09/02/25 16:23:29
ていうか、現行スレのルールを作ってる時もそうだったんだけど、一度考え出すとポンポン思い浮かんでくるんだわ
本当に焦ってる訳じゃなくて、ただの癖なんだよ
疑問やアイデアが浮かぶと書かずにいられないわけ
和の言葉はそれこそ曖昧な物ばかりで相当な数だから、前にあったような「これ(曖昧な言葉)分けてみてくれ」って時は本当に困るんだよな
だからできるだけ思いついた言葉や微妙なレスを挙げてみる必要があると思う
あと微妙な言葉でも皆が「まあセーフでもいいかな」と思えるようなテンプレにしないとまた喧嘩になるかと
28: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 18:02:55
この辺一人言、スルー可
いちいち言葉を挙げていくのは無駄に見えるかもしれない
だが前にも言ったように決して無駄ではなく、むしろ必要不可欠であるとさえ思う
一つ一つの言葉をよく見ると、「カテゴリ」が見えてくる
例えば朝青龍ならカテゴリは「外国人」「人名」「力士」という風にな
それがわかれば、あとはどう振り分けるかだ
初級編なら「外国人はアウト」だ
しかしカテゴリには「力士」が含まれている
ではどうすればいいのか…
イメージ重視なら「力士」なのでセーフ
定義重視なら「外国人」なのでアウトだ
これを繰り返す事によって方向性が段々ハッキリとしてくる
かなり地道で面倒な作業だが、これでより良いテンプレが作れるのではないかと思う
29: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 18:15:18
あ、>>28の人名のところに(現代)って書くの忘れてた
脳内補完しといて下さい
続きの一人言
勿論、初級編でも細かく分類をする必要がある
無茶苦茶なレスを書かれないためにはテンプレをどういう風に書けばいいのか
また、何を重視するのか
それがはっきり見えてくれば、いちいちあれはダメこれもダメと細かく書かずに済むかと
質問の答えを見れば、より方向性がわかりやすくなると思う
30: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 18:56:55
あと、個人の見解や理想をはっきりと書くのは大事なことだ
他の人には我々が「和」に対してどういうイメージを持っているのか、どういうスレにしたいのかわからない訳だからね
という事で、自分の見解を長々と書いてみた
ちなみに自分は定義重視派なんだが、初級編は雰囲気やイメージ重視でいくと思うので、その方向でテンプレを作っていきたいと思っている
31: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 19:49:34
現行スレが混乱するのは、荒らしの事を抜きにすると
「方向性が曖昧だから」なんじゃないかと最近思う
兎と亀や男根祭で意見が割れたのは、結局
「イメージ重視なのか定義重視なのかよく解らない」からなんじゃなかろうかと
あとはまあ、価値観の違いかな
そのへんを新スレでははっきりさせる必要があると思う
32: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 20:44:21
>>28以降の俺のレスはスルー可と書いたが、まあ暇な時にでも目を通していただきたい
ルールをしっかり作る上で大切な事ばかりだから
遊びなんだからもっと気楽に、と思われる方もいるかもしれない
だが遊びだからこそ、これ以上微妙なレスで何度も混乱を招きたくない
できればルールを検討するのはこのスレッドで最後にしたいと思う
また問題が起こらないためにも、真剣に考える必要がある
あ、別に他の方々にそれを求めているわけではないんで
皆さんは気楽に書き込みして下さい
自分はただあれこれ考えたり悩んだりするのが好きなだけです
33: ◆C875/lnubk
09/02/25 21:54:30
１・現行スレが混乱理由はテンプレのせいではないと思います
何故なら、冷やかしレス以外で混乱したレスはほぼないからです
２・初級スレのテンプレは昭和風味程度で十分だと強く思います
禁止事項の羅列は住人が窮屈になるばかりか、逆に荒らし楽しませるネタになるだけです
３・今一度、昭和風味スレが何故破綻なく進行しているのかを再考すべきだと思います
４・スレがスレ立て有志の物では無いことを再確認したいです
自分達はスレの進行を 必要以上に躍起になって管理しようとしていなかったか？
それが逆に冷やかしレスや粘着を呼び留め、こうなったのではないか？
自分達はそれを認め教訓にするべきではないのか？
テンプレやスレタイに想いを込めるのは構わないと思いますが、
一旦立ち上がったスレは住人の物。スレ立て有志の手を離れています。
これからは住人の良識をもっともっと信頼するべきだと強く思います
34: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 22:03:55
>>33
昭和スレに関しての答えは簡単だ
「時代区分がハッキリと決まっているから」
これに尽きる
昭和時代のものなら、何でも自由に書いていいスレだからだ
あれは自由に見えて、実はキッチリと書いていいものが決まっているわけだ
だから荒れないんだよ
対して「和綴り」は「時代区分が曖昧で、微妙」だ
だからいちいち「これはどうなの？」と悩むわけだ
35: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 22:20:59
あと、さっきから何度も言ってるが、新スレに必要なのは「明確な方向性」だ
これがはっきりしない事には、住人の判断に委ねたところでまた混乱するだけだ
この「方向性」さえ決まれば、いくら禁止事項を省略しても構わないし、住人の自由にしても荒れる事はないだろう
そういう事だ
36: ◆C875/lnubk
09/02/25 22:32:11
>>34
何度も書きますが、昭和風味スレのレス範疇は、はっきり決まっていません。
風味、だから間違いなく主観なんです。
例えばレースクイーン。例えば研ナオコ。どうですか？
本人がそう思えば昭和なんですよ？ 平成だと思えば平成なんですよ？
また、昨日あのスレにやじろべえ、というレスがついていました。
不思議に思いググりましたが、意味が全く不明でした。そこで
質問を書いて見ましたがレスはどこからも付きませんでした。
どう思いますか？
自分は和綴りが元の花鳥風月スレのようになったら、と願う者です。
スレタイとテンプレに著しい矛盾がなければ、レスを統率しなければ、
次の初級編は元の花鳥風月スレの空気に戻ると思います
37: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 22:33:25
それに曖昧なレスを書くのが全て「荒らし」であるとは限らない
個人の主観で、何気なく書いたレスが元で議論が起こる事だってある
そういう可能性を考えないといけない
これから幾らでも起こり得ることだ
38: ◆C875/lnubk
09/02/25 22:47:18
現在稼働しているスレッド①
スレタイ：癒し系しりとりしましょう その２
テンプレ：癒し系なﾌﾚｰｽﾞでしりとりをして下さい｡
39: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 22:52:23
>>36
それは住人の許容範囲が広いからじゃないかな？
つまり「オトナ」が多いってわけだ
リバイバルの事をよく思い出してほしい
何気ないレスにいちいち「それは違う」と言ってる人が何人もいただろう
個人の主観に委ねるスレであったにも関わらずだ
それが全て「荒らし」であるとは断定できない
つまり、こっちにはそういう人がいるって事だよ
それを踏まえてテンプレを考えなければならない
>>36の言ってる事は、そういう人たちに「オトナになって下さい」と言っているようなものだ
不特定多数が集まる中で、それは難しいんじゃないかと
40:名無し草
09/02/25 23:03:21
スレタイ：有名人しりとり 45人目
テンプレ：有名人なら日本人､外国人､歴史上の人物問わず
しりとりして行きましょう｡(架空の人物･ｺﾝﾋﾞ名･団体名不可)
濁音｢ﾞ｣半濁音｢ﾟ｣で終わっても清音で続けてOKです｡
｢ん｣で終わっていたら1つ前の音からつなげます｡
荒らし､厨房対策の為､正式表記､ﾌﾙﾈｰﾑ厳守で､知名度がないと思われる
人物には〇〇〇〇(〇〇〇〇)の様に説明表記をしてください(といっても､
｢知名度がない｣ の基準は人によって差があるので､自分が読めない､知らないと
いってｷﾚたりしないこと)｡
※表記間違いでも次ﾚｽの方が訂正していれば有効とします｡それ以外は無効｡
――――――――――――
これを和綴り初級編に当てはめてみます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
和の趣きを感じるものでしりとりして行きましょう｡
(人物･史実･昭和以降の事象は書けません。また刑罰や汚物のような言葉も控えて下さい)
濁音｢ﾞ｣半濁音｢ﾟ｣で終わっても清音で続けてOKです｡
｢ん｣で終わっていたら1つ前の音からつなげます｡
和の趣きがあるかどうか意見が分かれると思われる言葉には
〇〇〇〇(〇〇〇〇)の様に説明表記をしてください(といっても､
｢和を感じない｣ の基準は人によって差があるので､自分が和を感じない、知らないと
いってキレたりしないこと)｡
※表記間違いでも次レスの方が訂正していれば有効とします｡それ以外は無効｡
――――――――――――
どうですか？
41: ◆C875/lnubk
09/02/25 23:04:36
>>38は>>39に。
42: ◆C875/lnubk
09/02/25 23:13:05
>>38のスレは45スレ目です。
テンプレにはっきりと「キレたりしないで下さい」と書いてあります。
それは「大人になって下さい」より強い文です。
こういう長寿スレのノウハウは参考になると思いますが、どうですか？
43: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 23:29:06
>>42
それもちょっと危険だな
「日本で作られたから、ニンテンドーDSに和を感じる、文句あるか」
とか屁理屈言われたらどうする？
納得できる？
そういう事を幾らでも書かれる可能性あるけどいいのか？
44: ◆16oNaeKZE2
09/02/25 23:39:18
>>40
有名人しりとりってのは、「有名人」と銘打ってあるが、「マイナーでもいい」と認めている時点でただの「人物しりとり」なんだよ
「個人が和を感じるなら何でもいい」とだけ書くのは、つまりただの「日本しりとり」になってしまう危険性があるわけだ
そうしたら重複扱いで、削除対象になってしまう
だからこそ、「和」と「日本」との違いをはっきりさせなければいけないわけだ
45: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 00:01:01
ちょっとやっつけでテンプレっぽいものを作ってみた
「和」の趣きを感じる言葉を綴るしりとりです。
古きよき時代を思い、心落ちつく和の言葉を連ねてください。
※「和」「古きよき日本」がテーマですので、外国のもの、現代のものはふさわしくありません。
(古くから日本にあるものや和風にアレンジされたもの、新しいものでも「和」を感じるものであればセーフです)
※戦争・犯罪・霊・呪いなど、辛さや怖さ、悲しさを思い起こさせる言葉は好ましくありません。
※性に関する言葉は、不快に思う人もいるので、あまり露骨な表現は避けましょう。
こんなんはどうかな？
46: ◆C875/lnubk
09/02/26 00:03:47
あの。自説を通したい気持ちは解りますが、
事実を曲げた書き方はやめて下さい。
>｢ﾏｲﾅｰでもいい｣と認めている時点で
…認めてませんが？どこに「認める」とありますか？
有名人であると思えない人への配慮が書いてあるだけですよ？
>｢個人が和を感じるなら何でもいい｣とだけ書くのは､
…？38にそう書きました？
47:名無し草
09/02/26 00:06:46
>>46 文末の
38 を 40 に訂正します
48: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 00:17:24
>>46
ああすまん、つか揚げ足だけ取るのもやめて頂けないか…それじゃ誰かさんと同じかと
別に自説を押しつけたいつもりで書いた訳ではない
ただ言いたい事は
「重複、削除対象になる危険性」
これだけだ
後は言葉のあやってやつだもうちょい落ち着いて聞いてくれないか
言葉尻だけ捉えて、全体が見えてなくないか？
俺は「禁止事項を減らす」「住人の自由にさせる」事自体についてはまったく反対していない
むしろその方向でいきたいと考えている
もう一度、最初からよく読み直してほしい
49: ◆C875/lnubk
09/02/26 00:19:58
>>40は、有名人しりとりを和綴りにあてはめたものです（わざわざ但し書きをしてあります）。
和綴りの姉妹スレを意識するなら、もちろん
↓こういう体裁になると思います
――――――
日本情緒を楽しむしりとりです｡日本の四季を表わす趣ある言葉や
和を感じさせる風物詩､行事､自然､植物､建造物などの言葉を
まったりと楽しみながら綴って下さい｡
◆人物･史実･昭和以降の事象は書けません｡また刑罰や汚物のような言葉も控えて下さい
◆濁音｢ﾞ｣半濁音｢ﾟ｣で終わっても清音で続けてOKです｡｢ん｣で終わっていたら1つ前の音からつなげます｡
◆和の趣きがあるかどうか意見が分かれると思われる言葉には
〇〇〇〇(〇〇〇〇)の様に説明表記をしてください(といっても､
｢和を感じない｣ の基準は人によって差があるので､自分が和を感じないいってｷﾚたりしないこと)｡
◆表記間違いでも次ﾚｽの方が訂正していれば有効とします｡それ以外は無効｡
◆間違いレスが書かれても、その指摘なく20レスが付いた時点で有効
しみじみと想いを巡らせ 和の言葉を綴って行きましょう
50: ◆C875/lnubk
09/02/26 00:31:39
>>48
ミスリードを指摘することがイコール挙げ足取りなんですか…
指摘しなかったらそのまま認めたことになるんじゃないですか？
言葉のあや←粘着荒らしのいいわけだった気がします。
皆は粘着レスの「自分に都合の良いミスリード＝言葉のあや」に
憤ったように記憶していますが。。。。
>>49で重複問題はクリア出来ると思います
自分は落ち着いています
51: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 00:39:02
>>49
「ん」で終わったら云々てのは不要だな
暗黙の了解だし
一番問題なのは
「自分が和を感じないからといってキレないで下さい」
ここだけなんだよ
これはかなり危険な諸刃の剣なんだよ
「あまり和を感じないけど、まあしょうがないか」
と考えてほしいのはわかる
だがこういう書き方では
「じゃあ日本に関連するもの全部和ってことで、文句ねえよな？」という風に悪用される可能性があるんだよ
いちいち逆手に取ったレスばかりする輩ならむしろそうするだろう
そして今、そういう奴に粘着されてるわけだ
それでこの案を実行したら…想像つくだろう？
俺は自分の考えを押しつけたい訳じゃない
もっと先を読んで考えてほしいんだよ
52: ◆C875/lnubk
09/02/26 00:50:37
>>51
貴方が書いている事は…レス同士が矛盾しています。。
指摘をし また挙げ足取りだ、言葉のあやだ、落ち着けと書かれるのは
心外ですから、指摘も出来ません…これでは会話が進みません。
今晩はこの辺で携帯から離れます
ではまた
53: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 00:57:18
>>50
ミスリードて……
本気でそんな風に見えてんのか…？orz
俺は「荒らしに隙を突かれる可能性」や「重複の可能性」を指摘してるだけだぞ？
ただそれだけだぞ？
もし俺の予想通りの流れになってしまったら、どう対応するんだ？
いいか、荒らしってのはあらゆる角度から攻めてくるんだ
今までだってそうだ
まったく予想外のところから何度も攻めこんできた
現在も常駐している以上、どこから火をつけられるかわからん
そういう事を考慮に入れてほしい、ただそれだけなんだよ
54: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 01:14:27
>>53
……俺のレスにそんなに矛盾したところがあったのか？
つか、自分ではよくわからんが…orz
つーかさ…頼むからもっと荒らしの行動を想像してくれよ…orz
花鳥風月をあれだけ滅茶苦茶にされたじゃないか…
もっと物事を「別の角度」から考えてくれないかな？
もし自分が荒らしだったら、どういう角度から攻めるか…もっと自分の考えに対して、客観的に見ることをしてほしい
この案に穴があるとしたらどこか？
もう一度、よーーく見て、考えてほしい
55: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 01:32:11
安価ミスorz
×>>53 ○>>52
つか…自分の案を却下されたと思って怒ってんのか？
orz
あのな…しりとりしてるのは皆が皆いい人ばかりじゃないってのはよーーく解ってるよな？
そりゃあ俺だって、できれば住人の判断に任せたしりとりを作りたいさ
だが荒らしは「粘着」してるわけだよ
いつまたどんな手を使って潰されるかわからない
確かに>>27とは言ったがな…もっとこう、荒らしに隙を突かれないような言いまわしを考えないとさ…
あの言い方じゃ隙だらけじゃん…orz
そこが難しいところなんだが…はぁorz
56: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 01:57:44
隙を突かれない言いまわし…む、難しすぎるorz
よーーく考えてみたら、あの言葉を入れていいものかどうかすら怪しくなってきたな…
つか荒らしが「大きなはみ出し」を無理矢理認めさせかねないのが怖い…
一番怖いのは「それが何度も続く可能性がある」って事なんだよなあ…orz
そんなんなったら、カオスへの道まっしぐら…
他のスレでは荒らしが常駐してる訳じゃないから上手く行ってるけど…ここには明らかに粘着愉快犯がいるから、そういう事をもっとよく考えないといかんな…
矛盾てのが>>27の最後の事を言ってるんなら謝る
不用意な発言をしてすまなかった
もう一度よく考えてみたい
こういう文章を書いて大丈夫なのかどうか
57: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 02:45:18
ああ、なんか頭が混乱してきたorz
えーと…
「はみだしレスでも気にしない」みたいな言葉をつけたらどうなるか…ちょっとそこからよく考えてみよう…orz
Ａ:つける→頓珍漢レスを書かれる(続けられる)可能性あり
Ｂ:つけない→主観同士の争いが起きる可能性あり
どっちがいいのやら…
Ａを取った場合、他の住人がどう思うかが気になるな…
はみだしでも単発ならいいが、何度も続けられたら…
つかＡは「荒らしレスでも許容範囲」って宣言してるようなもんだが…本当にそれでいいのかなぁ…
Ｂは…まあいつもの事だなorz
こっちよりも、荒らしレスを許容する方を取るか…
つかそれって、現在の花鳥風月の流れそのものなんだが…どうなんだこれorz
ちょっと花鳥風月の最近の流れを見て、どう思う？
なんか変なレスがちらほら混じってるが、それでも構わないと？
それでもいいんなら、俺ももう何も言わないが…
58: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 03:01:36
つか何でこんな流れになったのかorz
俺の方が荒らしを気にしすぎなのかなあ…
でもなあ…また隙を突かれて潰されたらと思うと、気が気じゃないんだよ
そこん所だけわかってくれ…頼む
決して自分の意見を押し通したいわけじゃないんだ
あんたとスレの行く末が心配で心配でしょうがないんだよ
今度はどう弄ばれるかと思うと…orz
59: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 07:36:12
もしかしてあれかな…花鳥風月の事がトラウマになってんのかな俺…
本当すまん…
粘着の事考えると正常な(つか冷静な)思考ができなくなるようだ…申し訳ないorz
あの案を実行したらどうなると思うか、ちょっと想像した事を書いてみてほしいんだが…
俺はつい悪い方へと…つか最悪の事態ばかり想像してしまう
やっぱトラウマだなorz
60: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 08:57:43
そうだな…トラウマ…うん間違いない
心配なのは心配なんだが、むしろ恐怖に近い感情かも知れん…
スレ立て→荒らされ→スレ立て→荒ら(ry
こんなイタチゴッコになってるからな現実問題…
まったく同じ事の繰り返し…いつからこの無限ループから抜け出せるのか…
出口のない迷路に迷いこんだような気分だ…orz
荒らしレスを許容する事で解決できるのかどうか…
どうなんかな…うーん…
61:名無し草
09/02/26 09:04:55
荒れる大きな理由を教えてやる。
◆C875/lnubk
おまいは出しゃばり過ぎ。誰が立てようがスレは皆の物だ。
花鳥風月・和綴り・休憩室・ルール検討・ここ・おまいは何処ででも
「私がスレ立て人、私が！」って、いつまでも主導権を主張して鬱陶しい。
おまいのその自己顕示欲は黒猫と少しも変わらない。
人物像が見えてしまうと叩かれ易い。
しりとり板でコテつけてもスレ立てても叩かれない人が数人いる。
それらの人とおまいとの徹底的な違いを分析して見習えよ。
昭和風味スレを分析する前にな。
◆16oNeaKZE2
おまいは「粘着が…荒らしが…」って弱味を見せ過ぎ。
何を一番恐れているのか丸見えだ。
荒れるのを異常なまでに不安がってる。
それならもっと荒らしてやれ！と荒らしは面白がる。
要するにおまいら二人が前面に出なければ荒れない。
おまいらは最早「荒らしの標的」になってしまってる。
ここでどんなテンプレを検討しようが、おまいらが立てたスレは絶対また荒れる。
62:名無し草
09/02/26 09:36:49
ここでどんなテンプレを検討しようが、
おまいら二人が中心になって立てたスレだと分かってしまうスレは絶対また荒れる。
63: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 10:09:18
>>61
あんたのその言葉、老婆心として受け取っておく
言葉は荒いがいちいち的を射ている
ありがとう、あんたのおかげで覚悟が決まった
もう荒れようがどうなろうが気にしない
ただ、ケジメだけはつけさせてくれ
引っかき回しただけで放置してお終いじゃ、それこそ自分はただの荒らしになっちまう
新スレを立てたら俺はもう一切関わらない
後は皆に任せる
それでいいだろ？
64:名無し草
09/02/26 10:29:29
しりとり板の他のスレにも荒らしは顔を出してるが、どれも単発的だ。
花鳥風月～和綴りの１ヵ月の長期に亘る荒らし常駐は他に無い。
決定的な違いは「スレ立て人」だ。
他のスレはスレ立て人が特定できない、若しくは、コテつけてる人であっても
ルールの疑問や問題が生じた時に余計な口出しをしていない。
住人に任せてる。
◆C875/lnubkおまいは問題が生じた時に、纏める力もないくせに
>>ALLなどと呼び掛けて主導権を振りかざし、賛否や意見を求め、
結局、住民みんなを巻き込み、引っ掻き回して何の結論も導かれない。
それを１ヵ月繰り返している。
責任感からだ、とでも言いたいのか？
おまいの自己満足でしかない。何の責任を果たした？何の解決を見た？
おまいのその姿勢が反感を買ってる事にいつ気づくのか？
他のスレ立て人を見習ったらどうか？
65:名無し草
09/02/26 10:40:29
＞新スレを立てたら俺はもう一切関わらない
◆16oNeaKZE2、分からん奴だな。
おまいは「荒らしの標的」になってしまってる。
そんなおまいが考えて立てたと分かるスレは
再び荒らされるに決まってる。
66: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 14:13:50
>>65
だから、わかってるって言ってんのさ
ただ、「スレを二つに分ける」と自ら宣言した事に対して
そして、それに賛成してくれた人達に対する「ケジメ」をつけたいってこった
荒らされるってえのは、もう>>61の言葉で諦めがついた
荒らしをどうあしらうかは、住人次第だ
67: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 14:38:00
つか、やっと全ての謎が解けて逆にスッキリした気分なんだよ
>>61には感謝すらしてんだぜ？皮肉とかじゃなくマジで
ありがとよ>>61
68:名無し草
09/02/26 14:44:31
何が「ケジメ」だ。
おまいの自己満足に過ぎない。
誰がおまいに「責任もって最後までしろ」と言ってるのか。
一人でもいるのか？
参照にするには差が有り過ぎるが、不祥事を起こした政治家だって
自分の責務を全うするよりも速やかに辞任退任。
そういう責任の取り方もあるのだ。
おまいらが関与したスレは荒らしを呼ぶと言ってるのに
それでもおまいらで新スレ立てて
荒らしが来たら「荒らしをどうあしらうかは、住人次第だ 」だと？
無責任このうえない。
これのどこがどう「ケジメ」だと言うのか。。。
69: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 15:00:22
>>68
「今のルールでは不満」「スレを分けた方がいいんじゃないか」
そういう声がいくつか上がっているのは事実だ
だから俺が「代わりに」スレを分ける
スレってのは結局は誰かがルールを作って、立てるものだからな
「和綴り」が好きで参加してくれている人がいるのも事実だ
責任というよりもむしろ、立場としては「代行」だな
誰かの代わりに立てる
スレを分けると決断したのは俺だが、もっと前から「スレを二つに分けたい」という意見は出てたんだよ
70:名無し草
09/02/26 15:13:37
＞「今のルールでは不満」「スレを分けた方がいいんじゃないか」
＞そういう声がいくつか上がっているのは事実だ
＞もっと前から「スレを二つに分けたい」という意見は出てたんだよ
それが全て独り芝居の荒らしの仕業だとしたら？
おまいは荒らしに振り回されてるだけだ。
＞立場としては「代行」だな 誰かの代わりに立てる
偉そうな事を言うな。
この一ヵ月の流れを読み返してもおまいにその能力がない事は明白。
荒らしの標的になってるおまいが関与したと分かるスレは、必ず荒らしが来る。
>>68をよく読みなよ。
71:名無し草
09/02/26 15:49:13
例えば2009/02/21(土)のルール検討スレ4での ID:69c1EPuJ の言葉の操縦。
最初の「違和感を覚える」を徐々に「憤怒・差別・侮辱」に変化させている。
冷静に読んでいた人はこの言葉の操縦に気付いたであろう。
テンプレには･北海道(蝦夷)･沖縄(琉球)の独特な伝統文化を尊重し、と
「尊重」と書かれているにも拘わらず、ここまで執拗に食い下がるのは不自然。
↓にコピー貼り付けるから
「違和感→危険な思想→侮辱」に変わっていく様を見ろ。
72:名無し草
09/02/26 15:50:09
02/21(土)の検討スレ4での ID:69c1EPuJ の言葉の操縦。
873 ：名無し→しりとり：2009/02/21(土) 15:01:05 ID:69c1EPuJ
沖縄と北海道に関するものはNGにする方に違和感を覚えます。
879 ：名無し→しりとり：2009/02/21(土) 15:12:40 ID:69c1EPuJ
沖縄や北海道を分けるのは奇妙ですし、自分は道産子なので正直，不愉快です。
884 ：名無し→しりとり：2009/02/21(土) 15:20:44 ID:69c1EPuJ
わざわざ区別して分けるのは決断者の思想を疑われても仕方が無い
889 ：名無し→しりとり：2009/02/21(土) 15:29:52 ID:69c1EPuJ
憤慨している人は多いのですし誤解や危険な思想と見られてしまう危ういルールだと思います。
893 ：名無し→しりとり：2009/02/21(土) 15:44:40 ID:69c1EPuJ
あなたが沖縄県民や道民であると仮定して違和感や憤怒を感じないか？
939 ：名無し→しりとり：2009/02/21(土) 18:41:33 ID:69c1EPuJ
北海道、沖縄をわざわざ挙げてテンプレに綴る行為自体が差別的で侮蔑的だと感じております。
73:名無し草
09/02/26 15:51:30
889 ：名無し→しりとり：2009/02/21(土) 15:29:52 ID:69c1EPuJ
憤慨している人は多いのですし誤解や危険な思想と見られてしまう危ういルールだと思います。
この「憤慨している人は多いのですし」も言葉の操縦だ。
憤慨してるのはID:69c1EPuJ以外に誰一人もいない。そうやって言葉を操りながら、
テンプレから･北海道(蝦夷)･沖縄(琉球)の一行を外させたい意志が伺える。
それに成功したら次は何を外させるのか？逆に何かを加えさせるのか？
ID:69c1EPuJが何かを企んでいる意志は、冷静に分析すれば容易に読み取れる。
なのにおまいらは、まともな意見だと錯覚し、
「不快を覚える人も何人かいるのか。じゃ外そう。ルール変えよう。新スレ立てよう。」と
あいつの意のままにコントロールされてる。
おまいらは万事が万事、そんな調子だ。
74:名無し草
09/02/26 15:54:34
まずは2chを知らな杉
顔が見えない中で好きなことを言い合う。
相手が一人なのか1万人なのかもわからない。
そんな中で多数の支持や同意を得たかのような妄想と歪んだ責任感
さらに出所のわからない妙なプライド。
面白がって「そうだそうだ！」と言う数人のお囃子みたいな声を真に受けて
関係ないスレまで使って無駄レスとAA荒らしの応酬を招いた事実。
これはこの先何をやって見せようがしばらくは消えないよ。
「和」だの「ほのぼの」だの、キミの匂いがするスレとなれば
ルールや中味がどうであれ当面荒れるだろうな。
誰が立てても同じ事。
純粋に「和」が好きでそういうスレを本当に希望する僅かな人には
とても迷惑な事。
そういう板環境にしてしまったのは他ならぬキミね。
キミが勝手に荒らしだあぼーんだと、独りよがりな断定をして
耳を貸さなかった書き込みの中に解決のヒントは沢山あるよ。
75:名無し草
09/02/26 15:59:43
今後どうすべきか冷静に自分で考えなよ。
じゃあな。
76: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 16:04:46
>>70
本当に御親切にありがとうよ
ただ、荒らしが常駐してる事を知ってて、それでも和綴りに書き込んでくれてる人もいるんだよ
「和の言葉」が好きでな
最初のスレは俺達の他にもルールを作った人が何人かいた
今はまだリンクを貼っていないようだが、また同じ「和の言葉」が好きな人達に意見を募りたいと思っている
今までもルール制作に参加したいと言ってくれた人がいた
荒らしじゃなく本当にルールを変えたい人のために、一度リンクを貼ってみたい
もう暫く待って、そういう人が一切現れなかったら…その時は、潔く身を引く
それでもダメか？
77:名無し草
09/02/26 16:17:34
>>61～書いて来たけど>>74だけは別の人だ。
>>74は、まっとうな意見だな。
＞それでもダメか？
自分で考えなよ。あばよ。
78: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 16:18:39
>>71-75
何度も言うが…本当にありがとう
北海道の件に関してはわかっていた
ただ、今のルールが曖昧でちぐはぐだという点も否定できない
その辺から見つめ直していきたいと思う
79:名無し草
09/02/26 16:24:37
キミの>>76には失望するよ。何度言わせるんだろう。
2chにどれだけ人が居て、いくつの板、いくつのスレがあると思ってる？
分母の数や本当に真剣な支持者の数を把握できてるとでも？
それがいったい何％だと思ってる？
キミは自分に都合よく耳障りの良い僅かな書き込みを、勝手に心の拠り所にしてるだけ。
何度も言われてるように、この一ヶ月というもの、荒らしや無責任な支持者モドキに
良い様に踊らされて何ひとつ成果が無い事実を目の当たりにしていながら
>～好きな人達に意見を募りたいと思っている
まだこんな事を言ってる。
キミはまだ其処ですか。踊り足りないですか。またあの騒ぎですか？
少数が面白がって笛を吹いたら自然と体が動きますか？
粛々としりとりを楽しみたい大多数板住人の迷惑にいい加減目に目を向けて反省なさいよ。
正直なところ、キミにはもう「しりとり板」上の何事にも関与して欲しくない。
せめて一名無し住人に戻って静かにやりなさいよ。
80: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 16:42:09
ちなみに>>78の「見つめ直す」ってのは「作り変える」っていう意味で言ったんじゃないんで
今のまま住人の判断に任せる方針でも大丈夫かどうか、流れを見て考えたいってことで
特に大きな問題がなさそうなら、新スレを立てなくてもいいって事だからな
>>76の提案は保留にする
もう暫く参加せず流れを見てみる事にする
>>79
あんたもありがとうよ
81:名無し草
09/02/26 16:44:31
>>79みたいのを悪意の荒らしっていうんでしょ？違うの？
82:名無し草
09/02/26 16:47:46
あばよ、とは言ったけど、話が通じて無いようなので一言。
＞「和の言葉」が好きな人達に意見を募りたいと思っている
＞今のルールが曖昧でちぐはぐだという点も否定できない
＞その辺から見つめ直していきたいと思う
もう一度言うよ。
おまいにその能力はない。おまいはそんな器じゃない。
おまいが関与したスレは、荒らしを呼ぶだけ。
【「和の言葉」が好きな人達】の事を本当に思うなら
今後一切関与するな。その方が荒らしも大人しくなる。
おまいは他の住人に混ざって静かにしりとりだけしてればいい。
これは忠告だ。
83: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 16:48:37
>>81
そうとは言い切れない
確かに二人の言う通り、俺達はスレの事に口を挟みすぎた
もう少し様子を見たいと思う
84:名無し草
09/02/26 16:54:53
まあ>>79の如く諫言を書いたところで、どうせキミの場合は例によって
荒らしと認定して真摯には受け止めないのだろうな。
と言う意味じゃないのか>>81は。
85: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 16:56:37
＞おまいが関与したスレは、荒らしを呼ぶだけ。
＞【「和の言葉」が好きな人達】の事を本当に思うなら
＞今後一切関与するな。その方が荒らしも大人しくなる。
今はその意味がよくわかるよ
さっきも言ったが、当分ロムに戻る
まあ、多分このまま大きな問題もなく過ぎるだろうな
そうなる事を願う
86:名無し草
09/02/26 17:02:01
ちなみに本スレでAA荒らしと、ごく真面目なレスを同一IDで交互に入れるのは
「和」好きで荒らしの常駐にもめげずに書き込む支持者でもなんでもないから。
あれはあぼーん登録で見えなくすると繋がりが滅茶苦茶になる荒らしのテクのひとつ。
87: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 17:06:06
「当分」と言ったが…
多分「永久」になると思う
まあ、しりとりぐらいはさせてくれw
じゃあな>>79>>82
88: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 17:07:46
>>86
そういう事だったかw
㌧ww
89: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 17:30:36
>>◆C875/lnubk
…まあ、そういう事だ
やっと「真の荒らし」が誰であったか理解できたよ
荒らしと苦言を呈している人の区別がついていなかっただけだったんだな
俺達はスレに関わりすぎた
それが却って「荒らし」を呼び込む事になってたんだな
俺は今まであんたに対する罪滅ぼしのつもりでルール制作に関わってきた
本当に今でもすまないと思っている
だがその行動が、大勢の人に迷惑をかけていた
そうとわかった以上、もう口を出す事はできない
これからは、別の形で罪滅ぼしをする事にしようと思う
毎日、あんたのスレでしりとりするよ
じゃあな、元気でﾉｼ
90:名無し草
09/02/26 18:01:21
＞毎日、あんたのスレでしりとりするよ
まだそんな事いってる。。。
「あんたのスレ」って何だよ？
和綴りは◆C875/lnubk個人のものか？
おまい、毎日「和綴り」でしりとりするって宣言したら
荒らしに自分の居場所を教えて手招きしてるも同然。
また荒れるぞ。おまいホント馬鹿だね。
「他の住人に混ざって静かにしりとりしてな」の真意が読み取れないとは、トホホだね。
91: ◆16oNaeKZE2
09/02/26 18:11:55
>>90
あ、そかｽﾏｿ
「あんたの立てたスレ」って言いたかったんだが
そうか、そんな事言ったらまた荒らしを呼んでしまうな確かにorz
すまん、スレの平穏のためにも、ルールスレに宣言した通り、一切書き込みしない事にする
>>90ありがとう
改めて、じゃあな
92:名無し草
09/02/26 20:01:13
一番間違った行動をとっているのは誰だ？
荒らし だよ
荒らしレスを全く非難しない奴等は 荒らし だ
スルー技術うんぬん以前の話だ
それを仕切りがどうのこうのといちゃもんつけて・・・笑わせるぜwwwwwwwww
93:名無し草
09/02/26 20:57:19
まあね、荒らしにもいろいろあるんじゃないの？
普通に2ch楽しんでた人が何かが切欠で荒らしになった場合は
誘発させた人も悪いんじゃないの？
口論を吹っ掛けたとか、邪険にしたとかさ。
＞荒らしレスを全く非難しない奴等は 荒らし だ
んーーーそれは無理があるわね。
そんなことを書いてる時点で>>92も荒らしと同類だと思うわよ。
94:名無し草
09/02/26 21:01:57
あ、それとさ
>>71>>72>>73で荒らしを批判してるじゃない？
この人は荒らしじゃないわね。
95:名無し草
09/02/26 21:09:30
>>94
だよね～
まあ、すっごく頑張ってたのは伝わってくるんだけど・・
もう一人のひとはどうすんのかなー・・？
96:名無し草
09/02/26 21:12:26
＞荒らしレスを全く非難しない奴等は 荒らし だ
2chの住人がみんなで荒らしを非難したらどうなると思ってるの？
2chは炎上よ。
荒らしはスルーが基本よ。
非難をお勧めしちゃダメよ、92さん。
97:名無し草
09/02/26 21:17:19
さて、しりとり板で遊んでこよっと♪
一人で頑張ってネ。>>92>>95さん。
98:名無し草
09/02/26 21:29:40
>>97
？？私>>92じゃないよ
今まで見てたけど、本当に頑張ってたとおもう
真面目なんだなーって思いながら見てたもん
参加はできなかったけど、ずっと応援してました
和綴りを作ってくれてありがとうございました♪
じゃあ私もしりとり板に戻りまーす
99:名無し草
09/02/26 21:32:56
おっとと、気になって一個だけしりとりレスして戻って来ちゃったよ。
>>95の＞もう一人のひと
って誰の事？◆C875/lnubkの事かな？
あのおばちゃんは年配って感じするね。
厚顔無恥のジコチューおばは自分しか見えてないから、また暴走するかもね＾＾
100:名無し草
09/02/26 21:42:13
>>93の
>邪険にしたとかさ
どうみても花鳥風月スレで最初に火病った粘着の
本音レスに間違いないですね ありがとうございました
２ちゃんはリアルでまっとうな善人が振り回され
馬鹿をみる奈落 ああこわいこわい
面白うて やがて哀しき ２ちゃんかな
101:名無し草
09/02/26 21:43:49
>>99
自分にそっくりな者に反発しているんですね、わかります
102:名無し草
09/02/26 21:51:40
ん？◆C875/lnubk登場かな？
お待ちしていました～。
さ、さ、どうぞ奥までお入り下さいな。
103:名無し草
09/02/26 21:52:55
馬鹿ですか？
104:名無し草
09/02/26 21:54:19
>>100
＞>邪険にしたとかさ
＞どうみても花鳥風月スレで最初に火病った粘着の
＞本音レスに間違いないですね ありがとうございました
あれれっ？
という事は？邪険にした事をお認めになるのね？
大変よろしい。なかなか素直じゃないですかｗｗ
105:名無し草
09/02/26 21:56:31
最初の荒らしの自演WWWWW
醜く歪んだ笑顔が目に見えるようだぜwwwwwwww
106:名無し草
09/02/26 21:59:10
>>104
なにこいつww
向こうに貼って欲しいのか？wwwwならお願いしろよww
107:名無し草
09/02/26 21:59:22
やだ～。こわ～い。
＞醜く歪んだ笑顔が目に見えるようだぜwwwwwwww
これって、どんな顔して書いてるのかしら？
108:名無し草
09/02/26 22:06:12
んじゃ、◆C875/lnubkおばちゃん、さいなら。
後でいいこと教えてやるよ。
109:名無し草
09/02/26 22:10:36
休憩室からきますた
･･て、これ終了ってこと??
どんなスレになるのかと思ってたのに･･ｻﾞﾝﾈﾝorz
上級編で遊んでみたかったなぁ
ま、しょーがないか
お疲れさまでした～
110:名無し草
09/02/26 22:18:18
どうなってる？誰が誰？
>>105
>最初の荒らしの自演
ナニこれ？誰かおしえて。興味津津。
111:名無し草
09/02/26 22:25:44
花鳥風月で「終了～」みたいなこと言ってたのは荒らしだよね間違いなく
あれと誰が自演だったんだろ？
112:名無し草
09/02/26 22:29:11
>>110
う～む。
最初の荒らしねぇ・・
花鳥風月のコトかなぁ？？
一生懸命に意見述べてたのは確か二人だったよね？
あれを自作自演と言い切るのは猜疑心が強すぎるかと。
人間不信に陥っちゃったかな。ｶﾜｲｿｽ
113:名無し草
09/02/26 22:46:25
>>93がファビョり始めたたきっかけの「邪険」って・・・・これのことか？
129 名前：名無し→しりとり[] 投稿日：2009/01/26(月) 01:30:55 ID:ZGdBHGh+
涼風（りょうふう）今回だけ連投許してね。
スレタイも【リバイバル】のカタカナ表記はもう削除してさ、
例えば…
【侘び寂び】花鳥風月しりとり【日本情緒】
みたいに変更できないかしら？ この際。
130 名前：スレ立て人[] 投稿日：2009/01/26(月) 02:27:45 ID:aj0Ao+IW
>>123
スルーしている人は賛成でも反対でもないと思います
>>129
しりとりの連投は力業過ぎるかと。。
意見だけをsageで連投したら良いと思われ
114:名無し草
09/02/26 22:50:35
新スレ立てに頑張ろうとされてたお二人さん。
本当に本当にお疲れさまでした～。
私もお二人が考え出す「上級編」に興味があったのに
とっても残念です。
またどこかのスレでしりとりして遊びましょうねっ。
その時は、もう、意地悪しないでくださいね。
お願いします。。。
115:名無し草
09/02/26 22:53:10
>>113
ちがうわ。。。
そんなこと、何とも思ってないわよ。ホントに。
アナタ、考えが浅いわよ。
116:名無し草
09/02/26 22:54:07
>>113
文体似てるｗｗ
この人のレスって他にもあったっけ？
>>114
意地悪って？
何かあったの？
117:116
09/02/26 23:00:15
>>115
ぁ、本人なのね
ていうかこの人じゃなくて花鳥風月の本来の意味にこだわってた人が荒らしだよね？確か
もうめんどくさいから最初から読む気しないけど
118:名無し草
09/02/26 23:00:34
>>113
事情が今一飲み込めないが・・
それが全ての原因としたら・・
マジこええｗ
ここまで追っかけてくるんだぜ？w 神経やばすぎw
119:６１
09/02/26 23:10:07
>>118
＞事情が今一飲み込めないが・・
おまい馬鹿だからね。
120:名無し草
09/02/26 23:32:22
ここらへんから始まったみたい
>>115さんは関係なさそう
79:名無し→しりとり :2009/01/25(日) 07:13:08 ID:GebDBDYL
時雨
※和の情緒や風情が漂う様にカタカナ表記は控えましょう（植物・生物を除く）
82:スレ立て人 :2009/01/25(日) 09:14:12 ID:5ypMWPIk
>>79
カタカナ表記の事象でも風情や情緒を感じる言葉は多いかと。。
例えば「ビアガーデン」は今もあるものの、全盛期は2～30年も前です。
他にも「ラジオ（ラヂオ）」「パーマネント」「レコード」「ラッパ」等も
過ぎ去りし日々を思い起こさせる言葉だと思いますが…如何でしょう？
83:名無し→しりとり :2009/01/25(日) 10:10:49 ID:wMlXiwL6
花鳥風月とは（広辞苑）
1.天地自然の美しさ
2.風流の遊び
を意味します。
ただ単に「懐かしさを醸し出す言葉」ではないようです。
そうなるとビアガーデンは「花鳥風月」とは言えないと思います。
混乱を招いているのはスレタイの下に書かれたルール説明の不備かと思います。
121:名無し草
09/02/26 23:37:01
>>120が必死過ぎで却って馬脚を現している件
122:名無し草
09/02/26 23:41:31
>>120
83が最後の方でファビョってた人でしょ確か？
123:名無し草
09/02/26 23:57:30
>>120
始まりは確かにこのあたりだけど…
この辺から段々おかしくなってきたんだよな
しっかしスレ立て人、頓珍漢なレスだなぁw
まあ遊びだったのか、本気でスレ立て人のバカっぷりに腹を立ててたのかは知らないけど、あの切れ方はマジキチだったなww
延々罵ってたしww迷惑もいいとこwww
124: ◆C875/lnubk
09/02/27 00:58:23
花鳥風月レス分析場になってるw
>>◆16oNaeKZE2
貴方の癖「すぐ謝る」「素直に反応する」「素直に本音を語る」
「弱味を見せる」「荒れたレスをスルー出来ない」etc...
…全部２ちゃんではNGです^^ 最初は自分も驚きましたw
でも その素直さが内心羨ましくもあり、スルー以外は強いる事が出来ませんでした^^
しかし最後にねらー的マナーをもう一つ強いることにします。ｽﾝﾏｿ
責任感を捨てて下さい。
和綴りスレと花鳥風月スレは永久放置しましょう。
住人さんへのお詫びも無しです。また荒れるだけです。
このレスで最後です。
いつの日か、名無し同士でしりとりしましょう^^
今まで、本当に本当にありがとうm(_ _)m
125:名無し草
09/02/27 01:37:05
さぁ、解散ですよ～。
お疲れ様でした～！
一ヶ月間楽しかったね＾＾ｖ
また何処かで会おうネ、みんな♪
ばいばーい。
126:名無し草
09/02/27 11:22:21
そもそも荒しなんてのは
スルーしてれば自然に去ってくものだよ。
食べ物しりとり、学校しりとりとか
以前は粘着質の荒らし凄かったんだから！
花鳥風月も、変わった書き込みがあったら
その場でスルーか、訂正で良かったのに
どっかの変わった人が本気で相手しちゃったから
釣り人も集って祭りになっちゃっただけ。
対応の大人げなさと、荒らしに載せられ
別スレッドまで作っちゃった時点で…。
解散にしたのは大人の選択。それが現時点では
一番、正解でしょう。
127:名無し草
09/02/27 13:18:04
花鳥風月リバイバルに荒らしはいなかったという認識の私は間違ってる？
上の>>120>>113のコピペ見ても、普通の会話としか思えない。
どこが荒らし？
128:名無し草
09/02/27 13:21:40
まあ、過ぎたことを今更あれこれ言ってもしょうがないやね
二人にとっても、いい教訓になったことでしょう
129:名無し草
09/02/27 13:27:40
そういう必死さが面白がられて荒らしの餌になったって話なんだが
なんもわかっておらんな127はｗ
130:名無し草
09/02/27 13:29:36
>>127
最初は普通だったのが、段々おかしくなってきたんじゃなかろかと
スレ立てた人もすぐ口出ししてたし
それがウザくなってきて切れたとか
今和綴りに出没してる荒らしが別人なら、そっちはただの愉快犯かもね
祭りだワッショイとばかりに群がってきたとか
131:名無し草
09/02/27 13:43:31
>>130
ふ～ん。ﾅﾙﾎﾄﾞ
132:名無し草
09/02/27 16:24:55
以上、２ちゃんで上手に遊ぼう講座でした♪
133:名無し草
09/02/27 19:10:55
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 自分に同情してくれる住人がきっといるはず・・・
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿ 「あなたいい加減頭おかしいんですか？人としてその考え方神経疑います」
／::::::─三三─＼ 「常識が欠落している、何なのその無意味な自己顕示欲は？」
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 「構われたがりのレス乞食に遭遇した本スレ住人の方が気の毒です」
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
134:名無し草
09/02/27 22:10:11
>89-91、>124
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
良いスレを作りたいって思う気持ちはすごく伝わってきてましたよ。
みなさん本当におつかれ様でした。
135:６１
09/02/28 16:09:13
ここのスレ>>61～>>90で何回かレス書いた者だから「61」のコテ使う。
（でも>>74>>79>>84>>86は知らない。別の人。）
花鳥風月の83を始め、229とかずーっと意見述べて、
終了宣言し、ついでに花鳥風月の282書いたのは私。
あそこには、こんなの→【（´ｰ`).｡oO】書いて意見してた人もいたね。
花鳥で224.225なんか書いてた人。その人は別の人で私じゃない。
《和綴り》を立ち上げる直前になって一人で猛反対してたのも
最近、休憩室で真面目な内容書いて誤爆してた人も多分その人だと思う。
頭良さそうな特徴ある文面からそう感じてた。
ここのスレの>>74>>79も、その人かな。勘だけどね。
136:６１
09/02/28 16:10:29
ルール検討スレ4で、途中から親切心を装って口出しして
ブレーキペタルの遊びが…云々、雁字搦めは返って荒らしを呼ぶ…云々、
時代はアバウトでいい、《和綴り》ってスレタイはどうだろうか、
そう書いたのは全部全部この私。
そうやって協力者を装い誘導して、
曖昧で脆弱で、いい加減なテンプレの《和綴り》を◆C875/lnubkに立ち上げさせた。
どうしても立ち上げさせるために、猛反対するあの人に噛み付いてみせたりもした。
立ち上げた時◆C875/lnubkは私に感謝の言葉を述べた。
◆C875/lnubkは、花鳥風月を終了宣言し削除せよと迫った私に感謝した。
いい気味だった。
《和綴り》は荒れるの分かってた。
私が故意にルールが曖昧になるように誘導したから。
と言うか、荒れさせるために立ち上げさせたクソスレ《和綴り》。
花鳥風月で芽生えた小さな復讐心と遊び心。
荒れさせて◆C875/lnubkが多少でも落胆するのが見たかった。
そのために援護者を装って立ち上げさせた。
137:６１
09/02/28 16:11:20
「兎と亀」レスや、おバカレス「牛・石」にも噛み付いてみせたりした。
ID○○とID△△は同一人物です、などと騒いでみせたりもした。
常に問題を起こしてぐちゃぐちゃ状態にさせるのが私の目的だから
◆C875/lnubkをかばう振りをしてみたりもした。
呆れる事に◆C875/lnubkは「ろくさん亭」は和食だからOKだとぬかした。
じゃ和食店名をじゃんじゃん書くぞ！と私が言えば、それは困ると言い出す始末。
「新スレでは明治以降の物は禁止にするが大正生まれの『割烹着』は有効レスにしたい」などと
矛盾した馬鹿な事も平気で言い出す◆C875/lnubk。
（こんな程度の頭で「上級編・初級編」の新スレ立てようなどと…おこがましいぞっ。）
故意に荒らさなくても、こんな愚かな◆C875/lnubkの浅知恵発言は
突っ込みどころ満載で何度も荒れた。
荒れたのは荒らしのせいじゃない。
愚かな◆C875/lnubkの浅知恵発言・問題発言と、何にでも即反応する◆16oNeaKZE2、
おまいら二人のせいだ。
休憩室の438で◆16oNeaKZE2に叱責して見せたのも私。
時にはそんな風に熱い振りしていろいろ遊んでた。
◆16oNeaKZE2はリアルな世界でも全く同じで、あんな調子で生活してるんだろうなと思った。
訪問販売、宗教勧誘、キャッチセールス、振り込め詐欺、結婚詐欺…
何にでも即反応してたら、あれこれ引っ掛かって騙されるぞｗｗｗ
世間知らずのお馬鹿ちゃん。危うくてしかたない。
休憩室の438は私からの愛の鞭だ。有りがたく思え。実生活に活用せよ。
あ、ちなみにAA貼ったのは私じゃない。知らない別の人。
138:６１
09/02/28 16:12:45
花鳥風月で一緒に意見してた【（´ｰ`).｡oO】←この人の仇（かたき）も取るつもりの1ヵ月間だった。
敵を欺くにはまず味方から…そんな思いからこの人には何処かで何度か噛み付いたと思う。
きっとこの人だろうな～と思いながらも噛み付いてみせたりもした。
でも本意ではなかった。この人には謝りたい。ごめんなさい。
それもこれも、ただ騒ぎ立てて◆C875/lnubkを厭な気分にさせてやりたい、
ウンザリさせてやりたい、それだけだった。
私は2ｃｈに来てからのこの二年間、他のスレではとても大人しく静かにシリトリを楽しんでいる。
私がもし荒らしなら、あちこちのスレで騒いでるはずだ。
他のスレは平穏だろ？
私が荒らしではない何よりの証拠だ。
他のスレはこれと言って問題がない、という証拠でもある。
つまり、この1ヶ月間の騒動の全ての原因と問題は◆C875/lnubkにあったという事だ。
139:６１
09/02/28 16:14:15
◆C875/lnubkの態度（>>61>>64にも少し書いた）がどうしても許せなかった。
今は、可哀想な人だな～と◆C875/lnubkには憐みの気持ちすら持っているｗ
これを読んだ誰かが私に対してどんな感情を持とうが一向に構わない。
それがどんな感情であれ、私が◆C875/lnubkに抱いた感情と、根は同質だ。
◆C875/lnubkに私が立ち上げさせたクソスレ《和綴り》
まだしりとり続けたいのなら遠慮なくどうぞ。
そうか終了宣言して戴いても構わない。ご自由に。好きにしてくれ。
削除依頼はスレ立て人◆C875/lnubkにさせればよい。
アイツは「私が《和綴り》スレ立てた」とあちこちでアナウンスしてたからなｗ
では、しりとり板に戻ります。さようなら。
もしかして何処かのスレでシリトリ仲間になってるかも知れないね。
140:名無し草
09/02/28 16:21:16
あんた病気？
141:名無し草
09/02/28 16:40:07
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ
絶句・・
142:名無し草
09/02/28 16:41:42
(´･ω･`) ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞﾁﾀ
143:名無し草
09/02/28 17:27:58
休憩室やルールスレでのやりとりそのものが完全に言葉遊びと化してたなｗ
いや、居ると感じてたよもう一人。
言論誘導みたいな事して、件の二人をピンポン玉にして喜んでるのが。
大マジで余裕無く必死に絡みたがるクソ女とAA荒らしが邪魔だったけどなｗ
もとより700近いスレを抱えて、下の方で腐らせてる物も多い中で
二つや三つが短期的にクソスレ化したって板の大勢には何の影響も無いんだ。
荒らしも何も込みで、飽きられれば堕ちて行くだけ。
騒いだり噛み付いたりして見せたが愉快だったｗ
普段からしりとり板なんかでクダ巻いてる連中は大人しくて事勿れ主義を善しとする傾向がある。
滅多に波風立たない寒い板だからな。
誰かが焚き火を始めたと見れば、通りすがりに可燃ゴミを投げ込むバカは大勢居るわ。
それが2chだ。
久々に躍動感のあるバカレスの応酬は面白かったよ。
良し悪しは別にして。
144: ◆16oNaeKZE2
09/02/28 18:29:27
>>６１
成る程ね。そういう事だったか。
まあ、あんたの文を見て◆C875/lnubkがどう思うかは知らんが…
あんたの「ろくさん亭」以降の意見は非常に参考になったし、いい刺激になったよ
◆C875/lnubkに対する復讐心さえ無けりゃ、もっといいスレを共に作れたかも知れんな
ルールさえ直せば花鳥風月が和綴り以上の良スレになる可能性だってあった
あんたは頭のいい人だけに、勿体無いと思う
花鳥風月はそのうち消えるだろうが、和綴りはどうなる事やら…
もし>>６１が「和の言葉」「日本情緒を感じる言葉」を愛する人だというなら、あんたが新スレを考えて立ててもいいかもな
俺達は今後一切関わらないって言ったんだから、もう荒れることはなかろう
俺としちゃあ、別にあんたの事は恨んじゃいねえし、怒ってもねえよ
この一ヶ月間、色々あったがトータルで見りゃ楽しかったしな
金銭面で大損こいた訳でもねえしw
いい社会勉強になったわ
その点では礼を言う
ありがとうな
145:名無し草
09/02/28 18:33:43
「結局はスルー出来ずに、そういう負け惜しみ見たいな反応書き込まずには居られないのなｗ」
と、皆が見るとは考えないのか？
この期に及んでｗ
所詮それがオマエだよ。
146:６１
09/02/28 18:47:32
>>144
＞もっといいスレを共に作れたかも知れんな
＞ルールさえ直せば花鳥風月が和綴り以上の良スレになる可能性だってあった
＞勿体無いと思う
私は花鳥風月で何度も何度も真剣に意見を述べて来た。
聞く耳を一切持たなかったのは誰だ？
147:名無し草
09/02/28 18:55:05
いい様にピンポン玉にされてたのを暴露されて悔しくて
今更ながら、ちっぽけな使命感に重ね合わせて自分を慰めてるだけの文章だ。
アイデンティティ保持するのに必死ｗ
結局は誰の為にもなってなかったのにさ。
オレは面白かったけど♪
148:６１
09/02/28 19:11:01
>>144
＞あんたが新スレを考えて立ててもいいかもな
KY発言だな。
調子に乗って馬鹿発言してるとまた痛い目に遭うぞ。
149: ◆16oNaeKZE2
09/02/28 19:45:20
>>６１の事は本当に勿体無いと思ってるよ
味方についたらこれだけ心強い人はあまりいないからな
>>６１の頭の良さは本物だと思う
それだけに、非常に残念で仕方がない
>>148
気に障ったならすまん
ただあんたの事を評価しているのは嘘でも負け惜しみでもないから
もっと違う形で会いたかった、みたいな心境かな
150:６１
09/02/28 19:54:38
>>149
るせーっ!!!
もう引っ込んでな！
二度とおまいにも◆C875/lnubkにも会いたくねーよ。馬鹿タレ！
151: ◆16oNaeKZE2
09/02/28 20:07:38
>>150
そうか、すまんかったな
じゃあ本当にこれで最後にしよう
さよなら
152:名無し草
09/02/28 20:10:10
それが最後じゃないのも
無視してるつもりの書込みがジャブになって結構効いてるのも
とっくに見透かされてる。
153:名無し草
09/02/28 20:26:31
ん～～
結局のﾄｺﾛ････
>>93でFAだったってことね
大いに納得ｗ
本当、何がきっかけで恨みを買うかわかんないね～
ああｵｿﾛｼｽ
154:名無し草
09/02/28 21:04:05
最後の最後に犯人の告白・・・２時間サスペンスみたいww
しかし手の込んだ復讐劇だなー
本当に頭良い人だったみたいやね
155:名無し草
09/02/28 21:18:18
本人も弄られてるの承知で沢山返レスや反応あるの喜んでたんじゃね？
自分中心に板が動いてるみたいな錯角してたとかwww
ただのバカだったね。
156:名無し草
09/02/28 21:38:35
うーん…
スレ立てた人があれだけ口を出さなかったら…もっといい方向に向かってたのかな？と思うと、ちょっと残念な気もするね
もう過ぎちゃったことだけど…
157:名無し草
09/02/28 22:51:10
結局一人で何役やってたんだ61は
下手な荒らしよりよっぽどすげーな
158:名無し草
09/03/01 01:57:21
何にもすごくないでしょ・・・すげー暇人ｗおまけに粘着
リアルでは会いたくないね
頭も悪い
褒めてるのだぁれ？
159:名無し草
09/03/01 02:37:52
あらららら・・
リアルでは会いたくないって
バーチャルな2ｃｈでは61に直接関わっちゃったってコト？
文字のやりとり何度もしちゃったとか？
>>158はスレ立て人に決定かな＾＾
160:名無し草
09/03/01 03:01:24
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:名無し草
09/03/01 03:02:17
じえんおつ
162:名無し草
09/03/01 03:04:04
キモイってだけでしょ
163:名無し草
09/03/01 12:10:08
他の意見は客観的なのに
>>158だけは61への嫌悪感やら敵意まる出しｗｗ
「私は◆C875/lnubkです」と告白してるみたいな文章ｗｗｗ
164:名無し草
09/03/01 14:53:30
思い込みって恐ろしい・・・
165:名無し草
09/03/01 17:18:35
今北産業なあなたへ
①粘着、花鳥風月で「カタカナやめろ」と発言
②スレ立て人、「いいんじゃね」とトンチンカン発言
③粘着は怒髪天に 復讐の鬼と化す
④粘着、スレ立て人に花鳥風月スレを削除依頼させる
⑤見兼ねた住人が二人「新スレを」と申し出る
（実は内一人は粘着の自演）
⑥有志とスレ立て人、新スレ立ち上げる
（実は粘着の手引きでテンプレには不備があり？）
⑦新スレ始動後 粘着、テンプレにクレームの嵐
⑧粘着、全員にスレを分けろとゴリ押し
⑨スレ立て人＆有志代表格、それを請けスレ分けを提案、住人も納得
⑩有志の代表格、荒らしレスをスルーし切れず
⑪スレ立て人＆有志の代表格、「手を引く」発言
⑫粘着、嬉しさ一杯で「これもあれも自演♪」報告
⑬粘着、有終の美を飾るべく和綴りを潰しにかかる←今ココ
166:名無し草
09/03/01 18:17:06
花鳥風月しりとりをもう一度読み直してみて思ったけど
いくら正しい事言っててもあれだけ他人を見下した態度とってちゃダメだよね
最後の方は他の人も「なんだただの基地外か」って思っちゃったんじゃない？
終始冷静な態度でいれば、６１に賛同する人も増えたかもしれないのに･･･
あの流れじゃスレ立て人に同情する人が多くなってもしかたないよ
167:名無し草
09/03/01 23:24:23
途中で話がまとまりかけてたのに、雲母やら金魚やらにツッコミ入れる人がいて、また流れがおかしくなってきたんだよね。
感性に任せる言葉遊びで、いちいち文句言っててもきりがないのにね。
てゆうか、他人の感性を否定する時点でそのしりとりは成り立たなくなるのに。
花鳥風月を終わらせたのは、６１じゃなくてむしろ、ツッコミ入れた人なんじゃない？
あれのせいでスレの雰囲気も殺伐としてたし。
なんかちょっと６１が可哀想。
168:名無し草
09/03/01 23:38:58
類は友を呼ぶ
169:名無し草
09/03/02 00:10:27
いつまで続くのこのスレ
170:名無し草
09/03/02 11:27:18
次回の見所は
「果たして次スレが立つのかいな！？」です。
お楽しみに！
171:名無し草
09/03/02 12:09:59
さあ名無し同士で次スレのテンプレを検討しようよ
１架空の人物はOK
２和歌や俳句は出典を書けばOK
３半濁音（ぱぴぷぺぽ）とは清音に変換OK
４時代は江戸末期まで
172:名無し草
09/03/02 13:07:30
>>171
いいね、賛成～
私はこれでいいと思うよ
あ～でも明治以降のもの書きたい人がモメるかな？
まあ、それを言いだしたらまたスレを二つに～て流れになるね
173:名無し草
09/03/02 19:49:04
本気でやるならまずは>136の
「曖昧で脆弱云々」な部分を修正する事から始めようか
やはり時代の範囲は明確にすべきかと思われ
>171の４番に一票
174:名無し草
09/03/02 20:45:36
>>171
これは今のテンプレに追加するってことかな
禁止事項なんかは修正なし？
175:名無し草
09/03/02 20:51:06
曖昧さを減らすのはいいかもな
上級者向けスレを作る案には賛成だ
176:名無し草
09/03/02 21:06:45
本スレの曖昧さをなくしていったら必然的に上級編みたいになるのね
もっとゆるいルールがいいって人がいたらどうしよう
･･ま、そういう人は自由にゆるスレ作ってくださいって事でいっかｗ
177:名無し草
09/03/03 00:04:44
時代を江戸末期までとするなら北海道&沖縄問題は必然的に解消するだろう
誰がスレを立てるのか知らんが、問題視されていた 総称 も禁止にして欲しいものだ
20レスルールとやらは要らんな 既にローカルルールだから
178:名無し草
09/03/03 00:20:30
江戸とか明治とかいちいち調べるのめんどくさい
179:名無し草
09/03/03 09:58:54
>>177
地名の問題なんかもそれで解決できそうですね＞江戸末期まで
総称は私も禁止がいいです
>>178
べつに調べなくても、知ってる人が指摘すればいいんじゃないかなと
知らずにそのまま20レス過ぎたらもうしょうがないやってことで大丈夫だと思います
180:名無し草
09/03/03 12:53:42
ウィキとかグーグル貼るって話もあったよね確か
これ必要かなぁ？
181:名無し草
09/03/03 23:37:22
貼らんでもいいと思う
182:名無し草
09/03/04 03:26:51
なんかおまいら言葉遊びの為の言葉遊びだな。
そこまでああだこうだと悩んでテンプレ練るほど
不可欠なスレとも思わんがな。
183:名無し草
09/03/04 07:09:59
１架空の人物はOK
２和歌や俳句は出典を書けばOK
３半濁音（ぱぴぷぺぽ）とは清音に変換OK
４時代は江戸末期まで
５総称禁止
他に変えるとこあるかな？
184:名無し草
09/03/04 13:16:58
>>183
問題ないじゃろ
185:名無し草
09/03/04 14:22:07
186:名無し草
09/03/04 22:31:38
架空の人物ってえーっと例えば光源氏とか？
実在の人物はだめってことだよね。じゃあ紫式部とか
清少納言はだめなんだね。
187:名無し草
09/03/04 23:47:57
スレが滞る原因になりそうだな
全面無しのままで良いだろう
188:名無し草
09/03/05 02:08:35
そうですねぇ…実在か架空かわからない人物を書かれると混乱しますし
また荒らしの思うつぼになりますね
189:名無し草
09/03/05 12:09:17
>>4に書いてある
＞(ex.土地は古くからの景勝地にするか､等)
このへんどうする？
古くからの地名なら全面おｋか、もうちょっと制限するか・・・
あまりマイナーなところ書かれても困るし、かと言って制限を厳しくすると書けるもの少なくなるし・・・
190:名無し草
09/03/05 23:41:19
ウーン…まあ明治以降は×なんだし、特に景勝地とかに絞る必要もないかと…
あと>183の２が気になるんだけど、和歌や俳句も○にするのは、自分としてはあまり…
内容が間違ってたりしたら訂正→やり直しですよね？
また面倒な事になりそう…
191:名無し草
09/03/06 00:02:51
数日前から本板に凄いバカが居るんだ。
漢字熟語系スレにはセクハラ造語や名前･地名
名前系スレには犯罪者や拉致被害者など、暗くてネガティブな繋ぎばっかり
ルールにギリでダメとなってないのを突いて、人が忌み嫌うような言葉ばかり出してくる。
どうせここの騒ぎの落ちこぼれかスカン喰らった ◆16oNaeKZE2 ◆C875/lnubkあたりの
セコい腹いせだと俺は見てるんだがｗｗｗ
192:名無し草
09/03/06 08:27:30
>>191
むしろいつもの荒らしの手口にしか見えないんだけどソレ
テンプレに書かれてないギリギリの言葉書くところなんてそっくりじゃんｗ
あの荒らしが和綴りとかルール検討スレでかまってもらえなくなったから、別のスレに行ったんじゃないのぉ？
まあ別にどっちでもいいけど、なーんか>>191はヘンな感じするなー
ちょっとあの人たちに対する悪意みたいなものを感じちゃったよ
193:名無し草
09/03/06 09:06:58
いかにも当事者が悪者であるかのようなレスを書き悪評をばらまく、または当事者が釣れるのを待つ･･というのも荒らしの手口の一つだな
こういうレスには注意した方がいい
191の言う「凄いバカ」が191の自演の可能性だってあるわけだからな
あまり構わず、放置しておいた方がよかろう
194:名無し草
09/03/06 13:10:25
>>183の和歌や俳句って、「古池や～」なんかをそのまま書くって事だよね？
そこまではいらないかな、とも思うけど･･
マンネリ化を防ぐにはいいかも知れないね
195:名無し草
09/03/06 13:27:11
>>191-193
こんな荒らし恐怖症で疑心暗鬼に陥ってる連中が携わって
ほのぼのしたスレなんか出来る筈もないね。
196:名無し草
09/03/06 15:04:25
１架空の人物もNG
２和歌や俳句は出典を書けばOK（※賛否両論あり）
３半濁音（ぱぴぷぺぽ）とは清音に変換OK
４時代は江戸末期まで（地名も同じ）
５総称禁止
今のところ２番だけかな、意見割れてるの
197:名無し草
09/03/06 17:29:08
俳句と和歌と短歌はナシ、
枕詞アリ ←どうよ？
198:名無し草
09/03/07 15:11:23
「○○の～」という書き方じゃなければいいんじゃないでしょうか＞枕詞
「白妙の」ではなく「白妙」と書くとか
あとは…基本的には名詞のみOKで、動詞や形容詞、文章などは禁止ということでどうでしょう
199:名無し草
09/03/07 18:14:44
「○○(人名)の××」というのも禁止にしたいところだな
固有名詞である「源氏蛍」や「信玄袋」などはいいが、「加藤清正公のちょんまげ」のような馬鹿なレスは要らん
四字熟語スレのように細かく例を挙げてもいいのではないか？
200:名無し草
09/03/07 18:35:36
今、本スレでも言われてますねえ…
「○○の××」というのは専用しりとりもありますし、人名に限らず禁止でも良いと思います
201:名無し草
09/03/07 19:32:02
専用スレがあるから、というのは理由としては弱いが…
まあ「○○の××」を許したらまたとんでもない造語が生まれるだろうから、これは全面禁止で良いな
202:名無し草
09/03/07 20:01:06
>>198と>>201に賛成。
203:名無し草
09/03/08 15:58:43
スレタイはどうしよう？
今のままでいいのかなあ･･
「和綴り」という言葉自体は悪くはないんだけどね
①そのままにしておく
②《》内だけ変える
③「和綴り」という言葉だけ変える
④全部変える
⑤《》を消して、「和綴り」だけ残す
どれがいいのかなあ･･うーん･･
204:名無し草
09/03/09 18:28:17
>>203
まあスレタイの方はそう急がなくてもいいかと
それより「○○の××」は全面禁止は厳しいかなって気も
何かのタイトルとか、広辞苑なんかに載ってる言葉とかならいいんじゃね？
205:名無し草
09/03/10 15:18:18
季語でも「○○の××」という形のものは幾つかありますね
（春の季語）とか（～の題名）と説明を書いておけば、混乱は免れるかも知れませんね
206:名無し草
09/03/10 17:49:29
「春の七草」とかあるよね。そういうのはいいよね。
決まり文句みたいなのはＯＫと。
人物がＮＧならやっぱり「（誰それ）の××」なんてのはＮＧだよね。
207:名無し草
09/03/11 00:33:42
名前では有るが神であって人名ではない
そして「の」が付く言葉。
あめのうずめ・やまたのおろち・おおくにぬしのみこと・すさのおのみこと
などについて見解をくれ。
つーか、こんな隠れ里みたいな場所で少人数が枝葉末節みたいなことばっか
ボソボソと語ってたって絶対に纏まらないと思うよ。
208:名無し草
09/03/11 04:48:06
「の」が入っていると言っても、小野妹子や藤原鎌足のようにそれを含めて一つの名前ですよね？
その点に関してはいいんですが、問題は神の名前が人名（架空の人名）に含まれるかどうかですね…
「やまたのおろち」は蛇なので幻獣もしくは妖怪に入るかも知れませんが、他の神はどうでしょう…
私個人としては、「古事記」や「日本書紀」に書かれているので「人名」扱いになるかな、と思います
基本的に神の名前もNGの方が良いのではないかと…
あと、神でも七福神に関しては個人個人の名前は×で、「七福神」と一まとめにした言い方ならいいかな、と
209:名無し草
09/03/11 05:12:29
＞つーか、こんな隠れ里みたいな場所で少人数が枝葉末節みたいなことばっか
＞ボソボソと語ってたって絶対に纏まらないと思うよ。
リーダー格の方、もしくはまとめの上手な方が一人でもいればまた違うんでしょうけど、今の状態では意見を出し合うのが精一杯ですね…
かと言って、本スレで話し合うのはスレ違いですし、しりとり板のルール検討スレッドではちょっと書きづらいですよね…色々ありましたし
本スレにここのリンクを書いておいた方がいいのでしょうか…
210:名無し草
09/03/11 08:31:37
ヤマタノオロチは悪のイメージが強いな
自分としては×
あとは大体同意
神の名は不可でいいと思う
211:210
09/03/11 09:06:30
「○○の××」については自分の見解も入れるとこうなるかなと
・季語、題名はＯＫ(説明必須)
・「人物の××」「建物の××」などという書き方はＮＧ(誰々のちょんまげ、名古屋城の鯱等)
・ただし通称として世間に浸透しているものはＯＫ(安芸の宮島等)
212:名無し草
09/03/11 09:33:04
あと架空の人名は人外でもＮＧで(酒呑童子、乙姫等)
これで神の名もＮＧと
213:名無し草
09/03/11 10:43:37
以下の例は全て江戸までに出現したものだが どう見る？
許容して欲しいんだが‥人名NGだと混乱するかな？
歌舞伎や生け花等、伝統文化の屋号や集団名
（例 音羽屋・草月流・狩野派・琳派・古今亭等）
四股名や相撲部屋や部屋名（例 雷電）、
老舗店名（例 虎屋、更科）
214:名無し草
09/03/11 11:12:36
>>212
同意。
「人物名を含む作品名」はどうする？
物語例 安寿と厨子王・かぐや姫
絵画例 足利将軍若宮八幡宮参詣絵巻・達磨大師絵図
歌舞伎演目例 助六・義経千本桜・俊寛
絵画は「～図」「～絵図」って題が多いから
しりとりがチョイ辛くなるかもな‥
215:名無し草
09/03/11 12:17:12
>>213
屋号や店舗なんかは「幕末まで」って決まってるから書いても問題ないんじゃないかと
集団名はどうだろなこれは
個人を指すものじゃなきゃいいんじゃね？土方歳三は×で新撰組は○とか
四股名は個人を指すからＮＧだと思うわ
市川団十郎とか、代々受け継がれる名前もＮＧだな
結局は個人名になるわけだし
216:名無し草
09/03/11 12:31:39
よく考えたら新撰組はテーマにあまり合ってないか
ちょい訂正
狩野永徳が×で狩野派が○とかな
名前の入った題名ってのは、「名前そのものが題名とまったく同じ」ってのがＮＧじゃなかったか確か？
名前を含む題名は源氏蛍なんかと同じ扱いになんじゃね？
自分もよくはわからんが、何となくそういう解釈をしてた
217:名無し草
09/03/11 12:53:25
>>214
かぐや姫×→竹取物語○
だが安寿と厨子王は微妙だなｗ
元の題は山椒太夫で×だと思うが
後のやつは助六と俊寛以外は○でいいんじゃないか？
○○絵巻とか書いてあるやつなら別にいいと思うけどなーオレ的には
218:名無し草
09/03/11 13:14:55
>>216
集団名をテーマ（ほのぼの・しみじみ）で分類するというのも難しそうですね
集団名等については、芸術や茶道等、文化に関連する名前のみOKとか…どうでしょう
219:名無し草
09/03/11 17:23:33
文化に関連するものってのは悪くないかと
しかしこの「テーマ」って今更ながら結構厄介なもんだなｗテーマ重視してると縛りが厳しくなってくるし
けど情緒風情云々は前身の花鳥風月から続いてるもんだしな
オレとしてはただ和風の言葉書くよりは情緒とかにこだわったスレがあってもいいと思うけど
他の住人はどうなんだろうな
220:名無し草
09/03/11 19:47:28
日本情緒、風情を感じる言葉を中心に書ける場所…
私もありだと思います
ルールを詳しく書かず、それぞれの感覚に任せる方法は確かにありますが、花鳥風月の時に「それは勘違いレス」と言われる事も何度かありましたし…
後からルールの不備を指摘されない為にも、きちんと決めておけばいいのではないでしょうか
221:名無し草
09/03/11 20:00:36
>>218から論点が少しづつズレとるがな
とりあえず先にレス範囲を定めたスレを考えてんだよ
ログ読め＆話を停滞させんなボケ
222:名無し草
09/03/11 20:53:13
ちっと脱線しただけじゃねーかｗ何十レスも消費したワケじゃあるめーしｗｗ
オレは別にまとめ役でも何でもねーし、ただ自分の見解書いてるだけだけど
お前の見解はどうなんよ？
どこからどこまでがＯＫとか、そういうの何か考えてあんの？
223:名無し草
09/03/11 21:07:05
今の和綴りはかなり限定されちゃってるから書く物
思いつかなくてたまにしか参加できないよ
あまり窮屈なのもなんだか・・・
224:名無し草
09/03/11 21:36:04
>>223
今のって現行ルールの方？
あれでもきついと思う人いるのか
こりゃあ初級編のも一緒に考えた方がいいんじゃねーか？
オレは縛りプレイの方が好きだし、多少厳しくても問題ないがな
225:名無し草
09/03/11 21:53:18
まあ初級編考えるっつっても、>>4でほぼ完成してるような気もするがなｗ
あのルールで問題なきゃ、そのまま初級編として立ててもいんじゃね？
どうよ>>223
226:名無し草
09/03/12 11:29:18
結局話がそれてるじゃん‥
ユルスレの話題は次スレのルールを決めからでいいじゃん
それすら待てんのかねえ（呆
227:名無し草
09/03/12 14:52:52
①架空の人物もNG（人外、神についても同様）四股名など個人を指す名前もNG。人名の入った題名は、名前と題名が全く同じものでなければOK
②和歌や俳句はNG、季語や枕詞はOK。基本的に名詞のみで文章はNG。「○○の××」という書き方は、季語や広く浸透しているものならOK（誰々の何々など造語はNG）
③半濁音（ぱぴぷぺぽ）とは清音に変換OK
④時代は江戸末期まで（地名も同じ）範囲内であれば屋号や店名、集団名もOK（集団名は文化に関連するもので）
⑤総称禁止
長くなっちゃったけど、今まで出た意見を纏めてみました。
もうこれ以上は出ないかな？
228:名無し草
09/03/12 15:03:56
あと、テンプレを作る時は①と②には例を書いておくといいかと思います。
たとえば題名だと、
（○…源氏物語、×…桃太郎）という感じで。
229:名無し草
09/03/12 16:26:35
刀剣・鎧兜・弓矢・銃…
このへんどうよ？
道具だけど戦に使われる物なんだが
ただの道具としてＯＫにするか、戦争に関する物としてＮＧにするか…
230:名無し草
09/03/12 16:29:08
《和綴り》
日本情緒を楽しむしりとりです｡
日本の四季を表わす趣ある言葉や
和を感じさせる風物詩､行事､自然､植物､建造物などの言葉を
まったりと楽しみながら綴って下さい｡
《以下の書き込みは禁止とします》
･人物名
･政治､歴史上の出来事
･死､性､汚れた物に直結する言葉
･和の心が伝わる様､ｶﾀｶﾅ表記やアルファベット表記
･北海道(蝦夷)･沖縄(琉球)の独特な伝統文化を尊重し､それぞれの文化に関する言葉
《花鳥風月》
その名の通り、
花の名前や鳥の名前
季節の風物詩等
情緒や風情のあるもので
しりとりをして遊んで下さい。
↑ ↑ ↑ ↑
そろそろ具体的に、これがどう言う表現に変わるのか、２スレの差別化と
普通・上級の違いを含めて誰かまとめろよ。
アレはダメ、コレは良しとかの話ばっかでメクラが象を説明してるみたいだぜｗ
231:名無し草
09/03/12 17:10:58
>>230
花鳥風月スレはスレッド削除依頼済みだが何か？
あのスレはスレタイとテンプレが矛盾しているのだよ
詳しくは花鳥風月スレのログとこのスレのログを読んでねw
232:名無し草
09/03/12 17:26:47
>依頼済みだが何か？ とは？ばか？
論点は其処じゃないのに気付かんか？
違いが明確でなきゃ幾らでも次スレやら似たスレ建つぜ？
現に消えてねーし。
何かと反レス入れて自己主張モドキをしたがる前に
目を開けて状況考えろよ。
なっｗ
233:名無し草
09/03/12 17:30:59
てか和綴りは花鳥風月の代わりとして作られたんじゃなかったか確か
消されずあのまま続くようなら、削除依頼提出を強調して次スレを立てさせないようにするか、それともいっそ花鳥風月のテンプレとスレタイ変えて初級編ってことにしちまうか？
現状見てると初級編みたいな流れになってるしなｗ
234:名無し草
09/03/12 17:45:25
ま、初級編に変えるのはちっと強引すぎかｗ
花鳥風月はルール間違ってるし、一度今の住人に話聞いてみてもいんじゃね？
向こうの住人があのままのルールでいいっつったら、それを元にこっちのルール考えりゃいいし
変えたいっつったら話し合わなきゃならんだろ
235:名無し草
09/03/12 17:54:09
だったら削除依頼出したバカとか、>>231あたりのなーんもわかってないゴミとかにも
どういうつもりなのか意見を正さにゃなるめーなあ。
削除依頼出しといて似たようなスレ2本立てで行こうってんだからなｗ
しかもその差異を誰もまとめられないでやんの。
本当バカばっか
236:名無し草
09/03/12 18:08:11
＞削除依頼出したバカとか
お前スレ立て人が削除依頼出したいきさつ把握してねえんじゃねーの？
つか人任せにしようとしてる癖に何でそんな上から目線なんだよ
いちいち偉そうに言うならお前が纏めろカス
237:名無し草
09/03/12 18:24:32
なぁにが人任せにしてだよｗ
バカは本当これだよ。
皆が参加するスレで小数しか知らん経緯なんか関係あるかよ。
訳わからんが、なんか似たようなスレ2本あるなーって見られるのがオチだろーよ。
それこそ削除対象だぜ？
実際のとこ難民板なんかで200レスも伸ばしてなーんも決まってねーだろーよ。
居直りくさってオマエが纏めろとか、本音こぼすなよ微笑ましいｗ
端っから誰かがやってくれるの待って小事にばっか口出ししてるクソがよｗｗｗ
238:名無し草
09/03/12 18:37:05
>>237
はいはい涙目涙目w
っ□ ←ハンカチ
239:名無し草
09/03/12 18:40:02
お返しが所詮そのレベルｗ
240:名無し草
09/03/12 18:41:23
>>235
この人ただ馬鹿にしたいだけじゃないの？
真面目に検討する気なさそうだよ。
最初から「誰かまとめろよ」なんて言ってるし。
まだ意見を出してる途中なのに「バカばっか」言われても、ただ荒らしたいだけにしか見えない。
それに私達が検討始めたのって>>171からじゃん。
もう放っておこうよ。それこそレスの無駄。
241:名無し草
09/03/12 18:41:45
>>232
>何かと反ﾚｽ入れて自己主張ﾓﾄﾞｷをしたがる
自己紹介乙
242:名無し草
09/03/12 18:47:07
>>240
あたりっ！冷静だなおまえｗ
本スレも伸びてるし、時々燃料さしてやらんとなｗｗｗ
まあ、どんな御立派なスレになるか見てるのは俺一人じゃないから
それだけは覚えとけ。
期待してるぜｗ
243:名無し草
09/03/12 18:57:15
>>240
だなｗ
ただ「差異をはっきりさせる」という点 だ け は同意
花鳥風月が削除されても、あっちの住人が立て直す可能性もあるからなー
そうなる前に一度向こうと話し合ってみてもいいんじゃね？
244:名無し草
09/03/12 19:40:47
削除依頼が出されても、すぐにまた続けていたのは多分荒らしだよね。
今は事情を知らない人も増えてきてるみたい。
わざわざ最初から全部読んで書く人もいないだろうし、しょうがないんだけど･･
知らずにいきなり消されたら、やっぱり疑問に思うだろうね。また同じスレが立てられる可能性あるね、確かに。
ちょっと説明しておいた方がいいかも知れない。
245:名無し草
09/03/12 20:54:04
現在の花鳥風月の問題点は、
①削除依頼が出されているにも関わらず現在も続いている(今後も続く可能性あり)
②スレタイとテンプレの不一致
③花鳥風月テンプレと和綴りの類似
って事でいいのかな？
今のところ②を疑問に思ってる人はいなさそうな感じだけど
とりあえず①の問題をどうするかだね
あのスレがなくなってそのままなら③のことは考える必要ないし
「このスレ削除依頼出てるけど、今後どうしますか？」みたいな感じで聞いてみる？
246:名無し草
09/03/12 20:58:48
とりま誘導しといたよ
あとは住人が決めるだろう
247:名無し草
09/03/12 21:43:30
やれやれ一段落だな
>>229に戻る
多くの住人は「どっちでも構わない」だとは思うが‥
「どうしても書かせろ」って人には該当スレに誘導したらいいんじゃないか？
それよか元号は有り？無し？史実じゃないが歴史だ‥‥
248:名無し草
09/03/12 21:47:41
>>246
乙です
では、和綴りの方に集中しましょう
>>229
戦に関するものが全てNGなら、地名の一部もNGという事になってきますね(関ヶ原、壇ノ浦、賤ヶ岳など)
戦や争い事が起こった所がNGになったら、京や大坂も書けなくなってしまうのではないでしょうか？
戦に関する事柄でNGのものは
・歴史的事件(応仁の乱など)
・人名、集団名(倭寇など)
・戦略、戦術に関する語句(先陣、奇襲など)
ぐらいで良いと思います
249:名無し草
09/03/12 21:57:59
地名にカタカナが入っている例もあるのか…
地名だけはありにしようか。「関が原」じゃピンとこないしなあ
>>248
武器はどう扱う？
250:名無し草
09/03/12 22:46:59
バカ共は充分な正論を含む意見を垂れてやっても
自分の頭の程度に関わらず、見栄と虚勢で逆らって見せるから実に厄介だ。
色々ためになる諫言を、気分と手前勝手な都合で荒らし認定・無視して
結局何一つ成就出来ずに去ったバカがいたのを忘れたか？
結局は必要な事で、事実その通り動いてるくせにｗ
恐れ入りますが聞いて頂けますでしょうか？と切り出さないと駄目かよｗ
そろそろ叩き台にするテンプレを纏めないと間に合わなくなるぞ。
再度>>230読んどけ。
251:名無し草
09/03/12 22:53:30
と書いて思ったが、バカは名無しに戻っただけで
去ってなかったりしてなｗ
なんか最近のやりとりのレベル・・・匂うわｗ
252:名無し草
09/03/12 23:00:12
>>250
間に合わなかったら次スレ建てなきゃええんちゃう？
堪え切れずに誰かが早漏しちまったら次次スレに使やいいじゃんw
253:名無し草
09/03/12 23:13:01
>>247
元号は、政(まつりごと)に関する言葉なのでNGでは？
初級編ならOKでもいいと思います
>>249
武器だけNGにするとおかしな事になってくるので、じゃああれもこれもNG…となってしまいますね
「地名はOKだけど道具は一部NG」と決めてしまう選択肢もありますが…どうでしょう
254:名無し草
09/03/12 23:27:41
刑罰に関する道具は普通にＮＧでいいよな
あと地名や建物でもあまりイメージの良くない所もあるんだが（化野、貴船神社など）
このへんどうなんだろ
自殺の名所とかもな
255:名無し草
09/03/12 23:38:25
>>254
そこまで縛るのは無理だし不必要と思うな
256:名無し草
09/03/13 00:04:38
>>255
ま、それもそうか
地名はまあいいや、問題は道具か
オレとしちゃ戦に関する道具は全部ＮＧだと思ってんだが
あとは…忍者に関する物はどうだろ？
これも武器は多いし、戦や諜り事なんかに深く関わってるが
忍者屋敷や装束とかはＯＫになるのか？
257:名無し草
09/03/13 00:11:52
>>227に加えて
「戦に関する道具・集団名・戦術名は無し（地名はOK）」
「刑罰や処罰に関する語句は無し（地名はOK）」
「元号は無し」
これを足せばよかろう
258:名無し草
09/03/13 00:23:06
>>256
争いってのはどの辺までを想定してるんだ？
武士 武家屋敷 将軍 藩主 城 番所 おかっぴき間者 くのいち
争いに関してるものは無数にある悪寒
259:名無し草
09/03/13 00:27:48
①架空の人物もNG（人外、神についても同様）四股名など個人を指す名前もNG。人名の入った題名は、名前と題名が全く同じものでなければOK
②和歌や俳句はNG、季語や枕詞はOK。基本的に名詞のみで文章はNG。「○○の××」という書き方は、季語や広く浸透しているものならOK（誰々の何々など造語はNG）
③半濁音（ぱぴぷぺぽ）とは清音に変換OK
④時代は江戸末期まで（地名も同じ）範囲内であれば屋号や店名、集団名もOK
⑤総称禁止
⑥戦に関する道具・集団名・戦術名はNG（地名はOK）
⑦刑罰や処罰に関する語句はNG（地名はOK）
⑧元号はNG
こうか
随分長くなったなｗ
これを>>4と照らし合わせつつ纏めるわけだな
260:名無し草
09/03/13 00:36:52
>>258
オレ的にゃ「～の乱」「～の合戦」みてーな大きな争いだな
それに使われる道具や直接関わる語句
将軍、間者、くのいちは微妙なラインだが、後のはOKかな
261:名無し草
09/03/13 01:05:38
◆北海道及び沖縄
B…それぞれが独自に培ってきた文化を尊重し､なしとする
◆ｶﾀｶﾅ表記
B…なし
◆時代設定
B…幕末まで(鎖国を解いた後､文化が大きく転換しているため)
◆刑罰･犯罪･排泄物などの表記
B…基本的には無し｡また､直截的な性描写についても無しとする
◆総称
B…原則禁止｡その代わり、日本らしい言い回しになった言葉を使う
ちょっと>>4からBの部分だけ出してみた
多少省略したが
これは大体決定事項かな
262:名無し草
09/03/13 01:14:23
ってやべ、もうこんな時間かよｗ
まあ暇ができたらまた色々考えてみるわ
個人的な意見で良ければ
263:名無し草
09/03/13 02:14:02
日本情緒を楽しむしりとりです｡
日本の四季を表わす趣ある言葉や
和を感じさせる風物詩､行事､自然､植物､建造物などの言葉を
まったりと楽しみながら綴って下さい｡
《基本ルール》
･主に名詞で｡季語､枕詞はOK(枕詞は名詞の形にすること)
･時代は幕末まで｡明治以降の言葉はNG
《禁止事項》
･ｶﾀｶﾅ､ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ表記
･人物名全般(架空の人物､神､妖怪等も含む)
･北海道､沖縄に関する事柄
･政治､歴史上の出来事､戦に関わる語句
･刑罰､犯罪､排泄物､性に直結する言葉
･文章､和歌､俳句､挨拶
･総称(石､花､雨など)
《特殊な事例等》
･「○○の××」は､季語や有名な通称であればOK
(○…安芸の宮島､×…誰々の髷など)
･書物等の題名は､人名＝題名でなければOK
(○…源氏物語､×…桃太郎など)
･集団名､屋号等はOK｡ただし政治や戦に関わるものはNG
(○…狩野派､×…新撰組など)
･地名は幕末までのものであれば全てOK
･半濁音(ぱぴぷぺぽ)→清音に変換可
264:263
09/03/13 02:17:57
現在のテンプレをベースに、一度纏めてみましたが･･長いですね、やっぱり。
もう少し削れそうな所は･･まず最初の文章かな？
265:263
09/03/13 02:41:06
日本情緒を楽しむしりとりです｡
四季を表わす趣ある言葉や和を感じさせる風物詩､
行事､動植物､建造物などの言葉を綴って下さい｡
３行にしてみましたが、これ位でどうでしょう？
266:名無し草
09/03/13 08:26:01
日本情緒を楽しむしりとりです｡
四季を表わす趣ある言葉や和を感じさせる風物詩､
行事､動植物､建造物などの言葉を綴って下さい｡
《基本ルール》
･主に名詞で｡季語､枕詞はOK(枕詞は名詞の形にすること)
･時代は幕末まで｡
･ｽﾚﾀｲのｲﾒｰｼﾞや冒頭文に相応しい言葉で｡
《禁止事項》
･ｶﾀｶﾅ､ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ表記
･人物名全般(架空の人物､神､妖怪等も含む)
･明治以降の言葉(北海道､沖縄に関する事柄も含む)
･政治､歴史上の出来事､戦に関わる語句
･刑罰､犯罪､排泄物､性に直結する言葉
･文章､和歌､俳句､諺､慣用句､挨拶
･総称(石､花､雨など)
《特殊な事例等》
･「○○の××」は､季語や地名の通称､題名であればOK
(○…安芸の宮島､×…誰々の髷など)
･書物等の題名は､人名＝題名でなければOK
(○…源氏物語､×…桃太郎など)
･集団名､屋号等はOK｡ただし政治や戦に関わるものはNG
(○…狩野派､×…新撰組など)
･地名は幕末までのものであれば全てOK
･半濁音(ぱぴぷぺぽ)→清音に変換可
267:名無し草
09/03/13 08:28:45
一部入れ替えたり足したりしてみました。
また長くなってしまいましたが･･
268:名無し草
09/03/13 09:30:50
お疲れ様です
禁止事項などを削るのは難しそうですね…
改行を減らしてみてはいかがでしょう？
269:スレタイ案
09/03/13 09:42:21
日本情緒を楽しむしりとりです｡
四季を表わす趣ある言葉や和を感じさせる風物詩､行事､動植物､建造物などの言葉を綴って下さい｡
《基本ルール》
･主に名詞で｡季語､枕詞はOK(枕詞は名詞の形にすること)
･時代は幕末まで｡
･ｽﾚﾀｲのｲﾒｰｼﾞや冒頭文に相応しい言葉で｡
《禁止事項》
･ｶﾀｶﾅ､ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ表記
･人物名全般(架空の人物､神､妖怪等も含む)
･明治以降の言葉(北海道､沖縄に関する事柄も含む)
･政治､歴史上の出来事､戦に関わる語句
･刑罰､犯罪､排泄物､性に直結する言葉
･文章､和歌､俳句､諺､慣用句､挨拶
･総称(石､花､雨など)
《特殊な事例等》
･「○○の××」は､季語や地名の通称､題名であればOK(○…安芸の宮島､×…誰々の髷など)
･書物等の題名は､人名＝題名でなければOK(○…源氏物語､×…桃太郎など)
･集団名､屋号等はOK｡ただし政治や戦に関わるものはNG(○…狩野派､×…新撰組など)
･地名は幕末までのものであれば全てOK
･半濁音(ぱぴぷぺぽ)→清音に変換可
270:名無し草
09/03/13 09:44:43
できる限り改行を減らしてみました。
携帯からなのでPCで見た印象がどうなるかわかりませんが･･
271:名無し草
09/03/13 09:50:47
>>269
名前欄のところ間違えたorz
「テンプレ案」です、すみません。
272:名無し草
09/03/13 11:10:46
乙です
文字数カウンタ使ってみたw
>>269は４３７文字だた。ちなみに
☆四文字熟語の一字を残せ！上級編☆その１５４
ｽﾚﾘﾝｸ(575板)
のテンプレは７３２文字だからラクラク許容範囲でしょうw （たぶんねw
「主に名詞で」って記述と「総称(石､花､雨など)は禁止」っていう記述が
一見すると矛盾して捉えられてしまいそうで戸惑いを生む気がする
273:名無し草
09/03/13 12:09:40
>>272
あぁ～そうですね確かに･･
うーん･･
「基本的に名詞、だけど例外として総称はNG」
というような書き方なら･･どうでしょう？
総称禁止を下に移動させて、○×の例を挙げた方がわかりやすいかも知れませんね。
274:名無し草
09/03/13 12:32:33
･総称は書かず､日本らしく情緒ある言い方にする(○…五月雨､×…雨など)
下にこう書いて、禁止事項の部分は削除という形で･･
他に矛盾した箇所や足りない部分などあれば、ご指摘お願いします。
275:名無し草
09/03/13 17:08:54
元より俺個人は、概ねやりたい事の趣旨はわかっている。
大分良くはなって来た。
あえて難癖付けると
「主に」とか「など」というのは曖昧さを生む。
歴史上の出来事が禁止 と言う表現はどうか？
時代が幕末までなら大半は歴史上の出来事に該当するのでは？
壇ノ浦の「ノ」とか、関ヶ原の「ヶ」はカタカナ扱いか？
戦国時代はもちろん、縄文.弥生の時代に遡り
一度でも合戦場になっていたら駄目なら「地名」はほぼ全滅だよ。
「建造物」もまた然り。城の全てと浄土真宗（一向宗）系および
織田信長の時代からある概ね全ての寺社仏閣は合戦に関与している。
上記以外の建造物って何があるの？
276:名無し草
09/03/13 17:09:39
さらに
総称の定義と範囲は？
例えば「大徳寺龍光院密庵」、「表千家残月亭不審庵」等と書くのはOKで
単に「茶室」はNGか？
「政治」も同じ、例にある「絵師.狩野派」は政治に全く無関係だったとするのはおかしい。
「新撰組」の解釈についても、これは本来治安維持を目的とした組織であって
雑賀の鉄砲衆のような純軍事組織ではない。
こうした見解の相違は、都度誰が調整するのか？判断基準と根拠は？
277:名無し草
09/03/13 18:05:37
おいおいあんまイジメてやんなよｗ
>>274一人で全部考えたワケじゃねーだろｗｗ今まで出た意見を総合しただけだろ？
つかそんなん言い出したらキリがねーだろ
まずテンプレ入りきらねーよｗｗ
どっかで妥協するか想像に任せるとかしねーと
てか、お前は今のテーマを尊重する方針で行きたいんか？
オレは別にどっちでもいいけど、どうもテーマのせいでややこしい事になってるようだかんな
テーマが無くなりゃ、細かく分ける必要もなくなるだろうが…
278:名無し草
09/03/13 18:38:43
>>275>>276
相変わらず感謝の一言も言えんのかね、この上から目線厨は（呆
自分の意見をテンプレに反映させて書け。話はそれからだタコ
279:名無し草
09/03/13 18:48:11
>>278
言い出したらきりがないんだしほっといたらいいよ
280:名無し草
09/03/13 19:40:06
うーんと･･
「歴史上の出来事」を「歴史的事件」に･･あまり変わらないかなorz
政治に関する言葉は･･難しいですね。
遷都・冠位・元号・年貢・目安箱・生類憐れみの令・墾田永年私財法･･等々。
これは･･どうでしょう。
OKにしても問題なさそうな単語もありそうですが･･もう少し検討の余地があるかな。
集団名の分類に関しては、「主に何をしたか」「世間的にどんなイメージがあるか」ですが･･和綴りではイメージの方をより重視ですかね。
イメージで分類するのが困難なら、「茶道・絵画・能楽など文化に関連」と書いて、それ以外はNGという形にするか･･ですね。
281:名無し草
09/03/13 19:54:38
「茶室」というのはそれ自体が「和」のものであるのでOKでしょう。
和綴りで禁止とされる「総称」は、
「和とは言えないもの」ではないでしょうか。
他にも例えば、人や動物の体の一部など･･
日本独特の髪型はOKですが、ただ単に「髪」では「和」とは言えませんよね。
このあたりの定義も書いておく必要がありますね。
282:名無し草
09/03/13 20:10:08
>>278-279
何でおまえらみたいなのが常に下に見られるのかを
胸に手を当ててよく考えろ。
そして下に見られるのが嫌なら、自分でそれなりの努力と精進をしろよ負け犬。
>>280-281
真摯な反応だな。
>>275の一行目にも書いたが、わかってて指摘を入れてる俺を納得させる必要は無い。
要は曲がった解釈をする余地がまだ残っていると言うシュミレーションだ。
それをテンプレの短文にどう落とし込むかの作業が難しいぞって事。
検討を重ねてくれ。
だが時間は余り無いぞ。
283:名無し草
09/03/13 20:59:02
>>282
負け犬、ってリアルで言われてんだろ？（哀
辛い事が多くて構って欲しいんだろうな… (>_<)ヾ(･_･)ﾖﾁﾖﾁ
284:名無し草
09/03/13 21:15:00
>>282
つか負け犬とか言うと無駄に荒れるからやめれ
>>283も煽んな
>>282はあくまでオレらがテンプレ作るのを見守るっつースタンスなんだな？
まあ役割分担と解釈しとくわｗ
285:名無し草
09/03/13 21:29:30
地名に入っているカタカナは、前の方でも言われていますね･･確かにまだ解決していませんでした。
カタカナと言っても一文字だけですが、これをどういう理由でOKとするか･･
あとは戦場はNGとするか？ですね。
全てNGとしたら書けるところが無くなってきますし･･
あるいは、「○○の乱(戦い､陣､変など)」として知られるところだけNGか･･
それも難しいかなorz
でもイメージ第一ならそうなってきますね。
286:名無し草
09/03/13 21:36:14
普通に「地名は特別にＯＫ」じゃダメか？ｗ＞カタカナ
他にカタカナ表記の地名ってあったっけか
287:名無し草
09/03/13 21:45:46
それでいいと思う
>>280
「史実」でいいんじゃない？
文化的集団名や屋号は（カッコ）内に簡単な説明を求めればいいと思う
例 古今亭（落語） ←みたいに
288:名無し草
09/03/13 22:01:29
>>286
霧ヶ峰や八ヶ岳、安達ヶ原など「ヶ」のつく所は多いですね。
これは読みが「が」なので、カタカナと言えるかどうか･･ちょっと調べてみます。
>>287
あ、その言葉がありましたねw
ただ問題は「史実」がどこからどこまでを指すのか･･ですね。
○○の変、△△事件など、「事件」に絞るのか、文化に関する出来事も入るのか･･
289:名無し草
09/03/13 22:29:36
「ヶ」はカタカナではないようです。
「箇」の竹冠の部分から来ている略字で、カタカナの「ケ」とは別物･･らしいです。
あとは「ノ」ですね･･
これは特例になるでしょうか？
290:名無し草
09/03/13 22:44:31
>>288
「～火事」とか「～の大地震」の天変地異も史実の範疇になるのかなあ
文化的史実ってのは「××建立」ってな意味で言ってるのかい？
291:名無し草
09/03/13 22:47:35
>>289
「ケ」「ノ」ってのは例の「××の〇〇」に繋がりやすいから
注意書きは気を付けて書かないといかんぞなもし
292:名無し草
09/03/13 23:01:26
天変地異の類は死者も多いですし、まずテーマから外れますね。
文化的な事柄は･･桃山文化とか○○伝来とか･･あ、でもこれは後の時代の人が付けた呼び方ですね。
○○伝来や○○建立という書き方は、そもそも名詞ではないですしね。
文化に関する出来事自体はあまり無いのかも。
293:名無し草
09/03/13 23:32:22
歴史や政治に関する事柄を少し挙げてみます。
大化の改新・元寇・建武の新政・下剋上・本能寺の変・刀狩・鎖国・生麦事件･･
何だかあまりイメージの良くないものばかり思いついてしまいましたが･･
あと>>280など、これらがテーマに合うかどうかですね。
294:名無し草
09/03/14 00:00:11
>>293
295:名無し草
09/03/14 00:01:05
>>293補足 楽市楽座
296:名無し草
09/03/14 18:16:19
史実・政治関連を分類してみました。
【テーマに合わないもの】
天災・戦争・反乱・犯罪・処罰
【グレーゾーン】
条例・憲法・官職・財政・遷都・政権交代・宗教
【セーフ】
文化に関する事柄
>>280>>293>>295がどれに入るか。
そしてグレーゾーンに入るものをどうするかですね。
297:名無し草
09/03/14 18:23:20
あ、工事とか開拓関連の言葉もグレーゾーンに入るかな？
298:名無し草
09/03/14 19:08:37
テンプレのことなんだが
まず「自然・文化・日常生活・建物」ってキーワードを基本ルールに書いて、冒頭文のところ少し削ってみるのはどうか
ルールのところに書くだけで受け取り方が変わってくると思うんだが
ここで「文化・日常生活」を強調しとけば、禁止事項に「政治」って書かなくてもいいんじゃないかと思うが…どうだろ
299:テンプレ案
09/03/14 20:29:54
日本情緒､和の心を感じる言葉を綴るしりとりです｡
《基本ルール》
･四季を表す言葉や風物詩､文化､行事､動植物､建造物､日常生活に関する事柄で｡
･主に名詞で｡季語､枕詞はOK(枕詞は名詞の形にすること)
･時代は幕末まで｡
･ｽﾚﾀｲ､冒頭文のｲﾒｰｼﾞに相応しい言葉で｡
《禁止事項》
･ｶﾀｶﾅ､ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ表記
･人物名全般(架空の人物､神､妖怪等も含む)
･明治以降の言葉(北海道､沖縄に関する事柄も含む)
･災害､戦､犯罪､刑罰に関わる語句
･排泄物､性に直結する言葉
･文章､和歌､俳句､諺､慣用句､挨拶
《特殊な事例等》
･総称(和を感じないもの)は書かず､日本らしく情緒ある言い回しにする(○…五月雨､×…雨など)
･「○○の××」は､季語や地名の通称､題名であればOK(○…安芸の宮島､×…誰々の髷など)
･書物等の題名は､人名＝題名でなければOK(○…源氏物語､×…桃太郎など)
･集団名､屋号等は文化に関連するものはOK(○…狩野派､×…新撰組など)
･間に「ヶ」「ノ」の入る地名はOK。他のｶﾀｶﾅはNG｡
･半濁音(ぱぴぷぺぽ)→清音に変換可