10/02/15 10:30:52 bvifflFx
プレをそのままコピペしてくれるＭＳなら安心じゃね？
524:名も無き冒険者
10/02/15 11:05:19 xPE/ZNYd
>>523
プレをコピペして誤字が無いMSっているかなぁ。
プレをコピペして尚且つ捏造して、誤字まくって
更に自分の運命予報士の名前すら間違える兵なら知ってるが。
525:名も無き冒険者
10/02/15 11:05:48 6X4yZcPC
>>521
ただ、今回は皆が皆同じ行動を取る必要がないっぽくね？
マスコメ読んでみると予報士守る奴と聖杯守る奴と別れても問題なさそう
これ以上は口出しになるから言わないが
526:名も無き冒険者
10/02/15 11:13:32 q8ulumwi
団結して行動しろじゃなくて自分の決断と行動を示せ、
が成功条件だからな
527:名も無き冒険者
10/02/15 11:32:37 rUrvxWua
ある種の覚悟はしておけって意味だと思う
528:名も無き冒険者
10/02/15 11:41:26 ec6y335A
>516
ああ、ちょっと前に流行ったねそれ。
本当に読めるから人間の脳ってすごいよな。
529:名も無き冒険者
10/02/15 12:00:04 Auia6sW8
難しい、だからなぁ
銀雨で前回難易度が難しいになったのは大いなる災いが海上で復活した時だっけ、あの時はＭＳコメで死亡もありえるって警告してたような気がする
まぁ「決断と行動を示せ」とだけあるだけで「聖杯と予報士どちらかを選べ」じゃないのがミソなんだと思う
これ以上は相談に影響出るかもだから触れないし、きっとそれは超越至難な事だろうけど
530:名も無き冒険者
10/02/15 12:10:30 9aQxzzdZ
よし、団ちゃんに聖杯持たせて敵陣に特攻させよう
531:名も無き冒険者
10/02/15 12:18:52 Auia6sW8
と思ったら「どちらかの」って書いてあったorz
ごめんもうお口チャックするわ
532:名も無き冒険者
10/02/15 12:41:55 hnRWB3WV
>>529
武曲後の百鬼夜行、原初リベンジあたりも難しい依頼
ゲーム初回はややなぁ～んだったかな
533:名も無き冒険者
10/02/15 13:35:13 WGYVTun0
大帝の剣のメガゴって説得可能なんだっけ？
534:名も無き冒険者
10/02/15 13:36:11 6X4yZcPC
>>529
どちらかは選ばないといけないけど、
皆がそっちなら…と流されて道を選ばず、強い意志を持てともある
難易度が難しいだと正解に近いルートが限られてくる挙げ句に、
見えない地雷があるからなあ
どっちにしても悔いの残らないように頑張って欲しいな
535:名も無き冒険者
10/02/15 13:50:17 hnRWB3WV
>>533
大帝の剣も羽衣も、メガゴの段階では説得するだけ無駄だと思う
メガリス化したのを扱ってる奴は知らん
536:名も無き冒険者
10/02/15 14:16:32 xPE/ZNYd
上手い事言えば手が鈍るよ、
ってのは大帝の剣や羽衣のメガゴの場合ならある。
ただし完全に戦闘を停止させるのはどちらの場合も無理。
537:名も無き冒険者
10/02/15 14:24:05 WGYVTun0
>>535>>536
ｔｘｓ
手を鈍らせることは可能なのか
まああのMSの依頼だし、これ以上は深く考えないで置く
538:名も無き冒険者
10/02/15 14:29:11 NUNpB40c
>>528
コナサン、ミンバンハ
539:名も無き冒険者
10/02/15 14:52:46 Q3yezjbH
こんばんみー！
540:名も無き冒険者
10/02/15 15:35:53 g1ShgXkY
>>531
お口チャックマンだな
541:名も無き冒険者
10/02/15 15:52:24 8ZzKzgua
西なんとかさんパネエっす！
542:名も無き冒険者
10/02/15 19:13:48 p+b9Z+o8
休日革命起きたらＧＷ縦断オフはどうなるんかね。
さすがに今年は全国一律の休みになるだろうが来年以降が微妙だ。
543:名も無き冒険者
10/02/15 20:12:52 r3w/3pXb
特にトップ変わってないけど、原初吸血鬼の調査依頼帰ってきたな
544:名も無き冒険者
10/02/15 20:26:18 zWKA7EC4
次回OP辺りでオーシャンドーム突入？
これだけだと何が起こってるか良く分からないな。
545:名も無き冒険者
10/02/15 21:15:23 UBaLxmbc
何も調査できてねえと思うのは俺だけか？
なんで成功なのか分からん
546:名も無き冒険者
10/02/15 21:32:57 r3w/3pXb
確かになんも調査できてないなぁ
シリーズ化するなら次回への引きってところかぬ
547:名も無き冒険者
10/02/15 21:40:15 zWKA7EC4
予報士の電波ゆんゆんの為に
運命の糸を無理やりつなげてきた……という設定かねぇ。
日向MSの別の依頼で
「奴（予報士）は別件で忙しい」とあったから、
今も電波ゆんゆんに勤しんでるのかもしれない。
548:名も無き冒険者
10/02/15 21:48:34 m/F+WXgm
調査系依頼で戦闘入ると死人出るからな、こんなもんだろ
ゴーストチェイス百鬼夜行に続いての役立たずワロスｗ
549:名も無き冒険者
10/02/15 22:15:03 6X4yZcPC
そうか？
フラグの踏み残しはあるかも知れないが、何かあった時の連携は取れてるし、
徹底して作戦から外れる事はしなかったのは良かったと思う
『表立っては何も無い、だけどリリスとリビングデッドを倒した奴がいる』事が解ったのが今回の収穫だろ
下手に打って出て相手が更に隠れ（？）たら元も子も無いし、
次回の展開待ちかね
550:名も無き冒険者
10/02/15 22:16:24 rUrvxWua
調査してたら第三者がいるかもしれませぬってか？
551:名も無き冒険者
10/02/15 22:27:41 twQ0mYGP
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 天狗じゃ！天狗の仕業じゃ!
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
552:名も無き冒険者
10/02/15 22:31:28 dATHh9oK
そういえば処刑人とアリスってまだ日本にいるんだっけ？
553:名も無き冒険者
10/02/15 22:44:08 rUrvxWua
ハッキリと描写はされてないな
554:名も無き冒険者
10/02/15 22:55:56 vFQp6chy
原初に喰われたんじゃね？
「能力者に見つかっただと！？役たたずめ！食ってやる！」
みたいな
555:名も無き冒険者
10/02/15 23:40:01 twQ0mYGP
日本古来から存在する来訪者達が
外来勢力から日本を守るためについに蜂起したんだよ。
556:名も無き冒険者
10/02/15 23:43:09 t/g8SkpC
九州にも土蜘蛛の姫が出てくる伝承はあったけど、さすがにもう出ないよな
土蜘蛛の息子娘を持つ身としては友好的な土蜘蛛組織が欲しかったが…
557:名も無き冒険者
10/02/15 23:47:43 m/F+WXgm
組織としての土蜘蛛＝敵対的でPC＆女王死亡、ってネガティブなイメージあるよなｗ
原初さん達が何人か殺したから、唯一無二の死亡フラグではなくなったけど。
558:名も無き冒険者
10/02/15 23:48:29 bbomW7Ex
3度目の正直というじゃないか
559:名も無き冒険者
10/02/15 23:52:37 CyEY+CMu
二度ある事は三度あるとも言うから、なんともはや
560:名も無き冒険者
10/02/16 00:18:51 qsuCRX8m
しかしTOPの台詞がむかつく
依頼後の連絡無いとかあからさまにおかしいだろが。自分は戦えないにしても、まさかで済ますなよ
何もなければも糞も、本命は別ってはっきり確定させた能力者の努力はゴミ箱行きかよ
敵も敵で囮とか言ってたかだか100人未満の拘束しか出来てないのに、こっちを馬鹿にしくさるし地の文ですら陽動成功扱いだし
NPCにも担当MSにも罪はないので別にNPC嫌いになったりはしないが
561:名も無き冒険者
10/02/16 00:27:21 3IGoOvfj
落ち着け
巡礼士の方は依頼が終わったかどうかすら学園にいる生徒には定かじゃないぞ
でもタルタロスが陽動目的って言われるとおかしいよな
メガリス壊すぐらいさせないと、学園の戦力は減らんのだし
まあ学園には運命予報があるから、そこの読みを外すこと無いんだろうけど
562:名も無き冒険者
10/02/16 00:29:45 W9q+PGnM
ぶっちゃけ銀誓館に陽動って無意味だし、「成功したって勘違いしてる」状態なんじゃね？
とふと思った
563:名も無き冒険者
10/02/16 00:29:51 uCHtdSzE
依頼後の連絡って言っても学園にいる身じゃ会見も終わった頃かな位にしか思わないんじゃね
向こうは会見の途中で ＼ゴーストだー！／な訳だし。なんだかんだでシリーズは時間の流れが分かり辛いのがなんともな
564:名も無き冒険者
10/02/16 00:30:21 iIVy8kEf
ところで
ＥＢが本格的に稼動して化客が移動したら銀雨でも面白そうな展開になるのかな？
ＴＲＰＧ本もジョブが３０個くらい溜まったら出すという感じにして、一本進行の方針を変更して無限みたいになるなら面白いのに
565:名も無き冒険者
10/02/16 00:30:40 Di1iehQw
しかし黒うまがまさかの陽動とは思わなかったもんなぁｗ
これで黒うまさんの出番終わりとかだったら何だかなぁ
566:名も無き冒険者
10/02/16 00:33:12 fb+z2S3/
ロォォォングさんを渋谷の陽動作戦に使うよりもプラチナチケットで巡礼士の本拠地に侵入しちゃえばよかったんじゃね？
まあ、ロォォォングさん依頼でPC達にはあまり効いてなかったみたいだから、能力者には利きが弱いのかもしれないけど
567:名も無き冒険者
10/02/16 01:08:00 s+KkkkOd
>560
とりあえず落ち着け。その辺はメタ知識と同じように脳内補正するしかないだろ。
陽動は、運命予報士の予報スロットを埋めたと考えると、もうちょっとしっくりくるぞ。
……まあ、もっとも、それですら事件の数は足りてないとは思うが。
568:名も無き冒険者
10/02/16 01:20:03 tZPxP6NS
なんか>>560キモいな
569:名も無き冒険者
10/02/16 01:31:46 drCDRYSI
結社で、キャラに託してなら中二病OKだからいいんだけど、ここでやられてもねえｗ
570:名も無き冒険者
10/02/16 01:56:33 tZPxP6NS
>>560
っていうかさ
＞依頼後の連絡無いとかあからさまにおかしいだろが。自分は戦えないにしても、まさかで済ますなよ
この手の「虫の知らせ」的なフリはよくあるもんだろ
＞何もなければも糞も、本命は別ってはっきり確定させた能力者の努力はゴミ箱行きかよ
タルタロスの依頼では「タルタロスは陽動で本命は別」なんて確定してない
ゆりゆりの命令でタルタロスが渋谷壊滅作戦を行った、という事がわかっただけだ
それに、何もなければ無いに越したことはないんだからそういう言い方になって当たり前だろう
本当にお前は何をそんなにブチ切れてるんだ？
571:名も無き冒険者
10/02/16 02:28:58 qsuCRX8m
>>570
ロングさんの依頼見てみ
572:名も無き冒険者
10/02/16 02:30:08 eOQdSQ+C
>>566
いや、めっさ効果出てるよプラチナチケット。
単に銀誓館屈指のチート能力（運命予報）で対応策予め立ててたからノープロブレムだっただけ
偉い関係者に勘違いさせる能力だから
予めその偉い関係者をぶん殴るつもりでいれば意味が無い訳よ。オーケィ？
573:名も無き冒険者
10/02/16 11:52:09 Di1iehQw
>>571
＞何もなければも糞も、本命は別ってはっきり確定させた能力者の努力はゴミ箱行きかよ
もしかしてこっちの参加者が本命と対峙すべきとでも言いたかったわけか？
574:名も無き冒険者
10/02/16 11:58:54 YzUUrgOd
逆に運命予報出来ない敵が出たら負けそうな依頼って今まで結構あったよな
この間の原初依頼だって覚悟して行かなかったら死んでたんじゃない？
575:名も無き冒険者
10/02/16 12:00:40 9KY+Jclv
流れぶった切って、ちょっと嫌な質問。
破局した時に、今まで貰った物ってどうしてる？
今はとりあえずコレクション解除して、リストの奥に埋もれさせてるけど、潰すか送り返すかで悩んでる。
思いを伝える日に破局とか、悲劇通り越して喜劇だよねー。HAHAHAHAHAHA！！！！！
576:名も無き冒険者
10/02/16 12:07:16 WsVVBII4
どういう別れ方をしたかにもよるかもだが、
自分は送り返されるくらいなら潰して欲しい
577:名も無き冒険者
10/02/16 12:09:14 9KY+Jclv
>>576
それも無いと回答のしようが無かったですね。失礼を。
原因は相手が三股だった、ですね。
578:名も無き冒険者
10/02/16 12:09:16 F0leV5sH
>>575
別れて今は新しい相手もいるけど、元カレからもらったやつは潰さずパス化してる。
さすがに送り返したり潰すのはどうかと思ったけど、けど目に入れておきたくなかったからこうしたｗ
579:名も無き冒険者
10/02/16 12:12:22 i0O8lDQ1
>>575
特定されるぞ
あとお前じゃない破局した人が誤解されるから少しは暈せ
未練がないなら潰せば？
580:名も無き冒険者
10/02/16 12:30:40 urhetk9H
そんな奴から貰ったものが手持ちの詠唱銀に混入するのってなんか嫌じゃね？
581:名も無き冒険者
10/02/16 12:31:41 baMppyHy
「相手の浮気」だけでよかっただろｗ
582:名も無き冒険者
10/02/16 13:32:17 Jme9a9mI
この詠唱銀…どす黒い…
583:名も無き冒険者
10/02/16 14:03:11 vGeQtgKr
どす黒い詠唱銀 New!!
残留思念に詠唱銀を振りまいて強制ゴースト化する依頼で使うと敵の強さが2段階あがります
584:名も無き冒険者
10/02/16 14:12:02 mzJdlCwE
入団申請ではっちゃけ過ぎない方が良いという教訓を得たが、払った代償はでかかった。
ああ、あの結社入りたかったな……気づかれてないのかもしれないけどぼちぼち活発なとこだしそれはないんだろうな……
585:名も無き冒険者
10/02/16 14:15:28 baMppyHy
>>583
新結社シナ：どす黒い詠唱銀を浄化せよ！ New!!
結社の誰かが精製した『どす黒い詠唱銀』。
そこには、あきらかにヤバイ思念を感じます。
アビ取得に使っても、詠唱兵器を作成してもなんかヤバい事になりそうでとても消費できない。
あなたは、この『どす黒い詠唱銀』をゴースト化して滅ぼす為に、結社の仲間に声をかけようと……。
こうか
586:名も無き冒険者
10/02/16 15:07:43 YDz4THXi
>>581
馬鹿…
浮気されたと思ってたら向こうが本命で自分が浮気相手だったようです、とかだったらどうすんだ…
587:名も無き冒険者
10/02/16 15:22:53 baMppyHy
>>586
浮気対象がどっちだろうと、相手が浮気してる事実自体は間違いないんだから、
「相手の浮気」で成立してるんじゃね？
588:名も無き冒険者
10/02/16 18:08:26 dDUxhe3y
バレンタインとか、そういう行事を狙って襲ってくることにより
生命賛歌を弱める作戦だったりしてな今回のは
589:名も無き冒険者
10/02/16 18:14:57 XfqOGa5I
どすこい詠唱銀に見えた
590:名も無き冒険者
10/02/16 18:30:46 KyxUpM+p
>>588
狙われたとか言われても実感がまるでないんだが
ほとんどの人は自分が関われない世界結界の危機よりバレンタインに熱中
生命賛歌強まってるんじゃね
591:名も無き冒険者
10/02/16 18:34:11 baMppyHy
>>589
定期的に相撲取りネタって出てくるよなｗ
592:名も無き冒険者
10/02/16 18:37:33 uCHtdSzE
世の中には理不尽ビンタADVというものがあってな
593:名も無き冒険者
10/02/16 19:25:36 de/VMgLt
なんか依頼の埋まるのが低調だな
さすがに★不足？
594:名も無き冒険者
10/02/16 19:27:34 OmLq7T/8
EBに金と人持ってかれてるのかねー
595:名も無き冒険者
10/02/16 19:30:52 4y8tHxYF
なんか、寂しいなぁ・・・
596:名も無き冒険者
10/02/16 19:32:49 V58ZqcyN
EBとは大分システム違うから、最終的には住み分けされるでしょう
今はその前段階で、こぞって新システムを味わおうとしてんじゃね？
597:名も無き冒険者
10/02/16 19:39:22 qsuCRX8m
>>573
TOPの台詞でそこらへんぶっちぎってるのが嫌なのよ。
UMA獣は囮なんだから、そっち行った奴が本命と退治しない現状は自然だし問題だとは思わない。
不自然なのはトップの台詞で、UMAが銀誓館に対する囮で、本命が巡礼士への襲撃作戦という時点で今現在巡礼士の拠点が襲われてる可能性が懸念されてしかるべきじゃないかって事。
囮作戦なら本命もほぼ同時に動いてるだろ。銀誓館と巡礼士なんて接点一つしかないんだから、普通は捕虜128人引き渡してる場所が狙われてると考えるだろってこと。
救援が間に合わないとかは理解できるけどさ、PCが持ち帰った情報をNPCが理解できてないのは誰得よ。
598:名も無き冒険者
10/02/16 19:45:07 B6DbFoI/
襲撃作戦のことは聞いているからこその
「連絡が来ない=襲撃作戦に巻き込まれて全滅」な状況は想像したくない
という意味での「まさかね…」だと解釈しておけばー？
599:名も無き冒険者
10/02/16 19:48:33 TuzAON+C
つか、それが自然な解釈じゃ？
600:名も無き冒険者
10/02/16 19:54:20 YvtzzmAc
首謀者と思われるロングの発言以外に、
他の依頼でブラフ掴まされてるからな。
例えば『ヘリポートから悪夢を撒く』とか。
今はそれら全部を踏まえて真偽を調べてる所じゃね？
おそらく情報収集可とマスコメで言われていた
『迷宮』使い、『クイズ』使いからの情報収集失敗も
すぐに動けないというペナルティになってるのかもしれない。
601:名も無き冒険者
10/02/16 19:55:03 k9h5/PlC
言いたいことは分からんでもないが、チラシの裏にでも書いて落ち着け
その煽りみたいな文体に同意したくない
602:名も無き冒険者
10/02/16 19:55:29 add004E5
>ID:qsuCRX8m
お前、まだ居たの？
603:名も無き冒険者
10/02/16 19:55:43 k9h5/PlC
ああ、601は>>597宛て
604:名も無き冒険者
10/02/16 20:00:16 7JsbRuVu
仮に金UMAが囮だと事前に推理していたとしても
予報にも引っかからなかった推測だけで学園を動かせないだろが
大人しく結果を待ってろ
605:名も無き冒険者
10/02/16 20:01:41 7JsbRuVu
おや規制解除されてた
とりあえず後だしジャンケンなID:qsuCRX8m は黙ってろってこった
606:名も無き冒険者
10/02/16 20:04:46 B6DbFoI/
>>605
ID:qsuCRX8mは別に後だしジャンケンな話はしてないだろ？
607:名も無き冒険者
10/02/16 20:04:51 hpfQq5bc
銀雨オンリーでやっててもバレンタイン関係だけで★20飛んだからなぁ
もう今月依頼に入る金はないわ
608:名も無き冒険者
10/02/16 20:11:05 hZE2oBo1
最近の銀雨は話がゴチャゴチャしてて着いていけないのねん
609:名も無き冒険者
10/02/16 20:14:33 qsuCRX8m
おｋ、牛乳でも飲んでカルシウム補給してくるわ
>>598
「何もなければいいのだけれど」ってのはどう解釈すればおｋ？
>>600
なる。確かにそういう面もあるのかも。
610:名も無き冒険者
10/02/16 20:20:25 B6DbFoI/
>「何もなければいいのだけれど」ってのはどう解釈すればおｋ？
ミッドナイトの話がふかしだといいのだけれど という解釈かね
まあこっちはちと苦しいな
611:名も無き冒険者
10/02/16 20:45:05 de/VMgLt
そんなことよりうちのモラと遊ぼうぜ
612:名も無き冒険者
10/02/16 21:00:36 sSEwO3H5
こういうゲームって初めてなんだが、
入りたい結社が複数見つかったら一度に入団しようとするのってマナー違反なの？
613:名も無き冒険者
10/02/16 21:02:59 aSxZZETm
>>612
結社は３つまで入れるんだから、問題ない
614:名も無き冒険者
10/02/16 21:10:29 xTg3frV9
一気に３つ入って一気に動けなくなることもあるけどなｗ
615:名も無き冒険者
10/02/16 21:15:52 7ODvl6Al
>>614
よう俺
ぶっちゃけ1つ抜けたいがタイミングがな・・・しばらく顔出さないで自然消滅するか
616:名も無き冒険者
10/02/16 21:33:49 vGeQtgKr
>>615
それは困る 団長からすると幽霊団員いるのは結構気になるんだ…
素直に「低速だから抜けます」とか「結社巡りしてくるぜ！」とかいってスパッと抜けてくれた方がお互い楽だと思う
617:名も無き冒険者
10/02/16 21:42:22 C5qTL6rx
とりあえず面白そうと思ってもすぐには入団届け出さずに数日ROMる
をお勧めする
618:名も無き冒険者
10/02/16 21:53:10 Di1iehQw
トンして宮崎の調査依頼、あれの続編ってまだ出ないのかな
ってか続編あんのかな
619:名も無き冒険者
10/02/16 22:43:31 4z7PcOoy
結構な引きを作っているし、次はあると思うんだが…
ＭＳページ見た感じ、予想外に早く公開されたせいで続編ＯＰまだ書きあがっていないとか？
620:名も無き冒険者
10/02/16 23:27:20 WHtwwfaf
>>616
だな。よほど変な団長じゃない限りそれで円満にいくと思う。
長くやっているとそういう遊びと言うのも判ってくるし。
幽霊やるのは自他共に良い事無いよ。
621:名も無き冒険者
10/02/17 00:14:14 DJZ9nRUG
>>609
大事な仲間達が危ない事になってるのを望むような性格のＮＰＣじゃないんだから
「何も無ければいいんだけど」という気持ちがある、でも連絡が遅いから「まさかね」になるわけよ
「ゆりゆりの襲撃と鉢合わせになって危険な目に遭ってる」なんてこと「まさかないよね」と信じたいっていう台詞なわけ
あと、漫画とかのフラグとしても「離れた場所にいる別の人が「まさか○○が△に巻き込まれたりなんてしてないよな」って言ったら実際に巻き込まれているって演出はよくあるもの
まぁとにかく何がそんなに気に入らなかったのかしらねぇが、お前は運営に悪意をもってＴＯＰ文章を歪曲しただけだよ
素直に書いてあることを受け止めればあんな頓珍漢な解釈にはならねぇよ
622:名も無き冒険者
10/02/17 00:18:50 2Le/KxC1
まあ、PL情報が先行して入ってくる以上、どこかで解釈がすれ違ってもおかしくはないわけで
悪意を持って解釈したっつーより、心配と言うかそんな感じの感情が先走っちゃったんじゃないか
623:名も無き冒険者
10/02/17 00:23:56 pTkFiCzY
「運営に悪意をもって」これは流石に違うだろJK
624:名も無き冒険者
10/02/17 00:28:00 DJZ9nRUG
>>560
＞NPCにも担当MSにも罪はないので
逆に言えばＴＯＰを書いた運営に罪があるって言ってるぜこいつ
なんにしても思い込み激しすぎだろ
625:名も無き冒険者
10/02/17 00:31:45 XH5fMxoO
>>624
あんたもそう熱くなりなさんな
悪し様に叩くような意見でもなかろうに
626:名も無き冒険者
10/02/17 00:36:53 DJZ9nRUG
>>625
すまんかった、ちょっと裸で外ランニングしてくるよ
>>609別にお前さんを叩きたかったわけじゃないんだ
とりあえずはっきりと味方なＮＰＣが言う事は基本的に好意的に解釈しておくほうがいいぜ、といいたかったんだ
だが、ごめん
627:名も無き冒険者
10/02/17 01:16:47 pTkFiCzY
だが叩いてるようなもんだぜそれｗ
あとちんこ冷やさないようにな
運営は物語を盛り上げるように文章書くから、悪意云々は置いといて、
味方NPCでもちょっと解釈に困る言い方する事もあるしな、まぁ仕方ないべ
PC情報的にも囮と巡礼士の関連を疑う余地がある以上完璧スルーする訳にもいかないから、
ちらっと触れておく必要はあるわけで、それを表現するのにTOPではああいう言い方をさせたんだろうけど、
それが渋谷依頼のPCが得た情報をないがしろにしてるように見えたんだろ、
リプとOPだけは上がってるから情報混ぜこぜになりやすいし
628:名も無き冒険者
10/02/17 03:14:03 g4ZjpIOJ
関係ないけどタマは冷やした方が良いんだぜ
629:名も無き冒険者
10/02/17 04:08:10 7X8imP7k
よほど協力的な見方をしない限り不自然ではある。たったあれだけの能力者が行っただけで陽動になるとか。
運営に悪意があると言うよりもむしろ逆に、善意がないとこの流れが自然だとは思えないと思うよ。
でもそこは「ゲームだからしょうがねぇ」って精神で行くしかない所でもあるんだけどね。
実際に銀誓館に陽動かけたかったらＭＳが１０倍いても足りんし。
630:名も無き冒険者
10/02/17 10:21:34 DJZ9nRUG
>>627
ありがとう、腰振りながら走ってきた
>>629
俺は敵の部分についてそうしろなんていってねぇよｗ
俺だってあれが陽動って言われて「？」だったし、今度オフで上様に聞いてみたいと思ってるし
俺が言ったのはＴＯＰのＮＰＣの「まさか、ね」発言はむしろ巡礼士に同行した面子を心配しての発言だと取ったほうが自然だろってこと
631:名も無き冒険者
10/02/17 10:54:06 ZURWFHlU
つーか今後の戦争でクリアした瞬間
「フハハハハ我々は陽動だったのだかかったな馬鹿がッ」
とかこんな展開があればなーと妄想。
632:名も無き冒険者
10/02/17 16:06:10 J/OnIJbD
が、本命にはBU・IC無しの大量の捨てキャラ達が待ち構えていた
633:名も無き冒険者
10/02/17 17:07:32 DZqvD835
>>629
能力者80人が人の多い渋谷で戦闘を行ったから、
世界結界によって渋谷付近の理が大きく歪められて、そこしか運命予報できなくなった。
と考えたのだがどうだろう。
運命予報士が滋賀にゴーストがあれほど集まったのを予報できていないのは不自然だしな。
早い話が運命予報に対する陽動だったのでは。
634:名も無き冒険者
10/02/17 17:11:17 CWiJQvs9
吸血鬼のつづきがきてるな
また調べてきて～ってだけで
新しい情報はないっぽいが
635:名も無き冒険者
10/02/17 17:18:28 /9gTdsTw
シナリオのタイトルに言葉が追加されたな。
それがキーワードってことかいな
636:名も無き冒険者
10/02/17 17:25:34 pwoouf/A
前回みたくほとんど決定的な情報得られなければ延々とシリーズが続くのかな
それとも前回とは違って何か起こるんだろうか
いずれにしろ頑張ってほしいもんだわ
637:名も無き冒険者
10/02/17 19:10:53 LOLhChQB
>>631
「じゃあカラス壊して次の戦争だな」
638:名も無き冒険者
10/02/17 19:25:31 VmpR8XqC
本業ゾンハンでもいれば少しは楽だったのかなあのシリーズ
639:名も無き冒険者
10/02/17 19:46:09 LOLhChQB
>>638
チェイサーいるだけで御の字じゃね？
いなかったらリリスが出ました逃げましたで終わってるｗ
そしてゾンハンは土蜘蛛の結界と言う前例があるので信用したくないｗ
640:名も無き冒険者
10/02/17 19:50:47 I/p8SkWO
しばらくぶりに来てみたらナイトメアビースト依頼帰ってきてたな
メスガキ姉妹のビーストは首チョンパとかハラワタドバーとか
顔面粉砕とかの描写があればよかったのに。
641:名も無き冒険者
10/02/17 20:33:54 pwoouf/A
>>639
おっと、ゾンハンいじめはそこまでだ
ゾンハンのPC一人も持ってないけどな！
642:名も無き冒険者
10/02/17 20:59:16 OxfJVhVd
リアイベはまだですか？
643:名も無き冒険者
10/02/17 21:01:08 cIHfTKPH
>>641
つまり>>639を七代に渡って呪えばいいんだな俺のゾンハン息子は！
644:名も無き冒険者
10/02/17 21:47:08 sZ/6ykBi
竜宮の玉手箱のメガゴってガイシュツだったっけ？
645:名も無き冒険者
10/02/17 21:51:22 iNWtsNSc
重要っぽいけど陽動でしたプゲラｗｗとか、重要っぽいけど情報ありませんｗｗｗ
っていう依頼を増やして、重要依頼キープキャラ対策してるのかもなぁ
646:名も無き冒険者
10/02/17 21:56:04 jO447zY4
>>644
データだけTRPG版に出てるんだけど
性質的に玉鋼の塗箱の間違いじゃないかって説が出てる
647:名も無き冒険者
10/02/17 22:14:09 NEw8JAx5
そして、その説の方が間違いだとはっきりしたわけか
ルールブックも信じずに、自分の説が正しいと思う連中って何なんだろうな
648:名も無き冒険者
10/02/17 22:31:54 9HeLMtkk
>>644
二本出てるが、よく読むと結構えぐいな
649:名も無き冒険者
10/02/17 22:34:55 LOLhChQB
瑠璃硝子の蜘蛛のメガゴってもしいたら、にんっしんっ効果？
650:名も無き冒険者
10/02/17 22:42:35 7hWwAZDb
瑠璃硝子蜘蛛のメガゴゲット→意中の人に近づく→いい雰囲気になる→ムラムラ→パッツンポーン→責任とってねｗ
鼎＜瑠璃硝子の蜘蛛様が既成事実ゲットォォォォ！
651:名も無き冒険者
10/02/17 22:44:41 pwoouf/A
>>650
男にとっての被害が特にパネェｗ
652:名も無き冒険者
10/02/17 22:58:17 I/p8SkWO
そういや東北蜘蛛と東北巫女のＰＣはいつになったら
作れるんだ？
653:名も無き冒険者
10/02/17 23:01:23 XH5fMxoO
>>652
本業ゴチで東北出身に設定＋土蜘蛛か巫女をバイトにする で可能
654:名も無き冒険者
10/02/17 23:23:01 LOLhChQB
>>652
土蜘蛛戦争の結果（風が吹いて桶屋が儲かる的な展開があって）仲間になった
655:名も無き冒険者
10/02/18 00:00:04 1Uxf8KuW
>>652
「学園にきてるのもいるかもね」って上様言ってなかったか？
656:名も無き冒険者
10/02/18 00:24:12 i/1CcTmx
今治解放戦の結果云々ってあればよかったのにとは思う
657:名も無き冒険者
10/02/18 02:12:59 32H8X5Zv
>>652
ぶっちゃけいってＰＣに出来る程の数が居ないんだと思う
消極不殺方針で戦ってるから生存者の絶対数が少ないし
（似たような事例だと大いなる災いの時の妖狐は拠点４カ所制圧して生存者４０名）
反ミズキチだった東北連中は戦争前の時点で粛正されちゃってたから
他の所にいました～ってのも無理があるから
まあ、自称させる分には問題ないんじゃないかな
658:名も無き冒険者
10/02/18 02:46:58 IQ7Xsgq8
>>657
葛城山の時と同じ方針だったわけだが
659:名も無き冒険者
10/02/18 05:55:30 OOKytTCV
>>657
ただ単に既存のジョブに追加で入学理由が出来ないだけじゃないの？
戦争でも消極的不殺なら結構生き残る
人口島の戦いや人狼戦線１では倒したネームド人狼は全員生き残ってネジ抜きされたぞ
大いなる災いの時は武曲が健在で退路があった状態だし退却した妖狐が多かったから投降したのが４０人だけだったんだろ
660:名も無き冒険者
10/02/18 11:25:52 2UkmKKE+
家族絡みのメガゴ依頼多いなぁ
661:名も無き冒険者
10/02/18 11:33:45 FAeDZyp9
これからもっと増えるんだろ。
しかし、大帝の剣以上に後味悪い感じだ。
662:名も無き冒険者
10/02/18 11:37:30 rkuzcdrA
>>657
いや、あの時は確か文曲、武曲を捕虜に出来ますとしか明言されてなかったから、何箇所制圧しようがそれぞれの居た場所の妖狐しか掴まえられなかったんじゃないかな
>>659のいうような状況に加えて「戦場そのものが移動していた」って状況だったから基本倒した敵はその場に捨て置いたんだと思うぜ
>>660
玉手箱メガゴは多分そういう系統なんだろうな。キャッチできる時点では既に絶対に被害者がいるっぽい
663:名も無き冒険者
10/02/18 12:09:15 EDN33BZq
富「陽動大成功って流れでお願いします＾＾;」→PL「おk」
みたいな運営からのネタ振りに応答するのも疲れた…
そう言う空気になったので皆さん対応して下さいねみたいな
664:名も無き冒険者
10/02/18 12:49:40 X+CTYpZx
それが冨主導だ！
665:名も無き冒険者
10/02/18 13:24:08 6NfdqOgl
なんか勘違いしてる奴が居るな
消極不殺ってのは「手加減無し」で「生きてたら止めを刺さない」
狂鬼戦争、今治解放戦（対土蜘蛛）、大いなる災い、武曲七星儀、吸血鬼艦隊がこれになる
狂鬼戦争ではネームドはイベントで死んだ柳爺さん以外、普通に死んでる…その位の死亡率はある
それに対して人狼戦線や人工島は積極的不殺で
「各自相手を殺さない様気をつける」「勢い余って死ぬのは仕方ない」だ
どちらかと言えば巡礼士相手の結社シナみたいな戦い方だよ
んで「全く死者を出さない様にするの…つまり完全不殺は『不可能』」って判定
この３つの微妙な違いだけど分かってないのが以外と多かったりするな
666:名も無き冒険者
10/02/18 13:31:34 IQ7Xsgq8
>>663
へー、対応できるんだ。俺のやってる銀雨とは別物みたいだな
応答したくなけりゃしなけりゃ良いんじゃね
>>665
消極不殺が導入されたのは、今治で駄目出しされたのがきっかけだからそれ以降だったと思うんだが
667:名も無き冒険者
10/02/18 13:35:10 NIA3jxxG
玉手箱メガゴ、ＳＩＲＥＮを思い出してすっげーやな感じだ……。
668:名も無き冒険者
10/02/18 13:37:13 hEL4MxmO
風来のSIRENですね
669:名も無き冒険者
10/02/18 14:06:12 IQ7Xsgq8
黄金のコンドルが棲むところ・・・ そこには、幻の黄金郷があるという
冒険イベントwktk！
670:名も無き冒険者
10/02/18 14:12:25 kGnMHrS9
土蜘蛛戦争は完全不殺が実現したから敵に一人の死者も出なかったんだよなたしか
671:名も無き冒険者
10/02/18 14:46:18 RMi80jhj
なのにTRPGのサプリで「土蜘蛛戦争で死んだ土蜘蛛勢から生まれたゴースト」がいて一悶着あったんだっけ
まぁ情報室でたびたび虐殺ロールがあるのを見るといない方が不自然な気がするけど…
672:名も無き冒険者
10/02/18 15:01:03 IQ7Xsgq8
>>670
そうは明言されてなかったと思う。
少なくとも女王以外のネームド来訪者は死んだな。
不殺しようと思った巫女のネームドが例外なく生きて捕虜になったんだから、実質完全不殺みたいなもんだけども。
673:名も無き冒険者
10/02/18 15:04:04 n8UlIgj/
こっちが不殺！とか言っても、結局なんだかんだで死人は出ちまいますよでFA？
なるべく殺さないって気構えだと
あくまで「犠牲を最小限に留められるかもね」って事なんだろうか
674:名も無き冒険者
10/02/18 15:07:58 9HkgZw0p
当時、土蜘蛛はゴーストだと思われてたからね
戦争中の戦闘ログで凌駕することが判明したレベル
675:名も無き冒険者
10/02/18 15:17:37 IQ7Xsgq8
>>673
今はそれで正解
武曲のときは戦力差で勝ってたから捕縛、
エレインの時は戦力差で勝ってたから殺しちゃいそう（ちっぱー談）で死亡
どうやったって死ぬ時ゃ死ぬと。
>>674
幼生時（童）は死人嗅ぎに反応する変態来訪者だからなｗ
676:名も無き冒険者
10/02/18 17:27:04 uZ31CXkh
>>646
TRPG版のとは微妙に性質が違うよなー
バリエーションがあるのかねえ
677:名も無き冒険者
10/02/18 22:13:15 DcKj8cHq
TRPGはやってないんだけど、龍脈依頼の印象で来訪者含む能力者は
ゴースト化しても地縛霊にしかならないんだと思ってたわ
678:名も無き冒険者
10/02/18 22:14:07 zwZum941
ゴーストチェイサーのリビングデッドとかいつかの戦争で居なかったか
679:名も無き冒険者
10/02/18 22:17:02 o7IKQs3b
>>673>>675
いや、明確に方法を具体的に書いて
こちらの被害がでることもいとわずで「手加減する」という方針を
少なくとも全ポジ参加者が徹底すれば
殺さないようにできる、というのは間違いはないらしいけどな。
いつぞやの評価で積極的な不殺についての補足説明がどこかのポジであって
それを読んだ感じそう。
680:名も無き冒険者
10/02/18 22:57:15 SJfrNn3J
>>676
メガクラ、引っ張り出してきた。
玉手箱と舵輪もPBWとはだいぶ性質が違うんだな。
羽衣はほぼ同じ性質だけど。
舵輪の『血に染まるロードローラー』は
“運転席に乗っけた一般人が望む目標を、生きた平面にする”。
玉手箱の『教訓を語る冷蔵庫』は
“吸い込んだ被害者に一般的な諺や教訓を吹き込んで凍死させ、
作り出したリビングデッドに過剰解釈させて行動させる”
とある。
681:名も無き冒険者
10/02/18 23:05:36 sRDf38sj
メガゴとメガリス本体の能力が違うのはPBWでも同じじゃね
特に大帝の剣なんかその典型っぽい
682:名も無き冒険者
10/02/18 23:06:14 w/5E1spI
>>679
具体的な方法ってアビリティ攻撃は手加減できないから慈悲付き以外使用禁止とか？
現実的に不可能だしそんな作戦立てたら減点食らう
不殺は不可能でＦＡ
各ＰＣがロールするのは自由だけど
683:名も無き冒険者
10/02/19 00:11:22 SIBVzMKy
人狼戦線２では明確に積極不殺だった、内容は>>665が言ってる様な感じだった
『完全な不殺』は不可能
『普通に戦うより死者を減らす』事は可能で、これが駒で言う『積極的不殺』の定義
で『死者を減らす努力はしない』が『生きてる相手にトドメは刺さない』のが『消極的不殺』
まあ、倒すときにその一撃で致命的になりそうな部位（首、心臓部）を避けるだけでも戦後の死者数は減るし
一応手加減の部類に入るから相手を倒しにくくなるんだけどな
684:名も無き冒険者
10/02/19 01:17:14 5K4uLAe/
この中でファッキンの担当MSになるのは誰だと思う？
幾○緋琉MS//東○エリMS//ゆう○つかさMS//カヒ○ススムMS
Ｋｏ○MS//高○一希MS//ナ○MS//柾○みなとMS//天○修一MS
月○MS//卯○瀬蓮MS//Ｍ○MS//楠○志雄MS//南○実MS
ツバキMS//え○あすMS//○花MS//富士○俊紀MS//笠○獏MS
皇○MS//石○MS//相○きさMS//やよ○雛徒MS//ス○ンウェルMS
花○さぎMS//若○貴生MS//八○秋MS//神○MS//天○あきらMS
草○戒音MS//岸和○はじめMS//一○夕貴MS//槻○歩MS//関○元MS
秋○あかねMS//階○トリMS//○次郎MS//桂○京介MS//たかい○勇樹MS
海○ゆめMS//志○愛海MS//月○うさぎMS//黒○虚MS//音○深烈MS
秋○霧夏MS//さゆ○わしMS//光○心MS//橘○夜MS//屍○MS//徒○MS
西○チヒロMS//宮○唯MS//日○環MS//え○そらMS//坂○こうきMS
秋○紗桐MS//小○ミワMS//藤○キワミMS//真○流星MS//春○秋冬MS
柚○しい奈MS//月○士狼MS//那珂○未来MS//西○西MS//波多○志郎MS
旅○かなたMS//飯○渡MS//水○みつきMS//希○千穂MS//九○夜MS
星○彼方MS//珠○聖MS//高○珠貴MS//ぶ○なびすたMS
685:名も無き冒険者
10/02/19 01:20:48 nHq1t/Jn
問題はあの流暢なファッキン語をどこまで華麗に表現できるかだな
686:名も無き冒険者
10/02/19 01:31:16 NtCvY6VP
それなりに活動しててNPCマンセーじゃなくて改変とかもしなくて遅刻癖がなくてオチ常連じゃないMS希望
687:名も無き冒険者
10/02/19 01:34:58 jtTTUQUB
ファッキンもいいが、ロォォォングさんが学園に来てくれたら愉快だったのに
まあ、あのＭＳ以外扱えるシロモノじゃなさそうだが
688:名も無き冒険者
10/02/19 02:02:58 6i7Ndwi4
既に公式NPC担当してるMSは無理じゃないか？
未織とか操太とか山下とか
689:名も無き冒険者
10/02/19 02:06:49 5K4uLAe/
>>688
成程、thx
そうすると候補はこの辺りか
ちなみに納品０件や雑記０件のMSはなんとなく省いてみた
幾○緋琉MS//東○エリMS//Ｋｏ○MS//ナ○MS//柾○みなとMS//天○修一MS
月○MS//卯○瀬蓮MS//Ｍ○MS//楠○志雄MS//南○実MS
ツバキMS//え○あすMS//○花MS//富士○俊紀MS//笠○獏MS
皇○MS//石○MS//相○きさMS//やよ○雛徒MS//ス○ンウェルMS
花○さぎMS//若○貴生MS//八○秋MS//神○MS//天○あきらMS
草○戒音MS//岸和○はじめMS//一○夕貴MS//槻○歩MS//関○元MS
秋○あかねMS//階○トリMS//○次郎MS//桂○京介MS//たかい○勇樹MS
海○ゆめMS//志○愛海MS//月○うさぎMS//黒○虚MS//音○深烈MS
秋○霧夏MS//さゆ○わしMS//光○心MS//橘○夜MS//屍○MS//徒○MS
西○チヒロMS//宮○唯MS//日○環MS//え○そらMS//坂○こうきMS
秋○紗桐MS//小○ミワMS//藤○キワミMS//真○流星MS//春○秋冬MS
柚○しい奈MS//月○士狼MS//那珂○未来MS//西○西MS//波多○志郎MS
旅○かなたMS//飯○渡MS//水○みつきMS//希○千穂MS//九○夜MS
星○彼方MS//珠○聖MS//高○珠貴MS//ぶ○なびすたMS
690:名も無き冒険者
10/02/19 02:34:25 s9u20UcN
>>683
だから『普通に戦うより死者を減らす』『生きてる相手にトドメは刺さない』って具体的にどうやるの？
ＡＩ戦闘だと不可能でしょ
だから不殺はあくまで個人のロールの範疇でしかない
コマが方針決めても拘束力はないしな
691:名も無き冒険者
10/02/19 02:47:52 nBF/vA5m
>>690
AI戦闘で処理していてもプレイングでそういうロールにすることを書いてあれば
そういう風に処理されるってことだろう
692:名も無き冒険者
10/02/19 02:48:43 sO6IOlk/
>>690
だから上の方にある少なくとも全ポジが徹底すれば・・・なんだろうよ。
全員がそうかけば、戦闘自体はＡＩでも
結果として死ぬかどうかはロールを見てくれるだろう
でなきゃそこにロールの介入する余地なんて全くないただのコンピュータゲームだ。
現実的に可能かと言う話じゃなくて
どうすれば可能か、という話をしてるんだぞ。
693:名も無き冒険者
10/02/19 02:58:11 fJVasfDv
ＡＩ戦闘部分では敵も「戦闘不能」にしただけだしな
そのあとその敵が死ぬかどうかは富の手に委ねられるわけだから、プレイングに書いておけば反映されるかもしれないねって話だな
694:名も無き冒険者
10/02/19 03:29:19 7059EXH+
少なくとも武曲の時には「捕らえる」とかけば捕縛できることは証明されてる
（強化時にはロールで書いても捕縛は難しいともあったが）
単にＡＩが勝手にやるだけということはないな。
695:名も無き冒険者
10/02/19 05:56:18 s9u20UcN
えーと、誤解されてるけど>>690で言いたいのは下の二行な
ＡＩで不殺縛りは不可能
ポジションの決定が全ＰＣに適用されるわけではない
じゃあ敵ＮＰＣの生死は同フィールドにいたＰＣのプレに左右されるのか？っていうと
東北蜘蛛の巫女の件からいうと微妙なんだよなあ・・・
696:名も無き冒険者
10/02/19 07:40:27 MN9imHrN
東北蜘蛛は運営の予想以上にPCがドン引きしすぎて、殺して収拾つけるのが
一番マシなので殺っちゃいましたって感じがするなあ。
ミズキチの暴走が身内殺しだけならまだしも、組んだ相手がリリスのゆりゆりで
全体依頼もえぐいの多かったし。
697:名も無き冒険者
10/02/19 08:29:11 FuTT8F58
帯刀はミズキチの地獄の水先案内用に死んだとしか思えないｗ
698:名も無き冒険者
10/02/19 08:36:57 dvIvPjtX
>>695は玉鋼の塗箱使ったのかね。
過去の事例はともかく、直近の例ではプレで左右されてる訳で。
それで個人ロールの範疇とか言ってしまうのは微妙だと思うがな
699:名も無き冒険者
10/02/19 08:52:40 pE0DKoa4
ポジの方針として不殺が決定すれば、AI戦闘後にどうなるかは富がきちんと決めるんだろ
方法に無理がありゃ効果無し、できそうなら効果が出るって感じで
ただそれも普通の依頼と同じで、殺害方針でも不殺になったり、その逆になったりするってだけじゃね
殺したくてもやたらタフなのは殺してる暇が無いかもだし、逆でもエレインみたいにその時点でヤバかったら死ぬかもだし
後はまあ、ゲーム進行の都合上とか
700:名も無き冒険者
10/02/19 08:56:11 Dr9TUtO3
>>684
194はないと思う
もう手持ちいっぱいだが、やっぱり空白氏がいいな
701:名も無き冒険者
10/02/19 09:53:31 BqZffRYQ
>>696
どん引きってよりはアレだ、大多数のPLに「ミズキチ許すまじ、探し出して必ず殺す」みたいに思わせたのが引き金だと思う
殺されたPCの身内も身内じゃない奴もそういう人多かったし
何よりPC殺した理由が銀雨史上もっとも幼稚な理屈だったというから一層火がついたんだろう
702:名も無き冒険者
10/02/19 10:01:01 FuTT8F58
>>698
直近つーとエレなんとか？
あれ殺害プレ多数だったのか、ソース希望
703:名も無き冒険者
10/02/19 10:03:50 sO6IOlk/
>>702
>>694のことだろ。
エレなんとかはむしろどっちも書かなかった人が多かった気がするぜ。
少なくとも俺が記憶する限り、
ポジ相談でアレをどうしようっていう話はどのポジでもほとんど出てなくて
原初とセットで「死んだら仕方ない」でいく方針にされてた気がする。
704:名も無き冒険者
10/02/19 10:26:30 FuTT8F58
>>703
＞■敵に対する方針
＞・戦場での敵の扱いは、能力者に対しては消極的非殺。
＞ 全力で戦い、戦闘不能になった相手には積極的にとどめをささない。
＞・戦闘不能の敵能力者は可能な限り捕縛を行う（原初の吸血鬼を除く）
＞・影の城そのものに対しては、無理に降伏勧告は行わない。
＞ただし、海中に脱出後無抵抗又は降伏の意思を示す相手に対しては救助・捕縛をする。
コマンダー作戦纏めだとこうだよ。改行のみ一部省略
705:名も無き冒険者
10/02/19 11:10:26 7059EXH+
>>704
特には言及されてないな。
消極的不殺（生きていたらトドメをささない）＆生きてたら捕縛
としか読み取れないから
富主導で生死は決めて良い、もしくはランダムでダイスの神様に任せる、と言う感じだな。
706:名も無き冒険者
10/02/19 11:20:52 FuTT8F58
>>705
積極不殺は今治で駄目出しされてから一回もやってないよ？
積極的不殺の、「相応のペナルティ（特定アビリティの使用禁止や銀誓館学園側の戦闘力の減少）」がかかったことないからね。
人狼戦線２や七星儀も消極不殺で、それと一緒の扱いを「死んだら仕方ない」っつーのは違和感がある
707:名も無き冒険者
10/02/19 11:29:39 q8zc/2Bx
エレインは解放した時に敵対フラグが完全に立っちゃったから、
『積極的に捕獲する』っていう方針を立てない限りは死んでただろ
708:名も無き冒険者
10/02/19 11:39:55 sO6IOlk/
>>706
七星儀は捕縛をちゃんと主目的に掲げてたし
そのためにどうするかという相談がされてたから。
相談内容もちゃんと見られてるんだぜ。
リアイベは全員でやるイベントだから「オレはこうするつもりだった」では意味がないからな。
ポジションで話し合われて初めて意味がある。
消極的な不殺だけどエレなんとかは生かすつもりだった、なんて言っても仕方ない。
それならポジ相談時点で「あれは上手く捕縛できるように立ち回らないか」という相談はしておかないといけない。
逆にそういう相談がされていて、
↑の>>704の文章内に「輸送艦のエレインは捕縛出来るよう努力する」とでも一文があればぜんぜん違った可能性がある、ということだよ。
それがちゃんと書かれてるかどうか、というラインの差。
709:名も無き冒険者
10/02/19 11:48:59 Cl2EM6fP
ファッキンはネタも行ける人でないとだしな…その中からならたかいわMSがいいと思う。
幾夜はありえない、ベストプレイスとかでのえこ贔屓をファッキンでもやられるとたまらんぞ
環MSもない、後遅刻MSもありえない
ま、シリアスとギャグどちらよりであっても、不満は出そうだがｗ
710:名も無き冒険者
10/02/19 11:51:49 Ak8x0WSl
武曲はギャグ描写でエレインはシリアルみたいな温度差は正直無くすべきだと思う
711:名も無き冒険者
10/02/19 12:03:08 q8zc/2Bx
エレインだって途中からは三下（言い方が悪いが）だったじゃないか
終始シリアスだったのは登場したシリーズと最期だけだぞ
後は総じてコミカルな感じがプラスされて書かれてた
712:名も無き冒険者
10/02/19 12:04:52 s9u20UcN
武曲ね
増援全く阻止できなかったのに捕縛成功したアレか
あれはもうギャグにするしか落としどころなかったとオモ
助けたい派が多数占めればルール無視でも生き残るしエレインみたいにどうでもいい空気になれば死ぬ
よく言えばロール重視なんだろ
713:名も無き冒険者
10/02/19 12:11:01 ju59bTVs
>>709
まあ、日●ＭＳは現実的にないだろう。
まだまだ続きそうな重要シリーズ依頼進行中のＭＳに、
いきなりぽんと公式ＮＰＣ放り投げて負担させるとかあり得んにも程がある。
同様の理由で東●ＭＳもないんじゃないかな。
シリーズが終わるまでファッキンにＭＳがつかないまま、ってのなら別だけど。
ファッキンは、シリアスとネタのバランスの取れた人がやってくれるといいなあ……どっちが欠けても魅力がなくなっちまう。
714:名も無き冒険者
10/02/19 12:25:04 ZwomvBG2
シリアスもネタも幅広くいけそうなMSを考えてみたが、殆どNPC三人持ちだった
アーダンの実績から、傘腹MSがいいかな
もしくは文曲みたいに、社員MSが、一番キャラ崩れがない気もするが
715:名も無き冒険者
10/02/19 13:19:26 +yGTDS0n
上様「ユリシ…じゃなくて、スティーブです、と」（カタカタ）
716:名も無き冒険者
10/02/19 13:22:24 nBF/vA5m
最初は新規が引かないように、あんまり死者の存在を表に出してなかったけれど
だんだんPLも慣れてきたから死者が派手にでる展開にしてきてるとかじゃねかなー
原初の吸血鬼絡みはもちろんのこと
玉手箱メガゴで一家全滅、リビングデッド化が続出したり
ギャグまみれだったナイトメアビーストもばりばりに死んだわけだし
717:名も無き冒険者
10/02/19 13:32:12 EjskFn3j
ギャグって難しいよな。
難易度通りにやろうとするとギャグが薄くなるし、ギャグに突き抜けても成功しないし。
718:名も無き冒険者
10/02/19 13:53:31 fJVasfDv
>>712
お前はまず武曲七星儀の作戦概要を読み直してきたほうがいい
武曲の捕縛達成条件は「奥の宮のゴーストが減少し武曲の戦闘力が低くなった状態で戦闘不能にした場合」だ
間違っても「増援を阻止した場合」ではないぞ
武曲の設定としてはゴーストが傍に居ればいるほど自分の尾になって強くなるという設定だった
そして常識的に考えて自分より強い相手を殺し合いの中で生きたまま捕獲するなんてのは至難の技だ
だから増援を阻止できなくても最終ターンで戦力がほとんど居なくなった武曲は捕縛できたんだよ
「運営の都合で強引にでも捕縛ってことにしないといけないからギャグ落ちにしました」って疑ってるように見えるんだけど…
確かに武曲は日本妖狐を加入させるためのキーマンではあった、でも武曲が仮にあの時死んでいたとしても、綺麗になった文曲がいるから日本妖狐の存在を教えてくれただろうから、「運営の都合で絶対に死ななかった」ってことは無いと思う
敵の捕縛に関してだけど
エレインは一度捕縛したけどそのまま解放→運営にこちらには再度捕縛の意思無しと見られた
文曲捕縛→最初から倒せば捕縛できるという条件だったから問題無し、ＲＰ的にも当時の文曲は銀誓館に潜り込みたかっただろうから素直に投降したと納得できる
武曲捕縛→上記にあげたとおり「捕縛出来る可能性」をちゃんと満たしたから捕縛できた
三者三様すぎてエレインはあれだったのに、とかそういうのは言っても意味無いことだと思うよ
719:名も無き冒険者
10/02/19 13:55:05 ohmzEThA
意気込みは買うがせめて5行くらいに纏めろ
720:名も無き冒険者
10/02/19 14:10:08 Ak8x0WSl
エレインの
髪の毛
もふもふ
したい
お
721:名も無き冒険者
10/02/19 14:10:43 7F69bS5L
>>719
戦力減ってたら捕縛できるよ
でも武曲死んでても代わりはいるもの
あれ（エレなんとか）とこれ（文曲）は別
722:名も無き冒険者
10/02/19 14:18:21 sO6IOlk/
まー武曲に関しては「中途半端に増援を阻止せずに全無視した」
というのが逆に怪我の功名で
異様な強さとＨＰの強化武曲ができて一人だけ生き残るというオチになったからな。
下手に半分増援阻止して半分とまらなかったみたいなことがあれば
勢いあまって殺してた可能性があると思った。
・・・なにしろあのＨＰを８割くらい削ったからな。
723:名も無き冒険者
10/02/19 14:19:25 fJVasfDv
>>719
すまん>>712みたいにちゃんと読まずに記憶だけで思い込む奴とかには細かく言わないと勘違いしてる部分気づかないと思って
気をつける
>>720
俺は武曲のおっぱいをふかふかしたい
>>721
超ＧＪ
724:名も無き冒険者
10/02/19 14:21:51 FuTT8F58
>>718
＞再度捕縛の意思無しと見られた
誰もそんなことかいてないけどな
ペールギュントにしても消極不殺のはず
725:名も無き冒険者
10/02/19 14:31:27 Uv2idV5s
ID:FuTT8F58は結局何が言いたいの？
全部運営さまが最初から結果決めてることだから
ロールとか相談するだけ無駄とでもいいたいんだろうか。
726:名も無き冒険者
10/02/19 14:43:54 FuTT8F58
死ぬ基準やら表に出てる理由があるなら知りたい。
んで、エレなんとかだけ消極不殺だって意見があるようだから、今は人狼やら武曲も消極不殺だったと主張してるとこ。
人狼は記憶だけになるが、少なくとも武曲は今治で示された積極不殺の要件満たしてない。
具体的に死亡でなく戦闘不能で止める戦法も、アビ制限も戦力減少も無かった。
727:名も無き冒険者
10/02/19 15:05:05 WeUaebSy
武曲は戦争の告知ページで示された条件である
「奥の宮のゴーストが減少し武曲の戦闘力が低くなった状態で戦闘不能にした場合」
を満たしたからだと思うよ
実際、倒した時は武曲以外の敵ほとんど残ってなかったんだから
そういった条件のなかった他のNPCや戦争と比べても仕方が無い気が
728:名も無き冒険者
10/02/19 15:09:49 fJVasfDv
死ぬ基準は無いけど文曲には死なない基準はあったぞ「大いなる災い」の特殊ルールとして撃破すれば文と武は捕らえる事が出来るとはっきり明言されていた
「武曲七星儀」の時も武曲の捕虜に出来る（＝死ににくい）可能性として特殊ルールがあった
不殺に関するこちらの方針っていうよりもこの特殊ルールを満たしたから２名は死ななかったと考えたほうがいい
エレインには特殊ルールは無かった
死ぬ基準が存在するんじゃなくて、死なない基準があるんだよ
再度捕縛の意思なし、ってのは俺の妄想に過ぎないけれど
常識的に考えて、改心したわけじゃなく敵意を持ってる相手を無条件で解放して攻撃してきたらまた掴まえるって意味わからないもん
729:名も無き冒険者
10/02/19 15:56:57 s9u20UcN
>>723
いやルールはわかってるって
ＰＣ側が捕縛するかどうか決定する前から文曲と武曲にだけそういう死ににくい優遇設定があるのは何故という話（進行の都合だろうけど）
運営から「こうすれば捕縛できます」って提示がない場合ＰＣがどんだけ「捕縛したい」って思っても具体的な方法が不明でしょ
行動送信時のプレがどの程度有効かでも明確になればなあ
>>721
超さんくす
730:名も無き冒険者
10/02/19 16:33:44 5K4uLAe/
なぜころたし＝生きてると後々面倒になる子は予定調和にかこつけて皆自動的にしぬ
731:名も無き冒険者
10/02/19 17:03:58 /4X9SVz+
最終決戦では今までの戦い全てが暇を持て余した校長が企画した事だったことが判明します
732:名も無き冒険者
10/02/19 17:05:45 fJVasfDv
>>729
じゃあ増援の有無が捕縛の条件みたいな書き方しちゃだめだろｗ
武曲七星儀の時の特殊ルールをわかってないように見えちゃう
ＰＣの決定ってのは多分ポジションでの決定ってことだと思うんだが、武曲七星儀に関しては最初から出来れば武曲そのものも危険な儀式を阻止して助けて欲しいって話しだったからな、最初からその可能性を提示されていて当然じゃないか？
大いなる災いの時は何故なんだって言われると確かに特別な理由は無かったと思う
でも、運命予報でその戦争に関する情報を出来るだけ集めた結果、こいつらは捕縛する事も可能だよ、ってことがわかったんだと思っておけばいいんじゃない？
>>730
正直運営の予定が絶対無いとは言い切れないよな
でも、証拠は何処にもないわけで、わからないと思っておいたほうが楽しめないか？
733:名も無き冒険者
10/02/19 17:19:55 6kjDJmZG
ポジの話し合いの結果がその後に影響するんじゃないの？
734:名も無き冒険者
10/02/19 17:33:32 ohmzEThA
死亡判定については、今までの死亡結果についてポジで考察してより良い意見を出し合う
それでもNPC死ぬんなら素直に現状を受け入れる
あとなんかある?
相手に上手く説明したいから長文になるのもわかるが、
読む前に相手の気分害してたら意味ないからそろ自重しとけ
735:名も無き冒険者
10/02/19 18:07:15 JWX+z3Py
3月1日が卒業式か
736:名も無き冒険者
10/02/19 18:23:31 q8zc/2Bx
>>720
俺ももふもふしたい
エレインもそうだしミズキチもそうだけど、
一旦こっちを敵として認識したようなフラグがあったら積極的に捕獲する全体方針を取らないと捕獲するのは無理じゃね
エレインはプライドを捨ててまでこっちに心を開いてくれる気がしないし、
（絵葉書依頼で少し心を揺らがしてたから不可能ではなかったと思うが）
ミズキチの精神を正常には出来る気がしない
個人個人のRPに書いてあっても運よく戦場で対峙する訳じゃ無いからなあ
737:名も無き冒険者
10/02/19 18:27:55 fJVasfDv
>>734
ん、ごめん。この件についてはもう黙っとく
>>735
卒業式って一行掲示板が出るだけだっけ？
738:名も無き冒険者
10/02/19 18:49:43 FuTT8F58
>>728-729
なーる。文武曲の場合はそうだね。
となると死亡フラグ割り出すには、３回目エレなんとかと２回目エレなんとかの違いとか、
劉大老や帯刀やペールギュントと、ヘテロやネイラスビートや糸かけの差とかを考えないと駄目なわけか。
>>736
銀誓館の積極的な捕獲って、消極不殺じゃね？ それ以上はやった事ない。
そんでもって、敵と認識っつたら殆どの連中はこっちを敵と認識してたはず。ネイラスビートは狂信者だし人狼は洗脳済みだし。
他の敵との差にはならないように思う。
739:名も無き冒険者
10/02/19 18:57:17 Ak8x0WSl
なんかこれ以上敵勢力増やしてこない気がしてきた
ラスボスは覚醒伯爵……を裏から操ってる超古代吸血鬼系と予想
740:名も無き冒険者
10/02/19 19:02:41 SmnRUBvo
ミズキチはそういう意味じゃ貴重な純粋な悪役だったのかもな
ああいうちょっとリアルな、狂った感じの悪役は好きなんだが、もう出てこなさそうだ
帯刀は、ミズキチ死んだら舌噛んででも死にそうな気がするから、
自分は捕縛できる気がしなかったな。今治戦当時は
741:名も無き冒険者
10/02/19 19:09:40 nJq99/KX
次のGTはまだですか
742:名も無き冒険者
10/02/19 19:17:20 Hc9MhWm7
ギガンティア鋭意開発中です、ちょっと待ってね
だと思てた
743:名も無き冒険者
10/02/19 19:25:02 fR6mk3eT
ミズキチはなぁ……
あの極悪非道っぷりとPixivの扱いのギャップで大嫌いになったから
ああいう類はもう来て欲しくない俺
未だに死亡判定がトラウマで仕方ない……
744:名も無き冒険者
10/02/19 19:30:17 vyzg/NPi
>>743
いや、俺はあんな悪党が次々と登場して欲しいな。
表面的な優しさの皮を被り強力なジョブを入手して化け物になるか？人として大事なものを守る為に斬り捨てるか？
の二択を毎回やるのはどうよ？経験値厨とかが強力な化け物に変わって銀誓館に牙を向くんだよ。
745:名も無き冒険者
10/02/19 19:41:29 JiexsP5o
今北
一般人ずいぶん犠牲になってんなー
既出かも知れんけどこれって銀誓館が殺したような物だよな
746:名も無き冒険者
10/02/19 19:42:21 JWX+z3Py
そうだよ
747:名も無き冒険者
10/02/19 19:43:19 nBF/vA5m
いやいやｗｗｗ
銀誓館が少しでも止めなかったらもっと死ぬわけでなｗｗｗ
748:名も無き冒険者
10/02/19 19:46:51 KYUZ7Y8U
数の大小で命の重さが変わるわけではあるまい
749:名も無き冒険者
10/02/19 19:47:18 APcZg0Er
>>744
>>743は「Pixivの扱いのギャップで大嫌いになった」と言ってる
「許せないことした悪党をヘンに純粋キャラとして美化すんな」って
ことだな。
>人として大事なものを守る為に斬り捨てるか？
敵の末端部下の小学生能力者を日本刀やら大鎌で
バラバラ死体にしたり火器で蜂の巣にすることまで
「人として大事なものを守る」ためか？
750:名も無き冒険者
10/02/19 19:49:30 JiexsP5o
数の大小じゃないよ
今まではまだ未然に防いでたから気にしなかったけど、これはなあ・・・
逆に生き残った遺族が銀誓館に復讐する展開を期待しよう
どうせ最後には返り討ちだけど
751:名も無き冒険者
10/02/19 19:51:21 /4X9SVz+
んー、その敵の末端部下の小学生能力者の状態次第じゃね？
洗脳とか無しで「キルゼムオール！世界結界は焼却だー！」とかヒャッハー入ってる奴で既に被害も出てるなら正直…
ところで昔、廃材置き場の冷蔵庫で遊んでいたことがあったんだがその頃から友人が一人いなくな
752:名も無き冒険者
10/02/19 19:51:48 fBS8OqPN
>>748
一人の死は悲劇だが、数百万の死は統計にすぎない。（ヨシフ・スターリン）
主観的には変わるだろ
むしろみんながみんな平等な価値だと思ってる方が怖いわ
>>749
相手が武器を持ち出してきた時に
「俺は平和主義者だー争いはやめろー」
なんて言っても通じないのと似たようなもんじゃね？
バラバラにしたとかはそもそもそういう描写があれば別だが
無いなら言いがかりじゃね？
753:名も無き冒険者
10/02/19 19:52:53 fBS8OqPN
上のレスを読まなかった結果がごらんの有様です
皆さんも気をつけましょう
754:名も無き冒険者
10/02/19 19:55:13 nBF/vA5m
>>750
別に銀誓館は世界の全てを守ることを請負っている組織じゃないんだから
犠牲を完全に防げなかったからって「銀誓館が殺したような物」と考えるとか
銀誓館に復讐するのは単なる逆恨みだろう？
ということが言いたかったんだが…
755:名も無き冒険者
10/02/19 19:57:24 ohmzEThA
冷蔵庫って内側からあけられなくて、よく廃棄された冷蔵庫で遊んでる子供が犠牲に
もしかしてメガゴの元ネタこれだったりするのか
756:名も無き冒険者
10/02/19 19:58:35 JiexsP5o
>>754
そうか・・・
うちの息子は非力ながらも
「世界の全てを守る」為に奮闘してるつもりだったんだけど
間違ってたのかな・・・
757:名も無き冒険者
10/02/19 20:01:08 APcZg0Er
>>751
土蜘蛛の巫女もカリスト派のヤドリギ使いも
結局そうなのか、という話で…ループだなｗ＜ヒャッハーの集まり
>>752
俺の息子も娘も戦争リアイベはたいてい参加してるし
消極的非殺でもやむをえない場合は一生菩提弔う覚悟で
やってるよ。
ただ>>744の書き方が「ボスが悪人なら配下も全員悪人、
虐殺してもＯＫ」と小泉毅みたいなこと言ってるからムカついただけだ
とりあえず>>752は100人の命を助けるために自分が犠牲に
ならないといけない状況になったら真っ先に死ねよｗ
あと、人身事故の加害者になっても遺族に同じこと言うんだなｗ
758:名も無き冒険者
10/02/19 20:01:32 nBF/vA5m
>>756
世界の全てを守るために奮闘しているのはもちろんだ
だから、守れなかったことに銀誓館の生徒が責任を感じるのはある
だが、それができなかったらといって、犠牲者が銀誓館を恨むのは筋違いだ
なんで視点の違いが区別できないんだ？
759:名も無き冒険者
10/02/19 20:03:16 Hc9MhWm7
出来る範囲でコツコツと、が信条の娘です
世界は手に余る
760:名も無き冒険者
10/02/19 20:03:46 n80xLA1r
そもそも世界結界で一般人は銀誓の存在をゴーストと関連付けて認識できないわけだが
あぁ…決壊して日本オワタを望んでいるのですね分かります
761:名も無き冒険者
10/02/19 20:05:17 APcZg0Er
>>758
その昔ザンボット３というロボットアニメがあってだな
>>760
ＥＢもはじまったし、このまま全滅エンドでもいいかなとは思ってる
スッキリしていいだろ
762:名も無き冒険者
10/02/19 20:07:36 /4X9SVz+
>>758
人間そんなすっぱり割り切れる方が少ないんだぜ？
まぁ仮想の世界で現実を語るのもアレだが
763:名も無き冒険者
10/02/19 20:07:40 fBS8OqPN
>>757
多分意見が食い違ってるんだろうけど
ちょっと何を指摘したいのか分からない
すまん
>>760
日本及び世界をスッキリ壊滅させてどうするよｗｗｗ
どうせなら世界結界を直して、ゴーストをすっきり消し去ろうぜｗ
直るかはしらんけど
764:名も無き冒険者
10/02/19 20:08:20 ju59bTVs
>>757
感情論にして水掛に持ち込んでどうするよ。
まあ、ぶっちゃけＰＣとして考えながらその辺は決めてればいいんじゃないかね。
必死で不殺しようとするけど、相手の抵抗に手加減しきれなくて戦争の後夜でひっそり泣く奴もいるだろうし、
暗殺や軍人稼業出身で慣れちまって空しさを感じる奴だっているだろうし。
まあ、死後間もない感情豊かなリビングデッドなんかを倒してるとどうしたって哀しい慣れ方を多少はするもんなんだろうけどなー。
765:名も無き冒険者
10/02/19 20:09:16 nBF/vA5m
>>761
ザンボット３かｗｗ
だが、あの地球人の反応も筋違いで逆恨みだからこそ鬱だという描写だと俺は思うんだが
766:名も無き冒険者
10/02/19 20:13:03 Dr9TUtO3
>>757
チラ裏逝け
あとバレンタインの一行掲示板停止ﾏﾀﾞｰ?
もう一部のヲチ予備軍がいてうんざりorz
見なきゃいいだけなんだが
767:名も無き冒険者
10/02/19 20:13:44 2Fx/V1jd
この手の論争が出るたび、残留思念の発生源である生物が死に絶えれば
この上なく穏やかで平和なハッピーエンドだよねって思えてくるんだ
768:名も無き冒険者
10/02/19 20:13:56 JiexsP5o
>>758
メガゴが出てくると分かってるのにメガリス使っちゃう辺り
「これから戦争するからメガリス壊すよ、
出てくる化け物で君の家族みんな死ぬけど大勢の人の命を救う為だから諦めてね」
って言われて納得できない人もいると思う
「自分達の保身の為に俺の家族を見殺したのか！」位は言われてもしょうがないと思うんだ
769:名も無き冒険者
10/02/19 20:15:56 /4X9SVz+
>>765
その通り筋違いで逆恨みなんだけど人間は誰かに責任なすりつけて楽になりたがるから
力があるのに助けられなかった銀誓館が目の敵にされてもおかしくないって事だろ
完全な逆恨みだけど恨める対象が身近に、なおかつ敵対行動を（恐らく）してこないなら格好の憂さ晴らしの対象になりえる
770:名も無き冒険者
10/02/19 20:17:55 n80xLA1r
今現在は自責の念で終了する問題だ…が
世界決壊したら某ミュントス略奪部隊のように
多数の一般人から睨まれる事になってしまうねぇ
771:名も無き冒険者
10/02/19 20:18:31 nBF/vA5m
>>768
ああ、メガゴの犠牲者に限定した話だったのか
それなら確かに「銀誓館が殺したような物」という話もわかる
銀誓館の撃ち漏らし全般の犠牲者の話かと思ったぜ
こう言っちゃなんだが、お前言葉が足りなすぎるよー
772:名も無き冒険者
10/02/19 20:22:05 SmnRUBvo
そんなことよりおまえら、卒業式って言ったらアレだろ！
卒業するNPCの晴れ姿の話をしようぜ！
773:名も無き冒険者
10/02/19 20:23:26 FuTT8F58
>>754
逆恨みじゃないだろｗ
銀誓館が活動しなきゃ生まれなかったメガリスゴーストの犠牲になったんなら。
100人の為に一人を犠牲にするのは政治的に正しいが、その殺される一人が100人とは別の奴なら殺したのは銀誓館だ。
774:名も無き冒険者
10/02/19 20:26:56 ohmzEThA
てか、こうこう、こういう理由であなたの家族は死にました。
とか話すわけ無いでしょ
世界結界的に事故で死んだと思ってもらうしかないんだ
775:名も無き冒険者
10/02/19 20:27:18 FuTT8F58
と、遅かったorz
>>770
別に誰かに言われてやってるわけじゃないからなぁ。能力者には何の義務も責任も無い
メガゴ以外は冒険者みたいに文句言われる筋合いは無いんじゃね
776:名も無き冒険者
10/02/19 20:27:21 fR6mk3eT
>>772
俺の一番の期待は夜取木様かねぇ
晴れ着見て鼻血噴く準備の為にティッシュ箱とレバーを大量に用意してる
777:名も無き冒険者
10/02/19 20:28:36 APcZg0Er
>>763
要するに「命は平等ではない、有能な人間は
他人を犠牲にしても生きるべきだが無能なクズは
いなくなってもＯＫ」っていう社会的ダーウィニズムを
主張したいんだろ、おまえはｗ
で、誰が生き残るべきで誰が死んでも構わないゴミかは
神に等しいと自分では思いこんでるてめーが決めるとｗ
778:名も無き冒険者
10/02/19 20:29:44 JiexsP5o
>>771
言葉足らずだったか・・・
余計な時間とらせてゴメーヌ（´・ω・｀）
779:名も無き冒険者
10/02/19 20:32:51 fJVasfDv
＞ID:APcZg0Er
俺が言うのもなんだけどお前ちょっと落ち着けよ
780:名も無き冒険者
10/02/19 20:38:08 nBF/vA5m
まあメガリスゴーストについても…
能力者には義務も責任もなくて、あくまでも自分の意思で戦っているんだから
「自分達の命＞他人の命」であっても仕方ない…というかむしろ当然だと思うんだけどね
（能力者個人の心情としてそうでない人間がいるのはもちろん問題ないが）
自分達の罪は自覚しても、自虐的になる必要はないというあたりかと
781:名も無き冒険者
10/02/19 20:44:10 fBS8OqPN
>>777
いや全然違う
例えばある人にとっては、身近な人が１名死ぬ方が
どっかの戦争で大量に人が死ぬより大事件だろ？
それと同じで、身近かどうか、気にかけているかどうかで主観的な価値が変わるって事だよ
で、相手が武器うんぬんってのは
相手の立場がどうであれ（利用されてるとか洗脳とかじゃなくてね）、武器を持ってこっちを（結果的に）殺しにかかってる
だったら反撃しないと危ないんだから、そりゃ攻撃するだしょ？ってちゅもりだった
その結果相手が死んじゃっても、何もしなければ自分が殺されたかもしれない。そして相手が死ぬかどうかは、殺意以外に偶然性も入る
それを上げ連ねて「バラバラに～」と言うのは違うんじゃないかなぁ
ところで俺のＰＣがかわいくて仕方ないんだがどうすればいい
782:名も無き冒険者
10/02/19 20:46:05 fJVasfDv
今の所確実に人死にが出るのが大帝の剣と竜宮城の玉手箱のメガゴかな？
一度メガゴが出ちゃうと復活しても全て出なくなるわけではないけれど、戦争の時にコマンダーで破壊予定のメガリスを変更する事は可能みたいだから他に余裕があればそっちに変えることで少しでも今後の被害を防ぐ事は出来るかもな
783:名も無き冒険者
10/02/19 20:48:12 nBF/vA5m
>>782
お喋りからす「破壊の危険のよかーん」
784:名も無き冒険者
10/02/19 20:48:28 nJq99/KX
倫理学でも未だに説明・解決できないジレンマだしな
感情論を入れたらもうそれは議論ですらないので除外するとして、
功利主義に基づくのか、義務論に基づくのかでわかれるのは仕方がない
どうしても自分の意見が正しい、人道的だと主張したいなら、一生トロッコの思考実験してればいいと思う
785:名も無き冒険者
10/02/19 20:48:30 fJVasfDv
>>781
へっへっへっ…特定したぜ、この子だろ？
可愛いよなぁ…げへへ
URLﾘﾝｸ(t-walker.jp)
786:名も無き冒険者
10/02/19 20:48:52 hYITwmPh
言いたい事もわからんでもないが
現にゴーストチェイサーで銀誓館学園恨んでた奴もいたし
メガリス壊すのが保身の為とか
メガゴの遺族に恨まれるべきとかはなんか違うと思う
787:名も無き冒険者
10/02/19 20:49:06 fBS8OqPN
おかしいな
もう９時なのに誤字がある
>>783
校長「分かってくれ・・・被害を減らす為なんだ（ニヤリ」
788:名も無き冒険者
10/02/19 20:49:59 /4X9SVz+
>>783>>787
おしゃべりカラスのメガリスゴーストで町一つ壊滅しました
789:名も無き冒険者
10/02/19 20:52:54 fJVasfDv
>>783
いや、お前バージン（破壊されてない的な意味で）だからダメ。新しいメガゴが出現しちゃう。
メガリスの性質的にそんな人死にがでまくりそうなイメージではないんだけどなｗ
既にメガゴが発生しててＯＰで回避不能な人死にが無いのは
・さまよえる舵輪
・天女の羽衣
・黄金の林檎
の三つだと思う
ＰＬ的な思考としては全部のメガリスのメガゴパターン見てみたいけどさ！
790:名も無き冒険者
10/02/19 20:53:35 FuTT8F58
>>780
悩んでる奴は、「自分のPC達の命＞他人の命」という構造は持ってないだろうしそれで悩んでるんじゃないと思うぜ
玉手箱のメガゴの出現で、リアイベ起こして戦う事は「多数の他人の命＞少数の他人の命」という選択をした事だって状況が提示されたから、
図らずも少数の他人の命を切り捨てたことに対する自責の念が起きたんだろう。
何かの為に無関係の善意無過失の人間を巻き込んで殺すような事は、例えその結果ほかの多数の人が救われるとしてもできないって奴がいるんだろう。
791:名も無き冒険者
10/02/19 20:54:50 /4X9SVz+
そうだ！メガリス壊さないで戦争すればいいんじゃね！
メガゴも出ないしメガリス効果も手に入れられるぜ！
792:名も無き冒険者
10/02/19 20:57:50 2Fx/V1jd
>>791
で、その代償は誰が背負うんだね
793:名も無き冒険者
10/02/19 21:00:01 fBS8OqPN
>>785
可愛いだろｗ
水着イラストなんかももうたまらんよね
勿論私服も可愛いんだが
お前それステシＵＲＬや！
富の面白いやつや！
>>788
校長「（ニヤリ」
>>790
色んなＲＰがあるからね
そういうジレンマや自責も良いと思うよ
ただそれを元に方針がどうこう言うのはおかしいかもしれんが
>>791
抑止力たる銀誓館の生徒がいっぱい死んでしまうぞｗ
794:名も無き冒険者
10/02/19 21:00:51 dvIvPjtX
>>791
それも一つの方法ではあるわな、冗談抜きに。
まあそれだと戦争で死者多数になるだろうから、
現状だとメガゴによる被害が大きいメガリスは壊さないようにする、
と言う選択肢を取るのが現実的だとは思うがね。
795:名も無き冒険者
10/02/19 21:00:56 ju59bTVs
可能な限り羽衣と舵輪を壊し続けるのが世界結界的には一番って気がずっとしてるんだよな。
羽衣の代償は基本的に「個人」単位での被害にならざるを得ない上に、連続事件になるにはきっかけの恨みを育む時間が妨げになる。
舵輪は、メガゴに誰かを積極的に害しようと言う意志がない上世界結界補正もしやすい（光景的にはただの暴走事故）。
しかも、やばい組織の手に渡っても、組織を形成出来る能力の大帝や独鈷ほどの脅威にはならない。
黄金の林檎は、敵戦力としては使いやすいから危険度の低さは次点かな。
796:名も無き冒険者
10/02/19 21:02:11 FuTT8F58
>>791
大帝の剣はチート効果だよなｗ
ラスボスに使えるなら使いたいｗ 腹心とか近衛が皆裏切るｗｗｗｗ
戦争すると二桁死ぬから、息子だったら使うの躊躇しないだろうしなー。
797:名も無き冒険者
10/02/19 21:04:31 1DsjMOMi
戦争せずに被害が少ないうちに全体依頼でことを済ませられれば、
それに越したことは無いんだろうな。
ってか、今こそ巡礼士を救うための
ゆりゆり軍隊討伐のための全体依頼が欲しかったなぁ。
798:名も無き冒険者
10/02/19 21:05:25 fJVasfDv
>>790
俺のところの息子がそんな感じだなぁ…だから今回の玉手箱メガゴは結構ショック受けてる
背後的にも「誰も彼も守りきれたら最高じゃね」って人間だからやっぱり結構きつかった
大帝の剣のメガゴの頃からではあるんだけどね
>>791
でもさ、実は今まで既出のメガリスの効果って大規模な戦場でそこまで使えるかっていうと微妙なものが多いんだよな
大帝の剣だって持ち主倒されたら意味ねぇし
というわけで誰か俺におしゃべりカラスのメガリス効果を戦場で有効活用する方法を教えてくれ
>>793
ノリツッコミしやがって……じゃあ娘さんうｐよｒ
>>
799:名も無き冒険者
10/02/19 21:14:39 FuTT8F58
>>798
＞おしゃべりカラスのメガリス効果を戦場で有効活用
意思疎通効果じゃなく「世界中の言語で会話できる」と全言語使用可能なことが示されてるから、
呪言も使えるようになってるんじゃね？ と拡大解釈してみるｗ
>>797
渋谷行った能力者は行けないんだなｗ 元々優先度的に受からないけど、陽動成功だねやったねゆりゆり！
800:名も無き冒険者
10/02/19 22:03:36 JtKaEhFK
随分進んでんなーと思ったら
メガリスを壊して戦争するとメガゴの犠牲者がでる（事もある、可能性があるetc）
メガリス壊さず戦争すると能力者が死ぬ（可能性大）、負ける可能性も上がる
メガリス壊さず戦争して負けるとメガゴよりももっと多くの犠牲者が出る
これを天秤にかけた結果だろう。銀誓館は世界結界を守る為に戦ってるけど聖人君子じゃない
選択肢がこれしかないなら犠牲が少ない選択肢を選ぶ。そんな感じじゃないか
801:名も無き冒険者
10/02/19 22:05:57 vyzg/NPi
>>792
それいいな？大手の団長にメガリスの操作を一任させる代わりに、コントロールできなかったらキャラロスト（魂の絆使用不能）はどうよ？
今までがヌルすぎたんだ。
「ぼくらの」みたいに強力な力を行使できる代わりに代償を求めるって形式も面白い。
もちろん捨てキャラ防止の為に大手結社団長で所持イラストページ２ページ以上で依頼参加数１５以上という制限を設けるのはどうだ？
802:名も無き冒険者
10/02/19 22:07:28 ZTPb/o8k
>>800
結局の所、ここでされてきたような議論は既にさんざんやりつくした上での結論なのかもなぁ、とは今の流れ眺めててふと思ったりはする
803:名も無き冒険者
10/02/19 22:19:01 7XyQuoc5
おまえら、厨２病もそのへんにしとけよｗ
804:名も無き冒険者
10/02/19 22:22:13 jtTTUQUB
ヤヌスの鏡のメガゴはよそでご迷惑かけてなさそうで安心だな！
805:名も無き冒険者
10/02/19 22:40:25 2K1t/S3O
雪合戦依頼に登場する地縛霊、良い動きの
おじさまが想像されてならない。
806:名も無き冒険者
10/02/19 22:50:36 Dr9TUtO3
なんかいろいろ生死云々とかの話を見るが、ゲームなんだから、もう少し気楽に行こうぜ…
807:名も無き冒険者
10/02/19 22:55:36 pE0DKoa4
>>806
まあその辺も含めてRPだし、感情移入して勝手に物語が膨らんでいって、
それを頭の中で想像する（自分のPCだったらどう言うかなとか）のは、変な言い方かもしれないけど面白い
>>802みたいな議論の場があったとしたら、天秤に掛け切れずにブチ切れてそうだなとか妄想してる
楽しめないレベルまで行っちゃったらダメだけどな、本当に
どうでもいいことだけど、こやま氏の絵を見ながらこの流れを眺めると、赤い弓兵が出てくるな
808:名も無き冒険者
10/02/19 22:56:55 JWX+z3Py
>>806
遊びじゃねぇんだよという謎言があってな
こうやって掘り下げるのも遊びのうちだ。
809:名も無き冒険者
10/02/19 23:02:12 fJVasfDv
遊びじゃねぇんだよ！ は横に置いとくとしてもだ
こういう部分を語り合うのも楽しみの一つだとは思う、当然背後が引きずられて暴走するのは論外ね
810:名も無き冒険者
10/02/19 23:05:11 ZTPb/o8k
ただ暴走する人も少なくないから、心配する人の気持ちも分からなくはないのが判断に迷う所だな
811:名も無き冒険者
10/02/19 23:13:52 pE0DKoa4
「LS運営に影響が出るから会社辞めてください」は名言過ぎた
812:名も無き冒険者
10/02/19 23:16:10 rAp9PCnl
結社枠を超えて、公式でそういう話が出来るところがあると良いんだけどなー
……それがポジ結社なのかもしれないが
813:名も無き冒険者
10/02/19 23:44:59 7XyQuoc5
ないない。唯のトラブルの元
814:名も無き冒険者
10/02/19 23:48:24 nBF/vA5m
こうやって、匿名で適当に話してて結論ださなくていいのならいいんだが
顔出して話をしていて、結論も出さないといけないということになったら
暴走する人間を止められなくなるからなー
815:名も無き冒険者
10/02/20 01:11:14 88FyHt7T
面白そうな議題で議論してるなーと思って見てても
時間が経つにつれただの口喧嘩になっちまうのはにんともかんとも
816:名も無き冒険者
10/02/20 01:23:18 86Ozc4id
赤IDが主張を曲げないからな、喧嘩しに来てるんだろ
口喧嘩をｗ
817:名も無き冒険者
10/02/20 01:32:53 F1qDxly5
議論の方法に
「同じ議論をいつまでも続けてはならない」というのがあってな。
基本的には意見が出尽くしたところで
纏め、進行が必要なんだが・・・まあそんなのは望めるはずもなく。
818:名も無き冒険者
10/02/20 01:46:19 88FyHt7T
意見が対立するとすぐに「厨」「信者」「アンチ」「私怨」の罵りあいになっちまうしなー
匿名板だから仕方ないっちゃ仕方ないんだが
相手の意見を理解しようとする努力つーか歩み寄りの精神は必要だと思うね、裏でも表でも
819:名も無き冒険者
10/02/20 04:49:56 q5BBsd55
おはようお前ら
脳内でモラが「メンチ・哀愁のボレロ」を熱唱しています助けて
820:名も無き冒険者
10/02/20 05:00:16 pdWbtcy8
寝ろ
821:名も無き冒険者
10/02/20 10:24:36 FsQeqT5q
マクロスプラス見てたら、INFORMATION HIGHが流れてる中で
伯爵相手にドッグファイトやらかしてるモラの軍団を想像して焼き付いちまった…
822:名も無き冒険者
10/02/20 10:26:50 LOR6oI50
そもそも「一人の命と多数の命どちらを取るか」
なんてその人の立場によってすら変わる問題に
結論なんて出るわけがないからな
823:名も無き冒険者
10/02/20 10:27:23 EjeWTVvX
>>821
ああ……次はイラスト化だ……
>>822
終わった話題を蒸し返さないでくれ
824:名も無き冒険者
10/02/20 10:29:13 LOR6oI50
その、なんだ
リロしてなかったんだ
本当にすまないと思っている
何事もなかったようにモラVS伯爵の話題をどうぞ
825:名も無き冒険者
10/02/20 10:35:09 AI2ogsWc
モラ団子になって熱で伯爵をやっつけるんですね
826:名も無き冒険者
10/02/20 11:06:17 7o2MElJs
幾多ものモラを吸収して伯爵が8等身モラになるんですね
827:名も無き冒険者
10/02/20 11:22:52 KeukgBi3
幾４のモラと読んでしまった…
828:名も無き冒険者
10/02/20 13:23:59 nNNZl9o9
>>826
,、彡三三ミ,、
彡@・ω・@ ミ
彡 ミ､_,,,
彡`''" '"´｀`Y'""｀ミ 彡
ミ,ﾉ' ミ ,. ,､ ,,|,,. ､_彡 ,-,,.;;彡
ミ ヾ ,ミ三三'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ミ
ミ ,.- ,.,'彡`''｀,,_ ,,ミ
ミ-‐'" `'ミ,,､,､,ミ
彡 ヾ ,, ''";ミ
彡 ;ミ
.彡 ミ, 彡 ;;;ミ
彡 ,ミ,, 彡 ;;;ミ
彡 ,' ;彡ミ;;'i, ミ
彡 / 彡 ミ`'ヽ, ､ミ
彡jヾノ 彡 ミ l ,ミ
彡'''" 彡 ミ: `''"ミ
彡,. i,' 彡 ミ '､ ;;' ミ
彡 ; j彡_, -― '￣￣｀ー‐-､_
, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´ ;; __ __, -―- ､;;￣｀
;; ,__ ;;' r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;| lヽ,
;, Y´| l __ ／`'| | | l l;| l ヽ
| |.;;l_,-'l | V | |.l .| .| l i i | ;lヽ
|.| ''.|/ l |;;;| | | | ;| | | ;l l| i ;;;; l |
;; i / .il /| |.| | | i | | l i '`i l /
829:名も無き冒険者
10/02/20 13:30:39 YIS5ZVmI
これが俗に言う、キモカワという奴か
830:名も無き冒険者
10/02/20 13:39:08 f+XqzuAw
>>828のAAのせいで
フリーザ様の声で「モキュ」が脳内再生された
831:名も無き冒険者
10/02/20 14:03:53 8twJG91+
やだ何このモラ・・・逞しい・・・・
832:名も無き冒険者
10/02/20 14:20:00 +VGfFAJ9
よしここで質問だ
バレンタインイベってあったが、ホワイトイベってある？
833:名も無き冒険者
10/02/20 14:26:41 s3GvVvN6
「これまでのあらすじ」にバレンタインリアイベはあるがホワイトデーリアイベはない
つまりはそういうことだ
あ、プレゼントは勿論普通にあるよ
834:名も無き冒険者
10/02/20 15:34:17 A3sG8K87
>>828
「私はまだ二回変身を残しているもきゅ」
835:名も無き冒険者
10/02/20 15:43:49 EjeWTVvX
Lv53万か……
836:名も無き冒険者
10/02/20 16:27:06 07hKnFS0
いや逆に伯爵の中からモラとかマンゴーとか切り裂きウサギとかが大発生して
銀誓側が蹂躙されるんだよ。
だって原初って体内から妖獣出すんでしょ？
837:名も無き冒険者
10/02/20 16:28:29 s3GvVvN6
>>836
地縛霊がまざってるぞ
838:名も無き冒険者
10/02/20 16:38:53 74qXMZti
妖獣は気直線攻撃だったか
839:名も無き冒険者
10/02/20 17:05:20 07hKnFS0
あ、そっか。
マンゴーって地縛霊だっけ。鳥っぽいからつい。
840:名も無き冒険者
10/02/20 17:18:17 +rFT3xXM
伯爵がボーパルバニーを量産する事ができたら銀誓館壊滅の危機だな
841:名も無き冒険者
10/02/20 17:37:17 HCuFe0ev
颯爽と新ジョブ、ジャムおじさんが新しい頭を持ってきてくれるさ。
842:名も無き冒険者
10/02/20 21:19:05 8twJG91+
新ジョブ「パン職人」と使役ゴースト「パン男」と聞いて
843:名も無き冒険者
10/02/20 21:22:26 OpgEN+Ub
愛と勇気のみが友達の…何のゴーストだ
844:名も無き冒険者
10/02/20 22:05:47 +rFT3xXM
なんで暴力的なパンの話になった
845:名も無き冒険者
10/02/21 00:15:47 /7A1r902
>>836
んと、設定的にはメガゴを除いた四種のゴースト全部体内から出てくるんじゃなかったか？
アビリティ的にはそれぞれリリス、地縛霊、妖獣を利用するものがあった気がするが
846:名も無き冒険者
10/02/21 01:09:57 I0OGuM73
>>845
確かそうだ
自爆例も出てくる事になってる
過去の依頼でも描写あったよな？
847:名も無き冒険者
10/02/21 08:00:08 Y6JTVTxb
>>846
去年の卒業旅行依頼の一つに原初が出てるし、そことかに描写されてたはず
人狼戦線２や吸血鬼艦隊のリプレイで色々書いてあったっけ？
848:名も無き冒険者
10/02/21 09:16:35 uLKQQW8W
>>846
伯爵め、自爆技すら覚えているのか・・・・
849:名も無き冒険者
10/02/21 10:27:28 I0OGuM73
さて巡礼士依頼も出発したし、結果が出たら戦争くるか？
850:名も無き冒険者
10/02/21 10:36:55 kW2QkrqE
>>849
最初に卒業旅行にも参加出来ないって話があったし、もう1回くらい続くんじゃないか？
851:名も無き冒険者
10/02/21 11:01:09 /7A1r902
>>847
アレが原初の初登場か、ってことは原初との付き合いもそろそろ一年ってことかぁ……
>>849
>>850
巡礼士の参加者はメガリスと予報士両方守るための一箇所篭城作戦を行うみたいだったな
もしもそれが上手く行ったら、学園にいる予報士がその状況を運命予報で知って
卒業旅行がてら決戦依頼で彼らを救出してきて！ みたいな流れになるんじゃないかねぇ
で、同時に彼らのシリーズ依頼の三つ目が出て、日本妖狐救出とか古戦場の時みたいな卒業生決戦シナリオと巡礼士シリーズシナリオがリンクする形になったり
852:名も無き冒険者
10/02/21 11:07:27 I0OGuM73
>>851
あれって両方守れってよりもどっちか選べって感じじゃなかったか？
853:名も無き冒険者
10/02/21 11:09:11 kW2QkrqE
>>852
参加者は両方守るという選択をしていた
それが吉とでるか凶と出るかは結果待ちだなー
854:名も無き冒険者
10/02/21 11:10:35 2MZxOTz1
二兎追うものはなんちゃらってあるけどなぁ…
結果は週末か来週か
855:名も無き冒険者
10/02/21 11:10:47 hnEFSqWr
>>851
成功したらいいけどなぁ
戦力２分割で失敗したときの保険は『魅了されて悪用される前に運命予報士を殺す』だし
当然その場合は護衛も死亡確定
プレはそんなに悪くなかったから、これまでのシリーズ以上に成功を祈りたい
856:名も無き冒険者
10/02/21 11:27:10 I0OGuM73
え？NPC殺すとか言ってたっけ？
ここんとこ相談見れなかったからあまりよく知らんのだけどそうなってたの？
そもそものシリーズ始めの目的がNPCの護衛じゃなかったかなぁ
まあ、部外者がどうこういうものじゃないが心情的には微妙
857:名も無き冒険者
10/02/21 11:33:13 qH5WlNRq
てか、100人以上の巡礼士がいてもなお劣勢ってことは
敵の戦力はリアイベ並みかそれに近いってことだろうから
正直、一依頼の参加人数で対処するのは厳しいものがあるよな
まぁだからこその難易度難しいなんだろうけど
どう転ぶにせよ無事であってほしいな
ところでゆりゆりたちってゴーストだけどなんか破壊効果とか持ってるのかな？
858:名も無き冒険者
10/02/21 11:37:55 FpdvWI2r
優柔不断に二兎追ったら一兎も得ずに全滅しそうだな
859:名も無き冒険者
10/02/21 11:41:59 DMWq1Rb2
貯まった銀を無邪気にブチ撒ける→高濃度のシルバーレインが降り注ぐ
→ハッ！わたる君が死んじゃう！→おっぱい
860:名も無き冒険者
10/02/21 11:43:26 DMWq1Rb2
まだ規制中だと思って妙な事書いちゃったじゃないですか！やだ―！！
861:名も無き冒険者
10/02/21 11:44:10 i9x6yuAd
>>860
己が不運を呪うがよい！（弾幕張りながら
862:名も無き冒険者
10/02/21 11:57:06 /7A1r902
>>852
ちょっと違うそれぞれが「何を守るべきか」の選択と決断をすることが成功条件、とあった
だから予報士を守る選択をした奴は本館の守りを固めようとしたし
聖杯を守る選択をした奴はより守れる可能性の高い本館へ移して予報士と一緒にして守ろうとした
んで結果的に両方守る形だな
もちろん背後的には両方守るつもりでの選択だろうけど
>>856
前述の通り各々の決断で参加者は別行動を取ることになっていて
「予報士を敵に渡さない」という選択をとった奴が予報士と一緒に一人残ってる
で、この予報士と一緒に残る奴のプレには、皆と再会する前にゆりゆりに遭遇してしまったら、自分ひとりでは予報士を守れないから奪われる前に殺す
だから本当に最悪の状況になったらだぜ、たとえゆりゆりに見つかったとしても、他の仲間と合流できていたらＰＣの手で殺すとはプレイングになかったから
他の奴が書いていたかもしれないけどな
>>857
メガリスを破壊できるのはその能力者組織全員の意思が統一された時……だけど、もしかしたらゴーストでも組織的なものを作って意思を統一できたら破壊できるかもな
ゆりゆりはそれよりもメガリス効果のほうで遊ぼうとしてるように思えるけど
>>858
少なくとも昨晩までにプレを上げてた奴らは優柔不断に二兎を得ようとはしてなかった
選択と決断はちゃんと書いてあったからＭＳ次第だけど…依頼としては成功判定にはなるんじゃないか？
聖杯、予報士守りきれるかどうかは別として
863:名も無き冒険者
10/02/21 12:14:38 i9x6yuAd
リリスのメガリス破壊効果：
１ターン中に一つの戦場を完全に魅了し、自動的に勝利します
参加した生徒は重傷となり、重傷者はリリスの陣営に引き込まれてしまいます
おかしくなさそうだがバランス的におかしい
とりあえず俺は仮眠をとるべき
864:名も無き冒険者
10/02/21 12:18:32 T5BirDqw
ラーの翼神竜思い出した
漫画版じゃなくてGB版の
865:名も無き冒険者
10/02/21 12:24:52 71R/TBmO
>>863
生命賛歌持っている俺らが言う資格は無いと思うけど。
ところで、生命賛歌って誰だ作り出した破壊効果なんだろうか？
灰の都合って言えば仕方が無いけど物語があるならそれも趣だと思うんだけどな。
866:名も無き冒険者
10/02/21 12:28:37 /7A1r902
>>865
いや、破壊効果は誰が作り出したとかってものじゃなく
能力者組織の特徴とか雰囲気とかが反映されるものだ
銀誓館は若い世代の能力者に全てをゆだねるっていう特徴があるから
若い世代の溢れんばかりの生命を謳歌する力が生命賛歌っていう破壊効果を生み出してるっていう設定
組織が大々的に変化すると破壊効果も変わる可能性があるらしいぜ
867:名も無き冒険者
10/02/21 12:34:25 MhQdj0Hr
>>862
それって結局三手に別れたって事じゃない？
下手すれば戦力不足で別館も本館も突破されて、
聖杯も取られて王子も死ぬんじゃないの
868:名も無き冒険者
10/02/21 12:53:17 rA2hVLsD
予報士が一人減ったところで別に痛くないし聖杯に注力すべきなのは明らかだったな
869:名も無き冒険者
10/02/21 12:55:01 lYVs5Dfx
>>867
だが、MSのコメントには
「そっちを守るって方針だから～と、自分の意志を持たないで行動するのは駄目（意訳）」
ってあるからな
それぞれがそれぞれの意志を持って行動するのが成功の鍵
ルートが３つに別れても、個人個人が意志を持っていれば最悪の事態にはならないんじゃね
870:名も無き冒険者
10/02/21 13:01:35 T5BirDqw
でも敵側に予報士が"いる"のと"いない"のは全然違くね？
871:名も無き冒険者
10/02/21 13:03:13 /7A1r902
>>867
>>869
あぁ、確かによくよく考えれば三つに別れたっていうほうが正しいか
ただまぁ、要するに「選択と行動」をちゃんとやると「依頼の判定的には成功」ってことだと思うんだよなぁ
たとえ依頼的に成功してても聖杯or予報士奪われましたって結果になる可能性は十分にあると思う
>>868
予報士が敵の手に渡る＝ゆりゆりとまだ見ぬ予報士達との運命の糸が繋がる可能性がある
のが怖いんだよ
そもそも予報士は能力者じゃないから無理して食べたいほどゆりゆり的に美味しい相手ではない
だからあの予報士を生かしたまま魅了して運命予報を利用される可能性もあるし
たとえアイツは死んでもゆりゆりと予報士そのものに運命の糸が繋がれば予報士候補である一般人がどんどん浚われる可能性もある
最悪予報士をゆりゆり達が活用できない、としても、東北土蜘蛛とかタルタルとかいつの間にか何処かの組織と接触してるゆりゆりだ
今敵対してる大陸妖狐とかカリスト達に運命予報士の詳細な情報が流れるっていう事態も想像できる
というわけで予報士一人減ったとしても減り方によっては（つまり敵の手に落ちた場合は）恐ろしい痛手になるよ
それをゆりゆりも出来るようになるのは怖すぎる
872:名も無き冒険者
10/02/21 13:04:54 /7A1r902
＞それをゆりゆりも出来るようになるのは怖すぎる
これ消し忘れ、忘れてくれorz
873:名も無き冒険者
10/02/21 13:19:28 MhQdj0Hr
自分の判断でって言うのは後から"俺は嫌だったのにみんなの作戦だったから"
と言い訳する奴が出ない為じゃないの？
そのあげく散り散りになってんじゃ…
874:名も無き冒険者
10/02/21 13:26:39 rA2hVLsD
まぁ両方守れるかは無論プレ次第だとは思うが、
意気込みだけで全部解決とかだったら流石に予定調…は何時もの事か
875:名も無き冒険者
10/02/21 13:29:29 lYVs5Dfx
ただ、王子は「巡礼士は負ける、銀誓館が加わっても戦力が足りない」って前置きしてるからな
どのルートを取っても、どう足掻いても、蹂躙されるのは確かだと思う
だからこそ「覚悟」がキーワードなんだろ
876:名も無き冒険者
10/02/21 13:35:54 /7A1r902
>>873
あげく、の使い方が微妙に間違ってる気がするっていうか、微妙な参加者へのヘイト臭を感じるのは俺が敏感すぎるだけなんだろうか
散り散りといったって今回の成功条件が「自分の選択と、ソレに伴った行動」を示す必要があり、他の人があっちにするから俺も、ってのはダメとＭＳコメにあったんだよ
それで各々のしたい選択が被らなかったから別れて行動してるんだよ
877:名も無き冒険者
10/02/21 13:46:21 E22SVBEl
>>875
一瞬、ゆりゆり＞＞＞全銀誓館能力者48643人＋巡礼士全員に見えてマジ恐怖したわ
878:名も無き冒険者
10/02/21 13:51:24 71R/TBmO
>>874
嫌だよな。
予定調和でいつも大勝利ってのも嫌だからな。
ガンダム００みたいに銀誓館の首元に刃が近づけば近づくほど隠された力とか秘密というのが公開されるのも面白いかもな。
しかも何故か知らないけど敵も使用できるのも良いかもな。
879:名も無き冒険者
10/02/21 14:09:16 RP2bp9B9
重要依頼参加者も大変だな、何選んでも誰かしら文句つけるｗｗｗ
ま、全体依頼や炎マークじゃない、参加者一人の行動が希釈されない普通の重要依頼がいっぺんに10や20出なけりゃ注目度高いのは仕方ないが。
有名税だな。
880:名も無き冒険者
10/02/21 14:13:27 /7A1r902
>>878
そんな予定調和ばっかりか？
辛勝な事のほうが多いように思えるんだけど
881:名も無き冒険者
10/02/21 14:15:09 UyGVXkq7
>>880
一見辛勝したように見えるが、注意深く見ると予定調和な部分がチラホラと…
882:名も無き冒険者
10/02/21 14:36:35 RP2bp9B9
>>880
接戦でも大勝利っつー言い方する奴いるしなあ。
予定調和と辛勝も両立しうるし理由として弱くね？
個人的には土蜘蛛の結界あたりはあの依頼内で屋敷まで攻め込ませる予定を守らせるための後付けに見えるんだよな、
女王復活前だから女王の能力じゃないのに、どの土蜘蛛ジョブも使えないし。
883:名も無き冒険者
10/02/21 15:18:16 DMWq1Rb2
・幼生体だと妖獣扱い（死人嗅ぎに反応）
・一般人を洗脳していたと見られる描写
・土蜘蛛の結界
・「実は来訪者だったんだよ！！」「ｎ（ｒｙ」
・我等を攻撃すれば他の来訪者が黙ってはいないと思ったが
そんなことはなかったぜ！
884:名も無き冒険者
10/02/21 15:22:34 DMWq1Rb2
おっといけねぇ途中送信。
運営も手探りだったんだろうが、今考えると割と酷ェなｗ
土蜘蛛が絡むとロクな結果にならないジンクスを含め、
様々な意味で不幸な来訪者だ。
885:名も無き冒険者
10/02/21 15:37:24 g0zY1nfR
3度目の正直で「ぼくは きれいな 土蜘蛛」が出てこないとも限らんぞ、九州辺りに
まぁ来た所でメガリスでも持ってない限り別にどうと言う事もないんだが
886:名も無き冒険者
10/02/21 15:41:20 DMWq1Rb2
>>885
古戦場を３度目に含めるなら、既に３度目の正直も
通過しているけどＮＥ！
887:名も無き冒険者
10/02/21 15:43:01 LTKPYPVV
ここ最近同じ話がループ？
888:名も無き冒険者
10/02/21 15:56:33 Kh422N5I
予報士のリビングデッド（もしくは地縛霊）が運命予報を使えないと良いね
相談見てないのだけど、そこら辺は考えてたのかな
889:名も無き冒険者
10/02/21 16:55:51 rA2hVLsD
考えねぇよんな事
890:名も無き冒険者
10/02/21 16:59:07 xoFdeZd/
ちっぱーや志穂じゃなくて王子が同行ＮＰＣなのは
守りきれずに死ぬ事になった時の反発を最小限に抑える為だと思った。
891:名も無き冒険者
10/02/21 17:01:58 Fh35s5LY
いや、王子でも最小限じゃねぇよｗ
892:名も無き冒険者
10/02/21 17:05:42 ZUpwLgYB
「皆、集まったな。じゃ、始めるか。」
今回の最小限の定義は彼の口から語られる。
893:名も無き冒険者
10/02/21 17:10:46 kW2QkrqE
891にとって、王子＞まおまお ということか…
894:名も無き冒険者
10/02/21 17:20:49 Cmw3n/Q+
王子とか卒業生だし花屋だし、死亡フラグ十分立ってるしな
895:名も無き冒険者
10/02/21 17:58:02 npcYhMVH
黙示録に参加してみたいけど、デフォ技しかないLv40新参が乗り込んじゃまずいかしら…
896:名も無き冒険者
10/02/21 18:00:07 dfdJ2sk4
非黙示録結社のフリーチームならOK
897:名も無き冒険者
10/02/21 18:07:11 RP2bp9B9
>>895
心配ならＧＴあけるのオススメ。
一つ開ければ無限のアイテムと銀が入るのでアビ全習得とか楽勝。
最初の頃のはアイテムレベル上限とレア思念の数がゴミなので、一番新しいやつな。
898:名も無き冒険者
10/02/21 18:21:47 rA2hVLsD
ステ欄とかブログでエンブレのcxxxxと同背後ですって晒すの普通なのかね？
899:名も無き冒険者
10/02/21 18:21:58 kW2QkrqE
>>895
>>897の言うとおり、GTを1つ開けるのがお勧めだが
今日はもう時間ないかもしれんので特別サービスだ
URLﾘﾝｸ(www4.atpages.jp)
の先に銀塊を投げて置くからアビを覚えて参加してみるんだ
900:名も無き冒険者
10/02/21 18:26:18 npcYhMVH
俺、>>899になら掘られてもいいと思うの
マジでありがとう！