10/07/12 03:33:26 dsPosF/z
スレ立て誘導おつ。
FEZのスレはたいてい誘導ないからギコナビ派にはうれしいぜ
3:名も無き冒険者
10/07/12 06:09:04 dpgiSUk3
｢＼ __ __
│ﾄ､l、 ／´, '｀⌒'´ ｀ヽ: : .
ヾヽ!lV/ / ,／ / ,' ﾊ、: .
,ィニ≧ゝﾚ' / / ,./ / , ハ : : .
く<-‐7´ _｣] l l/_,∠/ / / / い : : .
￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ| li l : : : : .
. : ｛ﾊ : :|｛(ｌ|y==ﾐ _ﾉ､/ｿﾘ ll | : : : : :
: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ ⌒ヾｌﾉﾘ ll l : : : : : :>>1 おつー☆
: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ ゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :
: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`－ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
: : : : : : : : / /-ｮﾛ'ヲ´ i l : : : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 ,ﾊﾌ'兀｢ ! } : : : : : : : : :
: : : : : : : : ヽ, ト{‐ｌﾊ. ヽ ' ﾉ : : : : : : : :
: : : : : : : 〈 , !｛ｿ ヽl／|､: : : : : : : : ,ｒ-､
: : : : : : ｀ヽ V j _ノ ,スヘ_ノ7--－ｲ∧〈
: : : : : : : { / ,ﾊ､ _//く 〈 ___ r'九〈ﾊ.}
: : : : : : :ﾚ' ' ,ﾊヘニイヽ_厂 ､ノｿト}〈V´
: :_ノ－- ､' {∧ トヘ_｢ {Y: :仔 之_
〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 上l_:/Z/ｿ‐′
r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ ｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
{_Ｙ＾lヽ､,ど , , 〈__j,ﾊ､) ､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ /ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
〉 〈､ｿ´ UU ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
∠__, 〈_⊥、′ i _,ｒくソヽ√ヽﾌ
4:名も無き冒険者
10/07/12 16:06:49 p4o5v6Vv
アタレ修正今日だっけ？
5:名も無き冒険者
10/07/12 16:43:13 nMtVXLaE
まーた皿の間接強化か
6:名も無き冒険者
10/07/12 17:03:42 8cdQYUzv
どこかのブログで、鰤ヲリは移動する必要なしor敵から攻撃される心配がないならばフレーム数的に
持ち替えステップは不要とあったんですけど
もしそうならば無理に持ち替えステップして失敗するよりはその場持ち替えしてヘビスマの方がいいですよね
7:名も無き冒険者
10/07/12 17:05:24 kJdWFr9D
ステキャン>その場>ステップ
8:名も無き冒険者
10/07/12 17:20:16 2J/oPMR4
持ち変えて攻撃ができるようになるまではその場の方が早い
ステキャンは移動も兼ねてるだけ
9:名も無き冒険者
10/07/12 17:21:08 8cdQYUzv
>>7
無理にでもステキャンする方がいいというわけですか
ステキャンはただの替え＋ステップと完全なるモーションキャンセルがあるんですが
ただの通信速度の違いですよね
それとも完璧にタイミング合わせると普通の持ち替えステップよりも早くなるとか
10:名も無き冒険者
10/07/12 17:29:14 8cdQYUzv
>>8
すいません、ちょっと混乱したので確認いいでしょうか
＞持ち変えて攻撃ができるようになるまではその場の方が早い
これは、持ち替えステップしてから攻撃する方がその場で持ち替えて攻撃より早いと受け取っていいですか
その場合>>7で言われていたのと同じということですよね
それとも「持ち替え動作をしてから硬直が解け、攻撃行動が行えるようになるまでの時間はステキャンよりその場の方が早い」と受け取るべきでしょうか
それならばブログ通りというわけですよね
11:名も無き冒険者
10/07/12 17:31:44 kJdWFr9D
>>ステキャン
障害物にぶつかってステップ硬直キャンセルのことを言いたかった
12:名も無き冒険者
10/07/12 17:35:54 8cdQYUzv
>>11
そちらでしたか
早合点して勘違いしましたごめんなさい
13:名も無き冒険者
10/07/12 17:38:24 p4o5v6Vv
攻撃される心配がないなら、
ブレイズ1-2回→持ち替えステップ→スマスマorヘビスマ
だと俺は思っている
14:名も無き冒険者
10/07/12 17:45:13 8cdQYUzv
>>13
それ入るものなんですね一度試してみます
15:名も無き冒険者
10/07/12 17:55:25 2xDbgLa3
無理にステップ持ち替え練習するより普通に持ち替えても大丈夫な状況でバッシュすることを練習したほうがいいよな～。
持ち替えステップできない言い訳だが。
16:名も無き冒険者
10/07/12 18:09:45 NNBHY1NB
いや練習しておくとそれが生かせる所も作れる
17:名も無き冒険者
10/07/12 18:11:45 p4o5v6Vv
>>14
悪いがスタン中には入りきらない
持ち替えステップ中に敵のスタンが解除される
敵のステップ、ウェイブ、アムブレを持ち替えステップで回避したうえでスマなりヘビスマ
鰤未経験？
18:名も無き冒険者
10/07/12 18:12:38 bFQ2yg2G
持ちかえステップは濱口ヘルやジャッジやランペをかわすというより
バッシュ>持ち替えをジャベで刺されないためにやる事多いな。
皿から見たらジャベが安定してさせる場面だし。
まあステップする方向考えないと結局ジャベ貰うけどな。
19:名も無き冒険者
10/07/12 18:55:35 6anFeWPt
バッシュ持ち替えはスマ2発さえ入らんよ
ヘビ1発か
スマ→歩いてエクスが無難
さらに偏差で風魔法が1発当たるかどうか
ぶっちゃけ下手に持ち替えるよりバッシュ→ブレイズ絡めてスタンプorスラムの方が有利になると思う
またはバッシュ捨てて、素直に純大剣か純両手やってアタレつけた方が強い
20:名も無き冒険者
10/07/12 18:57:07 u0NERYvQ
それでもおれはバッシュ持ち替えらんらんする！！
21:名も無き冒険者
10/07/12 19:13:03 bFQ2yg2G
片手寄りなんだが、バッシュ＞ブレイズ＞スタンプ＞持ちかえ＞敵ステップにエクスが超うめえよ。
ただ、パワポ必須なうえにフォース切りでストスマ3かランペ2の選択になると言う…
22:名も無き冒険者
10/07/12 19:24:49 R4ZjjVmv
キル欲しいだけならバッシュ→スタンプ(この間に追撃入る)→鈍足で逃げる相手に
持ち替えステップで近寄ってヘビスマorエクス スタン後も相手元気なら放置
これがお勧め 自分の棒立ち時間短いから持ちかえて殴ってる間にボロボロって事も
無くてキルだけかすめ取る形になる
23:名も無き冒険者
10/07/12 20:13:36 jOQ1KxJ3
ARF攻性-5程度じゃらん豚は止められないな…
24:名も無き冒険者
10/07/12 20:22:01 a4wBgyve
19が言ってるように、バッシュ持ち替えヘビスマが弱くてほとんど使えない状態だから
前スレの漢構成からヘビスマを切ったハイブリもあるみたいだね
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
バッシュ→スマ→エクスも繋がるし、ブレイズ→エクスでもいいし、ヘビスマの代わりにランペもありだし
追ってるときランペであわせるのが難しいときはドラテもあり
難易度高いけど、なるほどなーって思ったわ
戦争で使えるかが問題だが。
25:名も無き冒険者
10/07/12 20:23:08 2Z91ls9X
バッシュ→持ち替えステップで敵陣に切りこんで濱口狙いの奴ら巻き込んでランペする人がいた 敵皿からはノーマークでした
26:名も無き冒険者
10/07/12 20:26:25 bDj33w58
バッシュして追撃2人ほど期待できるなら退路方向へ持ち替えステップ
敵のスタン切れステップに一発、うまくいけばさらにもう一発入る
バッシュして即追撃できる味方いないならブレイズ1発いれて次の行動選択ってのもあり
27:名も無き冒険者
10/07/12 22:25:37 1A0QF5uZ
今までキルはとれてもPCダメせいぜい１５ｋ程度のARFウォリだったんだが
今日入ってみて一戦いったら２３ｋいきなり出た
接戦でキプレイプで稼いだわけでも無いのにどういうことなの…弱体なんてなかったんや
28:名も無き冒険者
10/07/12 22:39:47 Dx3GkQu9
そりゃ弱体化したのウォリだけじゃないしな
29:名も無き冒険者
10/07/12 22:44:07 R4ZjjVmv
銃カス多いからドラテランペがすんげぇ美味いな アシッドで寂しくなるがそもそも
狙ってドラテランペ前のオリにアシッド当てるのは一朝一夕じゃ無理だし
30:名も無き冒険者
10/07/12 23:17:28 LuYcfybP
ドランペ前に食らわなきゃいい話だしな
撃った所で必死にアシッド当ててももう遅い
31:名も無き冒険者
10/07/13 00:52:09 oNX5s9NF
念願の規制解除
ヲリも最近調子いいし良いことは続くな
さて次は悪いことか
32:名も無き冒険者
10/07/13 02:28:16 gB3nY37E
ARFの弱体が思ったほどでなくてよかった俺両手ヲリ
正直ＡＲＦの調整だけだと割を食ったのは大剣より両手な気がする
以降はランペの調整とかで落ち着かせて欲しいね・・・
ARFが+10-20になった日には両手死ねる・・・・
33:名も無き冒険者
10/07/13 02:44:03 WTFeARyk
キコリ能力下がって両手の僕涙目です
ビルブー35で叩いてARFスマ一発270オーバーは計算上もう見れないんだよなぁ
大剣で叩いて150とか出してる輩を尻目に270越えのスマをオベにぶち込む浪漫が・・・
34:名も無き冒険者
10/07/13 11:47:02 6mV8u1FI
ARF下方修正より、
短カスが癌ナーになって謎空間が加速することが恐いな
鰤安定は揺るがない(ｷﾘｯ
35:名も無き冒険者
10/07/13 12:49:02 Yn1KL8+O
昨日持ち替えステップを質問した者です
鰤は初心者で動画を見て勉強したくらいです
純両手と純片手を体験して、この間純大剣を試しました
大剣時にここで片手のバッシュが入ればという場面に遭遇することが多くあり、鰤を試すことにしました
スキル構成は片手はバッシュとブレイズのみ。ヘビスマ列とランペ列を全部とって大剣寄り鰤となってます
バッシュして＞ブレイズで敵の迎撃前に下がるかバッシュ＞大剣持ち替えヘビスマorランペで他巻き込みやってます
キルとPダメスコアよりも死なないことを念頭に置いてるので5-0-10kが現在の最高。
平均はk3-d0-pcd5~7ｋです
スキル構成的にもっと上は出るものでしょうか
それとも上で挙げられていたスキル構成の方が容易にスコアと貢献が上がる感じですか
長文失礼しました
36:名も無き冒険者
10/07/13 13:04:13 bnjtpT57
>>35
けっこう理想的じゃないの？
純に比べて鰤はスコア落ちる分、前線に滞在できる時間が伸びるのでチャンスを見逃しにくくなる
普段は片手として動いて、いざという時は大剣になれるその構成も良いと思うよ
ヘビ切りは好みが分かれるね。スコア気にするよりどう動きたいかが重要
俺は鰤なんて器用な真似できないから少しやって挫折。クランブル３ スタンプ１ バッシュ３にスマ３が使いやすかった
スタンプ１なのは、バッシュ追撃にスタンプするだけなら１でも３でも範囲気にならないから。
片手で敵オベまで押し上げたら持ち替えてスマして建築破壊
37:名も無き冒険者
10/07/13 13:15:51 6mV8u1FI
>>35
今の>>35でいいと思うよ。
もうちょっとスコアは出ると思うけど、スコア追い求めたらきりがないw
慣れてきたら、
鰤には色んな型があるから、自分により向いてる型を探すのもいいかもね
38:名も無き冒険者
10/07/13 13:39:24 gB3nY37E
>>35
BBS補正抜きならそれぐらいでいい
スコアは13k-15kぐらいになる ２０ｋと以上だす鰤は
ほぼ常時両手or大剣で行動してるか、とんでもないクソプレイしてる率が高い
まぁ普通に18k以上たたき出す上手い鰤もいるが、一般人なら
10ｋ程度でてれば仕事はしてると思っていいぞ。
39:名も無き冒険者
10/07/13 13:46:15 Yn1KL8+O
わかりました
まだ始めたばかりなのでもう少し慣れてからスキル構成をいじってみます
ありがとうございました
40:名も無き冒険者
10/07/13 13:56:57 6QaNi91I
なかなか10k超えないnoobヲリの自分はどうしたらいんだろうか
ヲリ難しすぎるよ・・・
フォースがメインでチャンスにヘビスマ、たまにらんらん
9k台で終わることが非常に多い
あと2k2dが平均くらいの空気
41:名も無き冒険者
10/07/13 14:06:43 5YmkpIMf
大剣で１０Ｋ出ない奴って押し引きのタイミングが分かってないんだと思う
42:名も無き冒険者
10/07/13 14:08:47 6mV8u1FI
キルは気にしなくていい。
実際どう動いてるか見てみないとわからないけど、
大剣は手数。
スタンに即反応することと、追撃出来るような位置取り。(後ろ過ぎないようにってこと)
あと、ハイドサーチをしっかりして短を食う。
これが基本かな
43:名も無き冒険者
10/07/13 15:40:06 44+MHqu4
>>40
嘘をつくな
届かないフォースがメイン、チャンスと思ってヘビスマを打ったらしこたま反撃をもらう
たまにらんらんを単体に当てる
9Kだったらこんなもんだろ
大剣は一撃の重さは一番なんだからスコアが欲しいならとにかく当てればいいよ
44:名も無き冒険者
10/07/13 15:40:21 x2AIuEMj
エクスって実装当時のほうが強いんだな・・・
ランペも範囲どうでもいいから大剣は実装直後に戻せ
45:名も無き冒険者
10/07/13 15:44:14 rEhpKPM6
>>43
当てにいくと
120％蒸発しちゃう＞＜
46:名も無き冒険者
10/07/13 15:44:19 5qNZ4IUs
どんな職でもそうだけど当たらないスキルを振るのはやめた方がいいと思う
風魔法スマ列範囲どれもちゃんと当てようと集中して使っていかないといつまでたっても上手くならん
47:名も無き冒険者
10/07/13 15:51:28 R82ntkUw
ウォリにPSとか関係ないし。
適当にnoobウォリ集めてエンハイして徒党を組んで
上手い氷皿ちゃんを引き入れたらひき殺し部隊の完成だよ。
48:名も無き冒険者
10/07/13 16:15:54 5YmkpIMf
まあ>>47の言ってる事が正論だわ
大剣は小手先の技術を磨くよりは腕のいい片手短氷を探して接待受けたほうがいい
49:名も無き冒険者
10/07/13 16:20:46 oPm4FESa
僻地ならそうかもね
だが実際主戦では
・風で割る
・片手が居ても先にランペで割る
・バッシュに風レンダー
・短がブレイク撒いても見殺し
・風打ちすぎてチャンスにpwなし
こんなヲリばっかですわ。
いくらチャンス作っても無駄にして挙句の果てに特攻デッド、フォロー来ない前でろとか軍チャで言い出す始末。
ヲリ練習するなら基本を大事にして欲しい。
50:名も無き冒険者
10/07/13 16:43:52 5qNZ4IUs
風・ストスマで被せる も追加で
51:名も無き冒険者
10/07/13 16:47:21 +CLXq/Wd
射程の届くギリギリのラインが立ち位置で人の森の中に紛れ
押されようものなら我先にと逃げ出すような
ずっとオイル連打してるカスにはどう対処してるんだい、先輩方。
52:名も無き冒険者
10/07/13 16:55:43 l1/Gxm/u
アシッドしてこないんだろ？ほっとけばいいじゃないかｗｗ
相手が火サラと組んでいるなら別だが。
もしもスコア表()で勝ちたいなら自分も弓なりなんなりすればいい。
53:名も無き冒険者
10/07/13 17:06:05 5qNZ4IUs
いや、味方の癌カスのことじゃね
54:名も無き冒険者
10/07/13 17:10:24 l1/Gxm/u
そんなのお前・・・・部隊で人数埋めてKickくらいしか現実的に無理じゃね。
55:名も無き冒険者
10/07/13 17:10:40 SRGMfZCK
ナイトになってカウンター時に小ランス粘着。
56:名も無き冒険者
10/07/13 17:27:13 +CLXq/Wd
最近はもう、相手側に0.5戦力のクズが潜り込んでると
どうにか自分に言い聞かせて我慢してるんだが
ずっとぬるぬるにしてくる奴にどう鉄槌を下してるのか気になったんだ。
あれ？つか、ストレス感じてるのは俺がARF大剣だからか？地味に痛い。
やっぱ、ほっとくしかないのかね
こっちのカウンターになっても既に逃げおおせてるから反撃もままならぬ。
57:名も無き冒険者
10/07/13 17:34:16 5YmkpIMf
基本的にヲリで弓や銃を喰うのは無理だろ
弓や銃を止められるのって短か弓銃、サンボル持ち皿ぐらいじゃね
58:名も無き冒険者
10/07/13 18:13:15 BkRT/8Ya
>>40
俺が最初の頃はフル前線して1-5-5kだったぞ。大剣でな
そんな俺も今ではおじいさん。孫に買ってあげるのは勿論らんらんオリジナル
ってなわけで6-3-10kぐらい出せるようになった。それでも雑魚には変わらんが昔に比べるとマシ
フォース振るのは暇潰し程度にしといた方がいいぞ
消費pw意外と大きいうえに連射したくなるけど、スタンやルートのチャンスできた時にpw切れとかマジ笑えない
それと味方の氷皿と片手様は崇めろ。氷と片手がいないと大剣は何もできない
氷ができたらすぐに追撃せずに周囲を見る。並以上の片手ならバッシュしようと氷像に近づいてくれてるから、ルートをバッシュしてもらえればPCダメも稼げるしキルまで狙える
後は攻めるタイミングになったらパワポ飲んで飛び込んでランペ。それで死んだら何が原因が考えればいい
瀕死になっても最後っ屁ランペで、瀕死ハイエナも道連れにできる可能性もある
最後にハイド。見つけたらフォースするな。わざと近寄らせてランペ→スマで食え。確定で繋がる
ムキになってアム入れてこようとするからスマ連打で殺せる
大体これだけやれば10k安定すると思うよ
59:名も無き冒険者
10/07/13 18:35:20 PFqrVLpJ
大剣でスコア出したければ特攻ランペが一番だけどな
拮抗時にはそれが突破のチャンスになることもある。だがならないことも多い
らん豚やってて何がむかつくかと言えば、特攻クソランペでダメうめえｗｗｗを
やろうとして敵集団に潜り込んだ瞬間に飛んでくるピアだな
ずっこける敵、回る俺、尽きるpw、飛んでくるジャベバッシュ、そして死亡
60:名も無き冒険者
10/07/13 19:12:09 6mV8u1FI
アシッドやオイルの硬直にストスマ入らないよな
ストスマフォースとかになっちまうんだが、アシッド貰ったら赤字確定っていう
味方の癌カスはバッシュオイルブレイズで利用させていただき、
パニカスへの撒き餌としても利用。
ただし、
ステップ着地に当ててこかしたり、氷即解凍は軍チャ部隊チャでキック要請
61:名も無き冒険者
10/07/13 19:14:50 j1FX2okT
片手寄り鰤（ランペ無）で 平均4-1-11Kぐらいは出るようになったけど
こんなもんですかね？
ランペ有り使ってたときは 無茶すれば 20K出てたけどすぐ死んじゃう
62:名も無き冒険者
10/07/13 19:16:38 6mV8u1FI
>>61
取り敢えず持ってるスキルうp
片手寄りってもいろいろある
63:61
10/07/13 19:21:04 j1FX2okT
バッシュ3・スタンプ3・ヘビスマ3のタイプです。
ポイント2はあまってて何に振ろうか（いらない？）
64:名も無き冒険者
10/07/13 19:21:52 6b0Q3vk7
lv40の両手がいるんだけど金稼ぎの効率がいいのってどこかね
デスパは今入れない状態だから何か所か教えてほしい
65:名も無き冒険者
10/07/13 19:25:42 5YmkpIMf
課金装備リサイクルしてＦＥＺ市場でリング売るのが一番効率いい
66:名も無き冒険者
10/07/13 19:28:04 6b0Q3vk7
そりゃそうだが・・・
ま、そう言わずにお金が稼げるとこ教えてくれたっていいじゃないかね
67:名も無き冒険者
10/07/13 19:28:59 5qNZ4IUs
黒水の南西でホブオークハーピー犬食いまくっとけ
68:名も無き冒険者
10/07/13 19:30:29 Hg4PFJJW
インベイ中央とかもなかなか良かったはず
69:名も無き冒険者
10/07/13 19:32:24 l1/Gxm/u
>>63
その型ならそんなもんでいい。
というか別の型だったとしても、大剣よりでもない限りそんなもんでいいと思う。
つかその型って今だと他ウォリに食われがちな型だし(ダメってわけじゃなく相性の問題で)自分が楽しめてるなら無問題。
70:名も無き冒険者
10/07/13 19:33:47 GMs45C9m
アークE4
ところでお前らは両手で狩するときに何のスキルを使ってるの？
一番効率がいいのは通常と回復に被せないようにスマで正解か？
71:名も無き冒険者
10/07/13 19:40:35 6b0Q3vk7
おお、お前ら超ありがとう
これで久しぶりにFEZで金稼ぎができる
スキルはフォーチュンで余りあるハイパワポ使ってドラテしてるな俺は
72:61
10/07/13 19:42:32 j1FX2okT
>>69氏
返事ありがと
壷使いすぎるくらい使ってやっとこの形に落ち着いた
バッシュ3・スタンプ3・ランペ3とかバッシュ3・スタンプ2・ヘビスマ3・エクス3
とかバッシュ3に大剣スキル バッシュ3に両手スキル とやって
最後に
バッシュ3・スタンプ3・ランペ3かバッシュ3・スタンプ3・ヘビスマ3
で悩み 後者に決定した。
スコアはどうしても大剣 両手にはかないません。
でもいまはこれが一番楽しい。
73:名も無き冒険者
10/07/13 19:43:17 5qNZ4IUs
楽しいのが一番だ ゲームは楽しむものだしな
74:名も無き冒険者
10/07/13 19:45:43 LZHPwuEN
そして彼は開幕直後に中央へと走っていくのだった・・・
75:名も無き冒険者
10/07/13 19:47:57 5qNZ4IUs
LZHPwとかお前氷皿だろ間違いないな
76:名も無き冒険者
10/07/13 19:48:01 /7dtYL6l
>>70
狩りならベヒテじゃないの
77:名も無き冒険者
10/07/13 19:48:28 6mV8u1FI
>>63
現状でも問題ないと思うよ。
鯖によって左右されるけどもうちょっと狙える。
待ちや正面からだけじゃなく、
最初は死にやすいと思うけど死角から飛び込んでスタンプとか、
アグレッシブに動くといいよ。
部隊員の大剣両手に付き合って貰って、
ヘビドラテランペとダメージ交換でバッシュしたときに、
どうスキルを振っていけば純職を喰えるか覚えれば強気に行けるようになる
78:名も無き冒険者
10/07/13 19:54:37 LZHPwuEN
ID:5qNZ4IUs
？
今は銃片手火ですが何か？
79:名も無き冒険者
10/07/13 19:56:23 WTFeARyk
めんどくせーからモブ攻撃後にドラテ→ステップ避けの繰り返し。効率つっても
ベヒテの攻撃力下がってから大差無いしなぁ
ベヒテ 170 32
ドラテ 100×3 60
pw回復見て撃てるならやっぱりベヒテだろうけど同Lvだと被ダメ馬鹿にならんから
安全重視でドラテのが回復の手間省けて結局効率的な希ガス
80:61
10/07/13 20:00:10 j1FX2okT
>>77氏
感謝！！ もうちょっと練習及びやってないことやってみよう。
確かに純職のＡＲＦ付とかダメ交換が厳しい＞＜
バッシュ⇒ヘビなどやっても
相手も打ち返してこられると負ける可能性が出てくる（1対1のときだけど）
81:名も無き冒険者
10/07/13 20:18:42 5qNZ4IUs
>>78
いや・・・もう何も言うまい 俺が悪かった！
82:名も無き冒険者
10/07/13 20:19:57 X8HUZiP2
>>81
気持ちはわかるｗｗ
83:名も無き冒険者
10/07/13 20:33:38 l1/Gxm/u
まあサラスレいけばわかるがID:LZHPwuENはウォリスカに対してネガりまくってるからな。
主にウォリに対して。
84:名も無き冒険者
10/07/13 21:12:46 N38K6m3D
3職40じゃない奴に限ってネガる法則
85:名も無き冒険者
10/07/13 22:28:08 F6qQXk/c
不意打ちすれば全職ハメ殺しできる短｢ARFヲリのヘビ一発でHP500飛ぶのはおかしい｣
ヲリより性能も良く射程のある遠距離スキルが揃っている皿｢タイマンで大剣が皿に勝てるのはおかしい、皿が風魔法に打ち負けるとか修正しろ｣
86:名も無き冒険者
10/07/13 22:29:44 5qNZ4IUs
ネガヲリさまお鎮まりください
87:名も無き冒険者
10/07/13 22:31:17 F6qQXk/c
パニだけじゃなくてブレイク使えよ…>>86
距離しっかり取ってスキル当てろよ…>>86
｢俺の腕が悪いんじゃない、ネガヲリのせいでヲリが超性能になったのが悪い｣
88:名も無き冒険者
10/07/13 22:32:31 5qNZ4IUs
ちょっと何言ってるかわかりませんね
89:名も無き冒険者
10/07/13 22:33:24 F6qQXk/c
ブーンフォースを食らいまくってる癖に中級をさっぱり当てれない皿｢そもそもこのラグアゲーで遠距離攻撃が当てれるわけがない｣
90:名も無き冒険者
10/07/13 22:34:16 5qNZ4IUs
一体何と戦っているんだ
91:名も無き冒険者
10/07/13 22:49:25 FMOYGU4V
ID:5qNZ4IUsさん1位おめでとうございます
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
92:名も無き冒険者
10/07/13 22:50:30 jUppKzBA
3職35は超えてるが40はねえな。
サブスカ無いと耐性エンチャ-10以上付くのと同値じで話にならないっつー
アホみたいに補正が強いスカ→皿のはどうかと思う
ウォリは別にサブ皿無くてもライトが5ダメ多いとか誤差だな
93:名も無き冒険者
10/07/13 23:03:08 5qNZ4IUs
ありがとう！
94:名も無き冒険者
10/07/13 23:06:05 gboLsGUE
スカウトだけは37で挫折したなぁ
短はブレイクで先手取れればいいが失敗＝即死でストレスマッハだし
相当の手練じゃない限り主戦場だと死んで奉仕する職だしな・・・
弓はレインレインで面白くないし
95:名も無き冒険者
10/07/13 23:19:33 RQ9bBPC5
流れぶった切って悪いんだが質問
おれARF大剣やってるんだ
スキルスロットに入ってるスキルがスマ、ヘビスマ、ランペ、ストスマ、エクス、クランブル１、ARF、エンダー
なんか馬鹿だとよく言われるんだが何故だ
ブーンフォースってそんなに必要なものなのか？
１だろうとクランブルがあると死ぬ確率減るし、ブーンフォース入れてると風皿化してチャンスに飛び込みにくくなるし、クランブルでもいいんじゃないかと思うんだ
96:名も無き冒険者
10/07/13 23:22:42 WTFeARyk
風無いと取れるキルがえらく減る 風皿したくねえって言うならフォースじゃなくて
ソニックにしとけばいい
それと大剣ならスタンしそうなら死亡前提で回った方が大抵前線の状況は好転する不思議
というかスタンしちゃうと脆すぎる癖に目立つから大抵逃げ切れず沈むし
97:名も無き冒険者
10/07/13 23:57:28 Hg4PFJJW
まあ遠距離用のスキルの1個は入れておくべきだな
ハイド暴きに使うのもそうだけど、笛や短と睨み合いになった場合
一方的に攻撃できると言うアドバンテージを捨てるのは勿体無いかと
俺はスマかエクスのどちらかを削るな
ストスマスマも決まりにくくなったから確実にダメージ与えるためにエクス使ったりするし
98:名も無き冒険者
10/07/14 00:11:03 xWyIw+t8
俺はpw33以下で攻撃スキルがストスマと風しか無くなる状態は嫌だから切る優先度は
クランブル1＞ARF＞エクス
クランブルは>>96の言うとおり、ARFは無くてもなんとかなる、エクスは優秀なんで切りたくないが
均衡時の遠距離牽制(追撃)、キル取り、対短etc、風のほうが使い勝手がいい
99:名も無き冒険者
10/07/14 00:28:16 ZvMHSCdf
風魔法あってもなくてもキルはそこまで変わらないんだけどな・・・
やっぱARF大剣は生き延びることなんて考えずに回ったほうがいいのか・・・？
スマはPW１２だしステップで逃げるあほに対しては超有効だし見てからよけれないからはずせない
エクスも射程の長いスマで便利だし短ks対処には必須だと思ってる
やっぱクランブル切ってフォース入れるかな
でも、僻地だと短ksに絡まれた時にクランブルがすごく有り難いんだよな
ちょっとクランブル切ってフォースいてれやってみるわ
ありがと
100:名も無き冒険者
10/07/14 00:29:36 2xPXx0fF
クランブルがなきゃ耐えられないような立ち回りをしなきゃいいと思うよ
大抵の状況でクランブル＜ランペ
101:名も無き冒険者
10/07/14 00:30:06 jj4qY9oe
クランブル欲しい時もあるけどフォースが便利すぎる
短は風で削りながらエクススマで近づいたら大ダメージよ？ん？って威嚇するしかない
102:名も無き冒険者
10/07/14 00:37:13 NEXjVSTW
ブーン、フォース、ヘビスマ、ストスマ、エクス、クランブル、エンダー、ARFって構成の俺は間違いなく少数派
103:名も無き冒険者
10/07/14 00:40:11 jj4qY9oe
スマ無くても不安じゃないって所見るとかなり上手い人な気がする
104:名も無き冒険者
10/07/14 00:43:18 NEXjVSTW
AIM下手だからスマ振る場面でエクス振ってるだけ
ダメも高いからなんかこう言い表しにくいけど気持ちいい
105:名も無き冒険者
10/07/14 01:05:27 qCsaiqlb
ギロチンと同じSEにしてくれたらいいのに
106:名も無き冒険者
10/07/14 02:04:48 IKjcT70H
パワブレくらったらいちいちスマいれなおすの？
素直に嬲り殺されるの？
107:名も無き冒険者
10/07/14 07:29:24 0kJH648V
エンダーにブーンあるんだし短に追撃されてもどうにかなるんでね？
フルブレイク入れられても逃げ切れるのがヲリの特徴だし
俺はスマ連打は笛に対しての悪あがきに欲しいかなー
108:名も無き冒険者
10/07/14 09:39:39 O5sRfbGW
やっと規制解除
>>40
俺が最初の頃はフル前線して1-5-5kだったぞ。両手でな
そんな俺も今ではおじいさん。孫に買ってあげるのは勿論らんらんオリジナル
ってなわけで5～10-3-13～20kぐらい出せるようになった。それでも雑魚には変わらんが昔に比べるとマシ
フォース振るのは暇潰し程度にしといた方がいいぞ
俺はHP負けしてるヲリがフォース2連射してきたらすかさずストスマで切り込む。
フォース硬直にストスマ当てればHP、PW共に有利な可能性は高い。ちなみに俺はﾌﾞｰﾝ派だ。
それと味方の氷皿と片手様は崇めろ。氷と片手がいないと大剣は何もできない
しかしながら、自軍に片手がいない戦場は少なくない。だがジャベくらいなら持ってる奴がいるだろう。
単体ヘビか？助けに北奴も巻き込んでランペか？それともブレイクを待つか？
そういった思考の瞬発力を磨くこともスコアうｐに繋がるだろう。
後は無理してARFを使うことは無い。
もちろん掛かってるほうがダメージはでかいが、手数を増やすことも重要だ。
俺は最近はクランブルを取ってる。
最後にハイド。射程に入ってきたらわざと近寄らせてランペ→ヘビスマを狙え。これぞヲリのロマン。
だがなるべく暴ける時にﾌﾞｰﾝで暴いとけ。味方の被害を抑えることも重要だ。
大体これだけやれば10k安定すると思うよ
109:名も無き冒険者
10/07/14 09:47:30 zlkJhQfr
(´･ω･｀)純たん減って、ランペヘビで蒸発させる事が少なくなって、らんらん寂しい
110:名も無き冒険者
10/07/14 11:37:40 kVaTj3ry
バッシュLv1で使ってる人っているのかな・・・
なんかヘビスマぶち込みに行ったらスタンが短い時がたまーにあるんだが
111:名も無き冒険者
10/07/14 12:01:00 VlHmsWK9
レベル上げ中で使ってる人はいるな。
その戦争中気をつけてできるだけ早くヘビ入れられる位置取りするか、スタン後のステップ狙うなりすればいい。
112:名も無き冒険者
10/07/14 12:21:58 9D1HhzYu
>>111
え、いるのか？
Lv9でバッシュLv3取得できるうえ、レベル一桁で前線どころか戦争こないだろ
ガチ初心者以外考えられない
113:名も無き冒険者
10/07/14 12:25:04 NEXjVSTW
Lv15でmob狩り目的でアーススタンプ先に3とったらバッシュがLv1だな
mob狩りするなら２０まで両手大剣で上げりゃいいじゃんと思うけど
114:名も無き冒険者
10/07/14 12:36:51 kVaTj3ry
最前線だったけどレベ上げ中の人だったのかな・・・
バッシュ入れたところから見ていて、普段ならヘビスマ確定のタイミングだったのにステップされて空振り
「へっ？」って感じだったんですわ
ほんとたまーになんですけど、昨日また同じことがあったので気になった
115:名も無き冒険者
10/07/14 12:38:42 HKQOtKL9
>>114
んなもんいちいち聞かなくてもわかるだろ
余裕持てよ
116:名も無き冒険者
10/07/14 12:45:18 jo22HOQK
バッシュＬｖ1とか戦犯ものだから使わないほうがいいとおもう
味方は常にＬｖ3だと思って行動しているから変にカウンターとかもらいかねない
それで追撃にいった味方全滅とか笑えない
117:名も無き冒険者
10/07/14 13:55:08 qCsaiqlb
状態異常系はLv3以外の効果時間だと罠になりまくるからな 氷像群に仕掛けにいったら一気に自然解凍＋フルボッコとか逆に笑う
118:名も無き冒険者
10/07/14 14:09:49 YNQEw/8A
特に氷スタンは耐性あるから中途半端な効果のLv1、2は使わない方がいいとよく言われるな
119:名も無き冒険者
10/07/14 14:46:08 dTq+rgi+
Lv3だとしても無駄バッシュしたら耐性つけちゃうんで確実に効果があるバッシュを狙ってる
そうすると手数がね・・・
120:名も無き冒険者
10/07/14 14:58:34 /Tz3gl1V
皆そうやって耐性気にすっけどさ、両手大剣短以外が耐性持ったってほとんど意味無いから
こいつら以外ガンガンバッシュして中級で削って貰うとかブレイク安全に入れてお引き取り願うとか
すれば良いと思うんだがどうよ？
121:名も無き冒険者
10/07/14 15:10:15 dTq+rgi+
>>120
中級なりブレイクなり入るならばまだいいでげす
弓がちょろっとしか攻撃できないようなバッシュ入れて無傷で耐性持たせるのが怖い
そうなることはまずないけど、そういうバッシュしかしない片手も居まして
はいFエルです
122:名も無き冒険者
10/07/14 15:48:26 qCsaiqlb
バッシュ耐性あっても突っ込まない人ばっかりですしそもそもバッシュ耐性あっても突っ込めば死にますし
123:名も無き冒険者
10/07/14 16:58:26 o5oJrffN
時間短縮してからバッシュ耐性なんて全く気にしなくなったな
皆は意識してるん？
124:名も無き冒険者
10/07/14 16:59:19 qCsaiqlb
耐性持ちにバッシュかましてると味方から信頼されなくなるからな
125:名も無き冒険者
10/07/14 17:05:55 o5oJrffN
抜けてた 耐性貰う方
126:名も無き冒険者
10/07/14 17:18:44 V6c4bPyr
バッシュもらっても無傷なら意識して動くけど、突っ込むタイミングを
はかってるうちに、耐性切れて(´・ω・`)になる。
少数戦でしかうまく活用できない下手オリなだけとです・・・。
127:名も無き冒険者
10/07/14 18:03:23 GOhQ8RZK
>>126
バッシュ入れた片手が後ろに下がらず前に行くならいけ。
片手が後ろに下がるなら様子見だ。
128:名も無き冒険者
10/07/14 18:18:56 rCZE/lut
スマ切るとか無謀すぎるだろ…建築破壊どうすんの？スロ入れ替え？オベ無視？
オベ無視ならその時点でヲリじゃない。笛と変わらん
戦闘でもスマはキル取りや合いの手にも幅広く使えるし、地味に強いスキルだと思うんだがな…
ブーンフォース抜いてる奴もいるのか。鰤なら分かるが純でそれなら勿体ないの一言
1つの戦争で、風魔法の射程内を瀕死が2～3人ほどウロついてるからトドメに役に立つし
ヲリ同士の暇潰しフォース合戦は意外と楽しいんだぜ
クランブル1は役に立たないレベルだと感じた。1入れるぐらいなら3にするか切った方がマシ
俺はアタレ使ってたけどアタレ封印してからスコア伸びたな
129:名も無き冒険者
10/07/14 18:34:45 P0Z7ubze
片手ブリでスキルポイント２だけあまってるんだけど何に振ればいいんだ？
ブーン1？ ARF1？ エクス1？ ベヒ1？
ブーンかARFかな？
130:名も無き冒険者
10/07/14 18:35:34 qCsaiqlb
ブーンじゃね
131:名も無き冒険者
10/07/14 18:48:31 /Tz3gl1V
ブーンだけどその振り方だとそもそもスロットに空きが無いからブレイズとの二択で結構
悩ましい
132:名も無き冒険者
10/07/14 18:49:12 NEXjVSTW
>>128
ブーン⇔スマがスイッチって感じでブーンがメインの形だよ
133:名も無き冒険者
10/07/14 19:04:49 rCZE/lut
>>132
それならエクス切ってブーン（フォース）とスマ両方入れた方がよくね？
明らかに使用頻度はブーン・スマ＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞エクスだろ
俺もエクスは割と気に入ってるけどブーンとスマが優秀すぎる
134:名も無き冒険者
10/07/14 19:05:31 qCsaiqlb
エクスはロマンだよ
135:名も無き冒険者
10/07/14 19:25:22 NEXjVSTW
>>133
俺は逆だからスマ切ったんだけどな
その辺は好みだろう
136:129
10/07/14 19:25:56 P0Z7ubze
返事感謝
とりあえず ブーン1とってみる
スロットあいてないから取ると逆に悩みそうだけど・・・
キル取でストスマ→ブーン 使ってたけど
同じような使い方で スラム→ブーン って使えるかな？
137:名も無き冒険者
10/07/14 19:26:54 qCsaiqlb
ストスマ≠スラム
138:名も無き冒険者
10/07/14 19:27:52 /Tz3gl1V
ストスマは相手との距離が詰まるからブーン射程に引き込めるし、距離が縮まる事で
結果的に命中率も高まる
スラムは距離がほぼ縮まらないから同じようには使えない
139:名も無き冒険者
10/07/14 22:17:04 PYekAA2x
ガチ初心者な質問で申し訳ないんだけど、エンダー無しにベヒ→スマみたいにエクス→スマって繋がる？
140:名も無き冒険者
10/07/14 22:32:07 fuLnyfP2
エクススマはつながらない
不意をつけばスマまで当たることがあるかもってぐらいな印象だったね
141:名も無き冒険者
10/07/14 23:58:58 PYekAA2x
ありがとう。
やっぱりこのまま両手やります
142:名も無き冒険者
10/07/15 00:17:44 LHUqcFm5
カレスで大剣を集団で凍らせた皿から「追撃よろしく」マクロが飛んでくるんだが片手に氏ねと言ってるのか？
ほっといたらほっといたで短剣が近づいて扇風機でビクンビクンしてるし
早く中級でもいいから割って欲しいと思う今日この頃
143:名も無き冒険者
10/07/15 00:36:50 S70yd2zG
均衡状態で出来たそんなぶっそうな氷こそジャッジや中級で割るもんだろう。
まぁとりあえず出しときました、なマクロだろうし無視しとけや
144:名も無き冒険者
10/07/15 00:38:41 hMMPxUJh
ギリギリをわざとうろちょろして適当にスキルふらせて氷とけるかカレス割されて逃げるところにサイドから味方両手なり大剣なりがもみくちゃにする
145:名も無き冒険者
10/07/15 00:51:29 LHUqcFm5
いやー・・マクロ１回ならそんなに気にしないけど２，３回流されると片手の自分に向けられてる気がしてｗ
勿論戦闘中に返事返す暇なんてないしここで愚痴らせてもらったぜ！
146:名も無き冒険者
10/07/15 03:22:12 rId2ukMV
そこは忘れ去られた存在、火皿様が頑張るべきところ。
147:名も無き冒険者
10/07/15 03:25:51 fjf1S7P4
今だ！ヘルファイア！→ブーンフォースでヘルキャンセル余裕でした
148:名も無き冒険者
10/07/15 09:13:41 WPSC8jfh
フォースをブーンに変えたらなんかｷﾞｭﾝｯとスコアが伸びた
フォースの無駄撃ちが多かったのかな俺・・
149:名も無き冒険者
10/07/15 09:37:40 MYQSNkxX
自分から直線で逃げるハイドにストスマってあたる？
150:名も無き冒険者
10/07/15 11:12:12 o1HeXhwa
攻撃を狙う瞬間視野が狭くなる癖があってそのタイミングでジャッジ3HITとかカレス喰らうので
フォースも出来るだけ撃たないようにしてる
まあ、中の人の性能不足なだけですが
151:名も無き冒険者
10/07/15 12:07:59 q6cbfZKV
久々に片手やろうと思ってウォリになったんだがレベルが33だった
スタンプ３、クランブル２の方がいいのかな？
使用頻度はクランブルのほうが高めなんだけど、スタンプ２じゃ使えないよね？
152:名も無き冒険者
10/07/15 12:21:35 BoC5HBsu
スタンプはLv3じゃないと、威力も範囲もつかいものにならない。
対してクランブルはLv2でも使える
153:名も無き冒険者
10/07/15 12:53:25 kf/PrKy9
>>149
逃げるハイドにストスマは当たらない、ちなみにハイドＬＶ３は速度８５％・カレスの鈍足は８４％で
カレス鈍足の逃げにはストスマが当たるため、ストスマ可否の境目はココかと
言うまでも無いがＬＶ１＆２のハイドは逃げてもストスマ当たる
154:名も無き冒険者
10/07/15 12:56:38 CZhjQ33O
バランスってすげー良く出来てるんだなーとこういうの見ると思うな
155:名も無き冒険者
10/07/15 12:56:51 q6cbfZKV
>>152さんくす！
スタンプ３、クランブル２で肉壁してくるお！
156:名も無き冒険者
10/07/15 13:20:09 fjf1S7P4
純大剣のいい動画とかありませんかねえ
157:名も無き冒険者
10/07/15 15:02:25 kf/PrKy9
>>156
大剣スコアアタック動画なら湯水のように出てるけど、オススメ大剣動画なんてたぶん無いんじゃないかな
オリは基本的な解説動画は過去で全て出尽くしてる、というのもあるし
今はＰＣダメ＆キルさえ高ければ良ＰＳ、低いなら低ＰＳ決定という考えがほぼ根付いちゃってるから余計にね
ヘタに歩兵ガン勝ち戦場をじっと見続けるよりは昔の両手解説動画とか
見所の詰め合わせセットのような動画を何回も見たほうが１００倍マシだと思うよ
158:名も無き冒険者
10/07/15 15:34:23 fjf1S7P4
ありがとう…！
159:名も無き冒険者
10/07/15 16:15:27 Ac6e8MWo
・強国にキャラ作って戦場サーチを欠かさない
・常に優勢戦場へいく。強部隊がいたら付いていく
・５本以上の武器で攻防武道エンチャ、コストはハイリジェで全部使い切る
・フォースがメイン、チャンスのときはらんらん
これさえしっかりやれば大剣で間違いなくスコア出るようになるよ
そもそもバンクならまだしも戦争で大剣にＰＳ（）とかほとんど必要ない
160:名も無き冒険者
10/07/15 16:37:12 BoC5HBsu
片手や鰤のレベルアップにいい動画探してるんだけど、
片手や鰤も>>157な感じなのかな？
161:名も無き冒険者
10/07/15 16:52:09 bcnK5vhQ
>>156
大剣より片手の時によくやってたが
適当な動画選んで再生中随時一時停止
↓
自分ならこんな状況の時どうするか考える
↓
再生して自分の考えと動画を比べる
あとは好プレーを何度か再生するとかただ見るより少しアクセントを付けた方がいいと思う
基礎が出来てるなら戦場の押し込むタイミングとかの空気が読めて地形を有効活用できたら大剣はスコア出せるよ
>>142
たしかに片手にも近づけない氷像ってあるよなｗ
162:名も無き冒険者
10/07/15 16:57:28 bcnK5vhQ
あと言い忘れたけど
スレ内で他人の動画勧めるのは基本的にNG
投稿した本人への配慮は勿論だけど必ずどこか欠点を探そうとするのが沸いてスレが荒れるから
ZUNZでもFEZノートでもいいから自分で探しなー
163:名も無き冒険者
10/07/15 17:00:08 BoC5HBsu
>>162
FEZノートは盲点だった
探してみますー
164:名も無き冒険者
10/07/15 17:34:56 vcvfVdPX
ものすごいヌクモリティ
ヲリスレちゃんの中・・・すごくあったかいなりぃ・・・
165:名も無き冒険者
10/07/15 18:01:07 hECVYkaG
先週に大剣やったら6-3-13kで安定してたのに、今週やったら1-5-10k安定になってしまった…
お前らこういうことってよくあるの？
ていうかA鯖なんだが遠距離ゲー加速してない？メテオが一番痛い
166:名も無き冒険者
10/07/15 18:03:28 fjf1S7P4
瓢箪マップいくとマジですごい 銃と弓と隕石とカレスジャッジ、らんらんしか聞こえてこないレベル
それにジャイの砲撃が合わさってまさしく戦場になる
167:名も無き冒険者
10/07/15 18:11:20 jkhRJInL
>>165
どの国所属か知らんけど時期によって変わるからなんとも。
例えばゲブならノリがいい日は安定して強いけどそれ以外はダメだし、スコアも落差がある。
領土が少ない日はウォリが戦争行きたがらないから諦める。
168:名も無き冒険者
10/07/15 18:16:55 hECVYkaG
>>165だけどなるほど…ちなみにAカセ
先週は歩くたびに氷像やスタンが目の前にできて、それを食うお仕事だったのでウマウマだったんだが
今週は味方の片手や氷が少なくて、お互い遠距離職ばかりのイメージだった
主に夜中からやってるんだがホル一番強くない？援軍で参加すると一番勝率が良い
反対にエルはデスパ攻めみたいな有利MAPでもドラゲー負けばかりなんだよな…
169:名も無き冒険者
10/07/15 18:33:25 jkhRJInL
>>169
エルは175大量発生したから質が落ちた。実は質がいいのに両隣が人数多い国家なせいか
目だって領土は多くなかったけどホルは強いよ。やることやってくる。
カセも日によって浮き沈み激しいからなあ・・・アンバーを取って取り返してやってる日は無理ゲー。
援軍行くなら俺はネツが多いかな。（最近いってないが）あそこは負けてもそれなりに納得できる負け方することが多かった。
170:名も無き冒険者
10/07/15 18:58:16 hMMPxUJh
オススメの両手動画とか見てたつもりが良く見たら押し引きに関する動画だった
だが凄く助かった
171:名も無き冒険者
10/07/15 19:01:16 DbYnIvuN
バンクでオススメのスキル構成教えてください。
鰤でどんなものにしようか悩んでます
ブーン３スラム３バッシュ３ヘビ３ほしくて他になにとればいいんだろうか！
172:名も無き冒険者
10/07/15 19:36:15 hx3oBEHv
>>170
自分も見たい。
荒れるらしいのでメル欄とかにこっそりでもいいので頼む。
173:名も無き冒険者
10/07/15 19:41:02 vcvfVdPX
スマ列主体からドラテ多用する 20k出る ドラテ信者になる
ドラテ厨しすぎて不要な場面でのドラテが増える 必死にやって10ｋ
どうしてこうなった
174:名も無き冒険者
10/07/15 21:40:03 HlrCdMTs
>>165
今は短の弱体と銃の強化で相対的に銃が増えている
ARF大剣はかなり環境依存職だから自分のスランプとヲリ向きでない今の
職バランスが合わさって落ちてるんじゃないかな？
ARF大剣は攻も微妙に落ちた上、もともと耐性マイナスのデメリットを受けやすい
それが今まで短が多くて潜入アムガドのおかげで帳消しにされやすかったのが
遠距離ゲーが加速してデメリットがモロにでるようになった
だから攻撃する頻度も減りデットかさむようになったんじゃないかな？
一度ARFを意識的に使わずに動かして矯正してみることをオススメする
175:名も無き冒険者
10/07/15 22:30:12 hECVYkaG
>>174
わざわざありがとう
壷たくさんあるし、アタレからクランブルにしてデッド抑えることに重点を置いてみるわ
176:名も無き冒険者
10/07/15 23:08:08 jkhRJInL
鯖にもよるけど短が減って銃弓が増えたのにあわせてサラも増えてかなりひどいことになってるところもある。
遠距離職は安定しだすと強力だから、唯一それを妨害できた短が減ったのは痛いな。
177:名も無き冒険者
10/07/15 23:16:18 tYP8teIU
一部短は別にこれまで通りだがﾊﾟﾆｶｽやヘタレ短は銃弓おいしいですになったから
一方俺はヲリになった・・・と思ったらナイトや裏専になった
178:名も無き冒険者
10/07/16 00:19:10 O1XVreL5
同クラスで群れると射程の関係上強いからな
ヲリと皿は影響が大きい
179:名も無き冒険者
10/07/16 02:13:36 ILK9O7qV
ドラテは使って楽しいしガリガリ削ってさぞスコア出るんだろうと思うが実のところあまり
美味しくなかったりする
普段ブーンで牽制と削りして当てれる場面できっちりヘビスマ叩きこんでいく方がドラテレンダーより
与ダメもキルも伸びるべ
180:名も無き冒険者
10/07/16 02:46:48 sf9GFzDu
キルに繋がらないドラテはただの劣化ジャッジ
181:名も無き冒険者
10/07/16 03:04:28 k2D9wPAn
置きドラテ、逃げドラテ、追いドラテの3奥義を使いこなしてこそのドラテ厨
182:名も無き冒険者
10/07/16 03:20:24 Y+DI4u56
ドラテはもっぱら敵ドラテの退路においてステップをヘビで食う
といいつつ起きドラで瀕死食うのに一番使ってるきがしないでもないな
敵陣に素で使って生還できる人尊敬するわ
183:名も無き冒険者
10/07/16 05:55:34 mm0LigiW
両手は死角しっかりとれば切り込めば敵陣で2回ドラテしても死なないことが多いな
もちろん狙う相手は大魔法やレインに夢中で周り見てない連中
そしてエンダーきってこけつつ帰ってくる。ブレイズでこけたらご愁傷様
正直ドラテしまくった方がスコアでるな。
が、これでは180の言う通りである
184:名も無き冒険者
10/07/16 05:56:22 mm0LigiW
ちょっと一行目がおかしかった
両手は死角とって切り込めばが○
185:名も無き冒険者
10/07/16 09:37:28 zYoKRyX4
10k余裕で超える時もあれば9kに落ち込むこともある
どうしたら10k安定するのかな・・・
186:名も無き冒険者
10/07/16 09:44:12 PpznQCOw
ARF大剣から純片手に変えたら硬すぎワロタ
かっちこちやぞ
でもスコアが15k～から7－8kまで落ちた、片手でももうちょっとでないとだめかね・・
187:名も無き冒険者
10/07/16 09:48:09 qGlJ4rp7
片手はダメージ食らうのが仕事みたいなもんだし8ｋ辺りでもいいんじゃね？
10ｋ越え始めると罠バッシュ量産とかレッツスタンパーみたいな状態になるし
挙句味方に「お前がバッシュすると味方が2人は死ぬよなｗｗｗ」とか言われ始める始末
経験者は語る
188:名も無き冒険者
10/07/16 09:48:10 lBII3hR1
片手は充実感を得るための職であり、スコアを気にするのは非常にナンセンスだ
189:名も無き冒険者
10/07/16 09:50:56 PpznQCOw
把握
バッシュしてさくっと敵が沈んでいったときはどや顔してるわｗ
ランランぶっぱもいいけど違った楽しさあっていいね
190:名も無き冒険者
10/07/16 09:59:59 O1XVreL5
マサタカやってるとスコアランク乗れるぞ
意図してやらなくても自己追撃多目になる最近の環境じゃ狙っていける
191:名も無き冒険者
10/07/16 10:54:35 PUU60djq
Ｄで片手持ってるが、まともな追撃とか期待するだけ無駄だから
バッシュブレイズ通常x2でステップにスタンプかスラム
こればっかり繰り返したら8キル26k出て有頂天になったりできる。
どうせバッシュ成功してもパワシュツルーレイドレインピアしか来ないし。
ただ、オイルは歓迎だ。
お前が居たらキルが取りやすい。
192:名も無き冒険者
10/07/16 11:27:02 19z9o+4S
片手でスコアアタックすると
両手より出るんだよな
暗黒面に落ちそうだ
193:名も無き冒険者
10/07/16 11:30:46 qGlJ4rp7
バッシュ100回当てれば25000だっけか？
194:名も無き冒険者
10/07/16 11:54:11 O1XVreL5
オイルブレイズもブレイズハームもちゃんと決まると意外なほど高火力で面白いんだよな
ARF弱体＋遠距離オンラインで大剣が相対弱化されてるから片手面白いぞ
数匹固まってるところ突っ込んだら蒸発確定は変わらないが
195:名も無き冒険者
10/07/16 12:01:20 7EltMaVK
バッシュしに行くとらんらんヘルで死にそうになるんだがどうにかならないか・・・？
196:名も無き冒険者
10/07/16 12:15:19 wqA/PAS3
むしろスタンにヘビ追撃すると
大体スピアで被された上にヘル喰らって死にそうになる。
E鯖だときついわ
197:名も無き冒険者
10/07/16 12:35:07 eElXPtzM
>>191
たしかにDだとそうなるよな。
俺もDで片手やる時だけはバッシュしたらブレイズ通常使いまくる。
普通に片手でプレイした時Dほど充実感の無いところも珍しい・・・・最近銃増えたおかげでブレイズレンダーがたまに凶悪な威力になることがある。
198:名も無き冒険者
10/07/16 12:39:42 +MJO0sPk
ヘビかぶされまくってるけど、めげずに振ってるんだが
片手がそういうならもう振るのやめるわ
199:名も無き冒険者
10/07/16 12:43:16 lBII3hR1
俺はヘビじゃなしにスマ連打にしたよ
200:名も無き冒険者
10/07/16 12:47:06 wqA/PAS3
>>199
あたまいいな
201:名も無き冒険者
10/07/16 12:49:48 O1XVreL5
流石にケツにくっついてくる両手大剣のチャンスを潰すようなことはしないぜ？
タゲ分散に協力してくれるわけだし味方ヲリは構成の違いはあれど持ちつ持たれつの関係だ
そこでチャンスを潰すのはアホ皿だよ。そこから味方への信頼がなくなる
202:名も無き冒険者
10/07/16 13:03:29 PTegm9fM
ブレイズ振りまくるけど誰かが攻撃した仰け反りに振る
203:名も無き冒険者
10/07/16 13:09:22 dounU9TM
スタンにライトン・ランス・スピア・弓なんて日常茶飯事ですし 短もガドだけかとおもいきやブレイクダンスするし
はぐれた敵1人に7人ぐらい群がって追って戦線崩壊するしもう真面目にやってるほうが馬鹿を見る時代
でも偶然だとしても気持ちいい連携が決まることもあるから真面目にやりたくなっちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
204:名も無き冒険者
10/07/16 13:13:24 t361ePs0
今日はスコア1位目指してがんばろうと思っていたんだがどうしてもオベ、ＡＴ殴っちまう・・・
頭ではわかっていても体が建築をなぐってしまう
ところでアタレ3ドラテ1の両手なんだが同じような構成の人いるかな？
その場合スキルスロットはどのようにしている？
ちなみに俺はベヒをぬいている
205:名も無き冒険者
10/07/16 13:14:34 lBII3hR1
>>204
建築殴るから1位取れないは甘え
206:名も無き冒険者
10/07/16 13:45:58 t361ePs0
>>205
予ダメは10ｋちょいだが建築1位はわたさねぇ
だけど建築なぐりだすと15ｋに届かないのも事実
もう少し立ち回りを勉強してみます
207:名も無き冒険者
10/07/16 13:46:26 zYoKRyX4
建物を殴る場合、攻性エンチャしてる大剣と何も付けてない両手武器だと持ち替えてもあまり意味がないのかな
あまり数字が変わらなかったので大剣のまま殴ることが多いのですが
大剣ヲリは両手武器にもエンチャしておくのが普通なのでしょうか？
208:名も無き冒険者
10/07/16 13:46:46 dounU9TM
ビルブーが切れた・・・なんでビルブーだけルレのみなんだろうなあ もう回したくねえよ
209:名も無き冒険者
10/07/16 13:48:15 dounU9TM
両手武器にビルブーつけて持ち歩くのはヲリの嗜み
210:名も無き冒険者
10/07/16 13:49:43 lBII3hR1
>>207
普通は大剣だけ
211:名も無き冒険者
10/07/16 17:14:34 eElXPtzM
>>207
ARF無し大剣で両手側にビルブーつけられるならわりといいかも。
それ以外だと微妙。
そもそもビルブー自体カジノでしか出ないから、わんわんしすぎてビルブーたまりすぎた。倉庫の肥やしだからつけとくか～くらいでやるほうがいい。
ビルブーのためにカジノまわしても、実際の戦争で自分がビルブーつけてたおかげでオベ折れた！なんてことはまず無い。
212:名も無き冒険者
10/07/16 18:27:42 j3UDQoCY
片手寄り鰤でヘビ振るときに両手、大剣どっちがいい？
動画見ると両手が多いけど理由があるのかな
両手大剣のエンチャはアタックエンチャのみでいきたいです。
213:名も無き冒険者
10/07/16 18:36:57 9raQAMV5
ヘビのみ持ち換えなら耐性-が気にならないから大剣じゃね
オベをキルしたいなら両手
214:名も無き冒険者
10/07/16 18:38:51 pXDKqY05
>>212
大剣実装前の動画を見てるんじゃないか？
バッシュドラテ型の鰤もいないことはないが
今はほとんど大剣だと思う
215:名も無き冒険者
10/07/16 18:51:42 9/f0g/A4
>>181
逃げドラテには何度も助けられたな
216:名も無き冒険者
10/07/16 18:58:00 1F+pxYGU
長いこと鰤やってるけど、
少しでもダメージ増やしてキルに繋げたいから大剣だな
両手でやってる奴に理由聞いたら、
「確かに大剣でやれっていう話だけど、
大剣は種類が少ない上に、見た目悪いし高い。」
「武道する為に数揃えるなら両手のが楽だし、見た目もいい」
だそうだ。
217:名も無き冒険者
10/07/16 19:00:43 7EltMaVK
バッシュ喰らうタイミングで味方方向にドラテって結構便利だよねｗ
218:名も無き冒険者
10/07/16 19:45:06 ILK9O7qV
だが脳筋の俺は敵片手にヘビスマをぶちこむ
219:名も無き冒険者
10/07/16 20:01:55 1F+pxYGU
俺ならクランブルだな
220:名も無き冒険者
10/07/16 20:07:53 KGpvw0R8
久々に両手やってみたんだが両手でもレインで７０とか食らうんだなぁ
最近はライトとレインだけでゴリゴリＨＰ削られるような戦場ばっかで
近接系が僻地に流れるのもうなずける
221:名も無き冒険者
10/07/16 20:45:17 GWPJ6/2c
>>218
俺もそれ一択だわ
スタン切れた後にヘビもう２発は食らわしに行く
222:名も無き冒険者
10/07/16 20:45:37 ILK9O7qV
サブ皿40で攻性高い奴のレインは普通に痛いしな 短弱体銃強化で銃増殖→それのアンチで
弓増殖→弓のアンチ2種であるオリと短は多すぎるレインで泣いてる状態
やっとこ突っ込めモードになって範囲ウヒョーしようと思ったらんゆー☆が飛んできて
「・・・・・」な空気でまた弾幕ごっこから仕切り直し 世知辛いもんだぜ・・・
223:名も無き冒険者
10/07/16 20:57:26 dounU9TM
脳筋ヲリがいるとにらみ合いが短くていいぜ 誰かが突っ込む→敵も反応する→味方も反応する→カオス
224:名も無き冒険者
10/07/16 20:59:14 9raQAMV5
らんゆー☆とは新しいな
ランペ→クランブルの門外不出の奥義かい？
225:名も無き冒険者
10/07/16 21:01:01 GWPJ6/2c
らんらんゆー☆
ランペ×2の後、濱口をピアが吹き飛ばして気分爽快
226:名も無き冒険者
10/07/16 22:03:51 KGpvw0R8
んゆー☆どころか苦労して前出たのにアシッド一発で空気化だもんね
あんな数撃ちゃ当たるみたいなスキルでだ
227:名も無き冒険者
10/07/16 22:05:24 6PDdiBCn
ts
228:名も無き冒険者
10/07/16 22:07:07 qGlJ4rp7
つまりオリに対して有効ってことは
レイン弱体化して弾幕オンラインがなくなった場合
次に修正論が騒がれるのはアシッドということか
229:名も無き冒険者
10/07/16 22:24:18 BOLi0rmu
まぁARF弱体化も屁にもならなかったしレインアシッド修正の前にぶっ壊れスキルのランペを修正すべきだな。
230:名も無き冒険者
10/07/16 22:27:14 qGlJ4rp7
正直らんらんは前ほど驚異じゃなくなったわ
それ以上に弾幕がきつくてついていけない
糞解凍はおおいわ、レインジャッジでかぶせ余裕とか
挙句の果てに糞ピアで吹っ飛ばすとかもうね
レイン・ピア弱体化したら相対的にらんらんが復活するから
レイン・ピア・らんらんを同時に弱体化すればバランスはなんとかなるだろ
231:名も無き冒険者
10/07/16 22:28:59 BOLi0rmu
それで今度はカレスジャッジ弱体化か
負の連鎖だな。
232:名も無き冒険者
10/07/16 22:34:23 qGlJ4rp7
つか火系の皿スキル以外全部3職時代に戻せば解決すると思うよ
233:名も無き冒険者
10/07/16 22:35:22 BOLi0rmu
>>232
銃大剣笛セス消せば神バランスだな
234:名も無き冒険者
10/07/16 22:39:32 OqQSG+uT
で火皿修正されろのループですね。
235:名も無き冒険者
10/07/16 22:44:57 BOLi0rmu
そして最終的に範囲スキルが軒並み１ダメになると
236:名も無き冒険者
10/07/16 23:01:29 doR2R/IX
ひさしぶりにアタレ無し両手やってるけど話にならんな
火力がなさすぎてダメ出ない
実際はクランブル両手で動けない中身が話にならんだけだけど
237:名も無き冒険者
10/07/16 23:38:01 qLsYWwET
アタレ大剣にヘビスマしても300いくかどうかのときとかあるからな
アタレ切ったばかりのときはエンチャし忘れたのかと思ったくらいだ
238:名も無き冒険者
10/07/16 23:48:35 9/f0g/A4
ヘビやスマとかの攻撃力下方修正もあったから尚更だね
239:名も無き冒険者
10/07/17 01:28:17 hzjcTIN+
昔のヘビスマは今のARF乗っけたヘビスマより強かったんだっけか？基礎威力390と
350＋ARFだとそんな気がする
240:名も無き冒険者
10/07/17 01:52:49 CiYwAv9+
ヲリにヘビスマで300しか出なかった時の絶望感。ホント無エンハイは地獄だぜ
241:名も無き冒険者
10/07/17 01:55:00 dBDM9oVT
ヲリで無エンハイは地獄を見るコース ガードとHP、ハイリジェはないとやっていけない
242:名も無き冒険者
10/07/17 01:55:41 OnX5bXL0
両手ヘビスマのモーションは好きだがヘビスマ野郎はARF大剣一択だよな
むしろランペがヘビスマ食ってる状態だから両手のヘビスマは昔の仕様に戻して欲しい
243:名も無き冒険者
10/07/17 02:22:01 CiYwAv9+
そこでランペ弱体じゃなくてヘビスマ強化だと…！？
244:名も無き冒険者
10/07/17 02:28:18 00NqyvVq
範囲をある程度落とすだけでホントましになりそうだな
245:名も無き冒険者
10/07/17 03:12:59 err1QQwT
無エンチャとか、
攻性付けないオリとかなにがたのしいのかわからない
246:名も無き冒険者
10/07/17 03:22:52 X3f/nS7s
超遠距離オンライン化したなぁ
ひっさしぶりに来たがこれは確かに過疎ってるわけだ
アタレなんかやってらんねぇ戦場多いね
247:名も無き冒険者
10/07/17 03:26:08 EMZeR/RI
お皿さま的にはオリゲー引き殺しゲーらしいよ
248:名も無き冒険者
10/07/17 03:32:37 X3f/nS7s
劣勢で遠距離オンラインだとどうしようもなかった
最前線でうろうろするだけでレイン雷隕石重力etcで瀕死
職バランスいい戦場は面白かったんだけどねぇー
249:名も無き冒険者
10/07/17 03:42:49 RSFtEqFZ
ウォリ的にはキプ前レイプ喰らってたとしても
敵ウォリ短多いほうが楽しいな。
弾幕オンラインはほんと簡便。
250:名も無き冒険者
10/07/17 03:47:25 4UOor0QE
ヲリが回復に下がると味方もなぜか下がる
そこを轢き殺される
それでヲリゲー轢き殺しゲーって言われてもヲリとしては困るな
カレスぶっぱじゃない氷皿様は別として、全く役に立たない雷隕石とかやってる皿は発言権無いのにな
251:名も無き冒険者
10/07/17 03:51:21 8ZcJqqui
雷皿の強さが分からないとかnoob乙としか言いようがないわｗ
252:名も無き冒険者
10/07/17 04:05:05 TQSWEgNl
(´･ω･｀)そっかー
253:名も無き冒険者
10/07/17 04:06:06 oGZn+/7j
雷もメテオをヲリに対しては悪くないが
そいつらも氷皿やればよくね？って話だろ
254:名も無き冒険者
10/07/17 04:12:27 RSFtEqFZ
使ってみると分かるけど
雷皿は最低だけど
隕石は頭抱えるレベル
255:名も無き冒険者
10/07/17 04:33:55 00NqyvVq
氷多すぎても困る
256:名も無き冒険者
10/07/17 05:20:55 6asHgOxg
何でウォリスレでこの流れなのか、って話だが
氷皿でも鈍足にライト連打してくるタイプはやばい
全く手出しできないうちに大剣とかあっさり３～５割削られる
257:名も無き冒険者
10/07/17 07:59:40 UfAQS+KO
雷皿はともかく、隕石とか正直使ってる側がストレスで
禿げるんじゃないかってぐらいデタラメな職
胡散臭過ぎる判定、糞遅い発生、半端な威力、中級の貧弱さ
皿の強みをことごとく捨て去ってる職
盾皿はまぁ理解できなくはない、Fとか短が大量に湧き易い鯖では
それなりに機能してたし、中級も中々性能が良いし
258:名も無き冒険者
10/07/17 09:01:12 lpRt7vvG
ちょっと質問 ゲブスレにも書いたんですがこっちにすごい人居るみたいなんで！
両手や大剣で普段15kや20ｋ稼いでる人ってどうやって戦争で動いているんですかね？
自分は普段PCダメ10ｋやそれ以下のカスヲリなんですが、
主戦の味方のラインに居たら相手のレインやら中級魔法やらでHPを削られるだけでスコアも稼げません。
突っ込んでドラテやランペしたら凍らされたりバッシュもらったりで速攻死にます･･。
高スコアをだしている人はどんな動きしているんですかね・・？
動画とか見てもあんまり変わらない動きだと思ってしまいます
上級者さんお願いします＞＜
259:名も無き冒険者
10/07/17 09:06:40 RSFtEqFZ
１同じような悩みを抱えてるウォリをたくさん集めます
２腕のよい片手短氷皿をヘッドハンティングします
３みんなでフルエンハイして突っ込みます
260:名も無き冒険者
10/07/17 09:50:31 G3FI26/J
ウォリで暴れたいならとにかくウォリ同士群れろ。
群れウォリに近寄ると蒸発するから群れたまま前出るだけで相手退く
退きながらの反撃ならそうそう死なないからみんなで強気に突っ込め
261:名も無き冒険者
10/07/17 10:09:16 unHAubia
自分以外弓2短3火皿1様
相手に片手2いた時点で無理ｹﾞｰです
262:名も無き冒険者
10/07/17 10:29:54 Txlwgif9
>>258
立ち位置や敵の視線を考えてよく見るんだ。
>>261
短カs・・・
いやいや短スカ様の動き次第ではどうってことないと思うぞ
263:名も無き冒険者
10/07/17 10:33:17 /9+QihZG
近くに氷像が出来たんで近づいたら、目の前でスピア即解凍。
糞皿死ねといいたいが、皿スレでは氷像作った奴が
「俺が作った氷像は俺が何やっても良いだろう」という理論らしいのでまぁ我慢してあげよう。
だがヲリが集まっている状態のスタンにスピアは無いし、ジャベとか本当に謎。
IBならまだ分かるが、スタンにジャベってまじで何目的なんだ？スコアか？
264:名も無き冒険者
10/07/17 10:39:50 MZbbLi4Y
事実上のスタン延長だろ
LA取ろうと皆手出さないの見切られてるのさ
IBもジャベもスコアはほとんど変わらないはずだし
265:名も無き冒険者
10/07/17 11:46:09 wevcZyUi
>>258
スコア出すだけなら一緒に行動してみますか？
一応Aゲブで多少マップでスコアは変わりますが20kは頻繁に出ます
勿論野良のソロの主戦で。
266:名も無き冒険者
10/07/17 12:06:56 UfAQS+KO
Aゲブでそんなハイスコアをホイホイ出してるようなヲリなんて
片手ほどしか居ないんじゃないか？しかも野良でとか居たっけ？
267:名も無き冒険者
10/07/17 12:08:53 wevcZyUi
今からニコナはじまるらしいからちょっと頑張ってみる
変な部隊いなきゃいいけど・・・
268:名も無き冒険者
10/07/17 12:13:26 wevcZyUi
割れ戦場くさいから無理ですな
どこか戦場指定してくれるとありがたい
269:名も無き冒険者
10/07/17 12:42:08 dx0V2N+x
ジャベは弾速が早い訳でもないから片手が横からバッシュに行ってるのが見えてない時とかにバッシュ→直後にジャベ刺さるとかって事が稀によくある
270:名も無き冒険者
10/07/17 14:39:02 6asHgOxg
スタン切れる直前にジャベ入れるのはむしろ常道じゃないの？
271:名も無き冒険者
10/07/17 16:04:59 Txlwgif9
>>270
>だがヲリが集まっている状態のスタンにスピアは無いし、ジャベとか本当に謎。
この状況なら良くてIB
スタン切れ際だとしてもジャベはあり得ない。
即解凍されて耐性与えるだけ。最悪被る。
スタン切れ際にジャベは、だれも手出ししていない状況に限る。
272:名も無き冒険者
10/07/17 16:08:27 nRYTQevK
ぶっちゃけ滑り込みIB入れてくれたほうが致死率高い気がするんだが。
いらん糞ジャベでトドメ刺せるはずのヘビスマやフィニ消して追撃してる近接が被害受けてるの頻繁にみるし・・・
濱口や救出狙ってる敵にサンボルやらジャベしてくれる方が遥かに有難い。近くのスタンに手出してる糞皿見ると何のための射程だよっていつも思う
273:名も無き冒険者
10/07/17 16:56:43 MZbbLi4Y
味方ヲリが二人までなら強攻撃に合いの手入れる感じでジャベ入れるな
けど今の環境でスタンを大勢でBOX出来てることって少なくないか?
バッシュへの追撃に参加出来てる､反応の良いヲリって多くて二人くらいだぞ､いつも
3職やっててヲリは片手メインな人間からするとスタン終わり際にはジャベで良いよ
両手や大剣にはまた別に希望があるかもしれんが
274:名も無き冒険者
10/07/17 17:02:25 ym3m8cPi
スタン切れ際のヘビ仰け反りにジャベはありだろ
周り見て追撃できないサラは追撃するなが正解
周り見れてる氷にケツ任せるとすげーキルとりやすいよ
275:名も無き冒険者
10/07/17 17:32:12 sU+uYsA1
じゃあその氷サラちゃんのケツは俺に任せてくれ。
276:名も無き冒険者
10/07/17 17:33:35 dBDM9oVT
氷にケツってツララでも突っ込むのか
277:名も無き冒険者
10/07/17 17:50:25 oGZn+/7j
>>274
IB持ってるのにわざわざその状況でジャベ入れる必要なくね？
IBで十分ってかPOWの無駄
278:名も無き冒険者
10/07/17 17:58:47 MZbbLi4Y
味方が追いついてくる時間を稼げるのでスタンの終わり際にジャベは是非入れて欲しい
俺のキルを取るなとか考えてる奴が一番要らない
279:名も無き冒険者
10/07/17 18:02:03 nRYTQevK
笛、セス相手に上手いことジャベ刺すとかはアリか。
まぁよほど他にやることない限りスタン追撃は普通はしないな。やるとしたらやはりIBがメイン
スタン餌にして、そっちばっか見てるバカな敵にカレスぶち込んだりするほうがスコアウマイし役に立つ
280:名も無き冒険者
10/07/17 18:02:50 dBDM9oVT
ここ何スレだっけ
281:名も無き冒険者
10/07/17 18:06:54 oGZn+/7j
274の状況は仰け反る敵に対してだろ？
IBでもジャベでも当ててくれればもう一発ヘビ入れられるし
仮にそれで倒せなくても鈍足中のピョンピョンはねる敵にスマなりライト合わせればいいんだから
POWの無駄だろ
セス笛相手でもジャベで凍らせても次の一撃で仕留められなきゃ逃走されて終了
至近距離で氷像を様子見しようにもこちらが飛ばされるかDDされる
282:名も無き冒険者
10/07/17 18:20:55 MZbbLi4Y
まぁ追撃に加わってる味方と後ろから向かってくる味方
スタンした敵とその周辺の敵
バッシュが入った敵の職と残りHP
そういった細かい状況設定してない時点で最適解なんか導けるはずもなく
ただ､状況見れない奴はスタンへの攻撃に参加するなってのは同意を得られると思う
スタンに限らず目の前の敵しか見れない奴が一番要らないな
283:名も無き冒険者
10/07/17 18:21:08 QjX4TeO4
片手初心者なんですが、ブレイズはどのタイミングで使えばいいのですか？
284:名も無き冒険者
10/07/17 18:27:21 8ZcJqqui
周りに火力職が少ないときはブレイズどんどん使って構わないよ
285:名も無き冒険者
10/07/17 18:32:43 MZbbLi4Y
>>283
バッシュ後の自己追撃用
追撃に参加出来そうな味方の数を把握する事
それと同じ地点に長くとどまるのはおすすめできない
ヲリの基本はHP交換でこれは片手でも同じ事
バッシュ後の自己追撃ブレイズはHP交換比率的には自分不利な事が多いかも
286:名も無き冒険者
10/07/17 18:38:15 mDxRjrJ6
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この人片手で大剣とタイマンでも勝ってるしすごいと思う
スコアに悩んでる下手くそヲリはこれ見て勉強するべき
287:名も無き冒険者
10/07/17 18:48:07 aha7DEvp
>>282
スタン切れ際のヘビ仰け反りにいれるのはジャベではなくＩＢが正解
ジャベはそのスタンの切れた敵が反撃してきた時かステップ硬直にいれるもの
近くでヲリがスマヘビが届く状況で同じ仰け反り時間ならＩＢで鈍足を付け
次の硬直に当てるジャベか止めのライトのためにＰＯＷを温存すべき
288:名も無き冒険者
10/07/17 18:50:05 00NqyvVq
スタン終わり際はIBで俺も同意かな
ジャベはスタン終わったあとの、「あー逃げられるかも」ってヤツに当てるとGood
289:名も無き冒険者
10/07/17 18:54:42 aha7DEvp
>>288
うむ、そうだなｗ
ヲリスレだけどなかなか有意義な討論だったと思う
290:名も無き冒険者
10/07/17 18:57:41 YoVy3mrL
スタン終わり際なら俺はジャベ刺すけどな
次のヘビで転倒しないからそこにIBで繋げばいいじゃん
291:名も無き冒険者
10/07/17 18:58:19 MZbbLi4Y
俺は逆だな
スタンの終わり際にジャベ入れて追撃を促し､その仰け反りにIB入れてる
292:名も無き冒険者
10/07/17 19:00:12 YoVy3mrL
>>291
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
293:名も無き冒険者
10/07/17 19:04:39 hzjcTIN+
>>291
俺もだな。と言ってもこの辺の感覚は人それぞれだろうし最適はあっても最高には
ならんと思う。確実に1キル取るのは大事だがジャベIBで48pw使うわけだからその分
溜めこんで次のカレスに備え、全体的な攻撃のチャンスを増やすと言うのも立派な選択肢だし
294:名も無き冒険者
10/07/17 19:20:15 oGZn+/7j
その理論でいくと
ヘビ仰け反り→IB仰け反り →もう一発ヘビorスマ仰け反り→ジャベ
ヘビ仰け反り→ジャベ仰け反り→もう一発ヘビorスマ仰け反り→IB
なんかどっちでもよくなってきたｗ
もうファイアさんでいいよファイア
295:名も無き冒険者
10/07/17 19:24:02 MZbbLi4Y
結局どっちも大差無いなぁ
まぁ周り見てスタンの残り時間やらスタンした敵のHP
他の敵の動向､追撃してる味方と今は届かないけど暫くすれば届く位置に間に合いそうな味方
スタン追撃に参加してキルアシストを行うか､もしくは他の敵へのケアを行うかは結局ありきたりだけどケースバイケースだよね
ま､皆状況をしっかり確認しましょうって事でひとつ
296:名も無き冒険者
10/07/17 19:25:05 00NqyvVq
まあ逃げられそうなのにジャベっても耐性持ちでしたってこともままあるしまずはIBってのは良いと思う
297:名も無き冒険者
10/07/17 21:41:39 rgRRhP5e
ずっと野良でやってきたけどやっぱりＰＴ組むと追撃率グンと上がるね
俺のバッシュに意識して食いついてくれるからやりがいあるわ
ただ助けに行く事が増えるからコストがマッハ
298:名も無き冒険者
10/07/18 01:38:06 FX/PFhWE
こうクランブル持ち増えると取ったほうがいいのか迷うな
両手ならARF一択なんだが
299:名も無き冒険者
10/07/18 02:14:06 aebUThm8
ARFランペで４人ひき殺したときから俺はもうARF無しは考えられなくなった
300:名も無き冒険者
10/07/18 03:14:00 g7cJTkrM
9～11、12～15になるエンチャなら真剣に購入を考えるわ
301:名も無き冒険者
10/07/18 03:44:36 rVCNdoyk
両手か大剣の人に聞きたいんだが、ヲリ数が圧倒的な差で負けてる戦場ってどう動いてる？
全然切り込む機会が見つけられなくて仕事に困る
302:名も無き冒険者
10/07/18 03:49:09 1pIvMr9z
僻地行くか召喚
ＦＥＺは数ゲーだから人数負けの状態でヲリが動くのは基本的に無理
303:名も無き冒険者
10/07/18 04:12:26 TOK2n6oK
おろ
304:名も無き冒険者
10/07/18 04:19:07 rVCNdoyk
やっぱり諦めるしかないか。ありがとう
キプ前レイプになる前に頑張って召喚でも出ることにする
305:名も無き冒険者
10/07/18 06:36:25 OsgJ0y5u
キプ前レイプされてもキラマ？とってる人の動画があったような
両手だったきがするが、とにかく迎撃が上手かった
超優勢だからってアホみたいに突っ込んでくるヤツが多かっただけだが
そういうの狩る練習になるかも？
306:名も無き冒険者
10/07/18 08:40:16 4WeRNL2p
皿が多い戦場やばすぎだろ
皿しか楽しくねーじゃねーか
20ｋ越えた戦場のほとんどが皿が少なかったし
敵皿大量で自軍弓居ない時調子乗ってライト連打してる奴
どうやっても潰せんからすげーイライラするわ
307:名も無き冒険者
10/07/18 08:43:27 y9iStSd3
>>306
弓が多い時が本当の地獄だ
308:名も無き冒険者
10/07/18 11:35:41 1rnTu6LC
wiki見るとスラムとストスマの飛距離ってスラム＞ストスマになってるけど、使ってみるとやっぱり感覚違う？
片手から両手か大剣に変えようかと思ってるんだ
309:名も無き冒険者
10/07/18 11:41:19 6SFKXntE
なあそれ不等号間違えてないか？
310:名も無き冒険者
10/07/18 12:12:12 1rnTu6LC
ダイナリとショウナリ間違えた…
311:名も無き冒険者
10/07/18 12:19:47 BMoRmHKe
横から他の人がストスマとスラムしてるの見ると一目瞭然。
スラムはまだ移動に見えるがストスマは瞬間移動に見える
312:名も無き冒険者
10/07/18 12:23:54 2NgOf2jj
ストスマは確かに瞬間移動に見えるなｗｗｗ
313:名も無き冒険者
10/07/18 12:25:41 aoFWirda
片手やってるときの対片手はどうしますか？；ｗ；
314:名も無き冒険者
10/07/18 12:30:34 OsgJ0y5u
状況によるけどお見合いか互いにスルーかおもむろにスラム
315:名も無き冒険者
10/07/18 12:34:14 6SFKXntE
時間稼ぎならスラムで吹っ飛ばすな
こっちがスタン耐性を持ってた場合は変わるけど
316:名も無き冒険者
10/07/18 12:37:31 6L20XapM
おもむろにババッシュでスコア交換
317:名も無き冒険者
10/07/18 12:59:16 aoFWirda
>>314-316
勉強になります
ありがとうございます
318:名も無き冒険者
10/07/18 13:00:15 2NgOf2jj
おもむろにスラムがありすぎてﾜﾛﾁ
319:名も無き冒険者
10/07/18 13:11:01 pDHg614G
おもむろにスラムを避けてバッシュやスタンプしてやるのが楽しい。
320:名も無き冒険者
10/07/18 14:14:52 h/D7yOge
均衡状態でバッシュ交換した時にその戦線の実力がわかるよな
自分だけフルボッコにされて相手ほぼ無傷とか相手が羨ましくなる
321:名も無き冒険者
10/07/18 15:50:31 PhWYuNzk
>>320
位置が悪かったんじゃないの？
322:名も無き冒険者
10/07/18 17:39:34 iR/2fVCV
>>320
多分それで分かるのはお前の位置取りの悪さだと思うぜ。
追撃に来れない味方がいるところでバッシュするのは片手の落ち度。
使えない味方が多いとこでバッシュするのも同じ。
何度かやってこりゃダメだと思ったら場所変えるかスコア厨になった方が精神衛生上良い。
323:名も無き冒険者
10/07/18 17:42:09 rpBZlRc0
敵ヲリのステップ硬直に合わせてヘビスマ！→味方笛が何故かフラッシュでこかせる！
均衡時、切り込んでランペ！→味方弓がんゆー☆でランペ範囲内の敵を全部吹っ飛ばす！
特攻大剣にヘビスマで引導渡す！→味方皿がライト被せて、敵大剣の死なば諸共ランペが炸裂！巻き添えで味方数人死亡！
個人的な感情でヲリの行動を故意に邪魔してる奴多過ぎじゃね？
324:名も無き冒険者
10/07/18 17:42:43 y9iStSd3
>>320
相手「こいつ下手だな」
325:名も無き冒険者
10/07/18 17:45:53 neIYr0ta
>>323
スタンしたスカがヘビスマ一発で殺せる！ → ライト被せ
気を取り直してもう一発ヘビスマ！ → 皿にライト被せ しかも取り逃がす
これも追加で
326:名も無き冒険者
10/07/18 17:47:28 h/D7yOge
敵に占有権ないんだしそういうのが嫌ならやめた方がいいと思うのよ？
システムが威力高い攻撃優先で判定してくれるとかだったらまだしも
327:名も無き冒険者
10/07/18 17:47:40 rpBZlRc0
>>325その後相手の濱口に巻き込まれ大赤字、やるせない気持ちになる
俺はこれがちょくちょくあるわ
328:名も無き冒険者
10/07/18 17:49:44 2NgOf2jj
サラはバッシュまでは待ってくれる→持ち替え→ヘビ→そこへサラのライトかぶせ
お前バッシュは待てたのにヘビ待てないの？
329:名も無き冒険者
10/07/18 18:53:13 yQ4Gguq1
弓皿の被せは最近病的なレベルで発生する
もう単体だろうがらんらんするわ
330:名も無き冒険者
10/07/18 18:56:47 JTQa/73W
被されまくったときはドラテを使って憂さ晴らしするようになった
331:名も無き冒険者
10/07/18 19:00:10 DMDY1GVH
バッシュして持ち替えてる間にライトならまだ許せるが
あいつらわざわざヘビと合わせて初級飛ばしてくるよな
しんじられん
332:名も無き冒険者
10/07/18 19:02:32 ZgEoevSW
敵が弓皿5人くらいでつっこんでランランウマーってしてたらパニられた
死にたい。ってか死んだ
333:名も無き冒険者
10/07/18 19:05:35 TPo9Nwua
信用できるのはＰＴ組んでる部隊メンツだけだぞ、野良に何期待してるんだ
野良にまでご奉仕接待する気しないから俺のバッシュは俺のもの理論で動いてる。
ヘビスマ？ヘル？フィニ？しらねーよ俺のバッシュのキル取りは俺のランペが最優先だ
334:名も無き冒険者
10/07/18 19:35:38 neIYr0ta
みんな同じような苦労してんだな
やっぱ初心者は氷皿って風潮が間違ってんじゃね？
初心者は純片手って流行させようぜ
335:名も無き冒険者
10/07/18 19:36:58 6SFKXntE
罠バッシュで耐性ばら撒くからやめろよ・・・
それやられるくらいならエターナル鈍足マシーンのがいい
336:名も無き冒険者
10/07/18 19:39:34 BaUzXAUG
氷はやっぱり凍結効果そのものが課金に関係ないのがでかい。
そしてそれが望まれる事である事。
腕云々もあるだろうけど、金払う前のお試しにって感じじゃね。
337:名も無き冒険者
10/07/18 19:45:14 YyQUdCqF
無エンハイヴェノム銃カスで
フルエンハイ片手に粘着、
空気化余裕でしたってのはどうかと思う
338:名も無き冒険者
10/07/18 20:02:14 Vw8eq0fP
銃ってアシッド偏差で当てまくってると
やたら強い気がするんだが、気のせいかね
339:名も無き冒険者
10/07/18 20:23:36 Dht5Acg5
ランペ使いは優先的に嫌がらせしてる
味方でも
340:名も無き冒険者
10/07/18 20:54:03 TPo9Nwua
>>338
アシッド一発で両手大剣空気化だから普通に強いぞ。スカに対してランペ2HIT合計150とか
爆笑物だし
ヴェノムマンは下手な弓よりは強いかもって程度、油すましは身内の接待用
341:名も無き冒険者
10/07/18 20:55:01 lAciNT/G
>>301
ホントホント
スタンにサラが手を出していいのはヲリが手出しできない時だよな
追撃できるヲリが一人だけなら被らないようにするべき。
こういうの教育する奴ってもういないのかね？？
342:名も無き冒険者
10/07/18 21:01:27 unqz9n+G
>>338
その射程が届かない遥か彼方からイーグル粘着楽しいです
343:名も無き冒険者
10/07/18 22:30:10 EOeyoawe
両手だけど敵硬直にストスマスマって問題ないよね？
後、劣勢時って後方でHP温存するか前でて風皿するかだと
どちらが望ましい？
344:名も無き冒険者
10/07/18 22:31:46 YyQUdCqF
前で温存する
345:名も無き冒険者
10/07/18 22:33:52 2NgOf2jj
劣勢時に喰えそうなやつとそうでないやつ見分けつかんのなら素直に下がってHP温存
346:名も無き冒険者
10/07/18 22:44:40 jyMUTkVR
しかし弾幕遠距離ゲー加速してるなｗ
主戦ヘビはかぶせまくられて当たらないひどすぎワロタ、副戦と僻地安定ですね。
347:名も無き冒険者
10/07/18 22:47:55 M1l29p6J
ヘビスマに被ったライトは他のライトとも被っている
348:名も無き冒険者
10/07/18 23:40:46 FX/PFhWE
弾幕ゲーやってる内は片手のが楽しい
どうせ糞追撃だからブレイズ連打できる。油スカは大切なお友達だ
349:名も無き冒険者
10/07/19 00:13:49 8faMiQHX
>>348
スタン→油→ブレイズ→油・・・と連続して相手をぬるぬるにしてくれた銃には最近
フレ送ってるぜ、部隊で動いてる時は困るが野良の時に見つけると歩兵が楽しくなる
お互いスコア美味しいしダメージで見てもDot込みで600は削り取るから下手な追撃より
よっぽど強いのも素敵 俺達のブレイズ＆油をスピア等で消す糞皿は死ね
350:名も無き冒険者
10/07/19 00:14:43 fnH6Gdn+
ヘルで御同伴に預かりますね
351:名も無き冒険者
10/07/19 00:15:09 XwV828fX
（´・ω・`）被るからやめてねランランさせてね
352:名も無き冒険者
10/07/19 00:18:34 0OYM6MhB
皿はジャベヘルでもしてろ、らんらんは崖から飛び降りて回る作業に戻るんだ
353:名も無き冒険者
10/07/19 00:20:38 f5XarltK
大剣鰤のことでききたいんだがランペとヘビスマどっちを3にすべき？
普段両手鰤だからドラテ2にしてるんだけど今度のMSTにむけてスキル考えてるんだ・・・
ご意見くだしあ
354:名も無き冒険者
10/07/19 00:21:14 fnH6Gdn+
ブーン1ランペヘビスマバッシュ３だなこれしかない
355:名も無き冒険者
10/07/19 01:25:56 DDuCt5iD
MSTなら354に同意だね
356:名も無き冒険者
10/07/19 01:33:31 iT4Nphmz
クランブルかスラムがないと結構しんどい気もするけどな
吹き飛ばしの時間稼ぎはやっぱああいう一合の時間が重要になってくるとこだと存在感が大きいわ
357:名も無き冒険者
10/07/19 01:36:40 DDuCt5iD
片手鰤じゃなくて大剣鰤のこと聞いてるんだろ
358:名も無き冒険者
10/07/19 01:43:46 f5XarltK
スラム3にしてヘビかランペを2にしようと思ってたけど
やっぱ火力重視のほうがいいのか
359:名も無き冒険者
10/07/19 01:44:55 iT4Nphmz
ブーン3ランペ3スラム3バッシュ3でもいけるず！
いやまじでスラムクランブル切りは味方に依存しちゃうから微妙
Pow切れた時強引にHP交換やられると打つ手が味方に任せるしかなくなってしまう。
バッシュの追撃失敗した時に痛い目にあう
360:名も無き冒険者
10/07/19 01:49:41 f5XarltK
あえてヘビスマなしか
バンクだとバッシュ→ランペって多いしそれも面白そう
361:名も無き冒険者
10/07/19 03:38:01 lCfsVYjC
>>337
ヴェノムはハイリジェ以上のスピードで削れるんだが
362:名も無き冒険者
10/07/19 05:52:28 pFw6o2ov
ヘビスマランペバッシュ３スラム１にすれば吹き飛ばしもあるしエクスでブーン代用できるじゃん
363:名も無き冒険者
10/07/19 05:59:35 Ij9Z/2w1
キラマと十人長同時だったけど十人長のが嬉しいから称号変えた
僕、何も悪くないよね？
364:名も無き冒険者
10/07/19 06:16:48 uBj7CQqz
ヲリやってるとキラマに何の価値も見出せなくなる事はある
とすると行き着く先は千人長だよなｊｋ
365:名も無き冒険者
10/07/19 06:55:01 Z/kb+mHZ
片手が大剣をスラムだけでふるぼっこにしててﾜﾛﾀ
366:名も無き冒険者
10/07/19 06:56:31 hXyesg1h
1vs1で上級者が使うスラムに大剣が勝てるわけないですしおすし。
367:名も無き冒険者
10/07/19 07:13:13 Ca3ynNME
風魔法使って、さっさと逃げるのが一番だな
368:名も無き冒険者
10/07/19 08:12:57 wQIht3iU
スラムにはスマをあわせるに限る
369:名も無き冒険者
10/07/19 10:06:50 2wNS/Hph
そういやどっかの鯖のガチ部隊の入隊試験が、その部隊の片手とタイマンして勝てたらって条件だったそうな。
嘘か本当か知らんけど試験だけでもやってみたかった。
370:名も無き冒険者
10/07/19 10:24:03 FVfebTIJ
なあ大剣って両手どんだけ餌に見えてんのかな
ちょっと優勢になったからって六割前後で突っ込んでくる輩が多いんだが
先制してランペ中にドラテヘビで即死とかなんだかなーって思う、せめてARFきれと
せっかく退路ふさげてんだからクランブル使えばいいんでないの？ 俺死ぬけどさ
371:名も無き冒険者
10/07/19 10:41:06 TGPikZGD
>>370
お前の文章分かりづらい
372:名も無き冒険者
10/07/19 10:49:18 US7h1QFF
大剣って強い強い言われてて勘違いした奴が特攻ランペしてくれるから
ボーナスみたいな奴が存在するのは事実。あれは支援受けれるパーティ向けなのにな
野良なら両手のが立ち回りやすいんだよなぁ
373:名も無き冒険者
10/07/19 10:54:44 c5mh4Qoo
スラムｌｖ1だと射程が短すぎてあたらない、間に合わないってこと多くてどうにも使いこなせなかった
ヘビスマないから不安だが>>359でしばらく試してみるよ
374:名も無き冒険者
10/07/19 11:33:24 x5roBLk1
Noobウォリ食う作業ならセス使ったほうが楽
375:名も無き冒険者
10/07/19 11:35:52 FVfebTIJ
>>371
すまん読み返したら読みづらかった
味方 片手＜誰かその両手ぶちころがせ
ガン 大＜？ 皿＜PW回復したらサンボルできます
逃げ 俺 弓＜ぴぴあぴあぴあぴぴあぴ～
↑＜逃ドラ クランブルきたら俺乙
こんな状況
ドラテにまさかのランペふってきたので即ヘビ繋げたら死んだ、逃走余裕でした
こいつだけ何考えてたのかさっぱりだけど舐められてたのはわかるわ
376:名も無き冒険者
10/07/19 11:49:48 jQylWVVr
相変わらず何言ってるのか分かりづらい
というより更に分かりづらくなった
377:名も無き冒険者
10/07/19 11:59:24 2wNS/Hph
わかりにくしぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378:名も無き冒険者
10/07/19 12:01:11 2wNS/Hph
ああ、逃げドラテしてるところにランペしてきたってことか。
HP管理できてない大剣にはよくある。
379:名も無き冒険者
10/07/19 12:05:04 FVfebTIJ
俺が言いたいことを二行で・・・
ちょっと小学校いってくる
380:名も無き冒険者
10/07/19 12:20:05 wQIht3iU
ﾜﾛﾀ
まあ元気だせ
381:名も無き冒険者
10/07/19 12:28:45 TGPikZGD
>>378がいなかったら、俺の頭ダメになってたかもしれん
382:名も無き冒険者
10/07/19 13:35:29 fnH6Gdn+
というか逃げドラテ自体してくると思わなかったんじゃね というか逃げドラテ自体知らなかったとか
383:名も無き冒険者
10/07/19 14:59:19 fv9mmnb+
逃げドラテってうまく行くの？
そんなにジャンプしてるようには見えないんだけど
384:名も無き冒険者
10/07/19 15:09:15 lCfsVYjC
意味が解らない
385:名も無き冒険者
10/07/19 16:37:05 qRANcBJv
以下モスバーガーを上手に食べる方法を語るスレ
386:名も無き冒険者
10/07/19 16:37:40 j65TlBaC
ランペの次の一手は？
1)スマスマ
2)エクス
3)ソニック(フォース)
4)ステップ
5)その他
387:名も無き冒険者
10/07/19 16:43:20 a22fy36N
>>370
キル取ってるのに更に舐められてるとまで感じるとかお前めんどくさい奴だな。
目の前の事に必死になりすぎて無謀なHP交換する奴なんて腐るほどいるだろ。
noobうめぇｗｗｗｗでいいじゃん。
388:名も無き冒険者
10/07/19 16:43:29 x5roBLk1
敵と周りと当てた時の間合いと状況次第。
エンダーなしに最適距離かつ入力ミス無しなら
ランペスマはステップ回避不可能。後退回避可能
389:名も無き冒険者
10/07/19 16:44:48 8pK0Kk3l
HPが600きってるのにドラテに対してヘビ打ち返してくるやつって結構多いよな
そのままヘビ打ち返されればころされるってのに
390:名も無き冒険者
10/07/19 17:39:48 uBj7CQqz
>>370
大剣にしろ両手にしろ範囲ぶっぱは餌にしか見えん、っていうか餌じゃん
391:名も無き冒険者
10/07/19 18:04:53 3NEHbZro
レイン一人で撃っててもヲリに2桁しか削れないけど、複数で弾幕張られるとヲリでも攻められず下がってしまう
単機で大剣が突っ込んでランペしても大して被害のない餌だけど、複数で突っ込んでランペされたら対処不能の範囲ゲー
要は数ゲー
392:名も無き冒険者
10/07/19 18:05:08 wQIht3iU
真正面から突っ込んでくる大剣はほんとにそうだが、両手のドラテはややめんどくさいな･･･
393:名も無き冒険者
10/07/19 18:23:11 j65TlBaC
ランペは突っ込んでから攻撃
ドラテは突っ込みつつ攻撃
この差は大きい
394:名も無き冒険者
10/07/19 18:33:16 Ha/nGGYp
デッド数カウントして後半まで死亡少なかったら適当に突っ込んでらんらんしてるわ
だいたい9-5-18ｋ前後で安定
まあ5死したらナイトなるから4に抑えようとはしてるが
突っ込まないで手堅く終えると5-2-13ｋ安定
全体で見たらどっちがいいんだろうな
395:名も無き冒険者
10/07/19 18:39:23 eUdfOd/7
適当に突っ込んでらんらんしてる時点で、全体で見たらなんて考えなくて良し
396:名も無き冒険者
10/07/19 18:51:46 2wNS/Hph
つかデッドするのわかってて突っ込んでまでPCダメ稼ごうとは思わないな。
例外もあるけど。
397:名も無き冒険者
10/07/19 19:06:35 iT4Nphmz
射程ギリギリんとこから撃つランペが便利
あれができるから正直ドラテよりかなり使いやすいんだよなぁ
もうちょっと範囲狭かったら本当に突っ込んでしか使えんスキルになるんだが
398:名も無き冒険者
10/07/19 20:38:27 v6bd14R2
むしろそうなればいいのに
399:名も無き冒険者
10/07/19 20:44:01 T8iqkahV
大剣はストスマが使えないようにすれば両手との差別化が図れてランペゲーも緩和されると思うんだけどなぁ
400:名も無き冒険者
10/07/19 20:44:24 QBIth1qk
ランペは建築物貫通と高さを無くしたら割と良くなりそうな気がする
401:名も無き冒険者
10/07/19 20:46:32 x5roBLk1
アムもウェイブもファーイもSDもバッシュも届かない位置から
範囲でヘビスマ撃てて1秒も仰け反り貰えるからな。
生ランランはまだ食らうほうが悪いと言えなくもない範囲だけど
氷像群へのランラン強すぎる
402:名も無き冒険者
10/07/19 20:49:26 fS3CrmUm
使いやすいってかそこが今睨まれてるトコだからなあ。
403:名も無き冒険者
10/07/19 21:12:21 Ij9Z/2w1
ヘビもらう→アム確
ドラテされる→先当て2HITこけor振らずに1HITこけ
らんらん→先当てても2HITorこけて1HITのスマ並み被ダメ もちろん硬直にアムは間に合わない
404:名も無き冒険者
10/07/19 21:17:57 +dmrtS93
しかもらんらん喰らってヘビ射程でアムしようとするとランページヘビスマでキープにワープできるからな
405:名も無き冒険者
10/07/19 21:18:19 hBIqrNSf
ランペを１ＨＩＴにする方法知らんの？
それ知ってればランペとかエサでしかないだろうに
406:名も無き冒険者
10/07/19 21:27:34 fnH6Gdn+
ドヤ顔で1hitする前提の話する奴ってなんなんだろうね
407:名も無き冒険者
10/07/19 21:29:09 Ij9Z/2w1
理論上ではね
でもランペのスペックの高さを問題視してるわけであってそういう話じゃなくね？
ランペ1HITに抑える方法そんな普及してないし
1戦場でもらう全らんらんのうち
1HIT対応できるほど安易な状況でランペしてくる奴なんてそんなおらん
408:名も無き冒険者
10/07/19 21:29:18 52F1S16t
ランペが餌とかタイマン前提の話でもしてるのか？
409:名も無き冒険者
10/07/19 21:53:43 hBIqrNSf
結局雑魚が強い強い騒いでるだけか
こういう雑魚の要望に答えていった結果過疎ってるっていいかげん気づけよ
410:名も無き冒険者
10/07/19 21:57:19 Ij9Z/2w1
もう釣られないよ
そんなことより動画とってみたので初心者さんは見て欲しい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
411:名も無き冒険者
10/07/19 22:01:22 wQIht3iU
ご苦労
412:名も無き冒険者
10/07/19 23:39:54 8faMiQHX
大抵の大剣ってランペ一回振ったら満足して帰ろうとするから避けるかコケるかして
帰宅中にしばくのが一番なんだよなぁ というか瞬間ダメージヤバイからカレス並に
回避する事意識しないとHPがもたねえよ
と書くと強そうに見えるけど、両手以上に相手の視線集めないように動いて攻撃するかが
大事だからnoobに使えるかどうかは微妙だなぁ。死角か大乱戦状態の場所以外で回ると
とても生還できん その脆さが唯一の救いか
413:名も無き冒険者
10/07/20 00:22:52 z/IvoRGL
だからランペした後ヘビスマすると当たってくれる奴がいるのか
414:名も無き冒険者
10/07/20 00:33:08 OL4TizsQ
うむ あ、回ったんですね、じゃあステップにバッシュしますねｗｗｗ と思ってランペ中に
前進してたらそのままヘビスマ入れられること多々あるしな
片手だから良いけど他職中にやられたらと思うぞゾッとするぜ
415:名も無き冒険者
10/07/20 00:54:32 hpvWBJVE
それやると大剣も死ぬ確率が跳ね上がるんだがしっかりHP交換はできてしまうからな
まぁランペはやっぱり射程活かして反撃できない距離で当てとくのが手堅いわ
416:名も無き冒険者
10/07/20 00:54:48 VI7sJstC
久しぶりにFEZやったんだが、ドラテ→ヘビスマって繋がらなくなってないか？
攻撃被り判定なのか、空振りばっかになる
417:名も無き冒険者
10/07/20 00:55:14 ++HaXe66
コケられてるだけじゃ…
418:名も無き冒険者
10/07/20 00:56:16 XCbAYAGM
片手でもはんぱなくいてーお
400～450くらいもってかれるんじゃね？
419:名も無き冒険者
10/07/20 00:58:55 1uXXAcAb
ドラテヘビは催促でやったり距離によって繋がらないな
昔はどうだっけ
420:名も無き冒険者
10/07/20 01:09:18 vOiOLaK3
段差を上る感じになるときとか通信状況しだいで自己被りするな
421:名も無き冒険者
10/07/20 03:14:33 iCryxuf6
片手でも80回バッシュすれば20k出るんだね
がんばるよ
422:名も無き冒険者
10/07/20 03:23:32 XmQFE4gv
スコア出すならブレイズ連打かマサタカラッシュが鉄板だと思う
バッシュは複数当てしないとpw効率が悪い
423:名も無き冒険者
10/07/20 03:26:18 brlREjh/
ブレイズ連打とか癌だろ
スタン耐性バラ巻きもアレだが
424:名も無き冒険者
10/07/20 03:28:08 4GtxkpeN
バッシュ2連打したら40回で済むよ
425:名も無き冒険者
10/07/20 03:31:00 9s+KKIKX
>>416
前と同じだ、変わってない
426:名も無き冒険者
10/07/20 03:46:26 OL4TizsQ
スコア欲しいならバッシュ→バッシュが一番手軽で味方の邪魔も少ない
ブレイズレンダーは思ったよりスコアでないし味方の信頼が音を立てて崩れていく
まぁ2連バッシュはスコア10ｋ行きそうにない時に水増し用にする程度だけどな。
廃リジェ消費量洒落にならんからリングボーナスほしいっす・・・
427:名も無き冒険者
10/07/20 03:48:32 MlhDYBA7
昔っからドラテヘビは最速で繋ぐと自分被せになると言われてたような
それこそ２重仰け反りのせいで平地でもちょい遅らせが必要だった思う
428:名も無き冒険者
10/07/20 06:41:21 liNEssIs
ドラテヘビって片手の人がよくもらってくれるわ
バッシュもらっても追撃怖くない位置とかだと耐性までプレゼントしてくれる
429:名も無き冒険者
10/07/20 07:09:49 BU1G8wXJ
>>412
満足して帰るんじゃなくて
欲張って留まると蒸発するからさっさと逃げたいだけ
430:名も無き冒険者
10/07/20 10:00:11 D4X3VKL4
ストスマスマの間にウェイブ１００％挟める？
ストスマステップ回避
ストスマ吹っ飛びながらでもいいので置きスマ
両方狙ったがダメだったんだぜ
距離によっていけるんなら頑張るんだが
無理ならウェイブ射程外からブーン連打で耐えつつ相手こけて寄れるまで耐える
諦める選択肢はないんだぜヨロシク
431:名も無き冒険者
10/07/20 10:17:27 2Yej1s8p
100%ではない
最大射程ならストスマスマ決まる。
432:名も無き冒険者
10/07/20 10:21:56 IYvT9yZg
結論から言うとウェイブ挟める
ただ、ストスマの距離によってはスマHITして相手仰け反ってるのにウェイブで飛ばされたりと安定しない
ここで忘れちゃいけないのがストスマで相手のスキルを潰した場合
そうなると潰したスキル分の硬直の間、連続でスキルを使えないから邪魔されずにスマまで決まる時がある
どれも１００％確実ってわけじゃないけどなｗ
433:名も無き冒険者
10/07/20 10:22:43 5dOxg9L5
みなさんブーン派？フォース派？
自分はフォースに一度浮気したけど結局ブーンに落ち着いた
434:名も無き冒険者
10/07/20 10:24:19 9s+KKIKX
>>433
俺の場合、ブーンだとキル数、フォースだとPCDが出る
だからブーン使ってる
435:名も無き冒険者
10/07/20 10:30:39 GI2NCr4U
スラムタゲ無しにならねえかなぁ。
味方オリが下手過ぎてせっかく飛び込んで荒らしても味方が来るの遅くて死ぬ。
せめてスラムがタゲ無しなら少しは生還率上がりそうなんだが。
436:名も無き冒険者
10/07/20 10:35:44 AkXVVK/M
タゲなしになると歩いて逃げる奴にも追いつけるようになるから
ヴァイパーより凶悪なスキルになるぞ
逃げ遅れた奴をふっとばしてダウン中に距離を詰めてバッシュ
鬼だな
437:名も無き冒険者
10/07/20 10:44:17 D4X3VKL4
>>432
ほぼ詰んでるのか
並ＰＳ以上のウェイブ持ちにはタイマンじゃ手出せねぇなぁ
>>433
オレは戦場で切り替えるぜ
撤退気味やドーナツmap時はフォースが主
追撃気味や僻地時はブーンが主
438:名も無き冒険者
10/07/20 10:44:25 GI2NCr4U
つうか、スラム連打で皿にもすぐ追いつけるんだからスラム連打しろよ。
なんで左右にゆらゆら揺れてるだけの奴が多いのか。
あんなのされたほうが皿にとっては好都合だろ。
439:名も無き冒険者
10/07/20 11:01:11 0pKT/SVt
スラムって一応歩きよりは早いんだっけ?
440:名も無き冒険者
10/07/20 11:18:46 2Yej1s8p
>>433
フォース派
純片手やるときでも鰤やるときでも、
フォース・クランブルの為に大剣に持ち替えることもある。
射程と貫通性能が気に入っている
441:名も無き冒険者
10/07/20 11:19:11 IYvT9yZg
>>437
並PSというかタイマンでこちらのエンダー切れを狙ってるのか
あまり手を出してこないウェイブ皿相手だと風しか選択肢がないよｗ
公式掲示板見たら分かるけどヲリの風スキルかなり嫌がってるみたいだし（被りや解凍の意味もあるけど）
下がりながらサンボル狙ってくる皿は正直お手上げｗ
442:名も無き冒険者
10/07/20 11:33:51 ZITHWeZX
俺もフォース
貫通と硬直の短さがエロい
フォースの硬直にジャベとか刺しようがないしさ
443:名も無き冒険者
10/07/20 11:36:31 8ySsGIWS
必死こいてタイマンしてくるのは
並PS以下のやつだから問題ないんだけどな
444:名も無き冒険者
10/07/20 11:47:30 GI2NCr4U
スラムタゲ指定無しで片手強化は今の時代必然だろ。
片手なんて味方片手が隣にいないと使い物にならないのに
新スキル、新職増加すると必然的に片手の割合は減るだろ。
つまり間接的に弱体を受けている。
しかも、ARFとか大剣とか片手にとって不利になるもんばっか増えてる。
短カスのブレイクを一番くらいやすいし
いい加減何とかしろよこれ。
445:名も無き冒険者
10/07/20 12:06:47 AWUWXb8i
はいはい
446:名も無き冒険者
10/07/20 12:13:22 R1Uy7+HH
スラムの射程を倍にして触れたキャラ全員吹き飛ばしとかになったらすごく楽しいと思う
447:名も無き冒険者
10/07/20 12:27:33 D4X3VKL4
>>441
そのサンボル狙いが確定なら見てからでステップがギリ間に合うぜ
>>444
片手で短は慣れれば一番の餌だと思うんだ
味方スタン待ちのランペ厨にはスラムかついでにスタンしてもらう
もしくはスタンへの追撃が皿メインならスタン当て逃げでよくね
448:名も無き冒険者
10/07/20 12:29:00 9s+KKIKX
スラムタゲ指定なしとか、ID:GI2NCr4Uが初心者にしか見えない
449:名も無き冒険者
10/07/20 13:41:35 ahGeTgGv
俺もフォースかな、フォースは射程と貫通が美味すぎる。
最大射程でキル取れた時、肉壁貫通してキル取れた時に有難さが分かる
ブーンのがPC出てフォースのがキル伸びるのは俺だけなのか？
450:名も無き冒険者
10/07/20 13:45:34 ahGeTgGv
短に負ける片手って・・・ゴミ？
遠距離で一方的に攻撃できるうえ、飛び込んで来たらブレイズ置いて自分ノーダメでDOT与えてこかせるんだぜ？
奇襲された？サーチしろよ屑
451:名も無き冒険者
10/07/20 13:54:34 XmQFE4gv
見えてる短に負ける片手はnoobだと自覚した方がいいな
452:名も無き冒険者
10/07/20 14:19:09 JNTTXoJd
超絶半歩からの亜空間アムでも撃ってこない限り負けないな。
453:名も無き冒険者
10/07/20 14:29:41 eKzkpz4W
ヴァイパーやってきたらブレイズで落とす
あとは風打ってたら勝手に死ぬ
454:名も無き冒険者
10/07/20 14:37:29 2Yej1s8p
>>452
短とかスコアの塊にしか見えませんwwwwwwって思っていたら、
半歩ヴァイパー
→ブレイズ合わせる
→こっちの画面じゃ当たってるのに敵ノーダメージ棒立ち状態
→不信に思い即バッシュ
→短、高速でヴァイパー使う前くらいの位置に駆け戻り即ヴァイパーでバッシュの硬直取りブレイク
バンクじゃないと油断してたらこの様だよww
455:名も無き冒険者
10/07/20 15:23:51 JNTTXoJd
クソワロタｗ
そこまでキモイ動きするのはまずいないけど、ランペ範囲外からのアム当ててくるくらいはたまにいるから困る。
456:名も無き冒険者
10/07/20 15:27:21 R27DPlpw
それ視界外のやつからアムされてんじゃね？
457:名も無き冒険者
10/07/20 15:32:55 JNTTXoJd
>>456
いや、言い方悪かったか。
こっちのランペエフェクトの範囲でアムふってるようにみえるんだが向こうのアムだけ当たる。
他に短剣がいたとしてもランペの攻撃判定出てる中で普通にアム当てるとなると起き上がり無敵使わなきゃいけないし、さすがに近くで短が転がってたら気が付くしな。
458:名も無き冒険者
10/07/20 16:36:25 IcD6VvKo
たまにヴァイパーにエンダーつくしな
フォースも飛び越えてくる
硬直取りゲーなんてなかったんや・・・
459:名も無き冒険者
10/07/20 17:03:26 cLfJ9Un1
ＦＥＺは兵種増やしすぎたな
これだけ兵種増えちゃうと相手の構成によって要る職要らない職が出てくる
ランペで轢き殺されるのも大剣に対応できる職が自軍に少ない時だし
多くは構成がよければ勝ち、構成が悪ければ負けるというもはや運ゲー
460:名も無き冒険者
10/07/20 17:05:46 Mgtf437l
元々7種類あったのをプリの1種類消して3種類にまとめたのにな
461:名も無き冒険者
10/07/20 17:16:39 XmQFE4gv
使えないゴミ職増やし過ぎなんだよね
だからＰＳ（）がゴミでも構成固めた部隊作れば
ゴミ職の割合が多い野良を簡単に轢き殺せるんだよな
どんなにＰＳ（）が高くても笛とかセスとかガチ構成の敵相手じゃ全く戦力にならねえし
462:名も無き冒険者
10/07/20 17:43:15 eC0gGt6z
セスは極少数必要だと思うが、
ここヲリスレですし
463:名も無き冒険者
10/07/20 17:51:14 IcD6VvKo
昔はスカも短か弓の二択で皿の抑止力にはなってたけど
銃が実装されてから皿を止めるスカの絶対数減ったからな
レインさえなけりゃどの戦場でも皿が一番生き生きしてて腹立つわ
464:名も無き冒険者
10/07/20 18:08:27 alE/d1as
>>461
片手にも大剣にも鴨にされる両手消せばいいんじゃね？
短スカもアムブレあるし笛やセスにも遊ばれて弓、銃、Mobにしか優位に立てないとか可哀相だろ。