09/08/07 01:37:34 sG5qj6Ge
神父のあまりに清々しいボッタ営業のおかげで、造船を始め、
今じゃ、自分にフレに船、造り放題。マジ感謝
51:名も無き冒険者
09/08/07 06:45:26 17Lxi30C
>>46
最近５垢にふえた
52:名も無き冒険者
09/08/07 07:40:20 VnYoafMP
信Onの5垢廃人がついに頭角をあらわしてきたなw
53:名も無き冒険者
09/08/07 08:07:57 3aHM2c11
キャプテンＡＧＯ久々にみたなぁ
54:名も無き冒険者
09/08/07 08:08:20 cJPmJMl5
信ＯＮは７垢以上が標準だと思ってた
55:名も無き冒険者
09/08/07 10:22:41 Yt5AOwtJ
2アカまでなら解るが、3アカ以上は頭がおかしいとしか思えんｗ
56:名も無き冒険者
09/08/07 10:39:16 oQ7fOMvC
２垢もアウト
十分に頭おかしいｗｗ
57:名も無き冒険者
09/08/07 10:46:26 AmwzOOkd
５アカまで理解できる、それ以上はちょっとあれだけど
58:名も無き冒険者
09/08/07 10:58:17 8UW9S9aa
ある造船屋に、北海でも作れる船種（改造ナシ）を造ってもらったら16Mも支払わされた。
そいつの商売は
原価＋旅費（リスボンから起算して一日100k）＋造船中の日数×100k＋強化一段階につき2Mから3M程度。
改造してたら、もっと支払うことになってたようだ。なお危険海域に出向く場合は、その海域の滞在日数×100k
の手当ても請求するんだと。ちなみに、材料は全てこちらが負担。商会の仲間に話したら、ひどいボッタくりだと言われた。
だとすれば、どんな代金の取り方だったら「適正な」価格になるんだろうな。ぜひ知りたい。今回のフネは、高い授業料を
払ったと思いつつ使い続けてる。
59:名も無き冒険者
09/08/07 11:06:44 7Rd3mcGb
「良心的な」価格の造船屋だと、原価＋造船日数×１００ｋのみ（ロットはくれる）ってとこじゃないかな。
これは作りたい船を作れる町でシャウトして、作ってもらった場合。無論、材料は全て自前。
ちょっと移動する必要があったり、危険海域まで行かないと作れない…となると、割り増しが発生するのは当然。
でも、>>58の割り増しは高すぎるように感じる。リスボン起算で一日１００ｋってのがいやらしい。
60:名も無き冒険者
09/08/07 11:07:54 x4nGbes8
そういう話は外部掲示板の造船スレでよく見掛けるな
頼む前に自分で費用と最低限の知識は得たほうがいいよ
あと造船家のフレを作る、これお勧めw
61:名も無き冒険者
09/08/07 11:19:48 17Lxi30C
イベントアイテムの倉庫利用に２垢課金してるわ
62:名も無き冒険者
09/08/07 11:25:47 3cZqA+E4
2垢もアウトとか言ってんのはただの貧乏人かバカ(PC買えないか多重できないやつ)
63:名も無き冒険者
09/08/07 11:28:12 hIvgpoSU
のりｐ予想通りの展開にｗ
64:名も無き冒険者
09/08/07 11:29:11 oQ7fOMvC
またニュー速+が落ちたぞｺﾞﾙｧ
65:名も無き冒険者
09/08/07 11:31:37 oQ7fOMvC
>>62
あ、すんません
2垢もアウトとは言いましたが、自分5垢っすｗｗ
にへへｗｗ
66:名も無き冒険者
09/08/07 11:35:05 KdE+Z1VE
>>65
頭おかしいのはお前だw
67:名も無き冒険者
09/08/07 11:42:28 oQ7fOMvC
ﾌﾋﾋｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
68:名も無き冒険者
09/08/07 11:42:56 IgWMc7V0
自分はＯＫだが他人はアウト理論は、聞くだけ損だってｗ
69:名も無き冒険者
09/08/07 11:43:45 axiq1cZV
流れ豚切りで悪いが前スレで話題になってた二連弾防御の効果について改めて検証してみた。
場所はリス沖、すべて船尾クリティカルで大砲点滅で停船状態から。
距離はゼロ距離ではないけど至近に近いくらい。
射程の色の濃い部分で俺のモニタ（22ワイド）で実寸１センチくらいの距離。
条件毎に１０回ずつ試射。
◆追い風の場合◆
攻撃側（上級士官） 水平17 弾道16 貫通なし Nキャノン３基
守備側（上級士官） 回避20 二連弾防御10 装甲75 OP強化舵
与ダメ（535.501.561.559.428.561.564.562.572.550）
MAXダメ572 MINダメ428 Aveダメ539.3
耐久500の場合の撃沈率 90％
70:名も無き冒険者
09/08/07 11:44:28 axiq1cZV
◆逆風の場合◆
攻撃側（上級士官） 水平17 弾道16 貫通なし Nキャノン３基
守備側（上級士官） 回避20 二連弾防御10 装甲75 OP強化舵
与ダメ（491.419.519.450.458.479.493.538.455.559）
MAXダメ559 MINダメ419 Aveダメ486.1
耐久500の場合の撃沈率 30％
攻撃側（上級士官） 水平17 弾道16 貫通10 Nキャノン３基
守備側（上級士官） 回避20 二連弾防御10 装甲75 OP強化舵
与ダメ（565.533.533.503.496.581.570.506.564.574）
MAXダメ581 MINダメ496 Aveダメ542.5
耐久500の場合の撃沈率 90％
※結論
底模擬の場合、Nキャノン３基で水平17弾道16貫通10で近距離点滅だと回避、二連弾防御入れても９割方落ちる。
貫通なしでも追い風だとほぼ落ちる。
二連弾防御弱体化されすぎだろ。。。
てか本来戦闘スレでやることだよな。スレ汚しｽﾏｿ
71:名も無き冒険者
09/08/07 11:45:55 Usbu04fj
ネ実2もν速と同じ鯖になったのか？昨日も同時に落ちてたような
なんで重い板同士くっ付けてるんだろうか
72:名も無き冒険者
09/08/07 11:54:42 HMncglBg
知らない人に造船頼んだことないんだが部品自分持ちて言っているからJBか強化船
北海でもって書いてあるけどリスボンでも作れるなら北海移動はまさに詐欺だから多分北海でしか作れないと解釈
そうすると機動用ガンボが近いかな。
なら16Mは正直部品代込みにちかいな
73:名も無き冒険者
09/08/07 11:57:27 6dktC/T5
>>58
昔はそれでぼったくり扱いだったけど今じゃそれが普通だよｗ
まあ普通というかそれくらい貰わないと造船商売やるきがおきないｗ
一日100ｋなんてよほどボランティア精神なくちゃ今はやってられん
香辛料運んだ方が断然儲かるしね
ではプレイヤー間ではいまだに一日100ｋと思っているので、
ぼったクリと思われるのを嫌がって造船屋は数は減少傾向にある。
儲かりもしないことをやるより、自分の好きなことをみんなやりたいからね
74:名も無き冒険者
09/08/07 12:00:01 jOhaBLsP
>>70
検証乙
二連弾防御弱体化されすぎと嘆かれても、
二連弾防御抜きで回避のみのデータもないと同情できないぜｗ
75:名も無き冒険者
09/08/07 12:00:24 ORnPAEaN
>>71
ネ実2は芸スポ+と同じ鯖
２ちゃんねる サーバ負荷監視所
URLﾘﾝｸ(ch2.ath.cx)
76:名も無き冒険者
09/08/07 12:05:49 1utdASxS
>>58もそうだけどさ
なんで頼む前にまず値段交渉しなかったんだろうか
見知らぬ人に物を頼むなら、まず見積もりしてもらって、
自分が納得いく値段じゃなかったら断るのが普通だろ？
それこそ、リアルじゃなくて良かったなって話だ
77:名も無き冒険者
09/08/07 12:11:53 Usbu04fj
>>75
ネ実2はゆとり鯖か
特亜とかVIPとも一緒なのかｗ
78:名も無き冒険者
09/08/07 12:16:22 axiq1cZV
ぁぁ、すまん・・・二連弾防御の検証・・・像がポセイドンだったｗ
てことでガルーダで再挑戦・・・といいたいとこだが名工もったいないんで最後の条件だけで勘弁ｗｗ
◆逆風の場合◆
攻撃側（上級士官） 水平17 弾道16 貫通10 Nキャノン３基
守備側（上級士官） 回避20 二連弾防御10 装甲75 OP強化舵 ガルーダ像
与ダメ（454.448.545.512.519.401.530.447.529.505）
MAXダメ530 MINダメ401 Aveダメ489.0
耐久500の場合の撃沈率 60％
さっきよりはマシになったがそれでも逆風で６割落ちるのはなぁ・・・
前に検証したときは１０割落ちなかったと思うんだが。
その他の細かい検証は誰かﾀﾉﾑ
79:名も無き冒険者
09/08/07 12:20:14 axiq1cZV
>>78はMAXダメ545だな・・もうだめぽ
80:名も無き冒険者
09/08/07 12:20:36 KdE+Z1VE
>>58
それほどボッタとは思わないよ。
相手は造船R18になるほどのベテランだし、キャッシュ/時間の値が違うんだ。
81:名も無き冒険者
09/08/07 12:22:53 m1Kwu0pu
>>69－70
検証乙
ついでに点滅してない時も出してくれると嬉しい
82:名も無き冒険者
09/08/07 12:33:55 axiq1cZV
>>81
装甲戦列マックスが底になってさらに回復しながらやってたんだが、もう無理ｗ
それに点滅なしは・・・手際よくやらないと一発撃って修理待ちしてる間に点滅しちゃうんだよねｗ
一基でダメ出して単純に３倍でもいいんだろうけど、今回はちゃんと３基で検証したかったんで。
というわけであとは誰かに託すｗｗ
83:名も無き冒険者
09/08/07 12:37:20 YEJXoxbK
撃沈される度に、Nカロだと絶対おちねえとか嘆いてる奴も居るが
その絶対が本当かかなり怪しい
84:名も無き冒険者
09/08/07 12:43:01 WZkobREI
造船は修行中は全くレベルが上がらんからなぁ…。
どんな値段だとぼったくりか、なんて考えるのは阿呆らしい希ガス。
依頼する立場にしたって、変に造船師を探すのに手間をかけるなら、
多少高くても、ちゃっちゃと作って、自分が稼げる方に時間を使った方がよっぽど建設的だろ。
85:名も無き冒険者
09/08/07 12:49:58 ZMYUZw1z
>>58
造船R18にして、自分で造船すれば不快な思いをしなくて済むぞ
野良造船しようとしたらボッタよばわりされるし、
フレはフレで原価造船を期待しているしで、
船大工にはならないようにしている俺
86:名も無き冒険者
09/08/07 13:03:42 HMncglBg
確かに1st造船家で2ndスクチャの人が俺TUEEEしたいために原価で配ったりしているからなあ。
次のレベルの船がいきなり高くなるように思えるからね。
87:名も無き冒険者
09/08/07 13:14:07 IVhVCo6w
どの船が16Mだったのか気になる。
てか、なぜ北海の船をリスボンで発注したんだ・・・
88:名も無き冒険者
09/08/07 13:22:32 tayC6SMG
北欧重ガレーとかで、原価知らなかったり、
JBつけて★アップさせるときに費用発生したりするのを
知らなかったてオチじゃねーよな？
海戦前に重フリゲを原価で造ったことあるが、
重フリゲ★3を7.5M＋JPパーツで出来ると思ってた奴いたぞ
89:名も無き冒険者
09/08/07 13:23:40 KOE9feQl
>>82
乙、
回避連弾に頼りすぎるのやめるわ
>>83
その前にクリ喰ら（ｒｙ
そういう奴らは耐久減った状態考えないのかね？
まぁ、カナリア沖から撃ってくるようなのだけは控えてほしい
90:名も無き冒険者
09/08/07 13:34:33 JGO5Vnh3
造船代ねぇ
通常だとリスボンだけで作れる船なら日数×100k
安全海域出張だと出張費が往復日数×100k、危険海域なら倍の日数×200kで上納品はこちら持ち
JBパーツって基本持込だよな？この前JBパーツそろえるのもお前の仕事だろうが！って言われたんだが･･･
91:名も無き冒険者
09/08/07 13:36:53 tMmGnALu
ちょっと前に戦闘ｽﾚで2連弾防御はダメージカット30%～50%で頻繁に調整されていて、今は30%くさいって書いてたのを見たよ。
92:58 (1/2)
09/08/07 13:44:37 8UW9S9aa
>>59
やはり、良心的な人ならそれくらいでやってくれるのか。覚えておくよ。情報ありがとう。
旅費は往路のみならず、復路の分もキッチリ請求されやした。
>>60
そうするわ。見かねた商会の仲間が、別のフネを造る際にサービス価格でやってくれる人を紹介してくれたよ。
>>73 >>80
そういう意見もあるから、最初に受注してくれた造船屋をあまり悪くは言いたくないんだよな。
でも、二度と同じ人に頼む気になれない。
93:名も無き冒険者
09/08/07 13:46:04 JGO5Vnh3
まず何を作ったのか教えてくれ
そうじゃないと高いともやすいとも言えん
94:58 (2/2)
09/08/07 13:46:31 8UW9S9aa
>>76
交渉はしたんだ。その結果、Mから下の端数は負けてくれたと記憶している。
次回は乞食と罵倒されても構わないから、「総額○○Mで□□を造ってもらえませんか。」と依頼してみるよ。
>>85
ああ、正直かなり嫌な気分になっちまった。だから造船キャラを育ててる所。今、稼ぎの手段とすべく別の生産スキルを
鍛えている所で、造船まで取れてないんだけどな。R18の造船屋になれるのは、いつになるやらって話だ。
>>87 >>88
最初っから実装されていた低速大型船の強化版、とだけ言っておく。これだけで俺が誰だか特定されそうなもんだが。
最後にひとつ。俺はなぜ、先のレスで無駄な改行をしてしまったんだ･･･。
95:名も無き冒険者
09/08/07 13:53:49 nWjzvZ4v
サービス開始からある低速大型船っていうとガレオンあたりか
96:名も無き冒険者
09/08/07 13:56:03 JGO5Vnh3
戦闘用ピンネースと仮定して
☆３鉄-18で原価が6m
造船日数が16日×３で4.8m
出張費がストックまで行くとしても往復日数60日？で6m
合計で16.8m
なんでーうちより良心的じゃねーか
97:名も無き冒険者
09/08/07 13:58:05 Usbu04fj
初期からある低速大型船の強化版、北海強化だと改装重キャラックじゃね
98:名も無き冒険者
09/08/07 13:59:02 hHBDLra1
てすと
99:名も無き冒険者
09/08/07 14:00:03 JGO5Vnh3
改装重キャラだと☆３鉄-18で原価22mだし違うんじゃね？
まぁ鉄とは限らんけど
100:58 (3/2)
09/08/07 14:02:11 8UW9S9aa
レスを忘れてたのがあったので、痛いのを承知でまた湧きます。
>>87
「わっちの本拠はリスボンなので、どこで造ってもリスボン起算でありんす。」と言われやした。
>>97
言葉が悪かった。俺の言ってる「強化版」ってのは、船級の上位交換ではないよ。単に☆を足しただけ。
101:名も無き冒険者
09/08/07 14:02:19 GG/IEI5/
実は鉄製で適正価格でしたってオチな気がしてきた
102:名も無き冒険者
09/08/07 14:04:34 JGO5Vnh3
もしかしたら自分がご本人様のきがしてきた！
つーか北海の船をリスボンで委託されたら出張費ってリスボンから計算しちゃいかんの？
103:名も無き冒険者
09/08/07 14:05:31 af4tCoe3
大型船で☆強化なら16Mあたりって普通にありそうなんだが
104:名も無き冒険者
09/08/07 14:07:43 X+MYLhfM
>>82
心配しなくても、点滅してないと笑えるくらい命中率落ちるから。リス模擬の回避連弾を
無効化してくる率は異常なのはかわらんがねｗ。実験結果からすると、風上以外のキャノン
で抜けクリおとしてくる奴は名匠判定で間違いないだろうな。キャノンで点滅撃ちで抜けとか
滅多におきねーもんｗ
105:名も無き冒険者
09/08/07 14:10:26 nNHrLuAL
コンビニと一緒でボッタでも文句言わずに黙ってさっさと造ってくれれば構わないよ
安く抑えたい人はゆっくり探せばいいじゃない
106:名も無き冒険者
09/08/07 14:11:39 E/jGYdsP
北海でしか作れない初期からある大型船ってフランダースガレーくらいしか思いつかん
107:名も無き冒険者
09/08/07 14:12:42 17Lxi30C
リスでピンネース作ってくれシャウトなら聞いたぞ
なぜリスでと思ったな
108:58 (4/2=2 !)
09/08/07 14:13:36 8UW9S9aa
素材と増減率が話題になって来てるので、もういちど>>58で最初に書いた「無改造」という点を指摘したい。
具体的に言えば素材には一切手を加えず、船倉、砲室に船室の増減も行わないという意味です。
109:名も無き冒険者
09/08/07 14:13:41 OnaHOqzW
>>102
それで問題ないと思います。
で、何造ったんですか？
110:名も無き冒険者
09/08/07 14:16:04 D+jcMKif
>>108
最初からそう書けよボケ
そこまで言うなら船名もいえよカス
111:名も無き冒険者
09/08/07 14:17:43 lau4pJFf
>>85
だね。
野良で船作ってもらいたいならボッタでも文句言うなカス
↑言われてカチンと来たやつは海にリアル１年でも２年でも海に浮かぶ時間費やしてカンストするとよろし
112:名も無き冒険者
09/08/07 14:19:08 IVhVCo6w
>>108
親方売りじゃだめだったんですか？
113:名も無き冒険者
09/08/07 14:19:34 JGO5Vnh3
>>109
毎日毎日カリブ往復の日々なので誰に何作ったとか正直もう憶えてません・・・
基本的に>>90の計算式でやってるからそんな高くなるとも思えんしー････
造船屋の名前が秋の色の名前のキャラだったらごめんね！っていっとくよ
114:名も無き冒険者
09/08/07 14:20:11 xR6tnxwi
・素材に手を加えず増減なし
だったら親方売りの船買えばよかっただけだろ。
これは釣り確定だなｗ
115:名も無き冒険者
09/08/07 14:24:05 nNHrLuAL
>>108
もう船種と☆何まであげたか書けよ
あと、丁寧に説明してもらってるんだから、最初から断っとけよ
116:名も無き冒険者
09/08/07 14:24:26 x4nGbes8
造船に限らず他の品を買うときにも言えるけど自分が出す金額を提示すべき
売る側からしたらその方が売りやすいし、買う側も売るよと返事が来たけど相場以上だった場合でも
わざわざTellが来たので断りにくくつい買ってしまう…なんて事もあると思う
つか、こういう状況になったのは俺だけではないはずw
117:名も無き冒険者
09/08/07 14:29:36 HMncglBg
100の造船家の発言がそのままなら本ネタはあれか、
あとその造船家の発言からして造船家依頼者ともに北海にいてある程度どこでも作れる船を頼んだのだろう。
118:名も無き冒険者
09/08/07 14:30:00 IVhVCo6w
>>116
たしかにそれはありますよね。
掲示前に最低限、相場を調べていただければ。
最近、「○○を△△Mで買います」って相場の半額以下でのシャウトにイラッとするｗ
119:名も無き冒険者
09/08/07 14:36:38 QhcBFC7a
船名言えば済む話なのに何でもったいぶって引き伸ばしてるわけ
58が馬鹿すぎるわ
120:名も無き冒険者
09/08/07 14:37:53 14JwMkR5
ﾊﾞｰｶ ﾊﾞｰｶ ｳｹｹｹ
121:58
09/08/07 14:37:55 8UW9S9aa
釣りじゃない。誠意の印として、何を造ってもらったのか明かすことにしよう。
それは商用大型キャラックだ。で、なぜ親方売りでは嫌だったのかと言えば、
「工作室」が使えるようになりたかったからです。
で、船倉を増やさなかったことにも、浅学なりに単純な理由がある。造船屋さんも、
この点にはかなり驚いてたがね。一つは、あくまで「管理技術」の修行に使いたかったこと。
最終的に「工作室」が使えると思えば、モチベも維持できると思った。
他には、育成中の低レベルキャラのため、交易と戦闘の両方をこなせる船にしたかったこと。
42門艦でこそないけど、商大キャの初期砲門数と船室ならまあなんとかなるだろ。
中途半端だけど戦闘を視野に入れてる分だけ、旋回と最大船速も落としたくなかった。
他に質問があったら、答えるよ。
122:名も無き冒険者
09/08/07 14:43:29 LUqSr3vu
アホすぎるｗｗｗ
何がアホすぎるかわかんないんだろうと想像がつくくらいアホすぎるｗｗｗ
123:名も無き冒険者
09/08/07 14:44:27 gr0uiII8
>>121
商大キャラックをデフォのままで☆強化造船に16Mか。
よし、結論を出してやる。
お前バカだろ
124:名も無き冒険者
09/08/07 14:47:06 JGO5Vnh3
商大キャラをどノーマル☆３で作ると原価2m
造船日数48日で4.8m
出張費が往復45日として4.5m
計11.3m
商大キャラで戦闘ねぇ････いや、何も言うまい
125:名も無き冒険者
09/08/07 14:48:26 JGO5Vnh3
ちなみに商大キャラを店売り品を買って強化だけ頼めば１ｍほどお得だったことも付け加えておく
126:58
09/08/07 14:52:36 8UW9S9aa
肝心な情報を伏せた結果、無駄に話を長引かせてしまったことをお詫びします。
>>113
貴方ではないと思う。まあ、俺もここに書き込んじまった分、釈然としない気持ちを
押さえ切れなかったんだろうな。でも、最大の原因は俺の無知にある。だから、あの
造船屋が憎いとまでは思わない。
>>123
うん。「俺、馬鹿じゃね？」と思ったから書き込んだんだ。やはり☆3デフォ商大キャに
16Mってな愚行だったか。明朗極まりない結論を出してくれてありがとう。
127:名も無き冒険者
09/08/07 14:57:32 hve4XyD8
うちの店ぼったくるけどそれでもいいの？って店員に言われたのに入店して
店出たあとで、なんだよあのぼったくり店って喚き散らすようなもんだなｗ
128:名も無き冒険者
09/08/07 14:59:42 PAaZ2Tro
>>121
1つ言えるのは造船屋としては「俺様の貴重な時間を、お前のために使ってやる」というのが第一にある
ぶっちゃけ１６Mといわれようが、もっとぼったくられようが、逆に５Mでいいよといわれようが
そんなものは向こうの胸先三寸に他ならない
正直、相場なんてものは幻想に過ぎないんで、次回はちゃんと「○○を～Mで作ってください」と
明示してシャウトすることをお勧めする
俺もぶっちゃけ最初に値段提示されなかった場合、一日１５０K計算したり高めに取るからなあ
129:名も無き冒険者
09/08/07 14:59:51 LUqSr3vu
×最大の原因は無知
○唯一の原因は無知
値段聞いてそれでも払ったんだろうから造船屋に落ち度はまったくない。むしろかわいそう。
130:名も無き冒険者
09/08/07 15:03:52 8mVKxGpv
知識とか算段なしに造船屋に声かけるほうがアホ
ある程度値段を予想してシャウトして食いついた人と商談する
それが正しいやり方
造船屋のフレつくっても結局無知相手だと造船屋も困っちゃうしな
131:名も無き冒険者
09/08/07 15:08:03 yukP1Vql
親切なやつだとアドバイスしてくれたりするけど
それも頼んできた相手次第だな。
132:名も無き冒険者
09/08/07 15:10:30 e15cUqpW
理由がすっげー後出し後付け感ありすぎるな
どうみても釣り。
低レベルセカンドキャラの交易海事用なら尚更店売りのでOKだしｗ
133:名も無き冒険者
09/08/07 15:10:58 x4nGbes8
どの船を使うのかは本人の自由だけど、大キャラで海事するなら店売り船＋船室変更で使い捨てがいいよ
自分も造船家だからもしそういう注文があればそう勧めるし他の人も同意見じゃないかな
造船家を嫌うのも愚痴を言うのもいいけどその前に商会員に意見聞くとかすべきではないかな…
134:名も無き冒険者
09/08/07 15:13:50 8mVKxGpv
まぁ被害者意識もってるうちはいつまでも情弱からは抜け出せないさ
135:名も無き冒険者
09/08/07 15:19:01 tMmGnALu
>>104
キャノン点滅撃ちって基本じゃないの？俺が使う時は無駄撃ちしないしそうしてるけど。
装填に8秒、点滅までさらに8秒、白兵確認時に少しゲージ貯まってれば維持(穴)→先抜けの間に余裕で点滅するだろ。
装填完了状態で泳いでたらなら白兵確認→即抜けでも点滅間に合うし。
136:名も無き冒険者
09/08/07 15:31:12 axiq1cZV
てか脳筋ツールみてると最近のリス模擬は連弾防御いれるやつ減ったな。
これはカロが多いから連弾防御が無駄ってのとかカロ使いは貫通まで入れるから連弾防御まで手が回らないやつが多いとかエルナンをジャファルと入れ替えてるって理由からなんだろうが。
もうちょっとキャノン使い増えて大砲バランスが良くならないとこのままだとまた鯖のレベル下がりそうな予感。
137:名も無き冒険者
09/08/07 15:54:07 7Rd3mcGb
造船の話題なんで便乗するけど、
「○○を△△Ｍで作ってください～」というシャウトで造船を依頼したんだ。
この場合の△△Ｍってのは、「造船原価＋手間賃（日数×100k）」で、多少イロをつけた金額ね。
もちろん、材料は全部自分で揃えたし、造船できる町で頼んだ。
ここで問題。
もうすぐ造船完了…という段階になって、造船屋からTell。
「では、最終的な金額は造船原価＋△△Ｍで、▲▲Ｍになります」
俺が提示した額の倍くらいを請求してきた。
その造船が言うには、「△△Ｍで作ってください」ということは、「△△Ｍ（の手間賃で）作ってください
（原価は別）」という意味らしいのだが…ものすごく釈然としなかった。
これって常識なん？
138:名も無き冒険者
09/08/07 16:00:50 8mVKxGpv
常識というか、話を詰めなかったのが悪い
原価＋手間賃で○○M（このときはロットは造船屋がもらう前提）でシャウトかけて
そっから手間賃とかロットどうするかとか細かく話し合う（わかってる同士なら速攻終わる）
常識とかどうとかいってないで自分が交渉材料提示してないだけ
139:名も無き冒険者
09/08/07 16:03:21 axiq1cZV
>>137
造船屋もいちいち原価がいくらか調べるの面倒だし原価+いくらの手間賃だすかってのを明示したほうがいいんでないか？
そのほうが返事来る可能性も高いと思うぞ。
どっちみち日数*100ｋは安すぎると思う。それって鯖で最も良心的な造船屋レベルの価格じゃないの？
140:名も無き冒険者
09/08/07 16:08:38 X+MYLhfM
>>135
1ターン目で決められたらな。
141:名も無き冒険者
09/08/07 16:08:50 8mVKxGpv
最も良心的というかフレ用の値段だろうなぁ
もう1日100kの造船屋なんていないだろう
142:名も無き冒険者
09/08/07 16:15:00 vj15bhvY
プレイ始めてから4年の間で色々な船を作ってもらってきたけれど。
>137の言うやり方で揉めたことは一度もなかったな。
143:名も無き冒険者
09/08/07 16:17:35 tMmGnALu
>>140
狙ったターンで抜けられることがお前の言う滅多におきねーことなん？
維持してたら仲間もフォロー来てくれるし死ぬ時ってのは大体そういう1射目の時だと思うんだけど。
んでやられて名匠うぜーって吠えてるんだなw
144:名も無き冒険者
09/08/07 16:18:12 QcC34bEL
ここ鯔でなくてエロだよな、だとしたら造船・出張費用共に1日150Kが相場だと思うが。
商大キャラをどノーマル☆３で作ると原価2m
造船日数48日で7.2m
出張費が往復45日として6.75m
計16m
全然普通だが。
むしろリスボン－リューベック往復、俺なら60日と言いそうな所45日なんて
まあ良心的な方だと思うが。
元の船の原価が小さかったので、改造分の日数と出張費まで考慮してなかった
発注主が、総額聞いてボッタと早とちりしただけじゃないの？
145:名も無き冒険者
09/08/07 16:22:29 X+MYLhfM
>>143
名匠使い擁護してんのか？ お前もそうだが、模擬やってる人間の意見とは思えんくらい希な出来事を標準化
しようとするのなｗ ほぼ毎日模擬でキャノン使って滅多におきねーのにどんだけエスパーなんだよ。
それよりもまず、横ダメでバレバレだって気付けｗ
146:名も無き冒険者
09/08/07 16:23:42 iPr1SZ/n
イスパニア上層部では今後、大海戦ネーデルに連盟しないことで決定した
147:名も無き冒険者
09/08/07 16:23:59 eazNE/iD
>>136
大丈夫ｗ
模擬に出てるやつらが全てじゃないから
148:名も無き冒険者
09/08/07 16:24:13 0+d29BJd
一日あたり100kなんて普通だろ。
その造船屋が自分の時間を使って客の要望に応えるんだ、それぐらいの報酬は当然。
生産系を担ってくれる人ってのは貴重だぞ？
単純に金を稼ぎたいんであればその時間を交易に充てた方が余程稼げるんだからな。
149:名も無き冒険者
09/08/07 16:30:56 VbUlpfsN
増減なし素材変更なしなら造船屋に頼む意味はない
親方売りを買って、強化だけ頼めばよかったのに
さらに言えば、R18造船屋に頼む必要もない
150:名も無き冒険者
09/08/07 16:31:49 tMmGnALu
>>145
まあお前のレベルは大体分かったよw
>>135で説明してんのに理解出来ない時点で人の意見に耳を傾けることが出来ないタイプみたいだしな。
おまえは上手くならないから模擬やめたほうがいいよ。
151:名も無き冒険者
09/08/07 16:47:18 X+MYLhfM
>>150
axiq1cZVさんの検証みると分かるが、これはかなり理想的な状態。
ほぼ接舷間近の接射。逆風点滅で6割。
模擬で接舷間近で抜け狙えることはなかなか無い事を鑑みて5割前後だろ。
で、模擬中に白兵1ターン抜けが決まる確率がどんだけよ？このダブルコーバス
妨害副官全盛でなおかつ固定艦隊のフォローが厚いこの時代に。多めにみても2割くらいだろ。
そうなると成功確率１０％だ。一晩に10沈きめたらその内１沈くらいの計算だ。全部抜けクリならな！！ｗ
まったくエスパーさんはご立派ですよｗ
それよりも横ダメでばれてるからなｗｗｗ
152:名も無き冒険者
09/08/07 17:00:07 1utdASxS
>>142
俺もいつもこの形式だったけど、>>137のようにいわれたことはなかったなぁ
でもこういう風に取る人がいるってことは次から注意することにしよう
153:名も無き冒険者
09/08/07 17:03:01 tMmGnALu
>>151
もうね、バカすぎて笑えるよおまえw
距離はインにいれば大体近距離だし自分でそうなるように舵切るんだよ。
1射目で落とせる確率=撤退成功確率でお前の言う20%だとして、その20%を何回試行出来るかって勝負なんだよ。
単純計算一戦で五回トライ出来たら1沈は取れる計算だ。
毎回そうやってりゃ10沈決めたら10ともそうなるわ。もちろん相手がアホ死しないとか抜けを確実に決めれる精度があっての話だがな。
あと俺はカロもキャノンもN専だぜ？w
154:名も無き冒険者
09/08/07 17:10:58 X+MYLhfM
>>153
おいおいaxiq1cZVさんの6割確率無視ですかいｗｗｗ
6割計算でも１２％ですがｗｗｗ
それにお前の計算では撃沈のうち全部1ターン換算になるがそれでいいのかｗｗ
算数からやり直してこいｗｗｗ
155:名も無き冒険者
09/08/07 17:13:37 VbUlpfsN
あのひとが湧かないと煽り合いが健全すぎるな
156:名も無き冒険者
09/08/07 17:21:05 eazNE/iD
こんな奴らが模擬してんだなｗｗｗ
はじめたばかりの奴らに忠告
リス模擬には間違っても飛び入りで入るなよｗ
検証なんかをしてないときのこいつらのパワーは､もっぱら晒しに使われてるからなｗ
俺は今夜も行くけどｗ
157:名も無き冒険者
09/08/07 17:24:02 tMmGnALu
>>154
バカにも分かるように簡単に書いてやったのになんだその言い種はw
逆風で6割だろ？順風や横風も考えたら何割だ？
そもそも1射目で落とす計算してんだから2射目で落ちるのは相手がバカか運がいいかで計算外でいいだろ？
おちたらラッキーだし落としきれなくても折り込み済なわけだし。
今いってんのは点滅で抜け撃つ回数を増やす努力しろってこった。いいな、わかったか？
それが出来るようになったらもっと詳しく教えてやるよw
158:名も無き冒険者
09/08/07 17:24:29 /s9ekgTJ
模擬関連横槍入れると鐘撤退の確立を考えてないし
自分が白兵入ってて僚艦が良い位置につけてれば
とりあえず鐘で相手の＠先言うのが普通だとおもうがなー
相手先ならこちら素撤退で100％先なるわけだし
それで60％しか決めれないなら抜けクリ精度が悪いとしかいいようがない
点滅Nキャノンで2連防御＋20回避ぶち抜けない論も実際模擬してる俺には何ともいえない
風上風下はもちろん関係あるが少しでも動くと僅かに着弾率が落ちる気がする
マックス追い風でなくても200％装填で装甲戦列連弾20回避相手だと460～500ダメ
相手が500↑の耐久あれば524とか出たこともあったし
460程度で収まるときもあるし
敵船の装甲値にこの位置でこの風向きで装填率がこんなもんだから○○○ダメとか固定ダメージなら分かりやすいけどね
模擬の底3基ってうまく考えられてるとおもうわ
ギリギリ耐えれることもしばしばあるし500もっていかれることもあるしね
159:158
09/08/07 17:35:09 /s9ekgTJ
あ、書き忘れ
貫通なしでNキャノン3基で敵船が連弾20回避のときのダメージね
160:名も無き冒険者
09/08/07 17:38:56 X+MYLhfM
>>157
そもそも順風以外はとおれは>>104行ってますが？ｗ
そして模擬中に理想的な接舷間近の射撃が困難だから平均５割前後と申しましたが？ｗ
1ターン抜け撃沈成功ってのは、イコール点滅抜け撃沈成功ってことだろがｗ お前は1ターン目撤退失敗で点滅なしの
抜けクリ決めないのかよｗｗｗつーかそれも計算に入れなきゃおかしいだろｗ
まぁ仮にお前のいうとおり点滅抜け撃沈を１０沈決めようとおもったら、50回試行回数が必要だな。
一晩に10沈決めようと思ったら、50回抜けクリチャンスくる！
どんだけブーンなんだｗｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「>>153 距離はインにいれば大体近距離だし自分でそうなるように舵切るんだよ。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
161:名も無き冒険者
09/08/07 17:41:34 axiq1cZV
盛り上がってるね！
個人的に検証結果はNキャノンつよすぎだろｗｗｗって感じだ。
逆風で６割落ちるとかﾋﾄﾞｽｗｗ
記録はしてないけどNカロも少しやってみた感じ、貫通なしでも思った以上のダメが出てビックリです。
また今度細かい検証してみっかな。
やったらまた報告します。
162:名も無き冒険者
09/08/07 17:52:11 tMmGnALu
>>160
あーもう面倒くさいやつだなｵﾏｴw
接舷間近の射撃が困難とかｵﾏｴがヘタクソなだけだろw
他のやつは５割じゃねーんだよバカ。
50回抜け撃つのがブーン？ｵﾏｴがヘタクソなだけだろw
もう相手すんのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
出来ないやつはもう喋んなよなw
>>161
検証乙
また教えてね
163:名も無き冒険者
09/08/07 17:53:49 X+MYLhfM
>>162
滅多に起こりえないことを標準仕様にしようとするから、そんな最後っ屁になるんだよｗ 反省しろｗ
164:名も無き冒険者
09/08/07 18:02:59 EBJ7AgZ7
なんか今日は造船＋海事スレみたいだねぇ
造船費用は1日100Kなんて馬鹿らしい。
造船スレでは150～250Kかな。
165:名も無き冒険者
09/08/07 18:04:44 tMmGnALu
>>163
ｵﾏｴが滅多に起こりえないと思ってることもｳﾃﾞのあるやつは自分でその状況を作り出してるんだ。
ｵﾏｴも上手くなりたいなら無理だと諦めずにどうやったらそう出来るか考えながらやるんだ。
ｵﾏｴも普段Nキャノン使ってるならちょっとでいいから意識してやってみろ。
必ず撃沈ふえるぜ？
166:名も無き冒険者
09/08/07 18:11:06 X+MYLhfM
>>165
お前もこりんやっちゃな。無理を押し通すならそれなりに理論武装しろｗ
お前に言われるまでもなく、俺は自称精鋭じゃｗｗ
出来ないことを出来るという程恥知らずじゃないだけだｗ
167:名も無き冒険者
09/08/07 18:14:02 tMmGnALu
もうレスするつもりなかったのに…
自称精鋭とか言うなwww
コーヒー吹いたわ！
168:名も無き冒険者
09/08/07 18:41:39 6dktC/T5
オスマンに
精鋭を自称される御方がいらっしゃったなｗ
ガンダム関係の名前でｗ
169:名も無き冒険者
09/08/07 18:43:15 eazNE/iD
わりいｗ
自称精鋭は俺もフイタｗｗｗ
170:名も無き冒険者
09/08/07 18:44:19 cJPmJMl5
このスレにはばいきんさんとかみーゆさん以外は自称○○しかいない
171:名も無き冒険者
09/08/07 18:48:30 YEJXoxbK
自称精鋭か…リス模擬で自信もって自分は精鋭って言える奴って固定艦隊だけだろ
172:名も無き冒険者
09/08/07 18:49:30 sIlu9Prt
昨日ログイン出来なかったから花火券３０枚寄越しやがれ糞運営
173:名も無き冒険者
09/08/07 19:00:37 3cZqA+E4
X+MYLhfMも自称精鋭とか言わなけりゃ中々の理論武装だったのにな。
自称精鋭発言でtMmGnALuと同レベルまで落ちた。。。
174:名も無き冒険者
09/08/07 19:07:05 PAaZ2Tro
>>164
実際一日100K～250Kの幅なんてのも幻想だしなあ
口の利き方が気に入らない相手に 1day / 300K 吹っかけるのもざらだし
175:名も無き冒険者
09/08/07 19:13:21 3cZqA+E4
1日/100Kでロットもくれる良造船屋の人がインしなくなったぉ。。
176:名も無き冒険者
09/08/07 19:19:24 sIlu9Prt
>>175
細かくてスマンがそれは100K/1日ではないだろうか？
でも良い人は馬鹿にたかられるのが落ちだからそれで嫌気が差して辞めたんじゃ？
（馬鹿＝割高なライバル造船屋の嫌がらせ）
177:名も無き冒険者
09/08/07 19:36:56 vJ2L5dNp
造船やっててたかれらたことなんて無いが
何にも調べてこないやつを相手にするのが辛くなったんだろう
一から十まで教えた挙句によくわかんないです＞＜とかいわれっからねー
178:名も無き冒険者
09/08/07 19:45:24 EBJ7AgZ7
おまけに説明して妥当な値段で作っても
>>58
みたいに見当違いな事言うヤツも一杯いるしなｗ
179:名も無き冒険者
09/08/07 19:54:58 vJ2L5dNp
正直、造船屋が船の作り売りに逃げる気持ちもわからんでもないよな
高めに吹っかけても買うやつは買うし、なにより煩わしくことからも造船で
一日が終わるというジレンマからも開放される
180:名も無き冒険者
09/08/07 20:12:41 47fkiU+Q
test
181:名も無き冒険者
09/08/07 20:21:36 EBJ7AgZ7
>>179
部品から自分で用意しないといけないし、
浮いてる以外にバザーで時間とられちゃうけどねー。
はやくショップに並べられるようにしてほしい。
今なら某サイトで検索できるしね。
実質船枠が増える事になっちゃうから実装できないんだろうな。
182:名も無き冒険者
09/08/07 20:27:57 vJ2L5dNp
部品なんてそれこそ某サイトで検索すりゃあっというまだろ
軽クリッパー作って別垢でバザ放置するだけで利益が一隻34mでたぞ
183:名も無き冒険者
09/08/07 20:32:06 EBJ7AgZ7
それは2アカ以上が前提な上に、
部品がすぐ見つかっても軽クリはカリカ行かないとダメだろ。
それに利益34mって売値いくらよ？ｗ
184:名も無き冒険者
09/08/07 20:38:14 vJ2L5dNp
よ・・・45mです・・・
中型パーツはリスボン周辺であらかた自作できるからできない物だけ買って利益がそんくらいだった
185:名も無き冒険者
09/08/07 20:39:39 BhbbXiPq
坂井法子死亡
186:名も無き冒険者
09/08/07 20:42:28 y0d5yBFO
シーストが英蘭非戦って・・・
187:名も無き冒険者
09/08/07 20:59:50 eUGtPtxK
頭痛薬って作れるんですか？？
188:名も無き冒険者
09/08/07 21:07:48 DaOmh+1Z
花火ｼｮﾎﾞｲ
189:名も無き冒険者
09/08/07 21:14:23 qtdFkwl+
書庫で初心者に地図持ちのバイトさせるのが今って流行ってるの？
190:名も無き冒険者
09/08/07 21:19:11 IO2zMpqc
むかーしからいるよな地図持たせる奴
さらには初心者とＰＴくませて初心者を代わりに地図出させるとか
しかも例外なくその地図買取価格は安いのも伝統ｗｗｗ
191:名も無き冒険者
09/08/07 21:20:04 mZi8GqYs
>>58
依頼して作ってもらう場合は
旅費として片道日数×100kぐらいは当然だよ
帰りの分は造船日数に含めるとして
192:名も無き冒険者
09/08/07 21:29:37 o0ym0+Y6
オレは説明と交渉が面倒なんであまり人に造船はしないんだが
カリカットとかで困ってるやつが居る場合には造ったりする
カリカットならたいていクリッパー系強化か軽クリッパーの造船だし
初めに値段を提示してソレでよければ請け負いますよと言う流れ
造船で揉めたくないなら、最後に取引する金額と船の確認を初めにすればよいだけだし
取引の基本でもあると思うんだが、何故確認せずに造船を始めてもらうのかよくワカラン
193:名も無き冒険者
09/08/07 22:06:02 ad3RxMx0
花火ショー(笑)の会場がいきなり過疎ってるなｗ
昼間でも雨降ってても延々と海から上がりつづける花火・・・・
194:名も無き冒険者
09/08/07 22:10:32 EBJ7AgZ7
造船カンストした人と
まだまだ人に造船を頼むようなレベルの人は
時間の価値が違う。前者の時間は高く、後者は安い。
そして後者は知識が乏しい。
両者が満足する取引はなかなか難しいかと。
195:名も無き冒険者
09/08/07 22:10:57 8+1LUUXL
造船屋サイドの事情が、依頼者サイドに充分伝わっていないことが問題の根底にありそうだな。
造船屋にとっては一日100kでも良心的に商売してるつもりなのに、依頼者にとっては出張費まで
請求される時点でボッタくりに思えてしまうのだろう。
何の事情も知らない人にとっては、製造原価が販売価格からかけ離れているだけでボッタくりに見えるものだし。
196:名も無き冒険者
09/08/07 22:22:48 yXsqAdZA
まぁほっとけばそのうちわかることだな。
197:名も無き冒険者
09/08/07 22:35:09 3cZqA+E4
現在の海域情報
該当海域 | 状況 | 開始 終了
インド洋 | 安全 | 08/04 ～ 08/11 23:08
中南米東岸 | 安全 | 08/06 ～ 08/13 22:44
カリブ海 | 安全 | 08/07 ～ 08/14 22:34
198:名も無き冒険者
09/08/07 23:51:31 tgqWmOIX
わかった
波動砲にかけよう
199:名も無き冒険者
09/08/07 23:56:41 oQ7fOMvC
波動弾にしようぜ
わしの波動弾は108式まであるぞ！
200:名も無き冒険者
09/08/08 00:07:38 3O3iz3IY
石田乙
201:名も無き冒険者
09/08/08 01:01:00 ZUrJIoKG
明日は楽しい楽しいヴェネツィア会議
■開催日時 ： ８月９日（日）２１時 （公式イベントと重なった場合は延期）
■開催場所 ： サンマルコ大聖堂（ヴェネツィアの教会）
■参加資格 ： ヴェネツィア国籍
マクロンにしっかりと引導の矢を渡せるかどうか、見物させてもらうよ
202:名も無き冒険者
09/08/08 01:02:24 yPz8Qfj5
>>201
～の矢って要るの？
日本語的に。
203:名も無き冒険者
09/08/08 01:04:37 2eLCqzEB
>>202
当然要るに決まってるだろうの矢
204:名も無き冒険者
09/08/08 01:09:12 BPcIw996
「酒井法子さんを応援する」
ロン・カミュー（無職 ３○歳 ヴェネチア）
マクロ取締法違反容疑で通報された後、行方不明となっている
海賊の酒井法子さんに、同じくマクロ取締法違反容疑の逮捕状が出されているという。
だが、ちょっと待って欲しい。
酒井さんのマクロがたとえ事実であろうがなかろうが、
それが何だというのだろうか。
海賊がマクロしようが、それを実際に使用しようが、
それは自由であり、それに対して逮捕状をとるのは、警察の筋違いというものである。
酒井さんの行動は、閉塞した模擬社会を打破して、マクロの社会
進出を促そうとする正義の行動であり、白ネのマクロ犯とは根本的に異なるものだ。
それにしても情けないのは、知人の家に預けられていたというかみーゆさんである。
皇帝が指名手配されたら、身代わりに自分が逮捕される
のが軍師たる者の務めではないのか。30歳にもなっていながら
その程度の常識も身についていなかったのか。これも晒された
タケシードの教育がなっていなかったからに違いない。
国民からも議会からも裏切られた酒井法子さん。
せめて、我々マクラーたちは彼女を応援してゆこうではないか
205:名も無き冒険者
09/08/08 01:15:25 ZUrJIoKG
海賊のりぴー吹いたｗｗｗ
206:名も無き冒険者
09/08/08 01:17:53 BPcIw996
「小五郎さんを応援する」
ロン・カミュー（無職 3○歳 ヴェネチア）
マクロ取締法違反容疑でタケシードがBANされた後、行方不明となっている
マクラーの小五郎さんに、同じくマクロ取締法違反容疑の逮捕状が出されているという。
だが、ちょっと待って欲しい。
タケシードさんのマクロ所持がたとえ事実であろうがなかろうが、
それが何だというのだろうか。
PKKがマクロを所持しようが、それを実際に使用しようが、
それはマクラーの自由であり、それに対して逮捕状をとるのは、警察の筋違いというものである。
小五郎さんの行動は、閉塞した模擬社会を打破して、PKKの社会
進出を促そうとする正義の行動であり、模擬バスタのマクラー犯とは根本的に異なるものだ。
それにしても情けないのは、知人の家に預けられていたというヒロシードさんである。
自分の盟友が指名手配されたら、身代わりに自分がBANされる
のが長男たる者の務めではないのか。10歳にもなっていながら
その程度の常識も身についていなかったのか。これもBANされた
タケシードの教育がなっていなかったからに違いない。
夫からも長男からも裏切られた酒井法子さん。
せめて、我々女性たちは彼女を応援してゆこうではないか
207:名も無き冒険者
09/08/08 01:20:20 BPcIw996
なんかグダグダになった
吊ってくるわ
208:名も無き冒険者
09/08/08 02:30:07 bDHQgwPV
ロンがイスパだったら、こんなに叩かれてはいないはず
ロンが叩かれないようになる唯一の方法は、イスパに上位亡命することだと思う
演説さえしなければ、やれると思うけどね…
209:ヨイツの人
09/08/08 02:36:37 48IhqvtF
>>100
晒してんじゃねえよ
だったら見積もった段階でことわれよ
まじしねよ
210:名も無き冒険者
09/08/08 02:41:33 JZs6Vo/e
ヨイツの人ｗｗｗｗバロスｗｗｗ
面白いからあえて釣られてやるぞｗｗｗｗ
211:名も無き冒険者
09/08/08 02:44:21 ZUrJIoKG
（´・ω・｀）ﾎﾛｰﾝ
212:名も無き冒険者
09/08/08 03:37:09 HxYk2z5h
俺なんて戦列乗れるまで造船頼んだことなんてないぞ
商用も海事も全部店売りでしたわ
213:名も無き冒険者
09/08/08 03:44:30 bDHQgwPV
晒し厨に言っても、増長するだけ
悔しいのは十分わかる。だけど晒し厨は、それを見て喜んでいるんだ
術中に、はめられているんだぜ
214:名も無き冒険者
09/08/08 05:40:48 6JQoyGlG
賢狼さまとりあえず新刊でも読んで落ち着いてください
215:名も無き冒険者
09/08/08 05:41:31 md0Up/bt
これは晒してるヤツが明らかに基地外だからキニスンナ
216:名も無き冒険者
09/08/08 08:07:59 tjb0iAa4
さて休みだ
おまいら今日は何する？
(DOLでの話な､リアルどうこうはどーでもいいから禁止)
ちなみに俺は､ちょっと早いがBCの時に使うマグステの為にマグロをつりにいく
後8勝でマレシャルなんだよな
217:名も無き冒険者
09/08/08 08:09:53 aEqINiPT
今日もﾍﾞﾙﾍﾞだお><
218:名も無き冒険者
09/08/08 08:19:07 M5O/tXo6
書庫でがっつり勉強しますん
219:名も無き冒険者
09/08/08 08:25:33 qDoafBoo
12分のタイマー稼動
220:名も無き冒険者
09/08/08 08:25:37 47svYfBN
毎週末ＢＣやってくれるとヒマが解消されて嬉しいんだが、
221:名も無き冒険者
09/08/08 08:45:30 mEf+SO/H
最近御札が無いとかみーゆさんが来るんじゃないかと心配になります
早く貼って欲しい
222:名も無き冒険者
09/08/08 08:50:27 tjb0iAa4
降臨フラグたてんじゃねーよｗ
いい加減NGにしろよな
223:名も無き冒険者
09/08/08 09:19:51 tsgKVSa5
５垢で香辛料運びながら部屋の掃除、出前を頼んで読書
224:名も無き冒険者
09/08/08 09:54:24 HxYk2z5h
今日はカナリアでＰＫ。目標10隻
しばらくしたら金交易や
225:名も無き冒険者
09/08/08 11:15:54 SAjCvqod
俺、拡張に向けて造船修行してるけど
造船晒しがあるようだし、知らない人に造船するのはやめておくべきだね･･･
226:名も無き冒険者
09/08/08 11:19:27 aEqINiPT
造船は趣味でやるのが一番
作ってもらう方も知り合いに頼むのが一番
227:名も無き冒険者
09/08/08 12:18:53 64XD1Ugr
>>209
その口調…貴様、ニセモノだなっ！
>>225
あんなん、晒しに数えられるんかね…。
あれほど具体的なら、むしろ依頼者が晒されておかしくないレベル。
一方、強化した商大キャラなんて造れる人はゴマンといる。
造船側の特定にはつながりっこない。
228:名も無き冒険者
09/08/08 13:35:47 +aQh353C
だから、思いっきり晒してる>>209が基地害ってことだろｗ
229:名も無き冒険者
09/08/08 15:14:41 TKIYgXYU
ありんすなんて言う造船屋。一人しかいないだろ
230:名も無き冒険者
09/08/08 15:20:19 282kvfvx
つーか釣りだろ。
どうやって依頼したかは知らんが、増減無しの商大キャラなんて仕事は、
大抵のカンスト造船師なら断ると思うぞ。
なんでゴミを作るために時間割かなきゃならないのか理解できん。
非優遇でも修行中でも簡単に作れる船なんてトラブルにしかならんし、
カリブまで管理取りに行ったり、船1隻 に16mも使える癖に乗り分けできなかったり、
伝を頼れば造船師を紹介して貰えるのにわざわざ自分で探したり、
他の船で良いだろうにわざわざゴミを作ったり、
全く辻褄が合わんと思う。
231:名も無き冒険者
09/08/08 15:44:38 DFgUdzQC
専従じゃないけど、船大工になってる時は、その街で移動せずに作れる船なら
別に船選ばずに手数料１日100ｋ+ロットだけで注文受けてたけどなあ。
甘すぎたかなｗ
もちろん出張のときは、移動日数は造船日数に足してたけど。
232:名も無き冒険者
09/08/08 16:20:13 64XD1Ugr
>>230
乗り分けがめんどかったり、船枠が圧迫されてたり、単にそういう気分だったり
色々と考えられる理由ならあるな。誰もが理詰めで動いてるわけじゃないだろうし。
「見かねた仲間が造船屋を紹介してくれた」と言ってるから、愚行に走っている間は
仲間に相談しなかったんじゃないかと思われ。
233:名も無き冒険者
09/08/08 16:44:07 fDGly20e
どうでもいいこといつまで話してるんだ。
アップ後の新造船になったら好きなだけ話せ。
234:名も無き冒険者
09/08/08 16:44:28 mAk2voCF
紹介された造船家：頼むからマトモな客連れてきてくれよ…
こう思われているだろうな。
235:名も無き冒険者
09/08/08 19:16:37 sHNA+lbY
板違いかもだけど。
ジェノバの書庫で出る地図（貫頭衣緑）考古R12で出るみたいなんですが、素でR8でブーストして読んでるんですがでません。
探索R12開鍵R10だとダメですかね？
236:名も無き冒険者
09/08/08 19:22:05 ejTOAuIB
>>235
前提とかあるんじゃないか
237:名も無き冒険者
09/08/08 19:23:33 ySzm7D8Y
100k/日は17以下の相場で18のｷﾞｬﾗは最低150kって言うのがわかったのは勉強になったわ
まぁ原価の8倍って聞いて商大ｷｬﾗの彼がビックリした気持ちも良くわかるが
面倒でも本体は18に頼んで強化は近場の修行中を探すみたいな工夫が必要なのね
リスで全部頼むのは金持ちのオーダーってことか…
238:名も無き冒険者
09/08/08 19:32:54 lIdEqGSg
基本的に造船しますとか、叫んでる奴は金目当てなんだから、それなりに金が掛かる
一番良いのはまともな造船18のフレ作る事だな
仲良ければ普通に原価で作ってくれるし、原価ならロット要らないとか、心付けでいくらか多く払うだけで
友好な付き合いが出来る ボッタクリに作って貰うぐらいなら普通にフレを作ろうな
239:名も無き冒険者
09/08/08 19:34:12 sHNA+lbY
>>236
Wikiとかググってみたんですが前提っぽいのは書いてなかったかと(つд｀)
240:名も無き冒険者
09/08/08 19:34:19 91NmkOBt
さゆりの商会だと原価です
241:名も無き冒険者
09/08/08 19:35:46 wHli3N+V
>>239
前提あるよ
242:名も無き冒険者
09/08/08 19:49:20 AJ5Wfvnq
うん。ある
243:名も無き冒険者
09/08/08 19:51:56 6JQoyGlG
>>237
そして造船屋のフレはいつしか造船をやめる
造船屋のうちはどこにいてもTELL飛んでくるからなｗ
244:名も無き冒険者
09/08/08 20:05:28 mAk2voCF
一度造っただけでフレ登録お願いされたりとかもなw
メインキャラの時はそんな事一度もないのに…
245:名も無き冒険者
09/08/08 20:07:15 6JQoyGlG
結局造船やってるうちはフレ増えても便利キャラ扱いされてるだけってがわかっちゃうと
ものすげー虚しくなるんですよねー
246:名も無き冒険者
09/08/08 20:20:18 yPz8Qfj5
それで自然と船大工にならないようになっていくんだよね。
247:名も無き冒険者
09/08/08 20:24:09 DFgUdzQC
>246
まさしく今の俺だ。。。。。
248:名も無き冒険者
09/08/08 20:33:25 bDvOub3y
>>246
よう俺
249:名も無き冒険者
09/08/08 20:51:44 OLDJ9pHe
逆にフレに頼むのが申し訳ないから、リスボンの造船屋に頼んでるよ
250:名も無き冒険者
09/08/08 22:27:07 s8fN7SjS
だから商売のためや人のための造船だけはするなと
どっちにしても割に合わない。
時間だけ食わされる
251:名も無き冒険者
09/08/08 22:31:28 Obk7h1Mb
メインキャラで造船カンストさせちゃうやつはバカ
252:名も無き冒険者
09/08/08 22:41:50 M5O/tXo6
>>251
鋳造とかもな！
両方とも完成させてから不便さに気づいた／(＾o＾)＼
253:名も無き冒険者
09/08/08 22:59:05 gJq0IMGT
まずいなメインキャラ調理縫製鋳造造船みんな取ってる上に
工芸も取るためにレシピかき集めてる最中だ…
254:名も無き冒険者
09/08/08 23:00:28 lQvakMSo
>>235
セカンドキャラをメインキャラにすればいいじゃないか！
255:名も無き冒険者
09/08/08 23:01:18 lQvakMSo
うん、落ち着いて聞いてほしい。誤爆した(´･ω･｀)
256:名も無き冒険者
09/08/08 23:16:01 HoyTXl1P
それはアンカー先を間違えたのか、投下先のスレを間違えたのか、どっちの誤爆なんだ？
257:名も無き冒険者
09/08/08 23:22:50 47svYfBN
>>251
ごめんなさい。
258:名も無き冒険者
09/08/08 23:26:30 tsgKVSa5
>>251
あー俺やっちまったな
けどいまさらセカンドの造船カンストさせる気力はない
259:名も無き冒険者
09/08/09 00:11:49 kXGaLGNB
>>238みたいな考え方の奴が地雷だろうな
昔、造船カンストしたフレがいたけど、毎日INして何をやってるか聞けば
フレ登録しすぎて割に合わない造船依頼ばかりこなしてたよ
自業自得といえばそれまでだろうけど、結局いなくなったんだよね
自分だけで30分の拘束でも、大勢がそのフレに依頼すれば5時間にも6時間にも拘束することになるから
今までフレに頼まずに高い金払っても野良で作ってもらってたわぁ
260:名も無き冒険者
09/08/09 00:19:14 jdkfOQWf
それはまともな造船のフレでは無いけどな
造船のためにフレ登録されて実際にはフレでもなんでも無いのに安価でこき使われたやつが悪いだけだろ
嫌なら断っても吹っかけてもいいんだからよ
261:名も無き冒険者
09/08/09 00:25:52 YliabhEj
ハンブ落ちてますよー
262:名も無き冒険者
09/08/09 00:46:21 E7LYcPA3
>>238は
>基本的に造船しますとか、叫んでる奴は金目当てなんだから、それなりに金が掛かる
の部分が地雷感たっぶりだな
こういうやつがいるからまともな造船家がいなくなる
263:名も無き冒険者
09/08/09 00:53:58 9JRGw9n+
原価が当たり前とか考えている人相手には最終的にはめんどくさくなって船大工ではなくなるから平気だろ。
作ってと言ってきても今船大工じゃないから無理という一言で問題なし。
偶然何かしらの用事で船大工になったとき＋（時間があるときor急がない造船）＋作れる町方面に行くとき
限定でならつくる位だな。後は普通にお金出して作れる誰かに作ってもらえばよい。
船原価造船というのは手間賃なしという意味。
それが５分とかなら気にならないだろうが、強化含めて１時間とか出張ありとかは、
東南アジア香辛料をリスまで運んでも原価でバザーで売るのが当然という事を言っていると考えればどれだけ無茶かわかりやすいかと。
264:名も無き冒険者
09/08/09 01:10:44 hTGFWz5O
俺は、フレの造船は原価だけ提示して手数料は任意だな。
その代わり、必要に応じてJBパーツを作ってきてもらったり、
何かしらのお使いをお願いしているが。
タダで使おうって魂胆の椰子は、自然に消えていくから悪くないと思う。
265:名も無き冒険者
09/08/09 02:45:13 inpJ111h
自 分 で つ く れ
作 っ て も ら う な ら 文 句 言 う な
＝ ＝ ＝ 糸冬 了 ＝ ＝ ＝
266:名も無き冒険者
09/08/09 02:48:08 PWFCilMa
商会に3人造船R18がいるが、商大ガレオンを作ってもらって以来商会の船大工には一切頼んでない。転職にかかる手間、プカプカする時間を考えると、原価で作ってもらうことに抵抗ある・・・。色つけようとしても頑として受け取らないし・・・・困ったもんだ
267:名も無き冒険者
09/08/09 02:48:52 gGvT5wk2
改行しろよ
268:名も無き冒険者
09/08/09 02:49:01 hloOQR7s
せっかくハンブルク陥落を宣言したのにスルーされて
普通に取り返されているネーデルカワイソス
269:名も無き冒険者
09/08/09 02:51:35 H/A3IBy0
3月だか4月だか、ネデが1ヶ月くらいハンブ維持しているように見えたんだが
なんでこんなに弱くなってるの？
270:名も無き冒険者
09/08/09 02:52:59 k/z35LlV
イングが汚いから。
271:名も無き冒険者
09/08/09 02:59:55 H/A3IBy0
ネデにハンブを維持する力は元々無い。
あれは数人のレム一味（実質イスパニア国籍）が無双プレイをしてただけ。
272:名も無き冒険者
09/08/09 03:11:22 k/z35LlV
ID:H/A3IBy0
＾＾；
273:名も無き冒険者
09/08/09 03:12:27 alGYBqCr
フレ作るきっかけのない俺オワタ
274:名も無き冒険者
09/08/09 03:13:16 xaKvUpEA
イング汚ねええええええええｗ
と思ったけど、分かりやすすぎるような気もする
275:名も無き冒険者
09/08/09 03:15:42 o7RP5QQ0
ハンブルク落とすよりもブレーメンやマラカイボの維持がよくね？
西アフリカ奪還が厳しい現状、優秀な金産出港と本拠地付近の売り場確保はしておくべき
276:名も無き冒険者
09/08/09 03:38:44 E7LYcPA3
ID:H/A3IBy0
せめてIDは変えろ
277:名も無き冒険者
09/08/09 04:01:58 +TX/KQyz
いきなり変な話なんだけど
今日今の今まで商会の人のリアル愚痴聞いてた
人の話聞くの好きだし明日休みだからいいんだけど
ここから本題
こうやって生活習慣大きくずれると元に戻せない
今から寝ると起きるのは13時や14時
問題は日曜日の夜普通に寝れない
いい年のおっさんなんで大体23時には寝てるんだよなー
ゲームに限らず生活習慣ずれても日曜日の夜は普通に寝れるって人、寝るコツみたいなのある？
278:名も無き冒険者
09/08/09 04:03:23 gGvT5wk2
逆に寝ようとしないで限界まで起きてて無理矢理1周させて直してる
279:名も無き冒険者
09/08/09 04:08:53 +TX/KQyz
>>278
俺も同じかな～
日曜の夜ってか明けて4時や5時にいつも限界きてとりあえず2～3時間寝る
あの起きたときのだるさとやる気のなさは異常だよね・・・
眠気覚ましのドリンクとか普段口にしないガムとか噛んで職場行くけど、効果なしだね
1日が長いしうざいんだよね
寝れるコツみたいなのないかな？
280:名も無き冒険者
09/08/09 04:12:35 E7LYcPA3
運動して体を疲れさすとかどう？
281:名も無き冒険者
09/08/09 04:31:35 hloOQR7s
マラカイボ落ちてますよー
282:名も無き冒険者
09/08/09 04:59:33 cs82s8Xi
先日、強化材料一式用意して+18商サム☆３を作ってもらった
R18にこだわらなければ修行中の誰かに頼めば良いんだけどね
現地で見つかれば安く上がるのは解っているけど、R16造船屋を
現地で見つけるのは時間がかかるものです
自分の腹づもりでは商用日数でどれだけ自信が利益を出せるか基準にして
手数料だけで商クリで香辛料買いに行って持ち帰ったときの売却益１回分
こちらから言わずに価格提示を待っていると込み込み１０Mなので即契約
良心的な造船屋さんだったと思ってます
283:282
09/08/09 05:00:28 cs82s8Xi
誤：商用日数
正：所要日数
284:名も無き冒険者
09/08/09 05:06:03 fLjF7gbw
また釣り針投下とか言われそうなレスだな…
285:名も無き冒険者
09/08/09 05:17:48 o7RP5QQ0
だから造船関係はしたらば造船スレでやるといいよ
それよりマラカイボ陥落と連動してブレーメンをイングが侵攻中…
これは本当に一時的にネデ同盟港0状態になるかも
286:名も無き冒険者
09/08/09 05:20:42 fLjF7gbw
もし同盟港ゼロ状態になったら、やっぱりレ●のせいってことになるのかな。
これからネデの色つきは危険海域でレの字を見たら付け回すべきだな。
287:名も無き冒険者
09/08/09 06:21:30 +fPLgpHm
ネデ同盟港ゼロ記念あげ
288:名も無き冒険者
09/08/09 08:08:00 P7p9cqC3
造船に関しては>>265でFAだろうな
造船手数料ははっきりいって時価
一時ブームだった貴重書ONLINEの頃だと500k/日でも適正価格になる
289:名も無き冒険者
09/08/09 08:15:38 VxU8RD0N
もう造船の話はいいよ。いい加減気付け。そんなニッチな話をここで延々として空気よめねーのか。
290:名も無き冒険者
09/08/09 08:38:46 MBNa6z3V
カリブ文化圏とはいえ、ウィレムという超優秀な開拓地兼ゴブラン耐性港兼金港があるし
マラカイを譲っても、それほど不自由はしない
それよりブレーメンだな
ポルのダブリン侵攻前から、噂が立っていた
291:名も無き冒険者
09/08/09 09:35:03 yXjl6maa
今日は楽しみにしていたヴェネツィア会議
■開催日時 ： ８月９日（日）２１時 （公式イベントと重なった場合は延期）
■開催場所 ： サンマルコ大聖堂（ヴェネツィアの教会）
■参加資格 ： ヴェネツィア国籍
工作員のみんな、あつまれー
292:名も無き冒険者
09/08/09 09:40:09 DeU28iUF
ネデ投資家バラバラぐちょぐちょ迷走中
移民が８割占めてる小国をまとめるのは大変だな
ヴェネフラを尊敬するわ
293:名も無き冒険者
09/08/09 09:47:49 +G2b8+t4
>>292
怜○さんでも失敗したネーデルを再建できるのは
かみーゆさんしかない（棒読み）
294:名も無き冒険者
09/08/09 09:58:18 BYMXzAiR
かみーゆ最近来ないねｗ
295:名も無き冒険者
09/08/09 10:03:26 faW69DCw
このタイミングでハンブなんか落とすからW
ネデ滅亡にはイスパも片棒担いでます
英蘭支持への牽制だろう
296:名も無き冒険者
09/08/09 10:30:08 yYrs4F3P
ネーデルもかみーゆごときに頼るまで落ちぶれたのか
297:名も無き冒険者
09/08/09 10:39:50 +G2b8+t4
ネデール、かみーゆさんの指導の下、ブレーメンの再復を果たした模様
298:名も無き冒険者
09/08/09 10:57:53 BYMXzAiR
テルナーテもネデか
さっさと同盟港０になって滅亡すればいいのに
299:名も無き冒険者
09/08/09 11:05:07 gAArHIU0
サントメのイスパナイス過ぎ
300:名も無き冒険者
09/08/09 11:26:08 BYMXzAiR
かみーゆの大好きなアビジャンがイングだぞ！
早くインしてきて取り戻せよ
301:名も無き冒険者
09/08/09 11:48:58 yBl8avcl
>>300
なぜにアビジャンなんだ
イングじゃなくて他国の陰謀を感じるな
302:名も無き冒険者
09/08/09 11:49:13 +G2b8+t4
怖ろしい
エロの情勢は、全てがかみーゆさんの見通したとおりに進展してる
303:名も無き冒険者
09/08/09 12:16:23 hloOQR7s
かみーゆさんはフェイククラウンのメンバーだからこれくらいは当然
304:名も無き冒険者
09/08/09 12:29:21 Y8SQCMS4
>>302
間違うな
かみーゆさんは今の情勢を見通していたのではない
自らの手で作り出したのだ
この程度のことは、かみーゆさんの心理操作の手腕をもってすれば、児戯にも等しい
305:￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
09/08/09 12:47:33 J9fJS3b+
／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
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／ ＼
306:名も無き冒険者
09/08/09 12:52:30 RGOLhKAI
生粋のイング人2ｱｶの人がさっき投資してたし本格的に維持する方針じゃね？
307:名も無き冒険者
09/08/09 12:57:30 bhZjXrZ8
生粋のイング人(笑)が投資しただけで維持できる港なの？ｗ
308:名も無き冒険者
09/08/09 13:08:23 v5u5RiGD
イングがアビジャンなんて取っても金は北海じゃ売れないし、ダイヤか？
今更ダイヤって・・・・・
309:名も無き冒険者
09/08/09 13:11:14 BYMXzAiR
もう黄色いね
さすがかみーゆ・・・
310:名も無き冒険者
09/08/09 13:12:22 rBYzpD16
セイロンの旗汚くなってるから、白くして欲しい
311:名も無き冒険者
09/08/09 13:14:01 BYMXzAiR
なんかリスで造船詐欺とかなんとかシャウトあるけど
最近このスレで言ってたヤツ？
312:名も無き冒険者
09/08/09 13:14:20 89L38bZk
なんかリスボンで造船詐欺未遂とか言ってるけど
ねこみみやってどんな商会？
313:名も無き冒険者
09/08/09 13:14:55 oAJF5UDh
あんまりネーデルいじめるなよ
赤いさんが泣いてるじゃないか
314:名も無き冒険者
09/08/09 13:16:23 Yz5laH7m
造船屋としてはきになるな
詳しくたのむ
315:名も無き冒険者
09/08/09 13:27:09 sJydCSGq
造船詐欺とかいうならいっぺん造船やってみろ
これでFAだろ
相場を知らないでモノをいうお子様の相手なんぞしてられん
とりあえず詳細と流れに期待
316:名も無き冒険者
09/08/09 13:52:59 +G2b8+t4
>>313
赤いさんではダメだ
いまのネーデルの状況を打破できるのはかみーゆさんだけ（棒読み）
317:名も無き冒険者
09/08/09 13:55:01 DjHh5F+N
造船云々で揉める奴はこれ見て頭冷やしてこい
URLﾘﾝｸ(www.xl-techno.com)
318:名も無き冒険者
09/08/09 14:03:35 hTGFWz5O
手数料どうので揉めた程度で詐欺とは言わないだろ。
というわけで詳細＆続報ﾏﾀﾞｰ？
319:名も無き冒険者
09/08/09 14:08:41 bhZjXrZ8
戦闘用バルシャの船名を装甲戦列艦になってたのを装甲戦列艦だと思って買ったとか？ｗ
320:名も無き冒険者
09/08/09 14:10:50 hTGFWz5O
>>319
装甲戦列は普通バザに出ないからわかり易すぎだろ…。
321:名も無き冒険者
09/08/09 14:10:59 MBNa6z3V
赤い人？ ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ、あの人単アカじゃん
４アカ以上で、１日３本以上香辛料できる人でなくっちゃ
なんだかんだ言って、力の時代だからね。リアル的にも…
322:名も無き冒険者
09/08/09 14:19:01 bhZjXrZ8
DOLだとラマ詐欺みたいに手軽に詐欺できないからそれくらいしか思い浮かばなかったｗ
323:名も無き冒険者
09/08/09 14:34:45 qQ6DJeBw
詳細
商用ガレオン、＋18％シーダ、☆１、船室最小砲室最小積荷最大改造つき、代金５Ｍで依頼
トレ画面において、積荷700未満
相手の言い訳が、
勉強不足で分かりません。
相手の船、商大クリ、勲位二等か三等、副官にイゴール、などから、詐偽と判断。
代金が適切であったかは分かりません。
324:名も無き冒険者
09/08/09 14:38:08 E7LYcPA3
船室最小砲室最小積荷最大改造してないとか？
325:名も無き冒険者
09/08/09 14:40:42 YliabhEj
ハンブ落ちてますよー
326:名も無き冒険者
09/08/09 14:44:44 qQ6DJeBw
船室、砲室、最小でした。
そもそも副官が船医足りておらず。
もう書き込みません。
327:名も無き冒険者
09/08/09 14:47:45 V3tSOotf
>>323
ちょっちごめん造船は全くの素人なんで教えてほしいんですけど
造船に勲位関係あるの？
328:名も無き冒険者
09/08/09 14:58:26 bhZjXrZ8
そのレベルのキャラがたかが5Mを詐欺るとは思えんがｗ
329:名も無き冒険者
09/08/09 14:58:31 HRKrpJa/
>>317
武器数って何の数値？やったこと無いからわからん。
ＰＣ装備とは別に水夫用に船にアルケブス銃やマスケット銃等載っけられるってこと？
330:名も無き冒険者
09/08/09 14:59:21 +G2b8+t4
アルギン、サントメ、ブレーメン、マラカイボ、そしてハンブルグ
全てポルト滅亡への道しるべにすぎない
かみーゆさんの目にはポルト滅亡の筋書きがありありと見えているんだろうな
夏の祭典！ポルト滅亡祭実施計画委員会 Ｅ鯖 / チャールズ１世 / GMWW7960
削除済
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
保存先
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
331:名も無き冒険者
09/08/09 15:03:49 BYMXzAiR
>>323
代金5Mが安くてむかついたから適当に作られたんだよきっと！
332:名も無き冒険者
09/08/09 15:11:43 Ghqh1erv
てか>>323の書き込みの国語力から見ると
しっかり造船屋とコミュニケーション取れていたのか疑問
詐欺と判断した理由なんて全然意味わからんしｗ
例えばノコ装備し忘れとかで間違っていても、騒ぎ立てる前に指摘すれば
作り直してもらえると思うんだがなー
333:名も無き冒険者
09/08/09 15:12:47 hxdxNe6i
そして良心的な野良営業の造船屋がまた一人、消えるのであった
334:名も無き冒険者
09/08/09 15:15:23 Ghqh1erv
相手の言い訳が勉強不足で分かりません
↑原文ままでいいから相手の言い訳を書き込んでみてくれよｗ
335:名も無き冒険者
09/08/09 15:17:47 BYMXzAiR
でも、よくあれだけシャウトする気になったなぁ
詐欺じゃなかったらかわいそ
336:名も無き冒険者
09/08/09 15:23:22 NNtCzibD
なんか依頼主が相当痛い子に見えるな
どう行き違いがあったのか不明だが造船屋のほうが気の毒に思えてきた
337:名も無き冒険者
09/08/09 15:27:06 rBYzpD16
同じ商会のやつが慌てて擁護しにきたようみ見える
338:名も無き冒険者
09/08/09 15:32:17 lkuCm5cC
イゴールの船医特性が55に足りてなかったんだろｗ
そんな奴がなんで造船依頼引き受けたんだろうなｗ
339:名も無き冒険者
09/08/09 15:34:56 Ghqh1erv
本当だ見落としてたわ、副官育ってなかったのか
なら造船した方がダメだｗ
340:名も無き冒険者
09/08/09 15:36:47 tBB1VFsu
そもそも積荷７００いってないんだろ？
イゴールだけじゃなくもっといろいろ足りてなさそうだがｗ
＋12か13くらいだろ
341:名も無き冒険者
09/08/09 15:38:34 lkuCm5cC
±0で 大砲 船員 min で 倉庫は736
つまりなぜか船倉マイナスにしてるんだよなｗ
342:名も無き冒険者
09/08/09 15:40:25 BYMXzAiR
依頼を受けたキャラで造船しているとは限らないけどな・・・
343:名も無き冒険者
09/08/09 15:43:51 bhZjXrZ8
造船シミュレータで見てみたら造船１３で商用ガレオンは54/15/699になるようだね
この造船してる奴はR13なのに18と偽って造船してたってことか？
それなら詐欺だなｗ
344:341
09/08/09 15:45:53 lkuCm5cC
ごめ 商用ガレオンか
たぶんあまりが造船わかってない厨房が引き受けたんじゃない？
でもシャウトで詐欺とか連呼するのは感心しないなｗ
345:名も無き冒険者
09/08/09 15:47:08 Ghqh1erv
言い訳っていうのがどういう物だったのか非常に興味あるがｗ
346:名も無き冒険者
09/08/09 15:47:39 inpJ111h
造船屋ってリスクの高い商売だなｗｗｗ
ちょっと間違えれば詐欺だと晒されｗｗｗｗｗ
適当な造船手数料であっても高いと晒されｗｗｗｗ
たとえ俺が船大工に転職している時でR18造船可能であっても
おまえらの造船依頼シャウトには一切反応しねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
香辛料運ぶ方がリスク低いわｗｗｗ
347:名も無き冒険者
09/08/09 15:50:34 PYXsStxF
>>346
そのとおり
だからおれは船バザー用にしか造らない
348:名も無き冒険者
09/08/09 15:50:50 ZZVOc6y6
エロ鯖ではたいていのことは
急にピザがきたので
と言えば許される
349:名も無き冒険者
09/08/09 16:05:36 NNtCzibD
つまるところランク18無いのにランク18増減での造船依頼を受けて
依頼条件を満たさない船を渡そうとしたってことかね？
それだったら造船屋が悪い。
ただシャウトで詐欺だの喚き散らす依頼主もかなりアレだが。
350:名も無き冒険者
09/08/09 16:22:24 hTGFWz5O
商用ガレオンの+18%が5mで適正価格か？って言うとちょっとアレだし、
まぁ、痛い子には違いない。
依頼する前に、普通にわかることに気づかなかったっていうのはちょっと難だが、
まぁ依頼をされた船と違った船を意図的に作って渡したなら言い訳にはならん罠。
351:名も無き冒険者
09/08/09 16:53:54 PpWThbvh
やはりキャラクタースロット+共有倉庫で
3キャラ目を船バザー専属にした俺の判断は間違っていなかった。
正直この鯖は>>323みたいな真性が多すぎる。
352:名も無き冒険者
09/08/09 16:54:21 D9BRkteV
つまり、船代ケチったせいで誰も捕まらずに、
スキルが足りない椰子に依頼したわけだ。
騙した椰子は擁護できんが、騙されたって騒いだところで同情はする気がおきん。
自業自得だろ。
353:名も無き冒険者
09/08/09 17:17:41 f+ZqOKi7
後学のために聞きたいんだが、適正価格って６Ｍ～7.5Ｍくらい？
ロットは船大工で
354:名も無き冒険者
09/08/09 17:30:00 nUapN/41
このゲームに飽きてきたんでＰＫやろうと思うんだけど、
ＰＫやったときの罰金って、同じアカウントだと、ウラキャラにも影響するのかな？
また、共有倉庫に財産うつしておいて、共有倉庫のアカウントの有効期間を切らせてからＰＫやっても、
アカウント切れの共有倉庫内の財産にもやはり影響しちゃうんだろうか
355:名も無き冒険者
09/08/09 17:40:40 WfO1EZSy
>>354
そこまでやらなきゃ出来んならやるなｗ
356:名も無き冒険者
09/08/09 17:47:00 g4+5d7/6
商会員or同国籍のフレ…原価＋ロットは相手
ピンクシャウト野良or他国籍のフレ…原価＋ロットは造船主
他国籍…放置
イング…どっか消えろ
これが俺の造船スタイルさ
357:名も無き冒険者
09/08/09 17:50:17 E7LYcPA3
きもい
358:名も無き冒険者
09/08/09 17:51:11 hTGFWz5O
>>353
俺は野良専門だが、船大工になってる時なら6mでも受ける。
R18が必要なら、とりあえず100k/d以上は出しますって気持ちがあれば良いかと。
転職しないと駄目なときは、その時の職と気分次第。
359:名も無き冒険者
09/08/09 17:51:19 k727X5q8
>>356
名前だせばそういうスタイルだと考慮しとくが
要するに助け合いはしないという事だろ？
ﾏｯﾀｸ意味のない情報だな
360:名も無き冒険者
09/08/09 17:51:43 sJydCSGq
>>353
ロット相手にやるんなら一見さんの船大工なら手数料込み6.5Mくらいじゃない？
その内容で5Mならせいぜい優しい人を待っててくれってかんじ
361:名も無き冒険者
09/08/09 17:56:59 g4+5d7/6
>>359
こんなとこで自ら名前出すバカいないだろｗ
要は自分の中である程度のルールを決めとかないと、造船は作る方も頼む方もめんどくさくなるよってこと。
ま、参考にはならんな。
362:名も無き冒険者
09/08/09 17:57:00 Wow1pJlF
アビジャンが再度ｲﾝｸﾞになってる。。。
363:名も無き冒険者
09/08/09 18:01:21 2o+KSFA7
あと、３時間でヴェネチア会議か・・・
ちゃんと、マクロン・カミューは作ったか？
364:名も無き冒険者
09/08/09 18:02:23 f+ZqOKi7
>>358 >>360
最近手間賃が値上がりしているようだったから、正直いくらなのかわからんかったんだ
こっちが多めにくるんだつもりで、ドケチ野郎顔洗って出直して来いとか思われていたら嫌だし
参考にするよ。ありがとう
365:名も無き冒険者
09/08/09 18:14:54 qQ6DJeBw
相場について、あまりにも無知でした・・・
まことに申し訳ありません。
以後、気を付けます。
書き込まないと言いながら、再度書き込んでしまったことを、どうかお許しください。
366:名も無き冒険者
09/08/09 18:19:05 k727X5q8
>>365
結局 造船は商会に入って頭下げて頼めって事らしい
同国籍にこだわる香具師も多いのも参考になったが
いわゆる よくある お互いの勘違いなのかも
367:名も無き冒険者
09/08/09 18:20:09 jdkfOQWf
つか詳細を説明しろよ
もしくはシャウトで詐欺ではなかったと訂正＆謝罪でもしとかんと
今のままじゃただのハラスメントでしかないぞ
368:名も無き冒険者
09/08/09 18:21:09 bhZjXrZ8
R18ないのに造船してるんだから別に謝罪の必要はないと思うがｗ
369:名も無き冒険者
09/08/09 18:21:22 hTGFWz5O
>>364
手数料の相場はアテにはならないぞ。
結果300k/dを超える仕事も普通にあるし、100k/dを割る仕事もままある。
結果高くても安くても、気持ちが良ければまた仕事を受けられる。
商ガレオンで例えるなら、+18を5mって言うから頭悪く聞こえるだけで、
+15%以上でR15以上の造船師募集とか、予算がないならないなりの妥協をすれば良いだけの話。
何も難しい話じゃなく、相手に妥協をさせそうな時は、こっちも妥協をすれば良いだけで、
何処かで条件を厳しくするなら（R18etc）何処かで条件を緩めないと（手数料etc）
出した条件の幅が狭ければ狭い程、相手から見れば頭が悪く映りますよ、ってことだ。
370:名も無き冒険者
09/08/09 18:26:51 bKwPIPdi
>>365
まあしゃあねえな。
ちゃんと相手に謝っておけよ。
371:名も無き冒険者
09/08/09 18:30:32 jdkfOQWf
取引は自分が完了のボタンを押さないと終了しない
トレードの画面でも＋１８かどうかは確認できる
金を渡す前に確認指摘をしなかったなら詐欺るつもりだったかどうかまでは証明できないかと思うが
372:名も無き冒険者
09/08/09 18:38:59 bhZjXrZ8
そもそも大した事でもないんだからどうでもいいｗ
取引の最終確認ボタン押した時点で自己責任なのにファビョる奴ってDOLが初めてのMMOだったりするのかね
373:名も無き冒険者
09/08/09 18:40:53 +TX/KQyz
造船造船で思い出したんだけど
大分前にいた海賊専門のR18造船の人って最近いる？
名前は忘れたんだけどシャウトで白ネ不可色ネ専用国籍不問って感じでシャウトしてた人
料金までは分かんないけど面白いことするなと思ってたんだよね
374:名も無き冒険者
09/08/09 18:41:23 cj05icUC
>>372
んなこたーない
対人取引のあるゲームなら、こういったトラブルはよくあること
375:名も無き冒険者
09/08/09 18:41:56 0df3eI2q
船のこと、なんだかんだとここで書かれちゃうと
造船屋を見ると恐怖すら感じちゃうよ。
トラウマちゃんだな。
376:名も無き冒険者
09/08/09 18:45:40 sJydCSGq
>>375
造船シミュレーター扱えるようになれば別にどうってことないと思うけどな
俺は船買うときこそDOLらしいなと思うんだ
NPC相手に値切りやふっかけやってもアレだしな
相手と詰めていって値段交渉が決まったときに商人してるってかんじがするのは俺だけか？
377:名も無き冒険者
09/08/09 18:46:51 tBB1VFsu
単純に造船R18のフレがいないような奴が悪い
野良で造船してる奴も野良で造船依頼する奴もどっちもカスしかいない
378:名も無き冒険者
09/08/09 18:56:22 d2IZsBBh
>>377
釣れますか？
379:名も無き冒険者
09/08/09 18:57:36 rBYzpD16
野良で造船依頼する俺はカスだとしても、
依頼を受けてくれた人はカスじゃなかったよ。
380:名も無き冒険者
09/08/09 18:59:26 hTGFWz5O
>>375
人に物を頼むのに、自分がほしい船を作るのに幾ら必要で、
どの程度の手間がかかるのか？ってくらいは知っていないと失礼だろ？
381:名も無き冒険者
09/08/09 19:01:20 0df3eI2q
>>380
誰が何も知らないと言いましたか？
お前こそ失礼だろ？
382:名も無き冒険者
09/08/09 19:04:28 bhZjXrZ8
暑いからってみんなイライラしすぎだろｗ落ち着けｗ
383:名も無き冒険者
09/08/09 19:08:08 hTGFWz5O
>>381
それなら手間に見合うだけの手数料を払えば済むだけｼﾞｬﾏｲｶ？
具体的に何処に恐怖を覚えるのかkwsk
384:名も無き冒険者
09/08/09 20:13:06 yXjl6maa
あと50分でヴェネ会議はじまるよー
工作員のみんな、あつまれー
385:名も無き冒険者
09/08/09 20:18:13 2o+KSFA7
今日はマクロンの弾劾裁判だよ～
386:名も無き冒険者
09/08/09 20:20:16 bQYU9rs6
朝鮮が実装されたら、酒場は当然にホンタクとトンスルは実装されるのだろう
行動力どころか各レベルまで下がってしまうし、正装もゼロ以下になる。
ただし、海事レベル上げすぎて戦功稼げにくい方には朗報！
387:名も無き冒険者
09/08/09 20:25:08 bQYU9rs6
俺なんざ、裏で｢リスで商用大型ガレオン-18売ります！｣っていうシャウトあって探してたから買った。しかし実は＋18だったっていうのがあったけどな最近（笑）
まぁ、そっちも探してたから良いけど
388:名も無き冒険者
09/08/09 20:26:22 jcRHfbF/
造船で文句言ってる奴はもう中古買えよ
389:名も無き冒険者
09/08/09 20:36:50 +69LPjlE
能登で冒険してるんだけど、やっと軽ｸﾘ乗れるようになったんで少ない財産はたいて買おうとリスバザ見てたら鉄張りの軽ｸﾘ買いかけたな。
もう少しで買うところだったよ
390:名も無き冒険者
09/08/09 20:39:58 jdkfOQWf
鉄じゃない軽クリッパーが売ってるなら俺も買いたい
391:名も無き冒険者
09/08/09 20:41:46 gGvT5wk2
俺も迷わず買うわ
392:名も無き冒険者
09/08/09 20:42:36 yXjl6maa
鉄の軽クリッパーがあるなら、迷わず買いだろ
393:名も無き冒険者
09/08/09 20:57:16 VxU8RD0N
で、いつまでマクラー造船の話題続ける気なん？
394:名も無き冒険者
09/08/09 20:59:38 Lf/b73YU
>>389
何を買いたいのか教えてくれよｗ
395:名も無き冒険者
09/08/09 21:01:40 yXjl6maa
ヴェネ会議はじまた
396:名も無き冒険者
09/08/09 21:01:47 9JRGw9n+
次の有料アップで軽クリを鉄以外で作れるようになる可能性を待つんじゃないか？
ＪＢも材質選べる時代が来るのかは知らないが
397:名も無き冒険者
09/08/09 21:02:44 rr9/8TNa
>>394
金張りの軽クリあたりじゃないかな…
398:名も無き冒険者
09/08/09 21:06:20 gAArHIU0
だから造船は商売に使うなと貴乃花も言ってるだろ
399:名も無き冒険者
09/08/09 21:14:05 Yz5laH7m
これ以上複雑化されると造船営業なんてできなくなるな
ただでさえシミュレーターの更新だって止まってるのに
400:名も無き冒険者
09/08/09 21:15:08 yXjl6maa
それなら、理解できるやつが暴利を貪れるような商売にすればいいじゃん
なんだかんだ言って、造船R18は神なんだよ
401:名も無き冒険者
09/08/09 21:24:04 gAArHIU0
>>389軽クリッパーはチークに限りますね
探せばあるよきっと
鉄は海事用ね
402:名も無き冒険者
09/08/09 21:24:48 qbs15+mq
造船最大がR16になった時、果たしてどれほどの人間が15→16をやるのか・・・
403:名も無き冒険者
09/08/09 21:26:52 cj05icUC
>>402
ロット狙い組なんか、勝手に16になるんじゃね？ｗ
404:名も無き冒険者
09/08/09 21:28:06 jcRHfbF/
ポルシャロットマクラーが意図せずR16でFA
405:名も無き冒険者
09/08/09 21:29:47 gAArHIU0
いまどき商会にＲ１８造船ぐらい3人以上いるだろ
俺のところは自分含め45人中10人以上いるぞ
その時々でできる人が商会員の船を作る方式だ
何でわざわざ部外者に作る必要がある？
作ってもらう必要がある？
基本は自分で乗る船は自分で作ることな。
やれることは複アカ使ってでも人に頼らない事はＭＭＯすべてに言える鉄則だぞ
406:名も無き冒険者
09/08/09 21:30:28 5UYv765c
もう造船する船は自分のみしか乗れないようにした方がいいね。
次の拡張パックで船沢山追加されたら、トラブルだらけになりそうだｗ
お前らいまのうちに造船カンストしとけｗ
407:名も無き冒険者
09/08/09 21:30:43 MBNa6z3V
造船屋は全員するだろうね。
7ヶ国造船するためだけにわざわざ、手間かけてオスマン亡命させる人がいるんだし
12月うpdで安宅船とかがでれば、まだまだ需要がある
そうしなくちゃ、造船屋が休止してゲームが回らなくなる→休止者が増える悪循環
だから造船r16開放は、いつか必ずやるはず
408:名も無き冒険者
09/08/09 21:32:46 Yz5laH7m
開放したらしたらでR18が詐欺造船扱いになるんですね！
409:名も無き冒険者
09/08/09 21:36:00 hloOQR7s
ロンちゃんヴェネ会議の混乱を避ける為に会議に出席せずにリスボンにいるよ・・・
おかげで会議が何事も無く静かに進行しそう。
410:名も無き冒険者
09/08/09 21:39:28 2o+KSFA7
一方会議ではロンちゃんの排斥が始まったのであった・・・
411:名も無き冒険者
09/08/09 21:42:25 yXjl6maa
ヴェネ会議でロンの追放決議、審議スタート
これはもう終わったな
412:名も無き冒険者
09/08/09 21:43:35 yXjl6maa
議長が、ロン追放の審議を有効と判断し、質疑応答に入りましたよ
413:名も無き冒険者
09/08/09 21:48:15 jdkfOQWf
まあ会議で何話し合っても自由だけどよ
コレは気持ち悪いと言わざるを得ないな
追放って何だよ・・・
414:名も無き冒険者
09/08/09 21:48:32 EDOL81dK
追放って具体的にどうするんだｗ
ｳﾞｪﾈ国民はロンをBLに入れること!みたいな感じか？
415:名も無き冒険者
09/08/09 21:50:33 Yz5laH7m
つまりだな、二人組みを作らざるおえない状況の時にロンをはぶるんだな
416:名も無き冒険者
09/08/09 21:50:52 faW69DCw
追放ってなに？W
ハラスメントじゃねーの？
417:名も無き冒険者
09/08/09 21:51:44 bhZjXrZ8
仕様的に追放は無理だからなｗ
ヴェネ会議という一部のヴェネ人がやってる政治ごっこでのマクロンの発言は今後一切無効とかそういう意味ならできるだろうけど
418:名も無き冒険者
09/08/09 21:51:45 cj05icUC
立候補権、提案権、発言権の剥奪だとさ
419:名も無き冒険者
09/08/09 21:53:14 hloOQR7s
ロンが嫌いなのはわかるけどあきらかに追放の方向にごりおしする気だなｗ
420:名も無き冒険者
09/08/09 21:53:53 faW69DCw
発言したって今まで通り無視すりゃええのに
だからキモイんだよな、この国
421:名も無き冒険者
09/08/09 21:54:15 bhZjXrZ8
マクロンちゃんとはおままごと一緒にしてあげない！ってことだなｗ
422:名も無き冒険者
09/08/09 21:55:58 yXjl6maa
かみ～ゆさんみたく、シカトし続ければいいんだよ
423:名も無き冒険者
09/08/09 21:56:29 oAJF5UDh
ヴェネ会議、最初の３０分はらしくないほど順調だったのに
やっぱりいつもの気持ち悪い流れにｗ
424:名も無き冒険者
09/08/09 22:03:25 o7RP5QQ0
…委員会RPにもほどがあるしそれよりも
わざわざ「マクロン」、「失礼、ロン・カミュ－」とか
提案するなら真面目にやれと言いたい、自分にはモラルうんぬんといいつつ
自分の発言にモラルが感じられないな。
425:名も無き冒険者
09/08/09 22:04:21 2o+KSFA7
ヴェネチアこれからの流れ
ロン排斥決定
↓
ロンが各国本拠地でシャウト
↓
公式でロン擁護派書き込み
↓
炎上
↓
削除される
↓
ついでにロンも削除される
426:名も無き冒険者
09/08/09 22:04:34 yXjl6maa
マクロン追放決定
議会では拍手が巻き起こりましたｗｗ
427:名も無き冒険者
09/08/09 22:05:53 bhZjXrZ8
マクロンがその会議に参加していたのかが気になるところだｗ
428:名も無き冒険者
09/08/09 22:07:46 SH9fFVj6
>>422
ヴェネツィアとって難しいところは、ロン○ゃんへの支持が
かみーゆ○んとは違ってゼロではないところだな
全く誰にも支持されないかみーゆ○んが相手なら
こんなに苦労することはなかった
429:名も無き冒険者
09/08/09 22:08:26 gGvT5wk2
ロンとかどうでもいいが、ヴェネって本当にきもい国だな
430:名も無き冒険者
09/08/09 22:09:36 Yz5laH7m
これだけ国粋プレイしてるのに大海戦じゃなんでみかけないんだろうなぁ
431:名も無き冒険者
09/08/09 22:12:58 2o+KSFA7
ログ読み直してみたが
先月の同時投資攻撃もロンの自作自演って・・・
432:名も無き冒険者
09/08/09 22:22:45 MBNa6z3V
やっぱり
ロンはイスパへ亡命するしかなさそうだと思う
イスパだったら、こんなに叩かれていなかっただろう
たとえ、イスパでヴェネのときと同じ痛い言動をしてもね。
演説さえしなければ、イスパの体裁を守るグループがかこってくれる
433:名も無き冒険者
09/08/09 22:23:16 pdyRsxfr
ていうかヴェネの○ルガティアがマクロンの件で黒エドにお礼言ってたの見て素直にキモいと思いました
434:名も無き冒険者
09/08/09 22:25:48 v5u5RiGD
ロンの取り巻きの擁護だらけwwwwww
国枠プレイしてるのはロンも同じなのになwwwww
結論どっちもキモイ
435:名も無き冒険者
09/08/09 22:28:30 +fPLgpHm
ヴェネ議会ロン追放おめでとう！
436:名も無き冒険者
09/08/09 22:29:29 jdkfOQWf
ヴェネ会議がキモいという話をしているだけなのに
ロンの擁護に見えるお前の頭が可哀想
437:名も無き冒険者
09/08/09 22:30:45 foMA/5jR
議会追放って能登のアレ以来？
438:名も無き冒険者
09/08/09 22:31:27 v5u5RiGD
>>436
顔真っ赤にして、ロン擁護しようとまだ頑張る
お前の頭が一番可哀想www親に生まれてすみませんと謝ってこいwwww
439:名も無き冒険者
09/08/09 22:32:48 J5QkDx1X
おいおい
マジでロンはイスパに来ちまうんじゃねえか？
やめてくれよ
440:名も無き冒険者
09/08/09 22:34:30 2o+KSFA7
>>439
遠慮すんなよ
なんなら田吾作もつけてやろうか？ｗ
441:名も無き冒険者
09/08/09 22:34:53 7N+F27FV
>>437
いやなネオヴェネツィア誕生フラグ立てないで＞＜
442:名も無き冒険者
09/08/09 22:35:02 Nmd+sa+8
ほんと救いようがないな、ヴェネチア議会…
443:名も無き冒険者
09/08/09 22:37:12 0VUEzi64
なんか変なの沸いたな
どれがロンの擁護に見えるんだ？
444:名も無き冒険者
09/08/09 22:40:08 jdkfOQWf
ヴェネ会議の奴らにはロンの擁護に見えるんだろ
445:名も無き冒険者
09/08/09 22:42:50 foMA/5jR
むしろここの人たちも追放には好意的なのにね
446:名も無き冒険者
09/08/09 22:45:51 bhZjXrZ8
誰もマクロンの追放には反対していない
だからマクロンを擁護しているわけではない
447:名も無き冒険者
09/08/09 22:46:01 Nmd+sa+8
どこをみたら追放に好意的 に見えるんだろう…
448:名も無き冒険者
09/08/09 22:46:34 o7RP5QQ0
別にロンを擁護している訳じゃないんだ
委員会とロン両方に失望と哀れみを感じているだけな。
俺もうヴェネの為に投資や納品やるき無くしたよ…
449:名も無き冒険者
09/08/09 22:47:26 yXjl6maa
おまえら楽しそうだな
450:名も無き冒険者
09/08/09 22:48:44 Nmd+sa+8
>>448
ようこそ！ネーデルランドへ
451:名も無き冒険者
09/08/09 22:51:14 foMA/5jR
>>448
ポルにおいでよ
452:名も無き冒険者
09/08/09 22:52:16 o7RP5QQ0
>450
もうドＭ国家は懲りたので勘弁してくださいw
453:名も無き冒険者
09/08/09 22:53:14 +fPLgpHm
>>448は過去の発言からネデ人ｗｗｗ
やっぱネデ人は工作キモい
454:名も無き冒険者
09/08/09 22:57:42 kFMkIupB
今日のロン艦隊
沙織。
ホクホク
ｱﾝﾄﾆｵ=ｸﾞﾘﾏｰﾆ
テット
455:名も無き冒険者
09/08/09 23:02:10 HRKrpJa/
上位国だろうと、下位国だろうとどっちに亡命してもまた悪名、色が着くマクロンであった
456:名も無き冒険者
09/08/09 23:03:23 jcRHfbF/
ロンちゃんは最高のエンターテイナー
ばいきんさんは最高の人生
457:名も無き冒険者
09/08/09 23:08:12 hTGFWz5O
>>454
まさか、ロンちゃんに狩られちゃったのか？
458:名も無き冒険者
09/08/09 23:08:20 TSxxm0m4
ロンを早くどこか引き取ってやれよ
イスパがロンと同じ匂いがするから引き取れ
459:名も無き冒険者
09/08/09 23:10:28 DjHh5F+N
>>455
そんなロンに逃げ道を作るため、イスパはネデ港を落として ヴェネ>ネデ を維持させたのであった
460:名も無き冒険者
09/08/09 23:12:03 g4+5d7/6
ロン、イスパに来い！
ＩＲＣで待ってるぞ
461:名も無き冒険者
09/08/09 23:13:31 mIR5CEke
重大発表
ロン ポルに亡命して対イスパ徹底抗戦表明
462:名も無き冒険者
09/08/09 23:16:42 3eQ2iQXq
ポルオワタ
463:名も無き冒険者
09/08/09 23:17:11 foMA/5jR
ポルの皆さん狩りの時間です
464:名も無き冒険者
09/08/09 23:17:52 Tm645YvD
重大発表
シースト ロン・カミューの全面的な支援体制に入る事を上層部で決定
465:名も無き冒険者
09/08/09 23:19:28 ar9upl/G
課金してオスマンに行くのが一番しっくりとくるのにな
466:名も無き冒険者
09/08/09 23:23:16 yF3LTG0g
ロン、ポルに絶対くるなよ･･･
467:名も無き冒険者
09/08/09 23:25:20 aalN6WvS
ロン今どこにいるの？
468:名も無き冒険者
09/08/09 23:25:49 2o+KSFA7
リス沖で５人艦隊
469:名も無き冒険者
09/08/09 23:35:03 fLjF7gbw
>>461
ポルトガル滅亡フラグにしか見えんｗｗｗ
470:名も無き冒険者
09/08/09 23:39:20 SU+gTDmY
ポル人哀れｗ同情してやるよｗ
471:名も無き冒険者
09/08/09 23:43:14 WfO1EZSy
悪いがロンのポル亡命はない
なぜなら奴の副官には
ポル交信を持った奴がいないからだ
472:名も無き冒険者
09/08/09 23:45:30 jcRHfbF/
ロンちゃんが副官育成のアップをはじめました
473:名も無き冒険者
09/08/09 23:52:01 H/A3IBy0
思いつきで亡命を宣言したはいいが、すぐに撤回されそうだなｗ
474:名も無き冒険者
09/08/09 23:52:46 bhZjXrZ8
マクロンが亡命するわけないだろ
色がついたらまたマクロで漂白しないといけなくなってまた拿捕されまくりになっちゃうじゃん
475:名も無き冒険者
09/08/09 23:57:55 EDOL81dK
>>461
っちょｗｗｗｗｗｗｗ
ｶﾝﾍﾞﾝしてください先生
476:名も無き冒険者
09/08/10 00:01:14 DjHh5F+N
ヴェネに追い出されてリス模擬荒して憂さ晴らしのロンちゃん
477:名も無き冒険者
09/08/10 00:02:10 hloOQR7s
安西先生おめでとうございます
望み通り偽帝をヴェネから追放することが出来ましたね
これもすべておぱんちゅの頑張りがあってこそですよ
責任もってポルが引き取れよｗｗｗ
478:名も無き冒険者
09/08/10 00:08:43 xbAx5B73
造船詐欺から急にロン祭りになってるが
何が起こったんだ？
479:名も無き冒険者
09/08/10 00:10:52 tjLmp8bk
ポル交信なくても、オスマン経由したら行けんか？
オスマン亡命しても、悪名落としさえ済んだら、どこにでも亡命可能だと聞いたのだが。
480:名も無き冒険者
09/08/10 00:12:18 qn+3tVo2
>>479
ロンはまだラフロ垢らしいからオスマンは不可能
481:名も無き冒険者
09/08/10 00:16:29 LMx0uDu/
なんでこんなに毎日ゲームにあがってるくせにまだラフロなんだろ？
さすがに毎月課金している以上、金が勿体ないって理由も考えにくいしなぁ
482:名も無き冒険者
09/08/10 00:22:36 LmTImxsD
ロンちゃんイングに亡命してシーストに入ればすべて丸く収まるな
483:名も無き冒険者
09/08/10 00:24:03 7ebRdoT5
今からロンが模擬荒らしの成果をリスボンで演説だよｗｗ
PKUzeeeeeeeeって商人冒険家は是非きいてやれｗｗ
今日はｵｽﾏﾝの沙織？だかってのが旗でもう一匹ｵｽﾏﾝとあとはロン親衛隊か？
5人でがんばってたみたいだぞｗｗｗ
484:名も無き冒険者
09/08/10 00:26:40 EF2YboJ0
ロン様がんばってください応援してます
485:名も無き冒険者
09/08/10 00:28:28 RM3Qs678
以前から思っていたがロンのネーミングセンスは最悪だｗ
486:名も無き冒険者
09/08/10 00:29:24 pC7Rju9Z
黒エド様がんばってください応援してます
487:名も無き冒険者
09/08/10 00:34:48 Mw1XHIqt
ロン、追放された事知らなかったようだぞ･･･
488:名も無き冒険者
09/08/10 00:35:27 7ebRdoT5
つーか嘘ばっかしで聞いててツマランナ
わざわざ模擬やめて聞いてやったのにｗｗ
ロン艦隊にとって5回や6回の負けより1回の勝利で完全勝利らすいｗ
お前らの大嫌いなPK連中は完全シカトで模擬ってるしｗｗ
まだヒロやタケの模擬荒らしのがマシだな
5人MAXでフル耐久に966か1386しか使わない徹底ぶり
1戦終わるたびに名工打ちに帰る徹底ぶりは下手くその証明でもあるが
ロン艦隊よりは勝率よかったはずだしな
489:名も無き冒険者
09/08/10 00:35:27 jCedvk2z
>>479
赤ネになる
490:名も無き冒険者
09/08/10 00:38:05 tjLmp8bk
>>489
うん、知ってる。でもマクロンだから平気だよね＠＠
491:名も無き冒険者
09/08/10 00:38:33 jT+Rz0Up
ロンならオレンジでも赤でも問題ないだろう
492:名も無き冒険者
09/08/10 00:39:17 y6WIpIbB
エドびびり過ぎやろ
493:名も無き冒険者
09/08/10 00:41:19 /thhwH2q
人だかりができてると思ったらロンちゃんかｗｗｗ
494:名も無き冒険者
09/08/10 00:45:44 h+AIEp53
ロンちゃん教会前で宣告されてるよ
495:名も無き冒険者
09/08/10 01:32:26 HgN3SGQ7
野次馬レポよろ
496:名も無き冒険者
09/08/10 01:41:22 ppyBhrMP
沙織。>イスタンブール一番商館｢ぷりんてぃん商会｣では冒険者、
PKKさんを大募集～、国籍不問 お気軽に～。
ロンから同士と呼ばれてるトコに入る奴いるのか？ｗ
入る奴いないから、ウザイ連呼やめて欲しいな・・
497:名も無き冒険者
09/08/10 01:55:08 Mw1XHIqt
しか>ノ
シオニア>は、提案を準備されている方いらっしゃいましたら挙手お願いします
しか>1件 議題にかけたいことがあるんですが、よろしいでしょうか？
シオニア>先に説明済まさせてくださいね
しか>了解
シオニア>流れとしては、提案についての説明（上限５分）→ 質疑応答時間（上限５分）→ 賛同者を募るOR投票 となります
シオニア>しかさん説明お願いします
しか>では、
しか>ロン・カミュー氏の当委員会及び国民会議からの追放を要求します。
しか>まず、追放の内容から説明いたします
しか>１、委員への立候補権 ２、提案件、 ３、発言権
しか>以上の権利を剥奪いたします
ラグーザ教会管理人は拍手した
しか>理由は今から説明します
しか>尚、今回の要求は当人への釈明を求めるものではなく、ここにいる正式なヴェネ市民のみなさまの決議を求めるものであります。
しか>理由１．当委員の会議進行・運営への妨害
しか>当委員の正式発足直後にいきなり解散を要求したり、それが失敗すると全く内容のない提案を出し会議の進行役を無視し長々と勝手に演説するなど、
しか>会議の進行に重大な支障を与えつづけております
しか>理由２．リスボン沖で行われている模擬の妨害行為
しか>底の相手に対してMAX装備＆海軍を呼ぶという手段で模擬を妨害しております。もちろんヴェネキャラも襲われております。
しか>尚、余談ではありますが、先月の会議時にカンディアの旗を変えられるという事態が発生しましたが、
しか>その投資していたキャラクターはリス模擬荒しでロン氏と艦隊を組んでおります。
しか>理由３．当ゲームの規約違反行為 内容についてはご自分でお調べください
498:名も無き冒険者
09/08/10 01:56:42 Mw1XHIqt
しか>1回目の動画が世に出た後、当人が公式BBSに意味不明の釈明を書き綴っていましたが
しか>その釈明文が出た後、場所を変えてまた同じ人間に同様の行為を見られ映像に残されております。
しか>釈明文を公表した直後に同様の行為を行っているところを見ても、
しか>当人の釈明は全く信用できるものではなく、
しか>今までの経緯を考えましても、無意味な言葉の羅列を書き綴って引き伸ばしを測るだけなので、
しか>釈明の時間をとる必要はないと考えております。
しか>上記の内容を考えまして
しか>マクロン
マクロン・カミュー>！
しか>失礼
しか>ロン・カミュー氏の追放は妥当であると考えますので決議を求めます。
マクロン・カミュー>呼ばれたかと思ったよ
しか>以上
シルバータビー>ノ
ラグーザ教会管理人>ノ
シオニア>しかさん、ありがとうございます
シオニア>挙手ちょっとお待ちくださいね
シオニア>ヴェネツイア国民集会は市民への強制力を持たない団体です
シオニア>ただ、任意団体として活動していく上で、明らかに障害になっているということで団体から遠慮願うというのは
シオニア>もともと想定されていない事態ではありますが、間違ったことではないと思いますし個人攻撃であるとも思いません
シオニア>しかさんの提案を有効とし質疑応答に移ります
少女音楽隊>ノ
499:名も無き冒険者
09/08/10 01:57:33 Mw1XHIqt
シオニア>注意点として
シオニア>質問以外の挙手・発言は認めません。質問者が発言中の挙手も認めません質問が終った際に改めて挙手を求めます
シオニア>では、質問等ある方いらっしゃいましたら挙手願います
ラグーザ教会管理人>ノ
シルバータビー>ノ
シオニア>教会管理人さんどうぞ
ラグーザ教会管理人>ロン・カミューの発言が無闇に他国の敵意を煽り ヴェネチアに対する敵対的投資が行われてきた事実があります
ラグーザ教会管理人>これも理由に含め 私はしか氏の提案に賛同します
ラグーザ教会管理人>今回の事件を機会にロンと議会の関係をはっきりさせるべきが重要だと思います
ラグーザ教会管理人>そして今のしかさんお提案に対する共同提案者なりたいです
ラグーザ教会管理人>以上です
ラグーザ教会管理人>以上です
シオニア>では、他の質問者の方挙手願います
少女音楽隊>ノ
シオニア>少女音楽隊さん、どうぞ
シュレンツェは蒼龍玄冬に敬礼した
蒼龍玄冬はシュレンツェに敬礼した
少女音楽隊>ロン氏にいろいろ問題があるのは皆さん周知の事実だと思いますが
少女音楽隊>先ほどの理由２と３の内容については
少女音楽隊>この議会とは一切関係のない事なので
少女音楽隊>あえていうのは個人攻撃になるんじゃないでしょうか
しか>ノ