09/12/16 13:55:53 baQ9uAkC
４亀って、たしかチョンサイトだった気が・・・
51:名も無き冒険者
09/12/16 14:01:23 baQ9uAkC
ちなみに、皆さんご存知だろけど
歴史って捏造の歴史でもあるのよね。
事実は闇の中へ
52:名も無き冒険者
09/12/16 14:01:37 hK7Gp4WC
>>49
え？論争したいの？
53:名も無き冒険者
09/12/16 14:04:44 halmcsf6
>>46
ぷぷ
いかにも女に相手にされないキモブサ童貞がいいそうな言い訳ｗ
54:名も無き冒険者
09/12/16 14:08:11 0H8t5sLO
>52
そうだ、だから、会社は関係ない。
55:名も無き冒険者
09/12/16 14:11:20 hK7Gp4WC
>>54
論争か～
私はどうしてこのような表記になったのか、っていうのを公式から知りたいけどなぁ
56:名も無き冒険者
09/12/16 14:13:44 baQ9uAkC
あの海域には、朝鮮海賊がいっぱい浮いてるんだろな
在日の人はスキル上げに狩るんだろか？
同胞嫌悪
57:名も無き冒険者
09/12/16 14:16:27 0H8t5sLO
>55
こうしきって、なんの話だ
58:名も無き冒険者
09/12/16 14:29:07 LDwF7DLn
>>45
韓国のマスコミが先行報道した内容が、”韓国国内で大航海時代オンラインを開発中”ってことね
しかし、１海里目のスレを読むと当時から日本海問題のことが指摘されていて笑ったｗ
URLﾘﾝｸ(daikoukaijidai.hp.infoseek.co.jp)
59:名も無き冒険者
09/12/16 14:36:58 T5irBtLp
>19世紀までは朝鮮海表記が主流だったってことくらい
ちょっと違う。
Mer Du Coreeが主流だったのは、
おもに1720年代 D'anvilleのMer Du Coreeから
18世紀末期のLa Perouseの登場まで。
それまでは、Mer CinやMer Orientale その他いろいろバラバラ。
Gonzalez mendusa、およびベネチア系日本図なんかには、既に日本海を使っていた
60:名も無き冒険者
09/12/16 15:13:49 T5irBtLp
>2
>某所の検証だと18世紀前半頃のオランダ製地図で
>日本海西部が「Mer de COREE」（朝鮮海）
>日本海東部が「Mer Septntrionale du JAPON」(日本北海)って書いてあって
>両論併記…のつもりがペンで隠れたんで片手落ちになっているように見えるんじゃないかってさ。
その地図、もう少し詳細わかるかな?
Mer Septntrionale du JAPONって書かれているのは、かなり数が限られてるんだ。
たとえば、
1738年の、Isaac Tirionの Nouvelle carte de l'Empire de la Chine
（Amsterdam)
URLﾘﾝｸ(www.library.osaka-u.ac.jp)
でも、Openingの地図見ていると、半島の形が違う。
61:名も無き冒険者
09/12/16 16:01:19 +BZt4rYD
>>60
URLﾘﾝｸ(library.usc.edu)
南カリフォルニア大の、韓国人の教授、が、東海の根拠を示すために集めた古地図の一つだって。
62:名も無き冒険者
09/12/16 16:37:23 T5irBtLp
>>61
有難う。これで間違いない。
蝦夷の形状が特徴だから。
南カリフォルニア大の、韓国人の教授って、
例のCalfornia Barkleyの反日韓国人だったな。
63:名も無き冒険者
09/12/16 16:42:44 T5irBtLp
そういえば、その1720年代のD'anvilleのRoyaume de Coreeは
シナ帝國全誌（1736/Du Halde .J.B）に掲載された後、La Perouseの朝鮮海峡発見までは一時的に主流となるんだが、
そのDu Halde の本にはMer Du Japonなんだよね…
でも大航海時代って、日本に来たのイエズス会なんかが有名だけど、
モレイラとかメンドーサは日本海を使ってたよ。
それなのでマテオリッチも日本海って書いた。
64:名も無き冒険者
09/12/16 16:51:32 Y4QA6YAU
>>62
どこぞのアホが、チョン館長が朝鮮海の証拠のために広めたとか言ってるけど、真に受けるなよ。
日本の古書店でも、10万円くらいで普通に売ってる、大量に刷られた（＝当時よく使われていた）古地図だ。
18世紀半ばは、フランスやドイツでは朝鮮海表記が主流だったってのは外務省の調査でも出てる。
逆にヴェネツィアやオランダは日本海表記が主流だったようだな。
なぜフランス製の地図を採用したのかについては肥に聞くしかないが、大方「一番日本の形がキレイな
地図を選んだらフランス製」だった程度の理由だろう。
65:名も無き冒険者
09/12/16 16:58:03 T5irBtLp
>18世紀半ばは、フランスやドイツでは朝鮮海表記が主流だったってのは外務省の調査でも出てる。
D'anvilleのRoyaume de CoreeからLa Perouseの朝鮮海峡発見（1720s-1780s）頃までは、そう
>逆にヴェネツィアやオランダは日本海表記が主流だったようだな。
日本で大航海時代に関わっているのは、歴史で習う、イエズス会とかだ有名かな。
ベネチア系の地図、これはイエズス会のメンドーサやモレイラの影響
ちなみにマテオリッチもかれらベネチア系の影響があった。
66:名も無き冒険者
09/12/16 17:08:00 Y4QA6YAU
>>65
外務省も「西洋に「日本海」にあたる名称を普及させたのは、ロシアの提督クルゼンシュテルンの
地図(1815年)と言われている。」って。19世紀以前は日本海の名前がスタンダードではなかった
ことを認めてるしね。
67:名も無き冒険者
09/12/16 17:09:19 +BZt4rYD
>>64
集めた、といったんだがな。
韓国は朝鮮海にも改めさせようとした経緯を知ってていってるのか？
68:名も無き冒険者
09/12/16 17:12:11 T5irBtLp
Krusensternの太平洋海図集の前に、すでにLa PerouseがMer Du Japonを使っているから、
外務省の説明はちと怪しい。
La Perouseのあの海域での功績は、朝鮮半島が日本海と東シナ海を分けていることを確定したことなんだわ。
La Perouseが 朝鮮半島と日本列島との相対的な位置関係を解明し、
Krusensternがそれを再確認しただけ。
それで、対馬海峡が、日本海と東シナ海を分けているから、朝鮮海峡となずけたわけ。
で、Mer du Coreeは、そのあとは、Broughton Bayを示す言葉になるわけよ。
>>66
ただ、Mer du Coreeは、1720年以前は、主流でもなんでもないわな。
69:名も無き冒険者
09/12/16 17:12:23 Y4QA6YAU
>>67
日本でも普通に古書店で売ってる地図に向かって、わざわざカリフォルニア大学の話を
持ち出してきたんでは、アホ呼ばわりされても文句は言えんぞ。
70:名も無き冒険者
09/12/16 17:15:04 Y4QA6YAU
>>68
17世紀の地図になると、北海道がそもそもなかったり、樺太といっしょくたになってたりするから、
形として見栄えよい18世紀の地図を採用したんじゃないかねえ。
71:名も無き冒険者
09/12/16 17:15:24 T5irBtLp
まあ、大航海時代の、日本到達あたりの話だと、
Ocean OrientalisとかMer Cin,
このあたりが混在と云った感じかな。
72:名も無き冒険者
09/12/16 17:17:00 T5irBtLp
いや、形として見栄えよいで考えるなら、
18世紀の地図で一番の完成系はLa Perouseだから。
73:名も無き冒険者
09/12/16 17:19:09 T5irBtLp
69
ただね、
韓国の会社は、当然、韓国政府の官製プロパガンダ財団「北東アジア歴史財団」
の話は知っていると思う。
やつら、基本的に中立的な立場で動くことを知らないからね。
だから衝突になるわけ。
マイクロソフトとかもそうだったでしょ。
74:名も無き冒険者
09/12/16 17:21:54 Y4QA6YAU
>>72
それ、北海道の西半分の海岸線が確定してなかったような。
ま、動画を誰が作ったか？ってとこからだなあ、問い詰めるとすれば。
外注先でチョン社員がこっそり混ぜた可能性もあるし。
75:名も無き冒険者
09/12/16 17:23:13 Y4QA6YAU
>>73
Microsoft gamesが折れるような圧力を、肥に耐えろというのはアホｔ（ｒｙ
76:名も無き冒険者
09/12/16 17:24:57 +BZt4rYD
アホですが、ゲーム内状はどうあれ、仮にも大航海時代と銘打っているんだから
大航海時代の古地図でもいいのでは。
日本が妙な形になっていたって、欧州から見た東アジアなのだから、現状よりは騒がれなかったはず。
77:名も無き冒険者
09/12/16 17:30:37 0H8t5sLO
コレによると、
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
coreeとjaponという表記は並列されていて、それぞれの海岸地方の事をいってたのかな？
78:名も無き冒険者
09/12/16 17:34:44 Y4QA6YAU
>>76
16世紀の地図は、誰かが>>19に引用してくれてる。
79:名も無き冒険者
09/12/16 17:35:55 0H8t5sLO
あ、すまん、上の議論とかぶってたか。
つまり、日本海の中に朝鮮海というエリアがあって、今回見えていたのは、
coree部分で、その地図自体には、japon も表記されているはずであると
のがいまの見方としては正しいのかな。
資料としての地図を、わざわざ、捏造してまで、地図を上書きで
内容を書き換えるのも興ざめだな
とはいえ、そうであるなら
japonが見えるアングルまで考えてCG編集した方が無難だったのかも知れない。
80:名も無き冒険者
09/12/16 17:41:29 Y4QA6YAU
>>79
元になった地図的にはMer du Coreeしか書いてないと思われる。
ISLES DU JAPONE（日本島）と書いてあるとこまでOPムービーでも見えてるけど、海の名前は
元になった地図からそもそもないっぽい。
81:名も無き冒険者
09/12/16 17:49:15 baQ9uAkC
日本民族は、漢民族と朝鮮民族とは、まったくの別種
82:名も無き冒険者
09/12/16 17:53:24 T5irBtLp
>>77
恐らくそんな感じだが、
この海域の概念自体が、La PerouseやBroughton,Krusensternまでは
殆ど確定しておらず、書いた人によってバラバラ。
そもそも、La Perouse以前は、日本海周辺、西洋にとっては空白地帯だから。
ただ、ヴェネチア系の地図は、日本海は日本海として描いていたと記憶する。
ちなみにLa PerouseがDagelet（鬱陵島）に来た時の記録は、きちんと朝鮮王朝実録に記載されていたりする。
余談だけど、竹島の記録はないよ。
83:名も無き冒険者
09/12/16 17:59:49 baQ9uAkC
この問題は、結局の所別種の民族が移住した結果だと思う
その移住して来た民族が、優秀すぎて特アからの嫉妬攻撃を受けるハメになったと思う。
日本人はウラルアルタイ族、フィンランド人とかマジャール人＝モンゴル系らしいです。
余談だけど、青い目の人種は新種で優秀な民族ってどっかでみたな。
84:名も無き冒険者
09/12/16 18:00:05 T5irBtLp
>>82
ごめ、実録にのこっているのはLa Perouseの話じゃなかったかもしれない。
別の艦船を見た記録かも。
家帰ったら確認する。
85:名も無き冒険者
09/12/16 18:02:12 T5irBtLp
>>83
この問題は、反日プロパガンダを拡散して、日本にいちゃもんをつけて金をせびるために、
韓国政府が設立した官製歴史プロパガンダ組織「北東アジア歴史財団」が
反日青年洗脳組織「VANK」などの洗脳学生をつかってネガキャン始めたのが発端。
86:名も無き冒険者
09/12/16 18:03:28 baQ9uAkC
ふっと思ったけど、日本民はドイツ系＋モンゴルってことか？
87:名も無き冒険者
09/12/16 18:03:45 0H8t5sLO
>80
なるなる。元地図の問題か。サンクスコ
88:名も無き冒険者
09/12/16 18:05:55 baQ9uAkC
考えて見たら、ドイツ人もモンゴル人も技術系は優秀だな
ってことは、そのＤＮＡのなごりってことか
だから、叩かれるのか
89:名も無き冒険者
09/12/16 18:09:45 +BZt4rYD
>>78
スレからずれてしまいますが、メルカトルの南極の正確さは・・・
オカルト的になるから止めておきます。
90:名も無き冒険者
09/12/16 18:14:17 baQ9uAkC
いろいろ調べて行くうちに、単なる名匠の問題だけじゃ済まないっぽいね。
かなり深いみたいね。
91:名も無き冒険者
09/12/16 18:18:17 Y4QA6YAU
>>90
・動画制作を外注したのか肥内部で作ったのか
・肥はMer du Coreeの記述に気づいてたけどGo出したのか気づいてなかったのか
・仮に気づいていたとしたら、どういう判断でGo出したのか
って、問題の根っこを誰も明らかにしてないので、深いも浅いもないっす。
分かってることは、1760年発行の実在の地図が元になってるってことだけっす。
92:名も無き冒険者
09/12/16 18:20:29 baQ9uAkC
まあ、光栄のことだから単純決めたと思うよ。
深い所まで、考える能力も技術も無い。
93:名も無き冒険者
09/12/16 18:30:00 T5irBtLp
そもそも、この話、かなり前からすでに問題になることが予想されていたからねえ。
それは韓国版の話でもそうだったし、
光栄には十分予測できる立場にあった。
94:名も無き冒険者
09/12/16 18:49:15 +BZt4rYD
もしかして・・・人命を重視しての対応かも。
ご存じのように、あの国の抗議は常軌を逸脱しています。
指を斬って血文字での抗議、焼身してまでの抗議と、それを考えれば光栄の対応も理解できるか。
やはり理解は無理です、ごめんなさい。
95:名も無き冒険者
09/12/16 18:51:32 T5irBtLp
>>94
それって、光栄がテロに屈したことになるな。
戦後、「自称戦勝国民」を自称して不法占拠したり、警察や市役所襲撃して
市長室まで乗り込んで脅迫して民族学校認めさせた在日朝鮮人と一緒の
テロのパターンではないか。
そういった前例を作っちゃいけないよね。
96:名も無き冒険者
09/12/16 18:56:05 kzMErHW0
結局はこの2点だろ
①大航海時代が終わって100年も後の1778年に制作された古地図を使っている理由がわからない
②韓国版では1950年以降に使われはじめた「東海」を使用しているにも関わらず日本版では1600年頃に登場している「日本海」の名前すらない
②さえ配慮できていればここまで叩かれることはなかったと思う
97:名も無き冒険者
09/12/16 19:03:41 0H8t5sLO
そもそも、叩かれているのか？
そこのところが、根本的な疑問なんだが？
全然叩かれてないじゃん。たたかれてるなら、
今頃マスコミから突き上げられてるでしょ
ただのゲーム内の出来事ですよ。
現実とゲームの区分けが出来てない、妄想厨がいるだけなんじゃ？
ＤＯＬにメンヘラがいるのはデフォルトなので、そういう点でも
別に驚いたりしてないわけだが
98:名も無き冒険者
09/12/16 19:03:41 Y4QA6YAU
>>96
むしろ２のほうは理解しやすいと思うぞ。
ゲーム内で、現実の日本海にあたる海域は存在しない以上、むしろ日本海の名前が
出てくるほうがおかしい。台湾があるのが日本海西部で、江戸があるのが日本海東部
だったら逆におかしいっしょ。
OPムービーは、実在の古地図を、まったくそのまんま、文字の配置まで全てそのまま
使ってるんで、わざわざ地図をいじって朝鮮海にしたわけではない。わけではないが、
肥スタッフにググってみる程度のアタマの持ち主はいなかったのか？って話だな。
99:名も無き冒険者
09/12/16 19:07:51 +BZt4rYD
>>97
あちらさんがゲームを現実の手段の一つとする可能性、というか、しているのに
たかがゲームですませられんでしょう。
100:名も無き冒険者
09/12/16 19:08:48 T5irBtLp
>>97
かなり叩かれている。
公式見てみ。
101:名も無き冒険者
09/12/16 19:09:00 0H8t5sLO
あちらってなんだよ。おまえのことか？
102:名も無き冒険者
09/12/16 19:09:43 0H8t5sLO
>100
公式は、別にあれくらい普通だろ、いつものメンヘラが沸いてるだけにしか見えん
103:名も無き冒険者
09/12/16 19:15:48 T5irBtLp
メンヘラとか、あまりレッテル貼りしていると、
朝鮮右翼の民族主義者と思われるのでやめたほうがいいと思う。
104:名も無き冒険者
09/12/16 19:19:44 Y4QA6YAU
「ゲームと現実の区別がついてないやつがいる」に対して「（そのゲームの）公式ページを
見てみろ」と言い出す奴は、アホで十分ですよ。メンヘラに失礼。
105:名も無き冒険者
09/12/16 19:26:52 0H8t5sLO
うん、まぁ、個人個人の思想や受け取り方はいろいろ有るんだろうけどさ
それって、リアルの政治問題じゃん、
なんで、政治問題を、ゲームに持ち込むのかが、よくわからない、
リアルとゲームがダブってるって、思われてもしかたないと思うんだ
メンヘラだろ？結局
106:名も無き冒険者
09/12/16 19:36:35 T5irBtLp
政治問題をゲームに持ち込まるような状況を作らないように、
事前にこういった問題を検討し、配慮するのが企業努力として必要だがね。
顧客は、現実社会で、韓国政府が実際に行っている反日プロパガンダに対して不快感を持っているユーザーのわけだ。
107:名も無き冒険者
09/12/16 19:39:56 +BZt4rYD
ゲームには持ち込まないよ、私なんて静に課金切れをまってるだけ。
騒いでも無粋だし、ゲーム内では。
公式BBSは運営が意にそぐわないと思えば削除するし。
ま、メンへら扱いで結構だよ、韓国や支那の反日活動を知っていて言ってるんだろうからね。
108:名も無き冒険者
09/12/16 19:40:32 0H8t5sLO
反日プロパガンダに対して不快感を持っているユーザーって、ネトウヨのことですか？
109:名も無き冒険者
09/12/16 19:40:43 y/Pr9xqE
>>34のような書き込みで今以上の炎上を防止しようとしてるのが痛々しい
110:名も無き冒険者
09/12/16 19:41:13 baQ9uAkC
このゲーム、おっさんおばさんが多いしね。
111:名も無き冒険者
09/12/16 19:49:26 DGLrYL4Q
なぜ空白でお茶を濁さなかったのか
112:名も無き冒険者
09/12/16 19:50:09 0H8t5sLO
とりあえず、
最長でも一ヶ月待てば、こいつら全員いなくなるわけだから、別にいいんだけどさ
プロパガンダや政治問題をゲームに持ち込むような、わけのわからない
奴らとは一緒にされたくないしな
ほんと、早く消えて欲しいよ。ネトウヨ課金停止推奨
113:名も無き冒険者
09/12/16 19:50:59 2A0AXJgi
>>97
> たたかれてるなら、 今頃マスコミから突き上げられてるでしょ
・・・なるほど、そういう考え方している人なのね
114:名も無き冒険者
09/12/16 19:54:17 wDQLZBGQ
じゃあこれでも張っておくね
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
115:名も無き冒険者
09/12/16 19:58:21 baQ9uAkC
まあ、ゲームが政治問題になってるのは、無い事は無いんだけどね。
くぐって見ると意外に多い見たい。
116:名も無き冒険者
09/12/16 20:01:18 baQ9uAkC
>>PS3「日本海」表記で韓国ブーイング 「国際ルールに従った」とSCEは反発
ごめん貼るのわすれて。
117:名も無き冒険者
09/12/16 20:05:47 T5irBtLp
『ネトウヨ』って言葉を使って、戦っているのは、
朝鮮の民族主義者なんだって。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
118:名も無き冒険者
09/12/16 20:08:10 0H8t5sLO
>114
それ読んだけど、別にマスコミから叩かれてなんかいないよね。
なんか、政治問題をえらそうに語りたいやつがいて、
むりやり、ゲームでもなんでもそういう話を突っかけて
きてる感じがしてさ
地図を修正しろとか、それって、捏造じゃん、ちゃんとした地図使ってるならなおさら
自分の目の前にある、全てのものから、朝鮮海を排除したいわけ？
そういう声が、ユーザーの大多数だとは思われたくないし
そういう、政治問題をゲームにつっかけてくるようなやつってなんなの
やっぱり、メンヘラなの？それとも、ネトウヨって呼ぶんですか？
119:名も無き冒険者
09/12/16 20:10:16 RcZgONwI
ID:0H8t5sLOが本スレで張ってたもの
900 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 16:10:27 ID:0H8t5sLO
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ| 公式に書き込んでやる
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| ＧＭハラスメントコール
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 朝鮮海はぜったいにゆるせないんだよそれだけは
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 課金停止してやるぞ、休止してやるぞ、キャラデリしてやるぞ、
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | 日本海だつってんだろなんどいったらわかるんだよ
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::| まいったか、ユーザー様のお通りだ
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::| おまいら全員氏ね
120:名も無き冒険者
09/12/16 20:11:11 T5irBtLp
0H8t5sLOはレッテル張りが得意な
あちらの方だったかwww
121:名も無き冒険者
09/12/16 20:11:13 RcZgONwI
失礼、貼ってたもの
122:名も無き冒険者
09/12/16 20:12:41 wDQLZBGQ
ちなみに現実の問題をゲームに持ち込んだのはコーエーですよ
ゲーム会社にメンヘルなの？と聞くのもどうかと思いますが
123:名も無き冒険者
09/12/16 20:14:00 mLtny6Sc
0H8t5sLOは死ねばいいとおもう
マスコミは親中・親韓だから、騒ぐわけねーだろ、バカかよてめーは
そもそも間違った地図を修正するのが正しいわけで、捏造しているのはバ韓国なんだよ
おめーらみてーな在ﾁｮﾝは国にかえれ
124:名も無き冒険者
09/12/16 20:14:16 baQ9uAkC
ちなみに、「提督の決断」は配慮して出さなかったらしいね。
125:名も無き冒険者
09/12/16 20:16:22 T5irBtLp
あ、そういえば提督の決断有ったな。
欠航前に処分しまったけど、いちおう慰安コマンドあった。
でも別に慰安婦ではなかったし、いやらしいものでもないわけで…
126:名も無き冒険者
09/12/16 20:20:01 VPYarbtp
それを日本海と呼んで解決した問題が一つでもあったか？
実利の伴わない負け犬の遠吠えなんか糞の役にも立たないんだよ、解ったかこのバカウヨ。
違うなら向こうの活動家くらいの実力行使でもしてみせれ、現地で。
127:名も無き冒険者
09/12/16 20:22:24 RcZgONwI
メンヘラとかネトウヨなんて言葉出してきてる時点で駄目
そんなやつに限って在日とか図星なこと言われるとプギャー！！ってなるんだよな
あれ、ID:0H8t5sLOたんどこ行った
128:名も無き冒険者
09/12/16 20:23:26 baQ9uAkC
戦闘民族は単純だから
129:名も無き冒険者
09/12/16 20:23:25 VPYarbtp
出来ないカスだからネトウヨなんだよなW
竹島特攻まだ～？
130:名も無き冒険者
09/12/16 20:28:30 T5irBtLp
>>129
竹島の話は関係ないのでよそでやれ
そういえば、カスとかよく使うのも在日に多いらしいね。
131:名も無き冒険者
09/12/16 20:29:08 0H8t5sLO
>122
ゲームに持ち込んだと、妄想してるわけでしょう？
妄想ってこわいよねー。自分では気づかないし、
だから、メンヘルなんだよ。
132:名も無き冒険者
09/12/16 20:34:22 baQ9uAkC
プーチン曰く「北極のすべての資源はオレのモノ」
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
133:名も無き冒険者
09/12/16 20:38:41 VPYarbtp
じゃあ日本海バージョンのＯＰ作って差し替え方とセットでばらまけば？
勿論、ダウンロード数を数えたり独自アンケートで日本海ＯＰの営業上優越性を見せ付ける事はコーエーや他社に対する極めて優れた示唆になるよね？
いや、私もＭＤＣに横線引くＯＰとか見てみたいＷ
134:名も無き冒険者
09/12/16 20:40:25 wDQLZBGQ
>>131 おまいゲームやってないのな DLしたらわかるよ
しても分かんないようならこれ以上何も言わん
135:名も無き冒険者
09/12/16 20:41:24 RcZgONwI
ID:0H8t5sLOさ～ん
日本海呼称問題の存在くらい知ったうえでレスしてんだよね？
136:名も無き冒険者
09/12/16 20:44:05 UaeBSWvV
乙ヴェネがまもなく勅命終わる
137:名も無き冒険者
09/12/16 20:45:34 UaeBSWvV
終わった
一番乗りおめ
138:名も無き冒険者
09/12/16 20:46:35 2A0AXJgi
ゲームに政治問題を持ち込んでほしくない人の気持ちはわかるけど、
意見を封じるのはおかしいと思う。
「日本海じゃないのか！」
物語であろうとゲームであろうと、こういう声があって然るべき。
このゲームでは、
「へー、ここって昔は朝鮮海っていわれてたんだ」
「ヨーロッパからは日本海っていわれてなかったんだね」
などと影響を受けてしまう人がいる可能性があります（あって欲しくないけど）。
だから、皆も声を上げましょう！あれは日本海だと！
でも、ゲームは楽しく＾＾
139:名も無き冒険者
09/12/16 20:59:59 g7wL8UMP
こっちの方が適正スレか
ＯＰよりむしろ
DOLﾁｮﾝ版では「東海」という海域なのに
DOL日本版では「日本海」ではなくて「東アジア」という海域になってる方が
よっぽど問題だと思うんだけどな。
なんでそっちは誰も触れないのかね？
140:名も無き冒険者
09/12/16 21:08:07 rdkDOqpa
やっぱ朝鮮よりの表記になったのか
これで心置きなく引退できるわ
141:名も無き冒険者
09/12/16 21:11:31 2A0AXJgi
>>139
同感です。
何らかの力が働いた事を証明しているようなものですよね。
まあ、朝鮮海のイメージが大きすぎたのと、
結局のところ、騒ぎたいだけの人が多いのも事実でしょう。
歴史物ＭＭＯなんですから、
これを機に、ゲーム内で日本海問題など論争大会開きましょうよ、コーエーさん
日本海派も東海派もみんな意見を叫べ！
142:名も無き冒険者
09/12/16 21:32:39 JH3w4ux/
右京「国内唯一の歴史モノを得意としてるゲーム
実は仙人街の人達にも一部人気らしいそうですね。」
143:名も無き冒険者
09/12/16 21:32:42 0H8t5sLO
>141
そんなことやって、なにがおもしろいの？
課金停止するんでしょ？やめればいいじゃん。
ネトウヨがそばにいると思うだけで、気持ちわるいし
ま、どうせ、こいつら全員、一ヶ月でゲーム内から
いなくなるんだから、べつにいいんだけどさ
144:名も無き冒険者
09/12/16 21:38:41 Y4QA6YAU
>>138
「へー、ここって昔は朝鮮海っていわれてたんだ」
「ヨーロッパからは日本海っていわれてなかったんだね」
事実、その通りだからなあ。
18世紀フランス・ドイツでは、朝鮮海表記がメジャーだぞ。
今回の地図も、1760年に実際にフランスで発行された地図が元だし。
145:名も無き冒険者
09/12/16 21:45:49 T5irBtLp
>>144
>18世紀フランス・ドイツでは、朝鮮海表記がメジャーだぞ。
正確には、1720年頃のダンヴィルの地図から、ラペルーズの1790年代まで。
1720年以前の地図で、どちらかと云うとあのあたりの海域の地図で詳しいのは
ベネチア系の地図で、これ等には日本海が記載。
ただし、1Ocean OrientalesやMer Cinもたびたび出てくる。
146:名も無き冒険者
09/12/16 21:51:12 Y4QA6YAU
>>145
知ってる知ってる。
ただ、日本海という表記は19世紀以降欧州全体のスタンダードとして定着したものってことを
無視して、過去からずーっと日本海と呼ばれてたかのような主張をする、フォースの韓国面に
堕ちかけてる人には早めに釘刺しときたいだけ。
過去に朝鮮海表記がメジャーだった国があることと、肥がその地図をなぜ採用したのかってのは
全く別問題だしな。
147:名も無き冒険者
09/12/16 21:53:34 kzMErHW0
大航海時代である1550～1650年の間の表記量は日本海、東洋海、中国海、朝鮮海の順なんだよな
なんで100年後の朝鮮海地図もってきたんだろうな
148:名も無き冒険者
09/12/16 21:57:01 Ff3MG19c
まあここで過剰反応してる連中のメンタリティが
そいつらの大嫌いな「火病起こす韓国人」となんら差が無いよって事だけ言っとく。
はあ、光栄ももう少し上手くやってくれればな・・
149:名も無き冒険者
09/12/16 22:02:21 0H8t5sLO
だよねー
リアル社会問題化なんか知らないけど、それを、ゲーム内に持ち込んで
さわぎだすって、リアルとゲームの区別ついてない、ゲーム中毒の大人
特有の症状でしょう？それって、やばいとおもうんだ
リアルはリアル、ゲームはゲームでいいじゃん。
別に個人個人の思想とか趣味とかは、自由だから地図書き換えて、
日本海に捏造しろって、叫んでも、いいんですよ。
だから、こっちも、おまいらがそういうこといいだすから、気分が
悪くなったわけで、そういう、精神的苦痛に対する、保証とか、
そういうのも、考えてほしい訳なんだけど。
150:名も無き冒険者
09/12/16 22:02:33 T5irBtLp
そういえば、韓国人の日本語な堪能な従業員が制作にかかわっているんだろ?
マイクロソフトの時もそうだったが、韓国人は、そういう傾向有るからね。
151:名も無き冒険者
09/12/16 22:04:28 A/tAPoui
精神的苦痛に対する謝罪と賠償をですかｗ
どっちが暗黒面なんだかね～
152:名も無き冒険者
09/12/16 22:07:28 uSQXbJQ0
日本には二千万の在日がいるといわれてるから１／６はそうなんだよな
ただこのスレ見てもわかるように声の大きさは１／６＞＞＞＞５／６
153:名も無き冒険者
09/12/16 22:07:40 RcZgONwI
>>149
ねー、『日本海呼称問題』知ってるかどうか聞いてんだけど答えてよ
154:名も無き冒険者
09/12/16 22:08:32 T5irBtLp
ていうか、精神的苦痛なら、スレッドなんか読まなければいいだけ。
隔離スレなんだしw
なんだか火消しに必死なのがいるようだけど。
頭の中で「ネトウヨと闘ってます」とか妄想垂れている人たちかな
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
155:名も無き冒険者
09/12/16 22:08:59 kzMErHW0
>>149
君の母国は今まさにリアルで捏造しまくってるけどな
156:名も無き冒険者
09/12/16 22:15:57 7GovCDoG
古地図から見た日本海論争についての考察
URLﾘﾝｸ(www.freewebs.com)
ここに色々と出てるね
当時のヨーロッパではアジアの地図がグチャグチャでテキトーだったらしい
ゲームがその時代なら当時の地図を使うのは問題ないと思う
ただ写本か原本かくらいはコーエーも説明するべきだね
写本だとチョンが落書きしてる場合があるからｗ
原本ならいいんだけど…
157:名も無き冒険者
09/12/16 22:18:42 0H8t5sLO
質問禁止！
どうせ、質問に答えても答えなくても、自説をばんばん展開するだけだし、
無意味なんでしょ？
面倒な事は全力スルーｗ
いいたいことあれば、さっさと言えばいいんじゃないの？
これだから、ゲーム中毒の大人って恥ずかしい存在なのよね。
ゲームなんかしないで、リアルの政治活動に力を入れればいいのに
なんとか胡椒問題って、活動でリア充楽しめばいいじゃないですか
158:名も無き冒険者
09/12/16 22:21:04 JH3w4ux/
>>148
某ＴＶ局のコメンテーターの某女性作家見たいな発言ですね。
159:名も無き冒険者
09/12/16 22:23:40 RcZgONwI
>>156
こういうことでしょ
>>96でも指摘されてるし東亜スレでも指摘されてる
60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2009/12/16(水) 21:26:41 ID:soqVGiRQ
だからさ、実際に存在する地図だったらなんだって話だよな。
日本海表記、オリエンタル海表記、朝鮮海表記、他にもいろいろある中で、
朝鮮海を選んだのはコーエーだろ？
韓国鯖では東海表記、日本鯖では東アジア西部・東アジア東部という曖昧な表記を
しておいて、その上で朝鮮海の地図を選んだんだからその意図は一目瞭然だな？
160:名も無き冒険者
09/12/16 22:24:59 T5irBtLp
>>157
質問禁止ってなんだ?
そうやって言論を封じようとしたり、レッテル貼るのは
どこかの国の人々に似ているなｗ
161:名も無き冒険者
09/12/16 22:28:35 Ff3MG19c
>>158
同じだよ｡
ファビョーンって奴なｗ
本質的になんら変わり無い｡頼むからニュー速行ってやってくれ｡
162:名も無き冒険者
09/12/16 22:31:02 Y4QA6YAU
>>156
原本っすね。Mer Du Coreeの記載も、その下のISLES DU JAPNEも、文字の位置・大きさ全部
そっくり同じ。
163:名も無き冒険者
09/12/16 22:35:33 T5irBtLp
>朝鮮海を選んだのはコーエーだろ？
それにしても、当時から、このことは懸念されていたのにね。
予想されていたことだよ。
それをきちんと監督しておけば、今回の様にはならなかった。
164:名も無き冒険者
09/12/16 22:36:31 RcZgONwI
>>162
>>159について君はどう思う？
ID:0H8t5sLO君はちょっと馬鹿になりすぎたんで代わりっちゃー失礼だけど
日本海呼称問題を知ってたらコーエーの行動に疑問を感じるのは当たり前だよね？
165:名も無き冒険者
09/12/16 22:57:52 JH3w4ux/
西洋人にとってコリアとは。
西洋人にとって幻の黄金の国「ジパング」とは。
つまりｒｙ
166:名も無き冒険者
09/12/16 23:00:03 0H8t5sLO
あたりまえって、日本人なら、全員じぶんと同じ考えで当然とか考えてる？
メンヘラっていうか、頭沸いてんじゃないの？
あんたら、普段からそうやって、自分の目の前の呼称にいちゃもん
つけてまわってるわけでしょう？
そんなひとが、大多数であるはず無いよ。
167:名も無き冒険者
09/12/16 23:01:06 Y4QA6YAU
>>164
この騒ぎが起きたのは、当然肥のミスっしょ。予見できないわけがない。
が、私はけっこうなおっさんで、提督の決断3で肥が特亜にトラウマがあること、Microsoft Gamesすら
韓国からの“熱烈な要望”に耐え切れなかったことってのが、まだ記憶に新しいのよ。
なので一方的に肥を責めようとも思わん。Microsoftに比べれば吹けば飛ぶような肥に、日本の会社
なら毅然とした態度であれなんてよー言わん。それを平気で言えるのは中二病患者かフォースの
韓国面に堕ちた奴だけ。
誰が動画作ったのか、肥は朝鮮海表記に気づいてGoだしたのか、その２点は知りたいかなー。
168:名も無き冒険者
09/12/16 23:26:37 JH3w4ux/
116 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 20:01:18 ID:baQ9uAkC
>>PS3「日本海」表記で韓国ブーイング 「国際ルールに従った」とSCEは反発
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
169:名も無き冒険者
09/12/16 23:28:54 RcZgONwI
>>167
なるほど、原因が韓国人の“糞気持ち悪い“行動にあるってことは理解してる
しかしコーエーにも同情してると
まあその辺は個人の思い入れによって違うだろうから何も言わない
「中二病患者」なんてなレッテル貼りも俺は君にはしないよ
もう一度言うけれど、個人によって思い入れは違うから
コーエーの行動は日本の主張に沿うものではなくフラットでもなく韓国に阿るもの
やはりこれは批判されても仕方が無いね
170:名も無き冒険者
09/12/16 23:33:38 JH3w4ux/
2002年日韓ワールドカップ
i iijima
171:名も無き冒険者
09/12/16 23:36:51 Y4QA6YAU
>>169
ゲームと現実の区別ついてる？ 肥は「現在の」日本海の呼称については何も言ってないぞ。
肥がやったことは、OPムービーの素材として18世紀半ばフランス製の世界地図を丸写ししたことだけだ。
ミスったのは「当然予見しえた騒ぎを回避しなかったのはなぜか」って部分だろ。
日本海呼称問題を持ち出してくるやつは、全員最近覚えた言葉を使ってみたい中二病でおｋ
172:名も無き冒険者
09/12/16 23:40:37 RcZgONwI
>>171
>>159を読んでなかったのかな？
173:名も無き冒険者
09/12/16 23:40:58 JH3w4ux/
中国市場開拓を全面バックアップ！政府がゲーム産業支援センターを上海に設立へ―韓国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
韓国政府、シリアスゲーム開発に800億ウォン投資
URLﾘﾝｸ(www.secondtimes.net)
174:名も無き冒険者
09/12/16 23:47:27 Y4QA6YAU
>>172
>>159ってあれだろ？ 聞いてもない意図を「一目瞭然」できちゃうエスパーだろ？
公式にアナウンスもないうちから、今回の騒ぎに対する肥の見解を>>159は知ってるらしいから
ぜひそのへんを教えてほしいもんだ。
私ならパッと思いつくだけでも
・外注に丸投げでろくにチェックもしてない手抜き制作
・内部で作ってたが、肥も言われて初めて問題に気づいた
・過去のトラウマが発動し、特亜対策を優先した
・一番時代的に近く、かつ日本がキレイな地図を選んだら韓国海って書いてあって大慌て
・過去は過去、ゲームはゲームと割り切れる日本人の理性に期待したが、日本人も韓国人と大差なかった
と、５つくらい思い浮かぶが。
175:名も無き冒険者
09/12/16 23:59:31 RcZgONwI
>>174
一消費者がなぜそこまでコーエーの内情を慮らなければならないの？
出てきたものに反応するだけだよ
君のような過保護なおっさんがコーエーを堕落させてるのかな
コーエーが微妙な問題を何も考えていなかったとは思えないんだけどね
【ネトゲ】日本製ゲーム「大航海時代Online」、韓国に配慮して日本海の「東海」表記を導入 ★２ [12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
176:名も無き冒険者
09/12/17 00:05:28 Y4QA6YAU
>>175
現在の東アジア東部・西部が、日本海東部・西部だったら、逆におかしいのは分かるよね？
私はむしろ、そこまで配慮しといてなぜOPムービーを見落とした or あれでGoを出したのか、
意図を説明できる人がいるなら説明してほしいくらいだよ。
177:名も無き冒険者
09/12/17 00:08:42 RV74haEr
パッと思いつく真っ先のものは、
普通はやはり韓国人社員の事だな?
Microsoftもそうだった。
178:名も無き冒険者
09/12/17 01:30:01 04vU6K8V
・自分の気に入らない事は修正要望。公式厨と思考回路同じ。
・取り上げてる話題からして、ネチズンレベルの民度。
・ブーたれてる理由はコーエーが日本の会社だから？くらい。
ゲーム中毒のオヤジといわれてもしかたないよな。おまいら仕事しろ
179:名も無き冒険者
09/12/17 03:18:53 x2mCrDU+
ゲームなんだしこういうことはゲーム内で決めろよ
李氏朝鮮と江戸幕府を特殊国籍として追加して
ヨーロッパとは別に大海戦をやらせよう
それで勝ったほうの国の名前で○○海とすれば良い
そうすりゃ自動的に日本鯖は日本海、韓国鯖は東海になるだろ
どっちにしろ朝鮮海ではないけどねｗ
180:名も無き冒険者
09/12/17 03:35:10 ubt05cr/
たしか、コーエーだけでなく他のゲームも荒らしまくってたね。
まあ、１０年前くらいから暴れてたけどね。
最近になっては、国がバックアップで荒らしまくりし、
それに、任天堂を抜いて世界制覇狙ってるらしいね。
181:名も無き冒険者
09/12/17 03:36:36 Z0llRdt7
やってることが非難してる朝鮮人と同じ日本人が多いなｗ
というかソイツらは１０代遡ったら朝鮮人なのかもしれない
182:名も無き冒険者
09/12/17 04:14:53 FgrZz4dz
現実にある地図を改変しろとか、まんま韓国人の言い分だからな。
地図には流行り廃りがあって、ある表記をみんな一斉にわーっと採用するもんなのに。
ま、せいぜい四択かなー。
１．日本の形は壊滅的だが時代にあった地図を使う（17世紀初頭）
URLﾘﾝｸ(record.museum.kyushu-u.ac.jp)
２．日本海表記に主軸を置き、時代や北海道の形には目をつぶる（18世紀）
URLﾘﾝｸ(record.museum.kyushu-u.ac.jp)
３．日本の形にある程度主眼を置き、東洋海表記で妥協する（18世紀）
URLﾘﾝｸ(record.museum.kyushu-u.ac.jp)
４．形と日本海表記を最重視し、時代は無視する（19世紀）
URLﾘﾝｸ(record.museum.kyushu-u.ac.jp)
183:名も無き冒険者
09/12/17 04:51:21 6AFzZ7OU
そもそもファンタジーなのに実際の地図を使う必要なんてあるんかね
今回の問題も適当にぼかしておけばおきなかったんだし
まぁOPの修正が落とし所かねぇ、黙殺するには少々きびしいだろうし
184:名も無き冒険者
09/12/17 05:02:17 x2mCrDU+
ついに＋にも立てやがったな・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
185:名も無き冒険者
09/12/17 05:13:01 /AA6Ko0F
ちこっこいメディアだけど取り上げられとるね
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
186:名も無き冒険者
09/12/17 06:42:48 /TmP57UK
ま、朝鮮とフランス、共通点は糞尿だから選んだんじゃないの？
パリなんて人糞だらけだったそうじゃないｗ
187:名も無き冒険者
09/12/17 06:47:07 6AFzZ7OU
ワロタｗ
188:名も無き冒険者
09/12/17 09:02:20 pd3yj/e8
名前:名も無き冒険者：2005/06/17(金) 19:34:46 ID:hRvJX6ct
ゲーム会社のＣＪインターネットは１７日、同社がライセンスを受け国内展開している
日本製オンラインゲーム「大航海時代Ｏｎｌｉｎｅ」に追加されるアジア地域の地図に、
韓国関連の内容を正確に反映することで制作会社のコーエーと合意したと明らかにした。
これにより両社は、同ゲームの地図に朝鮮・漢陽などの地名のほか、特産物、
港などすべての韓国関連コンテンツを正しく再現することになる。
これは韓国版だけでなくすべてのバージョンに適用される。
ＣＪインターネットは現地での企画段階からともに参加し、韓国の歴史観を積極的に
反映させることで、日本のゲームにありがちな歴史わい曲の可能性をなくしたい考えだ。
ソース（総合ニュース）：
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
189:名も無き冒険者
09/12/17 09:08:09 HmgQupSh
>>188
リンク切れてる
他にないの
＞韓国の歴史観を積極的に反映させる
何だこれ酷いなんだが
190:名も無き冒険者
09/12/17 09:16:04 C1FEKMhO
これで本場朝鮮半島のウリジナルコリエイトヒストリーを特等席で体験できる。
そう考えるんだ。
191:名も無き冒険者
09/12/17 10:37:00 DBjmMJMK
大朝鮮時代online
192:名も無き冒険者
09/12/17 10:37:03 bvieIMiE
株主として株主総会が楽しみだｗ
それまでに修正はいると思うけど。
193:名も無き冒険者
09/12/17 10:38:23 iMeKELiN
>>10
そんなことをやる意味はない。
あの海は日本海なんだから間違いは間違い。
194:名も無き冒険者
09/12/17 11:23:24 RV74haEr
188のニュースが立った時も、火消しに必死な韓国人ポイのが本スレに沸いたよね。
195:名も無き冒険者
09/12/17 11:29:39 RV74haEr
てか、古地図だすなら、九州大じゃなくて、Davidramseyから出して来いよｗ
196:名も無き冒険者
09/12/17 13:01:23 FgrZz4dz
>>195
どこから地図引用したって同じ地図なんだからいいじゃんよｗ
ってことで、初めてここに来た人向けの歴史うんちく。
17世紀以前は、中国の東にある海はまとめて中国海または東洋海（Mer du Oriental）と
呼ばれていたのですが、これは当時太平洋北西地域がさっぱり未開拓だったから。
18世紀に入ると各国でアジア探検が進み、地図に新名称が出てきます。
ごくごく大雑把に言うと
・中国海を朝鮮半島が区切っているから「朝鮮海」と表記した国→フランス・ドイツ
・中国海を日本列島が区切っているから「日本海」と表記した国→オランダ・イタリア
となり、日本と交流のある国、ない国の差がはっきり分かります。
結論：肥は古地図丸写しなんて手抜きしないで、自分でそれっぽい地図書くべきだったね。
197:名も無き冒険者
09/12/17 13:27:58 RV74haEr
>>197
・中国海を朝鮮半島が区切っているから「朝鮮海」と表記した国→フランス・ドイツ
・中国海を日本列島が区切っているから「日本海」と表記した国→オランダ・イタリア
それどこからのコピペよ?
198:名も無き冒険者
09/12/17 13:34:24 RV74haEr
>>197
あまりいい加減なこと言うなよ。
中国海を日本列島が区切っている???
日本列島が区切っているのは太平洋と日本海。
中国海を太平洋と区切っているのは琉球列島
日本列島が大陸と、太平洋の間の海を区切っているのが、日本海。
朝鮮半島が中国海と区切っているために、朝鮮海峡なんだが。
199:名も無き冒険者
09/12/17 13:43:45 FgrZz4dz
>>197
めさめさ大雑把な話だけどな。他国から影響受けて、フランス地図だけど日本海表記の
地図だってあるし、オランダ地図だけど朝鮮海と併記してあるパターンもあるし。
外務省が調査してくれたおかげで分かりやすい一覧がある。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
どこ製の地図が流行ってたかとか分かってきて、データ眺めてると面白いよ。
200:名も無き冒険者
09/12/17 13:44:46 FgrZz4dz
>>198
そら現在のシナ海の話やがな。
201:【大航海時代Online、で「日本海」が「朝鮮海」に】
09/12/17 13:52:57 3jHU1q6a
【コーエー人気ゲーム、デモムービーの地図で「日本海」が「朝鮮海」に】
・波紋が広がっているのは、ゲームメーカー「コーエー」の「大航海時代Online ～El Oriente～。
12月15日、これを拡張する形で東アジア地域での冒険が楽しめるようになる「エル・オリエンテ」のサービスが
始まったのだが、このオープニングムービーに登場する表記が問題化している。
問題とされる箇所は、オープニングムービーが始まっておよそ20秒が経過したあたりだ。ムービーの冒頭では、
古い世界地図のようなものを背景に、船がブルネイ、マニラ、グアムなどを経由して日本にたどり着くまでを
描いているが、日本列島と朝鮮半島との間に、不鮮明ながら「MER DE COREE」とも読める文字列が確認できる。
これは、主に18世紀にフランスで制作された世界地図で確認されている表現で、その意味は「朝鮮海」。
日本海の名称をめぐっては、03年ごろから日本と韓国の間で論争が再燃しているが、この論争で、焦点になって
いるのは「『日本海』か『東海』か」。韓国や北朝鮮でも、「朝鮮海」の名称を主張する声は多くない。
これを受けて、「大航海時代 Online」の掲示板は、「日本人ユーザーの気持ちを無視してるとしか思えない」
などと、表記の修正を求める声であふれている。
コーエーの宣伝部広報課では、問題の表記が掲載された経緯について、「ムービー中の古地図は、現存する
古地図をそのまま利用したものとなります」とのみ説明。さらに、「ムービーの内容を差し替える予定はあるのか」
という記者の問いに対しては、「ご意見は関係部署に伝えさせていただきます」とだけ答えた。
ゲームで日韓をめぐる地名表記が問題化したのは、今回が初めてではない。例えば07年には、マイクロソフトの
「Xbox360」を利用したサービスの登録画面で、「竹島」と入力するとエラーが出るのに対して、韓国が竹島の名称
として主張する「独島」を入力すると正常に登録されることが発覚。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
202:名も無き冒険者
09/12/17 14:09:23 2KRl257R
4Gamer.net(韓国系企業)
ハンゲ(韓国系企業)
下請け(韓国企業)
コーエー(在日企業)
ほらかかわってるグループが韓(ry
203:名も無き冒険者
09/12/17 14:24:32 7eMNabya
在日トンスルだけで商会作ればいいんじゃね？
その点、中華は分かりやすくて偉い
204:名も無き冒険者
09/12/17 14:28:01 Tb18XKLW
朝鮮海に気を取られているが鹿児島が潰れてて無いって話しだぜ？地形も昔の地図を参考にしているって事だったらその頃にはオーストラリアってこんなに正確にわかってたっけ？
他に鹿児島が潰れているって程に地形が変な場所あるかな～？
地中海が思ったよりも東西に長いのは初期に遊べるようにした仕様とは思うんだがね。
205:名も無き冒険者
09/12/17 14:42:53 +V7A/hoT
古代よりコリアは、チャイナの諸王朝、北アジアの遊牧民族諸国と東アジアの覇権を賭けて
争いを繰り広げてきた。１３世紀に入るとチャイナはモンゴリアによって征服されたが
コリアを屈服させる事は出来なかった。コリアとモンゴリアは一時和議を結び、アジアの覇権を
共に両立させた。１５世紀になるとモンゴリアはチャイナより撃退されたが、これは、コリアの
軍事力が絶えずモンゴリアを脅かした結果でもあった。
１６世紀後半日本との戦争が勃発した。コリアは連戦連勝の名提督李舜臣の力により勝利した。
この勝利以後、李舜臣はアジア最高の司令官という名声を獲得し、歴史に永く刻まれる事となった。
一方敗れた日本の痛手は大きく王朝が交代するまでに至った。日本はその後、格下待遇の講和を
自ら結ばざる得なかった。
１９世紀後半コリアは西洋文明を自らの文明に融合させ大きな飛躍を遂げた。極東アジアに進出してきた
ロシアと肩を並べた。その背後で日本は策略によってコリアを貶めようとしていた。
よって、２０世紀に入るとコリアと日本の間に永き戦闘が始まる事となった。
206:名も無き冒険者
09/12/17 14:53:24 /TmP57UK
可哀想に、自分が居るべき世界から平行して存在する、この世界に飛ばされてしまったんだね。
207:名も無き冒険者
09/12/17 15:04:59 sJO7TYoz
アジアって、ＦＰＳ気質よね。
それに、攻城戦のＭＭＯも好きな人種だし。
戦いによって覇者を争う伝統民族。
あと、特アってコンシューマーがやたら好きで、
洋ゲーとかキー操作のゲームがデフォだから
操作できんから変えろって文句言ってたらしいネ。
208:名も無き冒険者
09/12/17 16:35:36 7MgCWB7n
さて公式がなんらか表明するとすればそろそろだと思うが・・・・
まあyahooのtopにでもならん限りスルーだな。
209:名も無き冒険者
09/12/17 16:38:56 XHgsC3eP
とりあえず日本版は日本海にすればよかったのに。
プレイしてる人間は日本人が大半だ。
こんだけ円高なのに日本人を敵に回すってあほだよな。
売上激減するぜ。
プレーヤーは高齢独身サラリーマンが多く、ドル箱だろうに。
210:名も無き冒険者
09/12/17 16:43:20 XHgsC3eP
【3635】コーエーテクモホールディングス(株)
大航海がプレイ可能になってから株が下がってるね。
大航海の人間はリアルでも金動かす人がいるみたい。
ヤフーファイナンスの掲示板には問題視されてますね。
211:名も無き冒険者
09/12/17 16:46:01 svC1eiYC
朝鮮を中国ロシア日本で分割統治してたらこんなことにはならなかったな
いい緩衝地帯にもなったし日本が併合してインフラ整えたり中途半端に助けたりしたからこうなる
212:名も無き冒険者
09/12/17 16:56:17 ThE686RP
FF14 βテスター募集がスタート
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
213:名も無き冒険者
09/12/17 17:11:34 AM/ymuX8
じっぷら盛り上がり過ぎ
昨日の今日で５スレ目て
214:名も無き冒険者
09/12/17 17:13:25 isurMpMq
コーエー側に悪意が無かったのなら、元になった地図を出せば
済むだけの話じゃないのかね。
215:名も無き冒険者
09/12/17 17:27:44 RV74haEr
>>214
すまないだろ?
事前にこの問題が起こることを十分予測できる状況だったわ。
それにもかかわらず、その地図を選んだ理由っての問われる。
そして、ゲーム内での、韓国版と日本版との海域名称の違いもつこっまれるね。
なんで、日本版で「日本海ではなく」アジア東西なのか、
そして、韓国版でアジア東西ではく、東海なのか、と。
韓国の製作と、光栄の韓国人スタッフの事も当然つっこまれるわな。
216:名も無き冒険者
09/12/17 17:31:24 F8HT424O
KOEIが韓国チームに修正求めたら開発ボイコットとかフツーにやりそう
217:名も無き冒険者
09/12/17 17:38:21 04vU6K8V
ゲーム的にいうと、神アップだし、大多数のプレーヤーは
そんなムービー見てもいないし、問題にもしていないのが現実。
ログインしてるヤツも増えてるし、このアップでの減収があった
としてもたぶん誤差範囲。
やりたいやつだけ、勝手にやればいいさ。
そいつら全員やめても、痛くもかゆくもないし
218:名も無き冒険者
09/12/17 17:52:38 CJN3WvqQ
糞気持ち悪い
大多数のプレーヤーは問題にもしていないのが現実。
219:名も無き冒険者
09/12/17 17:52:59 FgrZz4dz
いまだに「なぜゲーム内では日本海ではないのか」とか言い出すゲームやってない奴は
N+で遊んでるといいよ。
220:名も無き冒険者
09/12/17 18:08:16 GaKSPXft
>>217,218
すげーわかりやすい工作活動だなーｗ
もうちょい文章変えた方がいいよｗ
221:名も無き冒険者
09/12/17 18:56:44 G1yyXasx
...今さー普段使ってないPCでINしてみたんだけど市民ID入れるまでにコウエーの
お知らせ見たいの出るじゃん、そこでクリックして飛ばしてたんだけど最後のクリックの
処で 「このゲームはフィクションであり、実在する名称等が史実と異なる場合がありますご了承ください」
みたいなのが出て ん？何なんだってって思ってもう一回読もうと最初から起動して見ようとしたら
もうそんな項目なくなってんのさ？
どうゆうことｗ？見間違いかな・・・
222:名も無き冒険者
09/12/17 18:58:17 SISgYLAl
電凸コーエー総務の対応
こちらはオンライン環境にない情報弱者だと伝えよう。
手紙なら配達証明付き郵便が良い、取締役が必ず目を通さなければならないので、会議を設けるので大変。
大前（名称不確実・女） そんなん暴言を吐くなら、訴えますよ。←消費者保護の優位もわからず訴えるだとｗ
佐藤（女）いつでも会社に来てください弁護士が対応します。←常駐してないのにどうやって？ｗ
竹田（武田かも・女）申し訳ございませんしか言わない。←慇懃無礼
田中（男）オンライン環境にない人のご意見は、対応しかねます。←情報弱者差別。
弊社は対応しません。←法律でもない・内規でもないただのエゴイズム。
吉澤（沢ではなく澤・男）オンライン環境にない人のご意見は、対応しかねます。←これをオウムのように繰り返すｗ
223:名も無き冒険者
09/12/17 18:59:20 01MPAbZZ
日本外務省の調査結果より
米議会図書館所蔵地図調査結果
180１年以前のもの
Japan 51
Korea Sea 96
China Sea 22
Eastern Sea 1
Oriental Sea 18
Tessot Sea 2
Japan/Korea 3
Japan/Oriental 7
Japan/China 1
Eastern/Corea 4
N.D. 10
No Entry 221
Others 7
計 443
当時はこの海域は興味持たれて無いし
名称などどうでも良かったんだろ
コレ以降は日本海が圧倒しすぎて話にならない
224:名も無き冒険者
09/12/17 19:06:58 QV4CuY9r
まったくネトウヨどもは気持ち悪いニダね
日本海が朝鮮海になろうが、日本が朝鮮の一部という扱いになろうが、多くのプレイヤーはどうでもいいと思ってるニダ
日本には日本の文化があり歴史があるなんて拘ってるのはネトウヨだけニダ
ウリナラ表記を認めない奴は東海を航海しなくていいニダ
225:名も無き冒険者
09/12/17 19:07:03 /h/229lR
それ以前もだろ
226:名も無き冒険者
09/12/17 19:10:11 SISgYLAl
日本海呼称問題 外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
だいたいコーエーはこの問題に、どれだけの血税が注ぎ込まれたか分かっていないな
この先にある事象は、大陸棚の命名と、領有権や
メタンハイドレートなどの地下資源の帰属にまで間接的に関わる問題
税金の使い道と逆なことをやっているコーエー
売国・国賊企業だな
227:名も無き冒険者
09/12/17 19:16:02 01MPAbZZ
韓国側の主張は同じ場所で同じ年代を調べて
見つけた地図は103枚 東海、朝鮮海が68枚 日本海が14枚って事だった。
米議会図書館所蔵地図では 少なくとも 年代絞っても
東海、朝鮮海が主ってのは誤りだって事
他の場所は知らんさｗ
228:名も無き冒険者
09/12/17 19:18:46 dAwCsHVY
在日糞チョンの多いスレですねｗ
229:名も無き冒険者
09/12/17 19:29:11 SISgYLAl
コーエーとしては、いくつかの方法があった。
1.古地図は使わない
2.創作した古地図を使う
3.日本海表記を使う
4.朝鮮海表記を使う
5.古地図を改ざんし無表記
この選択肢の内の一つ「朝鮮海表記を使う」を選んだ
これは作為だろｗ
230:名も無き冒険者
09/12/17 19:32:49 RV74haEr
>>229
しかも、選んだ地図は、「北東アジア歴史財団」や「VANK」にもかかわっている
California Barkleyの韓国人教授が運営しているプロパガンダサイト「Sea of Korea」
に掲載されているもの。
韓国には、韓国海外僑胞ネットワークってのがあって、
これには例のカリフォルニア・バークレーの韓国人教授も絡んでいるし、民潭も絡んでいる。
その教授が、反日プロパガンダに加担しているし、「北東アジア歴史財団」の日本海呼称問題の件で、プロパガンダやってる。
それに韓国人スタッフが協力しようとするのは奴らの本能で、自然の流れ。
マイクロソフトの時もそんな感じだったし。
今回の地図は、よりによってCalfornia Barkleyの反日韓国人教授が紹介している
「Sea of Korea」のサイトに乗っかっている地図。
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
きっとこんな感じの教育受けてきたんだろうね。
その韓国人スタッフとやらも
231:名も無き冒険者
09/12/17 19:37:16 SISgYLAl
>>230
おっ、詳しいですね。情報をありがと。
もしや、もとエンコリユーザーか現職のKJCLUBの方ですねｗ
232:名も無き冒険者
09/12/17 19:48:32 cZL+YevA
>>220
「糞気持ち悪い」でレス抽出してみ。
根に持ってる朝鮮人なんだよｗ
>>222
すごいな。
マジで潰れるべき会社なのかもね。
233:名も無き冒険者
09/12/17 19:56:17 SISgYLAl
>>232
ひどい対応だよ、言質を取ろうとして、必死に問いかけてくる。
こちらは、正直に話すので、取られ様がないのだが、
逆に向こうが、脅すような発言でボロを出す。
この会社の若い女の子はプライド高いよ、すぐ沸騰するので朝鮮人みたいな気がする。あくまで推論ですがｗ
まじめに、朝鮮人が多数を占める企業なら潰れて欲しいねｗ
234:名も無き冒険者
09/12/17 20:07:59 7CEEGMBa
わざわざプロパガンダに利用されてる地図を使用したわけね。
作為でないはずがない。
コーエーは明確な反日を意思をもってと判断せざるを得ないな。
235:名も無き冒険者
09/12/17 20:15:27 cZL+YevA
>>233
朝鮮人じゃなくても醜い姿勢ってのは必然的に朝鮮人っぽくなるよね。
加害者的な立場のくせにまるで被害者のように振る舞い逆ギレって…朝鮮人やん。
相手が朝鮮人だと小沢並みの猫ナデ声になるんだろうなｗ
236:名も無き冒険者
09/12/17 20:22:01 /h/229lR
チョﾝがチョﾝチョﾝ言うのは一般のチョンに失礼だろｗ
237:名も無き冒険者
09/12/17 20:27:30 sJO7TYoz
一般のチョンもDNAは同じ
238:名も無き冒険者
09/12/17 21:32:26 /TmP57UK
だいたい、ティークリッパー（ゲーム内通称：お茶栗）まで実装したんだから、
それこそ19世紀の地図でも良いわけだ。
何で15世紀から19世紀の中から、わざわざ朝鮮海表記が多い18世紀の古地図の中から、
あの日本海どまんなかにででーんと「Mar De ｃｏｒｅｅ」を書いてある地図なんだよ、
公式掲示板にも同じ様な質問の書き込みあるんだから、そろそろ反応しろ。
239:名も無き冒険者
09/12/17 22:04:54 dGzYOaBf
審議中AA略
お茶栗
240:名も無き冒険者
09/12/17 23:40:17 lZYf6ofu
＿＿＿＿
／ ＼
/ ヽ
| |
／＿＿＿＿＿＿＿＼
｜ -─(＜･>)-(< ･>) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(6 ￣ ＼￣| ＜ 朝鮮海になったのも
｜ ￣ / | ディケイドのせいだ
＼ /二二/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ／＼
241:名も無き冒険者
09/12/18 09:44:11 /KqLCc7M
話を原点まで突き詰めたとして、
なぜ、「朝鮮海」という用語があると気分が悪くなるんだろうか？
・日本海だと教育されてきたので、違うことをいわれると拒否反応をおこす？
・外務省や周りの人がそういうので、それが正しいと思うから？
・朝鮮半島の国家に占領された気分になるから？
・逆に日本海は日本のものだと主張したいから？
・対岸に住んでいる人が嫌いだから？
・単に負けた気がするから？
・「朝」「鮮」「海」という３文字の並び方が気に入らないから？
そもそも、それを嫌う理由の原点ってどういう事なのだろう？
俺は客観的に考えて、日本海と教えられてきたから、いまさら別のことを
いわれても違和感はある。でも、別に日本海という言葉が好きではないし、
朝鮮海という言葉が嫌いでもない。
242:名も無き冒険者
09/12/18 10:11:49 OQSAd31D
占領された気分になるから。朝鮮半島を日本半島と呼ぶようなもん
243:名も無き冒険者
09/12/18 10:46:29 aV7toA2s
朝鮮海表記に文句があるやつは、本スレでどうぞ
大航海時代Online～El Oriente～556海里
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
244:名も無き冒険者
09/12/18 10:57:06 qbv1u8Uf
こっちでは歯が立たないと思ってるのかな。
どうも本スレが主戦場だがや。
そろそろ本来の住人のための退避場所が欲しいなｗ
245:名も無き冒険者
09/12/18 10:58:21 xaob3s7I
>>139
韓国人は台湾の南東までの海域を東海と表記することに抵抗はないが
日本人は同じ海域を日本海と表記することに抵抗があるってこと
つまり向こうは東海表記だから、こちらも日本海表記しろと主張
している奴は実際にゲームをしていないか韓国人並に厚かましい
人種ってことだ
ましてや古地図から朝鮮海の表記を消せとほざいている奴は論外
韓国人は捏造ばかりすると言っておきながら、自分も平気でする
っていったい何者なの？w
246:名も無き冒険者
09/12/18 11:38:47 xaob3s7I
間違った、台湾の南西だったw
そこから日本の太平洋岸を含む海域を日本海と表記するなんてありえない
そう表記した古地図が存在するのならば話は別になるけど
247:名も無き冒険者
09/12/18 11:55:52 dLOQ/O9b
コーエーテクモホールディングス（株）
株価
１２月１日終値７２０円
１２月１４日終値６８５円
１２月１５日終値６７３円
１２月１７日終値６７０円
１２月１８日１１時現在６６４円
月初からだと５０円以上下がってるわけだけど確実にやばいわけだがｗｗｗｗｗ
248:名も無き冒険者
09/12/18 12:32:21 w5wtWjes
>>247
日経全体としてはあがってるようなので・・・・
信用売されてるんだろうな。
まぁ毎日変態新聞の末路を考えたら当然なわけで。
あそこも不動産頼りで今はトヨタの名古屋本社次第。ﾎﾞｰﾅｽも激減
いえーい社員さんみてる？
大衆敵に回しちゃだめよ。禿はみてるよｗ
249:名も無き冒険者
09/12/18 12:58:29 tDwDqC2f
ゲーム屋さんはスクエニ、カプコン、ＫＴチェック。
まるでサンタが北極で遭難したようだぜ！今月はみんな同じでＦＦが頑張った分食われただけ。
250:名も無き冒険者
09/12/18 14:34:26 /4GdiQAn
>>246
上のほうでちょくちょく喋ってる歴史スキーだが、日本海に朝鮮海、太平洋日本沿岸に日本海って
書かれたドイツの地図はあったりするｗ
しかし今回の件で騒いでる奴は、驚くほど行動パターンが韓国人と同じだよな。
・大声でわめきたて、迷惑だというと売国奴呼ばわり
・執拗な謝罪要求
・さも当然のように歴史改変要求
251:名も無き冒険者
09/12/18 14:52:13 j3KgZy/v
これまた分かりやすい奴が突撃してきたな
252:名も無き冒険者
09/12/18 15:16:16 DgjqnpRV
火消し役なのか、放火役なのか、良くわからないのをやとったもんだわ。
253:名も無き冒険者
09/12/18 15:16:43 xaob3s7I
>>250
…マジですか？w
もしネットに画像があればリンクしてくださいな
だとしてもやっぱり日本海表記は抵抗あるなぁww
254:名も無き冒険者
09/12/18 15:17:49 8ScPwoaB
香ばしい在日の特徴17条
１．聞かれてもないのに「俺は日本人だけど････」等と前置きをする。
２．在日が時々使う「同じ日本人として…」。ちなみに日本人にはそもそもそういう同族意識は無い。
３．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。 (例:「日本人だってレイプする」)
４．ﾚｽの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
つまり客観的、大局的に物事を見る事が出来無い模様。
５．気に入らないスレッド(････例えば朝鮮叩きスレッド)の住人を変なステレオタイプ
(例：ﾈﾄｳﾖ)で一括り。
６．煽りには反応。ﾏｼﾞﾚｽはスルー。
７．誰も在日とは言わないうちから「気に入らなきゃ何でも在日扱いかよ!!」等とキレる。
８．在日認定された理由が「左翼的な発言をしたから」だと思っている。
９．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
時には「藁」だったり「ｹﾞﾗ」だったり、下手すりゃ「ﾜﾗﾜﾗ」とか「www」だったり。
10．「落ちる」「寝る」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
11．「ｵﾀｸ」「ﾋｯｷｰ」「ﾈﾄｳﾖ」という言葉が大好きだが、それしか言えなかったりする。
12．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
13．在日の敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
14．ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞが遅い。
15．「常識」「普通は」という言葉が大好き。ただしその根拠は無い。
16. まいんが好き。
17.在チョンを指す場合は「在日のひと」、「コリアン」などを用い
チョンや朝鮮人などといった使用を避ける
255:名も無き冒険者
09/12/18 15:18:22 /KqLCc7M
>>250
韓国人と同じというのはしかたないと思うよ。程度問題だけど
騒いでる奴らだって、自分がそれを研究しているわけではない。受け売りだ
例えば、「東シナ海」といっても、そいつらだって違和感はない。
これが、「西日本海」だと、逆に違和感がある。
それは、教育によってそうなっているわけ、自分が教育されたことを
そのまま受け売りで、さも、自分が研究してその心理にたどり着いたような
錯覚になっているから、勘違いが始まる。そういう点では、韓国人も
日本人も良く教育されているという点で、同じだと思うよ。
256:名も無き冒険者
09/12/18 15:23:32 ysQZ/udl
朝鮮海ｗｗｗｗｗｗ新うｐデートがどんなもんかと思えばｗｗｗ
ひと月で課金やめといてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗ
257:名も無き冒険者
09/12/18 15:23:47 ndb0tlag
>>1
文字はぼやけてて読みにくかったし苦情多かったら修正すると思ってたけど
やらないってことは元の地図選んだ時点で故意にやってたってことか
258:名も無き冒険者
09/12/18 15:36:04 /4GdiQAn
>>253
あったからどうよって話よなｗ 江戸があるのが日本海とか、違和感ありすぎる。
どっかで見つけたら紹介します。
>>255
日本海呼称問題のおかげで外務省が頑張って資料そろえてくれてるのに、それすら読まないで
騒いでる奴多すぎ。
259:名も無き冒険者
09/12/18 15:36:16 xaob3s7I
>>255
呼称について揉めるのはしょうがないとしても、ゲームと現実を混同して
騒ぎ立てるというのは勘弁して欲しい
そういうのは韓国人の専売特許だと思っていたから、今回のことは非常に
ショックであり腹立たしい
260:名も無き冒険者
09/12/18 15:41:34 bI6cUJ6D
朝鮮海ってのになじみが無くて違和感は感じるけど
今回の件と日本海呼称問題を混同したりするのはおかしいと思う
韓国鯖では本当に「東海」表記されてるの？
ソース元って韓国起源説とか唱えてる所なんでしょ？
コンシューマーでも大航海時代がシリーズで出てるけど
過去のシリーズではどのように表記されていたの？
261:名も無き冒険者
09/12/18 15:43:52 ysQZ/udl
韓国企業でも東海とは書いても朝鮮海とは書かないだろｗｗｗｗｗｗ
なんｗｗｗｗだｗｗｗｗｗ糞肥知ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
262:名も無き冒険者
09/12/18 15:50:22 /4GdiQAn
>>253
ごめん、ドイツじゃなかった。フランスでした。
URLﾘﾝｸ(wsv.library.osaka-u.ac.jp)
日本海にMer de Coree、太平洋にMer du Japonと書かれた不思議地図。
フランスは韓国海表記が主流なんで、いらんこと書いてある国といえばドイツかオランダって
イメージに惑わされたぜ。
263:名も無き冒険者
09/12/18 15:57:31 xaob3s7I
>>262
サンクスです。しかも東海地方の南に日本海と書かれているとはなんたる因縁w
264:名も無き冒険者
09/12/18 15:57:47 DgjqnpRV
パナマ運河まであるのだから（スエズ運河は大航海時代以前にもあった形跡がある）
それこそ、20世紀初頭までの地図でいいわけだよ。
大航海時代限定ならマテオ・リッチがあるだろ。
説明ぐらいあって然るべきではないか、騒ぎになってしまっているし。
265:名も無き冒険者
09/12/18 16:07:47 ysQZ/udl
朝鮮海オンライン始動！
266:名も無き冒険者
09/12/18 16:46:43 JKQiLuqf
>>250
話が早いと思うから(上のほうの)どのIDか教えて。
＞・執拗な謝罪要求
＞・さも当然のように歴史改変要求
これも具体的にどのあたりのレスのことか教えて。
抽象的に語るのじゃなく具体的にいこうよ。
267:名も無き冒険者
09/12/18 17:08:31 /KqLCc7M
自分で探せｋｓ
268:名も無き冒険者
09/12/18 17:19:18 JKQiLuqf
あれれ？ｗｗｗ
269:名も無き冒険者
09/12/18 17:21:17 /4GdiQAn
何がどう「話が早い」のか知らんが、適当にID追ってけばそれっぽいのがいるはず。
すでに持論も述べてあるし、適当に過去ログ追ってくれ。
270:名も無き冒険者
09/12/18 17:55:20 aV7toA2s
でも、East China SeaにMer Du Coreeが乗っかってるのもあるよｗ
日本海はSea of Japanだけどな。
これにしようぜw
URLﾘﾝｸ(www.raremaps.com)
URLﾘﾝｸ(www.davidrumsey.com)
271:名も無き冒険者
09/12/18 18:40:12 /4GdiQAn
>>270
ラピエのアジア図っすね。
個人的にその地図の一番の見どころは「日本帝国」表記だと思う。
272:名も無き冒険者
09/12/18 22:47:03 e4i+A85P
っていうか、韓国との違いは自国の主張を信じずグダグダいう人の
多いところだと思う（笑）
洗脳教育あるなしで大違いなんだねぇ。
273:名も無き冒険者
09/12/18 22:48:56 /4GdiQAn
だがその「自国の主張」を説明できない>>272であった。
274:名も無き冒険者
09/12/18 23:14:39 JKQiLuqf
>>273
ID:/KqLCc7Mはもう使わないの？
275:名も無き冒険者
09/12/18 23:22:35 e4i+A85P
>>273
つ URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
276:名も無き冒険者
09/12/18 23:26:45 /4GdiQAn
>>274
意味不明。
日本語が不自由なのかと思ってたら、目とアタマが不自由だったのね。
277:名も無き冒険者
09/12/18 23:40:36 JKQiLuqf
>>276
>>266-269の流れを見てそう思っただけだけど？
>>267は間違ってID:/KqLCc7Mでレスしたと思っただけだって。
だってまったく無関係なID:/KqLCc7Mが答える理由なんてないじゃんｗ
・の縦列で抽出しても使ってるのは共通臭いし～。
というか自分から「上のほうでちょくちょく喋ってる歴史スキー」なんて書いておきながら
そのIDも答えられないってどんだけヘタレなのよ。
278:名も無き冒険者
09/12/18 23:54:39 /4GdiQAn
日ごろよっぽど携帯かなんかで自演してるのか？
他人も自分と同じと思わないことだ。
で、過去ログは見たの？ 見れば分かるよ。
279:名も無き冒険者
09/12/18 23:59:31 JKQiLuqf
>>278
いや普通におかしいでしょ？
関係ないIDがレスしてほぼ同じ時間にレス…生活リズムも同じなの？
おまえみたいに抽象的にしか話せない姑息な卑怯者のすることだと思っただけ。
280:名も無き冒険者
09/12/19 07:20:49 y0PM6m1e
それにしても公式のその他が2ｃｈよりも惨たらしいことになってるなｗｗｗ
漏れも書き込みたいけど１０月に休止して課金する気もないから書き込めないｼｮﾎﾞｰﾝ
281:名も無き冒険者
09/12/19 13:51:09 L+gl0kte
なんとかして噛み付いてやろうっていう話の流れを混乱させるのが目的の奴と、21世紀現在の
日本海呼称問題と混同するやつが減らない限り、まともな話し合いにならんだろうな。
282:名も無き冒険者
09/12/19 15:02:34 SkwIGzeo
>>281
そのレスが見本だな。こういうごまかしのレスがなぜかたまにある。
日本の会社で日本でやる日本人が主に遊ぶゲームでレアな朝鮮海表記の地図を使い
日本海表記にしてもいいじゃないかという抗議を会社が意図的に無視してる現状が何を
表しているかわかるだろうに。
当時全く日本海表記が無かったわけでも修正が難しいわけでもない。
283:名も無き冒険者
09/12/19 15:13:21 L+gl0kte
>>282
>レアな朝鮮海表記の地図を使い
とか、自分で調べたことは一度もなく、受け売りだけで喋ってるの丸分かりな発言にレスするのも
なんだが…
「なぜ日本向けクラには日本海表記の地図を使わなかったのか？」までなら真っ当な意見。
海域名でアタマが一杯で、OPムービーを見落としたというミスなのか。
過去に使われていた地図という説明でユーザーの理解を得られると日本人の理性に期待したのか。
OPムービー差し替えは検討されているのか。
それを問いただすとこまでは、筋が通った抗議。
「歴史的に日本海表記が正しい」までいくとただのアホ。日本政府もそんなこと言ってない。
「肥は韓国に阿った」とか言い出すとエスパーなので近寄らないほうがいい。
284:名も無き冒険者
09/12/19 15:23:56 WEXMYRht
>283
少なくとも大航海時代（15～17世紀半ば）に限って言えば、朝鮮海表記がレアなのは間違いないぞ。同じくらい日本海表記もレアだが…。
大航海時代で一番多いのは無記名。当時はこのへんに海域名をつけようなんて概念が無かったらしい。
朝鮮海が主流だったのは大航海時代が終了して技術向上と検証の航海が主流になった18世紀のみ。その後は日本海が圧倒的に多数。なんで18世紀だけ朝鮮海が多いのか、19世紀になっていきなり日本海が増えたのかは知らん。
「DOLはクリッパーや戦列が走り回ってるから18世紀なんです！」と運営が強弁したらお手上げだが、それすらしないのはお粗末だな。
285:名も無き冒険者
09/12/19 15:34:54 L+gl0kte
>>284
大航海時代のアジア図って、日本の形がでたらめすぎて、それはそれで騒ぎになったと思うぞ。
朝鮮半島はきっちり書いてあるのに日本は形すら成してないって。
地図ってのは流行り廃りがあるんよ。
いままで未開拓の地域が書き込まれた地図が出来ると、みんなそれを真似するから特定の
表記がわーっと広まる。
18世紀はフランス地図、19世紀はロシア地図が流行りだったんで、朝鮮海、日本海の表記が
ある特定の時代の流行になるのさ。
286:名も無き冒険者
09/12/19 15:40:10 eYvggpQn
半島は中華の属国だし日本は鎖国してるし１世紀だけ日本海の表記が少なくなってしまったのも自然な流れお
287:名も無き冒険者
09/12/19 15:42:52 SkwIGzeo
ほんとは地図の信憑性、正確さはあまり関係無い話なんだけどな。
フィクションでIFなんだから。
それをなぜ韓国人が改名しようとしているこの時期に朝鮮海で出し
抗議にかかわらず沈黙を守り、たった数コマのムービーとテキストを日本海に
するだけで済む話を放っておくのかという話だ。
なら朝鮮海や東海でもゲームなんだからいいじゃないかって話にもっていくのが不自然。
手直しすればいいだけなんだから、誰も困らない。
288:名も無き冒険者
09/12/19 15:44:27 L+gl0kte
>>286
>一世紀だけ
その認識は誤りだぞ。
中国海か東洋海（18世紀以前）→朝鮮海（18ｃ）→日本海（19ｃ）で、日本海表記が19世紀以降に
定着したものってのは日本政府も認めるところ（日本の主張は、日本海が歴史的に正しいという
ものではなく、自称にすぎない東海と違って、他国から名付けられ国際的なスタンダードになり、
それ以降流行に変化がないから日本海表記は問題ない、というもの）。
289:名も無き冒険者
09/12/19 15:45:26 L+gl0kte
>>287
ゲームやってない奴はN+に帰っていいぞ。
290:名も無き冒険者
09/12/19 15:50:38 SkwIGzeo
>>289
基本的な共通認識を持つ必要があるんだよな。
日本海表記一択にしておけば問題ない。
なぜ日本人が日本の会社の日本のゲームで朝鮮人に配慮しなければならないのか
日本国内での落書きは言うに及ばず世界中でニュースになるほどの悪辣なロビー活動
はここらで打ち止めにさせとけよ。
291:名も無き冒険者
09/12/19 15:52:10 L+gl0kte
>>290
だからゲームやってない奴はN+に帰っていいぞ。
一応ここも、MMO板の大航海時代スレなんでな。
292:名も無き冒険者
09/12/19 16:59:32 42xqvZap
日本なんだから日本海でいいと思う。
ゲームやってないやつとかいうなよ。
だいたい、仕立道具を縫製道具にした奴は誰だ！復帰する人間が減るだろうが！
293:名も無き冒険者
09/12/19 17:03:40 L+gl0kte
台湾があるのも江戸があるのも日本海とか、逆におかしいわ。
294:名も無き冒険者
09/12/19 17:45:04 GgPo75jv
在チョンは帰っていいぞｗ
295:名も無き冒険者
09/12/19 18:17:09 SkwIGzeo
日本海が嫌って層はもう限りなく確定してるから、このままってほうがおかしいよ。
せめてこれくらいは抗議しておかないと、これからやる日本人プレイヤーが可哀想だ。
296:名も無き冒険者
09/12/19 18:31:58 GPR7YZph
日本海が嫌いという日本人がいるわけないだろ？
でもグアムの北までが日本海でいいなんて日本人はいるわけがない
もしいたとしたらチョンに毒されすぎている
297:名も無き冒険者
09/12/19 19:10:01 N1a2Tlm7
>>296
なんでそういう論理の飛躍をするのかわからんな。
298:名も無き冒険者
09/12/19 19:12:25 L+gl0kte
>>297
分からん理由が分からん。ゲームやってれば、ゲーム中に日本海とくくれる海域区切りが
存在しないことくらいすぐ分かると思うんだが。
ひょっとして、グアムの位置が分かってないとか？
299:名も無き冒険者
09/12/19 19:15:26 N1a2Tlm7
>>298
んじゃ全部が東海でいいってことか？
300:名も無き冒険者
09/12/19 19:17:40 L+gl0kte
>>299
それは韓国人に聞いてくれ。
不都合な歴史的事実よりも、気持ちいいフィクションのほうを重視する国民性だから、東海が
広いくらい気にしないのかもしれない。
301:名も無き冒険者
09/12/19 19:18:38 kJvo/hm3
>大航海時代のアジア図って、日本の形がでたらめすぎて、それはそれで騒ぎになったと思うぞ。
>朝鮮半島はきっちり書いてあるのに日本は形すら成してないって。
大航海時代のアジア図なんかは、日本のほうが先に西洋では認識されているけど?
朝鮮が認識されるのは日本の後なんだけど?
302:名も無き冒険者
09/12/19 19:19:09 iVPO/duP
ID:L+gl0kteが必死に日本海呼称問題と切り離そうとしてる理由を誰か教えて。
日本海呼称問題があるからコーエーは韓国側に多大な配慮をしてるわけで…。
そしてそれが日本人から見ると「売国」と見えるわけだ。
まあ韓国系の人間には「良心的ゲーム会社」なので守るべき対象になるのだろうが。
2005年06月17日
【韓国/日本】コーエーの「大航海時代」、韓国の歴史描写を反映[06/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓
2009年08月13日
【MMO】オンラインゲーム強国韓国、日本‘コーエー’の歴史観を正した！［08/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓
2009年12月01日
「大航海時代Online」、韓国ユーザーのために日本海を東海表記にすると発表
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
ローカライズ云々の火消が大量発生・一旦鎮火
↓
2009年12月15日
【日韓】 大航海時代Onlineの地図に「朝鮮海」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
炎上中
303:名も無き冒険者
09/12/19 19:21:48 N1a2Tlm7
>>300
話をそっちにもってくか普通。
日本海という記述が絶対悪だという論法にもっていくのいい加減やめたらどうなんだ？
日本海という海域名は残す、かつ他海域との区分つければいいだけだろ。
韜晦すんなって。すっとぼけて違う事言ったって日本海名称だけを得にこだわって排除
する必要は日本人にとって無いだろ。
304:名も無き冒険者
09/12/19 19:25:54 L+gl0kte
>>301
サンソンの中国図
URLﾘﾝｸ(www.library.osaka-u.ac.jp)
>>303
「日本海という名称で区切れる新しい海域を作れ」という要望なら分かる。
現状２つしかない海域を、中国沿岸部・日本海・北西太平洋くらいに
区切れよって要望なら、ご自由に。
305:名も無き冒険者
09/12/19 19:39:40 N1a2Tlm7
>>304
簡単じゃん、北西太平洋のければいいだろ。
306:名も無き冒険者
09/12/19 19:47:42 kJvo/hm3
>>304
大航海時代のアジア図なんかは、朝鮮よりも、日本のほうが先に西洋では認識されているけど?
朝鮮が認識されるのは日本の後なんだけど?
朝鮮が半島の形状に書かれるのは、マテオリッチなどのイエズス会の
地図が西欧に渡った後だよ。ただ、朝鮮を島もしくは半島として記載されたもの両方ある。
それ以前の地図には基本的に朝鮮は記載されないけどね。
URLﾘﾝｸ(www.raremaps.com)
URLﾘﾝｸ(www.raremaps.com)
URLﾘﾝｸ(www.raremaps.com)
URLﾘﾝｸ(www.raremaps.com)
>サンソンの中国図
>URLﾘﾝｸ(www.library.osaka-u.ac.jp)
1677年の地図ですね。
307:名も無き冒険者
09/12/19 19:50:36 kJvo/hm3
書き忘れ。
日本は形存在が確認できるが、
日本以前には、朝鮮は形すらなしていない。
308:名も無き冒険者
09/12/19 19:56:44 kJvo/hm3
あ、見落とした。
1602年以前でも、中国からの情報で、半島が島として記載されている地図はあったかもしれん。
今で先なのですぐ出せんが。
309:名も無き冒険者
09/12/19 21:07:00 6DbcjMub
まぁ、本スレも専用掲示板も、そしてここも本質からズレた議論を
してるなぁ、とは思う。
この件の問題点は
・「隣国との感情的に非常に微妙な政治問題」について
なぜかわざわざ、コーエーが旗幟を鮮明にしたこと。
つまり、通常は商品に政治的・宗教的に「色をつける」という行為は
マーケティング上は避けるはずなのに、それを
「わざわざ目立つように」行ったということ。
・しかも、その「色のつけ方」がいわゆる「ネットユーザー」の「世論」に
反する形で行われた、ということ。
こんなことをすれば、現在のような「公式掲示板の炎上」「２ちゃんの祭り」
「ネットマスコミでの反響」が起こることは火をみるより明らかだったはず。
そして、ＤＯＬの主な顧客層「30代のネットユーザー」は２ちゃんのユーザーの
主力でもあるのだから、彼らに不愉快な思いをさせるのも見えてたはず。
みえてなかったら、ちょっとコーエーの経営陣は「足りない」と思うし、
みえてたとしたら、現状は想定内だってこったね。
310:名も無き冒険者
09/12/19 21:38:31 L+gl0kte
>>305
マニラの北、台湾や沖縄のある海は日本海なのか？
あんた韓国人と同じメンタリティしてるよ。
>>308
たしかあったと思う＜陸路からの情報経由で朝鮮が載ってる地図。
ぱっと思いだせんが16世紀末の中国図を探せばそのうちで出てきそう。
>>309
日本海呼称問題とごっちゃにしてるあんたがずれてるんだよ。
肥は、「2009年現在の日本海の国際的な名称」について何も言ってないぞ。
311:名も無き冒険者
09/12/19 21:44:06 N1a2Tlm7
>>310
必死に朝鮮海のままにしようと論戦張ってるのはおまえだろうに。
替えてしまえばいいダケの話、日本海に。
未成年も遊ぶゲームに朝鮮海や東海といった誤認識与えかねないような
架空の海域名を植え付けちゃ実際の改名ロビー活動にいい機会与えるようなもの。
312:名も無き冒険者
09/12/19 21:46:48 iVPO/duP
ID:L+gl0kteが必死に日本海呼称問題と切り離そうとしてる理由を誰か教えて。
日本海呼称問題があるからコーエーは韓国側に多大な配慮をしてるわけで…。
そしてそれが日本人から見ると「売国」と見えるわけだ。
まあ韓国系の人間には「良心的ゲーム会社」なので守るべき対象になるのだろうが。
2005年06月17日
【韓国/日本】コーエーの「大航海時代」、韓国の歴史描写を反映[06/17]
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2009年08月13日
【MMO】オンラインゲーム強国韓国、日本‘コーエー’の歴史観を正した！［08/13］
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2009年12月01日
「大航海時代Online」、韓国ユーザーのために日本海を東海表記にすると発表
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
ローカライズ云々の火消が大量発生・一旦鎮火
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2009年12月15日
【日韓】 大航海時代Onlineの地図に「朝鮮海」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
炎上中
313:名も無き冒険者
09/12/19 22:00:32 vcHiIsYv
＋に逝けと言われてたから覗いたらスレが無いやんけ・・
ココと本スレでやらにゃ仕方ないよなw
314:名も無き冒険者
09/12/19 22:39:11 L+gl0kte
>>308
あともう一つ。大航海時代当時の地図は北海道の扱いががががが。
>>312
日本海呼称問題は現在における「国際的な名称」を巡る問題で、「地域的な慣用名」は
そもそも問題の埒外なんよ。
315:名も無き冒険者
09/12/19 23:26:44 iVPO/duP
>>314
＞日本海呼称問題は現在における「国際的な名称」を巡る問題
その現代の問題にも関わらず韓国側はそれをコーエーに要求しているし、
コーエーも韓国側には配慮している。
現在進行形で国際問題となっている微妙な案件にも関わらずな。
対して日本側にはそういう配慮をしていない。
日本側ユーザーだけに限らずコーエーの行動が批判を受けるのは当然だと思うが？
そんなものは>>312で記した流れを見れば一目瞭然なのに、「日本海呼称問題とは関係ない」と言い続ける。
都合の悪い事実に目を背けてまでコーエーを擁護する理由が分からないな。
＞292 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 22:52:26 ID:kh+57Nf2
＞日本海表記にこだわる人って、
＞普通に日本国旗とか国歌とか受け入れちゃう人なんだろうな。
＞ネット右翼多いね。
本スレにいるこういうタイプの人だったりするのかな？
316:名も無き冒険者
09/12/19 23:36:17 L+gl0kte
>>315
韓国は、普通日本海を東海と呼んでいるという伝統があった上で、
どー考えてもこの区切りじゃ１つの海域名じゃおさまらんわ…日本鯖
ﾎﾙﾎﾙするためならフィクション大歓迎…韓国鯖
というだけの話で、肥は「東海の名称が公用されるべき」なんて一言も言ってないぞ。
317:名も無き冒険者
09/12/19 23:58:44 iVPO/duP
>>316
＞肥は「東海の名称が公用されるべき」なんて一言も言ってないぞ。
誰がそんなこと言ってるって主張してんだろ。
そう取られてもおかしくない行動をしてるコーエーが批判されてるだけだろ。
コーエーが批判の声に耳を傾け適切な対応を取ればいいだけだよ。
318:名も無き冒険者
09/12/20 00:02:07 qX+6tNyM
>>317
地域的な慣用名として東海を採用することはなんら問題ない以上（広すぎるけど）、日本海
名称問題と絡めて語るのは不適切と言ってるだけ。
国際的な公用名称以外採用するななんて、日本政府も言ってねえよ。
319:名も無き冒険者
09/12/20 00:13:51 8RlD8TNL
>>318
単純に質問だけに答えてみろよ。
◆韓国側は「日本海呼称問題」に関連する要求をしているか？
◆されているのならばコーエーはそれに応えて配慮しているか？
320:名も無き冒険者
09/12/20 00:17:40 qX+6tNyM
>>319
「日本海呼称問題」に関連する要求＝国際的なスタンダードとしてEast Seaを定着させて
いくよう協力する要求ってことだぞ。
韓国は肥に、「東海が国際的な公用名称であると認めろ」という要求をしたか？→してない
されているのならばコーエーはそれに応えて配慮しているか？→されてないので関係ない
ってことです。
321:名も無き冒険者
09/12/20 00:22:24 qX+6tNyM
ちなみに国際公用名称としての東海を認めてない証拠は、日本鯖では東海になってないのが
証拠ですね。今の騒ぎとはむしろ逆に、肥は「東海は韓国の地域慣用名称にすぎない」という
姿勢を明らかにしてます。
322:名も無き冒険者
09/12/20 00:24:39 8xlK1YVi
ああ、でも韓国側は、東海でなく、朝鮮海でもいいからってスタンスは取っているし、
寧ろそっちに切り替えろって議論が出ているがね。
それ故、韓国側の地図統計は、
East SeaとSea of KoreaとOriental Seaを一括りにしとる。
URLﾘﾝｸ(english.historyfoundation.or.kr)
323:名も無き冒険者
09/12/20 00:26:27 8xlK1YVi
>>319
>◆韓国側は「日本海呼称問題」に関連する要求をしているか？
2005年06月17日
【韓国/日本】コーエーの「大航海時代」、韓国の歴史描写を反映[06/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓
2009年08月13日
【MMO】オンラインゲーム強国韓国、日本‘コーエー’の歴史観を正した！［08/13］
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2009年12月01日
「大航海時代Online」、韓国ユーザーのために日本海を東海表記にすると発表
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
ローカライズ云々の火消が大量発生・一旦鎮火
↓
2009年12月15日
【日韓】 大航海時代Onlineの地図に「朝鮮海」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
炎上中
324:名も無き冒険者
09/12/20 00:30:43 8RlD8TNL
>>320
＞「日本海呼称問題」に関連する要求＝国際的なスタンダードとしてEast Seaを定着させて
＞いくよう協力する要求ってことだぞ。
なに勝手に定義づけてんの？
「日本海呼称問題」がなければ韓国側に配慮する必要なんてないんだけどな。
日本のゲーム会社が「東海」というものを意識しなければならない→「日本海呼称問題」の存在。
だいたい韓国側が気に入らないのは「日本」という名前が入っていることだし。
【MMO】オンラインゲーム強国韓国、日本‘コーエー’の歴史観を正した！［08/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞コーエーは今回の‘大航海時代オンライン’拡張パックを通じて韓国ユーザーをなだめに
＞出た。東海表記や独島問題など韓日間の敏感な部分は韓国ユーザーの意見を積極
＞反映して調整される予定だ。
「大航海時代Online」、韓国ユーザーのために日本海を東海表記にすると発表
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
＞韓国と日本の間の海の名称を「東海」にするのか「日本海」にするのかについても、
＞サービス国により弾力的に表示されると発表された。独島は最初から削除するか、
＞あるいは論議が起きないようにサービス地域別に表記される。
325:名も無き冒険者
09/12/20 00:31:06 qX+6tNyM
>>322
>韓国海
OPムービーで使われているMar De Coree表記は、 1 7 6 0 年 の地図のものであり、
やっぱり21世紀現在の日本海名称問題とは無関係です。
326:名も無き冒険者
09/12/20 00:33:16 8RlD8TNL
>>323
都合の悪い情報は目に入んないみたいよ。
327:名も無き冒険者
09/12/20 00:36:20 qX+6tNyM
>>324
タイトル詐欺にいつまでひっかかってんだ。元記事読みなされ。
328:名も無き冒険者
09/12/20 00:38:22 8xlK1YVi
ああ、韓国海も朝鮮海も一緒。英語にすればSea of Koreaだからな。
日本語の翻訳の違い。
韓国人としては、プロパガンダの一環として、ゲームに表記したいという動機は十分考えられるのな。、
そういった日本語がご堪能な光栄の韓国人従業員や製作が居る以上、、
光栄の意思に反してすることは十分予想もできるし、
やはり事前にトラブルになるのは十分予想できる。
それを怠った光栄の姿勢と日本ユーザーをなめてかかった態度に批判が出ているんでないのか?
329:名も無き冒険者
09/12/20 00:39:10 BxTw1eQk
>>325
大航海時代はは歴史を参考にした幻想ゲームですｗ
歴史には関係ない以上、現在国際的に使用されている日本海表示が最も正しい
朝鮮海で問題ないとか、東海表示が正しいとか言ってるのは
糞チョン人だけｗ
330:名も無き冒険者
09/12/20 00:42:10 qX+6tNyM
>>329
だから「国際的な名称以外の採用は認めない」なんて、日本政府どころか韓国政府も言って
ないような無茶を言うんじゃない。
331:名も無き冒険者
09/12/20 00:44:22 8RlD8TNL
>>327
「元記事」からの引用なんだけど、、、何言ってんの？
答えてくれよ。
332:名も無き冒険者
09/12/20 00:45:01 8xlK1YVi
2009年08月13日
【MMO】オンラインゲーム強国韓国、日本‘コーエー’の歴史観を正した！［08/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↓
これの下記事を自動翻訳にかける。
URLﾘﾝｸ(www.excite-webtl.jp)
333:名も無き冒険者
09/12/20 00:46:36 8xlK1YVi
2009年12月01日
「大航海時代Online」、韓国ユーザーのために日本海を東海表記にすると発表
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
↓
これの下記事を自動翻訳にかける。
URLﾘﾝｸ(www.excite-webtl.jp)
334:名も無き冒険者
09/12/20 00:47:50 qX+6tNyM
>>331
元記事読んだなら、煽り部分は記者の感想文だって分かるよな？
朝鮮人が一瞬でもﾎﾙﾎﾙするのは許せない、大航海時代も明・朝鮮軍相手に日本人無双する
ゲームにすべきって主張するならそれは勝手だが。
335:名も無き冒険者
09/12/20 00:51:26 8xlK1YVi
‘大航海時代オンライン’を国内サービスするCJインターネットは
今回の拡張パック アップデートを控えて
コエイと緊密な協力を通じて歴史と関連した論議が発生しないように事前に遮断する方針だ。
つまり、光栄と緊密な協力の結果、韓国内では議論が発生しないような地図を採用したが、
日本では議論が発生する地図だったって事なんだわ。
336:名も無き冒険者
09/12/20 00:52:28 8xlK1YVi
‘大航海時代オンライン’を国内サービスするCJインターネットは
今回の拡張パック アップデートを控えて
コエイと緊密な協力を通じて歴史と関連した論議が発生しないように事前に遮断する方針だ。
つまり、光栄と緊密な協力の結果、
韓国と日本の間の海名称をどのように処理するのかに対しても
サービス国家により弾力的に表示されると発表された。
にもかかわらず、韓国版では、「東海」（予定）なのにたいし、
日本版では「日本海」ではなかったってことだから。
337:名も無き冒険者
09/12/20 00:58:03 qX+6tNyM
話を巻き戻すんじゃないと言いたいが、別の人かもしれないので改めて。
どう見ても日本海じゃないだろ、今回の海域区切り。
事実よりも、気分いい誇大妄想のほうがいいって、韓国人と同じレベルに堕ちることはないぞ？
どうせ元の地図だって大航海時代とは時代ずれてんだから、日本クライアント向けに19ｃの
地図使ったOPムービーを別に作ってほしいとは思うけど、韓国版「東海」に対応する海域名と
して「日本海」はないわ。
338:名も無き冒険者
09/12/20 00:58:47 8RlD8TNL
>>334
>>324の引用部は「煽り部分」なのか？
「タイトル詐欺」って何のこと言ってるのかわからんな。
記事のタイトルなんてどうでもいいし。
339:名も無き冒険者
09/12/20 01:01:40 qX+6tNyM
>>338
あっちの代理店と、あっちのゲーム業界の話しか取り上げてないっしょ。
肥の意図するところは取材すらされてない。
朝鮮人に一瞬でもナメられたくないんじゃあというメンチの切りあいなら、勝手にやってくれ。
340:名も無き冒険者
09/12/20 01:05:50 8RlD8TNL
>>337
韓国板はどうして「東アジア海」じゃないんだろうな？
>>339
で、>>324の引用部は「煽り部分」なのか？
341:名も無き冒険者
09/12/20 01:10:59 8xlK1YVi
>>340
そなんだよね。
日本版→東アジア東部
韓国版→東海（予定）
なんだが、あの海域も韓国が現在主張する”東海”でもないし、
本来の東海「East Coast of Korean Peninsula」ではないから、余計不自然。
まあ、確かに韓国版が出てみない事には確認のしようがないな。
まだCdSのままだから。
*東海≠日本海 東海＝日本海の一部分
日本海＝（韃靼海峡・ラペルーズ海峡・津軽海峡・朝鮮海峡・東シナ海の北東端で囲まれた海域）
342:名も無き冒険者
09/12/20 01:14:54 qX+6tNyM
>>340
煽り部分でしょ。「なだめに出た」とか。
商売がナンボのもんじゃい、先に目ぇ逸らしたほうが負けなんじゃあというメンチの切りあいが
したいなら、相応の金積むか、個人で勝手に内心思っとくべき。
343:名も無き冒険者
09/12/20 01:23:44 8RlD8TNL
>>341
そういえば対馬海峡も国際表記だと朝鮮海峡(Korea Strait)だよな。
日本人は文句言って自分達の表記を強要しようとしたりしないけどｗ
>>342
「なだめに出た」の部分を飛ばしても内容は変わんないんだが。
で、韓国板の海域はどうして「東アジア」じゃないんだろうな？
344:名も無き冒険者
09/12/20 01:26:18 qX+6tNyM
>>343
チョンどもが、歴史的な事実に重きを置くと思うか？ 私は思わん。
気分さえ良ければそれでいい連中だろ、あいつらは。
345:名も無き冒険者
09/12/20 01:29:25 8xlK1YVi
そうだよ。
対馬海峡は日本の国内名称で、国際慣用名（International Conventional)はStrait of Koreaだよ。
ただ、これは国際標準（International Standard)ではないらしい。
個人的には国際標準でいいと思っているし、それを使っておる。
「日本海」は、国際標準（International Standard)
346:名も無き冒険者
09/12/20 01:34:01 BxTw1eQk
ID:qX+6tNyMという在チョンが主張しすぎてうざすぎる
日本海は日本海で問題ない
文句言ってるのは糞チョン人だけ
糞チョン人は帰れよ
347:名も無き冒険者
09/12/20 01:36:47 qX+6tNyM
>>345
International Conventionってそういう意味なのか…？
348:名も無き冒険者
09/12/20 01:37:42 8xlK1YVi
>>346
qX+6tNyMは在日ではないと思われ…
349:名も無き冒険者
09/12/20 01:39:07 8xlK1YVi
>>347
BGNでは、それを使っている。
350:名も無き冒険者
09/12/20 01:39:17 8RlD8TNL
>>344
それが「日本海呼称問題」の本質だろ。
◆日本海なんて名前を使うのがイヤ～
◆嘘ついてでも自分達の呼称になったらラッキ～
で、なんでコーエーがそれに付き合ってんだって話だよ。