09/08/25 16:36:09 JxPzApzE
>>706
同意
今まで融合士が募集主だったのが問題で融合希望者が募集を出すことが重要
例え報酬が少なくてもやってくれる人もいると思うし、
無料でやっても良いって人はその募集に応募の段階で明記すれば良い
融合士はステとアルテのLV書いて応募すれば良いし、
融合キャラはNPCだと思ってる奴は無料で融合して下さいと書けば良いだけだから問題も無い気がする
融合だけじゃなくてアームズとか刀匠も同じ様になってくれれば良いけど
委託出来ない以上難しいか・・・
746:名も無き冒険者
09/08/25 16:49:49 7+UquZne
>>745
クラメンやフレでも無いのに少額報酬で面倒な多重したり現地まで赴くとか無いからｗ
気分で無償でやって上げても、アリｗとか言われるとムカツクだけだしやらない方がマシ。
747:名も無き冒険者
09/08/25 17:03:53 z7NzkLXU
ところで四度やベルはどこへいった？
748:名も無き冒険者
09/08/25 17:07:38 bvUvBIMe
【融合師】
・苦労して上げたエキスパで他人が利益上げるのはﾑｶﾂｸ
・親切心でやってあげてるのに依頼者が態度悪いとﾑｶﾂｸ
・断固とした態度表明したいが、晒されるのはｺﾞﾒﾝﾃﾞｽ
【野良依頼者】
・無料でいい、とか格好つけるなら自分の発言に責任取れｗ
・金払うから黙って働けＮＰＣｗ
・嫌なら野良やめればいいんじゃねｗ
こんな感じなのか？
おまいら、もーどっちも合成師やりなよ
合成師はいいぞ
749:名も無き冒険者
09/08/25 17:11:05 SjIaWkxo
で、今まで通りのスタイルで野良融合する人が出てきたらどうするの？
野放しにしておく？注意する？
750:名も無き冒険者
09/08/25 17:14:29 z7NzkLXU
貧乏人は報酬なしでも許す。
かわいそうだから受け取りたくもないな
だが金持ちは許さん！
特に廃人装備して明らかにたくさん金あるのに
払わない奴に対してはむかつくな～
751:名も無き冒険者
09/08/25 17:17:06 CPEaO/eG
金額うんぬんより心のメモ帳に書いてある野良やってて酷いと思ったＰＣをみんなでハブにした方が早いと思うなｗ
酷いと思ったＰＣは名前変わってても大体同じ奴だろ
752:名も無き冒険者
09/08/25 17:27:46 TSCxgJs4
だからブラックリスト実装しろと軽侮に
753:名も無き冒険者
09/08/25 17:29:48 OPt3paHz
そーいやβのころからあるブラックリストはどうなってるんだかｗ
754:名も無き冒険者
09/08/25 17:39:42 z7NzkLXU
葛葉ミキが委託しだすとこっちは委託できなくなる～
あいつ報酬無料ってかきやがるからな～
おれの生産委託の邪魔するな～～～～
755:名も無き冒険者
09/08/25 17:47:04 SjIaWkxo
融合士＝晒し民だな
被害者面しやがって
756:名も無き冒険者
09/08/25 17:49:56 buEFK4xX
融合士全体の流れを作ろうとせず融合士皆が自分にとって良い方を選べば良いじゃない
野良融合出すか融合士募集に申込むか 現状では野良融合士待つより募集出した方が待ち時間短くて済む
だが野良融合待ってる人も沢山いる どちらにしろ融合士の需要は多いです
融合士募集出すならパーティー参加希望？のとこで出すと良いかもね
757:名も無き冒険者
09/08/25 17:55:27 1IUmkxQP
野良とか関係無く融合装備つけてるキャラを総晒し
融合キャラは俺以外いなくなればいい
って人がそのうち出て来そうで怖いです('A`)
758:名も無き冒険者
09/08/25 18:11:40 TSCxgJs4
>754
あーそれわかるなーw
俺も回収中だからw
どうせ報酬入れてもキックしないなら無料って書くなよってねw
759:名も無き冒険者
09/08/25 18:34:09 buEFK4xX
>>553のたった一言からこんな流れになるなんていったい誰が想像出来ただろう
罪深き>>553・・
760:名も無き冒険者
09/08/25 18:34:47 8XlszAZ6
嫉妬の塊メンヘラババァが今度は融合師にターゲットを変えたと聞いて
761:名も無き冒険者
09/08/25 18:44:56 shDfgLtn
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2009/08/25(火) 18:13:59 ID:GftJaCf40
いま生産スレは野良融合士の話でもちきりだｗ
以下生産スレ抜粋
葛葉ミキが委託しだすとこっちは委託できなくなる～
あいつ報酬無料ってかきやがるからな～
おれの生産委託の邪魔するな～～～～
これ同業者だろ
アホか
762:名も無き冒険者
09/08/25 18:46:08 D25T6IFm
>>761
完全に誤爆です。ありがとう。
763:名も無き冒険者
09/08/25 18:53:17 fdil6UNa
ID:z7NzkLXU=SjIaWkxo=晒しスレGftJaCf40
わざと煽って融合士の印象を悪くしようとしてるね
クチばかりで行動できないって言われてたけど今テンプレっぽいの作ってるんだけどどうしよか
野良ボイコット拒否は一部のみで
野良融合やった事がない人と依頼する側ばかりの意見みたいだったけど
>>756の意見を見て作成の手が止まってしまった
確かにそうなんだよねぇ…
ただ野良がいる限りもう一つの方はちゃんと確立できない
極端な話ハイスペック無料看板の野良がいるとね
本当に無料ならまだいいが報酬受け取るでしょ
という事はこの人が独占してウマーできる
依頼募集が立たない事には成り立たないからそういう人には理解してもらいたいね
メリット、デメリットを挙げてるテンプレだから
それを見てどっちが融合士にとっていいか判断してもらうのが早いか
何れにせよ野良がいなくなったら優良な依頼者が一番迷惑かかる事になるから
本当はこんな事したくないんだよね…
764:名も無き冒険者
09/08/25 18:56:20 fsZRBX/k
つーかさ、ここにどんだけ融合屋がいるかわからんが
ここでいくらしゃべっても埒が明かないだろ？
報酬払いたくない奴、魔晶屋も自由に書き込める場で水掛け論しててもしょーがねーべ
折角公式にスレ立てたのならあっちで実名出して話し合えばいいだろ？
融合屋は常識的なことを話し合いたいんだったらあっちでも問題ねーべよ
融合屋同士でLV・エキスパ・アルテでおおまかなランク作って
委託の値段はそれに則ってやれば委託するほうも納得するっしょ
頼むほうの意見もあっちのほうが親身な意見だしてくれるだろーし
じゃなきゃ座談会でも開けよｗ
765:名も無き冒険者
09/08/25 18:58:03 f6lKr6Kl
>>763
野良融合の募集が減ったらリストに募集を出している人のところに殺到し混雑
長時間待つことになる。
それがいやな人も多いだろうから大丈夫だと思うよ
766:名も無き冒険者
09/08/25 19:03:46 fsZRBX/k
追記な
水掛け論ってのもあるが
発起人が誰なのかわからんがわざわざ２ｃｈでやることじゃねーだろ？
それこそ融合屋＝２ｃｈ見てますって後でネチネチ言われるようなもんじゃね
どんな形をとったにしろ最終的に納得しない奴は出てくるだろうしさー
晒され耐性のない奴は融合組合に対して不信感持っちまうんじゃねーの
767:名も無き冒険者
09/08/25 19:06:21 J8iL+7/I
結論出たなら公式BBSにも書けば？
768:名も無き冒険者
09/08/25 19:15:35 gzueC59z
魔晶化はのみはお断りにすれば?
値段が高い魔晶はレベルも高いから倉庫で魔晶化して逃げるのも難しいと思う
769:名も無き冒険者
09/08/25 19:16:44 OPt3paHz
>>763
依頼者側からその意見を見ると
「無料・格安の野良融合士がウマウマしてるのが許せない」
「融合士で協定組んで、安請け合いせず高い単価を取るようにしたい」
というように読めるのだが、あってる？
770:名も無き冒険者
09/08/25 19:16:56 +6w72opj
うっ魔晶化が一番難しいからそれだけ頼みに行ってる・・・
魂合は鏡使っちゃえば自分のヘタレでもそこそこだせるもんね
771:名も無き冒険者
09/08/25 19:19:37 fsZRBX/k
>>768
それはおまいさんのエゴなんじゃないのかい
逃げるってのの基準がわからんのだが
全部が全部転売屋じゃねーだろ
折角ダンジョン回って手に入れたレアプラグイン
クラメンやフレから魔晶化の依頼を受けてる
そういう人もいるぜ？
772:名も無き冒険者
09/08/25 19:22:15 fdil6UNa
ID:fsZRBX/kはどうしてそんなケンカ腰なの？
>>769
もちろん否定はしない
だからこそ善良な人達に対してこんな事はしたくないと言ってるの
何よりの根本は「やってもらって当然」だと思っている人
これを排除したいという事ね
773:名も無き冒険者
09/08/25 19:23:56 gzueC59z
>>771
ちなみに俺は依頼側ね
フレも一緒に行けば解決だろ?
できるだけキチガイを排除しつつ不便が少ない方法だと思うぞ
774:名も無き冒険者
09/08/25 19:29:21 fsZRBX/k
口が悪かったみたいだね申し訳ない
俺はフレに融合屋もいるし
野良に頼みに行くときもある
正直助かってるよ
個人的には>>772と同じ意見なんだ
別にフレと一緒に行く必要はないだろ
ちゃんと一文つけて申し込みすればいいと思う
野良でごった返しているところに余分なキャラ連れて行ったり
出来上がった魔晶をフレに渡して魂合しなおしてもらうって方が
融合屋に負担がかかると思うぜ
775:名も無き冒険者
09/08/25 19:31:27 OPt3paHz
>>712
１～２万程度の相場を予め設定するってのは却下？
魔晶変化持ち帰りはお断りで
>>771
俺もLVの足りないフレに魔晶魂合頼まれることあるが
装備も預かって魂合までキッチリ融合士にやってもらってるぞ
魔晶売りだと思われたくないからな
776:名も無き冒険者
09/08/25 19:33:18 KEc0yrGu
無料で野良融合出してる人に少し考えて貰いたいけど、
誰かが無料で出したらそこで依頼側の価値観が固定されて他が野良融合出しにくくなり、
結果野良融合減るって考えはないの？
そこまで考えて寡占市場にしたいなら別に何も言わないけど。
777:名も無き冒険者
09/08/25 19:38:52 s+DZLNJT
>>776
無料で野良融合出してる人はそういうもんじゃねえの？
誰とは言わんけど廃人クラスが無料で出すようになってから、
オレ野良融合出すのやめて自分やフレの融合するだけになった。
778:名も無き冒険者
09/08/25 19:42:01 fsZRBX/k
無理だろ
値段書けば晒されるってのが大前提であるだろうし
「他が野良融合出しにくく」なるのはステなりエキスパが劣ってるから
自分に客が来ないってわかってるからだろ
野良融合が減る理由は「晒し」と「思ったより儲からない」ってのが大部分だと思うぜ
そもそも融合屋のなかに「善意」と「儲け」の差があるからいつまでたっても平行線
設けたいなら魔晶屋やればいんじゃね？
779:名も無き冒険者
09/08/25 19:43:15 gzueC59z
>>774
改めて後ろに並ぶとか
出来るだけ野良が続く環境を委託側も意識するべきだと思う
つか2ch見なけりゃ全部解決か?
780:名も無き冒険者
09/08/25 19:46:28 bvUvBIMe
某ﾊｲｽﾍﾟｯｺのせいでオレが儲らないﾆﾀﾞ！
…とか言ってる人は流石に逆恨みも甚しい気がするんだ
格上同業に文句つけるなら、おまいもﾊｲｽﾍﾟになって同じことやればいいじゃん
そこまでﾊｲｽﾍﾟに育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、でも回収したい儲けたい、ってのは
魔晶売ってｳﾏーしたい、でも融合キャラ作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
…っていう、おまいらの嫌いな転売屋の理屈と変わらんぞ
781:名も無き冒険者
09/08/25 19:48:55 fdil6UNa
ちょっと話ズレちゃうけど野良募集で
無料でステが高い融合士と無料ではないがその人以上にステが高い人
(といってもたった数％の違いだけどね)
どっちが客多いと思う？
まぁ問うまでの問題でもないけど圧倒的に前者ね
782:名も無き冒険者
09/08/25 19:49:55 fsZRBX/k
>>779
そもそも４窓多重なりしてる奴のところに
50人ぐらい集まるんだぜｲﾏｼﾞﾝは仲魔必ずいるから相当PCの負荷が掛かってるだろ
後ろに並び直すとかそういう問題じゃねーだろ
並んでる俺だって重たくてムカつくんだし
ﾌﾞｰｽﾄ以外のEXとか表示させてる奴とかな
783:名も無き冒険者
09/08/25 19:51:11 7+UquZne
無料表示してあっても本当に無料でして貰う人って少ないでしょ、貴重な時間割いてやってる訳だし
少しばかりのお礼はするよ普通。それ狙いで無料表示してる人も多いでしょ、お礼するとあっさり受け取るし。
784:名も無き冒険者
09/08/25 19:52:06 bvUvBIMe
>>781
その時空いてる方にいくし、無料って言ってても、とりあえず報酬出してみる
戻されたら押し問答は避けたいので素直に取り下げるけどね
785:名も無き冒険者
09/08/25 19:53:51 Ce1tXfAQ
>>783
一人に時間取られたり、変にこじれたりするのが嫌なんじゃない？
いえいえ、お気になさらず。いえいえ、遠慮なさらず。
なんて一回ならともかく、何人ともやりたくはないとかそんな理由な気がする
786:名も無き冒険者
09/08/25 19:57:42 bvUvBIMe
>>785
オレもそう思う
いちいち断るのめんどくせーだろうし、そのやり取りで後ろの人待たせたくないだろうし
787:名も無き冒険者
09/08/25 19:58:21 oKHg80Mg
生産以外もリスクを背負うべきだな
新武器の予約承りますS5新武器前金1000万後金1000万でお願いします
できたらtellします ケル鯖です
788:名も無き冒険者
09/08/25 20:09:25 fstTmNtu
>>780
逆恨みってより、普通じゃないか？
魔晶の値段下がると売る人が減るのと一緒で。
廃人クラスが一度「無料」なんて看板出したら、それを真に受ける人多いよ。
昔コンスタントに出てた廃人クラスが今出てないのって、
魔晶売った方がいいとか、晒し晒され以外にもそんな理由あるんじゃないか？
>>783
野良融合出してた終わり頃、実験的に数回「無料」で出したことあったけど、
明らかに魔晶売り目的に見える人とかは報酬ビタイチ出さなかったな。
「無料」って出してない時に報酬ゼロだったのが1割弱だったのが、
「無料」って出したら6～7割になった。
中には「無料ですよね？」って念を押してくる魔晶売りっぽいのとかもいた。
現実はそんなもん。
789:名も無き冒険者
09/08/25 20:27:26 J8iL+7/I
>>788
の結果からいくと、無料と書いて野良した場合
報酬無 65％
報酬有 35％
俺は無派だ。最初は渡していたが、何度か突き返された事があって無駄に時間さいてしまったからやめた。
790:名も無き冒険者
09/08/25 20:27:37 z7NzkLXU
無料で野良融合出してる人は、依頼者が喜ぶと思ってる
でも同業者である融合士からは逆恨みされてることを忘れるな！
791:名も無き冒険者
09/08/25 20:29:59 OPt3paHz
１，２万で看板だしてちょ
魔晶持ち帰り不可で
依頼するほうもその方が気楽
ちゃんと看板出しとけば晒しで「○○は魂合に2万取りやがるｋｓｇ」なんて書かれても
相手にされないでしょ
792:名も無き冒険者
09/08/25 20:30:15 fsZRBX/k
まぁ無料か有料かは融合屋同士で話し合えばいんじゃね？
有料がデフォになればID:fdil6UNaの煙たがってる無料融合屋も
足並みそろえて有料にするか野良しなくなると思うぜ
でもそれじゃ意味なくね？
そもそもNPC呼ばわりするｷﾁｶﾞｲを無くしたいんだろ？
どっちにしろ有料化するなら融合屋のステ・ランク・値段は公表してもらわないと
こちらも困るし
未熟融合屋ならますます客が来なくなるだろ
現状の後発融合屋は確かに憂き目を見ないかも知らんが
競争原理にいちゃもん付けるのはどっかの対人ﾙｰﾙ押し付けあってる連中と変わらんよ
勿論まっとうな融合屋もいるけどな
793:名も無き冒険者
09/08/25 20:32:37 Deo/IMq5
野良融合士を利用して魔晶売りをしている俺の立場からの意見としては
要するにこういうことだ。
経費を少しでも安くして、多くの利益を生み出したいから、
融合士に報酬なんか払いたくない。
794:名も無き冒険者
09/08/25 20:35:16 st+ul28L
募集欄に一回○○マッカと書く。難易度によって分けるのも当然アリ
魔晶は一回○回までと書く
挨拶が必要ならちゃんとその旨を書く
それで済むことをお前らはいつまでグチグチやってんだ？ アホなのか？
795:名も無き冒険者
09/08/25 20:47:50 81p660ln
普通に考えたら赤の他人に無料でやる義理なんてないしなぁ。
1回○○マッカと書いて過去色々あった例も見てるから、出さずに魔晶作って売ることにした。
でもここで必死に値段決めようとしてるヤツって何なの？
野良融合いなきゃ自分で作るなりフレやクラメンに頼んだら？
796:名も無き冒険者
09/08/25 20:49:00 fdil6UNa
あーだめだ言いたい事が多すぎてどうしても長くなってしまうなテンプレ…
>>793
言われなくてもわかってますｗ
>>794
自分でやってからそんなに強い口調で言ってるのならわかるけどさ
過去幾らって書いた人がどれだけの誹謗中傷を受けてきたかわかってる？
それで済まないからこの段階まで来てるんですよ
797:名も無き冒険者
09/08/25 20:52:56 Deo/IMq5
>>796
なんだ、ばれていたのか・・・
まあ、融合士には悪いけど、でもよ、魔晶作成の経費が安くすめば
魔晶を安く売れるから、魔晶を買う人にとってはいいことなんじゃ
ないかなと思っている。
結局、融合士だけが損をすることになるかもしれんが、それが
運命だと思って受け入れてくれ。
すまないとは思うが・・
798:名も無き冒険者
09/08/25 20:54:25 ay2+Qkjh
ここ見てる人だけでも野良融合出さなきゃいーんだよ。
野良融合なくたって融合は困らんだろ。
799:名も無き冒険者
09/08/25 20:56:52 hk0F+aEw
>>794
誹謗中傷する側は周りを巻き込んだ晒しなんてお手の物
捨てキャラで粘着TELLくらい平気でやる
融合師側は大切に育てたキャラでそのリスクを負う
そこんとこわかってください
弱者ぶるつもりは無いけど、本当に弱い立場なんだよ…
800:名も無き冒険者
09/08/25 20:57:35 CptRtg8a
>797
自分（融合）で魔晶作って売れば安上がりな上損もしないわけでｗ
魔晶を買う人にとってもそっちのほうがいいんじゃないですかね
801:名も無き冒険者
09/08/25 21:02:16 Deo/IMq5
>>800
あんたの言うことはもっともなことだな。
うん、たしかにそうだ。
イチからのキャラ作りなので時間がかかりそうだが、
俺も融合士を目指してみるぜ。
一人前になった暁には、「完全無料」「報酬絶対お断り」で
募集リストを出すから、今度はみんなが俺を使って欲しい。
802:名も無き冒険者
09/08/25 21:02:43 J8iL+7/I
今なら1件○○マッカって書いてもいいんじゃない？
そもそもリストに長時間名前を載せて大勢からマッカやアイテムを集める人がいりゃ
それは僻まれ嫉妬され、基地外から晒しのターゲットにされる事もあるだろうよ
で、その解決策が依頼側から融合士を募集する？
それで本当に晒しがなくなると思うのか？
話しの前提が「晒しや基地外から融合士を守る」という事か
融合士の中にも依頼者の気持ちを考えないヤツはいるだろ
依頼者の準備等に不備があったとしても、注意の仕方が下手くそで罪もない晒しにあった人もいるだろ
依頼側から融合士を募集する方法で晒しがなくなるとは到底思えない
803:名も無き冒険者
09/08/25 21:05:04 OPt3paHz
>>796
あんま晒し見て無いから知らなかった
いくらぐらいで出してて誹謗中傷されたん？
高すぎて依頼者にうらまれた？安すぎて同業者にうらまれた？
804:名も無き冒険者
09/08/25 21:08:43 fsZRBX/k
>>803
両方ある
ｷﾁｶﾞｲはなんでもネタにする
805:名も無き冒険者
09/08/25 21:12:19 CptRtg8a
「経費を少しでも安くして、多くの利益を生み出したい」って言ってた人が
野良融合を無料で出す=育成費用を回収しない、なんてすごい方向転換だな！
がんばってねｗ
806:名も無き冒険者
09/08/25 21:13:22 bvUvBIMe
・育成費用掛かったんだから儲けたい
・オレより儲ける転売魔晶屋がﾑｶﾂｸ
・オレが善意でやってやってるんだから依頼者も誠意見せなきゃﾔﾀﾞ
・晒されたくない
って人はそもそも野良向いてないよ…
別に上記みたいな考えを持つことは否定しないぜ。人間だもの。
807:名も無き冒険者
09/08/25 21:18:22 A0g4Kpxf
フレの融合で呼ばれるのもプレイ時間割いてるわけで
ちっとは気使えよと思うときがあるのに、
野良でやってくれてる人に無料で頼むとか狂気の沙汰
とても俺にはできない
808:名も無き冒険者
09/08/25 21:19:31 fsZRBX/k
「現在野良融合士に対してNPC呼ばわりするプレイヤーが確認されております。
現状の融合士に対しての正当な評価及び
今後後発で育成されるであろう融合士の為に
融合士を自販機扱いされる方から保護する意味も含め
野良融合の出し方を再考出来ればいいなと思います。
１）野良融合の完全有料化
お気持ち程度はあやふやなうえ、トラブルを避けるためにも
明確な値段設定をいたします。
また、無料を良いことに転売用の魔晶化を大量に持ち込む方がおられます
転売自体は悪いことではないと思いますが
中途マージンを頂くという意味でも有料化をしたいと思います。
２）野良融合士の格付け
融合依頼をされる方にわかりやすいように本体の知運ステータス、エキスパ状況、リユニアルテをランク付けし
お客様に満足いただける成功結果を融合士ごとに格付けし
また依頼の値段にも反映します。
３）ｵﾓｲﾂｶﾈ
上記内容は決定事項ではございませんが、今後のゲーム内における生産職の確立及び全てのユーザーに満足いただける融合委託を提供するためにも現在野良融合をされていらっしゃる融合士様のご協力が必要になります。
是非こちらのスレッドにご相談いただくか○○までご連絡よろしくお願いいたします。」
とかって書けばいいんじゃね？
809:名も無き冒険者
09/08/25 21:25:04 bvUvBIMe
>>808
で、そのガイドラインに従わず
「オレは気の向いたときに完全無料でやるんだもんね」
って融合師がいたら晒すのかい？
それんなことより、みんな合成師やろうぜ
合成師いいよ合成師
810:名も無き冒険者
09/08/25 21:25:48 OPt3paHz
>>808の案なら賛成
野良融合の排斥だけは勘弁な
811:名も無き冒険者
09/08/25 21:27:47 Deo/IMq5
融合士の格付けには反対だなあ。
格付けすると、それがリスト化されて、そのリストに他人からの
余計なコメントが付加されて、結局、晒しリストになってしまう。
昔、そんなリストがあったの覚えている人はここにはもういないのかな。
各融合士の格付けの横に「手際が悪い」なんて失礼なこと書いていた
人もいたんだよなあ。
俺は融合士にはだいぶ世話になっているので、融合士が悪い晒しに
あうのは心が痛むんだよ。
812:名も無き冒険者
09/08/25 21:28:20 st+ul28L
>>796>>799
言ってることはその通りだと思うんだけどさ、
じゃあそんなリスクを背負ってまでなぜ野良委託をしようと思うんだって事になる
「だれかの役に立ちたい」これが理由ならフレやクラメンで十分なはずだ
わざわざリスク犯して野良募集することもない
結局、どんな形であれ自分に利益が帰ってくることを目的としてるわけだろ？
野良出してる融合師も全員が全員、目的も求めるものも違うのと同じように
融合を委託する側もそれぞれ目的が違うわけだ
だったら、少しでもお互いの誤解なり食い違いが出ないようにはっきりと文章化させておくほうがいいと思うんだけど
魔晶も低ランク＝1万～、中ランク＝3万～、高ランク＝5万～ と最低価格をつけておけば
あとは文字通りお気持ち次第ってことでいいじゃまいか
813:名も無き冒険者
09/08/25 21:29:03 fsZRBX/k
>>809
別に無料でやりたいやつはやればいんだろ
需要はあると思うぜ
なんか上で融合屋の意見がバラつき始めたから
一番俺にとって楽なスタイルを考えてみただけ
814:名も無き冒険者
09/08/25 21:29:22 J8iL+7/I
だから
魔晶化してそれを売るのは転売とは言わんて
815:名も無き冒険者
09/08/25 21:32:25 fsZRBX/k
>>811
いや俺も知ってるぜS級とかA級とかってやつだろ
２ｃｈで融合屋が話してる時点でしょうがないだろ
おすすめ２ちゃんねるが酷いことになってるぜｗ
ｔｋ逆にちゃんとした数値なりだして明確なランク付けしないと
逆に捏造だのなんだのが沸くだろ
>>813で書いたとおり俺が一番依頼しやすい状況を書いたチラ裏だから
あんま気にすんあ
816:名も無き冒険者
09/08/25 21:35:56 fsZRBX/k
>>814
転売以外の他の言葉がｵﾓｲﾂｶﾈｰﾝﾀﾞﾖ
好きな名前付けてくれればいいよ
817:名も無き冒険者
09/08/25 21:36:02 CptRtg8a
あんまりガチガチにテンプレ化すんのはどうかと思うなあ
やるなら今後、継続してメンテしてく必要があるよ
マッカの価値も変動するし装備の追加によって基準ステも変わってくるだろうし
あとどんなに基準作っても皆が守ってくれるとは限らない
むしろ値段を明確化することで、値下げ合戦になる可能性もある
まずは公式BBSで「問題提起」くらいが妥当じゃないの
生産スレで何度もループしたことをまた繰り返すのか…とも思うだろうけど、
２ｃｈ見てない人にとってはいきなり>808みたいなのだされても寝耳に水で
なに突然決めてるの…って拒否反応示されるかもしれん
ついでに細かいけど
×中途マージン ○中間マージン
>811
そういえばあったな融合リスト。晒しにしか思えなかったよね
818:名も無き冒険者
09/08/25 21:37:48 CptRtg8a
あと、今回（というか毎回）の根本って
「融合師をNPC扱いすんな」だと思ってるんだけど
>808だと「自販機でもいい、ステに応じて金払え」に読めてしまう
819:名も無き冒険者
09/08/25 21:40:57 Ce1tXfAQ
>>807
フレの融合で呼ばれるのも、ぶっちゃけ面倒に感じる事多いよね
何故か鏡代こっち持ちで、無料でクラメンのために仕事させられてた時期があったけど
面倒すぎてそのキャラでINしなくなっちゃったよ
自分で牽引して、エキスパダラダラ時間かけて上げたキャラで
何でそんな自腹の奉仕作業強制されなきゃならんのかと当時思ってた
身内で最初にそんなことがあったお陰で野良やらなかったけど
野良はもっと大変なんだな。晒しとかこえぇ('A`)
820:名も無き冒険者
09/08/25 21:42:18 fsZRBX/k
知らねーよｗお前の性格じゃないの？
融合屋が理由付けてでも金払えって言ってるんだから
仕方ねーんじゃねーの
その代わり俺はちゃんとした結果出してくれる融合屋じゃなきゃ金は払いたくない
だからランク付けなりしてくれないと困る
821:名も無き冒険者
09/08/25 21:42:50 6Y2zJjbj
とりあえずオレは今後野良融合出さん。
何かもう色々めんどくさいよ・・・
822:名も無き冒険者
09/08/25 21:43:21 fsZRBX/k
すまん>>818な
823:名も無き冒険者
09/08/25 21:44:17 bvUvBIMe
>>815
とりあえず５人でも集めて晒されるの覚悟で組合作って、
同業者にも一般人にも認知度上げてくよーに頑張るしかないんじゃね？
受入れてもらえるかどうかは活動内容次第だろーけど
いきなりﾃﾝﾌﾟﾗ作ってご協力を、ってもそれはオレルール押しつけだし、
反発受けるだけだと思うよ
ここじゃなくて公式ＢＢＳで同士募ってみればいいんじゃね？
824:名も無き冒険者
09/08/25 21:48:56 7+UquZne
>>819
何故か鏡代こっち持ちで ←有り得ん
825:名も無き冒険者
09/08/25 21:53:28 StieQQJx
いいから野良融合出せよNPCども。
出雲の比丘尼1匹じゃ混んでて大変なんだよ。
マッカくらい払ってやるからｇｄｇｄ言わずに出せ。
NPCが人待たせてどうするんだ？
826:名も無き冒険者
09/08/25 21:53:52 J8iL+7/I
>>816
販売でいいじゃん
販売目的な
827:名も無き冒険者
09/08/25 21:54:16 WixTOOzv
ボランティアでやってる奴は奴隷として扱っていいって事だなそこの奴隷
828:名も無き冒険者
09/08/25 21:55:51 CptRtg8a
>820
リロ遅れた、ID:fsZRBX/kは頼むほうだったのか
えっと、ランク付けなんて融合の首しめるだけだからやりません。
829:名も無き冒険者
09/08/25 21:56:15 fsZRBX/k
何かを変えるってのはそれなりにエネルギーが必要だろうし
結果が報われるとも限らんけど
うえでグダグダ書いちまったけど俺は応援するよ
テストプレイみたいな気持ちでやってみればいいと思う
有料化は俺みたいな頼む側からでも賛成する奴は多いだろうしな
830:名も無き冒険者
09/08/25 21:58:31 fsZRBX/k
>>825
巣に帰れ
>>826
頭イイナｗ
831:名も無き冒険者
09/08/25 22:02:42 fsZRBX/k
別に融合屋がランク付けしないならそれで構わないけど
仮に残念腕の融合屋が組合入りたいって言ってきたらどうすんだ？
頼む側としては信頼できる相手しか金払いたくないってのが正直なところ
832:名も無き冒険者
09/08/25 22:03:03 Ce1tXfAQ
>>822
おおおドキドキした(´･ω･`)
>>824
融合士はそういうもんだって教えられてたんだ
騙されてたんだね
真面目に話し合ってるとこに変に雑談してすまんかったです
失礼しました
833:名も無き冒険者
09/08/25 22:03:22 WyV8mhdW
順調に後続融合師による先人無料融合師潰しが進んでおります
834:名も無き冒険者
09/08/25 22:03:37 fdil6UNa
何もやってないって思われそうだから
テンプレ出来上がったの載せようと思う
すごく長いｗ先に謝っておきます。ごめんなさい
835:名も無き冒険者
09/08/25 22:04:03 StieQQJx
別にこっちとしたらマッカくらいくれてやるのは全然問題ないぜ。
武器屋とか防具屋でNPCにマッカ払うのと一緒なんだから。
ムカつくのはここで吠えてりゃ変わると思ってるバカだ。
融合ってな全員ここ見るのか？違うだろ。
ここ見てる融合が出さなくたって何ともないんだよ。
諦めてさっさとNPCらしく混雑せんように野良融合出せ。
今のお前らは人待たせる分NPC以下だ。
836:名も無き冒険者
09/08/25 22:04:50 fdil6UNa
※我々融合士一同は今後一切の無料野良融合を辞めます※
そして新たな融合市場の確立を目指している状態である事を説明致します
現在考えられている新たな融合市場とは
・トレードリストのようにコミュニティ募集欄にて
融合を依頼する側が内容や報酬を明記して融合士からの応募を待つ(ほぼ使われていないPT参加希望欄が望ましい)
・融合士側はそのリストを見てスキルを売りたいと思った場合に申し込む
837:名も無き冒険者
09/08/25 22:05:56 fdil6UNa
幾つかデメリット(対処法)があります
・手間がかかるので高額報酬でなければ融合士が来てくれないかも(融合士の気分次第。募集内容が丁寧でしっかりしていれば低額でも来る可能性大)
・融合士側は最高のパフォーマンスを出すには多重をしなければならず
都度多重でイン、ch変更をするのが大変(商売なんだから我慢汁)
・ここを見ていない人、２ちゃん生産スレ等を見ない人達が野良委託を頻繁にすると確立できなく(遅く)なる(野良募集者に対し、情報提供にて見てもらうよう対応。それでも野良をしたいなら委託時は報酬明記、無料と謳うなら絶対に報酬はもらわない、払わない)
当然デメリット以上に予想されるメリットが融合士側にはあります
・第三者の目につかない所での融合になるので悪質な晒しがなくなる
・融合士側でお客さんを選べる
・ハイスペック融合士ほど高額な依頼を受けやすくなる
・魔晶を転売されても納得した報酬をもらっているので頭に来ない
・魔晶化にほぼ報酬必須となる為、魔晶の価値(値段)が上がると予想される
魔晶売りは直売できるので儲けが増え、安くすれば捌きやすくもなる
838:名も無き冒険者
09/08/25 22:06:49 NkTByWPd
＞８２４
普通にそうなんですけど・・・
鏡なし、宝石なし何ていつものことです
839:名も無き冒険者
09/08/25 22:07:24 fdil6UNa
依頼する側はデメリットを強く感じられるかもしれませんが
今まで動くに動けなかった融合士側からすれば
晒されてきた事、中傷されてきた事、NPC扱いされてきた事を考えると
それらを防ぐ為に、新たな市場を考えなければならなかったのです
特に善良な依頼者に対しては融合士ばかりにメリットがいくので納得できないかもしれません
しかし何故このような形になってしまったのか、全ては悪意のある依頼者のせいなのです
ちなみにそれなりの確率を出す融合士、ハイスペック融合士を持っている殆どの人は野良融合以上に稼ぐ方法を知っていますので、野良融合は大体が善意で行われていた、という事を付け加えておきます
つまり野良委託をしなくても困らないという事です
それにも関わらず野良委託を出すと誹謗中傷され、無料でやってもらって当然、例え安く報酬を明記したとしてもあいつは報酬を取ると晒し、大切に育てたキャラもある事無い事を言われて晒されインさせる気まで失わせる、お前らはNPCだと心無い事を言われてきました
メリット、デメリットを考え、同調して下さる融合キャラを持っている方は今後
無料で野良委託をしないよう、ご協力の程、よろしくお願い申し上げます
また、後続で融合士育成に当たる方は将来を考え、どちらが自分にとって有益かを考えてみて下さい
840:名も無き冒険者
09/08/25 22:08:10 +6w72opj
>>838
どMの方ですか？
841:名も無き冒険者
09/08/25 22:10:01 fdil6UNa
なげー
けど終わりです
842:名も無き冒険者
09/08/25 22:12:15 fsZRBX/k
もうちょっとフランクに書いたほうがいんじゃね
なんか被害者意識たっぷりすぎて痛々しい
応援する側としてはもうちょっと明るくあってもらいたいものだ
843:名も無き冒険者
09/08/25 22:12:54 C9AmjG6W
長すぎて読む気にならんわ
せめて要点だけ書けよ
844:名も無き冒険者
09/08/25 22:13:37 fsZRBX/k
あげちまったぜ
あと
内容はどうあれID:fdil6UNa乙
845:名も無き冒険者
09/08/25 22:17:19 CptRtg8a
そんでそのテンプレどこに書くの？
いきなり 「やめます」 って言われても
ここ見てない人間には「勝手に決めんな」って思われかねないっつーに
融合師全体に広めたいなら最初は公式にスレたててゲーム内からも誘導して、
「善意でやってるのかもしれないけど、無料やめませんか」
じゃないの？
846:名も無き冒険者
09/08/25 22:21:59 fsZRBX/k
マジレスしてみるか
最初の１行目、融合士全員の賛同を得ていないのに「融合士一同」を名乗るのは不味い
（中略）
最終行、半分脅迫じみているので必要ない
添削しようと思ったが荒らしに近くなるな
どっかの使ってない糞スレ使うか…
847:名も無き冒険者
09/08/25 22:25:21 Heal+uzY
言葉のところどころにエゴ丸出しで笑ったｗ
848:名も無き冒険者
09/08/25 22:28:44 NkTByWPd
知運530程度のものです。現状２時間ほど委託やっても２－４０万です。（満月込み・ライバルなし）
２－３週間前ぐらいから急激に委託する人が減ってきた。
先週まで野良やっていたが、余りにも暇すぎて止めたよ。
以下は愚痴となってる、読みたくない方は飛ばしてくれ
報酬に関しては、マッカ、マグ以外は入れないで欲しかった。
カードとか宝石１個とか回復剤とか・・・嫌がらせとしか思えん。無いほうがまだましだよ
先にしてくれ、満月指定、１０件以上の委託とか・・・・忘れ物とか・・・・EXとか銃位準備しろ、自分のためだろ！
出向委託？ほざいてろ、やってられない。４垢起動だって？自分がテストで４垢起動＆PT組んでやってみたか？
場所も相手指定なら・・・そこまで考えて発言しろよ。ターミナル前指定されたらどうするんだよ
849:名も無き冒険者
09/08/25 22:32:31 Heal+uzY
野良融合なんてしないほうがいいのさ
やるならそれなりの報酬固定で客来るまで放置前提
糞カス乞食共は無料で善意売るお人よしに任せればOK
850:名も無き冒険者
09/08/25 22:35:20 fdil6UNa
>>845
前にも言ったけどスレはもちろんゲーム内でも公式でも載せるつもりで考えてる
>>847も乙です
>>808を見てしっかり考えてくれてるのがわかったので
少し煽ってしまった事をお詫びします
添削が必要なのは十分把握していますが何せバカなもので…ｗ
>>848
最後の2行は俺に向けて？
なら答えるけど貴方よりもステは高く4重で委託してましたよ
ターミナル前指定などの非常識な依頼の場合は
さすがに店の中に入るとかそこは合わせてもらうべき部分でしょう
851:名も無き冒険者
09/08/25 22:40:07 3A5Jdl9x
報酬はルーンストーンやいらない証券入れていたけど迷惑だったかな
やめちゃったあの人・・
852:名も無き冒険者
09/08/25 22:42:18 NkTByWPd
ここの怖さまだわかってないようだ
指定場所変更をお願いする＞金払ってるのに・・・・
で、晒されるんですね。わかります
853:名も無き冒険者
09/08/25 22:44:10 fdil6UNa
そこはさすがに全員そんな所でやるなよｊｋ
にはならない？
まぁそれすらも避けたいならそういう場所を指定している人には
「申し込まなきゃいい」
これができますよ
854:808
09/08/25 22:49:39 fsZRBX/k
【お知らせ】
私たちはご協力いただける融合士さん及び融合依頼者を募っております。
・PTリスト参加希望を利用し、委託側から融合士に向けてメッセージを送ります。
（融合を依頼する側が内容や報酬を明記して融合士からの応募を待つ）
・融合士側はそのリストを見てスキルを売りたいと思った場合に依頼者を指定のｃｈ場所に来ていただくよう申し込みます。
融合士のみなさまへ
・第三者の目につかない所での融合になるので悪質な晒しがなくなります。
・融合士側でお客さんを選べます。
・ハイスペック融合士ほど高額な依頼を受けやすくなります。
・販売用魔晶化持ち込みのお客様でも納得した報酬をいただけます。
・ワールド内における融合職の確立のために、出来れば“無料”での野良融合をお控えいただくようご協力願います。
融合依頼者のみなさまへ
・募集内容が丁寧でしっかりしていれば低額でも融合士はお受けいたします。
上記内容は決定事項ではございませんが、
融合士に対する正当な評価、報酬を頂くため
なおかつ今後融合士を育成されるかたのため
融合依頼者に満足いただけるサービスを提供するため
野良融合から新しいスタイルに変えていけるようご協力いただける方を募集しております。
賛否両論はあると思いますが、是非こちらのスレッドにご相談いただくか○○までご連絡よろしくお願いいたします。
855:名も無き冒険者
09/08/25 22:50:04 NkTByWPd
無視できるのか・・・それなら少し考えます
きちんとした態度とってもらえるなら、報酬はこだわらないんだけどな
856:名も無き冒険者
09/08/25 22:51:17 fsZRBX/k
俺も適当なので変なところはスルーしてくれｗ
メリットデメリットは別に書かなくていいだろ
個人個人で受け捕らえるものは違うし
あくまで【お知らせ】や【お願い】といった状況を作り出せればいいんじゃね
857:名も無き冒険者
09/08/25 22:52:19 ZjgtZ25P
＞８５１にマジレス
イベントリがどんどん食われていくことが融合士にとっては困ることです。
満月の最中に野良融合を中断するような事態を避けるために、「捨てる」を
選択せざるを得ない事態があり得ます。
858:名も無き冒険者
09/08/25 22:56:42 3A5Jdl9x
>>857
そういえばそうだな
今度から紙幣にする
859:名も無き冒険者
09/08/25 23:02:56 OPt3paHz
野良融合士さんは頼りにしてる
一部依頼側にキチガイはいるが、めげずにがんばって欲しい
本当にお願い
860:名も無き冒険者
09/08/25 23:05:22 WixTOOzv
口先だけおだててれば簡単に騙されるんだから安いもんだぜ
861:名も無き冒険者
09/08/25 23:07:27 WyV8mhdW
イマジン全板荒らしてるだけの事はあるこの粘着しつこいな
862:名も無き冒険者
09/08/25 23:10:40 st+ul28L
お前らなんでそこまでして野良融合やりたいんだよ
863:名も無き冒険者
09/08/25 23:11:49 fsZRBX/k
育てた分の回収をしたいんだろｊｋ
864:名も無き冒険者
09/08/25 23:36:36 +4Erth30
回収っつーかそれなりにプラスにはしたいだろうな
俺もそうだったが途中で諦めたよｗ
>>ZjgtZ25PはID変えてまで融合叩きご苦労さん
あげまくってるのはわざとなのか？
上位ランクの融合キャラでやってたけどイベントリが埋まるまで
報酬もらえた試しなんか一度もないぞｗ
865:名も無き冒険者
09/08/25 23:38:17 0v2yR63u
融合実装以来ずっと長くやっている者だけど
融合士の誰もが>>808のように思ってると思わないで欲しい。
このスレでの意見なんて一部の人間の意見なのだから
ほとんどの融合士の意見がこうなんだ！･･･のような言い方はやめて欲しいな。
>>851の方のような形での報酬で本当に心温まるときもあったし、感謝もしてる。
人それぞれだと思うし、頼むから自由にやらしてくれよ
866:名も無き冒険者
09/08/25 23:41:23 +4Erth30
融合実装されてからずっとまだやってる人・・・そんな人いるっけ？
867:名も無き冒険者
09/08/25 23:41:39 D25T6IFm
1時間やって報酬が40万マッカって、嘘だろ？1時間で1000万稼ぐ
人がいたりして、 余りに異なる意見が多過ぎる。
868:名も無き冒険者
09/08/25 23:42:15 kC5+dSyJ
もう嫌だもう
毎日同じ事の繰り返し
他のゲーム行くわ
869:名も無き冒険者
09/08/25 23:45:16 +4Erth30
>>867
ほんとほんと
そんなんザラだし
1時間で1000万稼ぐなんて今日あげまくってる語りの煽り野郎でそ
当時高額だった特賞もらったって人もいたみたいだけど本当だとしても
直結狙いがあげたんじゃねーの？ｗｗｗ
1時間100万もいきゃいいほうだぜ
870:名も無き冒険者
09/08/25 23:46:11 J8iL+7/I
下手すりゃ一人で３０万ぐらい渡してくる人もいるしな
１融合で1000マッカ払ってる人もいれば、紙幣1枚渡す人もいる
871:名も無き冒険者
09/08/25 23:49:13 J8iL+7/I
で、公式BBSには立てたの？
872:名も無き冒険者
09/08/25 23:56:08 73zFGzkE
あと無料でやるのなら客のＬｖ制限する、という方法もあるのでは？
スギ銀やイチ銅でレベリングしてる人はともかくイチ金直１０周↑行ける奴なら
Ａ．自分で融合キャラ作成。多重牽引してレベリング
Ｂ．自分で融合キャラ作成。レベリング協力してくれるクラメン、フレがいる
Ｃ．融合キャラ持ってるクラメン、フレのレベリングに協力してそれなりの融合士にコネ作ってる
・・これのどれにも引っかからない人間なんてお察しかと思うけど？
873:名も無き冒険者
09/08/25 23:59:45 gNj9r96k
>>866
新たな荒しだろ。実装時から野良委託してるのはもういない。
いたとしたら特定されてるだろ？
>>862-863
野良融合なんてしても回収なんてできるわけないだろｊｋ
融合を求めてる人がいて、自分にはそのｽｷﾙがある。
だったら、手を差し伸べるのが人間ってもんだろ。
その手にゴミを握らされたらどう思うよ？
現状の問題点は、野良融合が少ないこと。
理由はすでに出てるから割愛。一握りの悪意のある人たちのせいで、
今の現状があると思う。思うっていうか、ある。
んで、それを解決方法の1つが>>808の融合有料化なんだろ。
有料化で一定のクオリティが保たれるのはどこの世界も一緒だとは思うけど、
この世界足並みをそろえようってのは難しいと思う。
解決策
>>808が満月になると現れる野良融合師と直接あって話をしてくる。
4～5人はいたはずなので、その人たちに事情を話して、
協力してもらうなりいい案を出してもらうなり。
でどうだろ？
874:名も無き冒険者
09/08/26 00:12:04 1SbdKK/W
ここでどう騒ごうが無料で出してくれる人はほぼ固定時間で無料で出すのが日課みたいになってるから
なんも変わらんだろうに。
つうか、お前ら誰だよ？融合で出して損してる？少なくともケル鯖だと出す人が決まってるのに自分の
儲けがなくなるから無料で出すなって、お前ら誰だよ？
875:名も無き冒険者
09/08/26 00:17:59 1QVlAWDT
>>873
その案がなんの解決になるのか全くわからない
876:名も無き冒険者
09/08/26 00:19:48 yDCliZtr
>>873
＞解決策
＞>>808が満月になると現れる野良融合師と直接あって話をしてくる。
＞4～5人はいたはずなので、その人たちに事情を話して、
＞協力してもらうなりいい案を出してもらうなり。
でどうだろ？
877:名も無き冒険者
09/08/26 00:23:11 yDCliZtr
途中で送信してしまた
もしそれに賛成して貰えなかった＆テメーらで勝手にやれ、俺はやりたいようにやる って態度だったらどうする？
野良融合士なんてこれからもいくらか新規で出てくる可能性もあるし
無理無理
878:名も無き冒険者
09/08/26 00:28:12 IGGmw1M3
融合師をNPC扱いする馬鹿は死ねよ
879:名も無き冒険者
09/08/26 00:29:29 x6UU5l9e
>>873
解決策なあ…
おまいの言う事に相手が従いたくない場合、その行動は相手に対して迷惑でしかない
むしろ、そう言われても「面倒くせーし協力する気ございません」って人にとっては
で、お前に協力しないとオレはどうなるの？晒されんの？潰されんの？
としか思われないんじゃないかと
自分の苦労に見合ったリターンが欲しい、というのは理解するが、他人のやり方、楽しみ方を
（この場合、現在無料で定期的に出してる人になるね）を否定する形になるのはいかがなものか
880:808
09/08/26 00:30:57 XR0S62ic
俺は頼む側ﾀﾞｯﾁｭｳﾉ
口先しか出せないのは許してくれ
基本融合はフレに頼んどる
いないときは野良でちゃんと払っとる
組合がどうなるかは知らんが普段世話になってるから応援は汁
881:sage
09/08/26 00:34:19 dWfw5FqU
無料で定期的って、一人だけでは？
882:名も無き冒険者
09/08/26 00:40:29 RM6qFO4+
>>877
>もしそれに賛成して貰えなかった＆テメーらで勝手にやれ、俺はやりたいようにやる って態度だったらどうする？
それはそれでいいだろ。
すくなくとも、野良融合をやってる時点で、ここにいる野良融合師と同じ経験をしてると思うし、
その人たちがどう考えてるのかを聞くのは悪いことじゃないはず。
その中からさらにいい考えも出てくるかもしれない。
新規野良融合師には今までの経緯、無料でやることでの予想されることを教えてあげるだけでいい。
そこからはその人の判断で、それでもやりたいならやればいい。
そして、ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいい。
人は自分で経験しなければ他人の話を理解できないときがある。
やる前から「無理」といって何もしないの無能。
人の意見を否定しておいて、代替案を出さないも無能。
883:名も無き冒険者
09/08/26 00:44:25 RM6qFO4+
>>880
すまん、そうだったのか。
確かにそれでは口しか出せんな・・・。
でも、まぁ、言いだしっぺということで、どうだろ？
>>879
人と話ができない人ですか？
社会になじめない方ですか？
そうでないなら、話し合いの中でわかるはず。
884:名も無き冒険者
09/08/26 00:48:15 AIw0u3Y7
言いだしっぺは別の人じゃない？
885:名も無き冒険者
09/08/26 00:49:28 oLvlbKP+
野良で魔晶作って売るのは転売とは言わない
どちらかと言えば「寄生」のが合ってる
他人の褌で経験値稼ぐのと一緒
寄生にはどんな縛り付けてたっけ？
無料で寄生させてくれた人いた？
あと、有料野良希望の人は暫くやめればいい
無料の人に依頼殺到したら流石にその人も考えるだろ
886:名も無き冒険者
09/08/26 00:51:56 1QVlAWDT
>>883
ふむ 何と無く不安感もあるが否定ばかりも良くないし883さん まず公式でやってみれば？
応援はするよ いっちょ融合士に話つけてくれ
887:名も無き冒険者
09/08/26 00:54:47 1SbdKK/W
>>881
今は日課のように出してくれる人が、午後から2人、夜の時間帯に3人いる。 基本みんな無料。
あとは気持ち。
888:名も無き冒険者
09/08/26 00:57:16 1SbdKK/W
つうかお前らほんと・・・自分の儲けの為には（無料で出してる）他人を叩いて追い込んでって
これからやっていくつもりかよ。
晒しスレの住人なみに糞だな。
889:名も無き冒険者
09/08/26 00:59:10 dWfw5FqU
任意と無料はちがうのでは？
890:名も無き冒険者
09/08/26 00:59:32 /4saVw4k
既存の無料and格安野良融合士を叩くのだけはやめてくれな
891:名も無き冒険者
09/08/26 01:03:31 uKBAUZqx
結局募集リストの文面に希望報酬いくらって書けばよくね？
無料でいい人は無料と書く
報酬欲しい人は報酬の具体額を書く
ゲームなんだから好きにすればいいじゃない
892:名も無き冒険者
09/08/26 01:04:21 NDhgosh4
ルーーーーーーーーーープ
893:名も無き冒険者
09/08/26 01:05:29 /4saVw4k
そして議論はループする
ま、野良で稼ぎたいのは判るが他人を私怨で叩くのはやめとけよ
894:名も無き冒険者
09/08/26 01:06:20 1QVlAWDT
まてまて皆 今>>882さんが融合士と話あってもっといい案出してくれるさ！
895:名も無き冒険者
09/08/26 01:07:04 dWfw5FqU
任意＝”難度に相応の報酬よこさないと晒すぞｺﾞﾙｱ”
という意味ではないのでしょうか？
896:名も無き冒険者
09/08/26 01:09:33 u/mYJPSp
ゲームなんだから利用される奴が間抜けなだけ
間抜けはどんどん利用して使い捨てよう
897:名も無き冒険者
09/08/26 01:09:59 x6UU5l9e
>>883
自分の意見を否定されると煽らずにはいられない子なの？
ママは不安です
あ、ちなみに試みとしては面白いと思ってるよ
オレにとって納得出来る範囲なら応援もするさ
言いたいことは>>890と一緒
898:808
09/08/26 01:11:33 XR0S62ic
折角なんだからこっち埋めろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(mmosaloon板)
899:名も無き冒険者
09/08/26 01:14:22 RM6qFO4+
>>894
とりあえず、コンタクトとって見る。
>>891
とりあえず、このスレを最初から読んできて。
>>890
決して現在いる無料融合師を叩いたり排除したり、
そういうことは絶対ない。というかしたくない。
俺だって基本無料がいいけど、
無償にすることによって後発が育たない、いやな思いをする。
そんなことが続くのはいい事ではないと思う。
これからもお世話になる融合師なんだから、
利用する側でできることからはじめられたらいいなって思う。
900:名も無き冒険者
09/08/26 01:16:58 uKBAUZqx
>>899
とりあえず、生産スレその1から読んできて
何回も同じ議論してるから
901:名も無き冒険者
09/08/26 01:17:41 RM6qFO4+
>>897
煽られたと思うなら、それはあなたの中に煽る気持ちがあったから。
これぐらいの言い方なんて、社会生活で多々あるでしょ。
>>898
毎回、この手の話題が出るとそこに誘導されて、
ここは落ち着きを取り戻す。
でも、ソコ、なんか隔離されてるみたいで・・・。
902:名も無き冒険者
09/08/26 01:20:23 RM6qFO4+
>>900
>無料でいい人は無料と書く
>報酬欲しい人は報酬の具体額を書く
その結果どうなったかはしってるの？
知ってて書いてるの？
そうやって荒らしたいの？
それで解決にならないから現状があるのです。
903:名も無き冒険者
09/08/26 01:21:22 yDCliZtr
>>882
そう、人の意見を否定するだけってのは簡単だ
代価案？そんなのは出さない。そんな義務は無い
この話題が出てきてから決定的な事項って何かあるのか？無いよな
俺の中での結論
組合作っても所詮は俺ルール
野良融合士は自分のやりたいスタイルでやる
晒しや粘着に負けるなら身内だけでやる
え？今までと変わらんて？野良に出ればどの職でも嫌な思いをする事はあるだろう
特に支援職なんてバリアが切れてるだのアサソリが届かなくて死んだだの、勘違いや房や基地外から
今までどれほどの人が晒されてきたか。
それでいて支援職だけは組合作ってそれから守る？ 気持は分かるがアホかと思う
自分の知らない人と同じ目的で何かするのが野良だろ
904:名も無き冒険者
09/08/26 01:21:36 /tX8cEGf
ヒント：時間 = お金
905:名も無き冒険者
09/08/26 01:21:51 uKBAUZqx
>>902
その結果はどうなったんでしょう？
晒しスレは見ないのでよく知らないのですが
906:名も無き冒険者
09/08/26 01:28:13 1QVlAWDT
融合士を格付けし報酬額を一元管理 ロウ思想
融合士なんてNPC カオス思想
無料制も報酬制も個人の自由にやればいい ニュートラル思想
まさに女神転生 はたして共同体社会は出来るのでしょうか
907:名も無き冒険者
09/08/26 01:31:14 RM6qFO4+
>>905
晒しスレ見なくても、ここ見てるだけで十分わかるはず。
ということで、あなたの言葉おいておきますね。
「とりあえず、生産スレその1から読んできて」
>>903
組合云々は正直難しいのはわかってる。
だから、現在野良融合で出てる人たちから話を聞くんじゃまいか？
それに、自分の身を守るのは当たり前。
そのために結束し、協力をよびかける。
そして新しい流れが出来上がればいいとおもってる。
ここで議論すれば答えが出るような問題じゃないし、
決まったからって、それを押し付けることはできない。
流れをつくるっってことは、利用する側、される側の意識の問題で、
それを話し合いを経て解決できたらいいなと思う。
908:名も無き冒険者
09/08/26 01:34:14 uKBAUZqx
>>907
晒しスレで晒されて晒し耐性の無い人が野良融合をやめて2chの生産スレが荒れた
というのが結果なんでしょうか？
909:名も無き冒険者
09/08/26 01:36:56 AIw0u3Y7
>>907
なんてーか慇懃無礼っていうの？丁寧なようでいて全てのレスでやけに攻撃的だね
～～現状があるのです。ってまるで民衆扇動の演説の一文みたいだが
自分は絶対に正しいから論破して、我々のルールを制定しよう
これでみんな絶対に幸せになれるから！反対意見は敵だ。抵抗勢力だ！
みたいなニオイがプンプンする。ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいいって台詞とか、怖いよ
流れを作るとか革命家か何かなのかもしれんが、別の考え方の人は唾棄すべき敵って訳でもないんだから
もうちょっと柔らかく行こうぜ。何か行動していくことは支持できるけど、正直考え方が自分本位すぎて怖い
910:名も無き冒険者
09/08/26 01:37:19 oLvlbKP+
>>907
>自分の身を守るのは当たり前。
何から自分の身を守るのでしょうか？
911:名も無き冒険者
09/08/26 01:37:53 dWfw5FqU
晒し耐性ってなんなの？そんなものいるの？
ないほうが正常じゃないの？
晒し耐性とやらがないひとは、野良融合しないほうがいいんですね
912:名も無き冒険者
09/08/26 01:37:54 RM6qFO4+
>>908
そういう風に受け取ってもいいかもね。文章で書けば。
ほかにも粘着tellもかな。
ほんと、文章で書くとこんなもんだよ。
でも、実際に被害にあった人は、1行にはまとめられないんじゃないかと思う。
913:名も無き冒険者
09/08/26 01:40:16 xHtlsVNf
>>907
結局、お前が儲けたいから邪魔な無料融合士を排除したいってだけだろ
いくらごまかそうとしてもそういう意図が滲み出てるから賛同をえられないんだよ
ま、無駄な努力をがんばってしてくれや
そういう試みはことごとく失敗してるから
914:名も無き冒険者
09/08/26 01:44:57 x6UU5l9e
さすがにlD:RM6qFO4+が若干キモい
何を気色ばんでるのかさっぱりわからん
現状？ゲーム内の人口減少や自前融合士持ちの増加で野良融合は減ってるな
>>903の言う通り、融合に限らず野良活動してれば嫌な思いする可能性は誰にでもある
良くも悪くも目立つ立場なら尚更だ
晒されて野良を辞めるやつがいるのはＰＴも融合士もいっしょ
意識向上や啓蒙を呼び掛けたい、というのは立派だが、
既に自分の論調が押し付けになってるの気付いてる？
正直ここで頑張っても、その調子じゃ敵を増やすだけだと思うんだが…
915:名も無き冒険者
09/08/26 01:45:27 yDCliZtr
昼のニート学生タイムは融合士組合の意見が優勢だったのに、夜になると完全アウェーだなｗ
とりあえずまだ誰も行動に起こしてないんだからさ、捨てキャラでいいから公式BBSに立てるなりしてくれよ
916:名も無き冒険者
09/08/26 01:45:30 RM6qFO4+
>>909
書き方には気をつけてた。結果、慇懃無礼って言われても仕方ないかもしれない。
あまりにけんか腰だと、話し合いじゃなくてケンカになっちゃうので。
>まるで民衆扇動の演説の一文みたいだ
自分には文才がないから、ほかの言い回しが思いつかないんだ。
ただ、反対意見は敵だ。抵抗勢力だ！見たいには考えてない。
反対意見あって然り。その中での話し合いから生まれるものもある。ってことで。
ただ、何もしないうちから無理だ無理だいうのが嫌い。それだけです。
>ここにいる人たちと同じ思いを味わえばいいって台詞とか、怖いよ
確かに怖いなｗ
でも、他人の意見って、いきなりは受け入れられないじゃない？
助言して、受け入れてもらえないなら、自分で経験してもらうしかない。
言い回しが悪かったね。ごめん、脅しではないんだ。
917:名も無き冒険者
09/08/26 01:46:06 uKBAUZqx
>>911
まあそんなの多分俺にもないｗ
だから晒しスレは見たことが無い
でもネトゲなんだし他人との関わりは多かれ少なかれあるだろう
それを過剰に気にする人は野良融合士はやりづらいのかもしれん
>>912
粘着tell野郎がいることと、融合士が結束・協力することとどう関係があるの？
迷惑行為は運営に通報したほうがいいんじゃない？
918:名も無き冒険者
09/08/26 01:55:35 1QVlAWDT
皆、ここは一つ>>916さんに任せてみようよ
916さん早く公式に立てて現状を打開してー
919:名も無き冒険者
09/08/26 01:57:23 RM6qFO4+
>>917
融合実装・・・・・・先行廃人が無料委託を始める
後発が有料にする・・・・・叩かれる、捏造、晒し、粘着tell
結局、後発も無料・・・・・・・今度はNPC扱い。さらに捏造や晒しに。
野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
こんな流れかな。
それと、「叩かれる、捏造、晒し、粘着tell」こんなことされてまで無料野良やる意味ない。
って事で野良融合師がへった。
920:名も無き冒険者
09/08/26 01:59:03 oLvlbKP+
ID:RM6qFO4+
煽りでも反対意見でもないんだが
一度振り出しに戻って整理してみない？
組合とか結束とか言葉が重たいんだけど
何故そうしたいのか？ってとこ
1.野良で適正な利益を上げたい？
2.無料でみんなに奉仕したい？
3.粘着や晒しを避けたい？
4.ただ単にゲームなので楽しくやりたい？
5.ほかにもあるかな？
組合とか結束することで解決できるものあります？
何かを始めて何かが変わっていくのはいい事なんだけど
目的がそれぞれ微妙にずれてるから押し付けに聞こえちゃうんじゃないかな
手段は分かった。目的はどれです？
921:名も無き冒険者
09/08/26 02:02:52 x6UU5l9e
>>918
だなぁ
ぶっちゃけ、融合士組合や協定の構想だけなら、もう何度飽きるほど出た話
現実的な部分諸々の理由で実際に動けた人がいないだけ
まあ、期待と不安を抱きつつ見守るとするさ
922:名も無き冒険者
09/08/26 02:05:31 1QVlAWDT
>>919
その流れだと融合士募集に申し込む形にすれば解決する気がする
923:名も無き冒険者
09/08/26 02:07:34 xHtlsVNf
>>919
大嘘を書くな
最初に無料委託した先行廃人猫○のほうが後発の利益目的融合士に徹底的に叩かれて引退に追い込まれたんだろ
でもその結果有料融合士が総スカン食らって結局無料もしくは格安融合士が主流になったんだろ
924:名も無き冒険者
09/08/26 02:09:22 oLvlbKP+
>>919
なるほど
一番のポイントは
>野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
これだね
善良な依頼者の委託をどう受け入れるかってことになるのかな？
そしたら>>922のやりかたでもかなりいい方向に行くよね
925:名も無き冒険者
09/08/26 02:09:50 RM6qFO4+
>>918
公式BBSに立てるのは、現存する野良融合師と話をしてから。
急ぎすぎるのはよくない。盆栽をイメージ。
>>920
1、俺、融合師じゃないからわからないｗ
ただ、一定の（融合師としての）品質を保つために、多少は必要なんじゃない？
2、俺、融合師じゃ（ｒｙ
できればそうしたい人もいるようだ。ただし、精神的に茨の道。
3、俺、融合師じゃなくても避けたい。ただ、人と人との付き合いなので、
まったくなくせるわけではないと思ってる。極力回避したいです。
4、大前提。楽しくやるためにルールを決める、守るって大事だと思う。
ただ、みんなに言われてるけど、俺ルールの押し付けはダメってことね。
5、そろそろ疲れたので寝ますｗ
十人十色、いろんな人がいる世界ですから、衝突やイザコザもあります。
ソコを何とかうまくやってく方法が見つかればいいな～。
926:名も無き冒険者
09/08/26 02:10:40 W4DMzz3o
よくこんな話題で盛り上がれるな
野良なんて居なくても何も困らないし、報酬を明確にしてくれた方が頼みやすい
・無料でやります！
・報酬が無いとかふざけんな！
この二つが既に矛盾してるじゃねえかよ
927:名も無き冒険者
09/08/26 02:14:37 RM6qFO4+
>>923
融合実装・・・・・・先行廃人が無料委託を始める
後発が有料にする・・・・・先行廃人が叩かれ引退、後発有料組みは総スカン
結局、後発も無料・・・・・・・今度はNPC扱い。さらに捏造や晒しに。
野良融合師が減る・・・・・・・善良依頼者が困る。
これでいいかな？
>>922
そそ。それで、融合士募集に申し込む形にするのに野良融合を一度やめないかってながれ。
そのために公式BBSやら野良融合師にコンタクトやらの話が出てる。
928:名も無き冒険者
09/08/26 02:16:59 RM6qFO4+
>>926
その意見を言ってるのが同一人物じゃないだけ。
そもそも「報酬が無いとかふざけんな！」って言ってるのは少数だと思う。
929:名も無き冒険者
09/08/26 02:20:20 oLvlbKP+
>>927
>そそ。それで、融合士募集に申し込む形にするのに野良融合を一度やめないかってながれ。
>そのために公式BBSやら野良融合師にコンタクトやらの話が出てる。
面白そうじゃない。是非BBSでやってよ。援護射撃するぜ
930:名も無き冒険者
09/08/26 02:20:34 1QVlAWDT
別に野良止めなくてもいいじゃない
圧倒的に野良融合士さんがいない時間の方が多いんだから
いない時は融合士募集、いる時はお願いしよう これ共存
931:名も無き冒険者
09/08/26 02:24:58 W4DMzz3o
>>928
要するに対極の考え持った人間が混在してるってことだろ？
それを公式BBS（）で意思統一なんて夢物語って言ってるんだよ
報酬の統一って言ったってそれぞれの成功率が違うのにどうするんだ？
失敗報酬無し、成功報酬50000÷（96－Lv）とかか？
932:名も無き冒険者
09/08/26 02:25:34 oLvlbKP+
野良続ける限り晒しや粘着も続くんだろな
933:名も無き冒険者
09/08/26 02:30:02 w19Nnbct
第３者的な意見だが。
この流れは、ゲーム内人口の現象→融合を開いても人が来ない→報酬がごっそり減少
ってな流れだから報酬を増やさないとやっていけない融合が騒いでるだけに見える。違うか?
934:名も無き冒険者
09/08/26 02:31:20 u/mYJPSp
だから馬鹿な間抜けを見つけて利用し尽くせばいいんだよ
935:名も無き冒険者
09/08/26 02:31:23 XASrN5of
>>913 生産が儲けるのが悪いのか？戦闘職は儲けてないのか？ｽｷﾙに応じた金の作り方があって当然なんじゃないのか？善意でやるのも金策でやるのも自由！それを認められない、理解できない真性キチが痛々しい…
通りすがりの戦闘職より
936:名も無き冒険者
09/08/26 02:31:36 1QVlAWDT
今いる野良融合士さん達も融合募集申し込み形の方が
デメリット少ないと判断したらそっちにチェンジすると思う
野良のデメリットを承知の上でやってくれてる親切な方もいるかも知れない
937:名も無き冒険者
09/08/26 02:33:49 1SbdKK/W
晒しがあってもROM人が何処に問題があるかをきちんと判断できるように啓蒙していく方が
効果あるんじゃないの？
浮世らしき人物が、また某融合士に粘着してるけど、晒す方に問題があるんじゃねえの？
って思ってる人は多いだろうし。
つうか、晒しスレが浮世の自作自演で埋まってることが大分知れ渡ってきたんだし、あの
スレほとんど意味なくなってるっしょ。自分は、ある人物を粘着叩きしてる人間を偶然知って
しまったけど、ほんとろくでもないの（文句つけてれば自分が偉くなったように錯覚し、相手
を嘲笑することをユーモアだと勘違いしてるの）が中心のスレだよ。
そういうことを啓蒙する方が効果あるんじゃないの。
938:名も無き冒険者
09/08/26 02:36:21 4ayW4xg0
今の晒しなんて社員がやってる販促の一環なんだから無視して当然
流される奴が馬鹿だね
939:名も無き冒険者
09/08/26 02:36:39 uKBAUZqx
組合だのなんだのってより
晒しスレＲＯＭをみんなでやめるほうが野良融合士増に効果あるんでない？
940:名も無き冒険者
09/08/26 02:36:56 x6UU5l9e
>>937
晒しスレに帰れ（ｷﾘｯ
941:名も無き冒険者
09/08/26 02:41:08 W4DMzz3o
>>937
結局、今固定でやってる野良融合の方に「コミュ作って報酬固定しましょう」って言ってもスルーされるだろうし
人気店が組合に加盟しなかったら存在意義なんてゼロだし（組合所属士に誰も頼まないだけ）
「組合に加盟しないあいつらが悪者だ」って晒し叩きに発展することが容易に想像できるな
「報酬固定目的じゃねえよ」っていうかもしれないけど
全野良無料強制なんて出来ないし、結局は報酬固定化が目的なんだろう？
942:名も無き冒険者
09/08/26 02:42:31 1SbdKK/W
俺に聞かれても困る
943:名も無き冒険者
09/08/26 02:47:42 1QVlAWDT
ここまでのまとめ
とりあえず現状維持で！
以上
944:名も無き冒険者
09/08/26 03:01:48 AIw0u3Y7
野良辞めるか、辞めないならば自分で経験してもらうしかない。
今の趨勢なら誰かから晒されるだろう。って一部による粛清じみた事態にならなければそれでいいや
野良禁止の呼びかけを誰が禁止できるわけでも無し、誰かが率先して動くことがあるなら
出来るだけいい方向に向かうように頑張って欲しいとしか言えん。これは本当に頑張って欲しいと思う
反感買うだけ買って、現状より晒しやらが酷くなって終わるってことだけは無いように祈る
やるのが無駄とかじゃなくて、そこが一番心配だ
945:名も無き冒険者
09/08/26 03:03:33 UPd73ZrQ
報酬無料でやってる融合師は独禁法に抵触します。
直ちに営業を停止して下さいwww
てか、軽侮が融合を行うＮＰＣを各街に配置すればいいんじゃね？
もちろん有料で、第三は１０００マッカ（Lv50相当）、新宿３０００マッカ
（Lv70相当）、総本山・アルカディア・プロトピアは１００００マッカ
（Lv90相当）とか。
946:名も無き冒険者
09/08/26 03:04:43 1SbdKK/W
>>945
こうやって揉めてるのがネットゲームの醍醐味さ。
947:808
09/08/26 03:11:22 XR0S62ic
なんだかんだ言ってみんな融合屋の世話にはなってるんだなｗ
今回の流れは既出かも知らんが良い事だと思う
ただ何人か危惧している「晒し」が問題なんだよな
融合屋が手を取り合って組合なりつくっても
ｷﾁｶﾞｲはどうせ晒すんだろ
だったらせめてここにいるまともな奴らは融合募集のリスト上げに協力してやれって思う
無料か有料かは融合屋たちの財布の問題なんだから
勝手に決めてｸﾚﾖﾝ
野良出すか出さないかも勝手に決めて貰えればいい
所詮おいらたちは出た結果に従うだけだろ
談合とかは反対だがな
948:名も無き冒険者
09/08/26 03:20:05 I6zqiXHn
本当にNPC化しちゃうのも有りっちゃ有りだな
バザーみたいにアルテミスでも設置しといて、魔晶ランクと融合の種類で値段付けて
能力は設置した時のPCの能力に依存でさ
アルテミスクリックすると融合画面出てきて客側が操作、報酬に設置した人が決めた
額を放り込んでOK押したら、やってくれるみたいな
場所代とバザー同様謎の税金が引かれる仕様にしたら、少なくとも完全無料は減るだろうし
その内だいたいの相場みたいのは決まってくると思うんだよな
949:名も無き冒険者
09/08/26 03:25:26 w19Nnbct
お前らよく考えろ。無料で時間を消費するか？答えはNoだ。
950:名も無き冒険者
09/08/26 03:27:51 x6UU5l9e
誰に金もらってる訳でもないのにイマジンで時間消費しちゃってますんで…
ごめん
951:名も無き冒険者
09/08/26 03:57:43 7sEc1O1I
俺は毎回変化１～３魔装魂合１～３で紙幣１～２枚だな
相場は知らんが１件１万くらい払えば融合士も悪い気はしないんじゃねーの？
イチ金周回しても１時間で３０万くらいしか稼げねー事を鑑みるに
952:名も無き冒険者
09/08/26 04:25:56 FDbTSXnD
取り敢えずイチ金に行けない初心者～中級者層は死ねってのが融合側の意見ね？
上等じゃない、晒して晒してお前ら引退まで追い込んでやんよ
953:名も無き冒険者
09/08/26 05:11:09 SQJpKRsd
融合有料って言ってるのは大体一定の敷居を作る事で魔石とか悪魔スナックとか置いてくレベル高い奴
つまりわざとやってる不快なのを除外したいだけなんだよな。ＢＬがあれば殆ど解決する問題
大体儲けようと思ったら値段決めないで善意に頼った方が儲かるし金額決めたらそれ以上は貰え無いんだよ
954:名も無き冒険者
09/08/26 05:15:24 /V0OXG8D
＞952
そもそも、人になにかやってもらうなら、代価を払って当然でしょ。
代価の内容は人それぞれだけれども。
代価を払えないから晒しまくり？逆恨みもいいとこだ。
そうか、晒すやつは貧乏でかつ性格悪いと言うことか。
恥を知れ。
955:名も無き冒険者
09/08/26 05:15:36 /ocyakIW
安直に融合を晒した結果が今の野良融合不足なんだろ。
どうせ足並み揃わんにしても、安直に晒す晒すとか抜かすアホより、
融合に任せといた方が余程うまく行くと思う。
956:名も無き冒険者
09/08/26 05:29:45 FDbTSXnD
>>954
燃料くれんのか？
いいぜ粘着してやんよ
957:名も無き冒険者
09/08/26 05:33:15 FDbTSXnD
>>955
人をアホ呼ばわりすんだからそれなりにつきまとわれても仕方ないわな？
住み着くぜ俺は
958:名も無き冒険者
09/08/26 06:21:11 CNE+GgJE
組合作るなんて、ケル鯖は大変だなぁ(´･ω･`)
959:名も無き冒険者
09/08/26 06:41:56 /j+PVqsE
いやなら野良しなけりゃいいじゃん。
俺融合育てたけどほとんど自分が売るための魔晶作りで一部身内の融合のみ。
せっかく育てたんだから元をとりたい
↑
非常にどうでもいいこれを排除すればいいじゃない。
自分が野良しないと他の人が困るなんて言い訳じゃないかねーｗ
960:名も無き冒険者
09/08/26 06:42:15 G6jDjJ8n
ブラックリストが装備されていれば依頼出来なくなるから
後はキチガイリスト作るだけだが、装備されれば業者が
困るので装備されないだろうから上手くいかないな。
パーティー募集の時に誰々と誰々はお断りしますって
書いておくといいかもよｗ
961:名も無き冒険者
09/08/26 06:47:05 pHc6OUqB
>>957
ホントスレ荒らして回ってるの同じ奴ってよく解るな
自分が腐っててほっといても粘着してるのに粘着理由他人に押し付けるのかよ
お前の人生いい訳ばっかりだな
962:名も無き冒険者
09/08/26 06:54:22 +nhKDCsN
どうしてこんなに他人に意見を押し付けたがるのだろう
こんな騒動を起こしたって、これで良くなって嬉しいと思う融合士より
もう面倒くさいから引退してしまおうと思う融合士のほうが多いだろうに…
正直、高潔な思想とかうっとうしいというか、疲れてくるわ
>>808はもう役割を終えたと思うし、もうここに出てこなくて良いと思うよ。
963:名も無き冒険者
09/08/26 07:34:08 H8zSE4tC
どう贔屓目に見ても野良融合のリスクを背負ってでも
少しでもウマウマしたい、今までの元を取り返したいっていう奴らのたわごとにしか見えん。
ここでどれだけ言おうとも無料で融合する廃クラス融合師は出てくるんだから
意味無いと思うぞ
964:名も無き冒険者
09/08/26 07:42:16 B/yEF9zm
浮世はあんだけ野良で超難易度魔晶委託しまくってたのに融合叩きかよ
本当に頭沸いてるな。
965:名も無き冒険者
09/08/26 07:50:15 xHtlsVNf
>>954
お前はボランティアって言葉を知らんのか？
世の中には無償で人のためになにかをやりたいって奴もいる
今、組合を作ろうって言ってる奴はこういう無償でやる奴がいたら商売の邪魔だから排除して
報酬をガッツリもらって儲けようとしているだけ
しかも、自分が儲けたいからやってるだけなのに後発融合士のためとか転売を排除するためとか
大義名分を掲げて自分が正しいと思ってるから余計たちが悪い
こういう奴はまさにこのゲームの癌だから徹底的に晒して排除したほうがいい
966:名も無き冒険者
09/08/26 07:59:56 1SbdKK/W
まあ、大義名分を掲げるのは政治の王道だわなｗ
967:名も無き冒険者
09/08/26 08:02:24 /4UJ/jtT
お前は夜通し２ちゃん粘着なのかよ
暇な奴
968:名も無き冒険者
09/08/26 08:09:19 gwNeBLtF
思ったこと書いてみるよ。
私はちなみに自前融合士持ちで低スペック。難しいのは今までは高スペックの方に依頼してました。
●別に回収なんか求めてない・役に立ちたい・困ってる人を助けたい
↓
・融合募集待ちで気に入った人に行く
●せっかく作ったし、回収したい！野良が好き・エキスパを上げたい
↓
・無料募集or金額指定で野良委託
これだったら、別に争わなくていいじゃん。
融合募集で初心者かどうかはその魂合なり魔装なりを見ればわかるし、
それなら安くても受けるでしょ？気持ちとしては。
委託する側も、融合士に合わせてｃｈ移動するくらいの配慮は必要だと思う。
むしろきちんと金額を提示して融合委託を出す人ならそれはしてくれると思う。
"私で宜しければ、○ｃｈ○○でお待ちしてます。”とかこんな感じかな？
回収したい人は無料で出して、善意で報酬を出す方が儲かると思う訳だから、
思うようにしたらいいと思う。
まだ、マッカどうこう言ってる人もいるけど、現状魔晶売った方が儲かるのは確実だし、
廃スペックを持った人は１時間で多くて80万マッカならいらないと思う。
押し付けるんじゃなくて、思う方をすればいい。ただそれだけだと思う。…続く
969:名も無き冒険者
09/08/26 08:14:03 1SbdKK/W
魔晶売る、魔晶売るって言ってるけど、魔晶なんて大して売れるもんじゃないでしょ。着実に200万ぐらい
稼げるなら委託出すと思うがな。
970:名も無き冒険者
09/08/26 08:29:35 gwNeBLtF
IMAGINE内の人は、２ｃｈ見てる人の方が多い。
感覚的には7割以上。晒しは…判らない。でも見てる人は多い。
縛るな押しつけるなと思ったら、無料で出せばいい。
ただ、こういう動きがある事を、ゲーム内の人に知らせてあげれば委託したい人が各自それぞれ選ぶだけ。
人に何かしてもらう事に対価を払ったり、感謝の気持ちを表す事が当たり前の私には、
反対する理由が見当たらない。
魔晶売りは、各自好きなほうを選べばいいじゃん。
回収したい人が募集に集まりにくくなるから困る って事はなさそうだと思うんだけどなぁ。
後、野良が儲かるとまだ思ってる人がいるようなので、野良経験有りの身から言わせていただくと、
儲 か り ま せ ん
上にもあったけど、イチの方がよっぽど儲かる気がする。
儲かったのは、最初の頃だけですよ…。
以上昔高スペック、現在低スペックの人の長文でした。
971:名も無き冒険者
09/08/26 08:52:43 w19Nnbct
まあ、ＰＴ即抜けして帰ろうとするやつには、「なにか忘れてませんか？ｗ」とかTELLするといいかもなｗ
972:名も無き冒険者
09/08/26 08:55:07 w19Nnbct
思ったんだが今晒されてる融合っていないだろｗなんでこんなもめてるんだ？
973:名も無き冒険者
09/08/26 09:08:49 /4UJ/jtT
「報酬は気持ち程度」とか曖昧な書き方でボッタクリたい奴が必死なだけ
974:名も無き冒険者
09/08/26 10:00:12 TZ24W0ak
なんか
儲けたい野良融合師と
何十万もする魔晶をほぼ無料で手に入れたい戦闘職の
戦いにしか見えんな
最近魔晶がサッパリ売れないのは
野良で簡単に魔晶が作れるからだろ
野良は魔装・魂合のみにすればいいんじゃないのか
もちろんALL無料で問題なし
又は魔晶化はその魔晶の相場の半額頂きますとでもいい
そうすりゃ双方にメリットあると思うのだが
975:名も無き冒険者
09/08/26 10:02:26 RM6qFO4+
いろいろな意見が出るのはいいね。
とりあえず、野良融合師の方々に話を聞いてきたいと思うんだけど、
何か聞いてきてと欲しいことあったら書いといてください。
仕事終わったら聞きに行って見る。
976:名も無き冒険者
09/08/26 10:04:53 Q9On2NN9
>>972
報酬にＨＤＤよこせって言ってたミドルクラス融合師が今晒されてるみたいよ
私怨かもしれんけど、俺も同じ報酬払うならもっと高ランクの人に頼むかもしれない
977:名も無き冒険者
09/08/26 10:06:38 G6jDjJ8n
生産スレに生産キャラ持ってないのが荒らしに来ただけか。
夏だな。
978:名も無き冒険者
09/08/26 10:22:29 W4DMzz3o
>>977
ここは生産スレであって、生産職専用スレじゃないからなぁ
生産職を持ってない人が委託について話しても何の問題も無いと思うけど？
979:名も無き冒険者
09/08/26 10:30:26 ujj4eERU
>>974
魔晶が売れないのは着替えるほどの衣装が出ていないのと
人がいないせいだろ
相場の半分はボッタクリもいいと思うんだが・・
報酬は魔晶のレベルで決めたらいいんじゃない？
980:名も無き冒険者
09/08/26 10:49:07 a85FkGIr
何か組合とか色々出てるけど、
融合依頼者が場所・報酬・依頼内容を明記して募集
→それに納得出来る融合士がステ・アルテLVを記載して申し込み
→募集主は応募のあった融合士の中から選ぶ
単純にこれだけで良いんじゃね？
融合士が募集主になるから晒しとかのリスクを負ってたんだから依頼者側が募集主になれば良い
それが嫌ならフレとかクラメンに頼むとか自分で融合キャラ作れ
981:名も無き冒険者
09/08/26 10:54:40 8s+5YiVw
パシリ(笑)
982:名も無き冒険者
09/08/26 11:10:43 KSF7Qwp5
奴隷は報酬を望むなど身分不相応
983:名も無き冒険者
09/08/26 11:10:52 Fdf9DZkv
なんかこのスレが一番面白いなｗ
ところで、次スレの時期がやってきたわけだが
984:名も無き冒険者
09/08/26 11:19:51 8s+5YiVw
>>980
茶化さずマジレスするとそれだと融合側の負担が大きくなるだけ
ホームポイントガールのブラックホールに入るには20時間に一度？だし徒歩でトホホにしろ多重してゾロゾロ移動する姿の情けない事ぉ
依頼者が募集→融合やってやるからこっち来い、でもいいが儲けは減るわな
晒しを気にしなければ何の問題もなく解決するがな
985:名も無き冒険者
09/08/26 11:33:51 TZ24W0ak
>>979
中級～上級の中間クラスはまだまだ魔晶を必要としてる人多いよ
相場の半額は一例なんだけど
一番のネックは親密上げと悪魔のＬｖだと思う
高レベルの人は親密も簡単だしＬｖも問題ない
一番欲しい中級レベルの人が魔晶を相場で買っているのが現状
報酬は安いに越したことはないけど
融合師の思惑次第で堂々巡りになりそう
融合師vs依頼主 更に依頼主が魔晶を売る
このループを絶たないと無間地獄になりそうな気がしてさ
986:名も無き冒険者
09/08/26 11:45:33 a85FkGIr
>>984
確かに融合士の負担というか数はこなせなくなるね
ブーストキャラは近くにいなくてもPT入ってれば良いだけだから
多重でぞろぞろ移動ってのは無いけどCH移動とかは面倒
近くだから応募しようってのもあるだろうし、
移動の手間＜報酬とかだったら応募する人もると思うから
その辺は依頼者次第って気もするけど集中して数こなしたい人には向かないか…
987:名も無き冒険者
09/08/26 11:50:01 1SbdKK/W
まあ、委託も出さない君たちが幾ら議論を重ねても意味がないんだけどね。
988:名も無き冒険者
09/08/26 12:46:38 zoUFIu2O
儲けたい融合師は自分で魔晶作って売ればいいのに
レベルも上がってるんだし大抵の悪魔作れるんだろ
989:名も無き冒険者
09/08/26 12:46:38 XEBraCQN
>>977
セツ子ここ生産スレだ融合スレじゃないw
990:名も無き冒険者
09/08/26 12:48:35 3gPaPnpE
ここは乞食をからかうスレだから実行する気ないに決まってるｗ
バイトを仕事といったり何か新しい縛り作ろうとしたりキモイのがわいてるからな
991:名も無き冒険者
09/08/26 12:51:31 RM6qFO4+
誰も立てないなら、俺立ててくるよ。
992:名も無き冒険者
09/08/26 12:54:51 RM6qFO4+
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
スレ立て規制回避
名も無き冒険者 (1)
ホスト161.134.145.122.ap.yournet.ne.jp
女神転生IMAGINE 生産スレ その24
すまん、無理だったorz
993:名も無き冒険者
09/08/26 13:17:34 a85FkGIr
スレ立ててくる
994:名も無き冒険者
09/08/26 13:18:47 ISdM6L+0
魔晶化報酬として悪魔Lv×500～1000を相場にすればいいんじゃないかとか思う
995:名も無き冒険者
09/08/26 13:21:53 a85FkGIr
立ててきた
真・女神転生IMAGINE 生産スレ その24
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
996:名も無き冒険者
09/08/26 13:32:04 Q9rNu5qV
>>995
スレ立て乙。
レシピの話にそろそろ戻りたいんだが。
997:名も無き冒険者
09/08/26 13:38:58 Fdf9DZkv
うま
998:名も無き冒険者
09/08/26 13:42:41 /3VyasfV
>994
それいいね
999:名も無き冒険者
09/08/26 13:43:53 /3VyasfV
埋め
1000:名も無き冒険者
09/08/26 13:44:32 CjybplAL
> ホスト161.134.145.122.ap.yournet.ne.jp
> 女神転生IMAGINE 生産スレ その24
IP晒して大丈夫？
今すぐ吊れ
1001:１００１
Over 1000 Thread
♪
.○ ♪
.Λ ▽ ∧∧∧ /| ＿ ∩＿∩
＿/＿＼＿ || =◎=◎= // ＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀ ヽ ﾊﾞ
从‘ ｰ‘) .|| （＾・ω・＾)//＼ ＼＿＿＿／ (‘ ｰ‘ 从//
ノ 司二フ /＼ ｖ // . | (| (‘ ｰ‘ 川 /￣ ﾆ//O
く./ | .|| / ノ|つ９ | | .(|￣)个(＼| ノ つ/ ◎) ∩∩
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Rabbit. : ﾎﾞｴｰ♪