09/08/06 10:55:17 s0H/Y76K
真・女神転生IMAGINEで魔型について語り合うスレです。
破壊魔法・魔崩拳を中心とした魔力ソース攻撃系の話題はこちらで！
■公式 URLﾘﾝｸ(www.megatenonline.com)
■wiki URLﾘﾝｸ(imagine.gkwiki.com)
■wiki* URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
■前スレ 女神転生IMAGINE魔型スレ part22
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
2:名も無き冒険者
09/08/06 10:56:00 s0H/Y76K
■TIPS (08/12/18～)
・ステータス値に伴う上昇値
魔攻 = レベル×0.1＋魔力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
補助 = レベル×0.1＋知力×0.5 （どちらも小数点以下切捨て）
魔防 = (知力＋レベル)×0.1（小数点以下切捨て）
ＭＰ = 初期値(10)＋レベル×0.3＋魔力×0.3＋知力×0.6
・MP自然回復量＝知力÷33 ＋ 最大MP÷100 ＋ 1（小数点以下切捨て）
・MP自然回復と座った時間の累計は関係無いので、11秒毎（ゲーム内だと5分半ぐらい毎）だけ座ればおｋ。
・（奇）装備は4/5、（異）装備は2/3にクールタイムが短縮される。
・魔法を詠唱中（準備から発動までの間）も魔法を使っている判定になるので
魔法を感知する敵に察知される
→ただしアギ石などは魔法でないため魔法として感知されない
3:名も無き冒険者
09/08/06 10:57:01 s0H/Y76K
■魔法系の育成タイプ１（火力タイプ）
純魔 【エキスパ】破壊魔法
【ステータス】魔力のみ
最もベーシックなタイプでエキスパに余裕が有る。
行動範囲が狭く、イチガヤ・シブヤでの冷遇は異常（ｷﾘﾝ・ﾀﾗｽｸ等）。
飴・ガム・HP回復用アイテムと、非常に経費がかさむ。
破壊魔法10-0が来たら化ける？
銃魔 【エキスパ】ラピッド・破壊魔法（最近だと破壊魔法＋魔弾もこれに分類かな？）
【ステータス】魔力のみor魔力＋速さ
汎用性が高く、苦手な敵が少ない上にMPアップパッシブまで付いてくる。
速さをある程度上げた場合、最大火力こそ他の型には劣るが、何処でもそれなりの火力を発揮する。
電撃銃を持てば鏡のイヌガミだろうがスペクターだろうが撃ち殺す。
最もネックとなる飴・ガム代が節約できるがインベントリは圧迫する。
魔崩 【エキスパ】破壊魔法・操魔・ラッシュ（チェインエキスパート魔崩拳）
【ステータス】魔力のみ。
最大火力は全型でトップクラスだが、反射カウンターで死亡フラグ。
アタックで容易に潰される為、魔崩拳自体の使いどころは制限される。
イチ坑道ボス部屋を除けば、割とどこでも戦える。
ラッシュ1-0で止めた場合、操魔上げが非常にマゾい（精神修養のレベル）。
ただし、操魔を相応に上げていないと、後述の魔崩拳コンボが繋がらないので注意。
魔法圏等のチェインや操魔のパッシブが来ることを想定すれば将来性は高い。
飴・ガムを節約できるが、HP回復用アイテムにやや経費を取られる。
4:名も無き冒険者
09/08/06 10:57:58 s0H/Y76K
■魔法系の育成タイプ２（その他タイプ）
近魔 【エキスパ】不明（スピナー・ラッシャーで異なるようだ）
【ステータス】魔力＋力。
現状では残念ながら、極力で属性武器を振り回せば魔法は不要。
スレ内では人柱様の悲痛な叫びも聞こえたが、CP品には近魔用と思われる物も？
魔と付くタイプの中では、属性武器の恩恵が大きく行動範囲も広い。
情報・実践者が少ない為に何とも言えないが、ステ・エキスパのバランス
によってはHPが高くて死なない万能型の可能性も秘めている。
エキスパ上限が開放されたので他のタイプとの兼用も有り得るか？
しかし純近接は万の・・・・・。
呪詛・回復・支援魔
【エキスパ】(呪詛・支援・回復)＋破壊
【ステータス】魔力・知力・その他お好み
どんなに低火力でも辛い状況でも、仲魔となら乗り越えられる・・・。
ある意味真のＤＢ（サマナー？）。
知力へのどの程度振るかにも寄るが、火力が低くなりがちである。
その為、ダンジョンごとの特化悪魔必須となる。
回復があればHP回復用アイテムを節約できる。
支援があれば育成悪魔使用時には便利になり、本気悪魔のスロット節約も。
またエンハンスメントを伸ばす事で修得できるパルス オブ～は非常に高い効果を持っており、
これさえあれば多少の火力の低さは補えるし、PTでは非常にあり難がられる存在となれる。
一方で呪詛は、忌門禁呪の法は、対悪夢として日の光を浴びるかと思えたが・・・・
5:名も無き冒険者
09/08/06 10:59:24 s0H/Y76K
■操魔とは
チェインエキスパート魔崩拳の習得に必要なエキスパート。
スキル発動に必要な詠唱や消費ＭＰが減少する強力なナレッジスキルという触れ込みだが
現時点での効果は、魔崩拳以外のスキルに対しては殆ど無いに等しい。
事実上チェインエキスパートの前提条件としての存在意義しか無い為、
魔崩拳や忌門禁呪の法、魔弾の射手を必要としない方には、習得する意味が無い。
■操魔習得方法
マカンダストーン5個を新宿にいるサンジェルマンに渡すことにより、クラス1の状態になる。
ただし、この時に操魔のエキスパを上げるように設定（▲）しておかないと、操魔が上がらず
マカンダストーンだけが失われる（しかし、最初の一回だけトレ不可レテボトルは貰える）。
マカンダストーンはセルタワー銅・銀に出没するオモイカネからのみドロップする。
■操魔の育て方
クラス1から上げるには破壊魔法、魔崩拳、魔弾、忌門禁呪を使う。
そして操魔のエキスパート上昇率の低さは異常。かなりのマゾ作業となる。
最大で6-0まで成長する模様。
■デロリアン（魔崩拳4-0の火炎ラッシュ）習得に必要なポイント考察。
【計11500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ1-0、操魔5-5。
【計12500ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ5-0、操魔2-5。
【計12400ポイントコース】
破壊5-0、ラッシュ4-4、操魔3-0。
6:名も無き冒険者
09/08/06 11:00:12 s0H/Y76K
■魔崩拳性能
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・有効範囲
広：デロリアン・フリージングランス
狭：ソニックスルー
狭：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・敵硬直時間
極多：フリージングランス
多：ソニックスルー
中：デロリアン
少：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・詠唱時間
極長：デロリアン
長：フリージングランス
中：ソニックスルー
短：カマイタチ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・コンボ例（カーシーの魂合靴装備を前提とし、物によっては相応の操魔のクラス上げが必要）
フリージング→ソニック→カマイタチ（魔法値80程度でキリン確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→カマイタチ（魔法値100でしかやってないがトロル・フロスト確殺。操魔2-0以上必要か？（要検証））
ソニック→ソニック→ソニック→∞（操魔4-0以上必要か？（要検証））
7:名も無き冒険者
09/08/06 11:02:30 s0H/Y76K
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・武器 ジャックランタンの魔晶(10) マジックショットを一時的に習得する
・頭・顔 アルプの魔晶(8) 魔力+1
ケルベロスの魔晶 （40） マカンダ無効 ※顔のみ。オルトロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
ミトラの魔晶（55） パーティーメンバーの魔力＋5 ショットの威力＋10% LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
ガルーダの魔晶（50）大種族･鳥族の仲魔のHP･MPの自然回復率10上昇 Law属性の場合、火炎相性スキルのクールタイムが20%減少する
・首 ウィルオウィスプの魔晶(1) 魔力+1
オルトロスの魔晶（20） タルンダ無効 ※ケルベロスとの組み合わせで火炎相性効果+50％
フレイアの魔晶(38) 封魔無効
ホウオウの魔晶(20) HP自然回復+3、MP自然回復+1
・上半身 エンプーサの魔晶(14) ＭＰコスト5％減少
オンモラキの魔晶(1) 最大HP+10 最大MP+10
サキュバスの魔晶(30) 知力+4 最大MP+10
ヘカーテの魔晶(50）パーティメンバーの魔力 +3、CHAOS属性の場合且つ、 HPが30%以下の場合、 魔法攻撃ダメージ係数が50%上昇する
・下半身 ティターニアの魔晶(40) MP+50、HP+30、魔力+3、力-2
8:名も無き冒険者
09/08/06 11:03:15 s0H/Y76K
■魔型向け魂合 ()内はレベル制限
・下半身 パールヴァティの魔晶（64）封魔無効 Chaos属性の場合、知力+10 魔力+2
スカディの魔晶（74） 魔法詠唱時間20%減少 Chaos属性の場合、魔力+5
・腕 ゴルゴンの魔晶(30) 石化無効、魔力+1
ダツエバの魔晶(9) 魔力+2、力-1、速さ-1
・足 アプサラスの魔晶(8) 速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5%
ハイピクシーの魔晶(15) 魔力+2、知力+2、衝撃耐性+5%
カーシーの魔晶(10) ラッシュスキル使用時の詠唱時間が20%減少する(魔崩拳の詠唱時間も減少する)
・背中 シキガミの魔晶(5) Lv×0..5%で電撃無効
ケツアルカトルの魔晶(50) 火炎･氷結･電撃･衝撃耐性+10
・タリスマン リリムの魔晶(10) 睡眠無効、魔力+1
アルテミスの魔晶(30) 銀の月の加護を一時的に習得する
・指輪耳飾エクストラ
キクリヒメの魔晶(18) 魔力+1 知力+1
ピクシーの魔晶(2) 最大MP+8
モウリョウの魔晶(11) 呪殺耐性+5%、破魔耐性-3%、魔力+1
ヘルの魔晶（46）魔力+3 属性がNeutralの場合、氷結相性のスキルのクールタイムが20％減少する
サンタ/獅子舞フロストの魔晶(11) 力･魔力･速さ･知力･体力･運+1
9:名も無き冒険者
09/08/06 11:03:58 s0H/Y76K
■魔力が上がる魔装()内はレベル制限
ダツエバ(9)：魔力+1、力-1
エルフ(10)：魔力+2、力、速さ-1
エンプーサ(14)：魔力+1、速さ-1
アルテミス(20)：魔力、運+1
ガンダルヴァ(23)：力、魔力+1、知力、体力-1
バフォメット(30)：魔力+1
デカラビア(30)：魔力+2
オベロン(40)：力、魔力+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
ロキ(40)：魔力+2、魔力耐性+2%
ヘル（46）：魔力+2 最大MP+2
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
バイブ・カハ(54)：魔力+1、速さ+1、知力-1、運-1
サティ（55）：魔力+2 火炎耐性+3% 氷結耐性-2%
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・魔術師：魔力+1、速さ、体力-2
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・悪魔：魔力+2、力、速さ-1
魔装符・月：魔力+2、知力+3
10:名も無き冒険者
09/08/06 11:04:41 s0H/Y76K
■知力が上がる魔装
ハトホル(18)：知力+1
ヴァルキリー(20)：知力、体力、運+1
ティターニア(40)：魔力、知力+1
パールヴァティ：知力+2 魔力+2 力-5
魔装符・教皇：魔力+1、知力+2
魔装符・月：魔力+2、知力+3
■最大HPが上がる魔装
ピクシー(2)：最大HP+3
アンドラス(15)：最大HP+2、最大MP-2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
アピス(24)：最大HP+4
ケツアルカトル(50)：力、魔力+1、最大HP+2
サンタフロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大MP+1
魔装符・愚者：最大HP+3、最大MP-1
■最大MPが上がる魔装
アプサラス(1)：最大MP+2
コロンゾン(17)：最大HP+3、最大MP+1
ディース(23)：最大MP+3
獅子舞フロスト(11)：パーティーメンバー全員の最大HP+1
11:名も無き冒険者
09/08/06 11:05:22 s0H/Y76K
■高揚系の魔装･魂合(魂合箇所記載無しは魔装)
オーディン(70)：万能相性スキル効果+2%
キクリヒメ(18)：回復相性効果+5%(スキル以外も含む？)
イヌガミ(18)：呪殺相性スキル効果+20%(魂合･首)
バイコーン(17)：火炎相性スキル効果+1%
スルト(?)：火炎耐性+1%、火炎相性スキル効果+2%
フレイミーズ(20)：火炎相性スキル効果+2%
ジャックランタン(20)：火炎相性スキル効果+1%
アクアンズ(15)：氷結相性スキル効果+2%
アズミ(10)：氷結相性スキル効果+1%
イソラ(14)：電撃相性スキル効果+1%
アーシーズ(7)：電撃相性スキル効果+2%
エアロス(11)：衝撃相性スキル効果+2%
グール(11)：魔力相性スキル効果+1%
インキュバス(31)：神経耐性+1 神経相性スキル効果+2%
サキュバス(30)：精神耐性+1 精神相性スキル効果+2%
チェルノボク（62）：呪殺相性スキル使用時の効果+2%
スカディ（74）：衝撃耐性+1 衝撃相性スキル使用時の効果+2%
魂合石･宝瓶：氷結耐性+10 氷結相性スキル使用時の効果+20%(魂合･エクストラ)
魂合石･獅子：電撃耐性+10 電撃相性スキル使用時の効果+20%(魂合体･下半身)
12:名も無き冒険者
09/08/06 11:06:50 s0H/Y76K
■対種族武器魂合
コッパテング(15)：小種族[魔獣]へのダメージ20%上昇
ブッカブー(15)：小種族[龍王]へのダメージ20%上昇
ブロブ(16)：小種族[鬼女]へのダメージ20%上昇
スダマ(17)：小種族[堕天使]へのダメージ20%上昇
アークエンジェル(17)：小種族[邪龍]へのダメージ20%上昇
コロンゾン(17)：小種族[天使]へのダメージ20%上昇
ギュウキ(20)：小種族[妖精]へのダメージ20%上昇
オニ(25)：小種族[地霊]へのダメージ20%上昇
プリンシパリティ(25)：小種族[霊鬼]へのダメージ20%上昇
ジャターユ(28)：小種族[妖獣]へのダメージ20%上昇
カラステング(28)：小種族[霊鳥]へのダメージ20%上昇
セタンタ(28)：小種族[聖獣]へのダメージ20%上昇
ドワーフ(30)：小種族[マシン]へのダメージ20%上昇
オンコット(37)：小種族[妖魔]へのダメージ20%上昇
フリアイ(45)：小種族[妖鬼]へのダメージ20%上昇
サイクロプス(46)：小種族[幻魔]へのダメージ20%上昇
ヤタガラス(52)：大種族[魔族]へのダメージ20%上昇
ヤクシニーの魔晶：小種族[天使]へのダメージ3％上昇(魔装)
■その他
ブロブ(16)：ショットのMPコスト3%減少(魔装)
13:名も無き冒険者
09/08/06 11:07:47 s0H/Y76K
■魔崩拳向け魔装・魂合
カーシー(10)：ラッシュの詠唱時間が20%減少する（魂合・足）
ポルターガイスト(4)：ラッシュ威力 +10%（魂合・下半身）
ナーガ(24)：ラッシュの威力 +5%、火炎耐性 -15（魂合・腕）
タケミカヅチ(30)：電撃耐性 +1、ラッシュの威力 +1%（魔装）
タケミカヅチ(50)：Lv*0.1%で電撃吸収、ラッシュの威力 +5%、貫通耐性 -25
LAW属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%（魂合・指輪）
パズス(70)：衝撃吸収 5%
LAW属性の場合、衝撃相性スキル使用時の効果 +15%（魂合・エクストラ）
■忌門禁呪向け魂合
モスマン(30)：忘却の状態変化を与える確率が50%上昇する。（魂合・タリスマン
■知力が上がる魔装 【追加】
トート(35):知力+2、魔力+1、魔法の詠唱時間-1%
キリン(35):知力+1 運+2 魔力耐性-2%
ガンガー(25):知+2力-1魔-1速-1 補助相性スキルのクールタイム-3％
14:名も無き冒険者
09/08/06 11:09:58 s0H/Y76K
魔崩拳・破壊魔法ダメージ計算式 (rev.090502) [URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
α = floor{(魔法値+近接値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵魔防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数}
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。
※破壊魔法のダメージは近接値に零を入力して算出する。
スキル効果量 = デロリアン：2.5 フリージングランス：2.3 ソニックスルー：2.2 カマイタチ：2.0
スキル効果量 = メギドラオン：7.0 メギドラ：5.0 アギダイン：2.5 ブフダイン：2.3 ジオダイン：2.2 ザンダイン：2.0
エキスパ補正 = 魔崩1-0：10 魔崩4-2：42 魔崩7-9：79 破壊4-0：20 破壊7-0：35 破壊10-0：50
敵魔防 = 任意：30位をお奨めします クリティカル時：0
敵防御相性 = 2倍：2.0 1倍：1.0 0.5倍：0.5 ※無効：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●%UP
フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/05/02現在)
高揚B (行動／対種族高揚) 例：ショットの威力●%上昇 種族に対してダメージ●%上昇
ケルオル魂合、ポル・ナーガ・タケミ魂合、対種族魂合、チャーム、北岳恒山等の武器、
暗黒衣装等の高揚防具・ファーゾルト輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：魔法ダメージが●%増加
火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、ヘカーテ魂合発動
高揚D (その他高揚)
強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
15:名も無き冒険者
09/08/06 11:10:55 s0H/Y76K
クールタイムの計算式
(1-0.015*(速さ div 10)-0.025*(体力 div 10))*装備品・融合品の累乗
詠唱時間の計算式
(1-0.015*(速さ div 10)-0.025*(知力 div 10))*装備品・融合品の累乗
16:名も無き冒険者
09/08/06 11:16:21 s0H/Y76K
テンプレはここまでです。
前スレはスレタイをミスったから注意して立てた
テンプレも直した方が良さそうだけどそのまま貼ってしまった・・
17:名も無き冒険者
09/08/06 12:04:19 oCIP+dDu
ちょっと早いけどおつ
18:名も無き冒険者
09/08/06 13:08:04 CayKTprN
またルール無視で次スレ立てる奴が沸いてるのか・・・
とにかく頭の「真」を外したいようだが、そんな事しても無意味どころか痛いだけだぞ
19:名も無き冒険者
09/08/06 13:14:19 K+kfcUMg
>>18
俺ルール発動ですか？
本スレ、支援スレ、生産スレあたりも「真」が無いね
魔型スレに関しては、part18～part21くらいしか「真」付いてないですよ
20:名も無き冒険者
09/08/06 13:21:25 CayKTprN
ルール無視して勝手に次スレ立ててる奴の俺ルールなんてどうでもいいが、
ゲーム関係のスレを立てるならそのゲーム名ぐらい正確に書けと言いたい
誰にどういうメリットがあるんだか
21:名も無き冒険者
09/08/06 19:12:51 68Fcx46H
普通は女神転生で検索するだろうし「真･」だと逆に引っ掛かりにくいんじゃね
文句言うならタイミング見て宣言して自分で立てればいいんじゃないかな
22:名も無き冒険者
09/08/06 19:19:06 gskYs5SB
香無しだとデロでガンダル(ズフ槍装備)がたまに焼け残っていたので、エクゼ買ったのですが購入後に騎士王入れてるから火力に差がと気付き…
知魔型、禁呪・アマドで騎士王取得出来ませんが、同じ改造等でしたらズフとエクゼどちらがデロで火力出るのでしょうか？
23:名も無き冒険者
09/08/06 19:30:52 SYWM8RQm
>>22
性能見ればわかると思うがおそらくLv高ければエグゼ
勿論属性高揚と行動高揚の違いあるから単純比較は出来ないけど
24:名も無き冒険者
09/08/06 20:04:01 gskYs5SB
>>23
回答有難う御座います。
レベルは80代です…
エクゼの近接値が意外と低かったので、改造に躊躇してます。
万能はクール減にも惹かれて、シュバルツを改造したので…
25:名も無き冒険者
09/08/07 09:59:38 R4Y3+fzk
いい加減>>2-5のテンプレ修正しようぜ
26:名も無き冒険者
09/08/07 12:16:42 nAWIiQeh
うむ、
ニャル、スカアハ、ファントムそろそろ入れるべきだな
27:名も無き冒険者
09/08/08 03:38:23 k2qrNjqL
>>24
エグゼって両手剣じゃないっけ？騎士王は突剣対応だろ
エグゼじゃ勇敢王まで取らないと効果ないんでね
それなら新花火改造がおすすめだと思う
28:名も無き冒険者
09/08/08 05:09:00 OuPnfCpf
エグゼは普通に万能改造が良いと思います
いやこれからバザー価格になれば別だが
29:名も無き冒険者
09/08/08 12:58:18 T36jPg4S
万能改造エクゼでガンダルデロ一撃なら、万能改造とかかね
傷 アマド ﾄﾞﾗｵﾝなら操魔7取れないし、エクゼ火炎改造してズフ売るとかは？
イチ金なら万能改造シュバルツリッターでも大丈夫かと
30:名も無き冒険者
09/08/09 23:18:08 qeKu3ckA
号令のない俺にとってはドラオンは開始の一発で終わる
5スロマイクでいいんでね
31:名も無き冒険者
09/08/10 08:52:39 UOvJIC+x
以前の過去ログで万能エグゼ＞スロ５マイク
っていうから買ってみたけど、これマイクの方が強くない？
クリ値比較しても計算機使ってみてもマイクの方が高かった
みんなはDOU?
32:名も無き冒険者
09/08/10 08:59:58 UOvJIC+x
ステ晒し
LV９３ドラオン力魔 魔法値130 全身係数高揚装備
ニャルミトラホクト魂合、香エンハ無しメギドで検証
33:名も無き冒険者
09/08/10 09:42:08 NtM4WSfX
勇敢王までとるならアーベント一択でしょ
34:名も無き冒険者
09/08/10 10:02:52 KKUzQkN6
マイクのほうが強いと思うけど
持ち替え面倒だから万能エグゼでいいや
35:名も無き冒険者
09/08/10 10:48:36 95wx0mA3
最強の武器がマイクとかぶっといローソクとか、マジで勘弁してほしい
まあ、真１の時の最強武器も古いバイオリンだったりしたわけだが・・・
36:名も無き冒険者
09/08/10 16:12:13 HaHpLiPt
ちょいと質問です。属性ロウのもっともよい魂合を教えて下さい。いっぱいありすぎて…
37:名も無き冒険者
09/08/10 16:43:58 NNArnNi2
>>36
頭ミトラ
胴トール
脚ニャルラトホテプ
足カーシー
指タケミカヅチ
耳ラファエル
腕パラスアテナ
背キングフロスト
こんなところじゃね。
38:名も無き冒険者
09/08/10 16:52:36 pvqtewBp
>>31
汎用性の面からいってもエグゼかなあ
そのままスギ金にもセル金にも使えるし
39:名も無き冒険者
09/08/10 17:49:14 NtM4WSfX
>>37
マボンなら下半身はスカアハだね
40:名も無き冒険者
09/08/10 18:41:07 9t+jtn6f
>>39
魔崩でも、
①必要以上の最高火力を求めない
②ドラオン持ち
③属性がLAW以外
ならニャルでもいいと思う
41:名も無き冒険者
09/08/10 21:01:46 NNArnNi2
あとスカアハは何気に電撃相性-15％が痛い。
トールつける意味が薄れるし。
まあ、今は魔崩がやる電撃弱点なんてセル金のスカアハぐらいだけど、
HDD取りのヤクシャ相手にソニックハメとかで使う場合もあるしな。
対人はやったことないけどソニックハメ有効なんだっけか。
そういうのもあってスカアハよりニャルが好まれる傾向はある。
42:名も無き冒険者
09/08/10 21:46:20 Oo2E6n+M
犬耳Ｇ 頭トート
ＭＩ胴 胴へカーテ
ＭＩ脚 脚ニャルラトホテプ
ＭＩ靴 足カーシー
ミトラ教示 指タケミカヅチ
属性Ｎ耳 耳ラミア
行動 腕ゴルゴン
ｱﾋﾞｽﾏｼﾞｯｸ 背スザク
マフラー オル
ＭＩ眼鏡 ケル
チャーム妖精 リリム
本体属性Ｎ 魔装ＡＬＬフレイミーズ
武器ズフ 魔フレミ 魂ヤタ Ｓ1魔10 Ｓ3火炎3
魔崩 5-4 ラ1-0 破壊7-8 操魔7-0
魔力99 力77
これでＣＯＭＰファルスだと、ｶﾞﾝﾀﾞﾙ焼け残るんだけど （3800～4100.時々4700とかでる）
香無しファルスつけて焼くにはなにがたりないですか？
43:名も無き冒険者
09/08/10 22:02:11 KKUzQkN6
桜華衣装着なさい
44:名も無き冒険者
09/08/10 22:04:32 N2mapR7q
ユリシス・・・・・じゃ微妙に足らないし、20減らしてでも着物着るのがてっとり早いか
45:名も無き冒険者
09/08/10 22:45:52 Weyc2K9+
マハラギダインも撃てないで何を言ってるんだか
46:名も無き冒険者
09/08/10 22:54:54 pfx2QBnF
>>42
知１４０↑のアサルトありの条件ですよね？
ファルス使ってるって事は仲魔育成ですよね？
仲魔の忠誠度、心以上になってないとか言う落ちが無い、ＣＯＭＰドリルでなら焼けるって、条件なら
足らないのは、最大１０％だから、着物で足りないなら、軍服かな？
どうしてもＭＩ脱ぎたくないなら魔装をﾆｬﾙに変更ですかね？
47:名も無き冒険者
09/08/11 01:11:59 8Zc5E+GA
>>42
トート＞キノコ
リリム＞リリス
んでエクストラがねーし
48:名も無き冒険者
09/08/11 01:22:45 8Zc5E+GA
書き忘れ
リリス付けてラミア捨てる
他にもあるんだけど、その装備何か思いいれでもあんの？
49:名も無き冒険者
09/08/11 01:47:35 6WfBDENv
足にゾウチョウテンつけてみたら？
ﾗｯｼｭ詠唱長くなるけど往復よりは早いはず
50:名も無き冒険者
09/08/11 01:59:49 daUfr5Y5
これを期にCかLにしようぜ
51:名も無き冒険者
09/08/11 08:25:57 S19na9Ri
エクストラは？ ただの書き忘れだろーか？
あとは武器をフレイムホーンにするとか
無理ならS3-4まで改造するとかでいいんでね？
52:42
09/08/11 09:33:52 lnZcqc9u
ＥＸ 気焔 魂宝瓶
>>44
やはり胴ぬぐのが早いですよね・・・
>>46
ＣＯＭＰをシルパラなら香なしでやけてます
>>47
忘却防げなくなるのは＾＾；
>>49
ゾウチョウなら大量にあるので夜にクラメンに魂合御願いして試してきます
ＭＩでそろえて書き込みしたんで叩かれると思ったけど
アドバイスしてくれるひとおおくて良かった。ありがとう
53:名も無き冒険者
09/08/11 09:48:12 WdZxQEnA
マポンで２ＨＤＤ４セットやったけど、防具の削れ０だったお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
54:名も無き冒険者
09/08/11 09:49:14 dFXiAeQH
破壊魔法のあげかた教えて～ください
55:名も無き冒険者
09/08/11 09:54:16 dFXiAeQH
あ、あとフロギストンとズフどちらが強いのですか？
56:名も無き冒険者
09/08/11 09:59:28 3ZSQQPvT
>>55
アーベント
57:名も無き冒険者
09/08/11 10:14:57 HdF1VvlJ
>>52
別にMI着てると叩かれるんじゃなくて、
効率PT募集する人から率先して着ないと晒されるだけ。
それも晒しスレだけの文化でここで質問する分には全く関係ない。
多重窓で先頭に統治やノスタルジア着せて後続にMI着せて回る人もいるんだぜ？
58:名も無き冒険者
09/08/11 10:28:02 HXYwzJ4g
あれだけマルチされると
フルMI着てる奴が晒し民に見えてしかたない
59:名も無き冒険者
09/08/11 10:44:58 doU5PbI5
いやあれはフルMI貶めたくてやってんだろーが
本気でMI薦めたいならあんなやり方するかよｗ
60:名も無き冒険者
09/08/11 12:15:26 oG81DJDz
ガンダル１撃なら忘却対策とかいらない
61:名も無き冒険者
09/08/11 12:22:58 1ixIGnMt
>>60
ソロだったらほしいな。
多重で引き連れたやるときには、殲滅スピード落ちるからな。
62:名も無き冒険者
09/08/11 13:38:05 ekXVrGpI
>>60
ガンダル一撃限定の効率PTなら要らないな。
けど、まったりPTとか、火力があまり無いPTに
参加したりするんだったら欲しいってとこじゃね。
そういう場合は自分ひとり火力あってもどうにもならんしｗ
むしろ、火力ある人間が忘却食らうとさらにｇｄｇｄになる。
63:名も無き冒険者
09/08/11 15:24:19 Af23sQEq
最近魔型を始めたモノだが教えてくれ。
魔崩拳のラッシュは魔法詠唱短縮に効果あるのだろうか？
64:名も無き冒険者
09/08/11 15:39:34 Af23sQEq
すまん。もう少し詳しく書く。
スカディの魂合効果は魔法詠唱－２０％だが
コレは魔崩拳に影響するのだろうか？？？
65:名も無き冒険者
09/08/11 15:42:59 EW6wVNDW
スカディのは破壊魔法にしか影響しない。
確か正確には「破壊魔法の詠唱を-20％」だったはずだ
66:名も無き冒険者
09/08/11 15:46:20 +u88zb0m
>>63
質問がわかり難いけど、操魔は効果あり、魔崩拳自体は効果無いです
スキル詠唱短縮なら、全てに効果ありです
ラッシュ短縮は、ラッシュだけに効果ありです
逆に魔法短縮は魔法にだけ効果ありです
これで回答になったかな？
67:名も無き冒険者
09/08/11 15:49:50 Af23sQEq
>>65>>66
教えてくれてありがとう。
おかげで良く分かりました。
68:名も無き冒険者
09/08/11 15:57:59 +u88zb0m
>>52
回答遅れてすまん、１５％ＣＯＭＰでないとダメなら、１０箇所～１１箇所ﾆｬﾙ
で届くと思うが、火に激弱くなるから、ＨＤＤ（ヤク入り）をヤル時は保険で
ソリット石持って行くことをお勧めする。
乱戦での１００％支援は期待できないからね
69:名も無き冒険者
09/08/11 19:06:13 HXYwzJ4g
どっかでＬならフルニャル魔装よりフルスカアハ魔装
の方が威力上がるって見たんだけど
今PC手元にないからサイトで計算できん
教えて紳士淑女たち
70:名も無き冒険者
09/08/11 19:08:30 Kc0mtrRf
後で自分で計算して＾＾
71:名も無き冒険者
09/08/11 19:17:51 HXYwzJ4g
いや一時的にってんなら（PC手元にない）自分でやるんだが
無理だから聞いてるんだ…察してくれ
72:名も無き冒険者
09/08/11 23:55:56 5GGihZKt
ID:HXYwzJ4g
高揚的にそれで合っています
73:名も無き冒険者
09/08/12 02:09:48 +wIAYP9E
>>72
ありがとうございます
今後スカアハ集めますん
74:名も無き冒険者
09/08/12 03:02:50 R/OO3SSA
スカアハの魔晶
力+1 魔力+1 電撃耐性-5% LAW属性の場合、魔力+2
ニャルラトホテプの魔晶
与攻撃魔法ダメージ+3% 火炎耐性-5%
是が双方の魔装時の効果だよな？
スカアハの加算値は、魔法値１．５ 近接値０．５
魔崩拳への加算値は、 １．７５
破壊魔法への加算値は、１．５
ﾆｬﾙの加算値は、与魔法ダメージ+３％
魔崩拳への加算値は、３％
破壊魔法への加算値は、３％
見た目強くなるのはスカアハ、実質火力上がるのはﾆｬﾙだと思う
元の魔法値が８０以下ならその限りでは無いとおもうが
なんでスカアハのが威力あがるんだろ？俺には理解できな；；
75:名も無き冒険者
09/08/12 03:39:59 WyOjhhyu
ニャルの高揚は香やカード、最近出てる衣装のダメージ高揚とかぶるからね
そのあたりの高揚を考えて計算するとスカアハのほうが上になるんでしょ
76:名も無き冒険者
09/08/12 03:58:12 vPwaABMN
テンプレのダメ計算死んでるんすが、どこかに上がってないすかね？
77:76
09/08/12 04:00:16 vPwaABMN
専用うｐろだ検索したらありました＞＜自己解決
78:名も無き冒険者
09/08/12 05:25:55 yKNxNahB
>>75
そうそう、説明不足スマソ
確かほぼスカアハに少しニャルが現在の高揚では一番だったかと
これから更に高揚率が上がったら100%の壁もある(確かかつ修正あるかも)
79:名も無き冒険者
09/08/12 06:12:22 R/OO3SSA
>>75,78
高揚の１００％壁は、相性高揚だけじゃないんでしょか？
じゃないと、カードと香で１００％後無意味になってしまわないですか？
上限あるにせよ、もっと上じゃないんでしょうか？
カード+香でフルパールから、フルﾆｬﾙにしたら相当火力ＵＰしましたよ？
悪夢キリン往復から確殺になりました
80:名も無き冒険者
09/08/12 06:33:02 GT0Lvvyo
上限がどうとかじゃなく
ダメの計算が累乗だから+3％は付ける度に効果が目減りしていくから、
いづれ+1.75P＞+3％になる。
つまりはそういうことよ。
81:名も無き冒険者
09/08/12 08:38:30 +wIAYP9E
うーｍ
累乗、加算を本格的に捉えてないと完全に置いてかれるな…
あと高揚の乗り方とか そこら辺全く明らかにしてないのが軽悔
クール減なんかも単純に＋されてくんじゃないのな
82:名も無き冒険者
09/08/12 08:44:02 FynjtZAj
>>80
それって詠唱速度とクールタイムだけじゃなかったっけ？
ダメージ計算は各系統ごとの足し算で合ってるはず。
違うカテゴリなら累乗で合ってると思うけど。
83:名も無き冒険者
09/08/12 09:49:57 Pwg6NdpP
>>82
それであってる
同じタイプの高揚は普通に加算
てか高揚はクールのマイナスと違ってプラスなんだから乗算だと付ければ付けるほど上がってくことになるよ
まあ今は乗算で計算される各タイプの高揚をまんべんなく稼げるから
大元の効果値を上げると想像以上に威力が上がるんだよね
84:名も無き冒険者
09/08/12 10:10:07 FynjtZAj
とりあえず、ケルオルの火炎高揚が何故か相性高揚じゃなく
行動高揚に分類されているのが火炎マンセーの原因の一つだよな。
これが修正されたらアーベントイヤーの価値が下がりそうだ。
85:名も無き冒険者
09/08/12 10:48:04 gdRxls7z
ニャルの３％高揚は、３％高揚しないよ。
足し算だから、
たとえば、
高揚装備なしで１００ダメージとする。
行動高揚３０％の装備があると１３０ダメージになる。
３％のニャル魔晶をつける。
（３０＋３）％の高揚になるから、
ダメージは１３３ダメージにしかならない。
１３３/１３０＝１．０２
およそ２％の高揚にしかならん。
にゃる魔晶を１０個魔装していて、１１個目を魔装すると、
１００×（３０＋３０＋３）＝１６３ダメージにしかならん
１６３/１６０＝１．０１９
２％の高揚にならないくらいだな
86:名も無き冒険者
09/08/12 11:05:43 gdRxls7z
つづき
行動高揚が３０％じゃなくて、６０％の装備してると、
ニャルの３％はさらにひくくなる。
行動高揚６０％で、ニャルを１０個魔装すると
１００×（６０＋３０）＝１９０ダメージ
ニャル魔装を一個追加すると
１００×（６０＋３０＋３）＝１９３ダメージ
１９３/１９０＝１．０１５
１．５％の高揚になるかな。
これくらいなら、スカアハの魔力＋３とかわらないんじゃないか？
87:名も無き冒険者
09/08/12 11:26:02 SrGgpKNL
>>86
ニャル魔装って行動高揚なのか？
俺は係数高揚とばかり思ってたんだが
88:名も無き冒険者
09/08/12 11:51:59 Ng0GD5pn
フレイミ魔装からニャルに変えたら火力下がった気がしてたんだけど
やっぱ下がってたのか('A`)
89:名も無き冒険者
09/08/12 11:54:47 yKNxNahB
>>87
係数だったかと、変わっていたら分からない…
あとさっきレスしたのに少し誤りがあったな、別枠の高揚は関係無い
90:名も無き冒険者
09/08/12 11:56:11 0VUIiS4H
>>85,86
何で行動高揚と係数高揚が加算になってるの？
100×1.6×1.3＝208では？
フルニャル+39％下半身ニャル+20％装備仮+70％火力香+50％
で係数高揚179％
基本値150
ニャル
150×(1+1.79)＝418.5
スカアハ
(150+23)×(1+1.4)＝415.2
カード使用
150×(1+2.29)＝493.5
(150+23)×(1+1.9)＝501.7
カード使えばスカアハのほうが強い
カード使わなくても誤差の範囲かと
91:名も無き冒険者
09/08/12 11:56:29 Pwg6NdpP
フルフレイミからフルニャルなら流石に上がりそうな気がするけど
万能改造エグゼ使ってるとか？
92:名も無き冒険者
09/08/12 12:00:46 Pwg6NdpP
>>90
それに属性高揚と行動高揚とエンハンスの高揚が入ってくると
基本値1での上がり幅はより大きくなるから香カードなしでも魔崩ならスカアハのが強いと思うよ
まあ、ケースバイケースだけどね
93:名も無き冒険者
09/08/12 12:06:31 +wIAYP9E
流れぶったぎりで悪い
衝撃相性武器をもってフリージングするとどっちの相性が優先される？
やっぱり衝撃かな
そして俺は兄貴達の情報を信じてスカアハ魔晶を週末に集めるわ
94:名も無き冒険者
09/08/12 12:08:48 xrP1cRbE
フリージングだね
95:名も無き冒険者
09/08/12 12:10:28 +wIAYP9E
>>94
ありがとうございます
96:名も無き冒険者
09/08/12 12:11:54 WyOjhhyu
>>93
おまえさんは自分でいろいろと試してくるべきだな
スキルで武器相性と書いてるもの以外は全て、そのスキルの属性が優先される
魔弾の弾痕も魔崩も破壊魔法も全部一緒だよ
結構基本なことだから要注意な
97:名も無き冒険者
09/08/12 12:19:17 +wIAYP9E
>>96
そうですね
属性マチェとかで試せばよかった…！
今後そうしまふ
98:名も無き冒険者
09/08/12 12:25:02 WcfHT9/F
鞘で試すというのもあるかもね。CPだけど新宿か総本山の魔術屋で買える
99:名も無き冒険者
09/08/12 12:26:05 FynjtZAj
一時、ＰＴ全員、愚連装備でイチハムやってたけど、
確かにダメージが極端に高かった記憶。
高揚もここまで増えるとやっぱ基本ダメの影響が大きくなるってことかね。
100:名も無き冒険者
09/08/12 12:29:35 Ng0GD5pn
また流れを元に戻させてもらうけど
>>91
こないだフレイミ魔装から1箇所だけニャル魔装にしたんだが、火力下がった気がするんだ。
計算苦手なのでさっぱり理由はわからんのだが体感ではフレイミ＞ニャルって感じたんだよね。
ただ、他ＰＴメンたちの装備にも左右されたりするだろうし、
もしかしたら誤差の範囲内で、たまたまふり幅最低のダメが続いただけなのかもしれん。
また、ところどころヘルだったりなのでさらにややこしいんだが。
誤差なんだったら安心してこれから全身ニャル魔装つけたいんだけど･･･。
結局どっちが火炎の火力上なんだろうか。ちなみにＣです。
101:名も無き冒険者
09/08/12 12:33:21 WyOjhhyu
>>100
装備の高揚と自分の魔法値によるぜ
装備に行動高揚ついてるとか属性高揚ついてるならニャルのほうがダメ上がるかも知れんが・・・
もうほぼ全身魔装とかしてるなら自分で計算することをお勧めする。
102:名も無き冒険者
09/08/12 12:35:56 WyOjhhyu
連投スマソ
>>14に計算式あるからそれ使わせてもらうのがオススメ
103:名も無き冒険者
09/08/12 12:39:04 0VUIiS4H
>>88,100
フルニャル
基本値150 係数高揚179％ 火炎高揚50％
150×(1+1.79)×(1+0.5)＝627.75
フルフレイミ
基本値150 係数高揚140％ 火炎高揚76％
150×(1+1.4)×(1+0.76)＝633.6
高揚数が高くなればなるほど影響度は低いです
104:名も無き冒険者
09/08/12 12:52:30 Ng0GD5pn
>>101-102
ごめんね母さんバカでごめんねJ('A`)し
使い方わからないんだ。
夜にでも自力で計算してみるけどまたわからなくなったら聞きにくるかも。
>>103
ありがとうです。感謝！
なんとなくわかりましたー。
たぶん、自分の装備だとフレイミの方が強いっぽいです。
105:名も無き冒険者
09/08/12 12:59:12 SrGgpKNL
>>100
高揚4種満遍なく上げたほうがダメージは上がるはず
ここで問題なのはケルオルの火炎高揚が行動高揚な事
アーベントS3フル改造とかで火炎相性高揚が装備の係数高揚より多ければニャルのほうが上だと思う
逆にエグゼ装備とかで火炎相性高揚＜係数高揚ならばフレイミのほうが上
まあ>>14の計算式に実数入れて検証してないから嘘言ってる可能性はあるが
106:名も無き冒険者
09/08/12 13:08:00 0itwkWEd
火炎特化はイチ金HDD無とスギ銀以外使い物にならんから俺はニャルでいいや
107:名も無き冒険者
09/08/12 13:57:53 FynjtZAj
王者魔崩キャラだと王者スキルで行動高揚が高くなるから、
フレイミーズ＞ニャルになりそうね。
まあ、でも上記のようなタイプだと高揚系魔装より、
スカアハ魔装とかのステアップ魔装が一番良さそうだ。
108:名も無き冒険者
09/08/12 17:25:09 gdRxls7z
ところでさ
高揚の種類はどれくらいあるんだ？
火炎高揚とか種族高揚とか係数高揚とかいろいろあるみたいだけど、
いくつ？
109:名も無き冒険者
09/08/12 17:44:35 gzykn7aS
>>108
>>14
110:名も無き冒険者
09/08/12 20:02:18 FDDoQrr0
カードはダメージ係数高揚と同じ枠なのかね？ ＃みたいに独立してたりしない？
あとケルオルが行動高揚っていう表現は違和感があるな
対種族高揚・行動タイプ高揚・ケルオルセットが同じ枠内って事だから、何かいい表現があればいいんだが
111:名も無き冒険者
09/08/12 23:28:22 1O7DgQrS
おかしいっす
イマジン最強職のﾏｶﾞﾀでその中でも最強な俺なのに
金魚に手も足もでない
あれが新Ｄのボスになったら俺は生きていけないっす
112:名も無き冒険者
09/08/13 01:34:32 v3m1yYeU
万能無効とか禁忌だろ
いくらイベントだからって
もうどーにでもなーれ
113:名も無き冒険者
09/08/13 03:54:15 5q51AEOU
お前らバカだから教えてやるが。スカアハ(基本ステアップ)とニャル(威力高揚)を半々に付けると最高威力になる。
耐性も火炎と電撃ともに半々だからベストだと思うよ。
114:名も無き冒険者
09/08/13 13:41:55 FMRIlH7x
万能無効か
万能に若干耐性のある悪魔も実装されたみたいよ？
そろそろ万能反射もくるかねー
115:名も無き冒険者
09/08/13 13:56:09 zNR30ZTE
万能オンラインの惨状を鑑みるにむしろ万能反射がいないとゲームとして成立しねーよｗ
デスペナ無効衣装とか出てるのを見るとサービス終了も近そうだけどな
116:名も無き冒険者
09/08/13 18:50:16 5q51AEOU
万能ー８０％で他攻撃完全反射の流れだなｗ
117:名も無き冒険者
09/08/14 00:35:57 51T90ZuM
すみません、ファントムレイピア買ったのですが、
どういう改造がお勧めですか？
スロ３は火炎高揚にする予定ですが、
１と２は何が良いですかね。
118:名も無き冒険者
09/08/14 00:47:21 patr3M+1
>>117
結論出てるじゃねーか。
スロ１魔法 スロ２必殺以外ありえねーだろ。
スロ３火炎にするんだったら。
119:名も無き冒険者
09/08/14 00:49:47 7RntpaLF
スロ２は空白でもいいかもね
120:名も無き冒険者
09/08/14 01:13:50 dT8cfsSw
あえて斬でしょ、なぐっても強い！・・・力魔なら。
121:名も無き冒険者
09/08/14 03:16:37 +RnH5xo8
>>117
普通の改造がおすすめ
122:117
09/08/14 05:01:37 51T90ZuM
ありがとうございます。
一応、力魔ですが、魔法か近接かで悩みますね。
スロ２に斬撃付けても面白いかなと思っています。
そうするとスロ１には、ご指摘通り魔法か、
近接のどちらかになりますね。
コンゴウはフレイミーズ付けようかと思ってます。
123:名も無き冒険者
09/08/14 05:50:07 +1kA2E8w
フレイミつけたらざんげき改造意味ないぞ
124:名も無き冒険者
09/08/14 06:06:07 fV87euf9
ですよねー
魂合はギュウキかCならスルトでも
125:117
09/08/14 06:34:59 51T90ZuM
＞123さん
失礼そうでした。アホでした…（笑）。
>124さん
ありです。参考にします。
126:名も無き冒険者
09/08/16 03:27:11 oOTRrVgp
騎士王魔崩がネタキャラだと聞いて参りましたｗ
127:名も無き冒険者
09/08/16 13:13:50 HwEXCDiH
騎士王取ると操魔下げなきゃドラオンが取れない
でもドラオン必須はイチ金3HDD効率ぐらい
あとはわかるな？
128:名も無き冒険者
09/08/16 14:08:12 yvMjQVpm
スレ過疎り杉
129:名も無き冒険者
09/08/16 14:24:05 lf1JmvsJ
これといって語る内容がないよう
130:名も無き冒険者
09/08/16 15:29:23 WKSMoVkI
大変つまんね
131:名も無き冒険者
09/08/17 01:36:25 Nnt7Z6O+
でも戦闘は他のオンラインゲームよりマシだと思うな～。大体他のはノックバックとかないからただ近づいて叩くだけw
132:名も無き冒険者
09/08/17 02:00:18 QOI20Lb6
敵がノックバックしないからマポーンで突っ込むのも変わらんさ
133:名も無き冒険者
09/08/17 03:28:36 5xqcKqWj
君に魔崩をやらない自由をやろう
134:名も無き冒険者
09/08/17 11:28:52 Nam2jTJ9
>>117
亀だけど
俺はファントムレイピアはスロ３は魔法値か衝撃をオヌヌメする
火炎特化だとケルオルの関係上、ラッシュ高揚が活きてこないので
使いどころが氷結電撃衝撃のどれかとなるわけだけど
火炎以外は高揚の魂合石、加えて氷結はフロストセットがあるので高揚改造は不要ってわけ
135:名も無き冒険者
09/08/17 15:30:24 hJpHCd6F
対人デビューしようかと教えてますが、マソウ、コンゴウがよく解らないです。皆さんのいろんな意見伝授してください。
属性はLawです。
136:名も無き冒険者
09/08/17 15:36:29 v3m8hdVc
>>135
対人スレで聞けや！
聞いてもカモにされるだけだから言ってやる
カオスにしてから来い
ロウだと青チームになって赤の虐殺軍団に殺害される
抵抗して香使うとフルドープと言われ晒される
結果 来ない方がいいよ
137:名も無き冒険者
09/08/17 15:58:59 DXKQL2GR
>>135
興味があるならとりあえず行ってみるのが良いかと
必要なのは凄い勢いで死ぬのが普通って認識だけ
他の人アナライズや、有効なスキルが何かを自分の目で見るのが
一番じゃないかな
体験なら香無しの方に行ってみるのもいいかも
覗いて見て嫌だなと思ったらやめればいいだけさ
使っちゃうと勿体無いから反魂は倉庫に置いて行くように、とだけｗ
>>136
いまは一概にCだからLだからってのは無いんじゃないかな
どっちにもちょっとアレな人は居るし
戦況を大きく動かすという意味では、むしろLの方がそういう人が
多いように感じるよ
スレチごめんよ
138:名も無き冒険者
09/08/17 16:05:21 FMno/2IS
基地外専用スレ
真・女神転生IMAGINE VERSUSスレROUND19
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
139:名も無き冒険者
09/08/17 16:17:48 v3m8hdVc
>>138
誘導乙
対人スレというより晒しの対人ってところ
スレ住民もフェイト住民も基地外が多い
フェイト住民の八割はスレの常連
間違ってもシャウトしないように、晒されデビューしたいなら逆にシャウトすればいい
イチ金では魔崩＆ドラオンで最強だけどフェイトでは下位になる
４属性は対○○使われてると認識すること
万能は通るがクールが響く
火力で押し切る方法があるがフルドープ糞がと晒される
職共通なのは高エンハと傷が自前でないと雑魚Ａとして勇者様に狩られる
激しくスレチだけど話題ならから許して
140:名も無き冒険者
09/08/17 20:50:02 9q1cZaGH
今日も、何も考えずにイチ金でデロオンラインはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
141:名も無き冒険者
09/08/18 11:07:04 sTEyRVhM
>>69の、ニャル魔装とスカアハ魔装について考えてみた。
結論は、魔崩ならスカアハ、魔法ならスキル効果量2.0未満のスキル限定でニャルと予想。
計算ミスってたらごめん。
ダメージ = 高揚なしダメージ * 敵相性 * 高揚A * 高揚B * 高揚C * 高揚D
高揚なしダメージ = {(魔法値 + 近接値/2) * スキル効果量} + エキスパ補正 - 敵魔防値
スカアハ魔装効果(法) : 高揚なしダメージに、+1.05 ~ +14.0 (ザン ～ メギドラオン)
スカアハ魔装効果(崩) : 高揚なしダメージに、+3.5 ~ +4.3725(カマイタチ ～ デロリアン)
ニャル魔装効果(法) : 高揚Dに、+3.0
ニャル魔装効果(崩) : 高揚Dに、+3.0
142:名も無き冒険者
09/08/18 12:20:30 sTEyRVhM
ごめん。やっぱりミスってた。
スカアハ魔装効果 * 高揚Dと、高揚なしダメージ * ニャル魔装効果を較べて、
大きくなる方がより効果が高い計算になるはず。
自分はケースバイケースでしか計算できないので、計算式はお願いえろい人。
143:名も無き冒険者
09/08/18 14:06:04 jlqJmWZw
>>141
スキル効果量での差出ませんよ
基本値100 スキル効果量100 係数高揚100
ニャル
100×1.0×(1+1.39)＝239
スカアハ
123×1.0×(1+1.0)＝246
239÷246＝0.971…
スキル効果量250
ニャル
100×2.5×(1+1.39)＝597.5
スカアハ
123×2.5×(1+1.0)＝615
597.5÷615＝0.971…
144:名も無き冒険者
09/08/18 14:31:33 jlqJmWZw
仮に基本値100 係数高揚200だった場合で
係数高揚+10％をすると
100×(1+2.0+0.1)＝310
次に係数高揚ではなく
行動高揚+10％をすると
100×(1+2.0)×(1+0.1)＝330
高揚数に100％の差があれば2倍の影響度、200％の差があれば3倍の影響度になる
145:名も無き冒険者
09/08/18 14:41:28 jlqJmWZw
行動高揚の碧天の涙+5％と係数高揚のLNCイヤリング(係数+6％その他+2or4％)があるけど
係数高揚と係数高揚に100％の差があればダメージに与える影響度に差はないです
対属性のその他高揚が効果がない敵には逆にLNCイヤリングが弱くなります
装備魔装魂合等は高揚数の高い低いだけで判断してはダメです
146:名も無き冒険者
09/08/18 14:43:28 jlqJmWZw
>>145 ミス
行動高揚と係数高揚に100％の差があれば
147:名も無き冒険者
09/08/18 15:02:28 06PPLEkG
行動高揚は稼ぎにくいから碧天のが強くなるケースは往々にしてあるな
148:名も無き冒険者
09/08/18 15:03:10 4wzA8dRd
魔法値m 近接値k スキル効果s エキスパ補正e 敵魔防b 現状高揚値d(％)
ニャル魔装数n とすると武器以外の12箇所でスカアハ数は12-n
L前提だと力+2魔力+3のスカアハは近接+1魔法+3/2で
マボン {(m+k/2+24-2n)s+e-b}(d+2n)…①
魔法 {(m+18-2n/3)s+e-b}(d+2n)…②
①をnの関数、f(n)=An^2+Bn+C の形に整理すると
A=-4s,B=2s{(m+k/2+24)s+e-b-sd}
さて、ここで変数は全て正の数であり、nは0から12の整数であることより
ダメージ数は頂点が上向きの放物線上の離散値であることが分かる
この上向きの放物線の頂点を求めれば良い
微分関数f'(n)=2An+B=-8sn+2{(m+1/2k+24)s+e-b-2sd}=0 の時
n={(m+k/2+24)s+e-b-2sd)}/(4s)
n＜0の場合はスカアハ優勢
n＞12の場合はニャル優勢
0＜n＜12の場合は混ぜろ
そこそこ力魔で香炊いてデロした場合 m=120 k=80 s=2.5 e=60 b=40 d=150 で計算するとn=10くらい
と、ここまで計算して飽きた。
あとは魔法については同様に②をnについて整理して微分するよろし
149:名も無き冒険者
09/08/18 15:16:33 4wzA8dRd
②の式間違ってた
○魔法 {(m+18-3n/2)s+e-b}(d+2n)…②
×魔法 {(m+18-2n/3)s+e-b}(d+2n)…②
150:名も無き冒険者
09/08/18 15:23:47 4wzA8dRd
>>143
>>148の微分関数を見るといい
(e-b)/(4s)だけsが通分できずに残るでしょ
エキスパ補正と敵魔防と考慮しなけりゃ差が出ないのは当たり前って事
151:名も無き冒険者
09/08/18 17:10:24 IaDpj7Dh
楽しそうだなぁ一生懸命だなぁ。週ごとにガチャれば、それで常に最強になるでしょ？
魔ポンで大切なのは腕より火力だけだもの。
何万使っても、もうすぐ全部パァだがね
152:名も無き冒険者
09/08/18 17:30:31 jlqJmWZw
>>150
エキスパ補正と敵魔防考慮すると差ができますね
すみません
現状装備での係数高揚は最大81％(月齢限定除く)で
ニャル魔装魂合火力香含めると190％にもなる
ケルオルは行動高揚なので
ニャル魔装39％は武器での相性高揚40％との差は150％にもなり
相性高揚40％の4割の影響度16～17％でしかない
フレイミ魔装すると割合が変わり影響度16％以上になるが
フレイミ魔装+26％を超えることはないのでフレイミ魔装のほうが威力が出る
153:名も無き冒険者
09/08/18 17:52:12 jlqJmWZw
係数高揚装備ばかりな現状では
ニャル魔装の費用対効果は低い
Ｌ以外で汎用火力求めるならニャル魔装しかないが
Ｌはスカアハ、ニャル混合が無難
スカアハ魔装には力魔力上昇でHPMPも上昇するしマイナス耐性の偏りも減らせる
154:名も無き冒険者
09/08/18 18:17:11 4wzA8dRd
香使用前提ならNCの汎用装備はヘルでいいじゃんって気もするけどね
155:名も無き冒険者
09/08/18 18:38:24 rtokDNHy
ここまでして火力にこだわる・・・本来のオンラインゲームのあるべき姿とはかけ離れているような。なんか悲しい。つまらない。
156:名も無き冒険者
09/08/18 18:49:46 IaDpj7Dh
よーし、火力上がったぞぉ！
↓
イチ金ｗ
あれ？終わったドラクエのレベル上げですか？
あぁ、レベルカンストしてましたね～…サーセンｗ
で、楽しいの？
157:名も無き冒険者
09/08/18 19:07:44 2pceryYI
楽しいからまだやってるやつが居るんじゃね？
他はゲームなのにｲﾏｸﾞｿは好きな悪魔作ってﾁｬｯﾄするだけだもんな
158:名も無き冒険者
09/08/18 19:36:34 nDBDe2Vp
めがてんってそういうもんだろ
シンではPT自慢スレにずっといたもんだ
159:名も無き冒険者
09/08/18 19:49:51 H3uTqBFf
>>156
メガテンやったことないんか？
レベル60台位で余裕でクリアできるけどそのままレベル上げて上級悪魔を仲魔にするのが楽しいんだろ
当然そんな悪魔を使わないと勝てない敵とかいないけどそれでもレベルあげて仲魔にすることに意味がある
お前みたいなのはさっさと別のオンゲに移住したほうがいいぞ
いつまでも2chでネガばっかやってても惨めなだけだろ？
160:名も無き冒険者
09/08/18 19:53:49 3JgDEZG0
運営がアレじゃなければ楽しいのにねぇ・・・
運営の良し悪しってMMOで一番大事な事だと思い知ったよ
しばらく別ゲしながら様子見にするわ
161:名も無き冒険者
09/08/18 19:58:20 GUIXfLt1
ハッカーズのキョウジはガチ
162:名も無き冒険者
09/08/18 20:23:51 nDBDe2Vp
そういや、ライドウでキョウジが
ドラオンピクシー要求してたな
あいつにゃ仲魔愛がたりねぇ
163:名も無き冒険者
09/08/18 22:06:54 t2o70eu8
>>156
ネガネガして楽しいですか？よかったですね。
楽しみなんて人それぞれだ。ほっといてくれ。
164:名も無き冒険者
09/08/19 00:11:41 b+BHD7lx
まぁ、このスレではネガるにしても仲魔にからめてネガれってことだな
165:名も無き冒険者
09/08/19 08:36:31 4I3vIENl
まだ信者居るんだなｗ
166:名も無き冒険者
09/08/19 09:14:43 s9+TrQvV
>>164
ここ魔型スレ…
167:名も無き冒険者
09/08/19 20:36:12 ymVaIt6+
今日も、何も考えずにイチ金でデロオンラインはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
168:名も無き冒険者
09/08/19 22:57:41 SsVfdujX
>>167
偽物だろ？
169:名も無き冒険者
09/08/20 00:50:16 Qp9heLzY
先週やってたのは偽者（俺）
170:名も無き冒険者
09/08/20 16:20:52 f4PQjP7q
念願のエグゼを買ったのですが、Ｓ３の改造を何にするかで悩んでいます。 <br> ドラオン用に万能にしようか悩んだのですが、Ｓ５マイクがあるので見送りました。 <br> Ｓ１もＳ３も魔法改造と言う選択は×なのでしょうか？ <br> 良かったら教えて下さい
171:名も無き冒険者
09/08/20 16:41:20 VV3GFxxO
各種高揚または魔７でいいんでね
何気に魔法７て効果たかいし
それ以外なんかあんの
もともとぶっ壊れ武器なんだから
何したって一緒さ
172:170
09/08/20 16:56:58 f4PQjP7q
>>171さん
ありがとうございます。
魔法改造も考えてみます^^
あと、魔法改造10火炎４のｽﾞﾌﾀﾌにｾﾀﾝﾀ魂合を今まで使ってました。
悪夢ｷﾘﾝを何とか焼きたくて今回ｴｸﾞｾﾞを買ったのですが、ｴｸﾞｾﾞを魔法改造10と火炎4改造してｾﾀﾝﾀを付けた場合と現状のｽﾞﾌﾀﾌとの差はどちらがどの位強くなるのか知りたいです。
質問ばかりですみませんが、良かったら無知な私に教えて下さい＞＜
長文すみません
173:名も無き冒険者
09/08/20 17:03:53 +p9OdlOU
マジレスすると計算機くらい使えよ
174:名も無き冒険者
09/08/20 17:12:52 SJAruQWB
>>173
マジレスすると、そんな計算するまで浸かりたくないんで誰か結果だけ教えろ！
ってのが大抵じゃないか？
知ったかとか教えたがりがいるなら任せればいいし、いないなら自分で調べるだろう
そんな俺は、この方が強そうだ！で決める脳筋
175:名も無き冒険者
09/08/20 17:14:52 H1bADl+E
マジレスするとエグゼ
今更だけど高揚端数にバグないかこれ？
Lv90で30%超えて気すんだよな
176:名も無き冒険者
09/08/20 17:14:58 9DlCInf3
てかスロ改造の計算機なんてあったっけ
177:名も無き冒険者
09/08/20 17:18:53 yciSXF1f
レベル晒してない時点でどっちが強いとか決めれんだろ；
178:名も無き冒険者
09/08/20 17:35:31 lZVvgHPd
私のレベルは53万ですよ
179:名も無き冒険者
09/08/20 19:09:06 lh36x2Ry
面倒くさけりゃアーベント買え
180:名も無き冒険者
09/08/20 21:35:08 ZTyiI5NQ
マジレスすると、イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
181:名も無き冒険者
09/08/21 01:09:10 0/EZaZfE
毎度のごとく魔型用ガチャきたんだからガチャれおまいら
182:名も無き冒険者
09/08/21 01:50:58 umtIXIEy
これ以上火力いらんのよ
ガチャる必要が無いわ
183:名も無き冒険者
09/08/21 01:51:31 gG8l+799
やだよあんな顔焼きアイ
184:名も無き冒険者
09/08/21 02:24:27 uqqSpicS
顔焼きアイ→ドラオンの威力が落ちる。香無しでガンダル焼けるのに、これ以上炎高揚させてどうする。
みんなが経験値もらえるMIグラスだろ。
籠手→ドラオンの威力が落ちる。香無しでガンダル（略
翼→経験羽使うので。というかバリア張ってほぼノーダメで四天王倒せるのに耐性つけてどうする。
ドラオンまぽんにはやっぱりいらないねｗ
185:名も無き冒険者
09/08/21 02:38:42 j3A2xhZt
ｷｬｰﾏﾎﾞﾝｻﾝｽﾃｷｰ
186:名も無き冒険者
09/08/21 02:54:31 uqqSpicS
アサルト＆香無しでガンダル焼く方法ある？
それがあるなら目指してみたいけどｗ
187:名も無き冒険者
09/08/21 02:59:26 1qvT99J+
アサルト無しは㍉
アサルト有りだとてけとーな装備でもイケル
188:名も無き冒険者
09/08/21 03:00:20 1qvT99J+
あ、香＆カードならアサルト無しでもてけとーな装備でイケル
189:170
09/08/21 09:39:11 1+7JlxG2
>>173
遅レスすみません、計算機とやらの使い方がさっぱり解らないのです…
LVは93の魔知型エンハマポンです、すみませんでした。
再度よろしければお教え願えないでしょうか＞＜
190:名も無き冒険者
09/08/21 10:10:14 /p4IxQ1t
もしかして、瞳＋ダインで四天王２発とかできる・・・かな？
191:名も無き冒険者
09/08/21 10:44:53 gAJCWxKW
>>190
発想はいいけど、
ダインはクールながくて連発無理だろ。。。
192:名も無き冒険者
09/08/21 10:45:47 2pFvAaCD
今回の装備で更にマポンが最強になったお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
193:名も無き冒険者
09/08/21 12:19:22 aGKA/Ht5
>>191
だから装填数+1になる瞳って>>190は言ってるんだろw。
194:名も無き冒険者
09/08/21 12:29:27 WPs9vR5T
2pFvAaCD ymVaIt6+ WdZxQEnA←お前らウゼーよ。
デロ・ドラオンしかすることのないゲームの何が楽しいんだ？
毎週のように軽侮に踊らされてるバカを見てる社員が一番楽しんでるって気付けよ
195:名も無き冒険者
09/08/21 15:49:53 T0O5Q35E
あれで手に麻雀牌を持っていれば完璧だったのに
196:名も無き冒険者
09/08/21 17:02:49 moKGa+9h
質問スレに投下したんですが、回答もらえなかったのでこっちで再度質問させてください
久しぶりにインして、昔のキャラはどれも中途半端なので
一から魔崩キャラを作りたいと思うんですが、ステ・エキスパは
・ソロなら知魔にして禁呪・エンハをとる
・火力重視なら力魔にして王者をとる
という感じであってますでしょうか？
フレリス・クランリストともに真っ黒でゲーム内で聞くに聞けない
197:名も無き冒険者
09/08/21 17:26:48 j3A2xhZt
王者無くてもガンダル1発は楽だし、ドラオン取ったほうが便利だとは思うよ
と近接が言っても説得力無いよね（ ﾟωﾟ ）
198:名も無き冒険者
09/08/21 17:38:55 anFjfp3w
私が助言したい。
>196
現在、魔崩優位といわれてるイマジンだけど実はそうじゃない。
本当に極まった魔型はイチ金一周で魔崩拳を一回か二回ぐらいしか使わない。
道中キリンをマハラギアクセラで焼き尽くし
ボス部屋は号令を受けてメギドラオン×3 メギドラ×3 マハラギダイン×3
残ったのを魔崩、あるいは他のPTメンバーに任せて、といった感じ。
勿論、この環境を整えるには号令持ちのPTメンバーと
高価な短縮装備、万能高揚装備が必要なので復帰してすぐには現実的ではないけれど、
それでも魔型ならばメギドラオンは取得しておいて損は無いと思う。
エキスパは
操魔をクラス7にした後、
破壊魔法をクラス10にして
魔型なので魔力に最優先に+99は当然として
ステ振りはクリティカルを防止するために運に+10、
忘却無効のトート魂合を有効にするために知力に+50
あとはよく一緒に組む人と相談して残りのポイントを知に振って、エンハ2-5まで取るなり
攻撃力を優先して力に振って、ついでにラッシュにもエキスパを振って魔崩拳のランクを上げるもよし。
そもそも魔崩拳はソロには向かない職業なのでそのあたりも考慮に入れるといいのかも。
199:名も無き冒険者
09/08/21 18:14:45 j3A2xhZt
魔崩優位ってより魔型とイチ金の相性が優位ってのが的確だ～ね
200:196
09/08/21 18:31:57 moKGa+9h
アドバイスありがとうございます
ドラオンとる方向で育てたいと思います
＞よく一緒に組む人
みんないなくなっちゃったんだ
そういう自分も半年ほぼ休止してたから、人のことは言えないんですが
201:名も無き冒険者
09/08/22 03:29:29 fyxr9lCT
王者魔崩力魔のメリットは、
・装備へぼくても香無しでガンダル確殺しやすいので安上がり。
・エキスパ上げが楽ですぐ終わる。
・堅守鉄壁でごり押しが効くのでクリアだけならソロでなんでもできる。
・武器防具ともに装備削れが少なく安上がり。
・王者のおかげでアタックの威力はそこそこあるので魔法利かない相手にも対応可。
デメリットは
・装備が揃ったドラオン魔型には汎用性で及ばない。
・スーパーアーマー持ちのボス悪魔とタイマンして勝つのが困難=ソロしにくい。
ってところか。
202:名も無き冒険者
09/08/22 03:37:15 fyxr9lCT
野良でのイチ金だと中途半端な装備の知魔でガンダル2発に
なるぐらいなら王者力魔でガンダル確殺してくれたほうが役に立つことは多い。
破壊魔法上げるのだるいから高レベルになっててもエキスパ完成してない
＝ドラオン使えない知魔型も多いしなぁ。
装備と育成にカネも時間もかけれるなら、知魔ドラオン型のほうが伸びシロは
全然上だけどねぇ。
レベル上げとカネ稼ぎでイチ金直の野良参加する程度のプレイなら、
王者魔崩力魔のがオススメできるかなぁ。
203:名も無き冒険者
09/08/22 03:45:45 ynXatG3Z
>>186-187
マジメに計算したことないんだが、香エンハなしだとガンダル1確は無理？
204:名も無き冒険者
09/08/22 04:39:42 BkjWBe9+
往復でもデロ射程計算して
発動向きちゃんと変える人なら
一撃ブッパより早い場合もあるべ
ガンダルに張り付いてデロしたら
結構遠くまで判定あるし
１確にこだわる必要もない気がするんだが
なんつーか
ガンダル１激廃装備が当たり前になって
時代の流れを感じる
205:名も無き冒険者
09/08/22 05:04:27 fyxr9lCT
>>204
さすがに往復のが早いってのは無いな。
一回で済むか二回で済むか単純な計算の話でしかない。。
よほど下手な一回とよほど上手い一回とか、意味の無い比較過ぎる。
一確の魔崩が上手く発動向き変えれば殲滅速度は往復の2倍なわけで。
力魔ならガンダル一撃は敷居低いよ。
それなりの係数高揚装備一式揃えても今だと500万も
かからないんじゃないか。
再販乱発でガンダル一撃程度の装備は、廃でもなんでもなくなってきてる。
206:名も無き冒険者
09/08/22 05:23:00 BkjWBe9+
まじでか。
ガンダル一撃てタリスマンいれたとしても
素の威力４ｋ↑だよな
とんでもねえ世界だ
最近野良の敷居たかくていけてないけど
そんなことになっていたのか。
207:名も無き冒険者
09/08/22 08:45:49 zCRP/oS1
計算はしてないんだが今回の火炎籠手と火炎瞳もいれれば最火力装備でガンダル一撃いけるかもしれん
208:名も無き冒険者
09/08/22 10:52:31 x5571QAJ
ドラオン、メギドラうつのに死招輪廻とS5マイクどっちが上かな？
209:名も無き冒険者
09/08/22 11:15:12 yvvI9wtr
>>207
へ～
いつのまに相性高揚の上限開放されたの？
210:名も無き冒険者
09/08/22 11:18:26 fyxr9lCT
>>209
もともと火炎は氷結と違って相性高揚の上限には
まだ充分余裕があるからな。
ケルオルの火炎高揚が何故か行動高揚枠だから。
ヒーホーセットの氷結高揚はちゃんと相性高揚枠なんだけどな。
ケルオルの火炎高揚が相性枠に修正されたら、今回の火炎篭手は
価値が思いっきり変わると思う。
211:名も無き冒険者
09/08/22 12:22:58 L313LdxU
何の話をしているのか、何の話に揶揄を入れてるのかさっぱりわからん
212:名も無き冒険者
09/08/22 12:41:37 yvvI9wtr
>>211がそう思うのも無理は無いんだよな
その事についてどこにも解説とか載ってないｗ
213:名も無き冒険者
09/08/22 12:43:38 L313LdxU
いや相性高揚が100%キャップというのは知ってるが
214:名も無き冒険者
09/08/22 12:48:24 F9i6PwEX
もしかして今回の火炎小手ケルオル修正前提でガチャに出したんじゃ？
それならインフレ回避できる＆誤ってたのを正しました的で大義名分もある＆ガチャ収入ｳﾏｰ
腐ってやがるw
215:名も無き冒険者
09/08/22 12:51:43 yvvI9wtr
そんな事ばっかり考えてるから 顔焼き装備 になっちゃってる事に気づかないんだよな
ほんと軽侮はアホ揃いだな
216:名も無き冒険者
09/08/23 00:00:28 8GSeM4av
すいません。高揚の種類を今一度教えていただきませんか？スレの前半にあったんですが、イマイチわからなくて。
217:名も無き冒険者
09/08/23 00:04:17 JbjyTmo3
念願のガンダルダイン範囲確殺できるようになったぞぉ。
218:名も無き冒険者
09/08/23 03:19:19 I+iLPLv6
>>215
>>14にある説明以上にわかりやすいのは無いと思うぞ。
219:名も無き冒険者
09/08/23 06:25:00 KdIwbABg
過疎過疎過疎
220:名も無き冒険者
09/08/23 09:22:40 EY/khc7j
/.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i| |l | 」_「ﾊ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ 1::d〉ヽ:.ト
ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,｀´,, ﾚ⌒ヽ , - ､ おにいちゃんたち
>'ﾇヽf ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´ _.. - i ! / i 働かなくていいの？
Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ ''' l | ｲ:! ｜l/ / ﾉ
ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣ | |! ﾚ／
｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´ ｀ヽ
'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ, ／Fiヽ､人ｌ ’ ・ }
} ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、 ｘ _ _.ノ
〉 ゝﾒーｲ卅 } , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
ｌ ＿＼ ｀ﾞッﾞ´ /./ |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj ´ ￣ ヽ､_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =＼ ﾂ} 彡 ! j､
221:名も無き冒険者
09/08/23 12:12:00 W2UuXeS4
_､)ﾍﾍ)》`）`ﾐヽヽ､
_ｨ､ﾙﾍ》^`､,-‐ニ三ヽ-_＝_-`ヽ､
_ﾉ^(（)) ） (ヘﾙﾘﾍ)）ﾍﾘリミ､彡／ノノヽ
(ﾙﾍ（(彡ﾐ《（(〈)）)）ﾉｿﾝン彡彡／ノ／/）
（(ヘ（､戈)）ミ）ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡シ彡／ﾉ
＼弋ﾐ彡='ﾞ;;;;;;;-‐─ｧ::;;;;;;;彡≪ﾉｼf/
ﾉ/／´ ﾉ: :: ::::::::::::､;;;;;;{
〃´ 弋::::::::::::::::;;;;;;;ﾐ
〃ヘ､ ｨ＝=- `ヽ:::::::::ｼ-､ﾐミ
/ l⌒ヽ `‐＝-､ |!:::／⌒）戈､
l / __ `ー ／ (ノ/ﾍﾐ
ｉ {ヽ r-' ヽ, ・／ﾉ､｡_ノ;;ミﾐ､
|､ rｪｪｪｪ､_ヽ ／ /）ﾘ;;ミ<
ハ弋二ノ＿／ / |!;;!:::::f､
（_ ＼__／^ ﾍ_ノ/ ﾉ}:::}|ﾐﾘ
＼...:::::........､シノ 〃ﾘミ＼
_, -‐‐´⌒{ }‐---‐'´ ミ ／＼
|
＿/＿ ヽ / ､ / ＿/_ 〃＿/＿ ヽ ￣フ ─|／ヽ ＿/＿ ヽヽ
/ ＿l / ） /ヘ / ─ / ＿l ￣/￣ /| / / / ＼
(＿ﾉ` し / し' / (＿ （＿ﾉ` ヽ （＿ / | し / ､_/
222:名も無き冒険者
09/08/23 12:37:01 sTMZbiTq
>>198
だよな、ほんとに魔を極めると魔崩より破壊魔法の使用頻度が増していく。敷居は圧倒的に破壊魔法の方が高いのだが…
223:名も無き冒険者
09/08/23 13:26:20 N95g3ejS
>>222
今更気づいたのか？
適当な装備やレベルでも俺TUEEEEEEEEできるのが魔崩ってだけだろう
破壊魔法を極められるのは廃人ぐらいだ
224:名も無き冒険者
09/08/23 13:38:27 ZFalDXVR
>>223
極めるって、何を持って極めるっていうの？
まさかメキドラオンで気分けるとかいわないよね？
マハラギダインでガンダル範囲確殺を極める（ｒｙ
マハラギでキリン焼けるのを極（ｒｙ
225:名も無き冒険者
09/08/23 13:44:00 NN2tE5I2
道中キリンをマハラギで焼くにしても
詠唱のタイミング、タゲ、放出のタイミングで上手い下手はかなり出る
先頭なのに沸かす前に詠唱するカンスト近くの下手もいる
226:名も無き冒険者
09/08/23 14:08:59 lWnMmPw6
>先頭なのに沸かす前に詠唱するカンスト近くの下手もいる
敵に囲まれまくった状態で詠唱して、詠唱反応したキリンにバリア削られるケースもあるけどね。
だから先頭で移動しながら詠唱し、その移動で湧かす人が一番うまいと信じてる。
でも、詠唱モーションでの移動はまだたまに失敗する。
227:名も無き冒険者
09/08/23 14:36:59 3e04lxwm
>>225
キリンにタゲられないように先頭いくときは詠唱しながら
敵もわかしながら移動するんだろが・・・
お前魔型やったことないだろ
228:名も無き冒険者
09/08/23 14:42:30 HGLdmDg4
「わぁい！範囲魔法で一掃、確殺だぁ～！」詠唱＆移動
↓
先頭のタゲをアフォガンナーが殺す
↓
「ちょ、敵バラけるし！別口が詠唱反応きた！てゆーか、どいつがバリアってんだ！！？」
↓
ｳﾎﾞｧ-
というMPK受けたトラウマかもしれん
229:名も無き冒険者
09/08/23 15:21:45 NN2tE5I2
>>227
下手発見
沸かした後で詠唱でいい
マハラギなら密着してない限り間に合うし、バリアもある
230:名も無き冒険者
09/08/23 15:42:15 Lw5hqFbx
どっちでもいい
ひとつだけいえるのは
イチガヤ金みたいなブッパダンジョンと
IMAGINEで
うまい下手など存在しないってこと
効率プレイなんて多少仕事できるやつなら
馬鹿でもできるでしょ
そこにうまい下手もないんだよ
そもそもマハラギなんて現状無詠唱に近いんだし
移動途切れることなく詠唱もできるんだから
MOB湧くポイント直前で詠唱したら反応もないし安全
逆に１．５倍速で奥までつっきって
中央の人が壊滅し切れない場所だけ焼くって手もあるし
正解なんてないんだよ
231:名も無き冒険者
09/08/23 15:48:26 MtxTpFHT
なんだよ、この「俺の方がわかってる」合戦はｗ
うぜぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
232:名も無き冒険者
09/08/23 15:52:11 ZFalDXVR
>>229
つまり、沸く前に詠唱してのろのろ走ってるやつがいるってこと？
そりゃ、確かに、なんていうか、ないな～。
何度もハムってれば沸くポイントがわかるし、
沸くタイミングもわかる。だから>>230みたいに沸く直前に詠唱でokだとおもってる。
>>230
同感
3部屋目がそうかな。奥と手前に別れてるから、
先行して奥をかたづけたりするし。
233:名も無き冒険者
09/08/23 16:11:06 0qupKQfH
先頭が毎回入り口で詠唱してたらちょっとイライラするときはあるけどな。
ちなみに自分の場合はイチでは湧いた瞬間に詠唱してる
自分も残念な腕だからある程度湧ききる前にスピンとかデロ撃つ奴に起点潰されて慌ててタゲかえる事がしょっちゅうだけどな
234:名も無き冒険者
09/08/23 16:22:18 3e04lxwm
>>229
それだとバリアなくなったり敵わききる前に撃つことになるだろ・・・
どんだけ支援におんぶだっこされてきたんだこいつは
235:名も無き冒険者
09/08/23 16:23:46 KdIwbABg
イチ金でしか戦えない奴のどこが凄いんだ
236:名も無き冒険者
09/08/23 16:45:17 DZQKYovZ
イチ金程度も効率的に動けないカスが多いってこと
237:名も無き冒険者
09/08/23 16:52:01 KdIwbABg
シールドバリア前提で、カウンター無しの敵しか相手に出来ない奴の何処が凄いんだ？
238:名も無き冒険者
09/08/23 16:52:54 QXdng2Z0
先頭なら詠唱移動で沸かすか、沸いたタイミングで即詠唱のほうが効率的でしょ
反応されないしすぐ攻撃にうつれる
ただ、味方が沸かす前に殲滅派か沸かしてから殲滅派かによってブッパのタイミングを変えないといけないから
正直どうでもいい・・・何とかなる
239:名も無き冒険者
09/08/23 16:59:24 oojafA1D
凄いなんて誰も書いてませんよ。
240:名も無き冒険者
09/08/23 17:27:52 7D7BLo/5
>>234
おお、支援に頼らずイチ金回ってるのか
そりゃ御見それしましたｗ
241:名も無き冒険者
09/08/23 17:38:41 3e04lxwm
下手くそがID変えて話題そらしてら
くだらね
一生イチ金ハムってろ
242:名も無き冒険者
09/08/23 17:43:53 DZQKYovZ
>>241
お前は自分が上手いとでも思ってるようだが
効率PTでタゲ気にしてちんたら歩いてるような奴は迷惑この上ないぞ
先行するやつは沸かす事だけ考えてりゃいいんだよ
詠唱反応でフルボッコとかありえないから
243:名も無き冒険者
09/08/23 17:56:34 3e04lxwm
ID:DZQKYovZ
お前はまず俺のレスを100回読み直してこい
話がかみあってねぇめんどくさいからばいばい
244:名も無き冒険者
09/08/23 18:44:02 iD6pisLB
>>220
働きたくても働けない人もいることを考えろ
245:名も無き冒険者
09/08/23 19:35:11 03TGr12/
今日も、何も考えずにデロボタン連打ゲーはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
246:名も無き冒険者
09/08/23 20:52:17 PLfJxolp
5月頃からほとんどINしてなかったので教えてもらいたいのですが、
今野良PT行こうとすると、募集主さんの立場としては
力魔と知魔はどちらを選びたい物なのでしょうか？
参考までに、当方90台知魔、メギドラオンありです。
247:名も無き冒険者
09/08/23 21:00:45 ysUSm4qW
３HDD？
知魔でも力魔でもだけど、香ありでメギドラでヤクシャガンダルピシャ1発なら
３HDDでも特に問題は無い。
力魔ならゾウチョウコウコク2発で当たり前なんで、そこを前提にすればおｋ。
逆に知魔ならザコ掃除用に装備整えたほうがいいです。(S5妖星ｶｽﾀﾑ等。
ボス直～１HDD程度ならガンダルをデロで1発なら特に問題はないです。
ただ、MI装備無いと晒しくらうんで注意してねー。
248:名も無き冒険者
09/08/23 21:56:16 pes9DK+0
>力魔ならゾウチョウコウコク2発で当たり前
それは言いすぎ。今のご時世できる人は増えてきたけどまだ「当たり前」ではない。
>>246
大概のPTでは鬼神タイマン職(銃・近接)がいると思うので
魔はドラオン・メギドラ・マハラギダン(2HDD以下)が主攻撃になることが多いかな
範囲魔法で確殺できる火力であれば力魔も知魔も特に関係無いと思います。
MIは確かに着てないと247に晒されるのでなるべく手に入れたほうがいいと思います。
がんばってください！
249:名も無き冒険者
09/08/23 22:14:12 ysUSm4qW
>>248
3HDDだってばｗ
2HDDは行かないから知らない、完走できないとマジで
足切れたときのHDDもったいないから野良では絶対行かない
てか範囲マハラギダインでガンダル1発も敷居高いと思うがね。
MIなんか3HDDでいらねーよ、むしろエヴェンとかで毎週ドラオンのが頼りになる。
俺持ってないけどね ｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟうん2週に1回の寄生ですが何か
250:名も無き冒険者
09/08/23 22:38:09 PLfJxolp
ありがとうございました。
とりあえずガンダル一撃ならば力魔でも知魔でも野良PTには入れそうなんですね。
あとはMIをがんばって集めようと思います（´・ω・`）
251:名も無き冒険者
09/08/23 22:38:35 mT70QZxS
直ならガンダル焼ければ HDDでのドラオン募集なら雑魚飛ばせれば何でも良いです
いきなり撃っておっさんに張り付かれないように注意
252:名も無き冒険者
09/08/24 01:20:28 NEHgIzS2
久々に来ました。絶滅危惧種の呪詛魔です。ここに顔を出していいのかわからないし、最近同じような人を見掛けなくて悲しい(´・ω・`)
魔型には魔力相性が2種類とか言われてるけど、みんな忘れすぎです…。魔型には、マジックショット（ランタン魂合）、万魔の煌き（エメラルドフレア）、
そして、夢喰らい（サキュ・インキュ魂合セット）があります。
顔焼き緑装備で夢喰らい2連発とか凄いです。眠ってくれる相手ならまず負けないです！睡眠確率高揚来たら化ける！…と思って早1年以上。
軽侮さん、何回も要望出してるのに睡眠確率高揚よりも石化確率高揚のが先に実装とかどういうことですか！。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。
253:名も無き冒険者
09/08/24 01:21:46 KKvqo9uR
まあひどいの多くなったよな
イチ金は簡単だしクランで連れてきゃレベルはだけは上がるからなあ
254:名も無き冒険者
09/08/24 02:47:40 F6YbPQu3
>>252
夢喰らいってつかえるのな・・・参考になった！thx!
255:名も無き冒険者
09/08/24 02:56:57 PHdsfZbb
マジックショットは基本攻撃力が弱いからなあ・・・
睡眠は効かないと意味ないし・・
設定を変えてマジックショットの威力を上げてくれ～
256:名も無き冒険者
09/08/24 05:33:40 JqFoR+09
へー、夢喰らいって使えるのか…
しかし睡眠→攻撃じゃ2ターンだからな
高確率範囲睡眠がこないと今後も出番は無さそうだ
257:名も無き冒険者
09/08/24 06:46:26 v3/mqZsv
マジックショットも威力上げるか、ラピッド並みの速度で連射が可能なら使い道あるのにな
マグまで消費してあの威力はギャグとしか思えない
序盤から店売り２，３万マッカくらいでマジックショットが撃てる武器や指輪（耐久１０）あたりが売ってれば
使い捨てでも多少は注目されただろうに、わざわざ魂合させて習得した挙句、あの威力だから・・・
威力今までどおりでも、マグ消費なしで当たればダメージの数割程度ＭＰ吸収とか付いてれば、
飴代ケチった貧乏魔系が喜んで使うだろうに・・・
258:名も無き冒険者
09/08/24 08:10:00 iTF+jT//
ところでマポンのエクスパート補正ってどれくらいあるの？
259:名も無き冒険者
09/08/24 08:38:34 QsUMFqUV
>>258
>>14 の9行目かな
260:名も無き冒険者
09/08/24 08:52:34 iTF+jT//
>>259
㌧
261:名も無き冒険者
09/08/24 14:24:02 ywJu/DRr
今日も、何も考えずにデロボタン連打ゲーはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
262:名も無き冒険者
09/08/24 14:37:17 QgeYZAHl
武器魂合のマジックショットなんて撃ったことないな
DBBの必要条件としか考えてない
263:名も無き冒険者
09/08/24 14:47:03 yFqBC24y
気が付いたらズフが200万でうってて初めて火炎高揚まともなのかえた
これで香つかえばイチ金にも参加できるとシンジヒルねしてイチ金直募集してみるぜ
264:名も無き冒険者
09/08/24 15:07:47 YhzSS/83
イチ金以外行く意味ないから、デロだけで十分だお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
265:名も無き冒険者
09/08/24 15:24:49 aUn8LVSg
>>252
呪魔はロマンがあって楽しいですよね～。
仲魔でやると気持ちいぐらいに決まるのにキャラだと決まらない睡眠は、
精神攻撃改造をやってみると入るようになるかもしれませんね。
なぜ睡眠が忘れ去られているか謎ですね・・・。
軽デバフ(睡眠・混乱)のほうが迷惑かつ有意なはずなんですけどね。
あっそういえば・・・、銃魔ってどこに行ったんだろう？
自分の子に銃魔がいるんだけど・・？？
266:名も無き冒険者
09/08/24 17:36:27 nquJb1pr
精神改造？この大嘘つき！
267:名も無き冒険者
09/08/24 17:45:09 qtczSAV5
うん、ｳｿはいかんねぇ
268:名も無き冒険者
09/08/25 11:26:53 Ychoa7Tx
おっと・・・、補助改造でしたかな＾＾；；
あまり改造とか好まないもんでね・・・。
269:名も無き冒険者
09/08/25 14:12:17 USAFPthU
あまり好まない＝知らないのに他人に助言しようとしない方がいい。信じてやって損させてもどうせ知らん顔だろ？はた迷惑な。
「改造によって状態変化付与率が上がるものは一つもない」
270:残念近接
09/08/25 17:26:14 TWEcWQzb
最近スギ金行く機会増えて思ったんだが、何でマポンは俺達以上に脳筋なヤツ多いん？
イチ金行きすぎてるのか？
荒れるからこの話題もどうかと思うんだが最近ひどすぎると思ってさ。
どう見てもカウンター待機の相手に突っ込んでいくとか思考停止もたいがいにしろと。
そんな中絶妙の間でスピンするPCにカタルシスを感じる俺。やっぱ近接最高だわ。
271:名も無き冒険者
09/08/25 17:48:12 uDIcCDGq
近呆スレで言え
272:名も無き冒険者
09/08/25 18:07:28 8XlszAZ6
「生きる」という映画を見たことがありますか？
273:名も無き冒険者
09/08/25 18:40:26 C9AmjG6W
近接スレでも沸いてるようだ
前よりちょっと文体を変えてきたなww
274:名も無き冒険者
09/08/25 18:52:08 lYctMT5S
今日も、何も考えずにデロボタン連打ゲーはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
275:名も無き冒険者
09/08/25 18:57:01 hlexIzeD
いつも湧くやつだろ
脳筋マポナーなんて、以前は属性武器でグルグルｵﾝﾗｲﾝやってた近接から転向したヤツか
ﾏﾎﾟﾝってのが最強らしいぜ？と聞いて、クランで強制レベリングされた、それしか知らない新規さんくらいだろ
高揚装備なんて無く、火力が足りずに本体は何も出来ず、仲魔系と呼ばれ、ソロだと万年金欠で石代も出せず、
スギナミ灰あたりで、敵と仲魔の相性が合わなくて「アレ、…もしかして詰んだ？」を経験したヤツなら
流石にそんなヘッポコは居ない……と、思いたい
276:名も無き冒険者
09/08/25 18:57:38 Y9OikUXM
なけなしの金をはたいて氷結の瞳を買った私
フリージングの回数が一回増えて火力が向上！
と思ったのもつかの間、もしかしてフリージングを二回連続で行うと
ソニック→カマイタチに繋げる事が出来ないのか・・・
これじゃ結局どうしようもない、ブフーラ撃つしかないのかorz
277:名も無き冒険者
09/08/25 19:00:28 J8iL+7/I
>>276
どういう意味？
278:名も無き冒険者
09/08/25 19:04:42 OPt3paHz
フリラン＊２の時点でノックバック値振り切り、硬直が発生する
追い討ちの魔崩が入らないので、ショットで間合いを離す
ってことかな
279:名も無き冒険者
09/08/25 19:05:17 Y9OikUXM
ああ・・・何度か試してみたんだけど
フリージングを連続で当てる場合、敵の硬直がなんか短いみたいなんだ
ソニックをチャージするとほぼ確実にアタックでつぶされる
280:名も無き冒険者
09/08/25 19:09:26 Y9OikUXM
>>277>>278
ああすまない・・・最強の氷結がブフーラなんだ俺
一応これ無駄にしたくないから他に使い道考えてみただけなんだ
混乱さしてごめんよ
281:名も無き冒険者
09/08/25 21:17:02 nbgJrHdg
フリージングはノックバック値たかいんでしかたない
往復して仲魔のスピンやショットでちらかしたらOK
一人で戦ってるわけじゃないだろう？
被撃いれたら思う存分往復できるぞ。
282:名も無き冒険者
09/08/26 09:11:48 xGFI+cGX
新装備のおかで、魔型が更にクリゲー以下になったお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
283:名も無き冒険者
09/08/26 10:08:45 qNrDVgiB
フリラン１発→ソニックハメも繋がらなかったんでないかな
３発目（ソニックの２発目）詠唱中に殴られてた気がする。
魔崩の巻き込み範囲とノクバ係数の仕様は破壊魔法に「ほぼ」準じていて
範囲（破壊魔法の射程）：氷結＞電撃＞衝撃
ノクバ係数：氷結＞衝撃＞電撃
火炎だけ特殊でデロは氷結に次ぐ範囲だが、アギの射程はジオ以下で
ノクバ係数はアギは氷結の次に対して、デロは何故か４属性中最大という…
逆に言うと、本来デロは
「巻き込み範囲はカマイタチに毛の生えた程度で、詠唱時間がソニックと同じくらいで
ハメは出来ないが２発くらいなら努力次第でなんとか繋がる」
という仕様で実装されるべきだったし、使い勝手も良かったんだがな…
284:名も無き冒険者
09/08/26 10:47:55 HWmuuKHH
軽侮オリジナル「魔法拳」
ﾅﾆｺﾚ？ﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗ
まぁ、女神転生ファンは使わねぇよな
軽侮ファンは常用してるんだろうけどね～
285:名も無き冒険者
09/08/26 11:14:11 KSF7Qwp5
女神転生ファン（笑）
286:名も無き冒険者
09/08/26 11:37:18 /4UJ/jtT
魔型で魔崩拳使えないなんてゴミなのでPTにこないでくださいね
287:名も無き冒険者
09/08/26 13:59:23 SYH2drIB
マハラギダインでガンダル確殺だが。わざわざデロ使う地雷は来ないでね。
288:名も無き冒険者
09/08/26 14:49:03 AinfsUoz
そんな言い合うほどイチ金たのしいんすか
でも石化特化侵食でガンダル固められたら
バリア無し知魔と魔特化二人の顔焼きマハダインで直９～１０周いけるかもな
忘却のみだと二人で８～９が限界
しかしMIの存在でペアの旨みが全くないという。
5人で+400％て･･･
289:名も無き冒険者
09/08/26 18:06:07 qNrDVgiB
石化特化侵蝕？
アビスローブとかカトブレパスを
MIケルオルに着替えてる暇があったらデロ一発くらい撃てるんじゃないの？
あと、確かに
５人MI 60％*400％=240％
２人MI 90％*220％=198％だけど
３倍香使うと
５人MI 60％*600％＝360％
２人MI 90％*420％＝378％
ｱﾚ?
290:名も無き冒険者
09/08/26 18:09:29 PUufEJC8
今や脳筋職の魔型は考えたら負けだお、ドーンですべて終わるし（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
291:名も無き冒険者
09/08/26 18:23:10 /4UJ/jtT
>>289
まずその式が怪しくないか？
ベース経験値とMIと香って全部同列で計算していいの？
292:名も無き冒険者
09/08/26 18:30:13 Y8sFUUUX
ソロ経験UPなしで100
5人MI耳 (100+400)*0.6=300
2人MI耳 (100+160)*0.9=234
3倍香
5人MI耳(100+200+400)*0.6=420
2人MI耳(100+200+160)*0.9=504
こうじゃね
293:名も無き冒険者
09/08/26 18:43:25 AinfsUoz
高揚装備いっぱいなんで服はアビスのまま
ズボン、靴はMI
顔だけ石化カトプレ顔と顔焼き付け替えるだけでいけるはず
あと適当に計算してみる
基本EXPが1000だとして
5人MI 600+(600*400)2800
2人MI 900+(900*160)2340
それに5倍香で
5人MI 1周5200 平均10週 52000
2人MI 1周5740 がんばって事故無しで9周 51660
なんてこったい
MIなし5倍だと2人のが圧倒的にうえなのにな。
294:名も無き冒険者
09/08/26 18:49:56 qNrDVgiB
>>292
耳込みだとそういう計算だね
>>291
同列に計算した結果ではないよ。
>>289は一人アタマ60％で計算してるんだけど
>>292のように80％で計算したところで大小関係は変わらない。
295:名も無き冒険者
09/08/26 18:56:11 Y8sFUUUX
あっおー 耳抜きでしたか
経験香使うときは
周回数同じなら人数できるだけ減らした方がいいのね
街でフルMI待機させるより
296:名も無き冒険者
09/08/26 19:04:50 qNrDVgiB
>>293
こういう話は下らないと思うけど、最高効率を言い出すとね
1000*(100％+900％+400％)*60％=6240 10周で62400
1000*(100％+900％+160％)*90％=9144 ８周でも73152
それぞれ何を指してるかは言わなくてもわかるよね…
297:名も無き冒険者
09/08/26 19:13:32 AinfsUoz
１０倍すげーな。
298:名も無き冒険者
09/08/26 19:22:32 qNrDVgiB
難しく考えることは無いんだよ。
軽侮の思考回路を理解してれば自明だし、細かい計算式を覚える必要もない。
１．一度課金orトレしたら終わりのMI衣装より
２．時間制限でも課金しまくる軽畜を優先
３．その上で火力堅守諸々の香を焚きまくって小人数で挑戦する重軽畜を最優先
４．１～３の序列を守った上でユーザーの利益は最小限に留める事とする
299:名も無き冒険者
09/08/26 19:27:07 PUufEJC8
イマジン楽しいなあ（＾U＾ ）
300:名も無き冒険者
09/08/26 20:40:20 aqTbeFMH
要するに、
MI装備なんで寄生させてください（ｷﾘｯ
って、言うやつをPT入れるくらいなら4人以下で周ったほうがマシということか。
301:名も無き冒険者
09/08/27 00:13:09 QOsdoidD
先週ガチャの新装備そろえたのにキリンがアギでやけないぞｗ
２０％ほど高揚があがったのに、状況がかわらない。
これは運営ひっそりと修正いれてるなｗｗｗ
302:名も無き冒険者
09/08/27 00:15:52 QxxpcMEi
悪夢キリンも前より高揚装備揃ってるのに結果が同じだから下降修正してるぞ
303:名も無き冒険者
09/08/27 01:46:24 hv7RZ8YQ
効果自体がない
304:名も無き冒険者
09/08/27 03:55:25 0a1emA0m
既に高揚が頭打ちだったんじゃね？
305:名も無き冒険者
09/08/28 09:52:10 ZxZyMX93
新装備と顔焼きで、常時デロ、ダイン3発撃てるようになったお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
306:名も無き冒険者
09/08/28 10:02:54 fvHkpx00
いい加減うざいよ(＾し＾ )
おもんねーよカス（＾し＾ )
あとageんなカス（＾し＾ )
307:名も無き冒険者
09/08/28 11:34:30 ZxZyMX93
ごめんなさい（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
308:名も無き冒険者
09/08/28 11:40:10 1RyGMOG6
>>306
それ晒し住人で布団もやってる孤独な奴だから触ると喜んじゃうよ
309:名も無き冒険者
09/08/28 12:03:27 dL857EZo
>>308 完全論破キリッの人だｗ
310:名も無き冒険者
09/08/28 22:31:37 47BOOx24
バカが沸いてもこのスレの停滞具合・・・・イマジンまじで過疎で瀕死なんだな。
311:名も無き冒険者
09/08/29 09:05:31 4NTIHVY+
お金で経験買えるようになって、魔である意味がなくたってきたお（＾し＾ ）
イマジン楽しくないなあ（＾し＾ )
312:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:12:00 GUN7k6jl
往復で倒せてたジコクが3発当てても倒れてくれない
313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:36:25 GUN7k6jl
今やったら普通に倒せた^q^
314:名も無き冒険者
09/08/31 07:59:21 IaY7mXrg
カトブレ魂合＆魔装で確率１００％にしたら無効以外は絶対石化するようになるのかしら？
315:名も無き冒険者
09/08/31 09:11:45 ESUPkeEO
魔型はいいよな楽チンで
スギ金はカマイタチフリージングでポーン！
イチ金はデロラギオンでドーン！
メギドラオンでどこでもバーン！
ソロでもどこに行っても余裕だろ？
耐久の減りやすさなんてイチ金報酬でつりが来るくらいだろ
316:名も無き冒険者
09/08/31 09:15:10 swDQe0Tr
一撃で確殺出来ないと燃費も耐久力も一番キツイんだよ！
高揚連発とバリアで一発ゲーになったけどな'`,､('∀`) '`,､
そんでもソロはまだガンナー近接のが安定してると思う
317:名も無き冒険者
09/08/31 10:17:00 t4ffrL6i
それは仲魔の使い方が下手なだけだろ
318:名も無き冒険者
09/08/31 10:19:30 TnCk1HCY
顔焼き装備で更にソロが楽チンになったよね
あれは見た目最悪だが神装備だね
319:名も無き冒険者
09/08/31 10:21:54 swDQe0Tr
イチ金デロゲーしかやってない下手魔ですまん(ﾉ∀`)
320:名も無き冒険者
09/08/31 10:39:12 nJtEa4OL
力魔だからソロは面倒だな
知魔にしてエンハ覚えたいけど、禁呪も対話も削りたくないし・・・
321:名も無き冒険者
09/08/31 12:33:11 0jDKb+jf
リリス魂合すりゃ対話いらんよ
ほんとイチ金ばっかやっててヘタレになったわ
昔より強くなったのにスギ行くとテンパッて死ぬ
322:名も無き冒険者
09/08/31 15:07:01 BVb4hfUb
スギ金なんて小精霊さえ気にしてれば死ぬとこないじゃん
323:名も無き冒険者
09/08/31 15:33:02 nJtEa4OL
イチ金育ちのヘタレだからスギは無理ぽ・・・
324:名も無き冒険者
09/08/31 15:35:18 nJtEa4OL
>>321
その手があったね
まだ装備できるレベルじゃないから当分対話は消せないけど検討してみるよ
325:名も無き冒険者
09/08/31 17:40:48 7uEFuF6b
店売り装備だけでスギ金ソロいけたら上手なほうだな
仲魔いないと悪夢とボス部屋積むけど
326:名も無き冒険者
09/08/31 17:59:02 DUe521qX
>>322
エンハあれば小精霊なんてパワーとまとめてメギドラ一発で蒸発しますがな
道中もマハザンダインで確殺できるし、楽になったもんだ。
昔は道中はカマイタチか、反射覚悟でフリランだったし
衝撃確殺できない（てか無理だったんだが）純魔は
スギ金くるなって風潮さえあったからな
宝瓶装備で香焚いても悪夢ケル一撃できなかったりな。
そもそもその宝瓶が都市伝説な確率だったし…
327:名も無き冒険者
09/08/31 19:03:13 K0773tAt
路頭に迷ってます。ドラオンマポンですが、ステフリを魔力のあと知力か力どちらに振ればいいでしょうか？
属性LAWです、そのため魔装はほぼスカアハと３箇所ニャルです。
ゆくゆくはエンハも取ろうかと思います。その際は魔装も変えたらよいのか解りません。
ご教授願います。
328:名も無き冒険者
09/08/31 20:03:57 7SLcEV/Y
エンハとるなら知力でフルパール
329:名も無き冒険者
09/08/31 20:09:57 zRReZrDr
あれだけスギ金苦手だったのに、
マハザンダイン＆カマイタチオンリーで行ったら楽勝過ぎてワロタ。
今までなんだったんだ。
330:名も無き冒険者
09/08/31 23:04:39 faB5Yi0t
力振りが無難
自分は運30知力40残り力
331:名も無き冒険者
09/09/01 02:11:16 SJOwnGVi
運に２０、残りは体力にすると、ソロでも死ぬ確率がスッゲェ減るよ
パーティ入れてもらえなくなるけど・・・
332:名も無き冒険者
09/09/01 12:20:19 OWJMduxG
今日はウエノで、移動なしのデロボタンのみの連打ゲーがはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
333:名も無き冒険者
09/09/01 14:36:45 3hOW3yfs
偶然、スギ金でスギ金全盛期に最強だった近接と組んだけど
道中二回も反射即死してて吹いたｗ
やっぱ、作業ばかりしてたら下手になるんだね
334:名も無き冒険者
09/09/01 15:13:52 etBaXPeb
最強近接で反射死？
斬撃で反射する敵いたっけ？
335:名も無き冒険者
09/09/01 15:43:24 PBUzh1bE
属性武器だろJK
336:名も無き冒険者
09/09/01 15:54:12 AcX/NLYQ
スギ金全盛期の「最強近接」とやらは元から下手クソだったんだよ
当時はシャープor香使用で風神スピン→シャープ剥奪の上ピアッサー持っててナンボ
悪夢もタンキ服着てりゃクリゲー→Nタンキか自前アーマードくらい用意して来いよ。
効率ダンジョンにしか行かない（行けない）やつは昔からヘタレ。
337:名も無き冒険者
09/09/01 16:04:44 mCxDQFKC
まぁ、今の魔ほどゆとり仕様はないけどな
悪夢も一撃クリゲー以下じゃんｗ
338:名も無き冒険者
09/09/01 16:08:07 iFG2IRf1
こんなゲームで上手い下手語ってど～すんの(´・ω・｀)
339:名も無き冒険者
09/09/01 16:27:59 BdTk760p
タゲだけとって、後はデロかドラオンで自動でドーン（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
340:名も無き冒険者
09/09/02 00:05:57 Jwm2EHog
タゲ取りもお出来ない雑魚がいっぱいわいてるな
341:名も無き冒険者
09/09/02 09:43:07 IXtBeeAv
今日も、何も考えずにデロ、ドラオンボタン連打ゲーはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
342:名も無き冒険者
09/09/03 14:02:20 yubrU+No
すみません
ダメ計算とか良くわからないんですけど
与ダメ高揚の上限値も相性高揚と同じ100%ですか？
全身ニャル魔装で+36%、下半身ニャル魂合+20%、カードで常時+50%
あとは装備で合計与ダメ100%を軽々と超える状態なんですが
魔香使った時と切れた時がほぼ全くダメージが変わらなくて…
343:名も無き冒険者
09/09/03 17:26:53 O3AoIkJU
カード使用なら変わらないこともあるだろうなぁ。。
344:名も無き冒険者
09/09/03 19:37:05 yubrU+No
>>343
やはりそうですか…
相性は既に100%なので後は行動高揚上げられる所を探してみます
ありがとうございました
345:名も無き冒険者
09/09/04 07:17:33 t+hhauxR
スギ金に行きたいのですが武器は何がいいのでしょうか？
魔崩拳です
346:名も無き冒険者
09/09/04 07:20:39 gJEnAf0r
スギ金ごとき素手で充分
347:名も無き冒険者
09/09/04 07:53:02 3WKxOCX1
>>345
金持ちならクリスナーガ
ないならアタックナイフ
てか、武器なんて何でもいいかと…
348:名も無き冒険者
09/09/04 09:12:45 fVAe+8qx
王者魔崩だと近接武器のがラクらしいね
ヘタに反射で死なないっつってた
349:名も無き冒険者
09/09/04 09:17:56 dXiiqxUV
今日から、またイチ金で何も考えずにボタン連打ゲーはじまるお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
350:名も無き冒険者
09/09/04 09:26:13 VERzpT4Z
マジシャンタイプが他職と比べて大火力なのは構わないが、前衛不要ってのはバランス的にどうよ
351:名も無き冒険者
09/09/04 10:03:26 KEQUBebZ
クリスナーガは買わないといけないからなあ…
イチ金で拾った鉄扇で十分でない？
改造すりゃクリス以上だし
352:名も無き冒険者
09/09/04 12:10:44 cqHbI9wW
とりあえず第三でナイフ買えるだけ買って潜る
金で武器がなくなったら、銅に潜って宝箱に目もくれず（各部屋殲滅はしなきゃならないけど）
巨ワンコに凸
だいたい1/4くらいの確率で練気の剣がでて来る
→金に戻r
…たぶん効率悪い。スギ洞に引きこもりたい人向けｗ
つか、どういうステ振りか知らないけど、魔ポンならザコは武器要らずくらいにまでにはしとこうぜ？
どうせ武器知識にでも振ってない限りすぐに耐久減るんだから。
参考までに俺のケチ魔崩（各所にトートor☆魔装）
①魔力値改造した武器（ランタン魂）＋籠手（なんでもいい。フロスト魂）
②店売りクリスナーガかアゴニー斧
③アタックナイフ
武器なしでいけるザコならそのまま、ちょっとキツイなら①を一時的に装備してDBB
それでもキツイのならアタックナイ装備
まだ確殺できないならクリスナーガor練気に持ち替える
それでもダメなら①の武器を装備しながら戦う。
それでもダメなら泣きながら第三に帰って
逆上した中学生みたいにフル改造激華氷刃を倉庫から持ち出して再凸
353:名も無き冒険者
09/09/04 12:12:29 DVXdLL9r
>>350
バランス崩れている要員は魔法なのに詠唱やクールタイムが前衛と同じとかだからだけどな
これで詠唱に時間がかかるとかクールタイムが長いとか
詠唱した後は撃つまで移動不可とかあれば火力差があっても問題なかったな
メリットが多くデメリットが他職より少なくて汎用性が高いのが魔型
354:名も無き冒険者
09/09/04 12:16:14 G+UBKnpz
魔型の皆さんも杖5目指して頑張って下さい('A`) そこまで火力に困ってなさそうですが
355:名も無き冒険者
09/09/04 12:24:06 ESQ//Tc8
新魔装符の魔力＋５と魔力＋１・係数＋１％ってどっちが性能上でしょうか？
交換枚数から係数の方なのかな（´・ω・`）
356:名も無き冒険者
09/09/04 12:26:17 G+UBKnpz
圧倒的に魔力+5が強いです(´・ω・｀)
357:名も無き冒険者
09/09/04 13:54:32 KEQUBebZ
魔力+1係数１％が、魔力+５を超えるには
魔力+4が１％になればいいわけだから
素の魔力が400になればいいというわけだが
どっちにしろニャルと杖Ⅴ混ぜるのが一番という結論になるわな
358:名も無き冒険者
09/09/04 14:03:59 KEQUBebZ
魔法値で計算しないといかんかったわ
魔力５＝魔法値2.5だから、武器込み魔法値200以上って計算か…
359:名も無き冒険者
09/09/04 15:21:53 kBHRUrjo
係数高揚以外の高揚が0%ならそれで正しい
360:名も無き冒険者
09/09/04 15:34:23 KEQUBebZ
逆でしょ
既存の係数高揚が高ければ高いほど、更に杖Ⅵが残念賞
361:名も無き冒険者
09/09/04 15:44:49 1PmTJFZu
もう、ジコクや雑魚に９９９９ダメだし、付け替えの必要ないお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
362:名も無き冒険者
09/09/04 16:01:49 UYSpk2l6
ジコクにアギで9999出るまでやれや根性無しが。
363:名も無き冒険者
09/09/04 16:12:57 1PmTJFZu
そんな根性あるなら、魔型なんてやってないお（＾し＾ ）
イマジンたのしいなあ（＾し＾ )
364:名も無き冒険者
09/09/04 16:23:05 OyO3Xqkg
>>363
それは真理ｗｗ
365:名も無き冒険者
09/09/04 20:38:25 dk0Z/iMZ
ま、真理ちゃん…はぁはぁ
366:名も無き冒険者
09/09/04 21:30:08 0YLBnsaS
と、透・・・・
367:名も無き冒険者
09/09/04 21:46:24 +FnDNqsC
カマイタチ往復
368:名も無き冒険者
09/09/04 22:15:44 Xz9Q4/UG
>>365
昆虫の交尾みて興奮するとか・・・
369:名も無き冒険者
09/09/04 22:17:47 Hg8XZnMj
真理と透、思い出せそうで思い出せずググったヤツ挙手
('A`)ノ
370:名も無き冒険者
09/09/05 05:45:56 eZVVvKmX
>>369
>>367がズバリ書いてんのになぜわからなかったんだｗｗｗｗｗｗ
371:名も無き冒険者
09/09/05 08:25:07 6MVZzxI9
魔崩ｴｷｽﾊﾟ 操魔 破壊魔崩の効率的な上げ方教えていただけないでしょうか
372:名も無き冒険者
09/09/05 08:28:21 0GyHcsHj
>>371
操魔 ハックオベロンたち（ピク含む）に侵蝕（傷併用）
破壊魔法 イチ銀モムノフ
373:名も無き冒険者
09/09/05 08:32:58 6MVZzxI9
>>372
ありがとうございます。
374:名も無き冒険者
09/09/05 09:56:45 NX5MiwZJ
マクロ組めば両方余裕
スレチと叩かれるから興味あるから自分で調べてくれ
375:名も無き冒険者
09/09/05 10:22:18 6MVZzxI9
>>374
無知でもうしわけありません。調べ方がわからないので教えていただけませんでしょうか
376:名も無き冒険者
09/09/05 10:23:25 znlxQOvk
ググれ
377:名も無き冒険者
09/09/05 10:28:47 7eFyZru2
種類はなんでも良いから、マウス操作を記録して繰り返すソフトをネットで入手する。
あとは、操魔なら禁呪覚えて、第三ハックのオベロン部屋行って、クール短縮の（異）武器でも
持って侵蝕ボタン連打の記録マクロとって、放置するだけ。
破壊魔法も、MP回復のニューロ、ニーベリング？の指輪装備して、レベル30以下なら使え
るやり直しの砂時計持ってオベロン部屋で魔力を1にして、オベロン目掛けて魔法を使うボタン
を連打するマクロを記録して放置するだけ。