10/05/03 15:36:46 4msHhOot
民主が国会から無理やり法の番人追い出して、 違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢２法案の行方で後半国会大荒れ必至 議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
国会法改正案に盛り込まれるもの
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催
例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？ 憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民（日本国籍者）以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？ 憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」 鳩山「合憲ですね、最高裁（の傍論）でも認められています」 枝野「ゴウケンデス」
その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります
116:名盤さん
10/05/03 15:37:03 Jn4lqivL
アキバとパフュームがいるじゃん。
117:名盤さん
10/05/03 15:39:37 uVnDYk1Q
>>112
いやだからかまってちゃんに期待が集まってるんじゃないの？
118:名盤さん
10/05/03 15:42:12 LXk5Xebl
>>90
それ、ロックアーティストだけが持つ矮小なアティテュードだから
基本的にブラックミュージック、ジャズ、カントリーなんかのジャンルの人は
売れたらどうのとかの議論の余地もない。ヒップホップは売れ方に拘るし
セルアウトという表現はあるけど。ま、ブラックミュージックは商業的にだよね
関係ないけどソニックユースのアルバムに既にピックなパプリックエナミーが参加したけど
興味深かったなぁ
119:名盤さん
10/05/03 15:46:17 LXk5Xebl
てか、音楽が劣るのはアジア圏（黄色人種）全体に言えるけどね
映画なら韓国でも普通に欧米でも注目されてるし（日本で流行ってる韓流とかじゃなく）
120:名盤さん
10/05/03 15:47:11 0R/vzY3Y
>>115
政治コピペは全鯖規制の対象だから。
つーか通報するから。
121:名盤さん
10/05/03 15:49:53 LXk5Xebl
てかここの人って劣等感が強いのか？
海外でも良いと思われてるものは知られてるよ
例えば
Pitchforkに載っている日本人を見つけて応援しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)
因みにピッチ最高評価はポリシックスの9点
最近だとトクマルシューゴが欧米で評価高い
122:名盤さん
10/05/03 16:05:12 4/Polalh
>>117
そうなんだよ、その点で言えばかまってちゃんもインタビューで素直に「売れたい」って言ってることは言ってるんだよ、商業的に成功したいと
だけど支持出来るのはアプローチの仕方がレコード会社ありきのその他大勢とは違っていたってところ
どこぞの金持ちが釣ってくれるのを待つのではなく自分のメディア（表現媒体）を持って自分の声をそのまま届けようとしているところがDIYを感じるし、新しい可能性を有効活用してるって感じ
当の音楽が好きだろうが好きじゃなかろうが今ここでこのやり方を支持しないことには、恐らく今後日本は置いてかれるだけだろうし、そういった可能性に追随する才能もいなくなるだろうね
俺は基本的にかまってちゃんは支持してる
問題は他にやろうって奴が少な過ぎる所
だからどうしても対ネットに関してだとかまってちゃんにしか視線は行かなくなるし、必然的にかまってちゃんの背負う期待が大きくなる
昔ならそこでこけてもメディアのヨイショで修復できたが、限りなく視聴者と発信者の距離の近い現代に置いて一回の失敗は修正きかないし、その失敗が手法の可能性自体の終焉になる可能性はある
123:名盤さん
10/05/03 16:23:16 2Jvl3LGL
>>122
けっきょく釣られたみたいだけど・・
そういう意味では相対性理論の方が徹底している気がする。
124:名盤さん
10/05/03 16:27:11 uVnDYk1Q
なんでそこで相対性理論？真逆のバンドじゃね？
125:名盤さん
10/05/03 16:28:52 ZtFNU+ee
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういうのもう出てこないかな
126:名盤さん
10/05/03 16:29:47 LXk5Xebl
>>123
相対性理論はある層に媚びて商業的に成功を目指してるバンドだけど
それは口に出さないっていうよくあるバンドだろｗ どうみても狙ってるから
127:名盤さん
10/05/03 16:30:16 2Jvl3LGL
>>124
いや、既存のメディアを利用しないで販路を拡大したという意味でね。
露出に関しては間逆だけど。
128:名盤さん
10/05/03 16:32:56 LXk5Xebl
そういう意味でならわからなくはないけどね
129:名盤さん
10/05/03 16:36:09 zzk7BBWA
>>121
そのスレ知らんかったけど、でも総じて取り上げられて評価されてるのは
所謂ギターロックは少ないよな
テイトゥやFantastic Plastic Machineとか坂本龍一、小瀬村他
130:名盤さん
10/05/03 16:37:28 uVnDYk1Q
>>125
パンク板で聞いたらもっといいバンド山ほど紹介してくれると思う。
131:名盤さん
10/05/03 16:47:10 LXk5Xebl
ロックなんてDIYが感じらればどこでも適当に評価される音楽でしかないから
ソウルなら唄が大前提にあるしジャズやクラシックは演奏は当然基本中の基本
ヒップホップならスキル。ロックって演奏が下手でも唄が下手でも
DIYが感じられたりファッション的に格好良ければOKなのがインディーロックじゃん
132:名盤さん
10/05/03 16:50:31 +amZyGrJ
少年ナイフとかね
133:名盤さん
10/05/03 17:00:12 4/Polalh
>>123
相対性理論に関しては俺あれは案外正統派だと思うよ
ネット云々の前に普通に売れる要素ある気がするけどね
キッチュな声とシニカルでいて笑える歌詞とか露出しない秘密主義や雑多な音楽性とかサブカル好きには深入りしたくなる要素がちょいちょい入ってる
あれは裏方（プロデューサー）が頭良いんだろうなと、戦略が徹底してる
ただ相対性理論やかまってちゃんは例え売れたとしてもそれ以上の発展は無いんじゃない？
前者が秘密主義で後者は徒党を組むタイプじゃないから、影響し合って大きなシーンになって…っていうのは望めないだろ
当人達が売れて廃れたらそのシーンも一気に廃れるっていうパターン
海外のように追随する奴が沢山出てくるようなフットワークの軽さは無いんかね？
134:名盤さん
10/05/03 17:14:08 2Jvl3LGL
>>133
うーん・・かまってちゃんにしても相対性理論にしてもあのやり方を追随するとなると
二番煎じのレッテル貼られることになるだろうからなぁ。
影響力のあるインディレーベルでもできれば面白いんだがな。
このレーベルのアーティストならチェックしてみようというのが日本だと全然無い。
残響は結構特色出しているかな。あんま好きになれないが・・。
135:名盤さん
10/05/03 17:31:33 0R/vzY3Y
日本はバウンディとかラッツパックとかディストリビューター連中がレーベルをプッシュしていない現状に不満がある。
136:名盤さん
10/05/03 17:33:53 4/Polalh
>>134
確かに日本はレーベルの力が弱い
Niw! Recordsとかはまだ自分の色がある感じはするが微妙なんだよな
Niw!に関してはまぁ単に音が綺麗過ぎるのと総じて英語の発音が酷いという点でなんだが
137:名盤さん
10/05/03 17:33:54 zzk7BBWA
そもそも日本人でシーンを盛り上げるとかの発想はヒップホップ勢しかなさそうだが
DAがTHE MAD CAPSULE MARKETSや山嵐、ラッパ我リヤみたいな割とハードコアな連中もメジャーに引き上げた程度
日本のインディーの奴らは基本閉鎖的だし徒党を組んでシーン構成とかしないだろうし、してもレーベルがない
138:名盤さん
10/05/03 17:39:20 +amZyGrJ
渋谷系が最大シーンだろ（笑）
139:名盤さん
10/05/03 18:04:40 0R/vzY3Y
海外の流通業者を貼ってみたが、その多くはちゃんと扱っているレーベル一覧のページがあるんだよな。
日本でそれやってるのはDIWくらいか。
ｽﾚﾘﾝｸ(musice板:44-45番)
140:名盤さん
10/05/03 18:05:46 2AYgAgPp
お？これは久しぶりにマニックスの出番か？
141:名盤さん
10/05/03 18:33:01 uVnDYk1Q
レーベルとか必要なのかな。もう全部自分達だけでやれるんじゃね？
それがかまってちゃんがやった一番面白い事だった気がするんだけど。
いまスヌーザーのエディターズノートとブラックリップスのインタビュー読んでて思ったんだが
タナソウは絶対かまってちゃんの事を誤解してるよね。ブラックリップスとかかまってちゃんに
近い立ち位置な気がするけど、タナソウは真逆のバンドと思ってそう。
かまってちゃんはハッピーなバンドだよ。あとブラックリップスのインタビューにジャームズて
何回も出てきたけど、ジャームスじゃね？どうでもいいけど。
142:名盤さん
10/05/03 18:43:04 EH+o/ioO
>>131
山崎はそういうのが嫌いだからパブリックエナミー聴いてた時期もあったみたいだなｗ
山崎の音楽感はタナソウよりははっきりしてるんじゃね？
広告費の影響で色を出せてないけど
ストライプスのジャックホワイトについて
URLﾘﾝｸ(ro69.jp)
143:名盤さん
10/05/03 18:46:26 zzk7BBWA
存在が面白いってだけで評価されるのがロックの敷居の低さだよな
トムヨークじゃないけどまともな大人になったら大半のロックなんて聴かないってのはあながち間違ってない
144:名盤さん
10/05/03 18:56:11 uVnDYk1Q
ジャームスとかまさに存在が面白いだけよね。
でもそれにはまって足首にタトゥーを入れる奴がいるってがロックの面白いところ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145:名盤さん
10/05/03 18:56:44 5ZHD1iCY
みんな売り方の話ばっかりｗ
そもそも日本のロックに、金払って買おうと思うような作品がないのが問題だろ？
やれ、かまってちゃんとかｗｗ
あれに金払うのはゆとりだけだぞ
もっと真面目に音楽を作る事を考えるべきじゃね
お前ら、発想が商業主義すぎだよ
中身はクソでも、とにかく売れればいいとか、ロックじゃないね
146:名盤さん
10/05/03 18:57:26 ja0YEUTc
かまってちゃんのハングリー精神はもう満たされたんじゃないか？
既にかまってもらえてる状態だし
147:名盤さん
10/05/03 19:00:57 LXk5Xebl
>>144
ライブ行ったけど演奏は上手いほう
あくまでローファイやらアノラックのインディーロックよりは全然マシ
まあ後者が「基本すら」出来ないんだけど
CD聴いてたほうが良いタイプだから別にいいんだけど
148:名盤さん
10/05/03 19:06:25 0R/vzY3Y
てかアメリカとか日本のインディーロックバンドって演奏上手いの結構いるよな。
イギリスが酷過ぎるんだな。
149:名盤さん
10/05/03 19:08:10 LXk5Xebl
>>145
そもそもここいる奴ら、俺も含めて日本のインディーレーベルに金落としてきてなかったろうしなｗ
絶対に海外のレーベルのほうに金落としてるから。だからレーベルが育つわけもない
まず良い音楽を作るという基本をしろと言いたいわ
150:名盤さん
10/05/03 19:12:04 EH+o/ioO
モグワイが支持受けたのはポストロックの流行もあったけど
やはりライブだよな。CD音源だけだとよっぽど音そのものが良くないと続かないと思うよ
151:名盤さん
10/05/03 19:13:12 uVnDYk1Q
>>147
ジャームスのライブ行ったことあるの？スゲーな。
152:Dovecraft
10/05/03 19:17:04 ZN+jepzo
かまってちゃんはこれまでの音の変遷見るだけでも吸収力やチャレンジ精神は間違いなくあるバンド。
今まではの子はぶっちゃけ貧乏だったし、音楽友達が多い社交的な性格でもないだろうから他のミュージシャンに比べたら狭く深く聴くタイプだったんだと思う。
ロックンロールは鳴り止まないのPV見ても名盤出してる古いアーティストのPVのサンプリングだから
そういうものにシンパシー感じながらどうやって独自の音楽作ろうかと試行錯誤した結果がかまってちゃんな気がする。
もしかしたら流行ってるものをニセモノと言いたいような頑固な性格なのかもしれんが。
これからいろんなとこに呼ばれていろんなシーンに触れて金も入るから他の音楽をガンガン吸収していくだろうし十分期待の星だと思う。
153:名盤さん
10/05/03 19:19:00 LXk5Xebl
それ訂正しなかったけど俺が勘違い
山崎のブログの流でホワイトストライプスの事ねｗ
154:名盤さん
10/05/03 19:28:41 LXk5Xebl
＞もしかしたら流行ってるものをニセモノと言いたいような頑固な性格なのかもしれんが。
そんな事はないけど
155:名盤さん
10/05/03 19:30:23 ja0YEUTc
>>145
おまえのレス中身がないな
156:Dovecraft
10/05/03 19:30:39 ZN+jepzo
>>154
そうかそうか。安心した。
ただなんかの配信でヒップホッパーみたいなやつに絡まれたよーとか言ってたからヒップホップはあんま好きじゃないのかと思った。
157:名盤さん
10/05/03 19:42:57 ZtFNU+ee
俺は思った
ここに居る奴らこそバンドをしなければ
158:名盤さん
10/05/03 19:45:56 0yGQZRbH
ここの人間に出来る訳ねーだろｗ
159:名盤さん
10/05/03 19:58:50 EH+o/ioO
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 17:16:44 ID:5ENR2lnJ0
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/06(火) 01:55:10 ID:2xYujJnT0
イカ天は番組だろ。こいつらは自分らで道作ってここまで来たんだ。
インターネット時代になってもう何年か経ったけどようやくこんな奴らが出てきた。
こういう可能性はずっとあったのに実際にここまでできる奴らはいなかったんだ。
の子は開拓者だよ。
↑みたいな無知極まりないレスは恥ずかしいですね。
というか、かまってちゃんのやり方は何も新しいやり方でもなく
先駆者のひいた道を順序通りこなしてるだけに過ぎないです。
ここらへんを勘違いしてるのか、そういう事にしたいのか。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 17:54:01 ID:5ENR2lnJ0
>>500
ニコニコ動画からメジャーシーンに躍り出たアーティストはらっぷびとがいるじゃない。
もしかしたら過去スレで話題になってる？
なら>>496で晒したレス
＞こいつらは自分らで道作ってここまで来たんだ
こんなレスはしない筈だけど、けっこう他所でもこういう意見を見るので。
らっぷびと→2chのﾋｯﾌﾟﾎｯﾌ板、VIPで宣伝→ニコニコ動画で配信して注目を浴びて、同業＆業界人からも注目される→CDデビューオリコン初登場37位
かまってちゃん→2chのバンド板で宣伝（自作自演？）→ニコニコ動画の配信で同業＆業界人からも注目される→CDデビューオリコン初登場43位
ヒップホップとロックの差はあれ、通ってきた道はほぼ同じ。
両者ともオタク要素もするのも似てるか。らっぷびとのほうがモロ関わってる違いはあれど。
160:Dovecraft
10/05/03 20:04:14 ZN+jepzo
かまってちゃんはピアキャス→ニコニコでしょ
161:名盤さん
10/05/03 20:16:25 ZtFNU+ee
ステカムで配信しながらバンド板を煽ってたよ
それが最初
次にピアキャスに移動した
162:名盤さん
10/05/03 20:17:35 ja0YEUTc
>>157
よし、俺ドラムやるからおまえボーカルな
163:名盤さん
10/05/03 20:43:44 0yGQZRbH
>>159
らっぷびとは渋谷の駅前で配信もしてないしタケノコも掘ってないし女口説いて観覧車にも乗って無いでしょ
164:名盤さん
10/05/03 21:10:10 LXk5Xebl
そのコピペは
＞こいつらは自分らで道作ってここまで来たんだ。
この回答だろ。なら似たようなもんだろ。ていうか
掲示板、動画配信で業界人に注目されて売れるってのも同じだし
細かい事言えば全く同じ過程の人ってあんまいないし
165:名盤さん
10/05/03 21:19:20 yw+5LzSB
>>133
相対性の頭脳はギターのやつなのに。
それとやくしまるのセンス。
166:Dovecraft
10/05/03 21:28:22 ZN+jepzo
かまってちゃんの音の独自性も売れ方の独自性に還元できるんじゃないかな。
泡沫から中堅インディを経ずに話題の新人になっちゃったから、音のほうも長い中堅インディ時代に起こるであろう角の取れ方をしてないと言うか。
今後第二第三のかまってちゃんを目指してインディバンドが積極的にニコニコを利用して結果的にバンドの供給過多になりそうだから、
そこから抜けてデビューするバンドも多くのバンドの中から器用に再生数集めたものになりそうで、かまってちゃんほど独特なものは出てこないんじゃないかって気がする。
167:名盤さん
10/05/03 21:29:06 vfhWaK0T
>>164
＞こいつらは自分らで道作ってここまで来たんだ。
その通りじゃないの？レコード会社からのプッシュなんかで道開いた訳じゃないだろ？
MJ直後でGoogle検索一位とったのも自分達だし。
んでらっぷびととは典型的に違うのは自分のライブ等の“生”配信でしょ？
ライブ自体gdgdしながらもネットのコメントにいちいち返事返す奴なんかいなかっただろ？
つか、似たようなもんだろって言っときながら
＞細かい事言えば全く同じ過程の人ってあんまいないし
↑コレなんだよｗｗｗｗｗｗ
168:名盤さん
10/05/03 21:33:13 vfhWaK0T
>>166
ニコニコの指標である再生数って話だと全然大した事ないんだよね。かまってちゃん
169:Dovecraft
10/05/03 21:35:53 ZN+jepzo
>>168
同人音楽にはだいぶ負けるだろうけど、オリジナル曲やってるインディーロックバンドではトップではないの？
もっと再生数集めてるバンドもいるんかな。
170:名盤さん
10/05/03 21:36:10 Qyoo2ExP
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
171:名盤さん
10/05/03 21:37:12 b50adtBr
なにを貼っとんねんw
172:名盤さん
10/05/03 21:40:23 IRO7TU+x
>>170
日本のロックもこれくらいインパクトが欲しいよな
173:名盤さん
10/05/03 21:40:31 Qyoo2ExP
間違えた。 コッチだった
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
174:Dovecraft
10/05/03 21:42:16 ZN+jepzo
>>173
なにこれ殺したい
175:名盤さん
10/05/03 21:42:19 LXk5Xebl
>>167
>イカ天は番組だろ。こいつらは自分らで道作ってここまで来たんだ。
インターネット時代になってもう何年か経ったけどようやくこんな奴らが出てきた。
こういう可能性はずっとあったのに実際にここまでできる奴らはいなかったんだ。
の子は開拓者だよ。
開拓者としては大まかな過程は既に出来てたって突っ込みだろ
上記引用のレスはここまで出来る奴はいなかったんだ、と言ってるが
大まかな過程は出来ていてそれにほぼ沿ったやり方
＞＞細かい事言えば全く同じ過程の人ってあんまいないし
↑コレなんだよｗｗｗｗｗｗ
君が言ってるような↓の部分
＞んでらっぷびととは典型的に違うのは自分のライブ等の“生”配信でしょ？
ライブ自体gdgdしながらもネットのコメントにいちいち返事返す奴なんかいなかっただろ？
大まかな過程というのは【掲示板で自分たちで宣伝して、自分たちで動画配信して、業界人などにアピールしてきた事】
実際にこういう形は今までなかったし
176:名盤さん
10/05/03 21:46:09 zzk7BBWA
かまってちゃんもらっぷびととの二番漸次にならないよう工夫してるのは伝わるｗ
177:名盤さん
10/05/03 21:46:59 vfhWaK0T
んー、ただらっぷびとと比べた場合
かまってちゃんの場合は代表曲の
「ロックンロールは鳴り止まないっ！」がまだ十万行ってないLVだし。
まぁどうなんでしょ
178:名盤さん
10/05/03 21:48:30 vfhWaK0T
>>175
つ初音ミク
179:名盤さん
10/05/03 21:49:58 zzk7BBWA
>>122
＞自分のメディア（表現媒体）を持って自分の声をそのまま届けようとしているところがDIYを感じるし、新しい可能性を有効活用してるって感じ
↑みたいな大まかな過程か
180:名盤さん
10/05/03 21:51:10 ZtFNU+ee
youtubeのは40万近いよ
181:名盤さん
10/05/03 21:54:31 zzk7BBWA
>>178
初音ミクとか入れたら更にかまってちゃんが新しくもない事が強調されるだけだが
かまってちゃんは「ロックバンド」として新しいってだけでしょｗ
182:名盤さん
10/05/03 21:55:08 uVnDYk1Q
>>166
＞今後第二第三のかまってちゃんを目指してインディバンドが積極的にニコニコを利用して結果的にバンドの供給過多になりそうだから、
実際そんなことになったら最高だけどそうなりそうな気がしないんだよな。みんな妙に保守的というか。
だからみんなが真似せずにはいられないくらいにめちゃくちゃにかまってちゃんには売れて欲しい。
183:名盤さん
10/05/03 22:04:06 yw+5LzSB
>>182
＞みんな妙に保守的というか。
そこには自分も含まれているのかな？
184:名盤さん
10/05/03 22:04:26 vfhWaK0T
>>180
とりあえずニコニコ出身では無いよね
>>181
個人的に00年代は初音ミクで誰でも音楽が作れる観てもらえるって形で音楽シーンにリセットがかかったと思う。
んでかまってちゃんはそのポスト世代だと思ってる。俺の中でかまってちゃんの登場で初音ミクは終わった。
10年代でミクの様に誰でも音楽が～
185:名盤さん
10/05/03 22:05:47 vfhWaK0T
って時代はとりあえず終わり！
186:名盤さん
10/05/03 22:06:53 LXk5Xebl
スヌザでこき下ろされてからかまってちゃんスレの人も増えたねｗ
187:名盤さん
10/05/03 22:10:50 Qyoo2ExP
ぐふふ バレバレだもんね～
188:名盤さん
10/05/03 22:21:54 zqZ9evwQ
>>186
2chにおけるスヌザとかまってちゃんの関わりは
かまって本スレにスヌザ厨（と思しき）分析厨が降臨して以降だよ
それまではスヌザのスに字も出てなかったし
189:名盤さん
10/05/03 22:26:37 ja0YEUTc
おまえらバンドやらないか？おまえらの優秀な分析力を活かしてかまってちゃん軽く越えるバンドやろうぜ
190:名盤さん
10/05/03 22:29:47 yw+5LzSB
スヌザ君はミーハーだからな～
話題になる前はかまってちゃんなんか無視というか知らなかったのに
主要雑誌で取り上げられるようになった途端
ここぞとばかりに。
ゆらゆら帝国の坂本が言ってた。
メジャーになって雑誌とかに載るようになってから
急に客が増えた。
あーやっぱロキノンとかに載って初めて聴くという人が多いといかに多いか実感した。
なんかそうゆう現状を微妙に感じてる様子だった。
191:名盤さん
10/05/03 22:31:00 yw+5LzSB
訂正した
＞あーやっぱロキノンとかに載って初めて聴くという人がいかに多いかを実感した。
なんかそうゆう現状を微妙に感じてる様子だった。
192:名盤さん
10/05/03 22:37:21 IRO7TU+x
>>189
分析と言っても批評的なものは方法論や観点を身に着ければある程度誰にでも出来るものじゃん。
音楽作るのって難しいよ。ここの連中はいろいろ知ってるだけにハードル高いだろうし。
実物作れるかどうか以前にどんな音色やアレンジやメロディや歌詞の音楽なら面白いだろう？って
いうなんとなくのイメージだけでもなかなかいいアイデアってのは思いつかないもんでしょ
193:名盤さん
10/05/03 22:40:18 udVwN1kF
批判するのはバカでもできるが
いざ作るとなると確かに大変だ
音楽じゃなくても仕事してりゃ、そんなことわかりそうなもんだが
194:Dovecraft
10/05/03 22:44:53 ZN+jepzo
資質も足りないわ。具体的にはルーツミュージックの聴き込みが全然足らない。
195:名盤さん
10/05/03 22:45:10 zzk7BBWA
マジレスするとそもそもスヌ読者は邦楽あんま聴かないだろｗ
アマゾンでも邦楽読者は紙面の無駄ってレビューもあるほどだし
趣向確立してる人多いだろうからプライベートではこのスレでネタにしてる邦楽バンドなんて聴いてなさそう
196:名盤さん
10/05/03 22:46:40 zzk7BBWA
訂正
×邦楽読者
○邦楽アーティスト
197:名盤さん
10/05/03 22:47:44 yw+5LzSB
そういえば、
YUIが音楽ライターに向けて書いた「Love is all」て曲あるよ。
とぼけた顔して聞いてくるくるけどへんだ。
ALL RIGHT お仕事ですもんね いいこと書いてね
やっと生まれた歌だから 疑ってるんでしょ？
ニセモノだホンモノだ で、あなたはどうなの？
マガイもの そうじゃないもの 集めて 値段つけてる
手紙は読むより書く方が時間かかること想いだしてみてよ
好き勝手言われても 気にしてちゃいけないね
お仕事ではないもんね くらべたがる
あの人にも伝えて もうちょっと愛のある言葉で
（タナソ涙目）
198:名盤さん
10/05/03 22:50:42 zqZ9evwQ
>>195
そうだとするなら邦楽を批判するのも趣味レベルにとどめておいた方がいいでしょうね
大して聴いてもいないのに社会批判に用いるというのは不遜ですよ
199:名盤さん
10/05/03 22:55:34 udVwN1kF
でもアーティスト側も全部が全部、批評を求めてないわけじゃないからな
中川も褒めてばかりじゃなくて、下らないものを叩くことをしなきゃダメって言ってたし
批評がないと、ほんと売上だけになっちゃうからな
邦楽シーンは実質的にそういう状態なんだし
200:名盤さん
10/05/03 22:57:16 yw+5LzSB
洋楽シーンもそうだよね
利益利益で。マ－ケティングマーケティングで。
201:名盤さん
10/05/03 22:59:01 EH+o/ioO
>>188
本スレはしらんけど前からこのスレでかまってちゃんの宣伝厨はいたけどね（笑）
202:名盤さん
10/05/03 23:08:06 QfIV8mLi
>>165
ギターじゃなくてベースな。
203:名盤さん
10/05/03 23:13:20 LXk5Xebl
マーケティング主義は商品として金出してもらってる時点からずっとそうだし
それでも普通に良い音楽はメジャー、アンダーグランドから産まれてるんだから
今はネット普及によるCDの価値低下と、音楽自体が出尽くしただけだろ
それとむしろ今の時代は批評を求めるとしたらアーティスト側ぐらいだろ
売上だけでは評価されたくない
音楽市場№1のアメリカでさえ批評はリスナーから求められなくなってきてるし
URLﾘﾝｸ(xbrand.yahoo.co.jp)
204:名盤さん
10/05/03 23:17:32 yw+5LzSB
実際良いアーティストはたくさんいるしね。
売れてないだけで。
スヌザに載るような財力がバックにないだけで
205:名盤さん
10/05/03 23:40:27 E8mf94zb
○○オタクなんて、そうではない一般人からすると似たようなもんだよ。
音楽に置き換えると、ジャンルの細分化や多様化、専門用語の乱発なんかが
ヌルい一般人から見れば何かやたらと難しそうに見えるし
それを得意げに語る奴ほどウザがられる。
しかし「no music no life」なんて寝ぼけたことヌカしてる連中は
ゲーマーがゲームばかりしてるから一般人からどう見られてるかわからない以上に
客観的に見た自分たちのキモさをわかってない。
自分たちが音楽を好きだからってみんな音楽が好きなもんだと思い込んでる。
そのうえ、音楽好きにはゲームやアニメみたいなキモヲタイメージがついてないから
自分たちはキモヲタと違って社会から普通に受け入れられてるもんだと思い込んでる。
そろそろマジで音楽オタクにはいかに自分たちがキモがられてるか思い知ってもらわなきゃならない。
206:名盤さん
10/05/03 23:40:45 udVwN1kF
>>203
そうは言っても向こうの連中はメディアの評価好きじゃん
wikiなんかにも得々とメディアの評価について書き込まれてるし
日本に比べりゃ、段違いで評価は重要視されてる
207:名盤さん
10/05/03 23:45:03 udVwN1kF
音楽誌の部数が減ろうが
アメリカではピッチやブログなんかで影響力のある批評が成り立ってるわけだし
日本でもお前らはなんだかんだ言ってもスヌーザーを頼りにしてるわけだろｗ
口でどう言おうがさｗ
批評がいらないなんてことは絶対ないとおもうけどね
208:名盤さん
10/05/03 23:47:56 yw+5LzSB
スヌーザーは頼りにしてないです。
209:名盤さん
10/05/03 23:51:53 zzk7BBWA
対談批評は読み物として面白いとは思うけど
頼りってか、音楽を聴くに当たって頼りにするのはせいぜい読み出してまもないころか若い時だろ
210:名盤さん
10/05/03 23:59:20 udVwN1kF
まあ読んでる時点で、必要としてるんだよ
認めたくないのはわかるけどさｗ
211:名盤さん
10/05/04 00:07:44 Iue+Vkgh
批評は必要だよ、ただ日本はその批評媒体の選択肢が少ない
それがネック
212:名盤さん
10/05/04 00:11:09 BcwdqL6B
スヌザって結局、洋楽の後追いしかできないのであれば
自発的には何も生み出せないっていう宿命なのかもね
そういった批評は、もうすでに必要とされなくなりつつあるのでは
あとは、その時々で盛り上がってるシーンに首突っ込んでウザがられるぐらいしか
213:名盤さん
10/05/04 00:11:24 4LNIlOTv
スヌーザーは批評というよりネタとして読んでる。
214:名盤さん
10/05/04 00:12:14 QhTffEhJ
キツイ言い方かもしれんが
スヌザ程度の批評なら
皆がブログでやってんじゃない？
しかも
雑誌に載ってない日本盤が発売されていない音楽まで網羅して
215:名盤さん
10/05/04 00:16:48 aeMWch+A
>>214
どこにあんのそんなの？
216:名盤さん
10/05/04 00:21:56 pZT98ncx
雑誌が売れてないのは大して需要ないから
これが答えだよ
音楽みたいな膨大なアーティストがいる中からセレクトするようなものは
売れてない＝単に知られてないってのがまかり通るけど、音楽雑誌なんてそうじゃないから
217:名盤さん
10/05/04 00:24:10 QhTffEhJ
>>215
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.mufas.net)
218:名盤さん
10/05/04 00:26:55 n0dArvGm
>>214
教えて
219:名盤さん
10/05/04 00:30:04 QhTffEhJ
洋楽の多くが日本盤が発売されてないという事実
220:名盤さん
10/05/04 00:42:37 aeMWch+A
洋楽売れてないのは大して需要ないから
これが答えだよ
221:名盤さん
10/05/04 00:52:11 Iue+Vkgh
>>216
需要が無くなってるのはみんな解ってることで、「じゃあなんでそうなってるの？」「新しいやり方ってあるの？」って話をしてるのに上澄みかすめ取ったような答えを満足げに書き込むのってこれってKY以外に形容の仕方ってある？
222:名盤さん
10/05/04 00:55:42 QhTffEhJ
単に洋楽は外国音楽だから一部の有名アーティストを除いて需要がそこまでない。
だから日本盤も発売されてない
それはどこの国でも同じこと
223:名盤さん
10/05/04 01:03:50 aeMWch+A
まあスヌーザーがなくなったらインディーロックなんて
日本じゃますます盛り上がらなくなるな
224:名盤さん
10/05/04 01:11:30 n0dArvGm
スヌーザーってロキノンみたいに無難じゃないし
タナソウみたいな電波が極端な意見を発信するだけでそれなりに意義があると思うんだけどなぁ
225:名盤さん
10/05/04 01:18:22 gXkuwnLz
無難なのはロキノンよりクロスビだと思う
今回の70年代ベストのつまらなさは異常
226:名盤さん
10/05/04 01:33:03 QhTffEhJ
スヌザもロキもクロスビも
掲載アーティストは無難だと思う
227:名盤さん
10/05/04 01:53:57 qC5iIoAN
>>83
音楽自体がマイナーになりつつあるのが現状だよ
今年ヒットソングといわれて思い浮かぶものがある？ってこと
228:名盤さん
10/05/04 01:57:26 qC5iIoAN
>>85
尾崎豊とか、ブルーハーツとか、あとXJAPANとかも
探せば他にも出てくると思うけど
229:名盤さん
10/05/04 02:06:35 qC5iIoAN
>>107
「No Music No Life」はタワレコのキャッチコピーだぞ
考えたのは風とロックの箭内道彦
しかもその元ネタはCoccoのSING A SONG ～NO MUSIC,NO LIFE～から
まんまと広告代理店に洗脳されてりゃ世話ない
230:名盤さん
10/05/04 02:16:26 Iue+Vkgh
>>229
タワレコのコピーってのはかなり有名だろ
あれだって坂本龍一やスカパラ、中村達也がポスターになってたんだし
そもそもあれってミュージシャンに対してのコピーだろ？
音楽家が「音楽無しでは生きていけない」なら解るけど、ただの消費者リスナーがNo Music～とか言ってるのは本当サムい
だったらお前らDTMでもバンドでも何でもいいから音楽やれよっていう
231:名盤さん
10/05/04 02:21:16 qC5iIoAN
>>230
タワレコのキャッチコピーなんだから購買者に向いてる
理由は簡単、タワレコの客は購買者だから
232:名盤さん
10/05/04 02:42:29 LbltAb8Z
>>103
ソウルフラワーユニオンが｢スクリューボールコメディ｣でアンチ石原ソングをやってる。
曲名は｢NOと言える男｣。
233:名盤さん
10/05/04 02:56:16 QhTffEhJ
音楽ってのは大昔から人間にとって必要なもの。
リズムを欲するのだ～
234:Dovecraft
10/05/04 03:20:24 X1bZX1tM
中原昌也はジャケをサーフィン片手にTIKI(東南アジアのトーテムポールみたいなの)の横に立つ石原慎太郎のコラージュにして、
「チキガイ」というタイトルでアルバムを出そうとしたらAVEXに断られたそうな。
そして短編集のタイトルを「石原慎太郎を殺すために記す」で出そうとしたらこれも出版社に断られたそうな。
235:名盤さん
10/05/04 06:32:48 JuNbALRs
さすがジブラと同級生の慶応幼稚舎出身は違うな
236:名盤さん
10/05/04 06:57:26 02J4TGNq
【オリコン】「けいおん！」が史上初アニメキャラ首位、聖子以来26年ぶり1、2位独占も記録
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
次号は「けいおん！！に勝てない日本のロック」特集だな
237:名盤さん
10/05/04 07:09:09 KGECndj8
【音楽】レディー・ガガ、「世界で最も影響力のあるアーティスト」に選ばれる
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
238:名盤さん
10/05/04 09:11:44 nzd6peb8
レディー・ガガてそんなにいいか？
239:名盤さん
10/05/04 09:17:34 KGECndj8
MGMTもガガも特に良いと思わない
240:名盤さん
10/05/04 10:08:36 1k0Ocx0/
しょうがねーな
MGMT聴いたことねーから、今からYOUTUBEで聴いてくる。
感想書くから待ってろ！
241:名盤さん
10/05/04 10:12:23 j6gX3VIO
YOUTUBEで聞いて感想書いちゃうから、CD売れないんだろうなw
まあそれが当たり前になりつつあるけど
242:名盤さん
10/05/04 10:18:41 pZT98ncx
ま、実際に良いと思う音はいくらでも探せば転がってるが
いざCD購入する割合はぐんと下がるだろうな
何かしらアーティストに付加価値を感じるかよっぽど音に惹かれるか
243:240
10/05/04 10:26:33 1k0Ocx0/
けっこうな曲数、「(仮称)海に二人男がたたずむジャケアルバム」中心に
飛ばし飛ばしだけど聴いてきた。
【感想】
わからない。
特別悪くもないし特別良くもない気がした。
せせこましいリズムにシンセが「ビヨ～ン」とか「シャー」とか「キラキラ」とかｗ
全体的にこんな印象。
多分、中古で\500で見つけて、安いから買ってみるか
何回か聴いて売るタイプかもしれない。
もちろん
CDを買ってちゃんと聴いてないから
まだ、何とも言えないけど
244:MGMT
10/05/04 11:41:42 BcwdqL6B
80年代っぽいけど、退屈
サイケならもっとゆるくしたほうがいいし、ダンスならもっとビート出した方がいいし、中途半端
ダフトパンクから10年たってこれか ってかんじ。確実に下降してますね
245:名盤さん
10/05/04 12:00:22 pZT98ncx
【オリコン】「けいおん！」が史上初アニメキャラ首位、聖子以来26年ぶり1、2位独占も記録
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
246:名盤さん
10/05/04 12:17:22 SDy+Pmzb
レディー・ガガは安パイでしょ。
これを聴いてればオシャレみたいな
247:名盤さん
10/05/04 12:29:53 5hO3oAYd
けいおん最高です＾＾
日本のロックの方達は喧嘩もろくにできないくせに口喧嘩だけは達者でかっこ悪いですね＾＾
248:MGMT
10/05/04 12:35:28 BcwdqL6B
口喧嘩っていうか、音について批評されてるじゃないですか
せっかく喧嘩するんなら、音について語り合いましょうよ
パフュームのここが糞！とかさ
249:名盤さん
10/05/04 12:40:43 BmQGeg0E
YOUTUBEの糞音質の試聴程度で何が分かるんだよ
250:名盤さん
10/05/04 12:42:41 pZT98ncx
音についての論評なら同業のほうが分かりやすく上手い人はいる
例えば中田ヤスタカ評なら対談してたピチカート小西のほうが参考になる
同業でも単にこれがロックだ！（最近ならかまってちゃんに対する）とかの曖昧評はまるで参考にならんが
251:名盤さん
10/05/04 12:44:12 KIaKWzY2
>>249
MP3で聞くのが当たり前の時代だからなあ、
そこまで細かく聞いてる人少ないんだよ、今は
252:名盤さん
10/05/04 12:44:45 K/r7J6Qt
参考になるってなに？
なんの参考になるの？音楽やってる人が真似するための参考になるの？
音楽やってるわけでもないリスナーからしたら面白い文章書いてくれればいいわけで
参考書とかいらんのですけど
253:MGMT
10/05/04 12:47:58 BcwdqL6B
>>249
糞音質だとしても、ある程度は語り合えると思いますよ
僕もようつべで２～３曲しか聴いてないけど、そんなに的外れな批評とも思ってませんし
（逆に的外れなら突っ込んで欲しいとも思ってますけど）
それくらいのノリでもいいんじゃないですかポップミュージックだし
254:名盤さん
10/05/04 12:47:59 BmQGeg0E
けいおんをちゃんと音で批評して下さい！なんてパティスリーの評論家にハウスのフルーチェの味を批評させるようなもの
255:名盤さん
10/05/04 12:49:04 BcwdqL6B
>>251
そんなに繊細な音作りされてる作品ならそうでしょうけど
256:名盤さん
10/05/04 12:50:58 KIaKWzY2
でもみんなCDとかで聞かないでしょ？ 俺だけかw
257:名盤さん
10/05/04 12:52:17 BcwdqL6B
>>254
そういう喩えじゃなくて、音自体について語ってくださいよ
258:名盤さん
10/05/04 12:53:43 K/r7J6Qt
音について書いてくれとかわめいてんのって売れないバンドマンなのかね？
一般からしたら面白おかしい文章書いてくれればそれでいいんですよね
259:名盤さん
10/05/04 12:55:40 pZT98ncx
>>252
今の話の流れ、音についての
で、俺は面白かったってだけでそんなの人それぞれだろｗ
260:名盤さん
10/05/04 12:56:29 BcwdqL6B
洋楽板にあるスレで音について書いてくれと言うのはおかしいですか？
音についてほとんど語られず、社会、文化批評してることの方が歪だと思います
261:名盤さん
10/05/04 12:57:42 K/r7J6Qt
ジュリアンのツイッター
・たった今シド・ヴィシャスが携帯で話しながらハリウッド通りを歩いてるのを見た！
・ジェイミー・オリヴァー（料理人）の新しい番組からコスモを感じる。インスピレーションを与えられるね。
面白いのにフォローしてないとかどうなのよTANASOU君
262:名盤さん
10/05/04 12:57:53 BmQGeg0E
>>253
それは批評じゃなくて感想だね
しかも「MGMTの新譜の感想」じゃなく「MGMTをYOUTUBEで二、三曲聴いた感想」だね
君のが批評して的外れかどうかなんて事を判断するなら、俺だってMGMTの最新アルバムをちゃんとした音質で何回か聴くのはもちろん、ディスコグラフィーも可能な限り耳を通しておきたいし、バンドについての情報も多少は知っておくぐらいの事はしなきゃいけないしね
私は批評家ではないので好きな音楽を好きなように聴くだけです
263:名盤さん
10/05/04 12:58:20 BcwdqL6B
>>258
残念ながらスヌザスレにある批評はつまんないので、殆ど読み飛ばしてます
細かいとこばっか気にして中身がないって感じ
264:名盤さん
10/05/04 13:00:01 BcwdqL6B
>>262
そっか・・・２～３曲聴いた感想レベルでいいんで書いてくれませんかね
その方がリアルってこともあるかもしれないし
265:名盤さん
10/05/04 13:03:41 K/r7J6Qt
Julian Casablancas
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フォローするように
266:名盤さん
10/05/04 13:04:57 q0uYbZky
>>254
フルーチェ馬鹿にすんなよ！！！！！
267:名盤さん
10/05/04 13:06:16 Ib9LfVqC
２ちゃん全体が過疎だけどこのスレはいつも元気だね
268:名盤さん
10/05/04 13:07:02 5hO3oAYd
けいおん＞ロック
日本のロックは元気ないですね＾＾
売上やばそうｗ
269:名盤さん
10/05/04 13:13:33 BmQGeg0E
>>264
今からタワレコ行って試聴機にあったら二、三曲試聴したレベルの感想を書きますね
MGMTについては完全な門外漢です私
あとフルーチェはバカにしてません
それくらい性質の違うものだという話で
あと音楽の良し悪しも味覚も同じように主観的で曖昧なもんでしょうから
270:名盤さん
10/05/04 13:14:08 BcwdqL6B
スヌザ厨の人はなんだかんだ言って結局逃げるんですよね～
きちんと批評したいからとかかっこいいこと言ってるけど、
邦楽ならともかく洋楽についてもほとんど語られないのは
聴いてる音がつまんないっていう自覚があるからじゃないですか＾＾；；；；；；；；
271:名盤さん
10/05/04 13:15:56 BcwdqL6B
>>269
わあようつべで聴くぐらいでいいと思うのに・・・偉いね
でもタワレコも外の音がうるさいから結局ドンシャリで変わらんと思うけど
272:名盤さん
10/05/04 14:10:34 SwU2QGX9
正直MGMTの新譜は微妙だった。つぼに入るやつもいるだろうけど。
ファーストは好きだな。ただ1回聴いただけだと>>244と同じような感想になったと思う。
何回か聴いていくうちにはまっていった。
MGMTの魅力はサイケによりすぎず、あくまでもポップってとこだと思うんだな。
だから中途半端という評価はわからなくも無い。
273:名盤さん
10/05/04 14:38:06 KGECndj8
MGMTって中途半端加減なサーフがいいんだよ
前作が良いってのはデイヴ・フリッマンによるサウンドが良いって事？
それと純粋に楽曲？単純に楽曲が好みとかいうのもアルバムが好きになる根拠になったりするわけだから
ただ前作をもっとディープにサイケデリックで今回のプロデューサーのソニックブームのネームに期待した人は
余りにも歌謡ちっくと言っていいほどのポップさにがっかりしたかも知れないけど
274:名盤さん
10/05/04 14:46:30 SwU2QGX9
>>273
両方かな？いいなと思った作品にデイブが関わっているということが結構あるからタイプなのかも。
やっぱり楽曲が単純に好きだっていうのがでかい。新作も聞き込めば気に入るかも知れないけど今のとこ・・。
275:名盤さん
10/05/04 14:51:14 BmQGeg0E
>>271
ちょうど外出してましたので。タワレコのエレベーター付近の試聴機に入ってました。おっしゃる通りＢＧＭはまだしも試聴機ドンシャリ具合にとてもビックリし、疲れました。
では頭から三曲フル、四曲目を半分くらいまで聴いて止めた程度の感想です。
全体的に思ってたよりとてもポップ。60sソフトロックベースにサイケとサーフって感じ。言われてる程サイケは感じなかった、そこが中途半端と言われるのか？陽の射さないサンフランシスコみたいな。一曲目は確かに80年代ぽかった。ドラムとかボーカルの音色とか。
凄くポップだけど派手さがなく決してキャッチーではない感じが今っぽいなって思いました。しかもこれが売れてるんですよね？私はいい事だと思います。
276:名盤さん
10/05/04 15:06:27 BcwdqL6B
>>275
わざわざありがとうございます
1stは評判もいいしスルメ盤なのかな
spacemen3好きなので2ndも聴いてみたんですが
（なんとようつべに全曲うｐされていた！）
部分的にいいなというところもいくつかあったけど、全体としてみると・・・・・・
音からソニックブームの影響は全く感じませんでした。
デイブフリッドマンプロデュースなのかと何回も確認したほどですｗ
・・・mercury revは良かったなぁ
277:名盤さん
10/05/04 15:09:42 BcwdqL6B
＞凄くポップだけど派手さがなく決してキャッチーではない感じが今っぽいなって思いました。しかもこれが売れてるんですよね？私はいい事だと思います。
ここの考えが僕と真逆なんですね
こんな音が売れちゃうなんて・・・ようつべに上げられまくりな状況も含め
今の音楽業界ヤバすぎだろ、って思います
278:名盤さん
10/05/04 15:53:29 Iue+Vkgh
ネガティブ丸出しの奴は読んでて痛々しい
279:名盤さん
10/05/04 15:59:13 4sqWhxri
>>245
けいおんがゴミみたいなのは、音に拘りもなく大衆受けだけをねらったJPOPの作曲家が作曲して
それを声優に歌わしてるだけだからだろ。まだニコニコに転がってるミクゲイザー辺りのほうがマシ
280:Dovecraft
10/05/04 16:14:08 X1bZX1tM
けいおん貶すより本物の女子高生バンド聴こうよ。
URLﾘﾝｸ(www.mutantmonster.com) ←曲流れるから音量注意
東海地方でデビューしてノブナガって深夜番組のOPになってる。
小学生のころからラモーンズ好きとかそういう子たちらしいよ。
281:名盤さん
10/05/04 16:41:53 rM6mTYiN
>>280
バーゲンセールでーって曲は酷いな。それしか聴いてないが。
てかおれラモーンズの良さがいっさいわからんのだわ。パンクは大好きなんだけどね。
282:Dovecraft
10/05/04 16:49:18 X1bZX1tM
じゃあガレージ自体好きじゃないんだね。この女子高生バンドは基本ガレージだからなあ。
283:名盤さん
10/05/04 16:49:22 BmQGeg0E
>>276
私もSpacemen3は好きですがああいうサイケ感はないかもですね。どっちかっていうとバカラックやビーチボーイズに潜むねじれ感みたいな。理論とかは分からないのでどうしても印象論的な感想になってしまいますが。
MGMTはそうは思いませんが、ボーカルのエコーが深くて曲調が単調なだけなのにサイケを騙ったり、サイケという言葉がまた流行りの言葉として、いいように使い回されてる感はあります。
284:名盤さん
10/05/04 16:52:21 qC5iIoAN
Dovecraftはただのギャルバン好きか
ラモーンズ、ガレージ好きでも>>280はない
285:Dovecraft
10/05/04 16:54:35 X1bZX1tM
>>284
俺も現時点でこのバンドをそこまで買ってないよ。けいおんとくらべてどうでしょう？って聞きたかっただけ。
でも10年やってれば日本のスリーターキニーになるかも。ならないかも。
286:名盤さん
10/05/04 16:54:36 BmQGeg0E
>>277
どういった危機感を感じるのですか？
私は単純に大仰なシンガロング系の曲が苦手なのでこういう地味な物が売れるのも悪くないなあ、ていう個人的な理由ですが。
287:名盤さん
10/05/04 17:00:36 J+nCmvks
洋楽ロックに乗っかって稼いでたきた田中宗一郎も
洋楽ロックが落ち目と同時に出版業界から退場かぁ
この人今何歳だっけ？転職活動がんばれよー
288:名盤さん
10/05/04 17:03:26 qC5iIoAN
>>285
比べるも何もアニメのための音楽と自分たちの音楽じゃベクトル違わないか？
けいおんなんてこの場で語ることないでしょ
289:名盤さん
10/05/04 17:03:37 BcwdqL6B
>>286
単純に元気がないなーっていうか
昔、かっこつけでつまんなさそうにする風潮があったりしたけど
ＭＧＭＴの場合は、リアルにつまんなさそうな感じを受ける
もっと瑞々しい感受性を花開かせた音楽を求めたいのですが。
290:Dovecraft
10/05/04 17:12:27 X1bZX1tM
>>288
そっか。けいおんの話題はちょくちょく出てきたけど、あくまでネタなのかもね。
291:名盤さん
10/05/04 17:22:56 KGECndj8
女子バンドこそぷポップパンクをやるべきなのでは？と思った
ハイスタの女子板とか。そのほうが日本では新しくなれる
292:名盤さん
10/05/04 17:28:27 rM6mTYiN
完全に話は脱線するんだが誰か俺にラモーンズの何がどう素晴らしいのか教えてくれ。
293:Dovecraft
10/05/04 17:33:37 X1bZX1tM
>>292
やかましい。でもうるさいほどいかない。軽い。ちょうどいい速さ。ちょうどいいポップさ。
294:名盤さん
10/05/04 17:41:05 rM6mTYiN
>>293
でもそれって初期パンクといわれる音楽ほとんどに当てはまらない？
初期パンクはだいたい好きなんだよ。でもラモーンズはよくわからない。
295:Dovecraft
10/05/04 17:47:35 X1bZX1tM
>>294
たとえばストゥージーズとラモーンズだとラモーンズのほうが女の子受けするかっこよさというか単純さというか。
セックスピストルズと違って酒で酔ってもラモーンズは変な絡みかたしてこなさそうと言うか。
他のNYパンクと違ってインテリぽさがなくて単純に楽しいというか。
296:名盤さん
10/05/04 17:51:30 olPnrPai
ラモーンズとかNYドールズがパンクの元祖って言う人もいるもんね
297:名盤さん
10/05/04 17:55:30 rM6mTYiN
>>295
なんかおれがもてない理由が凄く分った気がした。
そしてラモーンズの良さは一生わからないこともｗ
ありがとう。
298:Dovecraft
10/05/04 17:59:13 X1bZX1tM
>>297
モテるためにラモーンズみたいな格好してラモーンズ沢山聴いたら段々好きになってくるかも。。。
299:名盤さん
10/05/04 18:07:50 rM6mTYiN
ラモーンズの格好ね・・おれ常に0.8ミリの坊主頭なんだよなぁ
300:名盤さん
10/05/04 18:47:56 4LNIlOTv
何だかんだでラモーンズが一番取っ付き易い
301:名盤さん
10/05/04 18:59:45 gXkuwnLz
ラモーンズは1ｓｔより３ｒｄ薦める
302:Dovecraft
10/05/04 19:27:48 X1bZX1tM
>>299
じゃあスキンズだね。。
以外ともてるかも。
303:名盤さん
10/05/04 20:31:09 hijQXfe1
ファブ、ストロークス新作はファーストみたいな感じ
URLﾘﾝｸ(ro69.jp)
304:名盤さん
10/05/04 20:39:52 15hNbLf8
ストロークスってまだ期待されてんのか
305:名盤さん
10/05/04 22:37:47 aeMWch+A
スヌーザーより増井が出してる雑誌（雑誌名忘れた）が廃刊にならないのが凄いｗ
306:名盤さん
10/05/04 22:40:43 jvmyvC/o
増井雑誌出してたんだ
307:名盤さん
10/05/04 23:02:15 1xgHnIAt
洋楽側の対抗馬としてＭＧＭＴとかレディガガとかが出てくるの見ると如実に洋楽の衰退を感じるな
どっちも焼き直しの保守でしかないから全然面白くない
それならyoutubeで聴いたけどカニエウェストのスルー・ザ・ワイアｰをパンクでやってる
けいおんの方がよっぽど冒険してるがな
ストロークスとか懐古バンドばっかりじゃん
そりゃ売れないわ
308:名盤さん
10/05/04 23:22:03 33fw6Jiz
けいおん二期はあきらかに一期の２匹目のドジョウ狙いでつまんないけどな
309:名盤さん
10/05/04 23:23:47 otuRBFLx
ＭＧＭＴはいかにもダンスミュージックを分かってない白人がつくったって感じ
腰にこない。上の方でリズム連打されてるだけっていうか
インディーの安っぽさ、お手軽感が目立つ
310:名盤さん
10/05/04 23:24:40 mVdKlLfi
Dovecraftって上で「音について評論しろ！」とか言ってた奴だよな
そんな人間のラモーンズ評が
293 ：Dovecraft：2010/05/04(火) 17:33:37 ID:X1bZX1tM
>>292
やかましい。でもうるさいほどいかない。軽い。ちょうどいい速さ。ちょうどいいポップさ。
これってｗｗ
お前ロックのなんたるかが判ってないよ
ラモーンズの凄さは、
まず、ギターの新しい弾き方の発明（ダウンオンリー、エイトで刻む）
１６分で１２曲やったと言われる程、当時では異常に曲が早い（ＣＤだとかなり押さえ気味）
そして何より、簡単でかっこいい（当時はプログレ全盛でギターソロ１０分とかが多かった）
（爆音で聞くこと）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これだけかっこよくて、やってる事はギター買って３日で出来る
311:Dovecraft
10/05/04 23:32:36 X1bZX1tM
>>307
冒険にも作法があると思うんだよなー
>>310
俺評論家じゃないし。
312:Dovecraft
10/05/04 23:34:03 X1bZX1tM
しかも速さも単純さもかっこよさも書いてたな。
313:名盤さん
10/05/04 23:40:39 15hNbLf8
310の褒め方だと今のリスナーはわざわざ聴く必要はないように思えちゃうけどな。
歴史的意義（弾き方・早さの発明）もコストパフォーマンス（簡単でかっこいい）も関係ないっちゃないし。
文章で説明しきれる良さでいいのかよロックが。みたいな。
314:名盤さん
10/05/04 23:51:30 aeMWch+A
言葉で音を説明するほど不毛なことはない
そんなことできるわけないからね
２ｃｈには音を語るのが批評バカが結構いるけど
そういう奴が、実践できたことなんてないんだよね
315:名盤さん
10/05/04 23:56:30 mVdKlLfi
>>313
ラモーンズぐらい、存在が好かれているバンドはいないだろ
大体、ラモーンズが音として優れている点なんて、現在視点からみれば何もないよ
でも、ロックという意味ではラモーンズ程、ロックを感じさせるバンドが歴史上いないのも事実
それこそ、ラモーンズのライブ映像見ても判らない奴には
ロックという物自体が死ぬまで判らない
ラモーンズを否定する事はロックでは出来ないんだよ
（例えば「演奏が下手だ」や「楽曲が簡単だ」とかが否定にならない）
だから、そこに触れないラモーンズ評は間違い
ロックは音じゃない、って事だよ（そもそも音云々語りたければ現代音楽やれよｗ）
316:名無シネマさん
10/05/04 23:57:02 1xgHnIAt
楽譜って知ってる？
317:Dovecraft
10/05/04 23:57:21 X1bZX1tM
>>314
でもどっちみちこういうスレでバンドの是非について話されるわけだし。
で、音に関係無いことで是非を語るほうが不毛だし。
それなら上流のほうで音を言葉にするのを得意とする評論家がある程度やってくれたほうが不毛にならないという話です。
318:名盤さん
10/05/04 23:59:29 otuRBFLx
の子って可愛いくて良い奴だから応援したくなるよな
319:Dovecraft
10/05/04 23:59:34 X1bZX1tM
>>315
俺がレスした人がなんと言ってたか見ようね。
320:名盤さん
10/05/04 23:59:44 ugiywoSB
音を言葉で言い尽くせたら、そもそも表現する理由がない。けいおんはどうでもいいよ。アニメの人達の消費アイテムだし。
ムカつきもしないし駄目とも思わないが対象外。俺はアニメーションをみないから軸もわからない。
アニメ抜きの批評もあると思うけれどそもそもアニメあり気のわけだからオタクマーケットは不況でも強いんだと思う。
それとロックバンドの衰退とは別問題だし因果関係もないでしょ。
アニメを見る人が増えたから洋楽は聴かなくなったという要因でもないだろうし。
オタクマーケットは不況でも強いで結論というかコンセンサスは出てるよ。スヌはレディーガガにどうしたら勝てるのかという
テーマなわけ。
321:名盤さん
10/05/05 00:02:00 15hNbLf8
>>315
いや俺はラモーンズ自体はどっちでもいいんだｗ
そういう褒め方でいいの？ってちょっと思っただけで。
322:名盤さん
10/05/05 00:04:26 5jFmwhXw
レディーガガに勝つには財力が一番求められる！
323:名盤さん
10/05/05 00:04:40 NZ3/3vat
きめぇギーク共のスレ
324:名盤さん
10/05/05 00:04:50 aeMWch+A
言葉で言い表わせたり、理論で片付けられるなら
誰でも優れた音楽を作れちゃうわな
全くそうならない所が音楽のマジック
325:名盤さん
10/05/05 00:06:30 gByLs1cP
MGMT、なんちゃってサイケ
レディーガガ、なんちゃってマドンナ的ブラコン
くるり、なんちゃって洋楽
格好付けてるだけでアニソンにも負けてるよこいつら
326:名盤さん
10/05/05 00:06:30 siIHfvPe
女子高生軽音バンドならそれこそラモーンズみたいなのをやるべきだよな
なんかアニソン作曲家やスタジオミュージシャンが作ったようなのを聴かされると違和感を感じるわ
327:名盤さん
10/05/05 00:06:56 f6nVEChY
レディーガガに勝つとかいうのがアホらしい
本当に音楽好きな奴が言ってる発言とはとても思えないね
そういう安易な煽りがタナソーのダメな所
２ｃｈとかわんねえじゃんって話になる
328:名盤さん
10/05/05 00:07:43 OP08aEJ4
>>320
他板のスレにあった若手バンド売り上げコピペ。正確かは知らないけど。
radwimpsは不況に強いｗ
RAD
---シングル初動5万の壁---
チャット、9mm
---シングル初動1.5万の壁---
サカナ、時雨、ベボベ
---シングル初動1万の壁---
tacica、BAWDIES、理論、NICO
---シングル初動0.5万の壁---
モノブラ、ミドリ、髭、sfp、電話、アンディ
---シングル初動0.3万の壁---
ユニゾン、鶴、レゴ、オウガ、ピープル、マスドレ、アンチェ、DOES、その他カオス
329:名盤さん
10/05/05 00:08:46 5jFmwhXw
そもそもスヌザの「○○に勝つ」とかは注目を集める為のキャッチコピーに過ぎない。
2chにおきかえると釣り。
本来音楽には勝ち負けはつかないのだ～
と言ってみる
330:Dovecraft
10/05/05 00:10:53 IRlCUdXq
まずマドンナやマイケルに洋ロックが勝ててたのかどうかもわからん
331:名盤さん
10/05/05 00:15:49 gByLs1cP
ガガがどうこうは知らんけどアメリカじゃもうロックは保守中年しか聴いてないだろ
一昔前のカントリーと同じポジション
ショービズの本流に食い込めてるのはブリとかガガみたいなポップアイコンか
ヒップホップ、アーバンR&Bのブラックミュージックだけ
スヌーザーが大層なもののように扱ってるインディー臭いロックなんてヲタゲキしか聴いてないし
売れてねー
332:名盤さん
10/05/05 00:17:31 2RpHNoiY
ラモーンズのよさ？自分の意見じゃないけど元メガデスのマーティの意見は、
シンプルでありながらもコード感と音のフレーズの鳴らし方がお洒落で
ださいベースが多いＨＭに比べてベースの鳴らし方がクールだと語っていたよ。
とくに曲のベース だんだんだんだん だんだんだんだんのビートの刻み方がいいらしいね
The Ramones - I wanna be sedated
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
333:Dovecraft
10/05/05 00:20:09 IRlCUdXq
ロックが本流に食い込まないと負けだという感覚がわからないのは世代かなあ。
なんか純文学論争に似てるよね。
334:Dovecraft
10/05/05 00:21:33 IRlCUdXq
>>332
やっぱラモーンズは女の子受けするよね。ダミ声じゃないからかわいい感じもするし。
335:名盤さん
10/05/05 00:24:08 wbsXrPcU
>>331
アメリカはいまだにカントリーミュージックが根強いよ
まあいわゆるカントリーじゃなくて進化してるみたいだけど
日本じゃ人気ないから輸入されないだけ
336:名盤さん
10/05/05 00:25:59 gByLs1cP
>>333
売れてなくて内容も焼き直しの一途ならもう未来ないだろｗ
337:Dovecraft
10/05/05 00:29:42 IRlCUdXq
>>336
昔から「こんなこと全部60年代にやられてる」って言ってた人はいたんだよね。
個人的に新譜を買わない理由ならそれもいいんだけど、ロックの未来にまで押し付けないでほしいと思う。
338:Dovecraft
10/05/05 00:32:58 IRlCUdXq
たしか2001年ころか。この板にボーズオブカナダはソフトマシーンの焼き直しって言ってるコテハンがいたんだよね。
そいつは半分ネタだったんだけど。今だったらバトルスはシルバーアップルズの焼き直し、とかになるのかなあ。
339:名盤さん
10/05/05 00:34:36 f6nVEChY
ロックなんて昔からたいして売れてねえよ
エルヴィスとビートルズだけだろ
チャートで本当に凄かったって言えるのは
まして日本なんかじゃ数字だけ見たらロック不毛ってことになるのに
本流に食い込まないと負けとかバカじゃねえの
340:名盤さん
10/05/05 00:36:36 gByLs1cP
そんな他人の発言適当に引用されても知らんわ
ここ２０年くらいの音楽が斬新に聴こえるなら耳がおかしいか脳がおかしいかのどっちかだろ
341:名盤さん
10/05/05 00:37:58 5jFmwhXw
マイブラ好きです。
342:名盤さん
10/05/05 00:37:58 /oRuGU9d
ロックが本流になったときなんて日本じゃそもそもねぇだろｗ
343:Dovecraft
10/05/05 00:38:28 IRlCUdXq
>>340
君は「60年代に終わってる」爺と、いつロックが死んだのか論争してればいいと思う。
344:名盤さん
10/05/05 00:40:14 wbsXrPcU
>>340
お前いくつなの？
ここ20年の音楽をガチで語れるのは最低でも40前後じゃないと無理だぞｗ
345:名盤さん
10/05/05 00:41:17 gByLs1cP
>>343
お前はいつまでもいつまでも子供向け焼き直し音楽をスヌーザーやロッキンオンの煽りに
つられて買ってればいいんじゃね
周りは阿呆らしくてどんどん離れてっても君は君の道を生きたまえｗ
346:名盤さん
10/05/05 00:42:29 gByLs1cP
>>344
お前は阿呆か？
クラシック語ったらそいつの年齢は２５０歳か？
347:名盤さん
10/05/05 00:44:26 wbsXrPcU
>>346
クラシック語る奴は後追いを自負して語ってるだろ
お前はさもその時代を見聞きしたような振る舞いだが？
それとも年寄りがしたり顔でこのスレに来てるの？
348:Dovecraft
10/05/05 00:45:46 IRlCUdXq
>>345
話し変わるけど今何聴いてるの？クラブミュージック？昔のロック？
349:名盤さん
10/05/05 00:47:19 gByLs1cP
>>347
あのさー音源聴けば分かんだろ
音源以外に何があるっつの？
クラシック聴いてるやつは後追いを自負ってなんだよｗ
そんな奴いねーよ馬鹿
350:名盤さん
10/05/05 00:48:48 5jFmwhXw
ロックはもう死んだとかそうゆう話あるけど
「俺、ロックやってます。死んだロックやってます！」
なんて言うやつがいれば
「へーおもしれーじゃねーか」
と思うよな
351:Dovecraft
10/05/05 00:50:15 IRlCUdXq
>>347
いやー彼は過去の膨大なロックアーカイブをディグっていってロックの死亡時刻をピタリと言い当てたんですよ。
ロック探偵だから。
352:名盤さん
10/05/05 00:50:43 wbsXrPcU
>>349
音源聴いただけで何がわかるの？
具体的によろしく
353:名盤さん
10/05/05 00:51:40 wbsXrPcU
＞ロック探偵だから。
なるほどｗ
354:名盤さん
10/05/05 01:03:19 /0NdIP2D
ロック！
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
355:名盤さん
10/05/05 01:03:35 2RpHNoiY
音を語るってｗそもそもジャンルの範囲が人それぞれ理解も違いすぎるしＤＴＭ版とかいけばいいんじゃね？
洋楽のロックというかブルースは歴史的なバックグラウンドを知らないと音だけじゃ無理なんじゃ。
人それぞれ好きな観点が違ってたりするわけよ。だからお互い満足できるような一致は鼻から無理。
バンドのそいつの好き嫌いからレッテルを貼る行為は不毛の極み。２ｃｈには多いけどね。
個人的に他人がそういう視点で人を判断してるのかという意見は面白かったりするわけで。
プログレは元に西洋のクラシック音楽だとかが基盤になってたりするから評価しやすいんじゃねえの。
例えばノイズミュージックだとかどの音の鳴り方や構成がいいんだとかいう意見は野暮すぎるだろ。
HipHopにしろパンチラインだとか決め台詞の蓄積があったりするわけで。
bmrは頑張ってたりするけれど。Youtubeみても本当に日本人は歌詞の意味を理解してるのか何て書かれてたりするし。
何だかんだいってクラブサウンドは詩がない世界だからグローバルな気がするけどね。
日本は個人主義が強い国じゃないからそれぞれ好きな曲聴けばいいじゃんみたいな
ノリだとマスの層は誰も聴かなくなるんじゃない。
個人と個人が結びついて広がるムーブメントが作れない。アメリカだと個人が発起人
になってマスの広がり（ヒッピームーブメント）になったりするけれど結局日本はテレビをおさえないと無理ぽい
世界だと思う。スヌザはタナソウが亡くなれば誰も後を継がないだろうし 笑。
ロキノンだけが残るのかも。
楽器の解説はキーボードマガジンとかギターマガジンとかあるんだし録音だったらサウンドレコーディングの方が詳しいわけで。
売り上げ的にも住み分けができてるみたいだし。
はっきりいけばロキノンとかスヌの存在意義っタナソウの毒舌だとかアーティストの写真だとかぐらいで
今の所は購入動機が弱いわけだしな。
ま雑誌の内容は出版社に入って仕事上の悩みとして個人が考える事柄だし。
消費者にとっては雑誌の方針に何を望むべきかは要求してはいいと思う。
結局ところ使い勝手が良いカタログを望むし音をチェックする変わりになるようなレビューならいいんじゃない。
渋谷的な現代思想を通過して何だかよくわからないレビューは必要ない 笑。
356:名盤さん
10/05/05 01:10:35 5jFmwhXw
>Youtubeみても本当に日本人は歌詞の意味を理解してるのか何て書かれてたりするし。
うるせーよ！って言ってやれ
357:Dovecraft
10/05/05 01:13:10 IRlCUdXq
>>355
上でMGMTの新譜のビートがどうとかSpaceman3の影響がどうって話になってるじゃん。
音を語るって言ってもそういうのに答えるレベルでOKだと思う。
358:名盤さん
10/05/05 01:21:10 2RpHNoiY
そういう個人の優秀なバイヤー？レコメンデーションスキル溢れるブロガーがいれば雑誌は必要ない（ｷﾘ
みたいな人がたくさんいればいいけれど。たいてい取り上げるようなバンドだとか好みが被ってたりするから
紹介されても知ってたりするわけ 笑。ネットやるのだって暇つぶしもあるけれど効率よく感情があがるような曲を聴きたい欲望はあるわけじゃん。
古い曲があれば残りの人生充分という人もいるけれどそれはそれでいいと思うし。
優れた人間達が情報をシェアするなんてネットの理想と現実にすぎなかったし。
ピッチフォークみたいなものもでてきてるけど雑誌はそういうサイトから猛反省して紙面の構造を変えて欲しいね。
月８００円ぐらいなら出す。広告だらけで提灯マンセーな雑誌は１００円でも買いたくありませーーん（＾ｐ＾）。
359:Dovecraft
10/05/05 01:21:51 IRlCUdXq
スヌーザーのとり上げる音楽自体は好きだけど、カタログとしての雑誌なんだったら店やWEBで探したほうが楽しいよなあ。
360:名盤さん
10/05/05 01:28:00 5jFmwhXw
バウンスやイントキシエイトがいい
とくにイントキシエイトのレヴューは数自体は少ないが
市販雑誌には載ってない名前もしらない聴きたくなるようなCDが沢山レヴューされている
361:Dovecraft
10/05/05 01:31:08 IRlCUdXq
無料のだったらViceの音楽欄もそこそこ。
貶すにしても姿勢がはっきりしてるので不満がない。
362:名盤さん
10/05/05 01:39:07 5jFmwhXw
イントキシエイトは冨田恵一のコーナーも面白いです
363:名盤さん
10/05/05 01:40:05 5jFmwhXw
イントキシケイトintoxicateだった
364:名盤さん
10/05/05 01:59:38 4PkOiXZM
intoxicateは対談も良いよね
フリーペーパーならYES, THE RAYもイイね
特にTHE RAYがオススメ
今月号のDIRTY PROJECTORS, PAVEMENTはライブレポの他にオリジナルフォトもカッコいいし
これにバウンス貰って店舗で物色したり、ネットでサイト巡りすれば（URLﾘﾝｸ(monchicon.jugem.jp)とか）
面白い記事読めるし提灯記事ばかりの雑誌を買う必要ないよな
365:名盤さん
10/05/05 02:11:13 5jFmwhXw
>>364
はい、intoxicateは自分には難しい記事も多いですが
分からないからこそ楽しいです。
おそらく市販雑誌では題材がマニアックなので販売は難しい雑誌だろう。
＞フリーペーパーならYES, THE RAYもイイね
特にTHE RAYがオススメ
見たことないですね～
pavementとかですか
あと仲昌史が雑誌始めたらしいが
限定で\3500だっけなｗ
時代と逆行しすぎでスゲ
366:名盤さん
10/05/05 03:03:53 nsq+QW8+
仲真史な。これだろ。
URLﾘﾝｸ(shop.escalator.co.jp)
限定500部。\2,415。
雑誌ではないと思うが。装丁とか金かかってるし。
367:名盤さん
10/05/05 03:10:02 nsq+QW8+
あ、でもマガジンだから雑誌か。
第二号出る気配ないけど。
368:名盤さん
10/05/05 03:17:57 EeWnS5lc
Usher全米大ヒットアルバム「Confessions」全曲歌詞まとめ ①
2 クラブでヤリマンが誘惑してきたからヤっちゃったｗ
3 僕と別れないで～！
4 ごめん。浮気しちゃった。
5 さらに、ごめん。生でヤって腹ませちゃった。
6 彼女いるけど、お前が好きだー！
7 彼女に夢中だ～！
9 僕はアイドルの大ファンだ。ハァハァ
10 お前浮気してただろ？実はオレも浮気してたけどｗ
Usher全米大ヒットアルバム「Confessions」全曲歌詞まとめ ②
11 貢いでばかりいないで、彼女を大事にしろよ!
12 イケメンの俺はモテモテだぜ～！セックルしたい女カモン！
13 行きずりのセックルしちまったぜ。俺のテクはすげーだろ！
14 セックルしようぜ！一緒にイこう！
15 セックルしようぜ！きもちよくしてくれ！
16 好きだけど、別れようかな？
17 スターの俺と付き合ってるお前は最高の女だ。
18 「昔からずっと好きだぜ。」「私もよ。」
19 行きずりの女が忘れられない。またヤりて～。
20 誘ってきたファンとヤりて～！
21 浮気相手腹ませちゃったリミックス
369:名盤さん
10/05/05 04:34:41 y9dhX/IW
bounceが良かったのは90年代まで。今のはつまんね
ありがたがってるのは低学歴の貧乏人だけだろ
370:名盤さん
10/05/05 06:36:23 Ei5WtMJe
ユニオンの雑誌はけっこう厚くて\350
>>369
そうなんだ。
バウンスありがたってる俺ってダサいな
371:名盤さん
10/05/05 06:56:20 GjWCO7b5
>>369
でも紙の質が悪かったよね。今でも100冊くらいあるけど
ほとんど表紙もちぎれてぼろぼろ
今は紙の質はいいけど、中身の質が悪くなっちゃったな
372:名盤さん
10/05/05 08:11:44 b9TRJBUI
>>331
ブラックミュージックの連中は自分たちが良いと思ってる音楽を広めようって意識が
昔から強かったうえに、黒人というブラックミュージックを主要で聴いてる層が根強く支持してるからな
ヒップホップに関してはエミネムとか白人子供向けもあるけど
今のロックは批評の面においてもロック村限定でしかない
例えばブラックミュージックの世界ははおろか、ロックの世界
それもピッチやNMEみたいな村的要素が強い世界でも受けいられるジェイ・Zみたいな存在っていないでしょ
373:名盤さん
10/05/05 08:14:30 At1s18jv
>>338
初期のトータスがシルヴァーアップルズって言われてたよ。
374:名盤さん
10/05/05 08:38:09 O8FqtrGv
bounce最高だろ
今号はプライオリティ・レーベル特集だ。
JAY-ZやEPMDの1stから、リイシュー希望盤としてRAS KASSまで。
375:名盤さん
10/05/05 09:30:57 +mqp/iPl
>>371
俺のまーまー綺麗だよ
ブックオフで\105で買った号もある。
橋本徹のバウンスでしょ？
376:名盤さん
10/05/05 09:38:25 m1fIusSW
そうそう
橋本バウンス貰ってたとき中学生だったから
橋本なんて知らなくて
ロキノンやスヌーザーみたいなロックしか興味無かったから
サントラ特集とかソフトロック特集とか無視してたんだよな。
だから毎回は貰いにいって無かった。
だから結構歯抜けになってて
数年前にブックオフでまとまって見つけた時に
持ってない号は買っておいたのさ
377:名盤さん
10/05/05 10:10:37 B1T9yQC1
ｋ
378:名盤さん
10/05/05 13:07:35 dbolH6CS
全英１位ストロークス「first impression of earth」歌詞まとめ
1、何事も何通りものやり方がある。全て試してみればいい
2、トーチを貸してくれてありがとう。お陰で怪我をしたみたいなんだ
3、欲望は個人のもの、幸福は皆のもの
4、自惚れは分別を容易く奪い、常識をも凌駕する
5、欲望からの解放なくして成長を遂げることは出来ない
6、強欲は不正を生むが、それなくして現代社会は成り立たない
7、賢者の考えはいつも同じ。必要なものは全て過去にある
8、旧友を見捨てることを恥と思わない者はいない
9、君がそれを始めないなら、それは君と共に死んでしまう
10、俺はリスだった、あんたが樹を切り倒した。怖くて眠れない。
11、誰もが君と同じ気持ちを味わう。そのどちらも夢なんだ
12、我々の魂は、動物的欲求の延長線を超え別の何かに進化出来るだろうか？
379:名盤さん
10/05/05 13:39:33 dhTKMBwi
歌詞ならBAD RELIGIONのほうが知的かつ影響力があった
380:名盤さん
10/05/05 13:51:46 tUARnQht
オオオーおおー
オオオーおおー
オオオーおおー
オオオーおおー
コープレ
381:名盤さん
10/05/05 13:59:53 dhTKMBwi
今週の土曜の東京クラスヌは久しぶりに行ってくるかな
ゲストもでるし。ただくるりの民謡ロック新曲とか
場違いでその場から離れたくなるような
恥ずかしい選曲も覚悟しなくちゃいけないのも毎度の事だが
382:名盤さん
10/05/05 14:09:51 tUARnQht
クラスヌってアメ横でやってんだっけ？
383:名盤さん
10/05/05 14:27:42 b9TRJBUI
代官山UNIT
384:名盤さん
10/05/05 20:24:16 RLOc5gAV
crystal castle新作ヤバすぎるｗ
かまってちゃんとかいってるばあいじゃないこれ
385:名盤さん
10/05/05 20:31:23 UtU5em6B
とりあえずユーチューブなりなんなり貼らないことには聴こうって奴もいないよ
386:名盤さん
10/05/05 20:37:50 vJwxoVjR
タナソウって離婚してんの？
387:名盤さん
10/05/05 21:34:22 9254NW3F
>>381
いや、大阪行ったけど踊れたしなかなか選曲よかったよ
388:名盤さん
10/05/05 22:20:38 /0NdIP2D
crystal castleのcrimewaveTシャツ マイスペで買ったけど現物と写真との
落差にゲンナリした０８年夏
389:名盤さん
10/05/05 22:28:11 y9dhX/IW
crystal castleはスヌザというか日本でプッシュされないのが不思議で仕方がない
ファミコン音楽要素もダンスミュージックとして完全に昇華されてるし絶対受ける
390:名盤さん
10/05/05 22:58:07 D4YrM661
Ｃｒｙｓｔａｌ Castles
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新作からDoe Deer ぶっ壊れとる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
貴重な外ライブＴＶ出演 途中学校帰りかなんかの子供が唖然としててウケるｗ
391:名盤さん
10/05/05 22:59:19 GnDihBeF
ゼブラクイーン（仲 里依紗）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Lady GaGaは別にいいんだけどさ～。
同時期にladyGaGaのフォーマットの表面だけ拝借して
売ろうとかやめて欲しいわけだな日本の商業は。猿真似の猿真似じゃん。
日本なんてとにかく猿真似なんてレッテル貼られやすいし、みじめな気持ちになるわ。
寒いエンタメマリリンマンソンみたいだけど 笑。
392:名盤さん
10/05/06 00:09:24 fs+zuNVg
>>390
サンクス。好きな種類だ
日本人が得意なタイプだよね
393:名盤さん
10/05/06 00:52:45 oT3G0c7P
「ヤバすぎる」ｗ
394:名盤さん
10/05/06 10:31:33 xMlreAj4
Dovecraft は音楽じゃなくて音楽を詳しく聴いている自分が大好きなんだろｗ
アホらし
395:名盤さん
10/05/06 10:36:02 xMlreAj4
っていうか、音を重視する奴はある程度のオーディオシステムが必須でしょ。
スヌ編集者が編集部の何千万もするシステムで聴いた音を分析しても
圧縮音源で再生するリスナーにとって意義があるとは思えないんだが
396:名盤さん
10/05/06 10:36:55 xMlreAj4
歴史を学ぶ暇があったら音楽を聴くし
余計なＣＤを買う金があったらオーディオに金掛けるでしょ
音楽が好きなら
397:名盤さん
10/05/06 11:36:41 JwLusdGo
余計なＣＤを意図しては買わないが
買いたいＣＤは山ほどあるから
オーディオはそこそこになる
398:名盤さん
10/05/06 11:44:01 Zm+iNzv/
>>395
スヌってそんなにお金ないでしょう
90年代のロキノン編集部ですらほとんどの編集者はラジカセで聞いていたらしいし
399:名盤さん
10/05/06 11:44:26 WuuMMvif
>>395
編集部ってそんな良いので聴いてんの？
400:名盤さん
10/05/06 12:05:55 JwLusdGo
君ら今音楽聴いてんの？
何聴いてんの？
401:名盤さん
10/05/06 12:09:10 H+IVTI1t
じゃあiPodで音楽聴いてる奴は皆邪道ってことだな
なんてつまらん論理なんだ
402:名盤さん
10/05/06 12:16:22 DlsU+cJe
まあCDの方が音いいよ
もっというとDVDの方が音いい
でも今はipodでも十分楽しめる
あと音楽語る上でその歴史を知るのは全然無駄じゃない
むしろ議論する場でそれを否定する方が無駄かと
403:名盤さん
10/05/06 15:16:11 Oas2xIS+
>>398
ミニコンポだよｗ１０万くらいのやつ
卓球も同じの使ってたっていうから、そーんなには酷い音じゃないかと推測
404:名盤さん
10/05/06 15:59:28 SmauGEAX
ミニコンポってなんですか？
405:名盤さん
10/05/06 16:00:11 SmauGEAX
i-podみたいなやつ？
406:名盤さん
10/05/06 16:06:08 rU8Y3ND3
これか
URLﾘﾝｸ(autos.goo.ne.jp)
407:名盤さん
10/05/06 18:18:33 WuuMMvif
>>404,405
マジで？
408:名盤さん
10/05/06 18:50:48 DHk1w4Vd
URLﾘﾝｸ(wonderkind.jugem.jp)
スヌーザーわなびー君達のブログ。びっくりするぐらい寒いよ！
お前らもブログやろうとか考えない方が良い。まだ掲示板だったら耐えられるけど。
409:名盤さん
10/05/06 20:10:38 Zm+iNzv/
こういうの見るとスヌって何だかんだ言って良い雑誌だなと思う
410:名盤さん
10/05/06 20:21:16 8E6WChaR
>>408
うわぁ寒いｗ
こういうのはタナソウみたいなのがやるからいいのに・・・
411:名盤さん
10/05/06 20:36:09 DHk1w4Vd
>>410
特に対談寒いよねえ。ヒマなんだから原稿ぐらいタイプしろよっていう
412:名盤さん
10/05/06 20:40:14 AwuhjXVM
この対談ってクッキーシーンじゃね？
お前らクッキーシーンとか読んでないんだな
413:名盤さん
10/05/06 20:46:55 k30Df37a
>>408
ここコメントつけられるじゃん。お前ら直接言ってこいよ
414:名盤さん
10/05/06 20:54:16 EbSCJLI7
明日のクラスヌでナンパしようと思うんだけど
代官山でおすすめのラブホある？
415:名盤さん
10/05/06 21:14:04 3ykaaI0e
>>408
寒いなら見なければいいじゃんｗ
強制的にお前の目の前に来るもんでもあるまいし。
自らが見たいと思って見に行って、そしてウザイと感じてるわけだから
世話ないわな。
416:名盤さん
10/05/06 21:24:22 3ykaaI0e
まあ、同種の匂いを感じてるからウザく感じてるんだろうな
「あれくらいなら俺だってできる」という感じで
「俺の方がもっと」とかね
417:名盤さん
10/05/06 23:04:12 m1DQzNaV
スヌーザーもロキノンもインタビューは今の半分もありゃいいだろ
紙面作るには楽でいいだろうが、通り一遍のゴマスリ質問とありきたりな解答ばっかで内容が無いし
何よりどんな音楽だかさっぱり分からん
今号みたいなガチな音楽業界討論みたいなのは凄くいいからどんどんこういうの増やしてさ
どっちにしろこのままじゃジリ貧なのは目に見えてるんだから
418:名盤さん
10/05/06 23:12:46 3ykaaI0e
それは格闘技を楽んでるようなものだ。
419:名盤さん
10/05/06 23:16:44 UJbA72kq
銀杏とかまってちゃんを読んで直接ディスればよかったんだよ。
420:名盤さん
10/05/06 23:24:32 DlsU+cJe
ひろゆきと勝間の対談みたいな刺激的なの読みたい
お手手つないでみんな仲良しこよしはそろそろ飽きた
421:名盤さん
10/05/06 23:25:56 3ykaaI0e
それは格闘技を楽んでるようなものだ。
422:名盤さん
10/05/06 23:27:13 UJbA72kq
あの対談中身なかったじゃん。話の内容なんにも憶えてないよ。
格闘技としては面白かったけどそれだけ。
423:名盤さん
10/05/06 23:27:54 AwuhjXVM
>>420
あんな一方通行で何の実りのない対談が刺激的なのかよ…
中二じゃねーんだから
424:名盤さん
10/05/06 23:28:48 UJbA72kq
皆見てるんだねｗ
425:名盤さん
10/05/06 23:31:04 DlsU+cJe
だからまず大人に担がれて調子に乗ってる奴の化けの皮をはがして欲しいわけよ
426:名盤さん
10/05/06 23:34:14 3ykaaI0e
化けの皮なんかは有っても無くても良いの。
427:名盤さん
10/05/06 23:34:42 DlsU+cJe
実りを作る前に土壌作り
批判的なこと書いただけで聴く耳持たないの最近多いじゃん
428:名盤さん
10/05/06 23:35:00 3ykaaI0e
ミュージシャンは音楽でしか語れない。
429:名盤さん
10/05/06 23:35:57 DlsU+cJe
それって幻想でしょ
だって大体過大評価された順に売れていくじゃん
430:名盤さん
10/05/06 23:39:06 wVjBBbsR
日本の雑誌って対談好きだよね
長文の記事や批評を書くのは大変だけど
対談なら２ｃｈと同じノリで気楽にやれるからなんだろうな
431:名盤さん
10/05/06 23:41:17 UJbA72kq
スヌーザーの対談面白かったけどスタンスが似た人が多かったから消化不良だった
432:名盤さん
10/05/06 23:44:19 ot+vxx2n
よーするに対談って、居酒屋でｇｄｇｄダベってるのと同レベルってことでしょ
話があっちこっちでこれといったオチもないし、議論としては相当レベル低い
433:名盤さん
10/05/06 23:46:24 DlsU+cJe
普通はテーマを設けるんだが
434:名盤さん
10/05/06 23:50:22 3ykaaI0e
正解のないこと柄を話しているわけだから
持論でもなんでも好きなこと言える。
正解のないことだから無責任に上から目線でもOK
これがもし科学雑誌とかだったら。
または物理的に橋などを建てる人だったら
無責任にはなれない
上から目線になるには相当な根拠が必要。
435:名盤さん
10/05/06 23:55:49 UJbA72kq
きっと皆が皆好きでもないバンドを語ってるからつまんないんだな。
436:名盤さん
10/05/06 23:56:07 DlsU+cJe
＞持論でもなんでも好きなこと言える。
まさしくこれが聞きたい
今のミュージシャンは営業マンみたいで全く面白くない
かまってちゃんみたいな気を衒ったのもうんざり
まあいったことを２ちゃんであーだこーだ言われたくないからなんだろうけどさ
ちょっと前の岸田は痛かったけど面白かったよ
437:名盤さん
10/05/06 23:56:30 ot+vxx2n
音楽という論理的に割り切りにくい世界について語り合うということですね
それだけに、論理的に扱える事柄なのかを常に意識して考える・話す必要がありますよね
438:名盤さん
10/05/06 23:58:54 wVjBBbsR
>>432
アーティスト側からしたら何やってんだコイツらって感じだろうね
対談なんて所詮ライターのパフォーマンスの場でしかない
こういう同人誌ノリって洋楽系雑誌ぐらいじゃないか
439:名盤さん
10/05/07 00:09:13 jcdUcj1h
対談することが社会・音楽文化の向上に貢献するというようなお題目になってるのかもしれんが
実際はライター共の保身・オナニーに成り下がってるからな
ｇｄｇｄ雑談ならそれはそれで否定しないが、高尚な風を装ってるのがムカつく
ｇｄｇｄ雑談レベルでアーティストをこき下ろしたりして、逆に音楽文化の停滞を招いているのではないか
その結果が現状の一因なのではないか・・・・・・とまで言ったら大袈裟か
440:名盤さん
10/05/07 00:12:00 4cjRXkhm
音楽自体は論理的
それに対して個々が感じるものは主観的
論理的な話が聴きたい奴はそもそもスヌーザーを手に取ることもないだろ
そんな奴が大上段から息巻いてるのを見ると何か引っかかったのかな？
441:名盤さん
10/05/07 00:12:27 MTJip+lg
スヌザ的な対談とか批評は
テキトーな自論を繰り広げても
それを肯定も否定もできないというか
否定されたトコで痛くもかゆくもないというか
雲を掴むような事を話してるわけだし。
いや、ちがうか
スヌザ対談では自論を否定されても痛くない人を選んでるというか
最低でもタナソが「参りましたー」とならない人を集めてる
そこに強い馴れ合いを感じる。
442:名盤さん
10/05/07 00:21:39 4cjRXkhm
レスを読み返してみるとスヌーザーの対談を止めてもらいたいという感じだな
本当にグダグダでつまらないものなら勝手に衰退していくからほっとけばいい
それに対してわざわざ異論を唱えているわけだから何かしら引っかかったんだと思うんだが
443:名盤さん
10/05/07 00:23:32 jcdUcj1h
>>440
音楽のつくりは全てが論理的なわけではないと思いますよ
音楽はもともと人間が大昔から持っていた鼓動や風のメロディ、大地のリズムに基づいている
それを西洋の音楽理論で部分的に「後付け」したに過ぎない
ロックミュージシャンなどでは譜面自体書かない・見ない人も多いらしいですし
逆に頭だけで考えたような算数みたいな音楽を鳴らす人もいますけどね（バトルスとか）
444:名盤さん
10/05/07 00:26:53 cEAvPnLR
タナソウ始めロッキンオン一派はやってる事が保守的すぎる
９０年代前半当たりで時間が止まってるんじゃないだろうか
ネットも何もない世界を前提にして雑誌作ってる感じ
タナソウもロッキンオン上層部も発想が加齢臭出すぎ
若手はさすがに危機感持ってドミューンなんかにも言及しだしたが
445:名盤さん
10/05/07 00:28:40 4cjRXkhm
>>443
それは作り手の思考の話だな
音楽自体は論理的の反論になってない
446:名盤さん
10/05/07 00:41:37 jcdUcj1h
>>445
作り手の思考だけじゃなく、音楽自体のつくりにも言及してるつもりなんですけど・・・
まあうまく伝えられてないかもしれませんが、私は音楽は全てが論理的とは思ってないです
むしろ音楽自体は論理的だというなら、そのことを証明して欲しいです、可能であれば。
447:名盤さん
10/05/07 00:44:32 4cjRXkhm
音楽自体のつくりに言及？
言っている意味がわからない
448:名盤さん
10/05/07 00:47:47 MTJip+lg
今ボーディーズのラジオやってるけど聴いてる？
ろい選曲のソウル＆ロックたくさん流れるぜ。
アナログも流してるんじゃないかな？
J-waveだけどネットでも聴ける番組だと思った。
だから東京周辺以外の人も是非
でもロイっておバカキャラだよな。(いい意味で)
449:名盤さん
10/05/07 01:06:02 MTJip+lg
毎週sonics流すな～
今流れてる
450:名盤さん
10/05/07 01:08:07 4cjRXkhm
いなくなっちゃった
音楽自体のつくりに言及っていったい何のことだったんだろうｗ
451:名盤さん
10/05/07 01:10:39 MTJip+lg
皆ロイのラジオ聴きに行ったみたいですね。(ホントか？)
452:名盤さん
10/05/07 01:57:36 C1JeNuiB
ようするに音楽雑誌は読み物として近田春夫とか小林秀雄を超えた批評をすればいいわけだけど
難しいだろうね。
すでに亡くなった日本の数学者の考えを借りると
曲というのは一つ一つの音の要素を分析して還元しても音のつらなりというか
象徴してるイメージが掴みきれないというかみえないってことらしいね。
ニュートン力学のような普遍性のある体系がないって。美術はあるのにね。
つまり、どんだけ音を理性的に論理的な言葉で述べたとしても音の鳴らし方が抽象性を含みすぎる
わけで。まあ例えば西洋音楽にあるような歴史的ベクトルからある程度の評価は下せると思うけど。
本人にすれば嘘逸話ざる教養ある言説でも、赤の他人からすればやっぱり徒手空拳のようなものにすぎないわけでさ。
ミュージシャンシップ溢れた記事を書いたとしても理解できる人間がどれだけいるかだろうし商業として
成り立つのかも疑問だし。
間口を広げすぎるとくだらなくなるし逆に狭すぎるとジャンルの価値に縛られるから面白くないしその
バランス感覚を考えるのは編集責任者の仕事だろうし 笑。
453:名盤さん
10/05/07 02:42:30 tjRYKTtR
音をひとつひとつ分析しただけじゃ意味ないだろ
絵画みたいにひとつのキャンパスにその音が全部同時に乗っかってるわけじゃないし
454:名盤さん
10/05/07 11:06:58 qYIEL3/h
いまかまってちゃんラジオで流れてる
455:名盤さん
10/05/07 11:57:05 cEAvPnLR
>>452
そんな極論じゃなく最低限楽譜の読み書きくらいできなきゃ素人と変らんだろ
だから日本のロックやポップス批評は批評じゃなくてただの感想文
456:名盤さん
10/05/07 13:20:30 E20z/viH
ていうかタナソウは結構音の話してるからな
457:名盤さん
10/05/07 13:34:23 qYIEL3/h
根拠のない印象論だけどな
458:名盤さん
10/05/07 13:50:42 72Xg2YPa
君の読んでる音楽雑誌
そこに音楽はあるのか
459:名盤さん
10/05/07 14:02:41 E20z/viH
>>457
んなこと言ったらミューマガも怪しくなる
音楽を求めすぎだよ
460:名盤さん
10/05/07 14:05:54 qYIEL3/h
タナソみたいな評論家には音を語るとかより(音に関しては素人なので)
審美眼を求められている。
461:名盤さん
10/05/07 14:12:01 E20z/viH
>>460
バンドやってたのに素人なの？
462:名盤さん
10/05/07 14:24:00 qYIEL3/h
素人
463:名盤さん
10/05/07 15:56:51 RVytnmG/
お前よか音楽考えて聞いてるんじゃない？
464:名盤さん
10/05/07 16:27:16 qYIEL3/h
仕事だしな
465:名盤さん
10/05/07 19:05:18 dW5rEJjY
フラカンは名古屋のエレカシ
ってタナソウが昔テキスト書いてた
466:名盤さん
10/05/07 19:14:37 yuxJBOMG
>>465
どっちもドメスティックなロックバンドだよね
467:名盤さん
10/05/07 19:45:31 vkLr88OO
バンドなんてやったことない奴に限って楽譜なんかを崇めちゃうんだろうねｗ
そういう奴は日本のダサいミュージシャンがやってるブログでも読んでりゃいいんじゃねえの
評論家以下のつまんない感想しか言えてないからさｗ
468:名盤さん
10/05/07 19:56:21 DlisasZJ
この人のブログはいいと思う
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
469:名盤さん
10/05/07 20:20:15 4cjRXkhm
＞そんな極論じゃなく最低限楽譜の読み書きくらいできなきゃ素人と変らんだろ
楽譜の読み書きは小学校で習うので義務教育を受けているのであればみんな出来る
余所で本気になってこんなこといわないように
470:名盤さん
10/05/07 20:54:35 VfzhQd/q
小学校で習ったことを全て覚えてるやつなんてほとんどいないだろｗ
471:名盤さん
10/05/07 22:37:13 dwBwNLYJ
>>468
徳永剣ってまだいたんだ。中学生の頃好きだった。
なんとなく中村一義みたいなの探してて見つけたひとだったような。
CDは売りまくってるけど
彼の1stアルバムまだ手元にある。出来いいからな
472:名盤さん
10/05/07 23:51:29 HIvC/o3e
>>455
だったら世は批評を求めていないんじゃないの。
優れた感想文を求めはしても。
473:名盤さん
10/05/08 00:11:30 ug9iTBF+
つーかDovecraftってコテ付けるのやめたの？
474:名盤さん
10/05/08 00:24:19 tKqcizn/
今j-waveにオールディーワールディがでてるよ
475:名盤さん
10/05/08 01:58:01 Yq5469JE
音から解釈するのはいいんだけど、
その解釈を歴史的に説明するのはまた別の話でしょ。
音を解釈するのであれば、その音が表現するもの、その音から感じられるものを示して欲しい。
俺にとって、その音のルーツが何であるかは蛇足。
キッドＡの暴力的なホーンがミンガスに由来していると言った時に何が重要かというと、
それが「ミンガスに由来している」事ではなく「ミンガスの様に暴力的」である事が重要。
俺にとっては。
476:名盤さん
10/05/08 02:28:25 2BbNl+1M
j-waveに今かまってちゃんでてるよ
の子話してるよ。あたりまえか
477:名盤さん
10/05/08 02:46:24 NnL7+QNZ
そいえばピンクフロイドの狂気のレビューで
「青空に鮮血が飛び散っているかのよう」
というのがあったらしい
およそ音を形容からかけ離れた文章のように思えるが
でも音のイメージをとても豊かに表しているようにも思える
478:名盤さん
10/05/08 03:40:25 2BbNl+1M
ちーたかが前NHKで狂気の魅力を語ってた。
ハギケンもいた
479:名盤さん
10/05/08 08:25:33 wgpMjqDF
クロスビートの70's無難過ぎ吹いた
今の閉塞感反映してジョイディヴィジョンとか1位にすりゃいいのに
480:名盤さん
10/05/08 10:05:17 ZAzdyktd
クロスビの立ち位置自体がスヌみたいな自称オルタナ 笑 と宣言してる雑誌でもないし
無難＝王道って感じ。このての評価って評価の軸をどの部分に置くだが、オルタナを自認するスヌがやったほうが面白くなるんじゃ
481:名盤さん
10/05/08 12:49:28 hx0ffk/5
もう懐古特集とかいいだろ
どの雑誌も事あるごとに懐古懐古
何にも取り上げるものがないならさっさと廃刊すりゃいいだろ
ロックなんてそんなもんなんだから
482:名盤さん
10/05/08 13:26:16 PObSKYG4
次号は今回の特集で取り上げたバンドの中心メンバーを集めて対談させて欲しい。
新人バンドにさして興味もないおっさんどもに語らせたのがそもそものまちがい。
ほんの少し昔のヘタレ臭丸出しの情けないバンドと違って最近のバンドは
集まれといえばみんな集まりそうな野心的なバンドばかりだし。是非やって欲しい。
483:名盤さん
10/05/08 14:00:33 Lou9CGPo
定番をとり上げる雑誌だって大事なんじゃないの？
484:名盤さん
10/05/08 14:43:24 AZjbSo3R
Pitchforkの70年代ベストは面白かったな
クロスビのは時が止まってるとしか思えない
485:名盤さん
10/05/08 14:53:31 Lou9CGPo
日本語で歌うエミリーのスタジオライブやってる。ﾗｼﾞｵで
486:名盤さん
10/05/08 14:55:53 Lou9CGPo
fishamans radioheadが好きだとか言ってる
487:名盤さん
10/05/08 15:01:16 Lou9CGPo
音楽雑誌買ってないな
最後に買ったのが
スタジオヴォイス２００８年8月号 AMBIENT CHILLOUT
その前が
TITLE NOV.2007 特集；至福のコーヒーミュージック全298枚！
もちろんバウンスとintxcateは読んでる。
スヌザとか本屋で売ってるのは立ち読みしてるけど
488:名盤さん
10/05/08 15:12:20 ZAzdyktd
ピッチは年代ベストとか発売当初には点数低くつけたくせに世論的な空気に流されて評価変えるからねぇ
まあ、マスコミ媒体な時点で完全に同人には撤っしきれないのは理解出来るが
後に結果として評価高くなってもそのまま点数順ぐらいの意気込み・・・は、ムリなのかな
489:名盤さん
10/05/08 16:01:21 FzAK/b6h
発売当時の評価で固定ならわざわざ年間ベストとかやる必要ないじゃん
何のためにやるのかってもう一度評価を洗い直す為にやるんでしょ
発売当時の評価をコピペするだけの年間ベストの何がおもしろいんだ
490:名盤さん
10/05/08 16:19:32 hx0ffk/5
そんな事言い出したら発売当時のレビューの信憑性なんてゼロだろｗ
発売当時と後の評価が限りなく一致してこその見識だろが
491:名盤さん
10/05/08 16:59:43 UyCT2K3m
そもそもレヴューされる作品が全体からみたらほんの一部だしな。
そーゆーの金持ちレコード会社所属アーティスト優先なわけだし
492:名盤さん
10/05/08 17:02:09 FzAK/b6h
そうかあ？今どき後からどんどんパッチを当てていくのが当たり前の感覚でしょ
最初から完成品を求めるのってまさに旧世代の感覚でしょ
だから最初からネット前提のピッチフォークが人気あるんじゃないかなと思うけどね
493:名盤さん
10/05/08 17:03:44 hx0ffk/5
何がパッチだよ
ただの後だしジャンケンだろｗ
494:名盤さん
10/05/08 17:08:28 aH0o1jmg
作品そのものの完成度が高くても
音楽シーン全体の一年や10年を総括するためのランキング評価が落ちることもあるだろう
点数順の評価なんて、それこそ見てる人が勝手に出来るでしょ
順番に並べたらいいだけなんだから
495:名盤さん
10/05/08 17:21:26 UyCT2K3m
どうせスヌザ～ロッキンオンとかで高評価されてる大半のものが
数年でブックオフで\250で売られるわけだからな
みんな「こんなのいらね」となってるわけで
496:名盤さん
10/05/08 18:29:35 ZAzdyktd
＞音楽シーン全体の一年や10年を総括するためのランキング評価が落ちることもあるだろう
だからそれが結局、メディア媒体として総括する時の宿命なのか
世論に左右されるって事ね。音楽ファンやアーティストの評価とかに
ダフパンなんて良い例でしょ
まあ、その前に向こうでも一部の人にピッチはレディヘヲタの機関誌
最終的にはある程度大衆にも受けて評論家筋の評価も高いレディヘ最高と言いたいだけ
と、揶揄されてるらしいけど。そんな事言われてるのを翻訳してたサイトが前にあったが
497:名盤さん
10/05/08 18:39:41 BjZeetKF
アメリカのメディアはどこもレディヘ最高だろ
ピッチがレディヘヲタの機関誌とかアホだね
498:名盤さん
10/05/08 18:45:52 ZAzdyktd
ピッチはインディーよりと当然向こうで認識されてるし
別にイヤミを言いたくなるほど高アベレージなんだろうなと思って今みてみたが
OK以降
OK Computer 10.0
Kid A 10.0
Amnesiac 9.0
Hail to The Thief 9.3
In Rainbows 9.3
確かに後半は甘いんじゃね、と個人的には思った
499:名盤さん
10/05/08 18:51:51 UyCT2K3m
ピッチねー
俺とはあんま趣味があわない
500:名盤さん
10/05/08 18:56:42 9EKfvnNN
>>498
Amnesiac 9.5だね
あとHail to The Thiefは点数下がった？
前はその点数だと記憶してたんだが
まあどうでもいいけど
501:名盤さん
10/05/08 19:02:05 9EKfvnNN
ああ、勘違いしたｗ
502:名盤さん
10/05/08 20:25:56 ulz1Owkn
ピッチはジュリアンのソロが評価低かったな～～
結構良い内容だったのにあの点数はないわ
503:名盤さん
10/05/08 21:19:04 rj2r7fH7
田中宋 ４５～５０
岡村 ４０
あとの面子の年齢どんなもん
田中亮太が一番若い感じ？
504:名盤さん
10/05/08 21:24:42 clMJ/6aW
なんか今年の最高評価アルバムはどこもMGMTになりそうね
505:名盤さん
10/05/08 21:27:30 yTf/gsj1
耳腐ってる
506:名盤さん
10/05/08 21:34:22 bLkrvobb
>>470
小学生でもできることを大人が出来ないわけないだろ
それをさも音楽経験者の特権のように語ってるのが痛い
507:名盤さん
10/05/08 22:05:15 rj2r7fH7
ファンタズマまで厨の野田がpointをやたら絶賛してたのは
何の心変わりだ
あいつ事あるごとにFANTASMAまでしか評価してなかったくせに
508:名盤さん
10/05/08 22:32:36 rH8tYBcU
ここ数年音楽雑誌買ってなくて
久々にスヌーザー立ち読みしたけど
印象同じって事は同じ事をずっと言い続けてるんだろうな
今はネットがあるから、文章に流される人も少ない
写真だけは良いから、文字抜きの雑誌を作ってほしい
509:名盤さん
10/05/08 22:39:18 7CvUvxHI
>>503
クラスヌ大阪で「あと3年で50です」と自虐的にMCしとったから47だねタナソウは
510:名盤さん
10/05/08 23:55:21 AZjbSo3R
>>496
それと単純にライターの入れ替わりの影響もあるよ
例えばベスト選定で野田の代わりに鹿野が関わったらまた変わってくるだろう
ピッチに関しては昔のは各ライターが好き勝手に点数付けてるからNME並に参考にならない
511:名盤さん
10/05/09 00:27:24 exUQk2yy
>>507
ファンﾀｽﾞマにやられすぎて気がつくの遅かったと言ってた
俺はpoint of viewpoint聴いた時、即座にヤベーと思ったけどな
それは今でも変わらない
512:名盤さん
10/05/09 00:27:46 XjVGStu6
ピッチは２０世紀には存在すらしてなかったんだから
９０年代までのはあんなもんだろ
後だしジャンケンやってるのはロキノンのベスト５００ｗ
７０年代の米ロックや８０年代の米インディーなんて全くフォローしてなかったくせに
513:名盤さん
10/05/09 00:35:42 9CzoFSt0
ボカロで「自由」を手に入れた 佐久間正英が語る音楽の未来
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
最近のメジャーシーンをどう見るか？
総じて×。
514:名盤さん
10/05/09 00:58:33 GzBJc5J9
自称黒人音楽好きの編集長が79号まで発行して、未だに黒人表紙ゼロってスゲーな。
白人アーなら両面表紙みたいな力技で表紙にするくせに。
カバーが黒人じゃ雑誌売れねーよってマジで思ってそう。
515:名盤さん
10/05/09 01:00:16 exUQk2yy
本人は否定するとは思うがいや黒人音楽は嫌いなんだよ。
白人ロック好きのなかの人では好きな方程度ってことで
516:名盤さん
10/05/09 01:56:57 NUncG7qf
そもそもまともに黒人音楽なり他の音楽なりフォローしてたらこんな雑誌作ってないだろ
白人ロックに憧れて育ったおっさんが白人ロックがとっくに終った後でも必死に白人ロックを
応援し続けてる雑誌、それがスヌーザー
517:名盤さん
10/05/09 02:20:54 GzBJc5J9
一昨年に「エクレクティックで行こう」なんて特集して「ポップミュージックを混血児でどーたら」
見たいな宣言しても、フィーチャーするのは真っ白け。
あ、ゴーチームに黒人がかろうじて居たか。
結局は黒人音楽に多少興味のあるイケメン白人が大好きなのですね。
518:名盤さん
10/05/09 02:21:58 xAy7hsC4
もうフライングロータス絶賛したこと忘れてるんだな
519:名盤さん
10/05/09 02:23:09 wNPPFy5r
家畜人ヤプーの世界だなw
白人＞黒人＞日本人
520:名盤さん
10/05/09 02:26:08 WuPhVYRR
黒人もフォローしているバウンスがいいってことですね
521:名盤さん
10/05/09 02:27:18 NUncG7qf
>>518
ああいう白人側に最大限擦り寄ってきた黒人音楽しか評価できないんじゃいよいよタナソウの
白人崇拝も深刻だな