11/04/05 21:04:56.03 JClPXrXR
２番目もいくよ。
やはり１０００万円は大金でしょう。
１０００万円持ってどの国に海外移住ＯＲ半移住ＯＲ長期滞在しましょうか？
3:
11/04/07 21:50:24.56 KdFbQXIF
>>2
短期的には大金だけど、その保有資産なら
タイでも中流階級だね。なんか収入がないと移住はキツイ。
3000万以上ならタイだと上流階級かもしれんな。
こんなスレで現実逃避する前に、少なくともそれ位は貯めろよ。
4:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/07 23:12:23.71 qrAJAjvx
>>3
やはりタイですか？
5:
11/04/08 00:24:11.63 FqziiMGE
タイはいい女の調達が容易だからな。
住み易いだけならネパールやマレーシアもありだが。
つーかタイいって月5万円位でケチケチと中流生活しても
面白くもなんともないだろ。
せっかく物価が安いのなら優雅と堕落を追及しなければ損。
パタヤで海の見える高級コンドミニアム位は買いたいところ。
大体コンドミニアムが600万バーツ位で
生活費プラス愛人代月15000-30000バーツ位は最低限の出費だな。
6:在チェン
11/04/08 09:02:21.43 0HNKpoEi
そんな金額で楽しいか楽しくないかではなく、
可能かどうか、可能ならどの程度の生活か、というのがスレの趣旨でしょ。
なんせ1000万円なんだから。
家賃込みで月5万円。
日本の都市では、まあ不可能としたものだろう。
（なんとか日本で、という人は「田舎生活」関連スレで研究することになる。）
タイでは月5万円でも可能。（カンボジア、ミャンマーでも可能だろう、たぶん）
カネは多ければ多いほうがいいのは当然だが、そのためには忍耐が必要。
（楽にいくらでも稼げるぜ、という人は、他のスレで情報交換する）
1000万円、というのは、これ以上労働のストレスに耐えられないと思ってる人に
とっての微妙な金額、という気がする。
7:まんこ
11/04/08 18:27:06.19 Z0p5/usV
あのマイペンライ星人、定退の青木でさえ5000万＋固定資産3000万で合計8000万ほしいと言ってたんだぞ
50歳基準な。
1000万って何歳を想定してるの？75歳くらい？
8:：名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 18:45:19.64 AJnvZXl4
確かに1000万円じゃキツいんだけど。
なにか探ろうってことでいいんじゃない?
ちなみに>>6は在住のようですけど、書ける範囲で
移住までの流れ教えてほしいです。
準備金、ひと月の生活費、予想外の出費など。
9:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/08 20:16:53.55 Z/rngTuj
>>7
定退の青木でさえ5000万＋固定資産3000万で
懐かしい方の名前が出てきましたね、最近ブログが消えだしたので残った部分だけパソコンに落としておきました。
タイ移住の大先輩ですが、最近はどうされているのでしょうか？
彼は良い意味でも悪い意味でも私達に教訓を残してくれました。
その飾らない本音で書くブログは今でも私の胸に残っています。
必要なお金は使い方と生活スタイルで変わってきますので、青木さんの考えは５０歳で退職して彼の生活スタイルの場合の計算です。
従って条件が変われば当然少ないお金でもＯＫです。
確かに１０００万円は十分なお金ではありませんが、一方で貯金可能な金額でもあります。
いかに知恵を絞って海外移住が可能かを考えるスレですのでよろしくです。
10:まんこ
11/04/08 21:00:14.59 Z0p5/usV
懐かしついでに貼っておきますか。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
定退、今でも読めますよ
青木氏は残念ながら何年も前に亡くなったはずです。
11:鯰 ◆JAJLjICMfc
11/04/08 21:27:00.65 Y0X6Cb7Z
>>1
新スレどうもです。
レス入れたりツッコミも入れますんで、ヨロシク！
>>在チェン
バン銀、Step37 25、去年は不可、
今年は知らん、コレがあるのかどうかも。
12:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/08 21:27:59.13 Z/rngTuj
>>10定退、今でも読めますよ
残念ながらこれ例外の旧T-thai(定退）が最近まで読めていたのですが、今は削除されています。
まんこさんの貼った T-thai(定退）は新バージョンでこれは全部パソコンに落としています。
青木さんには一度お会いしたかったですね。
>>青木氏は残念ながら何年も前に亡くなったはずです。
そうなんですか、どうりで更新されていない訳ですね。
彼は血糖値が高かったのでインシュリン注射をしたのですが、血糖値のコントロールは難しいです。
別居している奥さんや施設に入っているお母さんの事や、タイ人との問題などがストレスになったせいでしょうか？
タイの女性についての彼の考察は、ともすれば過剰な期待を抱きたがちの日本人にとって警鐘を鳴らすものです。
タイの女性はしたたかで、微笑みの下に隠されている本音を青木さんは身をもって体験された訳です。
彼の文章は何度読んでも味がある傑作だと思います、合掌。
13:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/08 21:30:14.44 Z/rngTuj
>>11
現地からの書き込み、期待しています。
14:まんこ
11/04/08 21:35:13.95 Z0p5/usV
じゃあこっち。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
新・定退の最後の「その30 ネットの絆」 っての誰か持ってたらください。
これだけがないんだよな。
15:
11/04/08 22:17:41.64 56HeEShd
>>12
人間性善説の奴はバカなんだから警告しても騙されるだろ。
一概にタイ女といっても上流階級と下層階級では人種が全然違うんだけどな。
タイに限らず貧困層はタカルものだと思うべし。
日本人は性善説のうえに、階級概念も希薄なバカが多いから当然カモにされる。
16:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/08 22:58:47.07 Z/rngTuj
>>14
これはありがたいですね。、サンキューです。
>>15
日本人は性善説のうえに、階級概念も希薄なバカが多いから当然カモにされる。
貴方も青木さんのブログを見ていたようですね。
青木さんの建てた家は今はタイ人が住んでいると思いますが、個人的ＯＤＡでタイ人には喜ばれていると思います。
青木さんは高い授業料を払ったわけですが、その経験をブログに残してくれたのですから
後に続く我々はその経験を生かさなくてはなりません。
日本という国家も世界からたかられ続けた割には、ほとんど無駄金に終わっています。
外務省が馬鹿ですから我々が納めた税金を湯水のように使っている割には、世界から感謝の言葉が足りないと感じるのは私だけでしょうか？
17:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/08 23:08:20.37 Z/rngTuj
今のような外務省なら予算を半分に削減して、その金で全国に保育園と幼稚園を作った方が働く女性の為には良いと思います。
そうすれば少子化に歯止めがかかる訳で、子供を生める環境を整えれば少子化の改善になるというこんな簡単なことが分からない役人と政治家に失望します。
昔テリー伊藤さんの書いた「お笑い外務省」と言う本がありますが、英語がしゃべれない大使とか私服を公金で肥やすことに熱心な大使とかが登場しますが
読んでいて平和ボケした大使達に悲しくなります。
なぜ彼らのような無能な人間に王侯貴族の生活を与えなければならないのでしょうか？
増税する前に国家予算の無駄を削減することが出来なければ政権を変えた意味が無いと思うのは私だけでしょうか？
18:
11/04/08 23:19:24.63 56HeEShd
団塊世代は人生を既得権でぬくぬくしてきて、
自分が井の中の蛙という自覚がない椰子が多いから身の程
知らずでタイに行き女にうつつを抜かし他人名義で家
買うとかありえないこと平気でするみたいだな。
タイだったら自分名義でコンドミニアム以外はあり得ない。
19:さはら
11/04/08 23:29:58.42 eICVY7Uu
>>1
まこちゃんスレ立て乙です。
20:：名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 23:30:50.33 AJnvZXl4
>>17
あ前の長文なんとかならないか?
萎える。
21:さはら
11/04/08 23:37:53.29 eICVY7Uu
>>6
君が言うことはわかるけど、
その方向性だと行き詰るでしょ？
労働のストレスに耐えれないのは君の主観であって、
共有できる人は少ない。
いっそのこと労働を遊びに変えたら？
22:さはら
11/04/08 23:39:29.05 eICVY7Uu
>>6
君が言うことはわかるけど、
その方向性だと行き詰るでしょ？
労働のストレスに耐えれないのは君の主観であって、
共有できる人は少ない。
いっそのこと労働を遊びに変えたら？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 02:06:10.02 nUOlo2JW
タイで病気（HIVとかでなく食中毒とかマラリアとか）になった人に聞きたいです。
病気になった場合、医者に行かなければいけないと思いますが、タイの医療はどうですか？
日本とくらべて、技術や医療費の違いはどうでしょうか？
また、海外旅行保険とか入った方がいいんでしょうか？
24:在チェン
11/04/09 07:23:19.70 w2w64Ao7
>>22
>労働のストレスに耐えれないのは君の主観であって、共有できる人は少ない。
日本語不自由なようで、お気の毒に。
デフォルトは破綻だ、ときっちり書いているのに、それを見逃すのは老眼？
逆は必ずしも真ではない、こともわからないようだから、論理的思考も苦手なようだし。
たった1000万円で海外逃避を妄想するのは、日本に不満や生き辛さを感じてるからであり、
その最大のものはカネの源泉である労働だろう。
職場の人間関係、のような労働に付随するものも含めて。
しかも、なんせ1000万円なんだから、いわゆるワープアだろうし。
仮に共有できる人はこの世に少ないとしても（仮に、な）
少数派を対象にするスレなんてくさるほどある。
つーか、そういうもんだろ、掲示板の各スレって。
労働を遊びに変えられるような人は、このスレには来ないだろう。
いや、他人を見下すために来るか？
>楽にいくらでも稼げるぜ、という人は、他のスレで情報交換する（>>6）
25:在チェン
11/04/09 07:52:38.76 w2w64Ao7
>>23
デング熱で入院、引ったくりに遭って転倒し怪我、虫歯治療、抜歯、結膜炎、・・
何度か、チェンマイで医者にかかったが、
技術面は素人には判断できないが、言葉の壁を考慮すれば、日本のほうがはるかに安心でしょ。
費用については、国立・私立の総合病院、町のクリニック、は安い。
感覚的には、日本の3割負担の費用より安い、って感じかな。
外人相手の私立病院はベラボーに高いが。
大病、大怪我のリスクを考え、保険にはもちろん加入したほうがいい。
とりあえず、海外旅行保険でいいだろうが、最近は長期ではかけられなくなったようだ。
治療費や入院費を直接保障するものではないが、
日本の入院保障保険（病気や怪我一日1万円、などと宣伝してるやつ）に入るのもいいかな、
と考える今日このごろ。
複数の会社に照会したが、海外での入院も対象みたいなので。
26:さはら
11/04/09 08:09:03.22 UeHQpmYH
>>25
>労働のストレスに耐えれないのは君の主観であって、共有できる人は少ない。
↑これは私のセリフだけど君は意味がわかってないよ。
その閉じた思考をやんわりたしなめてるの。客観的になれば？って。
あと君、ワープアの意味わかってないよね？
ワープアって稼ぎが支出と等しい状態だから、
貯金できないんだよ。
だからワープアで1000万は無理。
27:さはら
11/04/09 08:15:28.52 UeHQpmYH
>>18
自分名義のコンドミニアムのメリットってなんですか？
タイ人名義だとだまされることの裏返しですか？
28:在チェン
11/04/09 08:38:55.87 w2w64Ao7
>>8
>移住までの流れ教えてほしいです。
>準備金、ひと月の生活費、予想外の出費など。
事前計画は無し。
会社辞めて、当面は再就職のつもりはなかったので、旅行したことのあるタイで
長めの旅行をしてるうちに、生活費が安いことを実感し、長期滞在になってしまった。
その時点の資産は、1000万円ということはなかった、というぐらいで勘弁。
ここ数年の出費は、日本での年金掛け金（任意払い）を含め、年間80万円を超えた年はない。
最初のころ、いくらタイでも年500万円以下では生活だけでいっぱいで
楽しむ余裕なんてないと、某掲示板に書き込んでいたものだが。
幸いに、予想外の出費というのはない。
土地建物を取られた、バイク買ってやったら連絡途絶えた、タイ嫁の親兄弟はよく入院する、
なんて話しはよく聞くが。
29:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/09 09:25:54.71 TxrwrJAI
>>24
> たった1000万円で海外逃避を妄想するのは、日本に不満や生き辛さを感じてるからであり、
> その最大のものはカネの源泉である労働だろう。
> 職場の人間関係、のような労働に付随するものも含めて。
> しかも、なんせ1000万円なんだから、いわゆるワープアだろうし。
まったくそのとおり。
>>26
> ワープアって稼ぎが支出と等しい状態だから、
> 貯金できないんだよ。
> だからワープアで1000万は無理。
これはこれでそのとおり。５年近く働いて仕事辞めることになったが、５分の１も貯まらなかった。
つまり、本気で１０００万貯めようとすれば、５倍は働かねばならないということだった。
２５年・・・無理。勘弁して。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 10:16:27.57 NTmx1S0G
青木氏のブログは面白いが、それよりなんでパヤオなのかという点に
非常に興味がある。日本で働いている水商売や成功しているタイ人
にパヤオ出身者が多いのはなぜだ？
パヤオと言えば、タイ国でも経済的に貧しさで有名な土地であろう。
なぜこんな貧しい田舎の土地から多くのタイ人が日本を目指して
大挙してくるのかが以前から非常に疑問に思っていた。
青木氏はなぜパヤオに移住を試みたのだろうか。
日本とパヤオとの関係についてご存知の方は教えていただきたい。
31:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/09 11:14:43.98 zrK9Q5X4
青木さんなつかしい。青木さんにはタイ移住についてのメールを送信したら、
丁寧な返信を頂いたことがあります。
青木さんのメールには、「タイ移住は憧れに留めておいた方がよいでしょう」
てなことが書かれていましたが、それでも私は一人で盛り上がってタイ移住を
決行しました。そして数年後には、青木さんの警鐘がやっと理解できた訳です。
今は日本在住でしこしこと零細企業の社員をしていますが、再び海外で生活する
気はまったくなくなってしまいました。人間変われば変わるものです。
32:まんこ
11/04/09 12:20:46.29 bCat1g2V
>>30
旅先で知り合った女がパヤオ出身だったから。
パヤオは貧しいので風俗に勤める娘が多い。
北部の娘は東部の娘より色も白く日本人にウケが良い。
田舎の貧乏な村でパヤオ御殿なる建造物が次々と出来るのを目の当たりにして
出稼ぎが出稼ぎを呼んで連鎖反応しただけ。
現地の貧しい農民が１００人集まっても建たない豪邸を
一人のガイジンがいとも簡単に建てるからね。
と、定退を隅々まで完読した俺がマジレス。
日本とパヤオの間に特に関係なんて無いよ。風俗姉ちゃんとエロ親父の関係のみじゃないっすか。
33:33
11/04/09 12:34:56.13 syvumc9k
test
34:33
11/04/09 12:40:16.17 syvumc9k
青木氏のような人はタイに腐るほどいる。
客観的に見て十分食い物にされていのに、自分だけは違う、
自分の彼女だけは違うという妙な思い込みがあることが特徴。
経験して痛い目に遭うのではなく、他人の失敗から学ぶようにしないと
いくら金があっても足りません。
35:33
11/04/09 12:51:38.32 ipoFubFv
ただ、タイで女やビジネスがらみで大きくやられているのは金持ちが多いので、
1000万を守り通す生活スタイルの人なら無縁の話かも。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 14:29:00.32 nUOlo2JW
>>25 在チェンさん。
なるほど。
日本の３割負担より安いとは驚きです。
言葉さえできれば現地の医者に安くかかれるということで、すこし安心しました。
ぜひ言葉を覚えて行きたいと思います。
別のレスを読みましたが、チェンマイでの生活費はすごく安いのですね。
年８０万円以下とは、すごい安いです。
バンコクではそうはいかないのでしょうね。
チェンマイは日本人がけっこういるという噂ですが、やはり多いのでしょうか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 14:46:27.76 hGXyo9vP
人間は自らの失敗からでしか学べません。
他人の失敗から学んでいればこの世に不幸は一切ありません。
38:工員
11/04/09 15:11:18.59 pzGKDtQL
日本という国は、いろんな意味で社会的な差別がまかり通り、学校や企業で失敗したものがゴミのように扱われる非情な国だ。
餌付け、排便、犬小屋生活、奴隷生活、管理社会、村社会・・・これよりは海外のほうがマシと言える
それに、日本にいるだけでは本物の語学は身に付かない、仮に高度な語学ができなくても
中学レベルの語学でも海外に行きそこにいる人と何気ない話をすることに意味がある
39:33
11/04/09 15:19:01.94 syvumc9k
「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」
40:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/09 18:10:45.79 ZnIDW0St
青木さんは私達の先輩だと思います。
彼のスレは大変勉強になりました、改めてお礼申し上げます。
>>32
マレーシアに行く列車で彼女と知り合ったと思います。
魅力的な女性と出会ったのでしょう、彼は彼女の為に彼女名義の家をプレゼントします。
彼も書いているように、これは拙速でした。
バンコクのアパートで数ヶ月暮らしてからでも良かったのですが、、、、。
今の私なら少なくとも１年は暮らした上で、それから実行します。
更に家には抵当権を彼女の知らないタイ人を使ってつけます。
裏切れば家を取り上げるオプションですね。
外国で不動産を他人名義で買うのなら、それ位の保険を掛ける必要があります。
41:在チェン
11/04/09 18:44:44.19 w2w64Ao7
>>36
>日本の３割負担より安いとは驚きです。
誤解してほしくないのは、それはあくまで「通常の病気（怪我）」であること。
大病したときには、お勉強で身に付けた語学は無力であり、費用だっていくらかかるかわからない。
日本なら、「高額医療費」の制度がある。
>年８０万円以下とは、すごい安いです。
んーー
10年前はすごい安いと思ったけど、日本の物価がかなり下がったので、
いまや日タイ物価差はタイ滞在のメリットではなくなりつつある、と思ってる。
家賃は確かに安いけど、食費などは決して安くない。
まあ、まだまだトータルで安くあげる余地が大きいのは確かなんだけど。
42:33
11/04/09 19:51:52.86 ipoFubFv
>>44
>更に家には抵当権を彼女の知らないタイ人を使ってつけます
自分の利害に関しては天才的に目端の利くタイ人相手に無理な話だろう、現実は。
というか、家を買ってくれと言う話が出た時点で、金目当てだから
そんな奴は切らないといけない。タイ人名義というこちらに圧倒的に
不利な条件を飲むということは最初から力関係が逆転している。
そんな関係でhappy-endになるはずがない。
43:40は
11/04/09 20:06:00.04 s8B76mJj
まだ居たのか、時には外の空気吸いなさい
フン！！！！！！！！！
彼女の知らないタイ人に家取られるか、まこの知らないうちに
そのタイ人と２人が出来て赤ちゃんちゃんこのキモい爺が
不法侵入で逮捕
一件落着 殺されないで良かったね
こんなんが出ました
44:チャラメット
11/04/09 20:29:19.39 6gOugEqR
>家を買ってくれと言う話が出た時点で、金目当てだからそんな奴は切らないといけない
そのとおり、仰るとおりです。
ただ現実はなかなか難しい、相手もこちらの様子をうかがい、今だと思った時点で切り出してくるだろうから尚更。
「家を買ってくれと言う話」だけで必ず切り捨てると言うように心の中にプログラムしておけばいいでしょうけれども。
>そんな関係でhappy-endになるはずがない。
タイでの話に限ったことではないですが、低学歴・貧民層出身・お水系の３拍子がそろっているお相手では日本人が望む「happy-end」は今まで見聞きしてきた経験上、絶対無理と思います。
タイに結婚でもして骨を埋めるつもりなら、高学歴かつ中産階級以上の家庭出身の女性でお水系以外のお相手を探さないといけないのでは？
私の知り合いは今年６２歳ですが、ある縁で３０歳年下でパトゥムワン工科大学出身の女性と結婚しています。
経済的には奥さんが働いていますのでその給料で彼を養っている感じです、彼の年金やその他の収入は年に何度かの海外旅行に回している感じです。
彼の大きな出費は、コンドミニアム（彼名義で５百万B＋３百万B（内装）だと聞きました。）を買ったくらいですね、自家用車は奥さんの両親が買ってくれたそうです。
今、この２人が「happy-end」になるのかどうかが私の関心事です。
45:33
11/04/09 21:06:48.76 syvumc9k
>>44
高学歴かつ中産階級以上の家庭出身の女性でお水系以外のお相手
おっしゃる通りなんですが、相手もこちらを選びます。
高学歴かつ中産階級以上のタイ人女性にとって、くたびれた中年日本人は
どこの馬の骨かも分からない存在にしか見えません。
今は30年前のタイではありません。日本人と言うだけでもてはやされた
時代はとっくに過ぎています。金ではなく、相手から尊敬される内面が
ないとまともなタイ人女性から相手にしてもらえないのが現状です。
こちらの魅力が金だけだと、寄ってくるのは銭ゲバ・ハイエナばかりです。
46:
11/04/09 21:09:24.94 i9O3fs4h
結婚して骨を埋めるなんて農耕民族の日本人っぽい考えだが、
そんなんだからカモにされるんだろうな。
貧困層が金目当てなのは当たり前なのに性善説だからそんな事も見えないんだな。団塊世代なんて既得権で財力つけて人間的魅力に欠けるカス老人ばっかよな。
終身旅行者って感じで別に持ち家や国や人間関係に拘る必要は全くないし、
コンドミニアムなんか対して高くないんだから荷物と車を置く所と割り切ればいい。賃貸ビジネスにも使えるし。
47:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/09 21:30:27.93 ZnIDW0St
タイでコンド購入の研究をしたけどバンコク中心部の物件は日本の地方都市より高いので止めた。
もっとバンコクでも中心部から外れれば安いかもしれないけどね。
月５０００Ｂ位のラチャの賃貸の方が身軽で良いかも知れない。
タイのコンドは日本と違って窓から雨水が漏れたり、給排気ダクトが同じフロアで共通だから結構危ない。
私の知人のお母さんが隣の部屋の塗装工事で死に掛かったことがある。
48:天使
11/04/09 22:55:55.23 lCECNzae
タイのコンドでは電気代は別払いと聞いたけどほんとうかな。
49:さはら
11/04/09 23:19:58.33 UeHQpmYH
今タイは不動産バブルじゃないですか？
コンド500万バーツとか。
日本円で1200万以上ですよね？
中古のワンルームなら都内でも買えるし。
今タイの不動産買ったら損しそうな気がする。。
50:さはら
11/04/10 00:55:24.81 SzPwl1f5
>>29
意見なんて聞いてねーよ。
51:名無しさん
11/04/10 00:57:05.45 DgY2h9NI
>>50
巣に帰れ
52:さはら
11/04/10 01:31:30.30 SzPwl1f5
>>29
お前みたいのが甘やかすから在チェンみたいのが棲息するんだよ。
ああいうのはお仕置きだよ。
53:在チェン
11/04/10 10:15:30.29 Wg7OJ+gr
定退の青木さん、お亡くなりになったんですか？
ご冥福をお祈りいたします。
ブログのような手軽な手段がなく、ネットでの個人の情報発信がまだ少ない時代、
青木さんのHPの更新を楽しみにしていた。
恋人が氏を裏切って村を出て行ったのに対し、家族や村人たちは青木さんに同情的で、
後日、彼女が男に捨てられて村に戻ってきたとき、いろいろな葛藤や曲折があり・・・
という件りが印象に残っている。
持病があったにせよ、まだお亡くなりになるには早過ぎ、だよな。
54:さはら
11/04/10 14:18:35.34 QVUG7RyJ
>>53？在チェンどうしたw？いきなり人格者ぽい書き込みして。？？もしかしてあれか？？善人在チェンに悪者さはらが難癖つけるという構図にしたいんだな？まったくお前って奴はw？？まあいい。テストだ。？お前「ウソはばれる」って知ってるか？？？？
55:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/10 14:43:37.35 m4EciroT
>>54
このさはらさんと52のさはらさんはIDが違います。
理由は分かりませんが、相手の揚げ足を採るような書き込みや攻撃的な書き込みは喧嘩の元ですので
お互いの人格を尊重した書き込みをお願いします。
どちらが正しいというのではなく、冷静に平和に行きましょう。
56:インペリアル
11/04/10 18:31:48.96 Am8xGeyI
>>49
別に買う必要ないでしょ。
借りるだけで充分じゃね？気に入らなければ引っ越せばいいし。
57:ｗ
11/04/10 19:27:33.34 KffGlaX6
いいこと思いついた。日本人向けに風俗のキャッチでもしたら
稼げるのでは？
例えばたちんぼ１０００Bでしょう、日本人に1500でいい子いるよって引き合わせて
500もらうと
58:↑
11/04/10 20:31:01.38 DgY2h9NI
こいつ最高にバカ
59:
11/04/10 21:50:55.34 9UFKk/Ba
>>56
基本、住居は賃貸で気が向いたら移動だけど
拠点としてー荷物置き場兼車置き場用に一つは要る。
あのクソ暑いなかで移動する度にでかいバックパックしょってられないべ。あと物欲を満たすためにも荷物置き場は必要。
60:
11/04/10 21:56:09.92 9UFKk/Ba
>>49
日本は固定資産税や、管理費など維持費もバカにならないし
不動産あると非居住者として課税逃れ出来なくなる。
コストパフォーマンスも全然違う。500万バーツならパタヤで50平米以上の高級物件買える。チェンマイならもっとコストパフォーマンスはいい。
61:チャラメット
11/04/11 10:53:09.71 Jydea/B3
>>49
４４で書き込んだ５００万Ｂは以前の話ですよ。
現在の話ではありません、今は値上がりして高くなっていると思います。
日本に不動産や資産があるのならばあえてそれを処分する必要はないでしょう。
固定資産税を初めとする税金の支払いが苦しい、払えないという人は移住そのものを再検討してみる必要がありそうです。
62:チャラメット
11/04/11 10:59:20.02 Jydea/B3
>>60
>不動産あると非居住者として課税逃れ出来なくなる。
よくわかりません、私にでもわかるように教えていただけませんか？
63:33
11/04/11 11:34:53.15 Hsa1Z0MY
私なら、タイのコンドミニアムは買わない。理由は、
・管理費が高い。・物件の供給が増えているので、賃貸に出しても不利。→賃貸の方が得
・転居の自由が束縛される。想定外のトラブルがあったとき、持ち家だと逃げにくい。
タイに死ぬまでいる人なら購入もありだろうが、普通は飽きて嫌になる。
64:鯰
11/04/11 13:25:16.77 PqCWwsMx
>>57
やってみろよ。
日本人から１５００Ｂ貰うんだったら、たちんぼには８００Ｂでええがな 5555++
65:ハノイ
11/04/11 18:16:24.85 yHeW9c7g
２０代はろくに働きもせず、年金を納めもして無いのにですよ。
わずか数年の会社員づとめ（厚生年金支払）でこれだけの額になるって事は、あと何年か
多くとも１０年は会社員やれば、年間３０～４０万円にはなりそうです。
そりゃ病気とか為替格差縮小など問題があることは十分分かってますけど、自分にとっては定年まで
２０年以上働き続けるほうがはるかにくそったれな、絶望しか感じない人生ですからね。
将来の危険があるにせよ、出来るだけ早くアジア諸国に逃亡して、起きる時間も日々することも
誰にも指図されない生活に移行したいです。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 19:26:05.69 oUG0NMGv
>>65
そのコピペ飽きた
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/11 19:38:53.83 oUG0NMGv
>>65
年金は最低25年以上払っていないと１円ももらえません。
国民年金を25年払っていたら、65歳以降、毎年50万以上はもらえます（現在の制度ではの話だけど）。
厚生年金は、国民年金の積み上げ分なので仮に10年だけ会社員をやって厚生年金を払っていたら、年70万以上はもらえる計算になります。
68:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/11 21:42:27.77 mOuXEp/l
>>60
500万バーツならパタヤで50平米以上の高級物件買える。チェンマイならもっとコストパフォーマンスはいい。
このスレでのお約束は「１０００万円で研究をみんなで致しましょう。」ですので
貴殿の不動産投資は興味深いのですが、予算オーバーですのでスレに沿った書き込みをするか
新たな貴殿の海外の不動産投資スレをお立てになれるようお勧めいたします。
69:天使
11/04/11 23:16:52.62 LAZ+S9CX
不動産投資なんて私にはゆめですね。
70:在チェン
11/04/12 07:27:08.95 XexmLGLK
>>67
>年金は最低25年以上払っていないと１円ももらえません。
そういうウソはやめたほうがいい。
所得しだいで全額免除、日本にいなけりゃ空期間。
払わなきゃ、その分もらいも少なくなるのは当然だが。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 11:42:39.68 1Uww+10Q
>>70
情報が足りないだけで、嘘ではないだろ。
免除（または一部納付）は申請をして通らないと免除にならない。
何もしてなかったら未納扱いで年金は受け取れない。
たとえば昔の払ってない期間について、
「所得が低かったんだから免除にしろ」と役所に言っても免除にならず未納扱い。
72:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/12 12:05:56.74 k+QuAUa3
>>65
そのコピペの原文作ったの俺なんだよ。まさか自分の文章がいくばくか改変されコピペになるとは感慨深いｗ
>>67
カラ期間については>>70の指摘どおり。
ずっと海外にいればカラ期間として承認されるので問題なし。
俺自身が役所に確認済み。だからこのコピペの原文を俺は書いた。
ちなみに、そのカラ期間をどうやって証明するか？
役所の人によればパスポートが最も有効な証明となるので、大事にとっておいてくださいと言われた。
だから自動化ゲートは使わず、使ってもちゃんと出入国印をもらっておくのが肝心。
津波に流されないようにも注意。もちろん火事にも。
毎月１日～３１日まで一ヶ月間ずーっと海外に居る事が証明されれば、それはカラ期間にしてもらえるようだ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 12:18:04.34 1Uww+10Q
>>72
知らなかった・・・。海外にいる期間も認められるのか。
年金に対して、ちょっとだけ考え変わったわ。
74:
11/04/12 12:41:38.33 1NBi2HWs
>>61
例えばこのチェンマイの高級コンドミニアムは125平米で450万バーツ。立地もいいし日本だったら億ションクラスじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.chiangmaihouse.com)
パタヤの海の見える高層コンドミニアムも魅力だが、治安の良さやビザ取りのビエンチャンにも近いからやはりチェンマイが狙い目かな。
75:
11/04/12 12:56:20.71 1NBi2HWs
>>63
管理費クソ安だよ。あってないようなもの。
あとあくまで荷物置き場兼拠点で利ざやや、ずっと住むのは想定して居ない。
売れば大体元は取れるし最悪でも3割減とかだろ。運が良ければ元本以上。
持ち金が圧迫される様ならアレだが資産の1/4以下とかだったら
迷わず買いでしょ。
76:
11/04/12 13:03:58.53 1NBi2HWs
>>62
居住者扱いだと海外で得た所得、例えば不動産の転売や
ファンドの利益にまで課税される。不動産転売に限っては利益に4割もの重税をかけてくる。
非居住者だとこれらに加え相続税とかも払わなくて済む。
これから日本はどんどん社会主義化して資産課税とか導入するかもしれないが非居住者だと払わなくてok。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/12 16:27:55.22 UFi8niAz
>>74,75,76( ID:1NBi2HWs (3))殿
当スレの趣旨(1000万円で..)からすると、
450万バーツ(1350万円)の物件紹介は対象外の気が致します。
又「あくまで荷物置き場兼拠点」等の目的であれば、
賃貸で月5000バーツ程度の物件で十分だと思います。
その程度であれば当スレPart1情報から(家賃10年分)
60万バーツ(180万円)
で適当な物件が購入可能だと思います。
>>70「在チェン」殿
最近のチェンマイ物件の情報、ご存知であれば、
教えて頂ければ幸です。
78:鯰
11/04/12 16:28:55.90 JTUHHBwy
タイ国籍配偶者だけど、年金加入期間が２５年未満でも受給できる。
来日前は空期間として認められて。
バンコクへ転居する前、年金機構に確認済み。
79:さはら
11/04/12 23:55:00.24 2kB83Z0w
>>56
だよねえ。
私も借りる派w
>>60
なるほど。
日本と同じ感覚じゃだめなんですね。
ところで一昨日から東電買い始めてます。
この株は紙くず覚悟で買うつもりでしたが、
ちょっと風向き変わりましたね。
いちおう100枚までと思ってて今60枚買ったんですけど、
もしかしたらもうちょい勝負するかも。
80:天使
11/04/13 11:13:31.18 i/rJ7yqo
明日になったら紙っぺら樹海への
第一歩ですね。
81:さはら
11/04/13 11:36:35.72 /oHUMLUA
前場40枚買い足して100枚に。
後場にあと100枚買うかも。
東電はもともと高配当です。
ひと株60円くらい。
この計算なら200枚(2万株)で年間120万配当もらえます。
つまり
「900万東電にぶち込んで月12万配当もらって海外移住」
が完成するかも。
国有化の問題はあるけど、
こんなわかりやすい株はないです。
>>80
紙ぺらになる可能性はどんどん下がってます。
82:天使
11/04/13 13:05:48.10 i/rJ7yqo
無配なのに知らないことはかわいそうだな。
83:あ
11/04/13 14:17:37.07 CtNwB/Et
東電はしばらく無配決定でしょ
配当なんかしたら国民からブーイングの嵐だよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/13 17:38:51.19 pG3lOeeJ
>>80-83
株の話は株式＠2ch掲示板でどうぞ。
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
85:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/13 21:12:17.92 ukFor01K
株の話はOKです。
今回の場合は８１が早とちりしているだけで、８２、８３は諌めているのでむしろ感謝です。
最近円安になっているので、バーツ換算で目減りしているのが残念です。
86:鯰
11/04/13 22:11:47.65 67uOMat7
ソンクラーン休みの初日、俺の住むムーバァーン内物凄く静かだわ。
水掛けなんかパクソイでチョッとやってただけで。
４５０Ｂで水鉄砲買ったけど使う機会なさそうだな。
スレチでスマン。
87:コンゴ
11/04/13 22:16:42.56 IU1/epMV
>>85
お前が株キチガイだからって株の話を認めてんじゃねえよ、バカ！
株で負けすぎて頭がオカシクなったのか？
これからは、まこちゃんではなく「負けちゃん」と呼んでもいいですか？
88:AA
11/04/13 23:59:48.93 ztzSTiKy
>>87
キミ、ツマランよ
89:在チェン
11/04/14 09:59:18.21 LxEFXffK
たった1000万円での海外逃避とは、いろいろなリスクを引き受けることを意味する。
どの分野のどんなリスクを受け入れるかは人それぞれ。
現地のインフレや為替のリスクはとるが、原資の市場リスクはとりたくないというなら、
例えば、1000万円÷年間50万円 ＝ 20年の海外耐乏生活
20年後以降は年金。（いま45歳の場合）
もちろん、年金支給開始が遅れるリスクも取ることになる。
原資の市場リスクは取るぞ、というなら、株や不動産となる。
なので、株や不動産もこのスレの守備範囲になるが、
それはあくまで一般論にとどめるべきで、
個別銘柄の値動き、過去の成功自慢は当スレにはふさわしくない。
90:
11/04/14 17:20:44.38 Imwmx7P6
下層階級用に立てられたスレのようだが、現実的に移住出来なくもないが精々2000マソはないと夢も希望もないだろ。
1000マソじゃケチケチ貧乏臭い生活で、
優雅さや自由が制限されまくり将来不安も拭えない。
長期投資するにしても種ゼニ自体が少ないから展望が開けない。
女囲うにしたって自分がイケメンでも、最低でも月2万バーツは小遣いやらんとな。
1000マソ持ってる日本の女と自分の1000マソで助け合って行くというのならありかも試練が。
そもそも1000万じゃビザの問題もクリア出来ない。
観光ビザで繋げるのは結構煩わしいし金もかかる。
ダブルでも貰うだけで2000バーツで30日更新に1900バーツかかりそれが2回だから半年のビザ代5800バーツ、1年で11600バーツ。チェンマイから往復するにしても交通費1200バーツ
ビエンチャン1泊500バーツとして1700バーツ。
つまり半年にかかる経費は5800+1700=7500バーツ、
1年では15000バーツかかる。
1000万を食いつぶすだけの貧乏人にはこれだけでもバカにならないだろう。
ビザランがいつまでつずけられるかも不透明。ダブルを連続でとるのは年々厳しくなっているという情報もある。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/14 17:31:56.74 Fn47mpTJ
>>90
たしかにビザの問題はなやましいな。
50歳以上で、ある程度お金持っていればリタイヤメントビザが取れるけど、そうでなければ言われているようにダブルビザを取り続けるか、現地の人と結婚するかぐらいが選択肢なんだよなー。
45歳だとあと5年くらい我慢しようっていう気になるけど、30歳くらいだと20年も待たないといけない。
ここを読んでいる人はビザはどれなんでしょうか？
結構リタイヤメントビザの人が多そうだけど、若い人はやっぱりダブルを続けているのでしょうか・・・
92:在チェン
11/04/14 19:09:04.03 LxEFXffK
何度も言うけど、
たった1000万円しかないんだから、リスクも不便もてんこ盛りなんだよ。
それを引き受けるつもりがなきゃ、あきらめて労働に励む。
ここは、1000万円渡して海外移住を強制するスレ、じゃないんだから。
>現実的に移住出来なくもないが精々2000マソはないと夢も希望もないだろ。
現実的に移住できる、ということなら、それでいいという人はいるでしょ。
（日本ならまずは無理だろ。いや、可能といえば可能だが、レベルが全く違う）
そして、2000万円なら夢や希望がある、というなら、
2000万円で夢も希望もある海外移住、というスレでも建ててくれ。
きっと、批判の嵐だと思うが。
93:さはら
11/04/14 20:30:53.54 vYZVpQKe
東電の配当について
ごめんごめん。
説明が足りなかったね。。
こういう株はね、
ちょっと先を見るんですよ。
5年とか10年くらい未来。
そうするとわかりやすい。
あとたった1000万とか言ってる間抜けがいるけど、
彼はわかってないよね。
何がわかってないかというと1000万作ったことがないからそのことの値打ちがわかってないの(笑)
94:天使
11/04/14 21:35:12.26 m5VWM8+B
安月給で貯金するのはたいへんだ。
配当生活なんて夢だな
95:鯰
11/04/14 21:40:25.97 bWYer10Z
スレタイの1000万円は別として、どんな移住の形態を検討してんのかな？
例えば、数年間の移住、半年程度の滞在をを繰り返す半移住、永住等々。
俺は永住する覚悟で引っ越したけどね。
>>91
前スレにもレスしたと思うけど、リタイヤメントビザを選択してる。
96:空缶拾い匹夫
11/04/14 21:54:10.54 7pOZW8bV
1000万って言ってもさあ、年齢によるだろ
80歳なら無問題かも試練が、30歳で1000万でどうすっべ？
ふくひゃんみたいなホームレスか？
日本人がタイでホームレスねえ。。
97:
11/04/14 22:12:55.38 Imwmx7P6
悲壮な覚悟だな。
下層階級移住者同士でつるめば少しはマシになるんじゃないの？
3人で5000バーツづつだせば15000バーツだから、
チェンマイだと結構いい物件が借りられるよ。
確執とかでてきて長続きしないだろうが。
98:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/14 22:37:25.15 Im57vGbD
>>92
たった1000万円しかないんだから、リスクも不便もてんこ盛りなんだよ。
このスレの趣旨をもう一度見てご覧。
発展途上国では、１０００万円は途方も無い大金です。１０００万円で海外移住の研究をみんなで致しましょう。
上から目線に聞こえるから、良く考えて書き込もうね。
>>89
スレを仕切らなくて良いからね。
仕切りたかったら自分のスレを立てる事をお勧めする。
99:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/14 22:41:10.93 Im57vGbD
>>97
チェンマイだったら５０００Bで十分だと思うが、タイの物価を知らないのかな？
>>下層階級移住者同士でつるめば少しはマシになるんじゃないの？
貴方もこのスレのテーマをよく読んで欲しいが、単なる嵐か？
100:
11/04/14 22:45:53.46 Imwmx7P6
>>99
下層階級が身分違いな物件に住めるんだぜ？
日本ではあり得ないことだろ。
悲壮な下層階級へのアドバイスだよ。
101:鯰
11/04/14 22:52:03.18 bWYer10Z
>>97
貴方自身の経験なんだろうな 5555++
102:
11/04/14 22:54:24.72 Imwmx7P6
いやそんな貧乏臭い経験ないけど、単に思い付いただけ。
そもそも下層階級とはウマが合わない。
103:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/14 23:04:46.15 Im57vGbD
>>102
下層階級の貴方の定義をお知らせ下さい。
104:鯰
11/04/14 23:12:10.37 bWYer10Z
>>102
悲惨な経験をしたからこそ、思い出したんじゃないのですか。
で、今は3000Ｂ程度のとこに独り住まいですか。
寂しいでしょうね 5555++
105:
11/04/14 23:26:43.04 Imwmx7P6
>>104
はあ？なに妄想してんだ下層階級の中年じじい。
禿げの上に加齢臭プンプンだろオマエw
106:名無しさん
11/04/14 23:33:10.24 eDPIAuT5
>>105
なんかうｐしてよ
このままじゃどう見てもお前下層階級の仲間だぞ
107:
11/04/14 23:37:21.58 Imwmx7P6
スレタイが下層階級丸出しじゃん。
こんなスレ立てて冷やかしが来ないと思うのが甘い。
108:鯰
11/04/14 23:38:32.83 bWYer10Z
>>105
>>102
>そもそも下層階級とはウマが合わない。
下層階級同士、ウマが合わなかっただろ 5555++
中年じじいだけど、加齢臭はどうなんだろうな。
109:鯰
11/04/14 23:59:03.43 bWYer10Z
>>107
まだ午後10時だし、ソンクラーンの連休中だから遊んであげるよ。
マァニィー マァニィー 5555++
110:在チェン
11/04/15 08:27:50.52 lcJJVohf
>>98
認識が間違ってる。
途上国では、1000万円は途方もない大金？
途上国といってもひとくくりにはできない。
ここで話題になるタイでは、大金だろうが「途方もない大金」ではない。
このスレは移住国は限定してないから、途方もない大金に該当する国も対象になるだろうが。（ソマリア、とか）
>>93
論理の不備を指摘すると、バカにされたと思い（つーか、まさにバカ）、しつこく粘着してくるのがいる。
そう、おまえのこと。
1000万円で移住、なら、たった1000万円。
今年のゴールデンウイークを1000万円、とは違うんだからｗｗｗ
111:コンゴ
11/04/15 10:46:18.86 NIEcFU0+
>>98
コラァ！負けちゃん！
株で負けてイライラする気持ちは分からんでも無いが
お前のカキコが一番のスレ違いだということをお忘れなく！
分かりましたか？負けちゃん
112:ふくちゃん2
11/04/15 11:57:39.24 nDC11Q1P
このスレの話を見てると良く分かるのだが・・・
移住して働こうとしない奴、多すぎじゃね？
1000万円かどうか分からないが、海外勤務でもしないと底を尽くの当たり前だろ！
棚橋のように商才があれば、海外ヒキコモリ・ニートも可能か知らんが
大抵は不可能だろ
World Guys でも見て働きに行けよ・・・まあ何らかしら技術・語学は必要だがなｗｗｗ
113:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/15 12:13:06.86 1sGriPsh
>>112
だって働くの嫌なんだもん。
もう仕事辞めるので、１０００万円貯めるまで耐えられなかった俺は、人生敗北決定ですがね。
114:さはら
11/04/15 12:20:07.04 7NFusxxn
>>110
そう言わずに理解しろよ(笑)
何かピンと来ないか？
>>109
ところで鯰さんはタイで自動車をお持ちでしたよね？
日本人の運転はタイで通用するでしょうか？
115:馬鹿なの？
11/04/15 14:22:45.39 ZHgxaqAF
>107 わるいけど、お前逝かれてるだろ？
116:さはら
11/04/15 15:16:23.51 7NFusxxn
なんだよ在チェン。
お前って一人芝居がないとスカスカだな。。
いつもみたいに楽しませてくれよ。
こっちは株でやられて落ち込んでんだよ。。
117:フェラーリ
11/04/15 16:12:34.09 mtsWpv7r
>>113
なんで仕事やめるの
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 17:40:37.90 Zelx0Ld6
>>113 貧BP
今おいくつなんでしょうか？
年齢が50歳くらいなら、なんとか年金を受け取れる年齢までの期間生活できるのではないでしょうか？
（１ヶ月 ５万円の生活で、１５年で900万円）
おいら35歳だから、とても1000万円じゃ年金までもたないけど・・・。
おいらも仕事辞めたい・・・
119:35歳プログラマ
11/04/15 18:05:38.00 Zelx0Ld6
test
120:35歳プログラマ
11/04/15 18:50:54.71 Zelx0Ld6
１ヶ月８万円貯金すれば10年で1000万円。
タバコとかお酒とか携帯代などを切り詰めれば８万円くらいすぐ貯金できると思うんだよ。
または土日の休日をアルバイトでもすれば、１ヶ月８万円くらいにはなる。
強い意志さえあれば、すぐに溜まるはずなんだけど…
121:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/15 19:56:41.48 1sGriPsh
＞＞117
働くのに疲れたから。
>>118
> 今おいくつなんでしょうか？
30代後半です。
> おいら35歳だから、とても1000万円じゃ年金までもたないけど・・・。
> おいらも仕事辞めたい・・・
同じぐらいですね。
ちなみに自分、失業保険も入れて、やっと現金200万円というところでしょうか。
5分の１でみなさんと夢を共有する日々から脱落です。
＞＞120
意思が強い人間ならば、1000万で海外移住など考えず、もっと確実な策を考えるような気もします。
考えるとしても、海外で一旗揚げるなどポジティブな夢を抱いての移住でしょうね。
122:35歳プログラマ
11/04/15 20:55:55.14 Zelx0Ld6
>>121
同い年くらいですね。しかも預貯金の額も同じとか・・・（涙
どうやったら1000万円溜まるのやら・・・。いや、溜まったとしても1000万円じゃ、もたないし。
このスレに書き込む以前の話なんだよねー。
いい方法ないですかね？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 21:53:43.41 SdoZnPFj
>>122
>どうやったら1000万円溜まるのやら・・・。
このスレの「さはら」さんのように東電株を購入しておきなさいよ。（自己責任でね。）
国有化されない限り１０年後くらいには相当の値になっていると期待しています。（株はインフレヘッジとしての購入で短期売買をしないのが私の身上。）
今、１０００万用意できるのであるのならば東電株２万株購入しておくこと。
２０数年後に定年退職する頃には積算配当額だけでも相当になっていると思いますよ。
私はと言いますと３万株を購入済み、小遣いの範疇での購入ですから紙くずになってもかまいません。
以前買った武富士株も紙くずになりましたしね。（大笑
124:35歳プログラマ
11/04/15 22:08:52.96 Zelx0Ld6
>>123
株について書きだすとスレ違いになるので、控えめに書こうと思いますが・・・
東電の今の株価が適正かというと、すこしだけ低い気はするけど、今後の展開としてはつぶれることは考えられないけど長期にわたって賠償と責任の追及に数年使い、その間の株価の予想は難しい。
ほとんど丁半ばくちの世界。
今、東電株を買って下がったら、２重で東電を憎くなるだけなので、だったらETFとかのほうが精神衛生上いい気がする。
今日は資産を売却することを決めたそうだし、株価が上がる要素が現れない限り買うバカはいないと思う。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 22:30:27.44 SdoZnPFj
そのバカは私です。
ダイキン株を１株７８円で買った時も同じようなことを言われました。
まあ、私の場合は暇つぶし・遊びですから、基本的なスタンスが違います。
スレ違いになりますが、東電株は１０年後に結果を議論をいたしましょう。←３５才プログラマー さん へ。
126:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/15 22:39:37.32 1sGriPsh
>>123
自分も思うのですよ。
いまの１５０万円なり２００万円で東電株を買えば、地震前の水準に戻すだけで８００万円になるな、と。
127:35歳プログラマ
11/04/15 22:52:08.06 Zelx0Ld6
>>125
バカは言い過ぎました。ダイキンにもそんな時期があったんですね。
現在2400円以上ということは30倍以上はすごいですね。
リスクヘッジできる人は、なにかの対抗で東電の株を買うことは意味がありますが、東電だけに突っ込む勇気は僕にはありません。
まぁ、そもそもの問題として原資となる1000万が僕にはないことなんです。
そのお金をどうするかという問題で、100万円から株で1000万円にするのか、それとも働いて確実に1000万円にするかということなのだと思います。
遊びで株にお金を使える余裕のある人が浦山鹿。
貧乏人は働くしかないと思いマウス。
128:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/15 23:02:48.12 8CwdGLYq
>>127
そのお金をどうするかという問題で、100万円から株で1000万円にするのか、それとも働いて確実に1000万円にするかということなのだと思います。
二者択一ではなく、両方併用することですよ。
私の場合は節約しながら株式投資に全力投入したのですが。
ただ時代背景が違っていたので、現代の方が難しいですね。
私の若かった頃は、今の中国のように国全体が若かったので活力がありました。
私は団塊の世代よりは若いのですが、団塊の世代とそれに続く世代の豊富な人口が経済を支えてきたのは確かです。
安い賃金で飯さえ食わせればよく働く世代でしたからね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 23:07:25.90 SdoZnPFj
>>126
というか、もし２００万円で５千株買えれば、年６０円配当と仮定すれば配当が３０万円有りますよ。
２０年後には東電は復興して配当が復活していると思います、その時の相場なんて関係有りませんよ。
年３０万円に厚生年金がいくらか出ると思いますので合わせれば今の東南・南アジアで最低限生活できますよ。
インフレヘッジで長期所有の意味はそこにあります。
まあ、それまでの生活費をどう工面するのかの問題は残りますが、日本でしたら路上生活でも結構快適ですよ。
公園の水道で無料のシャワーを浴びられるし、食べ物だって贅沢を言わなければ何とかなります。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/15 23:16:55.38 SdoZnPFj
>>127
>バカは言い過ぎました。
いやいや、それくらい元気がないといけませんよ、気にしないでください。
株の長期保有はインフレヘッジとしての機能もあるので私は貯金と平行して購入していました。
毎月の給料からでも小遣い替わりに購入しておけばいつの間にか増えていますよ。
私の場合は売却をほとんどしたことがありません、購入の一方通行です。
配当だけでも相当ありますので私の場合は上手くいった部類にはいるのでしょうね。
131:天使
11/04/16 00:00:51.27 t0jchmJ5
東電は株主責任とらされます。減資して０となります。
その後株券新規発行して金集めます。ｇｍと同じですね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 00:42:47.44 Qe7P6TNF
>>131
何の責任を取らされるのでしょうね？
東電に何か落ち度があるのでしょうか？
落ち度があるとすれば国の基準で建設してしまったことでしょうね。
福島県も被害者面していますが、許認可権限は誰が持っていたのでしょうかね？
今回の事故で東電に落ち度があったと照明できない限り株主責任をとらすのは無理でしょう。
責任を取る必要があるのははむしろ無能で実行力に欠ける現在の管内閣と歴代の原子力行政を指導してきた自民党政権＋関係官僚でしょうね。
133:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/16 00:51:36.65 x1dM8csZ
>>129
東電はこの夏、社員のボーナスを7万円UPさせるって話になってるぐらいだから、この状況でも株主配当を出し続けるかもしれませんねぇ。
常識的に考えれば無理だけど、なにせ、ボーナスあげるぐらいだもん。もうわかりませんよ┐(-。-;)┌
で、今買っても毎年30万円もらえるなら、それでもう人生設計完了です(笑)
全財産200万で、20年後までそれに手をつけず食いつなぐってのは、なかなかしんどそうです。
134:あ
11/04/16 11:15:50.76 MUbJJbKj
たかだか1000万なんて、3年で溜まるでしょ。
ちなみに俺は30代中盤、外資系勤務 850万/年＋副業100万/年。
株で楽して金を稼ごうとする根性が気に入らない。
135:あ
11/04/16 11:36:33.60 kwr7vmTc
株は別に楽ではないけどな
非常に高度なテクニックと神経ずぶとくないと生き残れないホントに過酷な戦場だ
俺は株ではなくFXだけどね
人に雇われて言われたことだけやるのが一番楽だ
136:鯰
11/04/16 12:57:32.32 yh4f/fuz
>>114
セダンタイプを所有してるよ。
下の行の問いは難しいなぁ。
30年程前初めて運転した時は戸惑った面もあったな。
タイ人の強引さとかマナー？には、日本とは逆で人やバイクより車が優先だからな。
俺はタイ人ドライバーと同じ様な運転に切り替えたよ。
なまじ中途半端にモタモタしてると接触事故起こしちゃうんじゃないか？
137:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/16 13:04:54.29 x1dM8csZ
>>134
俺が今度辞める会社、新卒で入社して20年頑張っても毎月手取り20万円台とか、50代でも年収300万円台とかごろごろしてる。
うちの親もついに定年を迎えるが、結局月の手取りはバブル崩壊以降戻ること・増えることはほとんどなく、年収20万円台で会社員人生を終えることになった。
日本の企業の大半を占める中小零細なんてそんなもの。
そんな会社勤めが3年で1000万貯まるわけないじゃん。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 13:55:54.06 Qe7P6TNF
>>133
人生にはここ一番という勝負所があると思います。
勝負所で勝たないとなかなか上には這い上がれません。
ほとんどの人は勝負せずに飼い犬暮らしを選択しますがね。
>>134
人生山あり谷あり、株で財産を作った人は居無い、伝説の是銀でも最後は借金だけが残った。
株は財産の一部分であって手段ではない、ストックだよ。
株で楽に金が稼げるのなら先進国の国民は全員株式投資だろう？
何か事実誤認があるように思えるんだが。
>>135
>人に雇われて言われたことだけやるのが一番楽だ
そのとおり。
自己責任の世界は魑魅魍魎、一寸先は暗闇、深い穴があっても判らない。
139:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/16 14:34:22.88 FeQI/ph6
株の世界もFXの世界も過酷な世界で10年経って勝ち残っているのは１％もいないでしょう。
正しい勉強もしないでこの世界に入るのは死にに行くようなものですね。
東電は今丁半博打の世界になっていますから、私だったら手を出しません。
１００％減資して、第三者割当増資で第２東電が出来る可能性を読んで、先日の安値をつけたわけです。
年間２０００億円の拠出金で原発被害を補償出来るとは、私には思えません。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 14:48:48.42 Qe7P6TNF
>東電は今丁半博打の世界になっていますから、私だったら手を出しません。
所詮は遊びの世界ですよ。
ただ、先の兼松よりマシだと思っていますけれども・・・・・・。（LO
>年間２０００億円の拠出金で原発被害を補償出来るとは、私には思えません。
東電は数十兆円程度なら補償できると私は踏んでいますが、ま今ではなく、１０年後にこの話の続きをしましょうね。
いまはあまりにもきな臭いですから。
今の東電株２万株を持って１０数年後には何処に移住で来るのか？面白いじゃありませんか？
それとも、紙くずか？小遣いの範疇ですからマカオのカジノですっちゃったと思えばそれでお仕舞いです。（恥
141:あ
11/04/16 16:01:36.40 MUbJJbKj
>>135
>人に雇われて言われたことだけやるのが一番楽だ
それは、年収300万レベルの仕事か、バイトの話かい？ｗ
もっと上のレベルの仕事だと、自ら率先して動かなければ
ならないし、逆に１から１０まで指示されない。
142:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/16 16:03:47.34 FeQI/ph6
>>140
論理が破綻しています、傍○者さん。
東電の引け値は469円（-31円）ですから5万株だと2345万円です。
>>小遣いの範疇ですからマカオのカジノですっちゃったと思えばそれでお仕舞いです。（恥
1000万円スレですので貴方のお小遣いが沢山あるのは分かりましたが
スレに沿ってお書き下さい。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 19:06:58.76 lV9Goeoz
注意！
１４２の書き込み自体、論理が破綻していますよ。
１４０は２万株と書いてありますので９３８万円で１０００万円以内です。
５万株なんて何処から出てくる妄想なんですか？
傍観者にコケにされ、頭に血が上り、悔しいのは判りますが、もう少し理性的・知的・論理的にレスを付けないとみんなが見ていますよ。
このレスの最後に、脳内の まこちゃん ◆Pz14VcQHLI へ一言。
オマエ、本当のバカだな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/16 19:22:14.11 fdE8OTqd
1000万円がタイでも「途方もない大金」だと思ってる時代錯誤に何言ってもムダ。
145:阿玲 ◆nPz733Vajo
11/04/16 19:34:00.27 lnw2LWzW
大陸、世界中から1000万持ってきて置いてってくれるので利益出てる
00027銀河、00880SJM、01928金沙を推奨します^^ がんばって1000万貯めましょう
0027利確したけど他はhold中
146:鯰
11/04/16 21:59:53.37 yh4f/fuz
タイ国民の多くにとって1000万円は途方もない大金だと思うよ。
でも、移住を検討している日本人にとっては？？？
バンコクである程度のレベルで生活するんだったら何年間生活出来るんだろう？
無収入を前提だけど。
俺は、電気、ガス、水道、電話、ネット、ガソリン、警備費等だけで10000Ｂ超えの支出をしてる。
147:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/16 22:44:15.88 FeQI/ph6
>>146
お金は使おうと思うと際限なく使えますし、使ってくれる方がいれば更に加速されます。
以前の書き込みで、年５００万円使ったそうですが使おうと思うと簡単に使えると思います。
問題は日本人としての生活レベルを落とさず、快適に知恵を働かせて暮らすことですね。
自炊すればバンコク郊外で５万円でも生活可能だと思います。
この金額でも中流の大卒の初任給の２倍以上ですから、問題なく暮らせると思います。
148:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/16 22:51:36.65 FeQI/ph6
>>146
鯰さんはタイの彼女と一緒に生活しているようですからお金が掛かると思います。
彼女の為に車を買えば５００万円位あっという間です。
要は生活スタイルで幾らでも安くも高くもなるという事です。
例えば私が良く行くホテルの床掃除の娘の月収は７０００Bです。
２人組みで掃除していますが、２人とも美形で２３歳です。
私がもっと若かったら、彼女達と一緒に住む事もできますね。
部屋をシェアすれば更に少ない金額で可能なのがタイの良いところです。
149:天使
11/04/16 23:40:07.50 qsSwf9bj
老いた者が若い女と暮らせるはずがない。第一下半身が
ついていけない。若い女も若い男としたかろう。
150:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/16 23:56:01.14 FeQI/ph6
>>149
ご自分の事を語っているということでしょうか？
私の148の書き込みは若い方だったらもっと安く住めると言ってるのが肝で、
「私がもっと若かったら、彼女達と一緒に住む事もできますね。」はあくまでも仮定の話です。
>>若い女も若い男としたかろう。
一般的にはそうだと思いますが、がさつな若いタイ人と洗練された紳士の壮年とでは
後者を選ぶことも十分あり得ます。私のことではもちろんありませんが（笑）。
151:鯰
11/04/17 00:17:41.39 DRzjQfAV
>>まこちゃん
過去に不動産取得の為、年間500万円以上支出した事があるけど、
この様なスレに書き込んだ覚えがないんだよな？
152:鯰
11/04/17 01:02:54.61 DRzjQfAV
>>148
彼女とではなく、タイ人配偶者と一緒に生活してるんだけど。
バンコクには別居だが、タイ人配偶者との実子や孫も居るよ。
俺だけの資金だったら、まだ移住は出来てないだろう。
配偶者の資金や資産、収入があるから早期リタイヤでの移住が出来たんだろう。
153:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/17 01:11:24.34 oVwJoaYO
>>151
過去に不動産取得の為、年間500万円以上支出した事があるけど,この様なスレに書き込んだ覚えがないんだよな？
どこかのスレで読んでいますよ、それとも私がエスパーなんでしょうか？
>>152
私はかみさんもフェーンも普通に彼女といってますが、、、。
154:鯰
11/04/17 01:53:07.57 DRzjQfAV
>>153
他人の書き込みを指摘するんなら、どこかのスレで呼んでいますよじゃなくて、
立証してくれますか、貴方の記憶は絶対なのですか？
俺は再度言うが、記憶にないんだよな。
まぁ、年間500万円以上支出したのは事実だからどっちでもいいんだけどね。
155:鯰
11/04/17 02:28:21.16 DRzjQfAV
>>153
紛らわしいよ、最初から彼女じゃなくフェーンて書いてくれなきゃな。
俺は嫁を彼女とは言わないから。
今夜は長文連投のエラーばっかりだよ、別に長文連投じゃないのに。
なので、数回に分けての時間差レスすまん。
156:f
11/04/17 12:04:43.04 t8pJk0k4
日本でもタイでも1000万は大金ですよ
超大金ではないけど
カイジの漫画でも1千万の金つくるのに
何年とかそういうくだりがあったよね
157:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/17 13:01:35.10 mf2RxpYf
1000万円が大金じゃないと言ってる人はいないでしょ。
あくまで、タイでもまして日本でも、途方もない大金、ではないということで。
また、1000万円で10年単位の移住となれば、たった1000万円しかなくて移住、となる。
タイムスパンが20年なら年50万円、30年なら年33万円なのだから。
タイでアパート代込みでの月5万円の生活は、日本では15万円ぐらいに相当するだろう。
（インフラの違いを考えれば、そんな価値ない、という意見もあろうが）
つまり、タイでの1000万円は日本での3000万円に相当する。
とてもじゃないが、途方もない大金、ではないよな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/17 13:17:59.52 mf2RxpYf
「移住」でなければ、1000万円なんて大金が貯まるまえに、
2～3年海外逃避とか体験移住なんてのもいいかもね。
移住じゃないからスレチか。
159:あ
11/04/17 13:34:00.35 BdmAO3MD
異国ではそれに加えてビザ代や医療保険や里帰りの交通費などさまざまな経費がかかる
盗難や強盗、詐欺に会う確率も日本で生活するよりは高くなるからセキュリティ対策代も考慮すべき
160:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/17 13:51:17.83 mf2RxpYf
>>159
日本にいたって医療保険に入るし、海外旅行代はかかる。
ビザ代なんて年寄りなら年1900バーツ（タイの場合だが）。
ところで、詐欺に対するセキュリティ対策代って何？
俺に任せれば、手数料なしで、詐欺に遭わないよう資産を管理してやるぜ。
161:あ
11/04/17 14:01:35.24 BdmAO3MD
まあ要するに1千万ぽっちのお金は数年でなくなってしまうということだ
年金でも不動産でも配当でもなんでもいいから収入源を確保しておかないのは現実的ではない
162:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/17 14:31:07.92 mf2RxpYf
>まあ要するに1千万ぽっちのお金は
1千万ぽっちのお金、なんて言うと、
自分で稼いだことないからいかに大金かわからない、なんていうアホが出てくるぞ。
>年金でも不動産でも配当でもなんでもいいから収入源を確保しておかないのは現実的ではない
1000万円での移住はほぼ無理という結論になるね。
ただし、もし65歳からの年金受給額で（日本では苦しくても）海外なら生活できるなら、
65歳まで1000万円でつないで・・・、というのはアリかな。
いろいろ言われる年金だが、最後の砦として無視はできんな。
163:あ
11/04/17 14:32:10.80 BdmAO3MD
>>160
日本の健康保険は年収に応じて徴収されるから
無職無収入の場合はタダみたいなもんじゃないの？
無職になったことないから詳しく知らんけど
海外旅行保険とか1年とかかけると結構高い
164:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/17 17:01:16.44 OsfSPyj3
>>163
国民健康保険、無収入時、年間20,520円(H20年)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 17:47:46.42 Ujr0hFef
>>164
それって、全国平均？
市町村によって計算方法違いますよね？
166:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/17 18:13:53.70 mf2RxpYf
去年一時帰国したとき住民登録して国保に加入したが、
1か月1900円ぐらいだった。（介護保険込み）
住民登録残したまま株の配当の税額控除受けると国保の保険料が上がるが、
住民票抜いてれば還付申告しても国保に加入してないんだから無問題だったり。
アタマ使えばいろいろありそうだが、こういうのってきりがないんだよな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 20:23:22.73 BbF+Eocm
>1000万円での移住はほぼ無理という結論になるね。
正確に言うと、現金1000万円を握って定年後の人生を海外移住で過ごすってのは普通の日本人にはまず無理ってことだね。
年金受給までのつなぎや移住の頭金としての利用価値なら アリ だよ。
>いろいろ言われる年金だが、最後の砦として無視はできんな。
このスレで公的年金をボロカスに言っていた連中が最近は大人しいね。
給料に余裕があるのならば私的年金を組むのも一興だよ。
月に３万～５万円なら生命保険でも出している人居るでしょう？あれを安い生命共済にでも変えて、差額を投資に廻し私的年金にする。
順調にいけば２０年で1000万円位になると思う。（長期投資のスタンスに注意）
３０歳位で始めれば５０歳過ぎには公的年金までのつなぎになるだろうから早期リタイア可能な状況にはなっているはず。
何時でも辞められるというのは精神的余裕につながるし、粘って定年までと言うのもアリだろうし。
５０歳前で辞めるのは厚生年金の制度上不利なんだよな、この２・３年で受給年金額が何割も違うんだよ。
だから５０歳過ぎまでは我慢巣しかないないのかな、諦めている。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 20:38:39.21 BbF+Eocm
生命保険が貯蓄だと騙されている人がまだ居るんじゃないのかな？
あのうたい文句は一種の詐欺だよ、払込保険料の４～５割は保険会社の費用（日生のおばちゃんの給料他）に頭から消えるのだから。
保険は安い掛け捨てか共済に変更するのがお得だよ、おれは県民共済の掛け金が月３千円コース、健康保険にも入っているんだからこれで十分だよ。
169:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/17 22:04:30.39 oVwJoaYO
>>168
県民共済の掛け金が月３千円コース
生命保険に掛けるなんて無駄だから止めた方が良い。
６０歳までに死ぬ確率は１割も無いのに、諸君は何を考えてるの？
170:鯰
11/04/17 22:35:47.88 7x5LeGqS
>>169
その1割以下の為に、俺は生命及び傷害保険に加入してるんだけど。
無駄かどうか貴方に判断されてもなぁ。
171:あ
11/04/17 22:39:01.18 BdmAO3MD
生命保険は自分のためでなく残された家族のために入るんだよw
死んでから金もらっても意味ないだろw
172:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/17 23:09:36.97 oVwJoaYO
>>170,171
私は大数の法則と確率と現実の死亡率から述べている。
生命保険会社は168の言うとおりぼろ儲けしている。
共済といえどそこで働いている方の人件費や様々な経費を載せている。
要は搾取されているわけで、必要と思っているのは（思わされているのは）マインドコントロールされていると思うよ。
一番凄いマインドコントロールは、自発的意思でそうしていると被験者に思わせることなんだ。
薄情なようだけど、自己責任でどうぞ。
173:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/17 23:12:27.57 oVwJoaYO
追加で言っておくと
頭の悪いやつがヤクザを始めて、頭のいい奴が保険会社を始めたという言葉を皆さんは知っているかな？
業界では有名な話らしい。
心は、金を巻き上げるのに非合法で脅かすか合法的に脅かすかの違いって訳だ。
174:狼牙来来拳
11/04/17 23:30:37.42 mdCi6Z0W
36歳独身ですが現金で400万しかないです。移住に向けていい解決策ありますか？
不景気で正社員首になりまして今は東京に出て仕事探し考えています。
１千万以上の貯金額までかなり時間かかりそうですが、台湾、タイ、セブ島、NZ、豪州が希望先です。
175:鯰
11/04/17 23:32:54.49 7x5LeGqS
>>172-173
そんな薀蓄はどうでもいいんだよ 5555++
俺自身の判断で加入してんだからな。
176:35歳プログラマ
11/04/18 00:05:43.07 tGoXeECS
>>174
ほぼ同い年ですね。いい方法というかプロセスですが・・・
タイでの生活費の概算をだして、年金をあてにするなら65歳まで（余裕があるなら70歳）の生活費、年金を考えていないなら80歳とか90歳などの生涯の生活費を計算し、その額に達するまで貯蓄する。
なんか文字にして書くと、当たり前すぎますね。
とりあえず蓄財できる環境を整えることだと思います。
400万の半分でも株やFXに投資してみれば、結構なリターンは得られるかもしれませんが、そのまま溶けてしまう可能性もありますので仕事が見つかるまでは投資はしない方がいいと思います。
45歳まで頑張って2000万円貯められれば、45歳以降タイ移住、70歳以降は年金でなんとかなりそう・・・っていうのが僕の計算です。
177:35歳プログラマ
11/04/18 00:17:57.56 tGoXeECS
>>176
タイに限定してしまいましたが、希望先はどこも似たような生活費でしょう。
豪州・ニュージーランドは少しだけ高そうですが。
178:35歳プログラマ
11/04/18 00:19:44.36 tGoXeECS
>>174
おいらのタイの１ヶ月の想定生活費は・・・・
家賃 \20,000
食費 \21,000 (700円 * 30日)
水道・光熱費 \5,000
通信費 \3,000
交通費 \1,000
雑費 \4,000
海外旅行保険 \10,000
帰郷積立 \3,000 (２年に一回、日本に帰郷するとして月で積立(8万/2年/12か月))
ビザ取得 \3,000 (ダブルを取るのに年４万ほど)
---------------------
計 \70,000
タイ在住の方は、どう思われますかねー？
179:あ
11/04/18 00:37:30.73 Mrdzax/d
プログラマという手に職があるならフリーになってタイで日本からの仕事請け負えば食えるんじゃないか？
日本での営業活動とかコネクションを大事にしておくべきだね
180:35歳プログラマ
11/04/18 00:40:49.45 tGoXeECS
>>179
それ考えています。
それと納期に追われない自由な創作活動なんてのも夢でして、フリーソフトを大量に作ってみたいですねー。
181:名無しさん
11/04/18 00:45:44.89 h7LONShL
>>179
プログラマって得意先の顔も知らない事もあるぞ
>>178
根本的な所だけど、遊ぶ事も考えないと意味ないんじゃない？
俺はそのために移住考えてるけどなぁ。
俺も33歳/450万まで来た所でFX行きましたが溶けるかも…
いまんとこ10万くらい浮いてるけど。
182:あ
11/04/18 01:02:24.76 Mrdzax/d
要するに
安定的に仕事をまわしてくれる固定客がついていて日本にいようが海外にいようが信頼して仕事をくれる
ような信用があってはじめて海外1000万移住は可能ということだな
ちなみに自分は大丈夫だと思ってる
今現在日本でも固定客相手だけで十分生計が成り立ってるから
ただ諸事情で行くとしても10年後かな
なんの収入源の見込みもないで行くのはただのアホだろｗ
183:名無しさん
11/04/18 01:05:51.48 h7LONShL
>>182
あーまー一緒だな。
どのくらいランニングある？
俺8万くらい。
俺も、もし今金あっても移住はできないわ。
俺も10年後かなぁ。現実的なビジョンがあんまり無い。
184:あ
11/04/18 01:19:02.97 Mrdzax/d
俺は自分で会社持ってて家族養って持ち家持って年に数回海外遊びに行くくらいには稼いでるぞｗ
厚生年金もかけてるよ、もうすぐ受給資格できるおっさんだｗ
185:名無しさん
11/04/18 01:31:27.04 h7LONShL
マジ？結構親近感湧くんだけど。
俺も会社（つっても株式会社で実質個人事業主）持ちで持ち家（ローンあと1300万）で
年に5回タイくらいだわ。
厚生年金は払ってないなぁ…
いやいや俺だって手取り8万じゃないぞw
8万は実質何もせずとも入ってくる金
186:あ
11/04/18 07:57:58.05 Mrdzax/d
俺も今は個人事業者同然だよ
前は社員何人も雇ってた関係で社会保険適用事業者になったが
辞められないから今も2倍の社会保険料を払い続けてるw
見かけの給与減らすとかして対策してるけどな
だから厚生年金とはいえ将来もらえる額もあんま期待できないんだ
将来的にも商売続けて食ってくのが基本路線かなぁ
今の仕事は嫌いじゃないし
ただ日本を拠点とするよりタイを拠点とした方がいい暮らしできるとはどうしても考えてしまうな
187:チャラメット
11/04/18 10:26:23.57 3HU4g3TQ
>>178
個々の項目は現在価で見る限りそれなりに練られている印象を受けますね。
ただ、全体で見ると 35歳プログラマ氏 が何歳でタイに行きタイで何をしたいのか？
と言うか、どういう生活をしたいのか？ が見えてこないんだけれどもね。
つまり、予算配分のメリハリがなくって何となくノッペリしているというかな。
誰かが指摘しているけれども「教養娯楽費」が入っていないのも気になるし。
ビザ取得も交通費等が入っていないのでは？ビエンチャンですかね？
通信費もネット代だけ？携帯（固定電話）代も掛かるのでは？
188:さはら
11/04/18 11:51:58.94 827ieMEI
話を戻すようですが東電株について。
ご指摘のように丁半博打だと思います。
早い話が倒れるかどうかですからね。
問題はここです。
たとえば丁半どちらに張るにしても、
配当は2倍なのか？という点を私は見てます。
もし倒れない方に賭けてオッズが2倍で、
倒れる率が50%ならどうです？
10回張った場合の単純計算をやると
5負けて10勝てるので5勝ちになります。
全て例えの話ですが。
189:名無しさん@お腹いっぱい。：
11/04/18 12:03:30.20 SGeLhCmN
売り買い2択なんだから倒れる倒れない関係なく丁半博打だろ
胴元勝つようにできてんだよ お前が勝つことはないよ
東電の話は株板でしろやクソガキ
ある程度の投資の話はいいけどよ
190:チャラメット
11/04/18 12:21:33.21 3HU4g3TQ
１７８氏はインフレをどのように考えておられますか？
私個人的にはタイでは日常生活支出の上昇率はCPIの上昇率以上に大きいように感じます。
191:35歳プログラマ
11/04/18 12:23:28.98 cXUGGTZ4
>>187
意見ありがとうございます。
45歳くらいから行きたいですね。
やりたいこととしてノートPCを持って行ってプログラムを組む、青空文庫（版権の切れた小説がネット上にあります）を片っ端から読む、
たまにゲーム・・・ぐらいでしょうか。
風俗関係で遊びたいとは思いません。
そうですね、教養娯楽費がないですね。
週1回の飲み代、語学学校などの勉強を入れてもいいかもしれません。
ちなみに、タイ在住の方々の暇つぶしってなんなんでしょうか？
192:35歳プログラマ
11/04/18 12:31:56.32 cXUGGTZ4
>>190
月の生活費7万円が8万円くらいになる余裕は考えていますが、10万円とかになったら移住はしないと思います。
10年後のインフレ次第で移住の可否を決めると思います。
193:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/18 12:34:11.14 3OCG8qEy
インフレか。
ちっとしか原資がなくての移住なら、購買力平価に賭けるんだろうな。
相手国とのインフレ格差が10％なら、円高10％でちゃら、ってやつ。
194:チャラメット
11/04/18 14:06:34.54 3HU4g3TQ
４５歳からですと1000万円の予算では持って１０年だと思いますよ。
私の個人的な経験だけで物を言うのもおこがましいのですが副収入が無いと苦しいと思います。
私が見知っていました方は予算が段々と足りなくなるプレッシャーで日々顔つきが変わられて・・・、とうとう最後は帰国されました。
35歳プログラマ氏 は真面目な方なのですね。
私は不真面目派でして、バービアで昼間っからビール飲んで遊んでいます。
新聞２紙を持って行って読み、後は知り合いと新聞を回し読みしてもう４～５紙は読んでいますね。
タイは１０年で物価が４～５割上がる国ですから今の７万円はその頃には１０万円必要になっていると思います。
為替レートはもう神様の領域ですから私には判りませんが、１９３氏のレスの通りタイの物価上昇率を上回る円のレート上昇があればいまの７万円でOKでしょうね。
話戻りまして、相当の余裕を持った予算を組まないとタイでは知らない間にお金が無くなってしまいます、が実感です。
私的には月７万円の支出を想定しているのであるのならば予算は１５万円程度で組まれることをお勧めいたします。
195:天使
11/04/18 14:52:15.16 QIds25CH
178へ 家賃２００００なんていらないのでは。サマーベッドで屋外で寝れば。
196:ニート
11/04/18 19:21:08.24 4UzWB7iL
タイの経済って最近停滞してないですかね
ここ１０年は上昇しましたが
197:まこちゃん ◆Pz14VcQHLI
11/04/18 22:52:42.98 2jemXQe0
>>194さんの書いていることは正しいと思います。
ナナホテルは11年前は９６３B、今は１４９０Bがラックレートです。
５５％上がった計算ですね。
レートは11年前が１B≒３円だったのが、今は１B≒2.8円ですから為替で修正すると
４４％物価が上がったことになります、意外と余り変わりません。
これはドルが暴落したので決して円高になっている訳では無いということです。
つまりこれから将来、対タイレートで円高に大きく進まないもしくは円安になりかねないと言う事です。
インフレとインフレヘッジは、常に考えないと長期の海外滞在は困難です。
さてこれからの１０年ですが、更にタイのインフレが進むと思います。
１０００万円を運用しないで食いつぶすだけだと悲惨な将来が待っています。
198:さはら
11/04/18 23:41:17.65 827ieMEI
ですねえ。。
でも額に汗して1000万作った人間がだらだら食いつぶすのはあんまりないでしょう。
寝る前に1000万あったら...って妄想して楽しむのがあるそうですが、
はっきり言って腰抜けですね。
私ならそんな暇があるならさっさと寝て早起きします(笑)
199:名無しさん
11/04/19 01:03:23.52 Xk9ot6Ki
>>198
巣に帰れ
200:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/19 08:16:59.47 sllG7HO6
>>197
>１０００万円を運用しないで食いつぶすだけだと悲惨な将来が待っています。
1000万円での移住は無理、ということだろ。
自分で立てたスレなのに、それを否定するのかw
投資一般ならともかく、個別株の話しに持って行きたいのだろうが、
思い切りスレ違いどころか板違い。
投資板にでも行ってスレを立て直せ。
201:正直者
11/04/19 08:39:05.96 8s4lOS5Y
1000万円あれば、タイ楽住村で一生楽しく暮らせます。
タイ楽住村年金制度
URLﾘﾝｸ(thai-rakujyumura.sakura.ne.jp)
けして、詐欺や嘘ではありません。
202:天使
11/04/19 09:50:16.24 aLBFNp1A
楽しいとはどんなこと？
203:正直者
11/04/19 10:04:30.92 8s4lOS5Y
若い嫁を斡旋しますから。
204:さはら
11/04/19 11:56:48.87 d4XzPxjv
預け入れって。
詐欺や嘘じゃないんですね。
そのお金どこに回すんですか？
まさか東電買うとかじゃないですよね(笑)
ところで在チェン！
どうしたんだよ。
元気ないな。。
私以外になんか悩みでもあるのか？
205:チャラメット
11/04/19 12:01:06.16 Vno9aw0b
>>200
>1000万円での移住は無理、ということだろ。
どの国も貧困者の輸出は望んでいないと思われますので結論はそうなるでしょう。
様々な解釈があると思いますが、私は1000万円と言うのは移住の頭金と解釈しています、ビサ用の頭金とか一時的に必要な費用に充当、日々の生活費は個人年金・公的年金でまかなえば良いと。
スレ主さんを含めて教条主義的なレスを付ける方が多いのがこのスレの特徴で、面白い所だと思います。
ただ、排他的なレスだけはご勘弁願いたいのですが・・・・・。
>個別株の話しに持って行きたいのだろうが、
別に良いではありませんか、嫌ならスルー、個別株の話に乗る場合はあくまでも自己責任で。
私は安定配当株の配当を個人年金替わりにするのも面白いと考えています。
206:名無しさん
11/04/19 12:25:36.24 7V+ge/TX
>>201
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
自分の事を「正直者」と名乗っている人間にまともなのがいるわけない。
207:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/19 12:34:28.35 FGQS9vsx
>>201
ものすごくすばらしい話に思えるけど、円天とか、ねずみ講とかを連想させますね。
208:ｋ
11/04/19 12:43:43.29 Ylr7d7qK
俺は長期で見れば、タイは物価はそんなに上がらないと思うよ。
タイの出生率は２切っていて、出生率は世界でも低いほう。
経済成長は半分以上は人口で説明がつくから、のびしろがあんまりないんだよ。
早いうちに日本のような停滞期を向かえる。
209:名無しさん＠お腹いっぱい
11/04/19 13:48:52.79 sllG7HO6
長期前提の移住なんだから、実際にインフレになりそうかどうかというより、
もしインフレになったら困るから、もっと資金に余裕がなくちゃ、ということだろうな。
210:ｋ
11/04/19 18:52:33.44 Ylr7d7qK
実際にマンションの賃料を取っても、チェンマイあたりは下がってるし、
住宅は供給過剰気味。
出生率を見ても、日本の１９８０年代半ばから後半の頃と同じ水準であり、
国内品に限っては、物価も上がる見込みは少ないと思うよ。
加えて、通貨の強さ＝国のブランド力と俺は理解してるが、先進国と後進国の差は
簡単には絶対埋まらない。
国のブランド力は国民の民度や知的水準、勤勉性が大きく寄与してると
思うが、タイ及び周辺諸国は明らかにこれらが低い。
世界はグローバリゼーションによりフラット化すると一時期、盛んに言われた
が１９００年代前半の序列を未だに引きづってる。
１９００年代前半で富の分配はある程度、固定化してるんだよな。
211:さはら
11/04/19 22:33:15.48 d4XzPxjv
>１９００年代前半で富の分配はある程度固定化。
>通貨の強さ＝国のブランド力
>先進国と後進国の差は簡単には埋まらない。
素晴らしい。同意。
ついでにタイのどこに投資するか？
ここまで述べてくれませんか。。
212:ニーと
11/04/19 22:51:26.68 Nnt4rwS2
ここ３、４年では中国とインド意外のアジアは停滞している、落ち込んでいるって
感じですよね
213:天使
11/04/19 22:55:42.67 VNmxWXs2
テメーの女泊りはいくらですか。？
214:ｋ
11/04/19 23:08:58.61 Ylr7d7qK
>>211
俺なら、タイには投資しない。
インドのように出生率が高く伸びしろがある国なら、一考の余地はあると思うが。
タイの銀行に貯金するのなんて論外だと思ってる。
東南アジアは経済の規模があまりにも小さく、不安定すぎて投資には適さない。
仮に１０００万円で投資をやるとすれば、資産の保守を第一に置き、月数万
ずつ世界のインデックスや債権を組み入れた金融商品を積み立てる。
215:ｋ
11/04/19 23:22:24.69 Ylr7d7qK
世界有数のIT大国であり、製造業でも強い韓国が、イギリスやフランス等の
没落国に一人当たりGDPで勝てないのは、民度の低さ、信頼性の無さだろう。
差別ではなく、韓国人＝胡散臭い、狡いってのは世界では共通認識だから、
いつまでたっても先進国の仲間入りができない。
それと同じで、タイ人＝ぐーたら、ヒモ、売春大国みたいな負のイメージが
ついちゃってるから、いくら頑張っても国際偏差値は低いままなんだよな。
216:ニーと
11/04/19 23:56:43.07 Nnt4rwS2
韓国を過大評価しすぎじゃないのｗｗｗ
まぁ確かにギャラクシーとか凄いけどさ、そんだけでしょ
217: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/20 00:11:01.50 I9nZvG3o
そのギャラクシーでさえ、Appleから盗人呼ばわりされてるし。
218:35歳プログラマ
11/04/20 00:39:07.06 +naw7ysm
>>215
日本も一人あたりのＧＤＰ、イギリス・フランスに勝ててないんですが…
韓国は知らんけど、日本は仕事の効率が悪いと思う。時間の使い方は欧米の方がうまい。
フランスなんて労働者は昼食でワインとか飲んでて、そんな国に負けるとか・・・。
219:ニーと
11/04/20 01:04:39.57 a0WOFqTc
>>217
んなこといったらスマホすべてパクりだろ
220:ｋ
11/04/20 19:16:59.51 p3H9+X9f
age
221:ｋ
11/04/20 19:37:44.95 p3H9+X9f
>>217
確かにサブプライムローン崩壊までの数年間はユーロや英国が強く、
1人当たりのGDPは日本が負けていたが、直近のデータでは日本が
勝ってる。（ドルベースで）
日本を擁護するわけじゃないが、日本人の一人当たりのGDPが思った
より高くないのは仕事の効率が悪いんじゃなく、西欧は同一労働
同一賃金の原則で動いてるから国民の平均の可処分所得が高いん
だと思う。
フランスやイタリアのレストランなんか行けばわかるが、店員はおしゃ
べりばかりでロクに働いてないが、それなりの賃金を得ている。
西欧でレストランに行けば、どこもバカ高いが日本の労働市場じゃ
考えられないぐらいハードルが高い最低賃金法で労働者は守られてる
からね。
222:ｋ
11/04/20 20:00:31.11 p3H9+X9f
その高い人件費がダイレクトに物価に響くから、西欧は何を
するにもコストがかかる。サービスの質や労働力の質について
言えば、日本は低いわけじゃなくて、西欧に比較するとかなり高い。
現実問題として、西欧は異常に物価が高い為、日本人の方がはるか
に豊かな生活をしてるが、労働時間のわりに低めのGDPで留まってる
のは中央銀行（日銀）や政府が無能だからだろう。
バブルでの失敗で、日銀はマスゴミに叩かれるのを恐れ、過度にマネーの
供給を抑えてしまった。そして、政府が少子化対策に対して、
効果のある政策を打ち出せなかった。この二つが大きい。
他の側面に目を向けると、英国やフランスは過去の先人たちの遺産
（国家のブランド力、観光資源、文化財）等で食えてる部分が強い。
223:さはら
11/04/20 22:51:56.08 d+0lprIt
欧州はバブリーだったんですね。
でももうそれも終わりですよ。
ギリシャとポルトガルが破たんのカウントダウン中、
スペインは住宅バブル破裂中、
イギリスはとっくにスカスカ、
フランスはいつもフラフラ、
で、ドイツだけが絶好調。
224:さはら
11/04/20 23:09:16.13 d+0lprIt
あと韓国も今追いこまれてますよ。
もともと知恵や技術がない国ですけど、狂ったように前進する力があります。
竹島でのふるまいなど参考になります。
それで韓国が終わる根拠を一つあげます。
日韓スワップ協定です。
ちょっとエッチな響きですが違います。
興味がある人はググりましょうね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 01:41:20.67 xyvxPtf2
アホのまこ 以下の書き込み 恥ずかしくないのか？
みんなが見ているぞ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 13:11:00.66 rh6eLQfg
さはら
っつうのは
東電２万買ってるらしいけど
大丈夫か
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 17:35:04.67 JwX4ZNf5
オレも３万株買っていたけれども昨日４４３円で全部売った。
それでみずほを１０万株買った、けれど、儲かったのは証券会社だけのような気がするｗ
東電株はしばらく様子見にする。
228:名無しさん
11/04/21 17:47:11.25 lAO/clGy
>>226
馬鹿にかかわるな
229:粒あん
11/04/21 19:02:04.95 al3KQUhx
みなさん北米、欧州、豪州なども範囲ですか？
わたしはアジア以外考えていません。他に行く気もありませんが
一時アメリカ、カナダ、オーストラリア、フランスなど候補に入れていましたが
昨今の経済状況とビザ規制と、物価の上昇率をみて諦めました。
まあ、白人が野さばる差別と格差の大陸に行くメリットがあるとは思いませんがｗ
欧米は試算して、タイ・バンコクの1年の予算の３～４倍は必要ですからね。話になりません。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 20:21:31.21 JwX4ZNf5
>>229
フランスとスペインには数は少ないけれども移住者（移住ビザで住んでいる日本人）が居るよ。
北米はカナダへの移住者はそこそこ居る、アメリカは働きに行く国みたいだね、リタイア後に南部に居住している人は結構多い。
生活のクオーリティーを考えたらアジアよりコスパは良いようにおもうけれどもね。
お金がないのならばちょっと前まで東欧に行く人もいたけれど。
最悪はお金がないのでフィリピン、ベトナム組。
ヤツラの生活は悲惨の一言、まだタイの方がマシ！
231:さはら
11/04/21 22:14:00.02 C1mwPduV
>>226
大丈夫かってなにがだよ？
>>227
お。さては儲かったね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 23:35:50.70 UnCLpKaq
スレのタイトル変更しなさい、移住の為の１０００万円を株で儲けるに
233:天使
11/04/21 23:59:04.02 tKC6XFxr
パタヤでサマーベッド生活すれば２０年１０００万もつかな。
234:さはら
11/04/22 00:07:12.66 W7aGXAxJ
>>232
上手い!
イヤミだろうけどちょっと笑ったw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 12:13:36.40 knqnZNpP
>>231
売買手数料を１５万円程追徴されてるけれども儲かったことにはなるんでしょうね。
今までは株券は購入するだけの一方通行だったけれど、売ったのは東電株が初めて。
事故は一度だけ、武富士株を紙くずにしてしまった・・・・・・・・・・w
東電株で武富士の損失を帳簿上カバーできたって事になるのかな？
長期保有で配当収入確保が基本スタンスだから、その会社と心中するつもりで買ってる。
>>233
>パタヤでサマーベッド生活すれば２０年１０００万もつかな。
そんな生活をする意味があるとは思えないんだけれどｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 14:00:39.66 SwcTvXjQ
原資を投機で増やしながら生活するという前提なら、
50万円でも100万円でもなんでも可能になってしまうな。
行きの航空券、当面の生活費を除き、残りの30万円ぐらいを
例えばSGXNKや(MINI)SP500先物のイニシャルマージンとし、
デイトレすればいいんだから。
そんなの前提に話ししても意味ないだろ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/22 14:07:07.05 SwcTvXjQ
おっと、
「デイトレ」と打ち込みながら思い出した。
500万スレでアイドルだった、単細胞のケンはまだ生きてるのか？
デイトレしながら世界を旅すると言ってたな。
238:名無し
11/04/22 17:36:38.81 juvwhWh0
>>139
＞株の世界もFXの世界も過酷な世界で10年経って勝ち残っているのは１％もいないでしょう。
では、何故ここで株投資の話しをするのかな？
罠にはめたい？
自慢したい？
ただの馬鹿？
いずれにせよスレ主にあるまじき行為ですね！
239:あ
11/04/22 18:49:21.80 YZrmIbTB
投機で暮らそうとすれば必然的にハイリスクハイリターンになるから
短期的には運さえ良ければ可能だが長期的には必ず大暴落が来るからまず無理だろうね
暴落に耐えれるようにリスクヘッジするとどうしてもリターンも少なくなる
だから年利30%程度で暴落回避しつつ運用したほうが長い目では最終的に勝つ
240:貧BP ◆SXROu/gRZg
11/04/22 20:59:51.05 +8gAZiZI
>>239
年利３０％も稼ぐこと自体とんでもないハイリスクハイリターンじゃないのかね？
２００万あれば６０万……もう十分だよ。東南アジアならそれだけで心豊かに暮らせる。
241:
11/04/22 21:06:49.53 Ne1Zj0gp
>>229
範囲に決まってる。
東南アジアはコスパ高いが、街並みが汚いし貧困層だらけだし
上流と下流の棲み分けも中途半端で全般的に貧乏臭い。
比較的物価の安いニュージーランドなら住居費以外は
そんなにかからない。快適な住居を確保すればかなりすみやすい。
オークランドの上流区域であるノースショアで海の見えるそこそこの物件でも6000万位からある。
ここの住人向けの物件としては同じオークランドでも治安の悪いサウスのボロ家なら1000万位からある。
もっとも1000マンで移住とかほざく下層階級は東南アジアで貧乏暮らししか選択議ないだろうがWW
242:
11/04/22 21:27:47.51 Ne1Zj0gp
ニュージーランドはビジタービザ(観光ビザ)で最大12ヶ月居れるからタイのような煩わしさがない。
ここの住人は半永久的にあの共産国家までビザランを繰り返すつもりか？年に15000バーツ経費かかるから30年だと
45万バーツだから実質850万で移住だなW
それも半永久的に続けられる保証はどこにもない。
ダメだし食らった時点で日本に帰国せざるを得ないだろう。
ここの住人は50過ぎてもoビザすら取れないだろうからな。
ビザの問題も無視して1000万で移住とか妄想もいいところだなW
243:名無し
11/04/22 21:52:57.43 juvwhWh0
スレ違いって言われたからって
荒すなよ。
俺も基本コンド購入派だから
どんどん書いてくれ
購入額下げればスレチじゃないだろ。
244:コンゴ
11/04/22 22:18:55.24 +kjlkwKM
>>238
だから、まこちゃんではなく「負けちゃん」と言ってるだろ？
誰にも訊かれもしないのに、株の勝ち報告だけを繰り返すのは
他人に認めてほしい、裏返すと他人に認めて貰えない人生なんだよ。
もちろん、株の通産成績は負けに決まってんだけど
そもそも負けを素直に認める殊勝な性格ならあんなカキコしないよ。
というか、都合の悪い忠告を受け入れられない性格を見てると
おそらく負けたことをすっかり忘れてしまう性質なんだろうね。
245:名無し
11/04/22 22:32:07.06 juvwhWh0
>>244
お前「天下り大魔王」だろ！
コンゴさんにやり込められた仕返しに
なりすましで嵐かｗ
246:あ
11/04/22 23:20:39.52 YZrmIbTB
>>240
ただぼーっと怠けてるだけで人の言われるがまま買っちゃうようなあんたみたいな人には無理と思う
努力家で勤勉家で研究心向上心あれば3年程度の修行積めば不可能ではない現実的な数字
247:さはら
11/04/22 23:52:58.46 W7aGXAxJ
>>235
東電は面白い。
こんな銘柄はほんと久々じゃないでしょうか。
デイトレでも長期でもどっちでもイケる(笑)
今は300～500円のレンジにいると思ってます。
300を切るのは何かないと無理でしょうね。
落ちてくるのを大口が手ぐすね引いて待ってますよ(笑)
私は倒れるかだけが気がかりで、
他の材料はノイズだと思います。
借金が少々でかくても倒れなかったらいくらでも稼げる企業です。
たぶんもう民主党と裏でシナリオ作ってますよ。
あいつら全部東電に押しつけて何食わぬ顔してますが、
賠償問題を法律に照らし合わせれば本来は政府が負担するべきものです。
世の中なめてますよ。
菅や仙石あと枝野。
ふてぶてしいやつらです。
まあ全部私の妄想です。
聞き流してください(笑)
248:コンゴ
11/04/23 00:04:55.78 jJ8dBYTg
>>245
株で負けすぎて頭がオカシクなりましたか？
249:35歳プログラマ
11/04/23 00:06:00.99 F98fica+
タイ滞在している方々で、一番困ったことってなんでしょうか？
・病気
・事故・盗難
・資金ショート
・詐欺
などは想像つきますが、まさかこんなことが・・・みたいなことってありましたか？
250:33
11/04/23 00:06:53.77 BJaPqRbK
test
251:鯰
11/04/23 00:36:44.67 MBZwccnR
>>249
困ってるっていうんじゃないけど、ドッグフードが想像以上に高いのには参ったよ。
二匹にしといてよかったわ。
252:33
11/04/23 00:39:26.68 BJaPqRbK
株は空売りすることもできるのになんで買いしか頭にないのだろう。
右肩上がりの上げ相場しか頭にないから、ボロ株・低位株を買って火傷する。
業績の変化率に乏しい大型株の保合の動きを買いと空売りの二本立てで行けば
易しく取れるのにどうしてわざわざ難しい株に手を出すのか、理解に苦しむ。
なお、東電は100%減資も十分あり得る。手出し無用。
253:f
11/04/23 01:03:35.68 MAbQ1Sp8
>>259
野良犬がやだ
254:35歳プログラマ
11/04/23 01:11:47.77 F98fica+
>>251
ドッグフードwwwwwwwwwww
たしかに意外ですね。安くないのか。
そういう意外なものが高いという情報、いいですね。
255:７・７・４
11/04/23 09:40:36.46 bP6N5L4G
言葉。
「てめー、なめくさっとんのか。いっぺんドタマかち割ったろか、このドアホ」
って言いたいんだけど、タイ語でどう言う？
256:７・７・４
11/04/23 09:42:33.76 bP6N5L4G
↑は>>249な。
257:35歳プログラマ
11/04/23 10:58:09.42 F98fica+
>>255
タイに限らず海外だと必ずありますね。
”男と女のタイ語会話術”という本に
「ごちゃごちゃ言うな！」「バカにしてるのか？」とか
「ふざけるな！」などの文章がありましたよ。
文章だけ覚えても、相手の言ったことも理解できないと口げんかにまで発展しないんですけどね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/23 12:09:12.48 p1LjtLjX
>東電は面白い。
仰るとおりです、デイトレをしないと決めている私でも様子見の姿勢ですから。
株主の権利がどうなるのか見極めたいですね。
>300を切るのは何かないと無理でしょうね。
額面の半分になったら一気に整理ポスト入りしそうな気がするのです・・・・・・・・・ｗ
>あいつら全部東電に押しつけて何食わぬ顔してますが
安全基準、津波対策、全て政府の基準以上の設計・施工であるのにどうして東電が責任を取らないと行けないのか？
東電は今回の地震災害の１被害者ですよ、誰が基準を作り、これでＯＫとしたのでしょうか？東電が勝手にやったのですか？
原子炉の事象は暴走したのではなく緊急停止までは成功しています、緊急停止後、地震・津波被害により予備・非常電源系統を失い、燃料棒の冷却不能に陥ったのが原因ですから東電に落ち度は無いと思えます。
これは今後、事故調査が進むに連れて国際的に明らかにされる事実だと期待しています。（菅が逃げようとしても逃がさないように。）
傑作なのは、開発の許認可権限を持つ福島県！立ち入り調査権限すら持っている直接の管理督責任者が 被害者面 していますよ。
恥ずかしくないのかな？と思ってしまいます。
>菅や仙石あと枝野。
私が今回初めて東電株を売った理由の一つは陰の首相たる仙石の存在です。
血も涙もない振る舞いで東電を追い詰めた上で、中共の企業にでもタダ同然で売り払いそうな気がしています。
例え地震災害からの復興に５兆円掛かったとしても年に１兆円くらいなら東電は負担できますから。
１０年後には配当も復活し、何処かで移住生活している費用の足しになるだろうと踏んでいたのです。
でも地震災害復興関係に 仙石 が出てき怪しげな動きを見せ始めたので・・・・・・ｗ
雑音が多いのはそれだけ注目を集めている証左だと言えるでしょうから気にしない。
まあ、私も空想好きですから、お笑いください。