてみると、1963年にアメリカでは1,850基の気温観測ステーションが稼動していましたが、80年代以降、
データとして利用されるステーションはどんどん減り、2007年には僅か136基のみが稼動している状態でした。
生き残ったステーションも都市化・温暖化の起きている地域に極端に集中しており、例えばCalifornia州はSan Francisco空港と、
Los Angelesのダウンタウンとビーチに設置された合計4基のステーションだけ、Hawaii州に至っては飛行場に設置された
たった1基のステーションしか使われていません。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 06:27:59
やはりマルチか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:44:31
>>339
増産すればもっと生産費は下げれるよ。
廃業する農家がいれば価格は上昇傾向に働くわけだし。
とにかく減反政策はありえないよな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 13:53:33
酪農家は生産調整とかきちんとやるけど
コメ農家ってどうして減反しないの？
農業に限らず計画的な生産で値崩れ防ぐのは当たり前なのに
コメ農家の言い分って勝手だなあって思うことがあるよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:19:11
農業どころか製造業も壊滅するなｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:43:50
マスゴミ各社一斉に日本の農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ世界の農家の成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←←←←←今ココ
↓
農業再生を理由としてTPP導入
↓
農業壊滅、おまけに中小製造業壊滅
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:03:35
>>350
農協解体の危機に職員ビビル
↓
２ｃｈのあらゆるスレに手当たり次第コピペ爆弾
↓
２ｃｈネラー辟易 農協うぜえ TPP推進もっとやれ←←←←←←今ココ
↓
TPP参加の機運もっと高まる 職員上司に怒られる
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:16:30
TPPに参加すりゃ外国のものを安く仕入れると同時に
それだけ労働者の賃金も下がるってのに
法人税も減税し赤字国債を最大規模で発行し続けている日本国は
どうやって税収増やすんだろね？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:18:04
この国は２００８年の輸入物価高騰のとき以外、貿易収支はずっと黒字。
外貨を稼いでいる。
この国の需要が減って行く一方との指摘に対しては、リーマンショック以降
個人消費は上向きなんだよね。政策効果がおおきいのだけど１４００兆円の
金融資産がこれからの内需を牽引していく可能性を示している。
それに円が強くなり、貿易が不利になって行く見通しが立つのだから、外需に
あまりにも力を注ぐ事は日本を消耗させるだけにおわる。
過去１０年輸入物価の上昇のたいして、輸出物価の上昇はなだらか。
日本は加工貿易の国なので仕入れ価格があがって、完成品の価格はあげられない
構造になっている。外需でもうけることも厳しくなってきている。
外需もそんなに魅力的ではないってことだ。
後継者が出てこない理由は見通しが不透明。世論がコロコロ変わることだろう。
農業を始めるためにお金を投じても、先行きが立たなければ誰もやらん。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:25:01
てゆーか、なんちゃら年次要望書？にずっとあるんでしょ。郵貯や牛肉、農作物。
歴代総理も無理な要求に反発したりして葬られたし、菅総理の死相でてるのも原因はこれでしょ。
民主は要求飲んだ方が楽になれるからやりそうで怖い。前原とか前原とか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:26:51
>>353
>この国の需要が減って行く一方との指摘に対しては、リーマンショック以降
>個人消費は上向きなんだよね。政策効果がおおきいのだけど１４００兆円の
>金融資産がこれからの内需を牽引していく可能性を示している。
ｐｇｒっちょ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:39:43
アメリカの要求は、郵政を含む金融保険の解放と
BSE部位も含む牛肉輸出障壁完全撤廃だっけ？
これを受け入れて、初めてTPP交渉のテーブルに着けるんだっけ？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:43:28
◆◇◆ 「日本よ、今...闘論！倒論！討論！2011」 ◆◇◆
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
一流論客陣が本気で論じる、充実度NO.1の討論番組。
他では聞けない、まさにホンモノの議論を展開していきます！
[ 1月 15日（土） 20:00-23:00 放送 ]
[ 放送当日 So-TV 配信予定 ]
テーマ ： 経済討論 第16弾！TPPと世界経済の行方 （仮）
パネリスト（50音順） ：
小山和伸（神奈川大学経済学部教授）
田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
中野剛志（京都大学助教）
東谷暁（ジャーナリスト）
三橋貴明（経済評論家・作家）
宮崎正弘（作家・評論家）
宮本光晴（専修大学教授）
司会進行 ： 水島 総
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:46:47
ＴＰＰの恐ろしいところは人の移動や、外国企業の進出、投資なんかも基本、自由化されちゃうとこなんだよな
むしろこっちのほうが恐ろしいかもしれんな。外国人労働者が日本にどっと押し寄せるのは目に見えてるし、
外国企業の企業買収なんかもフリーになっちゃうから、ハゲタカの餌食にされる日本企業が続出するのも目に見えてる
日本でＴＰＰが実施されれば、大混乱に陥るのは必至だと思うね
安い労働力が欲しい一部の大企業は大喜びするかもしれんが
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 16:22:42
マスゴミが買収されてちょうどいいw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 20:13:39
>>348
牛乳はバルククーラーに入れたら、タンクローリーしか持ってってくれない。
組合員ならオーバー分はペナルティ。 余乳、誰運ぶ？アウトサイダー？
お米は、自分自身で貯蔵する事も、売る事も、贈呈する事も出来るでしょ！
自分の「商品」を自身で運ぶ事も出来ない産業は「酪農」だけかな。
同じ業界人なんだから、堂々と恥ずかしい事聞かないで。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 20:46:08
↑
天下の食糧生産者様に、何と云う無礼を申すか！不届き者めっ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:09:23
そうやって値崩れさせても自分たちの責任なんだからお上に助けを求めることがお門違いなんじゃないか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:43:17
>>360
いや、貯蔵、販売のしやすさということではなく精神性のことなんだよ。
全体で生産過剰となり値崩れ必至となれば農業に限らず生産調整をする。
生産過剰にも関わらず減反に応じず独自販売ルートを作り売っていた一部コメ農家を
先見の明がある先進的な農家扱いするのはおかしいな。と思うわけで。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 07:23:51
>>347-348
総量として、農機ユーザーの減少は生産費の上昇にしか動かない。
（資材は消費量が変わらないので変化しないが）
生産調整は国が安上がりに安価供給をし続けるのにもっとも適しているんだよ。
で、個人としてはそれに乗ると損をすることになるが、
コメは自分で売れ、乳製品は自分で売れないというのが大きな差。
>>363
日本では穀物は「安価供給」が至上命題だったから。
これは、欧米でも基本的に同じだけどさらに酪農が加わる点が日本とは違うといえる。
まあ、畜産関係では主に大規模化でかなり補助金が注ぎ込まれてある程度それが成功したのも大きいね。
稲作ではそこまで大規模化してもメリットがなかっただから。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 08:20:00
片手間で稲作してるのに、わざわざ大規模化しないよね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:38:58
>>363
いや、生乳もアウトサイダーを使えば独自販売ルートは現実に存在してる。
ただ、お米より数が少ないから目につかないだけ。
ｆｆｊだかｍｆｊだか。
生乳販連系統と別ルートは沢山存在します。
「生産過剰にも関わらず減反（減乳）に応じず独自販売ルートを作り売っていた一部コメ農家を
先見の明がある先進的な農家扱いするのはおかしいな。と思うわけで。」
は、あり得ません。「（減乳）は私の書き込です。」
違法でもなんでもありません。
生乳も精神論を超えた販売ルートが沢山ありますよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:12:58
>>365
小規模だと「趣味」「道楽」と割り切れても、
大規模化しても赤字必死じゃ誰もしないのは普通の話。。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 16:42:04
欧米の農家所得の７割近くが補助金だという事実をしってて日本農業に競争力がないって言ってるの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 17:02:47
コメ農家は、ほぼTPPで廃業確定。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:14:11
>>369
その通り。安い外米は歓迎！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:26:33
>>369
兼業農家は残るだろうがね。
>>370
普通に売っているんだから買えばいいのに。
倉庫に余ってるんだから。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:34:33
葬祭場や焼き場の仕事でもしたら？
これから一家で首を吊る農家が増えるからねｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:53:02
土建業だろ。田んぼを潰して回るから土建屋が儲かる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:16:13
ＴＰＰに加盟すると、韓国などから安い入札で土建屋もやばいんだと。
まあ、何年かすれば手抜き工事や、技術の伴わない施工で問題化するんだろうがな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:16:42
>>367 苗つくりや田植えや稲刈りの手間無いしも機械も無いし。
大規模農家がいないと米作れないんだが
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:19:01
>>370 米屋さんに注文すると取り寄せてくれるよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:59:19
TPPで、兼業コメ農家も存続しないだろう。
経費より安くコメが買えるからな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 20:39:14
花卉専門だから影響はほぼ無いなー
農協では何か騒いでるようだが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 20:53:35
<<378
一億総貧乏なんだから、牡蠣と柿食っても花卉要らない。
ずっと枯れない造花で十分。自衛隊なら火器講習、学生は夏期口臭。
欲しけりゃ輸入品買いますよ（笑、
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:01:22
農業だけじゃなくて製造業も壊滅するだろ。
円高で海外の賃金に合わせる為にデフレになってるわけだが。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:05:47
安い外米より雇用増やして景気を良くしろよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:35:53
で、
TPP参加で良くなるものは何ですか？？
良くなるものがあるから、加盟するんでしよう。
誰か教えて下さい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:36:50
>>377
今でもそうだろ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:24:30
>>368
知らないで言ってるよ皆さん。
20年数年ほど前、NHKでドイツの農業を特集してた。
上水道になる、ライン川流域の農地では農薬どころか化学肥料、有機質肥料（堆肥）
さえも使用する事を禁じてた。
水質汚濁（琵琶湖で言えば富栄養化）を避けるための措置。
当然作物収量は激減するが、西ドイツ政府は相当の補償をして農家と水質を護ってた。
日本の場合農家に与える補助金の殆どは、建築屋、機械屋、資材屋、肥料屋、飼料屋に
まわって、経済が循環してます。
桶屋が儲かる仕組みそのものですよね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 10:10:46
>>375
つ農協委託
>>379
通信費が家計消費の大半を占めていることには気づかない、と。
>>384
非農業分野での影響が大きいことを知らないから安易に賛成できるんだろうねー。
386:ネット保守
11/01/16 14:42:53
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
149 ：(「頑張れ日本!」) 1.8 NHK抗議、民主党糾弾、中国糾弾街宣活
150 ：(中山義隆 石垣市長) 政府の｢尖閣上陸不許可｣回答について
151 ：〃
152 ：(外国人参政権) 生駒市など22自治体に『市民投票条例』?！
153 ：〃
154 ：(｢普天間移設｣問題) 原子力空母を建造したらいいじゃないか
155 ：(人権弾圧) ｢モンゴル民族政治囚｣ハダ氏・釈放の実態
156 ：〃
157 ：(「快刀乱麻」) ｢成人の日｣に思うこと
166 ：(水島総) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動へのお願い 他
167 ：(教科書問題：｢皇室軽視｣) 天皇陛下を“呼び捨て”記述
168 ：(民主党：江崎孝) 事実上の｢政治献金｣、自治労が6倍のパー券購入
169 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
170 ：〃
171 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
172 ：(「断舌一歩手前」) 菅内閣終焉へのカウントダウン
178 ：(皇室軽視) のぞかれる皇居
179 ：(NHK会長人事) 安西氏就任辞退
180 ：(民主党) 外国人優遇に意欲的な仙谷、そして｢6ｶ国｣と別に日朝交渉へ
181 ：〃
182 ：(石平) ｢激動の東アジア情勢｣に日本は何をすべきか？
183 ：〃
184 ：(「ニュースの読み方」) 民主党政権と｢東アジア幻想｣
387:ネット保守
11/01/16 14:43:35
190 ：(「頑張れ日本!」) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動
191 ：(内閣改造) 与謝野氏の合流、民主党の党内抗争
192 ：〃
193 ：(外交戦略) 無策の日本、必死な中国
194 ：(国家主権) ｢尖閣諸島の日｣、海底資源開発
195 ：(NHK会長人事) ｢NHK経営委員会｣は何をしているのか？
196 ：(日米関係) 普天間での負債と｢TPP｣協議
200 ：(宮脇淳子) 中国問題に対峙するために
201 ：(厳戒態勢?)1.13 民主党党大会・会場周辺の様子
202 ：(内閣改造) 与謝野氏の入閣、｢たちあがれ日本｣記者会見
203 ：(民主党) ｢鈍菅｣内閣、さっそく外交非礼
204 ：〃
205 ：(「言いたい放談」) 洗脳情報社会、蝕まれる日本
206 ：(「早い話が...」) 『戦略がなくなる日』
207 ：〃
208 ：(尖閣防衛！) ｢sengoku38｣氏と｢中国人船長｣、共に起訴猶予
209 ：(安全保障) 日米の対中連携、フランスの動揺
210 ：(青山繁晴) 国民保護法と｢常在戦場｣
211 ：〃
212 ：(「日いづる国より」) 薗浦健太郎、｢平成の三国干渉｣を破れ！
388:ネット保守
11/01/16 14:44:25
217 ：(経済討論) TPPと世界経済の行方：2011/01/15(土) 23:19:34 ID:RUVz4B6y0
1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SakuraSoTV
2011年01月15日
◆経済討論第16弾！ＴＰＰと世界経済の行方
パネリスト：
小山和伸（神奈川大学教授）
田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
中野剛志（京都大学助教）
東谷暁（ジャーナリスト）
三橋貴明（作家・経済評論家）
宮崎正弘（作家・評論家）
宮本光晴（専修大学教授）
司会：水島総
※『ジャパン・シンドローム』：①20年間に亘ってほぼ0に近い成長②少子化③高齢化。
・70年代のイギリス・アメリカの問題を直視せざるを得ない。
・80年代にレーガン(アメリカ)・サッチャー(イギリス)の方向へ向かっていった。
・そうではない｢第三の道｣があるのか？(これで失敗すれば｢失われた30年｣になる)
※資本主義経済の原点に返るべき(今の政府の経済政策はなってない！)
①日本の貨幣の流通量は明らかに不足している。
②アメリカ・支那の顔色ばかり窺ってる。
③政府の経済政策で無理に何かを上げる：｢株価だけ上がって、実体経済が付いてこない｣
・構造的に要らなくなってる産業をカンフル剤を打って助けることをやると、本当に必要なものが芽吹くのがそれだけ遅れる。
つまり『本当の意味での構造の再編成』。このためには何が必要で何が要らないか？今必要なものを効率的に誰が作るのか？
(政府レベルより、むしろ民間企業なり消費者)
389:ネット保守
11/01/16 14:45:07
※アメリカの量的緩和：｢6月までは絶対やる｣…原油の価格・新興国のバブル・中国の不動産に…こういうものが上がっていく。
当然、日本の株価・アメリカの株価は上がるだろうが、実体経済は戻らず…一種のスタグフレーション的なものが世界的に広まっていく。
・いまの日本の資本主義は、明らかにおかしい！
“民間銀行の貸出残高がどんどん減っていってる”その裏で、我々国民の預金が増えていってるので、
①国債金利が下がって当たり前だし、②企業の需要も伸びない。
(｢これに今年メスが入るのではないかな？｣という期待をしている)
※｢日本と世界｣について4点：
①日本においてはデフレが10年以上も続いている(戦後、信じらないような状態)。これは、経済政策を間違えなければこんなことは起きない。
・いい加減｢人口減少｣｢少子高齢化｣のせいにするのは止めて考え方を改めなければならないのに、｢輸出主導｣で何とか乗り越えようとしている。
しかし、残念ながら｢世界不況｣であるので、それほど輸出先がない。もっと言うと｢世界がデフレ不況の恐れ｣がある。
(｢デフレ｣を解決しなければいけない！)
②金融政策で資金がじゃじゃぶ：世界的に資金の需要がない。
・まず金がどんどん上がってる。金以外には、原油・資源、食糧(農業)←｢TPP｣と関係してくる！
③世界不況⇒どの国も利己的になるのは当然で、特に民主主義国は、自国民を守るために極めてナショナリスティックになる。
・｢TPPで各国が経済連携｣なんて奇麗事を言ってるが、実際に起きるのは、各地域の(求心力ではなくて)遠心力が働く！(ex.EU)
｢ナショナリズムで遠心力が働き出した＝グローバル化は終わった｣(2008年で終わった！)
④自国民を守るために世界中が必死になってる。不況で需要が無い。いわば｢世界中が飢餓状態｣。⇒当然、他国から毟り取ることを考える！
(｢TPP｣はその一つで、序の口・とば口)
(以下、最後まで重要です！)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 02:05:56
怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・
中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 03:23:28
マヤ暦の2012年問題とやらにTPPもからんでいるのかもな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:28:44
肝心の中国韓国は入らないんだよｗｗｗおバカさん
ＴＰＰ全体のＧＤＰのうち９割は日米
それなら日米のＦＴＡでいいじゃん
それに安価な労働力や農産物が入ってきてよけいデフレが加速される
当然日本人の雇用も失われる
ほんとにこれでいいんでしょうか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:35:24
労働力の問題を徹底的にスルーするよね、民主とテレビって
例えばズームインに出てる眼鏡ジジイは大賛成はやくやれの一点張り
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:56:02
ミンスは日本解体が目的だからＴＰＰは渡りに船だろう。
ただ地方選が問題だから先延ばしにしてるだけだぞ。
地方選終わってまだこの政権あったらあっさり参加を決めるだろう。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:58:08
規制緩和を連呼しても
転職を制限する不正競争防止法の
廃止は提言しないインチキ財界
だから能力有る人の賃金は上がらない
そりゃ競争力は落ちるよ
経営者はリスク取らないし、おまけにピンハネ名人と
社内抗争の勝利者ばかりで、外では全然通用しないし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:04:14
民主党の場合は国家概念の訓練が出来てないから
国益を考えられないお馬鹿さんなのか
TPPを推進する人はアメリカのスパイか
お馬鹿さんのどっちかなんだと
ＴＰＰ参加国における輸出を除くＧＤＰ比
アメリカ・・・７３
日本・・・・・２３
豪州・・・・・ ３．７
それ以外・・ ０．１
（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ・ﾏﾚｰｼｱ・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ﾌﾞﾙﾈｲ・NZ・ﾁﾘ・ﾍﾟﾙｰ）
ＦＴＡでも同じで日本に利点は少ないし
そもそも輸出を増やしたいなら円安にした方が早い
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:17:42
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の農産物規制は中国以下なのに
今更、何ビビってるの？
品質管理でさえ中国の方が上ってのがリンク先な訳だが・・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:19:21
てゆーか、なんちゃら年次要望書？にずっとあるんでしょ。郵貯や牛肉、農作物。
歴代総理も無理な要求に反発したりして葬られたし、菅総理の死相でてるのも原因はこれでしょ。
民主は要求飲んだ方が楽になれるからやりそうで怖い。前原とか前原とか
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:44:31
日本を元気にさせたいなら円高をなんとかしろ
リーマンショック後独歩高の通貨は日本だけだぞ
おかげでリーマンショック後未だに景気が回復してないのも日本だけ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:48:16
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドと貿易協定結んで豊かになれますか？
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルーと貿易協定結んで豊かになれますか？
マレーシア、コロンビア、貿易協定結んで豊かになれますか？
上の国の中で輸出先として美味しい国ってアメリカくらいじゃないか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:50:21
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 13:06:59
民主党の工作員が最近必死だよね
日本解体を進めるために・・・・・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 07:45:19
丸紅と全農、コメの集荷・販売で提携 アジア展開も視野
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 10:16:04
首を吊る農家が増えるから、これからはロープ屋さんが儲かる。
まず１軒あたり４本以上は売れるでしょう。
単純にロープを売るだけでは材料費だけで面白くないから、ちょうどいい長さに切り売りするとか輪っかを
作ってあげるとか手を加えて付加価値をつけるといいね。
夏目漱石著の我輩ハ猫デアルには、絞首刑用のロープを研究してる人が書いてあったけど。
旅立ちなんだから、ロープの色が選べるといいかもしれないね。
ぶら下がった時の衝撃をやさしく受けれるクッション付とかもいいよｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:43:05
殺虫剤とか農薬を飲めばいいんじゃない
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:12:27
競争があった方が、産業は伸びるといっても、それは、工業製品みたいな
ものは、そうだろうし、小さいものを作る時も、そうだろう。
しかし、農業には土地がいる。土地が広いところには、かなわないのだ。
と、言いたいところだが、これを機会に農業も技術革新して、農業ビルを建てる。
60階立てくらいにして、各フロアーごとに完全無農薬の科学的な野菜工場を作る。
だけど、魚も天然のものがうまいみたいに、野菜も天然のものの方がうまいんだろうな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:49:53
栄養ドリンクの瓶に入れて車に積んでおくなよ！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:54:43
設備投資がデカすぎる。海外から輸入した方が全然安い。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:55:44
養殖モノに化学調味料をぶっかけたら違いわからんって
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 13:07:22
>>409
その瞬間までなぜそんな苦しい目に遭いたい？
411:410
11/01/18 13:09:31
あら not>>409 but >>405ね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:08:37
農薬より、CO2を充満させたハウスの中が楽に逝ける。(ﾏj
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:14:31
10000ppmだと燃料代ばかにならん
しかも逝けん、逝けるﾊﾞﾔｲはCOが多い件
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:42:23
一酸化炭素でも良いのでは?
どうせ最後だしパァーッと燃料を燃やしましょうよ。パァーッとｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:53:10
トラクターとか農機が余ってくるから、発展途上国へ売りつけるビジネス
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 16:23:27
田んぼ潰して、高レベル核廃棄物処理施設を誘致。補助金ｳﾏｰ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 17:34:49
ゴミ焼却場でもいいんじゃないの。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:10:49
>>416が圧倒的に裏金表金多い件
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:23:37
放射性廃棄物って酸で溶かした溶液を融解したガラスで固めるんだって。
農家がコエを柄杓をすくって混ぜるのと基本同じ動作。
ちょっと毛が抜ける時があるかもしれないけど、同じことをやれば良いから最高だろ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 01:23:35
田んぼをゴミ置き場程度に考える人間が多い
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 01:54:12
予防接種するまえにとりあえずウイルス入れましょう
みたいな話だ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 03:27:15
今山のなか産廃業者とかだらけで地下水汚染されてるかもしれん
あいつら山の上とか上流でやるからたちが悪い
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 07:57:14
>>420
ゴミ置き場しか使い道が無い
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 08:20:32
>>423
冗談でも笑えない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 09:43:21
社会党（片山内閣）なんかに・・・と怒りまくっていたオヤジを思い出す・・・
また農業壊しちゃうのね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 13:09:10
卍【円高】TPPで農業はどうなる?第参章【デフレ】卍
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:1-100番)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 13:34:58
ここはいつも丁寧に説明してくれるな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 15:03:42
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 15:25:05
>>424
冗談じゃなくてマジ。耕作放棄地はゴミ置き場にしかならんて。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 16:36:20
どんな形であれ農業を継続し自給率を維持するのが肝心。
これスレでも農業なんざ潰れてもかまわんと言わんばかりのレスが多いが、
レアアース止められただけで大騒ぎするような国が自給率下げちゃいかんよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 16:56:40
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。
人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…
そこで生起するのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦」が始まるのです。
日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。
しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 17:16:39
アメリカが狙ってるのは農産物と失業者の輸出でしょ？
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出（そういえば何故日本で裁判員導入することになった？）とか
金融業の輸出（あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね）なんて
くそくらえだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 17:54:46
自給率にこだわっても仕方がない 輸入先の多様化で回避できる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:05:38
TPP参加を主導してるのは経団連で、政治献金を再開表明した民主党が
閣僚の顔ぶれを参加推進にシフトしたという経緯は俺でも分かる。
ただ、俺が知りたいのは国内農業を崩壊させるリスクに見合うメリットがどこにあるかだよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:15:02
最近のミンス房は「農業が壊滅しても他の産業が発展するから大丈夫」と論調を変えてる
しかし、具体的な数字を判り易く言わないんだよね
高いアメリカ米を引き合いに出したり消費者価格と生産者価格をミスリードしたり
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:24:32
国内農業を残すのもリスクだし。
補助金ジャブジャブ使ってもらうと困る。TPP加盟で農家が無くなれば助かる
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:45:43
地球規模で食糧危機が進んでいる事に早く気が付こうよ。
突然のレアアース問題と同じで、「輸入先の多様化で回避」出来るかなあ。
日本の百姓と田んぼを馬鹿にするのは勝手だけど、世界の百姓と農地に仕返しされるぞ。
「陽の光、空気」と「食糧」を同じレベルで考えてませんか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:08:51
No food for Japanese.
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:13:55
【赤旗】ＴＰＰは社会を覆す
日本共産党が群馬でシンポ ＪＡ・生協など参加
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党群馬県委員会と同前橋地区委員会は１６日、前橋市で「ＴＰＰ（環太平洋連携
協定）問題を考えるシンポジウム」を開きました。ＪＡなど農業関係者ら約２６０人が参
加しました。
奥木功男・ＪＡ群馬中央会会長、星野已喜雄・沼田市長がメッセージを寄せました。
日本共産党農林・漁民局長の紙智子参院議員と、ＪＡ群馬中央会・県営農総合支援セン
ターの楢原俊彦農業対策部長、県農民運動連合会産直センター理事・南八幡営農組合長の
木村一彦氏、県生活協同組合連合会女性協議会の林かの子会長がパネリストを務め、参加
者を交えて熱心に議論しました。
楢原氏は「国民にきちんとした情報が伝わらず、“関税を撤廃しても、農家に所得補償
すれば大丈夫”などという意見もあるが、ＴＰＰ参加は社会を土台からくつがえす希代の
愚策だ」とのべ、ＪＡグループあげて交渉参加断固反対の運動を広げたいと語りました。
紙議員は、これまでに１０００近くの地方議会で反対決議や意見書が可決されるなど、
国のあり方が問われる問題だというとらえ方が全国に広がってきているとのべ「生物多様
性の問題や異常気象による食料情勢など、世界的な問題の中で日本が果たすべき役割を考
えることが本筋ではないか」とのべました。
ＪＡ碓氷安中の中島博明組合長は「行きすぎた自由競争で果たしてこれからも世界は回
っていくのか。一部の利得のために１億２千万人のすべての食を外国に明け渡すなど、も
ってのほかだと思う」と感想を話していました。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:32:05
アカハタなんかコピペすんな めざわり
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:49:34
まだ農家が農家がと嘘ついてる奴いるのなｗ
農家を悪者に仕立て上げてごまかすとかもう通用しねえよ
ＴＰＰは途上国と同レベルになりましょうと言うこと
農家とか商人とか公務員とか関係ないぜ
日本人が全部途上国の仲間入りということだ
そして、今ある日本人の個人資産を
大企業の株主が美味しくいただきますということ
従業員には回ってきませんｗｗｗｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 20:38:38
産業空洞化を招くＴＰＰなど、反対に決まってるだろ
どこまで国民を馬鹿だと思ってるんだ、売国民主はｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 20:47:40
>>436 おまいの仕事も無くなるよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:04:45
関税自主権の放棄だね。
人件費の高い日本から産業が出ていくのは当然。
もちろん、国内産業も衰退するよ。
今まで国内で回していたものも海外に出るから。
給料？
そりゃ大方は下がるだろ。
脳みそ使えよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:07:11
ＴＰＰで大事な事は、外国からの労働者移入自由化や保険金融の自由化を止められなくなる事だと思うのだがね。
製造業は安い労働力を得られるからＴＰＰ賛成だろう。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:16:07
製造業でも内需頼みの企業は軒並み倒産だろうね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:24:31
TPPしても、円高になれば死亡だろ。アメリカはドル安をやるよ。
アメリカは中国のような為替操作国であることを、まともな日本国民なら知っているだろ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:28:33
日銀上司「いいか、これから１分ごとに１０億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「１分ごとに１０億円も？」
日銀上司「そうだ１分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから２４時間売り続けるんだ。」
日銀部下「２４時間ですか？」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも１分間に１０億円だと１日に１兆円以上の資金が必要ですが？」
日銀上司「今、３０兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか？」
日銀上司「財務省が保有している２００兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大１００兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか？」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」
これを３５日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが２０００社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:31:29
803 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/01/19(水) 21:03:10
>>800
自動車
日本→ＥＵ 関税１０％
ＥＵ→日本 関税０％
日本→ＥＵ 関税０％にすると
不公平なり。
ってどこの国のひとですか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 22:10:54
いでよ スタグフレーション！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 22:56:50
>>448
アメリカがイマイチ中国に強く言えないのと同じ理由
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:07:35
結局、民主党の小沢もtpp推進派だったな
菅との違いはセーフティネットを貼れって言う所だけだったか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:29:53
TPPで日本製品の輸出伸びればあいつらは日本製品不買運動はじめるよ
トヨタ叩きやJAPPNバッシングとかね
そして日本の農業壊滅するまで安く農業品売りつけられ壊滅したら値上げ
銀行もやられ完全植民地にされる
アメリカを信用しすぎだろあいつらは世界一日本人を殺してる
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:37:32
三宅とか山際とかTVでえらそうに喋ってる保守系と見られてるやつ等も
「日本の米は中国とかで人気があり競争力があるんだからTPPに参加して富裕層に売ればいい」
この程度の認識。
韓国がEUやアメリカとFTAを締結してるのを見て
焦って「日本もなんでもいいからアルファベット三文字の自由貿易協定結ばなきゃ」
ってレベルなんだから、アホらしくて涙が出てくる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:55:05
●TPP原加盟国
ニュージーランド、チリ、シンガポール、ブルネイ（東南アジアの小国）
●TPP参加交渉国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、マレーシア、ベトナム
●TPP参加検討国
日本
●TPP諸国（原加盟国＋参加交渉国＋参加検討国）のＧＤＰシェア
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
アメリカ 67％
日本 24％
オーストラリア 4.7％
その他 4.2％
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:00:59
FTAならまだしもTPPはイカン
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:11:46
ＴＴＰで中小規模農家を潰したら、最近定着してきた直売所システムが真っ先に死ぬ。
直売所の野菜って、中小農家の奥さんが自己消費を兼ねて作ったのを出荷する分と、
大規模で作ってるところの規格外品（大手流通に乗れないだけで質は悪くない)
で店が成り立ってる。
特に品揃えの面で、中小農家が出す野菜の役割がでかくて、
直売所側も少量多品種でやってくれとお願いしてるのが実情。
少量栽培だと、農薬多用するメリットは低いし、
直売所のチェックが近所の噂になりやすいから、
逆説的に安全が確保されてるという点もあるしね。
少量多品種ではコスト面が弱いのが難点だが、
中小農家の場合、旦那が勤めに出て、稲作も兼業してたりするから、
二重にヘッジされてる分、多少赤字が出るような価格設定でも
おかあちゃんは売れるならいいやと店に出してしまう。
TTPで穀物が安くなったとしても、（正直怪しいと思うが)
生鮮野菜の供給源が大手流通に限定されて、
価格も高くなるから、食卓のトータルコストは下がるとは思えないがね。
まあ、三食イオン謹製トップバリュー製品で生活してるから、
そんなの関係ねえわ
って人なら今と変わらないかもしれないけどｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:39:27
TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:13:14
実際問題として、TTPで食料って本当に安くなるか、
ちょっとひっかかるんだよな。
アメリカから入ってくるのはまず米がメインになるんだろうけど、
今は米の国際市場価格ってどうやって決まってるんだっけ？
日本という世界一金持ちの市場が開放された段階で、
恐ろしい勢いで市場価格が上へすっ飛んでいく気がするんだが。
それと水稲って他の作物に比べて、大量に水が必要なわけで、
気象条件だけで、かなり栽培可能な地域が絞られるし、
小麦やトウモロコシから稲作へ転作なんて簡単にできない。
日本の農家が稲作をあきらめ消滅するのには十分な程度に米の受渡価格は下がるが、
日本の消費者が喜ぶには不十分な程度に、小売価格がおさまる。
こんなパターンになるんじゃないかね？
最終的には米の先物市場ができて、喜ぶのは商社や金融だけだったりして・・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:14:17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:23:04
>>458
池沼がいるなあ
低賃金で働くゴミシナ朝鮮人を優遇しているわけじゃないよ
その賃金で日本人も働けよ
俺の出している商品をもっと安くできるからＴＰＰ歓迎だよ
ＧＤＰがほんの僅かなアホ農家共の為に躊躇っているらしいが
早く加盟してほしいね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:40:33
産業に加えて、農業衰退のスピードアップをかｗ
工業製品で日本製なんて殆どありゃしない、それを食糧でも起こそうって訳だ。
先に言っとく、日本の米や野菜なんて口にすら出来なくなるだろうね（笑）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:43:12
経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
それから農業メインに戻そうとしても遅いぞ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:46:01
１００％の世界は現実には存在しませんから・・・ｗｗｗｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:53:54
農業をやりだまに上げて印象操作されてるけど
TPPは労働者から不動産から何からぜーんぶだかんな
上流階級以外のバイトや派遣、ヒラ社員の仕事は全部
低賃金で働く外国人労働者に取られるぞ
日本人が日本で仕事がなくて出稼ぎに行くようになる
そして日本で仕事がないのに海外であるはずもなく
日本の中-下流階級壊滅
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:54:59
>>464
アメリカは何で中-下流階級が壊滅するって分かってて参加するの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 07:02:09
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 10:56:14
まあいくら移民が増えて社会の治安が悪化しようが、
資本家とその身内は治安のいい高級住宅街にセキュリティ付で住んでいるし、
移動も徒歩や電車なんて使わず全てクルマだからな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 11:09:19
アメリカ式の金融システム・医療システムが導入されて、
資本家はますます富を増やし、金持ちは高いカネ払って最高のサービスを受け、
庶民は給料が下がった上に価格に見合わないサービスや商品を受け取ることになるんだろな
入院一日30万とかなｗ
新自由主義経済ってのはごく少数の一握りしか勝者になれないシステムなんだぜ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 14:40:44
農業の効率化っては、機械化できない部分も多いんだよね。
それが、実はその手作業の部分を担うのが、不法移民のスクツだっていうのが、アメリカとヨーロッパの農業だったりする。
日本でも高原野菜と中国人研修生で表に出てきてるだろ。
結局同じことになるんだよ。
バカはそういうこと知らないから、機械化と大規模化だけで話が終ると思ってる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 15:30:34
労働力の自由化が一番危機的なはずなのにほとんど触れられない
日本人の仕事（特に高卒）全部奪われちまうぞ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 16:47:40
TPPもFTAも無くて、
米国もロシアも支那も朝鮮も帝国主義を仕掛ける国家は一つも無くて、
世界が親日国ばかりで、
その国々は日本がどんなに怠けていても日本を越える技術を持たなくて、
何も考えなくて毎日同じ事ばかりしていればノホホンと過ごせたら良いよな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 17:07:23
ＴＰＰ参加で雇用が少々拡大したところで企業はＴＰＰで日本に入ってくる
安い外国人労働者のほうを雇う気満々なんだから、ほとんど意味ないわなｗｗ
日本は農業崩壊による大量失業者と外国人労働者に仕事奪われた日本人労働者の
ダブルパンチでたぶん想像を絶するような状況になるだろうね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 10:08:54
米韓ＦＴＡの内容が酷過ぎるｗｗｗ こんなのありがたがる理由がわかんねーｗｗｗ 江戸時代の不平等条約並ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
□ サービス市場を全面的に開放。 公共企業への米国企業参入解放。
□ 韓国法では、公共企業や放送局で外国人持分を制限しているが、韓国全企業が外国人持分制限を撤廃。
□ 一度規制を緩和すると、何があっても元に戻せない。 例えば狂牛病が発生しても、牛肉輸入を中断できない。
□ 今後、韓国が他国と締結した条件が有利な場合、米国にも同じ条件を適用 （ 最恵国待遇保証 ）。
□ 米国製自動車の販売 ・ 流通に影響を及ぼすと米国企業が判断した場合、輸入関税２．５％撤廃を無効。
□ 投資企業が韓国政策で損害を被った場合は、国際投資紛争仲裁センターに提訴。 韓国で裁判は行わない。
□ 米国企業が期待利益を得られなかった場合、米国政府が米国企業の代わりに国際機関に韓国を提訴。
□ 韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る。
□ 米国法が加工用食肉として認めている部位なら、韓国で不要の部位でも一緒に輸入しなければならない。
□ 韓国では、例えばwebに非営利目的でレビューを書くためなら、映画のキャプチャー画像を載せても合法。
しかし米国から見るとこれは著作権違反なので、訴訟が始まれば、サイト閉鎖
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 16:50:10
朝鮮人は危険部位ばっかり食うからな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 20:18:52
FTAもTPPもそうだけどこういうの見ると明らかにアメリカ人とはDNAからして
違うと思うよな。日本人や韓国人（敢えていうが）は取引相手のが立場弱いから
といってここまで屈しろとは感情的に言えないわな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 20:44:04
税金を無駄に使わなければ日本は復活する！！！！ (鳩山）
↓
（政権交代後）
↓
事業仕分けでは埋蔵金発見ならず！！！
↓
中国と三角関係
↓
アメ「日本がオカシナコトシテマス、シメマスカ）
↓
小沢逮捕、管誕生（鳩山、仙石の陰謀だ）
↓
中国「こっちも絞めるか」（尖閣事件）
↓
管直人「アメリカ様助けて」
↓
アメ「助けてやるからＴＰＰに入れ、公共事業から保険まで仕切らせろ、しばらくお前らの政権にしてやるよ」
↓
管「中国には技術無料提供しろ」
↓
管「とにかくアメリカのいう事を聞くんだ」
↓
アメ「馬鹿な首相でヤリヤス、自民の支持率もサゲルカ」
↓
管「よしＴＰＰやるぞ」
↓
国民「自民と変わらないじゃないか？こんな連中支持出来るか解散しろ」←今ここ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 21:26:34
>>474
しかし日本人は、いまだ農産物の関税だけが問題だと思っていたのであった。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 22:50:11
ＴＰＰで関税が撤廃されて喜ぶのは、輸出に依存する大企業の一部だけだよ
多くの国内企業は、関税が撤廃されて安い外国製品の輸入量が増えると
国内販売量が減少して、益々デフレ、不況になる悪循環に陥る
日立出身の大畠前経産大臣がＴＰＰに消極的なことから
農業以外でもＴＰＰのメリットが怪しいことは明らかだ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 23:16:26
>>439
こういう時に共産党は頼りになるな。
政権は担当して欲しくはないがｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:15:32
自由貿易を否定し続け、日本だけが20年もの人類史上前例のない長期不況
いつまで農家を過保護にすればいいの？
どれだけサラリーマンは苦しめばいいの？
今時自由貿易を否定するような時代錯誤な人は北朝鮮にでも移住してくれよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:20:03
人類史上てｗ
あほ丸出し。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:20:13
自由貿易は否定していないと思うよ。要は度合いの問題
関連スレでよく指摘されているが、自由貿易と保護貿易の二者択一でしか事象を語れない方が問題だろうね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:22:05
農業は改革すべきだが、ＴＰＰ参加とは別問題
わざわざ日本の国富を外国人の食い物にする必要はない
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 05:48:07
そうだそうだ！！！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:20:14
ゼロ金利下でのデフレ対策として至極真っ当な外債購入を大規模にやった小泉を、日本のマネーをアメリカに献上したとか
トンデモない難癖をつける経済音痴な陰謀論かぶれがたくさんいる日本国民。そりゃ、二十年も不景気が続いて当然だわな。
TPPでも経済学的にあまりにトンチンカンな妄言がまかり通っている。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:39:22
TPPやれば、日本の電化製品は買わない。日常使うのには韓国製品で十分だ。現在は国産の家電を買っているが店頭で韓国製品の事聞いたら
こだわりが無ければ問題ないよ！
だってさ。
TPPやったら国内で国産家電や自動車がどれだけ売れ無くなるか楽しみだ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:42:05
＞日本の国富を外国人の食い物にする
なんという被害妄想
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:54:52
米が 60キロ8000円切ってきたら
おまいら 田んぼに なにか他のもの作るの 何つくるの
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:59:20
採算にあわないから 多くの農家が 米つくり同時にやめたら
パニックになるのは まず間違いないわな
政府が美味しい米 確保してくれるのか 安く
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:16:45
>>481
どうして日本だけが不況から脱せられないのか知っている？
特に最近は円高が原因なんだけど、どうしてずーと円高なのか分かっている？
それが分かってれば、ＴＰＰに加盟して「同じ土俵」に立てるとか思わないと思うがな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:21:18
別に単に日銀法改正してインタゲやらせれば終わり。
そんな国内問題とTPPをリンクさせて考える必要もない。
むしろリンクさせて考えるのは間違い。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:21:54
ＴＰＰ解散なら民主、壊滅的な敗北 宮崎正弘
URLﾘﾝｸ(blog.kajika.net)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:28:20
安い輸入米早くこい
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:48:11
ＴＰＰ解散なら民主、壊滅的な敗北 宮崎正弘
URLﾘﾝｸ(blog.kajika.net)
>金融サービス分野での、より一層の開放を米国は叫んでいて、郵政民営化が国民の郵便貯金を米国のハゲタカファンドが狙ったように、
さらに日本のカネを狙っていることは明瞭である。農業より金融とサービル方面に、米国の狙いがある。
経済に疎い人は、すぐにこの手の被害妄想の入った陰謀論的なトンデモを言い出すな。
郵貯マネーをハゲタカが狙ってどうなったかくらい調べておけよ。
GSの窓販すら大アカなのに。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 10:29:13
ＴＰＰが関税だけの問題なら２国間でＦＴＡを進めれば良いだけ。
何故多国間協定にこだわるのか。それは一切の例外を許さず全てを自由化するためだ。
人、物、金、サービス、経済活動における一切の例外を認めずに自由化させる、これが狙い。
そして今の為替水準で日本が売り手になることは有り得ない。人も物も金もサービスも外国製品で溢れかえることになる。
確かに経済的に活気づくかもしれない。だがそれが日本人のためになる保障はない。そこに日本人がいる保障はない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:07:17
日本に土足ではいってやんよって事でおｋ？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:13:39
TPPで設けられる２４の作業部会
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS
8 TBT
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするかは加盟してからでないと教えてもらえません。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:18:01
政府の作業部会で、内容は入ってからとかあるかボケｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:18:13
関税なんて0で良い
日本はいつまで鎖国するつもりなんだ？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:20:13
全農丸ごとカーギルの餌食ですね？
金融も？公共工事も融通の利かない連中が入ってくるんですね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:30:23
>>499
どこに政府の作業部会と書いてあるんだ？
TPPの場で設置する作業部会と書いてあるだろが、タコ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 12:28:31
そこまで言って委員会の奴らは農業のことは
簡単に考えてるから適当なことばっかりぬかす
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 12:56:52
農業のことは簡単に考えていい。
どうせ潰れる（潰す）んだから、深刻に考えても仕方がない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 13:17:23
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:31:57
＞CO2温暖化の嘘も、エコカー売るための桜のようで
そんなに浅くはねーよ
脱石油、中東離れ、産業構造転換、をたくらむフリーメーソンのだな(ry
フリーメーソンのキーワードでスレタイ真っ赤？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 13:49:27
菅だけじゃなく、小沢もＴＰＰ推進派だってね
もうこれで民主党は推進派で固まったと見ていい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 16:55:32
民主党（菅、小沢）、みんなの党が賛成
自民党（現在の所の大勢）、共産党が反対
自民党は統一地方選までに党の意見をまとめるそうだが、反対でまとまって欲しいな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 17:38:40
西部邁ゼミナール 2009年10月31日放送『経済学はもう要らない』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東谷 もしかしたら視聴者の方は
民主党になったんだから竹中さんも
インフレターゲットをかきたてようとしていた上げ潮派も
無縁になったと思ったら大間違いなんです
自民党の谷垣氏が総裁になって小泉さんのところへ挨拶に行った
小泉さんがなんと言ったかというと
今私の構造改革をやってくれているのは民主党だね、と
ほんとにその通りなんです
中略
西部 頼みますよ早めにこの厖大な人々を成敗してください
東谷 いやーなかなか成敗しても雑草のように生えてくるという
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 17:46:06
なんか皆、不安を煽るような、否定的な意見が多いなあ、、。
そりゃもちろん、TPPそのまま導入されたら、米農家は厳しいだろうな。
（でも野菜関係などは鮮度や農薬などの関係でそこまで被害は出ないと思うけど）
ただその米農家にしてもなんの保護策も政府が用意しないことなど実際はありえないだろ。
「いや、民主党だからわからんぞ」と口で言っている人も
「そりゃ世論もあるし保護策があった上での導入になるに決まっている」と内心は思ってるだろ。
逆にそれをもし強引に押し切ろうとしても世論の反対やらで絶対成立はしないよ。
だれが不安をあおっているんだ？なんの農家に対する保護策もない状態での
参加など１００％ありえんから安心したらいいよ。まあ、その保護策の内容は
斜め右上を行く可能性は充分あるが。。。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 17:51:20
めでてーな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 18:20:59
めでたい。めでたい。
未だに農業問題に矮小化するとはねｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 23:15:55
>>507
自民党が反対論で党をまとめてくれない限り、政界では
ＴＰＰ推進が大勢を占めることになる
頼むから、反対論でまとまってくれよ・・・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 23:49:32
もはや自民党頼みの情勢か
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 23:53:15
自民党既に死んでますが？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 00:07:51
今の政治情勢だと死にそうなのは民主党じゃない？
政党支持率も自民が首位に返り咲いたし、
民主党も党内抗争が激しくて、
政権を取っている状態だからこそ一つの党にまとまっている状態・・・・・
一応、起死回生の秘策がtppなんだろうけどね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 03:55:09
CFRの機関誌フォーリン・アフェアーズ
アンソロジーvol.30
『ビジネスと学問の出逢い―シンクタンクはいかに社会と政策に貢献できるか』
URLﾘﾝｸ(b-bookshelf.com)
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
ここで言われているビジネスとは主として金融資本のこと
こういうのが「陰謀論」のネタ元なわけだけど元になる事柄は実在する
陰謀とかいう話ではなく戦略的に狡猾にやっているだけ
戦略であるからには秘密もあるし相手を欺すこともある
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 04:01:17
韓国はさ日本以上に外需にしか頼れない
内需なんて何にも等しい
な、判るだろ菅の野郎としている事が
菅は日本のことなど本心は二の次三の次
半島に目を向けているんだよ
誰だこんな奴を首相にしたのは。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 04:10:15
アメリカの役人もTPPに参加したら損をするのは日本の方だと知っているから、
その日本を説得する理屈として「中国に対抗するために」と云うんだよね。
仮にその点は利点であったとしても、産業界や農業に致命的な打撃を与える事はじつはアメリカ自身が良く知っている。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 10:22:58
自国経済を守る事で頭が一杯のアメリカにとっては
日本経済がどうなるのかまではあまり関心が無いと思う。
オバマも「輸出を倍増させる！」って宣言してるけど、
TPP加盟国のGDP比率から見て、これは明らかに日本をターゲットにしてるはず。
仮にアメリカが日本経済をズタボロにする意図まではないとしても、
弱肉強食の自由主義経済下では円高で関税のバリアもなくなり、
他のTPP加盟国と利害が一致しそうにない現状では
TPP加盟によって安い農産物・工業製品・労働者が日本に押し寄せ
日本はほぼ一方的にやられる結果になる危険が高いと思う・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 10:25:02
キッシンジャーは今年はドル安になると言ってる
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 10:49:45
中国は、ＴＰＰ関係なく貿易不均衝をネタにしてアメリカに輸出枠を押しつけて成功している。
日本の何もできない政治家がＴＰＰを叫んでも、他国に食われるだけ
この日本でＴＰＰはムリです。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 11:34:23
農業問題に矮小化する報道に釣られるのは愚かだぜ。
すべての産業にメリットがなく、内需型産業どころか輸出産業も儲からない仕組みなのさ。
損益分岐点分析ぐらいは知ってるだろうが、その観点からもデフレ加速の方向しか見えてこない。
自分さえ儲かれば良いという企業が増加して、価格競争に巻き込まれていくデフレスバイラルを
招くのは必死。企業は価格を下げざる終えなくなる。すると、需要が大幅に増加しない限り固定費
が回収出来なくなる。従って、賃下げ協定→リストラ、早期退職→海外移転・空洞化加速だよ。
農業だけじゃないんだよ、この問題は。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 12:13:10
日本も万札大量に刷っちゃえばいいのに
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 13:22:20
TPPについて語るなら、せめて貿易に関する基本的な知識だけはつけてからにすべき。
これは簡潔でわかりやすい。
貿易入門：基礎とQ&A
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 16:20:48
農林水産板でＴＰＰは農業の問題じゃないとか言ってる香具師は何なの？ｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 16:59:00
中野剛志とはこんな人です。
稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 18:06:09
TPPの問題点
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:717-719番)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 18:40:06
安い商品の輸入は短期的に消費者は得した気分になると思うけど
そのあと自分の給料や働くところが無くなって大騒ぎになるんだろうな
マニフェスト（）笑、と違って外国との約束は簡単に変えることができないから怖い
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 07:16:56
TPP参加しなかったら、日本の農業じゃなく、日本自体が終わるのは
政界とかじゃなく、日本の多くの企業が理解してるのは確かだわ！
もう中国や韓国を始めとするBRICSがどうこうレベルじゃなく、日本
そのものが相手にされなくなる。日本の農業の為に、日本自体を潰せる
かって話。
帝国セータバンク企業調査
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 12:26:06
【政治】首相側近 「朝日新聞編集幹部は消費税引き上げとTPPへ参加、小沢切りを断行すれば菅内閣を社をあげて支援すると約束した」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 15:28:04
マニフェストを実行しない癖に、約束もしていない法人税減税やtppの実行には熱心だなｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 23:08:37
くわばらくわばら
533:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/25 08:28:28
マスコミは外国企業の広告収入でウハウハになると読んでるからＴＰＰには大賛成。
534:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/25 16:44:46
アリコのＣＭで味を占めちゃったもんね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 22:35:54
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 22:57:51
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kawauchihiroshi TPPで日米初協議だそうだ。TPP加盟国の貿易量の９割以上は
日米２カ国で占める。即ち、TPPとは、あの悪名高き米国から日本への年次改革要望書に
法的拘束力を持たせるということに他ならない。
5:04 PM Jan 13th via web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
tamakiyuichiro TPPに関する各国との協議の現状について外務省をはじめ関係省庁から
話を聞いています。情報収集のための協議に参加したはずなのに、まだ十分な情報が
得られていないとの印象。24もの作業部会が設けられていることは分かったが、中身は
よく分からない。
10:53 PM Jan 19th via Echofon
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kyonokimiko 通常国会に向け、委員会の所属変えが行われる。農水委員会所属の、
TPP反対派委員を差し替えられるのではないか、と心配。委員会を通れば、本会議に
上程可能になる。現在のメンバーは筋金入りの反対派が多数。さて、どうなる事か。
私は、勿論、農水と可視化を抱える法務をこれまで通り希望。
5:40 AM Jan 17th via Twitter for iPad
kyonokimiko 今、東京の秘書から連絡があって、案の定、農林水産委員会の委員から
外されました。私の他には、優秀な論客福島のぶゆき議員も外れたそうです。
4:52 PM Jan 21st via Twitter for iPad
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 22:53:39
日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 23:28:47
製造業への転職も無理やろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 23:55:27
農業の革新とこの経済協定の参加は別問題だろ(;´д｀)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 00:29:16
推進派はわざとミスリードさせようとしてるだけなので
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 11:48:56
参加国を見れば分かることだけど、日本製品の輸出先なんてどこにもないよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 12:42:11
アメリカあるじゃん。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 14:22:42
アメリカは輸入する気はないよ
むしろ日本市場を狙うということ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 15:16:28
>>539
禿同
農業改革とTPPは別問題です
TPP加入で安い農産物が入ってきても農家には直接支払いするんですよ
収入を保証してくれるんだから 何を騒いでるんですか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 16:25:07
収入補償なんかするな。ほんの少しの農家しか効果が無い。
輸入農産物が安く安定的に入るように税金で買い支えろ。これなら社会全体に効果がひろがる。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 16:26:14
高コスト過剰品質な国産農産物はいらない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 17:24:57
子供手当以上の原資が必要な件
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 20:04:39
そんなことは無視な件ｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:51:57
経団連で日本国内で日本人だけを相手にしていれば成長する企業ってのは
無いに等しいんじゃね？
日本は人口減は確実で内需の拡大も微妙、現在はまだ先進国ではあるが、
将来的には世界市場の一部に杉ないと考えるなら、グローバル化を推進
する事こそ企業メリットに。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:17:13
>>544
直接払いというのは標準価格がある
標準価格が下げられてゆくのだから農家死亡は変わらない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:36:02
>>550
現行制度ならな？ あれは単純にＴＰＰとかＦＴＡとか考えずに
年々しかも急に下がる米価に対する緩衝措置でしかない。
アメリカＥＵが現行補助金を止めないと仮定するなら
日本もアメリカやＥＵの直接支払いみたいなのにしなきゃいかん。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 06:58:12
中野叩きのコピペ荒らしがあちこちにマルチされてるが、
きっとインフレ時とデフレ時では対策が逆になることを理解できないんだろう。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 07:18:17
>>546
それを求めたのは日本の消費者なんだが。
>>549
日本の企業の過半は中小企業なんだけどな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 07:38:04
＞それを求めたのは日本の消費者なんだが。
違うね、流通の奴らが・・棚を引っかき回されるのをいやがって・・・
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 08:50:28
同時に安くて中級品なのと、高くて過剰品質なのが棚に並んでいないからな。
消費者が求めたのではない可能性は高い。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 09:04:42
製造会社がメインの経団連が民主支持だからTPPは進めてくだろうな。
しかし仮に関税撤廃しても、国内の消費が低迷してる今
日本国内で生産し中国向け販売に特化してる会社――自動車会社くらいしか恩恵うけないんじゃね？
米はともかく、大豆、とうもろこし、ジャガイモ、小麦を作ってる農家は終わり。
安全性に不安のある中国はともかく、大規模生産による低価格でアメリカが売り込んできたら勝てない。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 09:18:55
まず米からだ。安い輸入米どんどん入って来い。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 09:21:44
1次産業従事者が失業して都市部へ集まる
過疎化は更に進み田舎では高い出生率も下がり少子化も加速
ただでさえ就職率が低いのに競争相手が増え失業者増加→社会保障費増大
物価はさらに下がりデフレ促進
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア
TPP参加国、日本とアメリカでGDP9割占めてるから日本製品を買う力はアメリカにしかない
いいことはアメリカへの輸出が増えることぐらい
だがアメリカは日本製品を輸入する気なんてない
じゃぁアメリカと二国間でFTA協議すればいい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 10:40:29
内需依存国の日本がこれを契機に外需依存国に転換できるとは考えられないんだけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 11:08:06
しかし経団連は参加を求めています
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 11:54:15
実は心の中ではＴＰＰ参加賛成な農家も多い。兼業では特に。
もはや農家とは名ばかりでそれでまともな売上があるわけでもないから
輸入品が入ってきても大した打撃にならず、
一方であらたな補償という権益を得られそうだから。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:11:00
充分な補償を用意するはずも無い
こうやって対立構造煽っておいて
農業関係が反対合唱するほど対場が悪くなる
「既得権者の抵抗勢力」という図式
いっさい内容に触れないのはそのせい
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:16:47
既得権者の悪足掻きというのは事実だからな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:19:41
農業改革とTPP加入は別個に考えられないのは情報弱者だろうに
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:21:00
農業の補償金は子供手当てより大きくなるらしいからな
おそらく財源なんぞ見つかるまい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:27:17
アメリカの需要を無視し日本に低価格で輸出→日本農業アボン→アメリカの需要拡大(or不作）
→価格暴騰（アメリカ農民ｳﾏｰ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:19:04
戸別補償より輸入農産物を買い支えるほうがいい。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 15:19:48
それはどうだろうな。大多数はその意見に反対だと思うわ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:16:44
農家だけにバラ撒いても効果は極めて限定的。
逆になぜ農家だけが保護してもらえるんだ！と突っ込まれる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 22:10:57
農家は生け贄にされるんだよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:05:54
日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
参加○62%
参加×31%
ゆとりのTPP参加支持者大杉ｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:17:47
まあ、頭の悪いエセ保守のネトウヨなんて少数派というだけでしょ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:48:57
>>572
ネトウヨはＴＰＰに賛成なんじゃないの？
左派はこぞって大反対なんだし。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 01:38:07
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼
／ ///（__人__）///＼ 民主党のパーティー券を買ったお
| u. `Y⌒y'´ | これで先生達にばっちり会えるおww
＼ ﾞー ′ ,／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l ｸﾞﾙｰﾎﾟﾝ`l
ヽ 丶-.,／ |__ ﾊﾟｰﾃｨｰ _|
/`ー､＿ﾉ ／ ￣￣￣／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ∥ ／|
| ( ﾄﾐ子)＿/￣V￣ヽ_.∥＿＿＿__∠ |
| (ﾊﾏｸﾞﾘ) | 岡| 小 | ∥ i＼蓮舫| |
| |｀ー´ | | |.∥-ー､＼.＼ /l |
| |(前原) | 田| 沢|∥枝野) ＼l/l .|
| | ｀ー´ ヾ」^ヽﾉ∥ヽ＿ﾉ |_＿|
|＼￣￣￣￣￣￣￣∥￣￣￣￣￣ .／|
| ┌／⌒⌒⌒⌒ヽ.∥￣￣￣￣￣￣| |
| ( ( ヾ )∥ l⌒l| |
| |＼ 仙谷 /∥ /￣| .|| |
| | ヽ ） ﾉ∥ く｀ヽ、ﾞi.菅ヽ ) |
| | ﾍ ノ |∥ .＼ ＼ゝ | | | ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
| | ｀ー^ー'∥ ｀ヽﾉ ￣Ⅵ | . ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 09:49:47
京都大学大学院の藤井聡・教授が試算 日本経済 デフレの13年で富が4000兆円減！
デフレの日本。牛丼の値段はついに一杯240円まで下がった。
給料ダウンで小遣いを減らされているサラリーマンには、物価下落は“心強い味方”のように見える。
だが、「助かるよなァ～」なんて思っているとしたら、あなたはデフレの罠にはまっている。
デフレはなぜ、「悪」なのか。
京都大学大学院の藤井聡・教授（都市社会工学）は日本がデフレで失った経済損失をこう算出する。
「日本が1995年から世界各国の平均値で経済成長し、インフレが進んできたと試算すると、
2008年の我が国のGDPは1193兆円になっていたことになります。
現実は500兆円だから半分以下です。デフレによって失われた富は13年間で4000兆円。
日本の成長を世界平均の3分の1と低く仮定しても損失の累計は1920兆円になります。
これだけの富があれば、財政赤字解消だけでなくインフラを整備し、
企業も膨大な研究開発投資で強靭な国際競争力を身につけていた」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 10:40:54
医療関連の資格緩和とか外資病院とかの心配はなさそう。医療関係者が騒いでたので気になった。
建設ではドバイとかシンガポールがやってるような外国人労働者を低賃金でガチガチに管理して使うことも無いわけか。
しかし建設業界就業者は多すぎるてデーターがあったな。会社数も世界の1/3が日本にあるとか。
公共事業の一般競争入札の英語での開示は建築業界に勤めてる知人から聞いたことある気がする。
他の産業でも今以上に外国人労働者の受入を緩和されるわけではないのだな（現在の規制は知らないけど）
マスコミも政府も野党も詳しく説明しないから、自民党も状況が分からないから調査中とか言ってる。
みんなの党も偉そうに言ってるなら分かりやすく説明しろよ。
経産省のデータは信じない、関連機関の温暖化効果ガス25%削減の資料に太陽熱温水器のインチキチラシみたいなの
公開してたから（現在は削除されてる）
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 12:13:46
まるで全ての規制が悪いように言われてるのに違和感を感じるな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 12:38:19
関税自主権が成立した歴史的経緯を考えれば、推進論者がどれだけ愚かしいのかが分かるわな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 13:09:22
新自由主義みたいなイズムを信奉するのは歴史オンチだというのはもはや定番だよ
大概は自分の都合の良い解釈しかできず、視野が極端に狭い
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 13:26:25
競争も規制もバランスが重要だかんね。どちらが良いかとはガキの議論にしか聞こえない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:22:09
推進論者は自由貿易と競争を無批判に受け入れるたわけだからな。そこで思考停止している低能でもあるがw
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:27:44
貿易に関して規制がいいか悪いかなんて、とっくの昔に結論出ているからな。
そんな無駄なことをしている隙があるなら、自由化の利益をよりよく享受出来る制度を考えた方がいい。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:47:03
以上、反対派のオナニーでした。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:48:31
としか反論できない賛成派でしたw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:52:45
またプラザ合意のようなことが起こりそうだな。
日本が外交に負けて失った経済的損失はどれぐらいに上るんだろうな？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:55:58
実際には外交に負けたおかげで奇跡の経済発展がもたらされたという説もある。
日本の関税が低く、アメリカの関税が高ければ、日本の交易条件は改善するから
短期的にはともかく中長期的には日本にとって有利になる。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 15:03:38
まず外交で負けない方がいいわな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 15:15:35
外交で負けないようなカードを持っているわけでもないし。米国債くらい？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 15:20:07
反対派曰く日本の農産物の関税は低いらしいからＴＰＰ参加しても平気だな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 15:20:12
日本人にはブレンド米しか売らないようにすればいいだろう
これによって生産者の手取りが増えるw
また中国向けもブレンド米で充分w
人件費だ運賃だなんていう奴らに本物は売る資格もないw
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 15:23:31
739 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 2011/01/25(火) 00:52:56
>>738
日本の手厚い農業保護政策が、結局、いざというときに何の役にも
立たないってことは、93年の米大凶作のときに証明されたわけだ。
何十兆円もの国民の血税をつぎ込んだ結果があれだったんだよな。
あんな役に立たない農業保護政策なんてやらずに、その金の十分の一でも
使って普段から外国から米かって備蓄するとか、定常的に毎年米買い付けて
ルート確保していたほうが余程よかったわけだ。
数十兆円の金をどぶに捨てていたということが証明されたのに、馬鹿というか
人のいい日本国民は目が覚めなかった。
農業族のいいカモだということに未だに気づかない日本国民って
一体何なんだｗ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:27:08
TPPなんかやったら日本国民は益々苦しくなるのに
櫻井よしことかアメリカの犬が大賛成してるんだよな
櫻井よしこの本質がわかるぜ
なんだかんだで反米の民主党だからひょっとしたらと思ったが
初めの予想通りに全方位売国になっちまったな
日本はどんどん悪くなる
麻生カムバック
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:33:23
農業ばかりに話題を集中させようとするのは誰かのミスリードだろ
他の業種、輸出入ばかりか、外国人による土地や建物の売買、M&Aなんかどうなるかわか
ったもんじゃない。日本人でおいしい思いをするのはほんの一握りだけでえらいことになり
そうな気がする
国内農業は一度大ピンチに側面したほうが強くなるだろうが、それは体力のある時期に慎重
にコトを運んだ上でのことで、いまやったら本当に壊滅する
将来に向けてなだらかに移行すべきで、いま一気に進めるにはタイミングが悪すぎる。この
不況下で日本だけ食い荒らされ一人負けするのが目に浮かぶ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 17:48:03
ｵﾏｲﾗ議論の根本がずれてるぞ
国家観のない政府だと言う事を忘れるな
日本列島は日本人だけの物ではありません（ｷｯﾊﾟﾘ な首相発言もあるしな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 18:08:06
なんで関税自主権を明け渡さにゃならんのだ
っていうか農業とか日本の輸出の関税だけに話が集中してるけど、
加盟国の労働者の移動が基本的に自由化されるのを知ってるんか？
工業製品の関税は現状でも5％で為替変動で吹けば飛ぶような率しか掛けられてないのに、
なんでそれを撤廃するため「だけ」に諸々の不利益をこうむらにゃならんのだ。
GDP比で高が15％しかない輸出を助けるために世界第3位の市場を外国に明け渡して嬉しいことなんかひとつもねーんだよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 18:10:59
この交渉も不参加になるとダメリカがぶち切れするんじゃないか
車もういらんとかってw
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 19:18:02
競争力という危険な幻想 by クルーグマン
つまり国と国も企業同士のように「食うか食われるか」の熾烈な競争を展開しており、
これに破れれば国が滅びるというのである。ここから「貿易戦争」「経済戦争」などとい
う言葉も生まれてきた。この戦争に勝つためには、「競争力」をつけなければならない
という主張である。
クルーグマンはこうした「競争力至上主義」の経済学を、正統な経済学では明確に
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
否定された「俗説」であるという。そして、こうした俗説があたかも正統な経済理論のよ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
うに流布し、幅を利かせている現状を、世界にとってとても危険な状態だと警告している。
先進国のほとんどで、国際競争力への懸念が高まっているが、それを裏付ける事実
があるわけではなく、逆に、的外れであることを示す大量の事実があるなかでも、
そう信じられているのである。しかし、そう信じたがっている人たちが多いのも、明らかだ。
競争力の教義を説く人たちが、主張を裏付けようと、ずさんで間違いだらけの数値をあ
げる傾向があることを見れば、この見方を信じたいという欲求がいかに強いかがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.enpitu.ne.jp)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 19:55:46
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしい政治家や評論家気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは先人が「思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故正しいか理解できない人間にまともな政治はできないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
まさにこれだな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 21:05:31
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
菅首相ダボス会議でTPPの可否を６月までに出す事を
国際公約だって
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 23:42:34
内容を理解できているのかねえ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 23:43:47
そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。
もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。
しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。
しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。
小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。
奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。
そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 00:00:28
今の格差社会は小泉が作ったって怒ってた奴らにTPPについて聞いてみると
将来を考えたら止むを得ないとか答えてた。
こんなバカどもが一票持ってんだから日本も滅びるさ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 00:33:02
関税を0にしたら企業はどの国に在籍しようが構わなくなる
なぜなら工業製品の移動と組み立てだけでメーカーはどこにいようが関係ない
結果的に法人税及び固定資産税の安い地域に会社を在籍させる事が容易になる
しかも大企業間の協力体制も一カ所に集める事でビジネスチャンスもより多様になる
しかし、ちょっとまって欲しい、、これでは一カ所に富が集中し
実際に製品を作る現場では当然利益の分配は少なくなる。もちろん雇用にも大きく影響する
多国間で部品のやり取りをすれば必ず集中と過疎が偏在し当然平均所得も格差が大きくなる。
TPPはこれを促進する恐れがある
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 01:25:13
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ _ _ _ _ _ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ・ ・
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605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 07:25:00
ＩＭＦが消費税増税圧力をかけてきた時も同じ、
アメリカは日本を財布だと思ってやがる！
そして財務省までそれに加担して国民から搾ることしか考えない
このままでは、この国は終わりだよ・・・・
606:レノンおじさん ◆v00MLN.Yps
11/01/30 07:44:39
創価教育学会の牧口先生は大東亜戦争中、権力により投獄され終戦直前に獄中死してしまった。
多くの創価教育学会幹部が軍部権力に屈して退転していく中、牧口先生と戸田先生だけが退転せずに残った。
池田先生は兄を戦地で失った。戦争に協力しない民は非国民と呼ばれ弾圧を受け投獄され憲兵や特高警察に拷問さえ受けたが
本当に正しかったのは彼ら弾圧を受けた庶民なんだとつくづく思う。
607:レノンおじさん ◆EAqim8NObc
11/01/30 08:04:52
偽物はやめてちょうだいなｗ
さておいらは今日はジャスコで万引きだ～
高級食材と酒を狙うぞ～～～
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 08:50:24
ダボス会議とかユダヤ多国籍企業の私的会合に出かけていって
経団連以上の私利私欲企業のために頭を下げる菅総理ですね？
ユダヤ多国籍大企業はイスラエル支援企業がぞろぞろ
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609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 09:32:46
三橋貴明「TPP...『郵政民営化』『政権交代』今度は『平成の開国』」
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三橋貴明「TPPはインフレ対策。デフレ時には逆効果」
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東谷暁「TPP...カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東谷暁「北澤武器輸出三原則見直し発言はＴＰＰと関係している」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
片桐勇治「TPP...米国製兵器が大量流入し日本の防衛産業は衰退」
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中野剛志「TPP不参加でも日米軍事同盟に影響はない」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
西部邁「TPP...日本は米国の戯言を半世紀以上喜んで受け入れてきた」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ大変勉強になりました！！
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 11:00:33
図書館の経済の棚で新自由主義者達の本を読むと笑える
未来に頭の悪い人間の見本として名を残したなｗ