11/01/06 18:17:09
TPPやると国内生産が壊滅的打撃受けるだけなんだけどｗ
何が農業再生なんだ？自給率を80％以上にしてから言えと打撃受けるのは
農業だけじゃなく製造業も全てだぞ関税が無くなるてことは米国等で作った
物を逆輸入で企業はよいんだから日本国内で作る必要が無くなる
部品を日本・外国で作り製品を外国で作り日本に逆輸入で為替分更に儲かる
国内の生産能力が半減するのは確実で労働者が数十万単位で失業するか給料
半減以上確実だぞ
農業だけと思ってる馬鹿多すぎて笑える、為替差とTPP参加国を見ると
解るがGDP類型上だと日本が参加したとして参加国の購買能力の96％を米国
豪州・日本で占めてて輸出相手にさえならないのｗ輸入相手だけなので
経団連の言ってる輸出拡大は不可能だと言う現実
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 19:24:52
農業利権を壊滅させるつもりでtppに賛成したら、製造業まで壊滅させられ、増税＋失職したの巻ｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 19:32:11
／＼ ユーダユダユダユダユダユダユダ
／ ⌒ ＼ ユダァアアアアアアアアアアアアア
／ ＜◎＞ ＼ ＜エージェントKAN
／ ＼ 裏切り者の小沢を
／ .＼ 追い出せユダ
/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ イルミナティイイイイイイイイイ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜ユダヤ様のために
ヾ.| ヽ-----ﾉ / 小沢を潰す
＼ ￣二´ /
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
. / ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 21:03:21
とりあえず民主の案に反対しとけば間違いないから反対
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 21:24:59
この際、都会と田舎を独立国家に分けましょう。
都会。
東京１、大阪２、神奈川３、埼玉11、京都13、愛知奈良兵庫・・・・・・。
田舎。
北海道198、秋田177、山形133、青森119、岩手104、佐賀102、山梨99。
単位：％
食糧自給率（2007．カロリーベース換算）
俺は田舎者だからこんな発想しかない。情けね～。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 22:58:34
選挙前 選挙後
・最低でも県外移設 → 法的に決まっているわけではない
・子供手当てを出します → 地方に負担させます（国籍不問＝在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok）
・埋蔵金を発掘します → 鳩山「埋蔵金が無いといったのは自民党ではありませんか！」 2009/10/28 国会
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → 削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない → 郵政の3役に天下りのボスを配置しました
・公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送りしました
・増税はしません → タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税（笑）も検討
・暫定税率を廃止します → 維持しました（自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税）
・赤字国債を抑制します → 過去最大の赤字国債を発行（総額４４兆円）
・クリーンな政治をします → 鳩山小沢北教組の違法献金と脱税 現職議員逮捕
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・高速道路は無料化します → 無料化は北海道限定です。土日1000円やめて値上げします
・コンクリートから人へ → 道路整備事業費が６０８億円増（民主の弱い選挙区へ）
・ガソリン税廃止 → そうでしたっけ。ウフフフ
・農家の戸別保障 → 農協は締め上げてやる！@長崎
・マニフェスト記載なし → 朝鮮人学校無償化 人権侵害救済法案提出
外国人住民基本法 夫婦別姓 外国人参政権 政治生命懸けてやります♪
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 00:02:52
朝鮮征伐
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 00:45:39
>>254
いやいやｗ
都会の無知どもに宛がうにはちょうどいいよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 01:25:39
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
259:無党派さん
11/01/07 01:27:41
TPP
賛成派：民主賛成派、自民賛成派、みんなの党
反対派：民主反対派、自民反対派、共産、社民、国新、新日
不明：公明、たちあがれ、舛添
かと
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 02:05:36
菅と前原は日本で最もtpp推進に熱心だけど、これで日本の産業構造が壊滅したら
どうやって責任を取るつもり？？ 今までずっと責任転嫁ばかりして来たよね？
この二人・・・・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 02:11:07
ＴＰＰ推進で景気が良くなるって話は、どう考えても一昔前の市場原理主義者の議論と同じだよなあ～
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 03:34:58
よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 07:56:52
土建屋も韓国辺りから、安値入札が来そうだと怯えている。
産業全てが駄目になって、一億総貧民化。
一般人は安い食料品さえ買えない。
農家は自給自足。
その内、韓国企業受注手抜き工事でインフラ破壊。
安物食料品は農薬問題等引きずったままで問題化、そのため輸入食品価格高騰。
すがってくる一般人には、薄給でも働きたい奴を小作人に、若い娘を献上した所にだけ食料配給。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 09:10:49
>>263
いまの農家に自給自足は無理。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 10:26:24
自民党は・・・・・・だってさ
↓
↓
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 11:35:41
>>264
作れる物を作って、後は農家間で交換すればいいだろ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 11:35:56
自民党と共産党の考えは分かったけど、
民主党って本当に終わってない？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 12:32:27
>>266
いや、昔なら煮炊きは薪や籾殻使い、飲み水は井戸、トイレは汲み取り下肥に
ということやってたけど、電気ガス灯油使うし車や農機使えば燃料使うでしょ。
生活スタイル変わりすぎているから無理だよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 12:33:42
しっかりした議論
・官僚のメモ待ち （後ろでコソコソやるな等、何度も指摘）
・野党の簡単な質問に答えられず質疑ストップ （通称、サイレント国会）
・質疑中に、虚偽答弁が発覚、本来の質問よりこちらがメインに。 （蓮舫）
・そもそも閣僚の多数が、自分の仕事、権限など理解していない。 （え、自衛隊の最高指揮者って、俺なの？）
・自己の否定、矛盾を気付かず。指摘されても理解も出来ない （蓮舫、柳田、その他）
・基本的な事も分かっていない （自民議員による緊急レクチャー。自民の議員は優しすぎ）
・トミコ （トミコ）
・ニコニコの国会中継動画に、「吹いたら負け」、「踊ってみた」、「バラエティー」と言うタグが付き始める。
・その他、もろもろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 15:00:25
農業終了だけど製造業も終了だろ
tppに参加なんかしたら
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 15:53:00
よくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 18:04:22
製造業もアウトなら農業で失職した人はさらに再就職が難しくなるな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 18:09:11
製造業終了とかアホだろ。
楽市楽座知らんのか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 18:48:48
つーかもっとTPPについて政府から説明しないと、判断のしようがないよな
アメからの要請に菅が飛びついた形なんだろうが
韓国が個別にFTAを結んでる事に危機感覚えてるんだろうが、FTAとTPPは
似てるようでかなり違うし。TPPは枠組みに入れば一気に多国と色々できる
けど、内容が広範すぎる。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 19:03:26
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！の文字起こし - 日本経済についていろいろと考えるブログ
製造業がそのTPPに参加して輸出を拡大することはできません。…10カ国のうちGDPは、
* アメリカが67%
* 日本が24%
* オーストラリアは5%
もう9割が日米なんです。で、残りの7カ国で4%なんですね。しかもアメリカと日本以外の国はみんなその外需依存度が高い…内需でもう一回計算しなおすと、アメリカが73%内需はですね。…
* アメリカが73%
* 日本は23%
* オーストラリアが3.7%
残り7カ国で0.1%
だからTPPでアジアの成長とともに日本が輸出を伸ばすとか言っているんですけど、0.1%なんですよ。…
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
TPPを慎重に考えてみる｜サランのブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 19:21:41
日経が円高で窮余の経団連を見かねてTPPを推奨するのは解るけど、
諸悪の根本問題である為替マジックを解決しない限り、
更なる円高で農・工業共に壊滅だよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 19:40:45
アメとは一蓮托生にならないぐらいの距離感で接したほうがいい。
どうせまた金融危機やらかすから。
インド相手に商売したほうが将来のびしろあるんじゃね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 20:10:55
「ニッポン州」
ハワイより早く、48番目に合衆国（合州国）になってる。
一心同体。でなければ「植民地」
早く気が付こうよぉ～。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 00:13:06
とアメリカの犬が吠えていますｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 01:39:37
日本の政治家もさあ、経団連やアメリカの顔ばっかり窺ってないで
普通の日本人のために政治をやれよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 02:50:30
製造業は日本から出て行け、逃げ遅れた製造業は死ね、農家は全員死ね。
連動して商業、サービス業は勝手に死ぬ。公共事業削減で土木建築、地方の首絞め。
失業者極限まで増やして、ゴキブリ日本人皆殺しヒャッホー！！by民主党
ですね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 09:03:07
TPP中国が参加しないんじゃ意味無いんじゃねえの?
アジアへの輸出拡大って中国相手じゃないと全然効果が薄いし。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 12:58:23
だね。参加国は日本への輸出を目論んでいるけど
アメリカやオーストラリア以外の小国でも
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 13:20:43
TPP後の成長は未知数だが（個人的にはかなり危うい気もするが）、
それによる失業者大量増産だけは間違いなく決定事項。それは今までの世界の歴史が証明してる。
参入国すべてに言えることでもある。
つかハッキリ言ってジリ貧でやることじゃねえんだよ。余裕ない今の状態だと即死するぞ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 13:40:11
ＥＵ通貨統合でババを引かされた西ドイツなみにＴＰＰは日本不利だよな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 14:12:15
夏までに菅政権崩壊しないと、とんでもないことになる。
農業じゃなくて、製造業が生まれ変わらなきゃダメなんだよ。
TPP結んだって買ってくれる市場があるのは米国だけ。
その米国はドル安で輸出増やすって言ってるから、日本のデフレが
進むだけ。もちろん農業はほぼ壊滅する。一体何の得があるんだ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 14:50:27
輸出が日本のGDPにしめる割合なんか、そもそも２割もありませんがね。
日本の不景気は、GDPの８割の内需が回復しないからだよ。
食いつぶす内需があるって時点で、その理屈は破綻してるだろ。
円高なら、なおさら輸出なんか優遇してもムダ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 18:04:31
年末の番組では誰もかれも
開国開国、経済大国からの脱却、と言ってたな。
結局、ずっと見てたけど
何でそれがいいのか何も頭に入ってこなかった。
移民を受け入れたら、それだけ消費が伸びる可能性があるが
社会保障費も増加する。
物価が高く、賃金は安く、絶対的に仕事が足らない今の状態では、
消費の増加効果は低く、あぶれる者を増やし、
社会保障費を増加させるだけじゃないのだろうかね。
企業はそのうち勝手に海外に逃げるだろう。
企業だけじゃなく、人間も減ると同時に逃げていなくなる。
税収が益々減り、その時に公務員、政治家はどうするんだろうね。
この先、緩やかに死んでいく日本に生まれた者は不幸だな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 23:06:28
↑
全うすぎて、止まっちゃったよ。
自動車会社が、中国からも逃げて行く時代。
日本に残るのは何か？
何が日本に残れるか？
どーぞ。
↓
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 00:36:13
アメリカが年次改革要望書に公務員改革を記入する事態を迎えるということは、
それはアメリカにとって都合が良い事態を迎えた時であり、
日本に暮らす日本人にとって都合が良い時ではありません。
年次改革要望書とは日本に影響力が強いものではありましたが、
日本に暮らす日本人のためのものではありません。
黒船に勝手な期待はやめましょう。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 00:48:46
>>287
また純輸出厨ですか。やれやれ。
純輸出だけを切り取って内需国、外需国を判断するのは不可能ですぜ。
なんせ設備投資は別項目でカウントされてますから。
で、あんさんの言われるように内需型の国だってんなら、
この円高で日本国内は好景気になってないとおかしいと思いませんかい。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 00:53:45
円高→景気回復 なんですか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 00:59:48
>>292
日本が内需主導の国だとしたら円高は景気に対してプラス要因になる。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 01:09:00
>>293
2009年8月から2009年12月末まで民主党さまは
「日本は内需主導の国である。 円高になれば購買力が増えて日本の景気は回復する」
と仰られました。
その時、内需の代表的な企業であるローソンの社長は
「円高を放置していては輸出産業の業績に影響が出て自分達の業績にも悪影響」
だと言われていました。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 01:12:35
>>294
経済の基本ですね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 01:16:21
その時期マスコミさまも民主党さまの口車に乗って
「日本のＧＤＰの八割は内需ですね。円高は内需企業にとって有利ですから問題は無い。円安政策は輸出企業の甘え。」
等と言っておられました。
2011年現在の民主党さま、マスコミさまの論調は
「円が高いのは日銀の無策が原因。もっと日銀は円を刷って円安に誘導しろ」
の大合唱でございます。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 01:34:02
つか民主党の奴等も、マスコミの奴等もまともに働いた経験もねーだろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 01:55:33
この政策を考えた奴等も頭デッカチの机上の空論系と見た
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:16:00
最近、ミンスの売国政策が拍車がかかってきたな
もう自暴自棄になって来ている？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:23:44
もう一か八かなんだと思う。
そんなとばっちりを国民は受けたくないけどね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:25:42
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP参加を煽りまくるテレビマスコミ
TPPって知ってまっか！？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:27:37
>>301
マルチコピペ乙。
ＪＡの方ですか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:29:56
反対しているのがＪＡだけだと思っているのが浅いねｗ
普通の愛国者は反対するでしょ
こんな売国政策ｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:36:59
深夜に民主党工作員がＴＰＰ推進・反日カキコに必死ですね
バイト代をいくら貰っているんでしょうかね？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:44:53
>>304
これもマルチコピペｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:48:59
普通に日本のことを考えた場合、ＴＰＰを推進するってことはしないわな。
農業の改革はこれとは別にするとしても。
推進派は答えがＴＰＰ参加ありきになっていて、普通の人間から見たら
売国行為と見られても仕方がないことを書き込んでばかりいる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:54:48
>>306
普通の人間の定義は？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 03:57:47
２ちゃんねらーにＴＰＰ参加を納得できるようにガンガレ、ブサヨｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 04:38:03
円安になったら工場だって国内に回帰するぜ。
輸出競争力が伸びていいんじゃないの。
第一、他の国だって自国通貨安に誘導しようと一生懸命なのに、どうして日本だけそうしないの？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 05:00:19
>>308
世論調査では半数以上が賛成だから別に２ちゃんねらーを説得しなくてもおｋですｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 07:11:18
>>310
へ～、その世論調査ってＴＰＰの実態を周知させた上で聞いたものなんですかね？ｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 07:50:35
>>306
あんたと違って日本全体の利益を考えれる人って意味なんじゃないの？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:18:53
どっちにしろ ＴＰＰに参加を下した党には、二度と政権は取れないから野党には都合がいいんだよねｗ
自分らの手を汚さず汚い仕事を替わりにやってくれるからねｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:19:19
とっくに破綻したネオコン政策を今更日本に押し付けられてどうするの・・
単なる国家破壊の劣化政策だろう。日本が自滅するとシナチョンが一番喜ぶだろう
が。シナチョンが喜びそうな方向だけは避けるべきだ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:30:09
日本の農業はどんなに頑張ってもあと１０年ぐらいで自給率はかなり下がる
ダンコン世代が農業から一線引いたらその下の世代なんて甘ったれのカスばかしだからな！
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 08:44:56
ダンコン世代ｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:05:00
男根世代か
村の青年会はその名で十分だ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 12:26:43
>>314
俺から見れば、団塊世代は忙しくはあったろうが改革的な動きには乏しかった。
近所から見て劣っていなければいいという考え。
その下の世代が、組織改革の声を上げ、他の職種との比較で農業を考えてきたと思うよ。
甘ったれと言うなら、その下の世代だな。
農業だけではなく、商工関係にも見受けられる。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:15:13
クソ農家が政府におんぶに抱っこだから、ダメなんだよ。
自分たちで生産量増やして輸出産業にしてみろってんだよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:48:53
>生産量増やして輸出産業にしてみろってんだよ。
意味がわからないので、解説してください。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 13:56:14
アメリカの場合、輸出してる大規模農家への補助金だけで
７０００億円だしてるので、日本もそれに習えということだろう
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 14:31:17
車業界なら国が道路作ってくれる、
農家も国に田畑、作ってもらおうぜ
理屈としてはそうならないかな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 14:48:05
>>320
何農産品の輸出 ２０００億 輸入 ６兆円
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 15:25:49
>>323
？？
生産量が増えれば輸出できるの？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 18:50:19
簡単に輸入とか輸出って言うけど、結構大変だよ。
農畜産物は、輸入する国の作った基準や条件（検疫とか衛生条件とか
農薬の制限とか）をクリアしなければならないし・・・。
口蹄疫とかBSEとか発生してれば問題外。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 19:54:36
>>324
いわゆる自由化論者の言ってることを齧ってるだけだから他人には理解不能になるんだよね。。。
「米の生産調整を止めて米価を下落させたら消費も増えて輸出もできる」
と数年前に大真面目で論じて、米価が４割下落した今でもその主張を変えていない輩もいるしｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:21:31
>>326
「米の生産調整を止めて米価を下落させたら消費も増えて輸出もできる」
↑
全く正しいんだが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 12:47:45
米価格下がったら、３杯おかわりするかな、、、、、ははは
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:23:26
米の生産調整を止めて米価を下落させたら
農家が脱落生産減少輸入増加
輸出はどこから？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:52:21
>>329
日本の米をぜひとも食べたいと言う外国人向けに。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 15:26:48
だったら値段を下げる必要も無い
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 17:26:46
>>331
100円よりも90円の方が価格訴求力はダンチだぜ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 17:45:13
価格で売るんじゃないなら下げるのはかえって逆効果
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 17:52:46
>>333
兄さんは高所得者に売りたいの？
ぼくちん達はボリュームゾーン相手に商売したらええと思うんやけど？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 19:17:45
ボリュームゾーンは価格が全てだろ
ノー関税の輸入品に価格で勝てるのか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 19:26:43
>>と数年前に大真面目で論じて、米価が４割下落した今でもその主張を変えていない輩もいるしｗ
今でも米輸出はそんなに増えてなくね？
最近やっと中国に話がまとまりかかってるけどあいつ等は安いから買う訳じゃないよね。
むしろ高い米食べて優越感に浸ってる感じだ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 20:09:35
仮に、自分で外食チェーン店並みの牛丼を作るとする。
例えば10人分とする。
240円×10人分＝2400円。
お米、牛肉、玉葱？、シラタキ？（食った事ないから中身は知らん）
醤油、砂糖・・・・・・・・・・・。
電気代、ガス代・・・・・・・・・。
コスト計算したら、スーパーで売ってる最低の材料で作れるかどうか。
人件費や償却費、果たして確保できるかどうか。
作ってみたら良く解る。
そのコストで作れない事に。
利益を加算したら、牛丼が240円とか、270円とかあり得ない。
TPP加入後、安い食品とともに安い労働力が流入したら、牛丼主食の奴の仕事が無い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 20:18:07
336-337
どっちも意味不明だなｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:01:00
>>327
ここ１０年で米価は４割下がったが消費は一年６０キロ強→６０キロ弱になったんだが。
それと、生産費以下にどうやったら売値を下げられるか想像してみ。
>>336
韓国やアメリカほど国を挙げての売り込みをしているわけじゃないけど、
そもそも外国でそんなに求められているわけでもないからね。
価格が高いといっても、流通コストがほとんどだし。
>>337
単純なコスト計算ではどうやっても赤字になる…が、
店舗網の償却が終わっており、材料費を買い叩き、人件費を省みなければ数ヶ月は可能。
その間に競争相手を出し抜けたら大成功。
まあ、元に戻した時のリバウンドも大きいんだけどね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:02:31
自由競争しろってことだと思っていいんだろうな
アメリカのような巨大なヘビー級と
減反とかで足かせされた貧弱なアマチュアボクサーが対戦ってことか
自由だから正しいんだ、自由は正義だ、
むかし、運動会の徒競走でみんなが一緒にゴール
これは平等だから正しいんだ、平等は正義だ
思想の偏った連中が国の中心に居るんだろうな
政権変わってもこれだから、どーにもなんねーか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:18:06
平等ってなんだろね？
オートレースのスタート位置差の凄い事、凄い事。
でも、不平等な平等だよね、あのハンディは。あれなら正義だな。
平等とかハンディとか正義とか、一体何が基準なのやら？？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:18:40
「それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい」
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:26:38
武士道、、大和魂、、
まだ死んではいない、、、と思いたい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 00:10:52
>>338
頭悪いんだな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 02:24:27
これを見てくれ、見てたらDAT落ちた、TPPもうそ臭い
Septemberのブログiza版 人為的温暖化危機なんて嘘っぱち（笑） 2010/02/18 12:42
URLﾘﾝｸ(nagatsuki07.iza.ne.jp)
--
NOAAは温暖化を示す一部のステーションのデータだけを公表し、温暖化を示さない大多数のデータは破棄していたことが発覚。
グラフ中はNOAAの公表している世界の気温のデータ数（＝統計に入れられているステーション数）ですが、1980年以降、
急激に減少しています。
温暖化を示しているステーションだけを選別したのですから、地球気温はステーション数に反比例して急上昇しています（ピンク）。
詳細に調べてみると、1963年にアメリカでは1,850基の気温観測ステーションが稼動していましたが、80年代以降、
データとして利用されるステーションはどんどん減り、2007年には僅か136基のみが稼動している状態でした。
生き残ったステーションも都市化・温暖化の起きている地域に極端に集中しており、例えばCalifornia州はSan Francisco空港と、
Los Angelesのダウンタウンとビーチに設置された合計4基のステーションだけ、Hawaii州に至っては飛行場に設置された
たった1基のステーションしか使われていません。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 06:27:59
やはりマルチか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 12:44:31
>>339
増産すればもっと生産費は下げれるよ。
廃業する農家がいれば価格は上昇傾向に働くわけだし。
とにかく減反政策はありえないよな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 13:53:33
酪農家は生産調整とかきちんとやるけど
コメ農家ってどうして減反しないの？
農業に限らず計画的な生産で値崩れ防ぐのは当たり前なのに
コメ農家の言い分って勝手だなあって思うことがあるよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:19:11
農業どころか製造業も壊滅するなｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 14:43:50
マスゴミ各社一斉に日本の農業危機煽る
↓
大衆に農業不信広がる
↓
マスゴミ世界の農家の成功例紹介
↓
マスゴミTPP導入煽る←←←←←今ココ
↓
農業再生を理由としてTPP導入
↓
農業壊滅、おまけに中小製造業壊滅
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:03:35
>>350
農協解体の危機に職員ビビル
↓
２ｃｈのあらゆるスレに手当たり次第コピペ爆弾
↓
２ｃｈネラー辟易 農協うぜえ TPP推進もっとやれ←←←←←←今ココ
↓
TPP参加の機運もっと高まる 職員上司に怒られる
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:16:30
TPPに参加すりゃ外国のものを安く仕入れると同時に
それだけ労働者の賃金も下がるってのに
法人税も減税し赤字国債を最大規模で発行し続けている日本国は
どうやって税収増やすんだろね？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:18:04
この国は２００８年の輸入物価高騰のとき以外、貿易収支はずっと黒字。
外貨を稼いでいる。
この国の需要が減って行く一方との指摘に対しては、リーマンショック以降
個人消費は上向きなんだよね。政策効果がおおきいのだけど１４００兆円の
金融資産がこれからの内需を牽引していく可能性を示している。
それに円が強くなり、貿易が不利になって行く見通しが立つのだから、外需に
あまりにも力を注ぐ事は日本を消耗させるだけにおわる。
過去１０年輸入物価の上昇のたいして、輸出物価の上昇はなだらか。
日本は加工貿易の国なので仕入れ価格があがって、完成品の価格はあげられない
構造になっている。外需でもうけることも厳しくなってきている。
外需もそんなに魅力的ではないってことだ。
後継者が出てこない理由は見通しが不透明。世論がコロコロ変わることだろう。
農業を始めるためにお金を投じても、先行きが立たなければ誰もやらん。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:25:01
てゆーか、なんちゃら年次要望書？にずっとあるんでしょ。郵貯や牛肉、農作物。
歴代総理も無理な要求に反発したりして葬られたし、菅総理の死相でてるのも原因はこれでしょ。
民主は要求飲んだ方が楽になれるからやりそうで怖い。前原とか前原とか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:26:51
>>353
>この国の需要が減って行く一方との指摘に対しては、リーマンショック以降
>個人消費は上向きなんだよね。政策効果がおおきいのだけど１４００兆円の
>金融資産がこれからの内需を牽引していく可能性を示している。
ｐｇｒっちょ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:39:43
アメリカの要求は、郵政を含む金融保険の解放と
BSE部位も含む牛肉輸出障壁完全撤廃だっけ？
これを受け入れて、初めてTPP交渉のテーブルに着けるんだっけ？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:43:28
◆◇◆ 「日本よ、今...闘論！倒論！討論！2011」 ◆◇◆
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
一流論客陣が本気で論じる、充実度NO.1の討論番組。
他では聞けない、まさにホンモノの議論を展開していきます！
[ 1月 15日（土） 20:00-23:00 放送 ]
[ 放送当日 So-TV 配信予定 ]
テーマ ： 経済討論 第16弾！TPPと世界経済の行方 （仮）
パネリスト（50音順） ：
小山和伸（神奈川大学経済学部教授）
田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
中野剛志（京都大学助教）
東谷暁（ジャーナリスト）
三橋貴明（経済評論家・作家）
宮崎正弘（作家・評論家）
宮本光晴（専修大学教授）
司会進行 ： 水島 総
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:46:47
ＴＰＰの恐ろしいところは人の移動や、外国企業の進出、投資なんかも基本、自由化されちゃうとこなんだよな
むしろこっちのほうが恐ろしいかもしれんな。外国人労働者が日本にどっと押し寄せるのは目に見えてるし、
外国企業の企業買収なんかもフリーになっちゃうから、ハゲタカの餌食にされる日本企業が続出するのも目に見えてる
日本でＴＰＰが実施されれば、大混乱に陥るのは必至だと思うね
安い労働力が欲しい一部の大企業は大喜びするかもしれんが
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 16:22:42
マスゴミが買収されてちょうどいいw
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 20:13:39
>>348
牛乳はバルククーラーに入れたら、タンクローリーしか持ってってくれない。
組合員ならオーバー分はペナルティ。 余乳、誰運ぶ？アウトサイダー？
お米は、自分自身で貯蔵する事も、売る事も、贈呈する事も出来るでしょ！
自分の「商品」を自身で運ぶ事も出来ない産業は「酪農」だけかな。
同じ業界人なんだから、堂々と恥ずかしい事聞かないで。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 20:46:08
↑
天下の食糧生産者様に、何と云う無礼を申すか！不届き者めっ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:09:23
そうやって値崩れさせても自分たちの責任なんだからお上に助けを求めることがお門違いなんじゃないか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:43:17
>>360
いや、貯蔵、販売のしやすさということではなく精神性のことなんだよ。
全体で生産過剰となり値崩れ必至となれば農業に限らず生産調整をする。
生産過剰にも関わらず減反に応じず独自販売ルートを作り売っていた一部コメ農家を
先見の明がある先進的な農家扱いするのはおかしいな。と思うわけで。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 07:23:51
>>347-348
総量として、農機ユーザーの減少は生産費の上昇にしか動かない。
（資材は消費量が変わらないので変化しないが）
生産調整は国が安上がりに安価供給をし続けるのにもっとも適しているんだよ。
で、個人としてはそれに乗ると損をすることになるが、
コメは自分で売れ、乳製品は自分で売れないというのが大きな差。
>>363
日本では穀物は「安価供給」が至上命題だったから。
これは、欧米でも基本的に同じだけどさらに酪農が加わる点が日本とは違うといえる。
まあ、畜産関係では主に大規模化でかなり補助金が注ぎ込まれてある程度それが成功したのも大きいね。
稲作ではそこまで大規模化してもメリットがなかっただから。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 08:20:00
片手間で稲作してるのに、わざわざ大規模化しないよね。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:38:58
>>363
いや、生乳もアウトサイダーを使えば独自販売ルートは現実に存在してる。
ただ、お米より数が少ないから目につかないだけ。
ｆｆｊだかｍｆｊだか。
生乳販連系統と別ルートは沢山存在します。
「生産過剰にも関わらず減反（減乳）に応じず独自販売ルートを作り売っていた一部コメ農家を
先見の明がある先進的な農家扱いするのはおかしいな。と思うわけで。」
は、あり得ません。「（減乳）は私の書き込です。」
違法でもなんでもありません。
生乳も精神論を超えた販売ルートが沢山ありますよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:12:58
>>365
小規模だと「趣味」「道楽」と割り切れても、
大規模化しても赤字必死じゃ誰もしないのは普通の話。。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 16:42:04
欧米の農家所得の７割近くが補助金だという事実をしってて日本農業に競争力がないって言ってるの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 17:02:47
コメ農家は、ほぼTPPで廃業確定。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:14:11
>>369
その通り。安い外米は歓迎！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:26:33
>>369
兼業農家は残るだろうがね。
>>370
普通に売っているんだから買えばいいのに。
倉庫に余ってるんだから。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:34:33
葬祭場や焼き場の仕事でもしたら？
これから一家で首を吊る農家が増えるからねｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:53:02
土建業だろ。田んぼを潰して回るから土建屋が儲かる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:16:13
ＴＰＰに加盟すると、韓国などから安い入札で土建屋もやばいんだと。
まあ、何年かすれば手抜き工事や、技術の伴わない施工で問題化するんだろうがな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:16:42
>>367 苗つくりや田植えや稲刈りの手間無いしも機械も無いし。
大規模農家がいないと米作れないんだが
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:19:01
>>370 米屋さんに注文すると取り寄せてくれるよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 19:59:19
TPPで、兼業コメ農家も存続しないだろう。
経費より安くコメが買えるからな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 20:39:14
花卉専門だから影響はほぼ無いなー
農協では何か騒いでるようだが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 20:53:35
<<378
一億総貧乏なんだから、牡蠣と柿食っても花卉要らない。
ずっと枯れない造花で十分。自衛隊なら火器講習、学生は夏期口臭。
欲しけりゃ輸入品買いますよ（笑、
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:01:22
農業だけじゃなくて製造業も壊滅するだろ。
円高で海外の賃金に合わせる為にデフレになってるわけだが。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:05:47
安い外米より雇用増やして景気を良くしろよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:35:53
で、
TPP参加で良くなるものは何ですか？？
良くなるものがあるから、加盟するんでしよう。
誰か教えて下さい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:36:50
>>377
今でもそうだろ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:24:30
>>368
知らないで言ってるよ皆さん。
20年数年ほど前、NHKでドイツの農業を特集してた。
上水道になる、ライン川流域の農地では農薬どころか化学肥料、有機質肥料（堆肥）
さえも使用する事を禁じてた。
水質汚濁（琵琶湖で言えば富栄養化）を避けるための措置。
当然作物収量は激減するが、西ドイツ政府は相当の補償をして農家と水質を護ってた。
日本の場合農家に与える補助金の殆どは、建築屋、機械屋、資材屋、肥料屋、飼料屋に
まわって、経済が循環してます。
桶屋が儲かる仕組みそのものですよね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 10:10:46
>>375
つ農協委託
>>379
通信費が家計消費の大半を占めていることには気づかない、と。
>>384
非農業分野での影響が大きいことを知らないから安易に賛成できるんだろうねー。
386:ネット保守
11/01/16 14:42:53
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】2
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
149 ：(「頑張れ日本!」) 1.8 NHK抗議、民主党糾弾、中国糾弾街宣活
150 ：(中山義隆 石垣市長) 政府の｢尖閣上陸不許可｣回答について
151 ：〃
152 ：(外国人参政権) 生駒市など22自治体に『市民投票条例』?！
153 ：〃
154 ：(｢普天間移設｣問題) 原子力空母を建造したらいいじゃないか
155 ：(人権弾圧) ｢モンゴル民族政治囚｣ハダ氏・釈放の実態
156 ：〃
157 ：(「快刀乱麻」) ｢成人の日｣に思うこと
166 ：(水島総) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動へのお願い 他
167 ：(教科書問題：｢皇室軽視｣) 天皇陛下を“呼び捨て”記述
168 ：(民主党：江崎孝) 事実上の｢政治献金｣、自治労が6倍のパー券購入
169 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
170 ：〃
171 ：(小山常実) ｢公民｣教育と民主党
172 ：(「断舌一歩手前」) 菅内閣終焉へのカウントダウン
178 ：(皇室軽視) のぞかれる皇居
179 ：(NHK会長人事) 安西氏就任辞退
180 ：(民主党) 外国人優遇に意欲的な仙谷、そして｢6ｶ国｣と別に日朝交渉へ
181 ：〃
182 ：(石平) ｢激動の東アジア情勢｣に日本は何をすべきか？
183 ：〃
184 ：(「ニュースの読み方」) 民主党政権と｢東アジア幻想｣
387:ネット保守
11/01/16 14:43:35
190 ：(「頑張れ日本!」) 1.12 民主党言論封殺抗議！緊急国民行動
191 ：(内閣改造) 与謝野氏の合流、民主党の党内抗争
192 ：〃
193 ：(外交戦略) 無策の日本、必死な中国
194 ：(国家主権) ｢尖閣諸島の日｣、海底資源開発
195 ：(NHK会長人事) ｢NHK経営委員会｣は何をしているのか？
196 ：(日米関係) 普天間での負債と｢TPP｣協議
200 ：(宮脇淳子) 中国問題に対峙するために
201 ：(厳戒態勢?)1.13 民主党党大会・会場周辺の様子
202 ：(内閣改造) 与謝野氏の入閣、｢たちあがれ日本｣記者会見
203 ：(民主党) ｢鈍菅｣内閣、さっそく外交非礼
204 ：〃
205 ：(「言いたい放談」) 洗脳情報社会、蝕まれる日本
206 ：(「早い話が...」) 『戦略がなくなる日』
207 ：〃
208 ：(尖閣防衛！) ｢sengoku38｣氏と｢中国人船長｣、共に起訴猶予
209 ：(安全保障) 日米の対中連携、フランスの動揺
210 ：(青山繁晴) 国民保護法と｢常在戦場｣
211 ：〃
212 ：(「日いづる国より」) 薗浦健太郎、｢平成の三国干渉｣を破れ！
388:ネット保守
11/01/16 14:44:25
217 ：(経済討論) TPPと世界経済の行方：2011/01/15(土) 23:19:34 ID:RUVz4B6y0
1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
SakuraSoTV
2011年01月15日
◆経済討論第16弾！ＴＰＰと世界経済の行方
パネリスト：
小山和伸（神奈川大学教授）
田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
中野剛志（京都大学助教）
東谷暁（ジャーナリスト）
三橋貴明（作家・経済評論家）
宮崎正弘（作家・評論家）
宮本光晴（専修大学教授）
司会：水島総
※『ジャパン・シンドローム』：①20年間に亘ってほぼ0に近い成長②少子化③高齢化。
・70年代のイギリス・アメリカの問題を直視せざるを得ない。
・80年代にレーガン(アメリカ)・サッチャー(イギリス)の方向へ向かっていった。
・そうではない｢第三の道｣があるのか？(これで失敗すれば｢失われた30年｣になる)
※資本主義経済の原点に返るべき(今の政府の経済政策はなってない！)
①日本の貨幣の流通量は明らかに不足している。
②アメリカ・支那の顔色ばかり窺ってる。
③政府の経済政策で無理に何かを上げる：｢株価だけ上がって、実体経済が付いてこない｣
・構造的に要らなくなってる産業をカンフル剤を打って助けることをやると、本当に必要なものが芽吹くのがそれだけ遅れる。
つまり『本当の意味での構造の再編成』。このためには何が必要で何が要らないか？今必要なものを効率的に誰が作るのか？
(政府レベルより、むしろ民間企業なり消費者)
389:ネット保守
11/01/16 14:45:07
※アメリカの量的緩和：｢6月までは絶対やる｣…原油の価格・新興国のバブル・中国の不動産に…こういうものが上がっていく。
当然、日本の株価・アメリカの株価は上がるだろうが、実体経済は戻らず…一種のスタグフレーション的なものが世界的に広まっていく。
・いまの日本の資本主義は、明らかにおかしい！
“民間銀行の貸出残高がどんどん減っていってる”その裏で、我々国民の預金が増えていってるので、
①国債金利が下がって当たり前だし、②企業の需要も伸びない。
(｢これに今年メスが入るのではないかな？｣という期待をしている)
※｢日本と世界｣について4点：
①日本においてはデフレが10年以上も続いている(戦後、信じらないような状態)。これは、経済政策を間違えなければこんなことは起きない。
・いい加減｢人口減少｣｢少子高齢化｣のせいにするのは止めて考え方を改めなければならないのに、｢輸出主導｣で何とか乗り越えようとしている。
しかし、残念ながら｢世界不況｣であるので、それほど輸出先がない。もっと言うと｢世界がデフレ不況の恐れ｣がある。
(｢デフレ｣を解決しなければいけない！)
②金融政策で資金がじゃじゃぶ：世界的に資金の需要がない。
・まず金がどんどん上がってる。金以外には、原油・資源、食糧(農業)←｢TPP｣と関係してくる！
③世界不況⇒どの国も利己的になるのは当然で、特に民主主義国は、自国民を守るために極めてナショナリスティックになる。
・｢TPPで各国が経済連携｣なんて奇麗事を言ってるが、実際に起きるのは、各地域の(求心力ではなくて)遠心力が働く！(ex.EU)
｢ナショナリズムで遠心力が働き出した＝グローバル化は終わった｣(2008年で終わった！)
④自国民を守るために世界中が必死になってる。不況で需要が無い。いわば｢世界中が飢餓状態｣。⇒当然、他国から毟り取ることを考える！
(｢TPP｣はその一つで、序の口・とば口)
(以下、最後まで重要です！)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 02:05:56
怪談！TPP環太平洋連携協定
ＴＰＰって何？
世界の孤児になるって本当なのか
グローバル時代の中での国益を考える
アメリカの貿易黒字拡大の狙いとは・・
中野剛志
京都大学大学院工学研究科（都市社会工学専攻）助教。
URLﾘﾝｸ(www.mxtv.co.jp)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 03:23:28
マヤ暦の2012年問題とやらにTPPもからんでいるのかもな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:28:44
肝心の中国韓国は入らないんだよｗｗｗおバカさん
ＴＰＰ全体のＧＤＰのうち９割は日米
それなら日米のＦＴＡでいいじゃん
それに安価な労働力や農産物が入ってきてよけいデフレが加速される
当然日本人の雇用も失われる
ほんとにこれでいいんでしょうか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:35:24
労働力の問題を徹底的にスルーするよね、民主とテレビって
例えばズームインに出てる眼鏡ジジイは大賛成はやくやれの一点張り
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:56:02
ミンスは日本解体が目的だからＴＰＰは渡りに船だろう。
ただ地方選が問題だから先延ばしにしてるだけだぞ。
地方選終わってまだこの政権あったらあっさり参加を決めるだろう。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 11:58:08
規制緩和を連呼しても
転職を制限する不正競争防止法の
廃止は提言しないインチキ財界
だから能力有る人の賃金は上がらない
そりゃ競争力は落ちるよ
経営者はリスク取らないし、おまけにピンハネ名人と
社内抗争の勝利者ばかりで、外では全然通用しないし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:04:14
民主党の場合は国家概念の訓練が出来てないから
国益を考えられないお馬鹿さんなのか
TPPを推進する人はアメリカのスパイか
お馬鹿さんのどっちかなんだと
ＴＰＰ参加国における輸出を除くＧＤＰ比
アメリカ・・・７３
日本・・・・・２３
豪州・・・・・ ３．７
それ以外・・ ０．１
（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ・ﾏﾚｰｼｱ・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ﾌﾞﾙﾈｲ・NZ・ﾁﾘ・ﾍﾟﾙｰ）
ＦＴＡでも同じで日本に利点は少ないし
そもそも輸出を増やしたいなら円安にした方が早い
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:17:42
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本の農産物規制は中国以下なのに
今更、何ビビってるの？
品質管理でさえ中国の方が上ってのがリンク先な訳だが・・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:19:21
てゆーか、なんちゃら年次要望書？にずっとあるんでしょ。郵貯や牛肉、農作物。
歴代総理も無理な要求に反発したりして葬られたし、菅総理の死相でてるのも原因はこれでしょ。
民主は要求飲んだ方が楽になれるからやりそうで怖い。前原とか前原とか
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:44:31
日本を元気にさせたいなら円高をなんとかしろ
リーマンショック後独歩高の通貨は日本だけだぞ
おかげでリーマンショック後未だに景気が回復してないのも日本だけ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:48:16
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドと貿易協定結んで豊かになれますか？
アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルーと貿易協定結んで豊かになれますか？
マレーシア、コロンビア、貿易協定結んで豊かになれますか？
上の国の中で輸出先として美味しい国ってアメリカくらいじゃないか？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 12:50:21
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1/4【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 13:06:59
民主党の工作員が最近必死だよね
日本解体を進めるために・・・・・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 07:45:19
丸紅と全農、コメの集荷・販売で提携 アジア展開も視野
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 10:16:04
首を吊る農家が増えるから、これからはロープ屋さんが儲かる。
まず１軒あたり４本以上は売れるでしょう。
単純にロープを売るだけでは材料費だけで面白くないから、ちょうどいい長さに切り売りするとか輪っかを
作ってあげるとか手を加えて付加価値をつけるといいね。
夏目漱石著の我輩ハ猫デアルには、絞首刑用のロープを研究してる人が書いてあったけど。
旅立ちなんだから、ロープの色が選べるといいかもしれないね。
ぶら下がった時の衝撃をやさしく受けれるクッション付とかもいいよｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 11:43:05
殺虫剤とか農薬を飲めばいいんじゃない
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:12:27
競争があった方が、産業は伸びるといっても、それは、工業製品みたいな
ものは、そうだろうし、小さいものを作る時も、そうだろう。
しかし、農業には土地がいる。土地が広いところには、かなわないのだ。
と、言いたいところだが、これを機会に農業も技術革新して、農業ビルを建てる。
60階立てくらいにして、各フロアーごとに完全無農薬の科学的な野菜工場を作る。
だけど、魚も天然のものがうまいみたいに、野菜も天然のものの方がうまいんだろうな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:49:53
栄養ドリンクの瓶に入れて車に積んでおくなよ！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:54:43
設備投資がデカすぎる。海外から輸入した方が全然安い。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 12:55:44
養殖モノに化学調味料をぶっかけたら違いわからんって
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 13:07:22
>>409
その瞬間までなぜそんな苦しい目に遭いたい？
411:410
11/01/18 13:09:31
あら not>>409 but >>405ね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:08:37
農薬より、CO2を充満させたハウスの中が楽に逝ける。(ﾏj
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:14:31
10000ppmだと燃料代ばかにならん
しかも逝けん、逝けるﾊﾞﾔｲはCOが多い件
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:42:23
一酸化炭素でも良いのでは?
どうせ最後だしパァーッと燃料を燃やしましょうよ。パァーッとｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 15:53:10
トラクターとか農機が余ってくるから、発展途上国へ売りつけるビジネス
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 16:23:27
田んぼ潰して、高レベル核廃棄物処理施設を誘致。補助金ｳﾏｰ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 17:34:49
ゴミ焼却場でもいいんじゃないの。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:10:49
>>416が圧倒的に裏金表金多い件
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 18:23:37
放射性廃棄物って酸で溶かした溶液を融解したガラスで固めるんだって。
農家がコエを柄杓をすくって混ぜるのと基本同じ動作。
ちょっと毛が抜ける時があるかもしれないけど、同じことをやれば良いから最高だろ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 01:23:35
田んぼをゴミ置き場程度に考える人間が多い
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 01:54:12
予防接種するまえにとりあえずウイルス入れましょう
みたいな話だ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 03:27:15
今山のなか産廃業者とかだらけで地下水汚染されてるかもしれん
あいつら山の上とか上流でやるからたちが悪い
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 07:57:14
>>420
ゴミ置き場しか使い道が無い
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 08:20:32
>>423
冗談でも笑えない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 09:43:21
社会党（片山内閣）なんかに・・・と怒りまくっていたオヤジを思い出す・・・
また農業壊しちゃうのね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 13:09:10
卍【円高】TPPで農業はどうなる?第参章【デフレ】卍
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:1-100番)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 13:34:58
ここはいつも丁寧に説明してくれるな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 15:03:42
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 15:25:05
>>424
冗談じゃなくてマジ。耕作放棄地はゴミ置き場にしかならんて。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 16:36:20
どんな形であれ農業を継続し自給率を維持するのが肝心。
これスレでも農業なんざ潰れてもかまわんと言わんばかりのレスが多いが、
レアアース止められただけで大騒ぎするような国が自給率下げちゃいかんよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 16:56:40
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
軽々しく「ＴＰＰ」に参加する危険、ちゃんと解ってますか！？
推進派の経団連などは、「関税や規制が撤廃され、日本製品を輸出する上で大きな前進だ」と意気込みますが、よく考えてみてください。
人の移動もサービスも、入札すらも自由競争にするのですよ…
そこで生起するのは、働く場所の奪い合い…つまり、「雇用の争奪戦」が始まるのです。
日本人の労働者は「こんな安い賃金じゃ働いていられない」なんて言っていられなくなります。
日本人よりも遥かに低い賃金でも十分に満足できるハングリーな労働者が、TPPを組んだ後進国等からドッと大挙して押し寄せてきます。
企業にとってはありがたいかもしれません。消費者にとっても物の値段が安くなるから喜ばれるかもしれません。
しかし、日本人の雇用環境は、現在よりも確実に厳しいものとなることは火を見るより明らかです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 17:16:39
アメリカが狙ってるのは農産物と失業者の輸出でしょ？
農産物はもうずいぶんと前からゴリ押ししてたけど
法律業の輸出（そういえば何故日本で裁判員導入することになった？）とか
金融業の輸出（あぁ、規制緩和とか言ってやり放題の業界があったね）なんて
くそくらえだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 17:54:46
自給率にこだわっても仕方がない 輸入先の多様化で回避できる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:05:38
TPP参加を主導してるのは経団連で、政治献金を再開表明した民主党が
閣僚の顔ぶれを参加推進にシフトしたという経緯は俺でも分かる。
ただ、俺が知りたいのは国内農業を崩壊させるリスクに見合うメリットがどこにあるかだよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:15:02
最近のミンス房は「農業が壊滅しても他の産業が発展するから大丈夫」と論調を変えてる
しかし、具体的な数字を判り易く言わないんだよね
高いアメリカ米を引き合いに出したり消費者価格と生産者価格をミスリードしたり
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:24:32
国内農業を残すのもリスクだし。
補助金ジャブジャブ使ってもらうと困る。TPP加盟で農家が無くなれば助かる
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 18:45:43
地球規模で食糧危機が進んでいる事に早く気が付こうよ。
突然のレアアース問題と同じで、「輸入先の多様化で回避」出来るかなあ。
日本の百姓と田んぼを馬鹿にするのは勝手だけど、世界の百姓と農地に仕返しされるぞ。
「陽の光、空気」と「食糧」を同じレベルで考えてませんか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:08:51
No food for Japanese.
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:13:55
【赤旗】ＴＰＰは社会を覆す
日本共産党が群馬でシンポ ＪＡ・生協など参加
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党群馬県委員会と同前橋地区委員会は１６日、前橋市で「ＴＰＰ（環太平洋連携
協定）問題を考えるシンポジウム」を開きました。ＪＡなど農業関係者ら約２６０人が参
加しました。
奥木功男・ＪＡ群馬中央会会長、星野已喜雄・沼田市長がメッセージを寄せました。
日本共産党農林・漁民局長の紙智子参院議員と、ＪＡ群馬中央会・県営農総合支援セン
ターの楢原俊彦農業対策部長、県農民運動連合会産直センター理事・南八幡営農組合長の
木村一彦氏、県生活協同組合連合会女性協議会の林かの子会長がパネリストを務め、参加
者を交えて熱心に議論しました。
楢原氏は「国民にきちんとした情報が伝わらず、“関税を撤廃しても、農家に所得補償
すれば大丈夫”などという意見もあるが、ＴＰＰ参加は社会を土台からくつがえす希代の
愚策だ」とのべ、ＪＡグループあげて交渉参加断固反対の運動を広げたいと語りました。
紙議員は、これまでに１０００近くの地方議会で反対決議や意見書が可決されるなど、
国のあり方が問われる問題だというとらえ方が全国に広がってきているとのべ「生物多様
性の問題や異常気象による食料情勢など、世界的な問題の中で日本が果たすべき役割を考
えることが本筋ではないか」とのべました。
ＪＡ碓氷安中の中島博明組合長は「行きすぎた自由競争で果たしてこれからも世界は回
っていくのか。一部の利得のために１億２千万人のすべての食を外国に明け渡すなど、も
ってのほかだと思う」と感想を話していました。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:32:05
アカハタなんかコピペすんな めざわり
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 19:49:34
まだ農家が農家がと嘘ついてる奴いるのなｗ
農家を悪者に仕立て上げてごまかすとかもう通用しねえよ
ＴＰＰは途上国と同レベルになりましょうと言うこと
農家とか商人とか公務員とか関係ないぜ
日本人が全部途上国の仲間入りということだ
そして、今ある日本人の個人資産を
大企業の株主が美味しくいただきますということ
従業員には回ってきませんｗｗｗｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 20:38:38
産業空洞化を招くＴＰＰなど、反対に決まってるだろ
どこまで国民を馬鹿だと思ってるんだ、売国民主はｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 20:47:40
>>436 おまいの仕事も無くなるよ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:04:45
関税自主権の放棄だね。
人件費の高い日本から産業が出ていくのは当然。
もちろん、国内産業も衰退するよ。
今まで国内で回していたものも海外に出るから。
給料？
そりゃ大方は下がるだろ。
脳みそ使えよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:07:11
ＴＰＰで大事な事は、外国からの労働者移入自由化や保険金融の自由化を止められなくなる事だと思うのだがね。
製造業は安い労働力を得られるからＴＰＰ賛成だろう。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:16:07
製造業でも内需頼みの企業は軒並み倒産だろうね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:24:31
TPPしても、円高になれば死亡だろ。アメリカはドル安をやるよ。
アメリカは中国のような為替操作国であることを、まともな日本国民なら知っているだろ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:28:33
日銀上司「いいか、これから１分ごとに１０億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「１分ごとに１０億円も？」
日銀上司「そうだ１分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから２４時間売り続けるんだ。」
日銀部下「２４時間ですか？」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも１分間に１０億円だと１日に１兆円以上の資金が必要ですが？」
日銀上司「今、３０兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか？」
日銀上司「財務省が保有している２００兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大１００兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか？」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」
これを３５日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが２０００社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 21:31:29
803 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/01/19(水) 21:03:10
>>800
自動車
日本→ＥＵ 関税１０％
ＥＵ→日本 関税０％
日本→ＥＵ 関税０％にすると
不公平なり。
ってどこの国のひとですか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 22:10:54
いでよ スタグフレーション！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 22:56:50
>>448
アメリカがイマイチ中国に強く言えないのと同じ理由
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:07:35
結局、民主党の小沢もtpp推進派だったな
菅との違いはセーフティネットを貼れって言う所だけだったか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:29:53
TPPで日本製品の輸出伸びればあいつらは日本製品不買運動はじめるよ
トヨタ叩きやJAPPNバッシングとかね
そして日本の農業壊滅するまで安く農業品売りつけられ壊滅したら値上げ
銀行もやられ完全植民地にされる
アメリカを信用しすぎだろあいつらは世界一日本人を殺してる
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:37:32
三宅とか山際とかTVでえらそうに喋ってる保守系と見られてるやつ等も
「日本の米は中国とかで人気があり競争力があるんだからTPPに参加して富裕層に売ればいい」
この程度の認識。
韓国がEUやアメリカとFTAを締結してるのを見て
焦って「日本もなんでもいいからアルファベット三文字の自由貿易協定結ばなきゃ」
ってレベルなんだから、アホらしくて涙が出てくる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 23:55:05
●TPP原加盟国
ニュージーランド、チリ、シンガポール、ブルネイ（東南アジアの小国）
●TPP参加交渉国
アメリカ、オーストラリア、ペルー、マレーシア、ベトナム
●TPP参加検討国
日本
●TPP諸国（原加盟国＋参加交渉国＋参加検討国）のＧＤＰシェア
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
アメリカ 67％
日本 24％
オーストラリア 4.7％
その他 4.2％
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:00:59
FTAならまだしもTPPはイカン
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:11:46
ＴＴＰで中小規模農家を潰したら、最近定着してきた直売所システムが真っ先に死ぬ。
直売所の野菜って、中小農家の奥さんが自己消費を兼ねて作ったのを出荷する分と、
大規模で作ってるところの規格外品（大手流通に乗れないだけで質は悪くない)
で店が成り立ってる。
特に品揃えの面で、中小農家が出す野菜の役割がでかくて、
直売所側も少量多品種でやってくれとお願いしてるのが実情。
少量栽培だと、農薬多用するメリットは低いし、
直売所のチェックが近所の噂になりやすいから、
逆説的に安全が確保されてるという点もあるしね。
少量多品種ではコスト面が弱いのが難点だが、
中小農家の場合、旦那が勤めに出て、稲作も兼業してたりするから、
二重にヘッジされてる分、多少赤字が出るような価格設定でも
おかあちゃんは売れるならいいやと店に出してしまう。
TTPで穀物が安くなったとしても、（正直怪しいと思うが)
生鮮野菜の供給源が大手流通に限定されて、
価格も高くなるから、食卓のトータルコストは下がるとは思えないがね。
まあ、三食イオン謹製トップバリュー製品で生活してるから、
そんなの関係ねえわ
って人なら今と変わらないかもしれないけどｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 00:39:27
TPPやるこういうことになります。
貧民はさらに貧民に。
日本なのに日本人に仕事が無い国に。
アルバイト先すらなくなる。外国人はもっと低賃金で働くから。
アメリカや途上国が日本を食い物にするためのTPPを
農業叩きでカムフラージュしているだけ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:13:14
実際問題として、TTPで食料って本当に安くなるか、
ちょっとひっかかるんだよな。
アメリカから入ってくるのはまず米がメインになるんだろうけど、
今は米の国際市場価格ってどうやって決まってるんだっけ？
日本という世界一金持ちの市場が開放された段階で、
恐ろしい勢いで市場価格が上へすっ飛んでいく気がするんだが。
それと水稲って他の作物に比べて、大量に水が必要なわけで、
気象条件だけで、かなり栽培可能な地域が絞られるし、
小麦やトウモロコシから稲作へ転作なんて簡単にできない。
日本の農家が稲作をあきらめ消滅するのには十分な程度に米の受渡価格は下がるが、
日本の消費者が喜ぶには不十分な程度に、小売価格がおさまる。
こんなパターンになるんじゃないかね？
最終的には米の先物市場ができて、喜ぶのは商社や金融だけだったりして・・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:14:17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:23:04
>>458
池沼がいるなあ
低賃金で働くゴミシナ朝鮮人を優遇しているわけじゃないよ
その賃金で日本人も働けよ
俺の出している商品をもっと安くできるからＴＰＰ歓迎だよ
ＧＤＰがほんの僅かなアホ農家共の為に躊躇っているらしいが
早く加盟してほしいね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:40:33
産業に加えて、農業衰退のスピードアップをかｗ
工業製品で日本製なんて殆どありゃしない、それを食糧でも起こそうって訳だ。
先に言っとく、日本の米や野菜なんて口にすら出来なくなるだろうね（笑）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:43:12
経済が自由化され、日本で物を作らなくなり、海外で安く作り日本に持ってくるようになる
それが続けば日本は今以上に加速度的に貧しくなるわけだが
比較優位とはいうが日本が優位になる保証なんてどこにもない
それから農業メインに戻そうとしても遅いぞ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:46:01
１００％の世界は現実には存在しませんから・・・ｗｗｗｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:53:54
農業をやりだまに上げて印象操作されてるけど
TPPは労働者から不動産から何からぜーんぶだかんな
上流階級以外のバイトや派遣、ヒラ社員の仕事は全部
低賃金で働く外国人労働者に取られるぞ
日本人が日本で仕事がなくて出稼ぎに行くようになる
そして日本で仕事がないのに海外であるはずもなく
日本の中-下流階級壊滅
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 01:54:59
>>464
アメリカは何で中-下流階級が壊滅するって分かってて参加するの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 07:02:09
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 10:56:14
まあいくら移民が増えて社会の治安が悪化しようが、
資本家とその身内は治安のいい高級住宅街にセキュリティ付で住んでいるし、
移動も徒歩や電車なんて使わず全てクルマだからな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 11:09:19
アメリカ式の金融システム・医療システムが導入されて、
資本家はますます富を増やし、金持ちは高いカネ払って最高のサービスを受け、
庶民は給料が下がった上に価格に見合わないサービスや商品を受け取ることになるんだろな
入院一日30万とかなｗ
新自由主義経済ってのはごく少数の一握りしか勝者になれないシステムなんだぜ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 14:40:44
農業の効率化っては、機械化できない部分も多いんだよね。
それが、実はその手作業の部分を担うのが、不法移民のスクツだっていうのが、アメリカとヨーロッパの農業だったりする。
日本でも高原野菜と中国人研修生で表に出てきてるだろ。
結局同じことになるんだよ。
バカはそういうこと知らないから、機械化と大規模化だけで話が終ると思ってる。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 15:30:34
労働力の自由化が一番危機的なはずなのにほとんど触れられない
日本人の仕事（特に高卒）全部奪われちまうぞ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 16:47:40
TPPもFTAも無くて、
米国もロシアも支那も朝鮮も帝国主義を仕掛ける国家は一つも無くて、
世界が親日国ばかりで、
その国々は日本がどんなに怠けていても日本を越える技術を持たなくて、
何も考えなくて毎日同じ事ばかりしていればノホホンと過ごせたら良いよな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 17:07:23
ＴＰＰ参加で雇用が少々拡大したところで企業はＴＰＰで日本に入ってくる
安い外国人労働者のほうを雇う気満々なんだから、ほとんど意味ないわなｗｗ
日本は農業崩壊による大量失業者と外国人労働者に仕事奪われた日本人労働者の
ダブルパンチでたぶん想像を絶するような状況になるだろうね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 10:08:54
米韓ＦＴＡの内容が酷過ぎるｗｗｗ こんなのありがたがる理由がわかんねーｗｗｗ 江戸時代の不平等条約並ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
□ サービス市場を全面的に開放。 公共企業への米国企業参入解放。
□ 韓国法では、公共企業や放送局で外国人持分を制限しているが、韓国全企業が外国人持分制限を撤廃。
□ 一度規制を緩和すると、何があっても元に戻せない。 例えば狂牛病が発生しても、牛肉輸入を中断できない。
□ 今後、韓国が他国と締結した条件が有利な場合、米国にも同じ条件を適用 （ 最恵国待遇保証 ）。
□ 米国製自動車の販売 ・ 流通に影響を及ぼすと米国企業が判断した場合、輸入関税２．５％撤廃を無効。
□ 投資企業が韓国政策で損害を被った場合は、国際投資紛争仲裁センターに提訴。 韓国で裁判は行わない。
□ 米国企業が期待利益を得られなかった場合、米国政府が米国企業の代わりに国際機関に韓国を提訴。
□ 韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る。
□ 米国法が加工用食肉として認めている部位なら、韓国で不要の部位でも一緒に輸入しなければならない。
□ 韓国では、例えばwebに非営利目的でレビューを書くためなら、映画のキャプチャー画像を載せても合法。
しかし米国から見るとこれは著作権違反なので、訴訟が始まれば、サイト閉鎖
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 16:50:10
朝鮮人は危険部位ばっかり食うからな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 20:18:52
FTAもTPPもそうだけどこういうの見ると明らかにアメリカ人とはDNAからして
違うと思うよな。日本人や韓国人（敢えていうが）は取引相手のが立場弱いから
といってここまで屈しろとは感情的に言えないわな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 20:44:04
税金を無駄に使わなければ日本は復活する！！！！ (鳩山）
↓
（政権交代後）
↓
事業仕分けでは埋蔵金発見ならず！！！
↓
中国と三角関係
↓
アメ「日本がオカシナコトシテマス、シメマスカ）
↓
小沢逮捕、管誕生（鳩山、仙石の陰謀だ）
↓
中国「こっちも絞めるか」（尖閣事件）
↓
管直人「アメリカ様助けて」
↓
アメ「助けてやるからＴＰＰに入れ、公共事業から保険まで仕切らせろ、しばらくお前らの政権にしてやるよ」
↓
管「中国には技術無料提供しろ」
↓
管「とにかくアメリカのいう事を聞くんだ」
↓
アメ「馬鹿な首相でヤリヤス、自民の支持率もサゲルカ」
↓
管「よしＴＰＰやるぞ」
↓
国民「自民と変わらないじゃないか？こんな連中支持出来るか解散しろ」←今ここ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 21:26:34
>>474
しかし日本人は、いまだ農産物の関税だけが問題だと思っていたのであった。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 22:50:11
ＴＰＰで関税が撤廃されて喜ぶのは、輸出に依存する大企業の一部だけだよ
多くの国内企業は、関税が撤廃されて安い外国製品の輸入量が増えると
国内販売量が減少して、益々デフレ、不況になる悪循環に陥る
日立出身の大畠前経産大臣がＴＰＰに消極的なことから
農業以外でもＴＰＰのメリットが怪しいことは明らかだ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 23:16:26
>>439
こういう時に共産党は頼りになるな。
政権は担当して欲しくはないがｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:15:32
自由貿易を否定し続け、日本だけが20年もの人類史上前例のない長期不況
いつまで農家を過保護にすればいいの？
どれだけサラリーマンは苦しめばいいの？
今時自由貿易を否定するような時代錯誤な人は北朝鮮にでも移住してくれよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:20:03
人類史上てｗ
あほ丸出し。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:20:13
自由貿易は否定していないと思うよ。要は度合いの問題
関連スレでよく指摘されているが、自由貿易と保護貿易の二者択一でしか事象を語れない方が問題だろうね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:22:05
農業は改革すべきだが、ＴＰＰ参加とは別問題
わざわざ日本の国富を外国人の食い物にする必要はない
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 05:48:07
そうだそうだ！！！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:20:14
ゼロ金利下でのデフレ対策として至極真っ当な外債購入を大規模にやった小泉を、日本のマネーをアメリカに献上したとか
トンデモない難癖をつける経済音痴な陰謀論かぶれがたくさんいる日本国民。そりゃ、二十年も不景気が続いて当然だわな。
TPPでも経済学的にあまりにトンチンカンな妄言がまかり通っている。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:39:22
TPPやれば、日本の電化製品は買わない。日常使うのには韓国製品で十分だ。現在は国産の家電を買っているが店頭で韓国製品の事聞いたら
こだわりが無ければ問題ないよ！
だってさ。
TPPやったら国内で国産家電や自動車がどれだけ売れ無くなるか楽しみだ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:42:05
＞日本の国富を外国人の食い物にする
なんという被害妄想
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:54:52
米が 60キロ8000円切ってきたら
おまいら 田んぼに なにか他のもの作るの 何つくるの
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:59:20
採算にあわないから 多くの農家が 米つくり同時にやめたら
パニックになるのは まず間違いないわな
政府が美味しい米 確保してくれるのか 安く
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:16:45
>>481
どうして日本だけが不況から脱せられないのか知っている？
特に最近は円高が原因なんだけど、どうしてずーと円高なのか分かっている？
それが分かってれば、ＴＰＰに加盟して「同じ土俵」に立てるとか思わないと思うがな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:21:18
別に単に日銀法改正してインタゲやらせれば終わり。
そんな国内問題とTPPをリンクさせて考える必要もない。
むしろリンクさせて考えるのは間違い。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:21:54
ＴＰＰ解散なら民主、壊滅的な敗北 宮崎正弘
URLﾘﾝｸ(blog.kajika.net)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:28:20
安い輸入米早くこい
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 08:48:11
ＴＰＰ解散なら民主、壊滅的な敗北 宮崎正弘
URLﾘﾝｸ(blog.kajika.net)
>金融サービス分野での、より一層の開放を米国は叫んでいて、郵政民営化が国民の郵便貯金を米国のハゲタカファンドが狙ったように、
さらに日本のカネを狙っていることは明瞭である。農業より金融とサービル方面に、米国の狙いがある。
経済に疎い人は、すぐにこの手の被害妄想の入った陰謀論的なトンデモを言い出すな。
郵貯マネーをハゲタカが狙ってどうなったかくらい調べておけよ。
GSの窓販すら大アカなのに。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 10:29:13
ＴＰＰが関税だけの問題なら２国間でＦＴＡを進めれば良いだけ。
何故多国間協定にこだわるのか。それは一切の例外を許さず全てを自由化するためだ。
人、物、金、サービス、経済活動における一切の例外を認めずに自由化させる、これが狙い。
そして今の為替水準で日本が売り手になることは有り得ない。人も物も金もサービスも外国製品で溢れかえることになる。
確かに経済的に活気づくかもしれない。だがそれが日本人のためになる保障はない。そこに日本人がいる保障はない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:07:17
日本に土足ではいってやんよって事でおｋ？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:13:39
TPPで設けられる２４の作業部会
1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS
8 TBT
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）
17 サービス（e-commerce）
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）
TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の２４項目が具体的に何をターゲットにするかは加盟してからでないと教えてもらえません。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:18:01
政府の作業部会で、内容は入ってからとかあるかボケｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:18:13
関税なんて0で良い
日本はいつまで鎖国するつもりなんだ？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:20:13
全農丸ごとカーギルの餌食ですね？
金融も？公共工事も融通の利かない連中が入ってくるんですね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 11:30:23
>>499
どこに政府の作業部会と書いてあるんだ？
TPPの場で設置する作業部会と書いてあるだろが、タコ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 12:28:31
そこまで言って委員会の奴らは農業のことは
簡単に考えてるから適当なことばっかりぬかす
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 12:56:52
農業のことは簡単に考えていい。
どうせ潰れる（潰す）んだから、深刻に考えても仕方がない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 13:17:23
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09:31:57
＞CO2温暖化の嘘も、エコカー売るための桜のようで
そんなに浅くはねーよ
脱石油、中東離れ、産業構造転換、をたくらむフリーメーソンのだな(ry
フリーメーソンのキーワードでスレタイ真っ赤？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 13:49:27
菅だけじゃなく、小沢もＴＰＰ推進派だってね
もうこれで民主党は推進派で固まったと見ていい
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 16:55:32
民主党（菅、小沢）、みんなの党が賛成
自民党（現在の所の大勢）、共産党が反対
自民党は統一地方選までに党の意見をまとめるそうだが、反対でまとまって欲しいな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 17:38:40
西部邁ゼミナール 2009年10月31日放送『経済学はもう要らない』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東谷 もしかしたら視聴者の方は
民主党になったんだから竹中さんも
インフレターゲットをかきたてようとしていた上げ潮派も
無縁になったと思ったら大間違いなんです
自民党の谷垣氏が総裁になって小泉さんのところへ挨拶に行った
小泉さんがなんと言ったかというと
今私の構造改革をやってくれているのは民主党だね、と
ほんとにその通りなんです
中略
西部 頼みますよ早めにこの厖大な人々を成敗してください
東谷 いやーなかなか成敗しても雑草のように生えてくるという
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 17:46:06
なんか皆、不安を煽るような、否定的な意見が多いなあ、、。
そりゃもちろん、TPPそのまま導入されたら、米農家は厳しいだろうな。
（でも野菜関係などは鮮度や農薬などの関係でそこまで被害は出ないと思うけど）
ただその米農家にしてもなんの保護策も政府が用意しないことなど実際はありえないだろ。
「いや、民主党だからわからんぞ」と口で言っている人も
「そりゃ世論もあるし保護策があった上での導入になるに決まっている」と内心は思ってるだろ。
逆にそれをもし強引に押し切ろうとしても世論の反対やらで絶対成立はしないよ。
だれが不安をあおっているんだ？なんの農家に対する保護策もない状態での
参加など１００％ありえんから安心したらいいよ。まあ、その保護策の内容は
斜め右上を行く可能性は充分あるが。。。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 17:51:20
めでてーな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 18:20:59
めでたい。めでたい。
未だに農業問題に矮小化するとはねｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 23:15:55
>>507
自民党が反対論で党をまとめてくれない限り、政界では
ＴＰＰ推進が大勢を占めることになる
頼むから、反対論でまとまってくれよ・・・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 23:49:32
もはや自民党頼みの情勢か
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 23:53:15
自民党既に死んでますが？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 00:07:51
今の政治情勢だと死にそうなのは民主党じゃない？
政党支持率も自民が首位に返り咲いたし、
民主党も党内抗争が激しくて、
政権を取っている状態だからこそ一つの党にまとまっている状態・・・・・
一応、起死回生の秘策がtppなんだろうけどね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 03:55:09
CFRの機関誌フォーリン・アフェアーズ
アンソロジーvol.30
『ビジネスと学問の出逢い―シンクタンクはいかに社会と政策に貢献できるか』
URLﾘﾝｸ(b-bookshelf.com)
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairsj.co.jp)
ここで言われているビジネスとは主として金融資本のこと
こういうのが「陰謀論」のネタ元なわけだけど元になる事柄は実在する
陰謀とかいう話ではなく戦略的に狡猾にやっているだけ
戦略であるからには秘密もあるし相手を欺すこともある
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 04:01:17
韓国はさ日本以上に外需にしか頼れない
内需なんて何にも等しい
な、判るだろ菅の野郎としている事が
菅は日本のことなど本心は二の次三の次
半島に目を向けているんだよ
誰だこんな奴を首相にしたのは。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 04:10:15
アメリカの役人もTPPに参加したら損をするのは日本の方だと知っているから、
その日本を説得する理屈として「中国に対抗するために」と云うんだよね。
仮にその点は利点であったとしても、産業界や農業に致命的な打撃を与える事はじつはアメリカ自身が良く知っている。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 10:22:58
自国経済を守る事で頭が一杯のアメリカにとっては
日本経済がどうなるのかまではあまり関心が無いと思う。
オバマも「輸出を倍増させる！」って宣言してるけど、
TPP加盟国のGDP比率から見て、これは明らかに日本をターゲットにしてるはず。
仮にアメリカが日本経済をズタボロにする意図まではないとしても、
弱肉強食の自由主義経済下では円高で関税のバリアもなくなり、
他のTPP加盟国と利害が一致しそうにない現状では
TPP加盟によって安い農産物・工業製品・労働者が日本に押し寄せ
日本はほぼ一方的にやられる結果になる危険が高いと思う・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 10:25:02
キッシンジャーは今年はドル安になると言ってる
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 10:49:45
中国は、ＴＰＰ関係なく貿易不均衝をネタにしてアメリカに輸出枠を押しつけて成功している。
日本の何もできない政治家がＴＰＰを叫んでも、他国に食われるだけ
この日本でＴＰＰはムリです。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 11:34:23
農業問題に矮小化する報道に釣られるのは愚かだぜ。
すべての産業にメリットがなく、内需型産業どころか輸出産業も儲からない仕組みなのさ。
損益分岐点分析ぐらいは知ってるだろうが、その観点からもデフレ加速の方向しか見えてこない。
自分さえ儲かれば良いという企業が増加して、価格競争に巻き込まれていくデフレスバイラルを
招くのは必死。企業は価格を下げざる終えなくなる。すると、需要が大幅に増加しない限り固定費
が回収出来なくなる。従って、賃下げ協定→リストラ、早期退職→海外移転・空洞化加速だよ。
農業だけじゃないんだよ、この問題は。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 12:13:10
日本も万札大量に刷っちゃえばいいのに
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 13:22:20
TPPについて語るなら、せめて貿易に関する基本的な知識だけはつけてからにすべき。
これは簡潔でわかりやすい。
貿易入門：基礎とQ&A
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 16:20:48
農林水産板でＴＰＰは農業の問題じゃないとか言ってる香具師は何なの？ｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 16:59:00
中野剛志とはこんな人です。
稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 18:06:09
TPPの問題点
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:717-719番)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 18:40:06
安い商品の輸入は短期的に消費者は得した気分になると思うけど
そのあと自分の給料や働くところが無くなって大騒ぎになるんだろうな
マニフェスト（）笑、と違って外国との約束は簡単に変えることができないから怖い
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 07:16:56
TPP参加しなかったら、日本の農業じゃなく、日本自体が終わるのは
政界とかじゃなく、日本の多くの企業が理解してるのは確かだわ！
もう中国や韓国を始めとするBRICSがどうこうレベルじゃなく、日本
そのものが相手にされなくなる。日本の農業の為に、日本自体を潰せる
かって話。
帝国セータバンク企業調査
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 12:26:06
【政治】首相側近 「朝日新聞編集幹部は消費税引き上げとTPPへ参加、小沢切りを断行すれば菅内閣を社をあげて支援すると約束した」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 15:28:04
マニフェストを実行しない癖に、約束もしていない法人税減税やtppの実行には熱心だなｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 23:08:37
くわばらくわばら
533:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/25 08:28:28
マスコミは外国企業の広告収入でウハウハになると読んでるからＴＰＰには大賛成。
534:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/25 16:44:46
アリコのＣＭで味を占めちゃったもんね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 22:35:54
・TPPはアメリカが日本に対して仕掛けた罠である
☆中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
出演：中野剛志 西部邁 秋山祐徳太子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆降って沸いた「TPP」の謎？！ 10/11/06
出演：福島伸亨 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆TPPアメリカの真の狙いは！？ 10/11/13
出演：小野寺五典 田中康夫
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆1～5【経済討論】ＴＰＰと世界経済の行方[桜H23/1/15]
出演：宮崎正弘 田村秀男 宮本光晴 東谷暁 小山和伸
三橋貴明 中野剛志 水島聡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 22:57:51
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kawauchihiroshi TPPで日米初協議だそうだ。TPP加盟国の貿易量の９割以上は
日米２カ国で占める。即ち、TPPとは、あの悪名高き米国から日本への年次改革要望書に
法的拘束力を持たせるということに他ならない。
5:04 PM Jan 13th via web
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
tamakiyuichiro TPPに関する各国との協議の現状について外務省をはじめ関係省庁から
話を聞いています。情報収集のための協議に参加したはずなのに、まだ十分な情報が
得られていないとの印象。24もの作業部会が設けられていることは分かったが、中身は
よく分からない。
10:53 PM Jan 19th via Echofon
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kyonokimiko 通常国会に向け、委員会の所属変えが行われる。農水委員会所属の、
TPP反対派委員を差し替えられるのではないか、と心配。委員会を通れば、本会議に
上程可能になる。現在のメンバーは筋金入りの反対派が多数。さて、どうなる事か。
私は、勿論、農水と可視化を抱える法務をこれまで通り希望。
5:40 AM Jan 17th via Twitter for iPad
kyonokimiko 今、東京の秘書から連絡があって、案の定、農林水産委員会の委員から
外されました。私の他には、優秀な論客福島のぶゆき議員も外れたそうです。
4:52 PM Jan 21st via Twitter for iPad
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 22:53:39
日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 23:28:47
製造業への転職も無理やろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 23:55:27
農業の革新とこの経済協定の参加は別問題だろ(;´д｀)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 00:29:16
推進派はわざとミスリードさせようとしてるだけなので
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 11:48:56
参加国を見れば分かることだけど、日本製品の輸出先なんてどこにもないよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 12:42:11
アメリカあるじゃん。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 14:22:42
アメリカは輸入する気はないよ
むしろ日本市場を狙うということ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 15:16:28
>>539
禿同
農業改革とTPPは別問題です
TPP加入で安い農産物が入ってきても農家には直接支払いするんですよ
収入を保証してくれるんだから 何を騒いでるんですか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 16:25:07
収入補償なんかするな。ほんの少しの農家しか効果が無い。
輸入農産物が安く安定的に入るように税金で買い支えろ。これなら社会全体に効果がひろがる。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 16:26:14
高コスト過剰品質な国産農産物はいらない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 17:24:57
子供手当以上の原資が必要な件
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 20:04:39
そんなことは無視な件ｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:51:57
経団連で日本国内で日本人だけを相手にしていれば成長する企業ってのは
無いに等しいんじゃね？
日本は人口減は確実で内需の拡大も微妙、現在はまだ先進国ではあるが、
将来的には世界市場の一部に杉ないと考えるなら、グローバル化を推進
する事こそ企業メリットに。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:17:13
>>544
直接払いというのは標準価格がある
標準価格が下げられてゆくのだから農家死亡は変わらない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:36:02
>>550
現行制度ならな？ あれは単純にＴＰＰとかＦＴＡとか考えずに
年々しかも急に下がる米価に対する緩衝措置でしかない。
アメリカＥＵが現行補助金を止めないと仮定するなら
日本もアメリカやＥＵの直接支払いみたいなのにしなきゃいかん。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 06:58:12
中野叩きのコピペ荒らしがあちこちにマルチされてるが、
きっとインフレ時とデフレ時では対策が逆になることを理解できないんだろう。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 07:18:17
>>546
それを求めたのは日本の消費者なんだが。
>>549
日本の企業の過半は中小企業なんだけどな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 07:38:04
＞それを求めたのは日本の消費者なんだが。
違うね、流通の奴らが・・棚を引っかき回されるのをいやがって・・・
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 08:50:28
同時に安くて中級品なのと、高くて過剰品質なのが棚に並んでいないからな。
消費者が求めたのではない可能性は高い。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 09:04:42
製造会社がメインの経団連が民主支持だからTPPは進めてくだろうな。
しかし仮に関税撤廃しても、国内の消費が低迷してる今
日本国内で生産し中国向け販売に特化してる会社――自動車会社くらいしか恩恵うけないんじゃね？
米はともかく、大豆、とうもろこし、ジャガイモ、小麦を作ってる農家は終わり。
安全性に不安のある中国はともかく、大規模生産による低価格でアメリカが売り込んできたら勝てない。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 09:18:55
まず米からだ。安い輸入米どんどん入って来い。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 09:21:44
1次産業従事者が失業して都市部へ集まる
過疎化は更に進み田舎では高い出生率も下がり少子化も加速
ただでさえ就職率が低いのに競争相手が増え失業者増加→社会保障費増大
物価はさらに下がりデフレ促進
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア
TPP参加国、日本とアメリカでGDP9割占めてるから日本製品を買う力はアメリカにしかない
いいことはアメリカへの輸出が増えることぐらい
だがアメリカは日本製品を輸入する気なんてない
じゃぁアメリカと二国間でFTA協議すればいい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 10:40:29
内需依存国の日本がこれを契機に外需依存国に転換できるとは考えられないんだけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 11:08:06
しかし経団連は参加を求めています
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 11:54:15
実は心の中ではＴＰＰ参加賛成な農家も多い。兼業では特に。
もはや農家とは名ばかりでそれでまともな売上があるわけでもないから
輸入品が入ってきても大した打撃にならず、
一方であらたな補償という権益を得られそうだから。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:11:00
充分な補償を用意するはずも無い
こうやって対立構造煽っておいて
農業関係が反対合唱するほど対場が悪くなる
「既得権者の抵抗勢力」という図式
いっさい内容に触れないのはそのせい
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:16:47
既得権者の悪足掻きというのは事実だからな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:19:41
農業改革とTPP加入は別個に考えられないのは情報弱者だろうに
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:21:00
農業の補償金は子供手当てより大きくなるらしいからな
おそらく財源なんぞ見つかるまい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:27:17
アメリカの需要を無視し日本に低価格で輸出→日本農業アボン→アメリカの需要拡大(or不作）
→価格暴騰（アメリカ農民ｳﾏｰ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:19:04
戸別補償より輸入農産物を買い支えるほうがいい。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 15:19:48
それはどうだろうな。大多数はその意見に反対だと思うわ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:16:44
農家だけにバラ撒いても効果は極めて限定的。
逆になぜ農家だけが保護してもらえるんだ！と突っ込まれる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 22:10:57
農家は生け贄にされるんだよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:05:54
日本は環太平洋パートナーシップ協定（TPP）へ参加した方がいい？
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
参加○62%
参加×31%
ゆとりのTPP参加支持者大杉ｗ日本ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:17:47
まあ、頭の悪いエセ保守のネトウヨなんて少数派というだけでしょ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:48:57
>>572
ネトウヨはＴＰＰに賛成なんじゃないの？
左派はこぞって大反対なんだし。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 01:38:07
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／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼
／ ///（__人__）///＼ 民主党のパーティー券を買ったお
| u. `Y⌒y'´ | これで先生達にばっちり会えるおww
＼ ﾞー ′ ,／
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| ｌ.. ／l ｸﾞﾙｰﾎﾟﾝ`l
ヽ 丶-.,／ |__ ﾊﾟｰﾃｨｰ _|
/`ー､＿ﾉ ／ ￣￣￣／
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| ( ﾄﾐ子)＿/￣V￣ヽ_.∥＿＿＿__∠ |
| (ﾊﾏｸﾞﾘ) | 岡| 小 | ∥ i＼蓮舫| |
| |｀ー´ | | |.∥-ー､＼.＼ /l |
| |(前原) | 田| 沢|∥枝野) ＼l/l .|
| | ｀ー´ ヾ」^ヽﾉ∥ヽ＿ﾉ |_＿|
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| |＼ 仙谷 /∥ /￣| .|| |
| | ヽ ） ﾉ∥ く｀ヽ、ﾞi.菅ヽ ) |
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