09/07/15 22:09:16 8MbeF68B
■ショット ■ラピッド
0-0：レンジショット 0-0：ハッピートリガー
0-5：速さアップ（速さ+1）
1-0：サーティーン・スナイプ 1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
2-5：速さアップ２（速さ+1） 2-5：最大MPアップ（MP+10）
3-0：ヴァイパースコープ
4-5：速さアップ３ （速さ+1） 4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
5-0：ロングレンジショット 5-0：蜂の巣ピット
6-5：速さアップ４ （速さ+1） 7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
7-0：スパイラルショット 8-0：ブラストトリガー
8-5：速さアップ５ （速さ+1）
9-0：ダブルブレットショット
■銃器知識
1-0～6-0:クラス毎に（射撃+1）
7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）
3:名も無き冒険者
09/07/15 22:10:12 8MbeF68B
□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□
■魔装術
ウィルオウィスプ（～Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（～Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ－10)
フレスベルグ(速さ+3 体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%
4:名も無き冒険者
09/07/15 22:11:11 8MbeF68B
■割とテンプレートな魂合術
・頭 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 タケミカヅチ、蛇夫
・耳 天蠍
・ex 宝瓶、パズス、ヘル
・背中 フレスベルグ、双児
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹
5:名も無き冒険者
09/07/15 22:12:06 8MbeF68B
■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合－スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
センリ魂合－スタン無し、硬直有り
Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです
Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。
Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。
■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される
・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。
6:名も無き冒険者
09/07/15 22:13:03 8MbeF68B
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]
スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
セルタワー金…ライフル・魔力・呪殺・衝撃、悪夢放置の為に魅惑＆忘却弾痕は重要
ボス部屋は [魔力]][呪殺][衝撃][電撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン：モウリョウ ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中 [魔力]［貫通] 悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
7:名も無き冒険者
09/07/15 22:14:08 8MbeF68B
むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編
行動タイプ ： 「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
魔弾は全て「ショット」である。
属性 ： 物理と魔法の２つ。 銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
魔弾も全相性が物理となる。
相性 ： 「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。 銃の種類で変化する。
魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）
射撃値 ： 銃での攻撃力そのものを指す。
相性の射撃とは別物。
ショット高揚 ： AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。
ラピッド高揚 ： SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。
散弾高揚 ： フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）
8:新参中華
09/07/15 22:56:24 b/OnplwH
■割とテンプレートな魂合術
・頭 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）、カトブレパス
・首 センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、トール（L限定）、耐種族系
・下半身 オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、オオナムチ（C限定）、ニャルラトホテプ（L限定）、耐種族系
・腕 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテネ、ジャックフロスト（フロストセット、ジャックブラザーズ）
・足 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン、ラミア（L以外）
・指 タケミカヅチ、蛇夫
・耳 天蠍
・ex 宝瓶、パズス、ヘル
・背中 フレスベルグ、双児、キングフロスト（フロストセット）
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹、リリス（N限定）
9:新参中華
09/07/15 22:57:21 b/OnplwH
ミス
■割とテンプレートな魂合術
・頭 ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）、カトブレパス
・首 センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、トール（L限定）、耐種族系
・下半身 オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、オオナムチ、ニャルラトホテプ（L限定）、耐種族系
・腕 ネコマタ、ガキ、ゴルゴン、パラスアテネ、ジャックフロスト（フロストセット、ジャックブラザーズ）
・足 パピルサグ、人馬
・指、耳、ex 獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン、ラミア（L以外）
・指 タケミカヅチ、蛇夫
・耳 天蠍
・ex 宝瓶、パズス、ヘル
・背中 フレスベルグ、双児、キングフロスト（フロストセット）
・タリスマン モスマン、リリム、巨蟹、リリス（N限定）
これは最新
10:新参中華
09/07/15 22:58:19 b/OnplwH
新しい魔装リスト
オオナムチ（速さ+1、散弾スキルの効果+2%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
カトブレパス（石化の状態変化を与える確率+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
パピルサグ（貫通相性スキル使用時の効果＋2%、最大ＨＰ－10）
ファントム（呪殺耐性+3%、呪殺相性スキルの効果+3%、呪殺相性スキルのクールタイム-5%）
フレスベルグ（速さ+3 体力-3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
ラミア（魅惑の状態変化を与える確率+5%）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%
11:新参中華
09/07/15 22:59:16 b/OnplwH
遠く昔前のスレから
レ0-0：レンジ…………威力1.05 ／射程80
レ5-0：ロングレンジ …威力0.10 ／射程150
レ7-0：スパイラル ……威力0.90 ／射程60 ／貫通
レ9-0：ダブルブレッド…威力0.60 ／射程50 ／2連射
ラ0-0：ハッピートリガー………威力0.75 ／射程35 ／3連射
ラ1-0：イレイザー ……………威力0.75 ／射程35 ／4連射
ラ1-0：セブンサムライ………威力0.07 ／射程35 ／7連射
ラ3-0：ヴァイパー ……………威力0.60 ／射程40 ／3連射
ラ5-0：蜂の巣 ………………威力0.85 ／射程30 ／8連射
ラ7-0：ヘヴィソニックトリガー…威力1.40 ／射程40 ／14連射
ラ7-0：練功バースト …………威力1.00 ／射程35
ラ8-0：ブラストトリガー ………威力1.20 ／射程50 ／3連射
魔2-5：腕部………………………威力1.05 ／射程150
魔：各種弾痕（四属性）……………威力1.07 ／射程120
魔：各種弾痕（その他状態異常）…威力1.05 ／射程120
12:名も無き冒険者
09/07/15 23:21:54 UnVnqkF7
なんで４連続であぼーんなの？
又糞中華か？まじで市ねよ
13:名も無き冒険者
09/07/15 23:54:58 3h2qlOq2
>>1-7
乙
14:名も無き冒険者
09/07/16 00:19:20 46DaH6tN
ほんとに最近のガンナーは職差別するわ、人種差別するわ、程度の低い人間ばかりになったな。
老若男女問わず、同じゲームのプレイヤーだろ？その辺の事を少しは考えろ
15:名も無き冒険者
09/07/16 00:30:46 3j8xvDSv
そう？
俺の回りはいい人ばっかりよ＾＾
類は友を呼ぶって言うしね＾＾
16:名も無き冒険者
09/07/16 00:49:45 46DaH6tN
このスレの話だよ。類友なんだろ？
17:名も無き冒険者
09/07/16 01:01:15 IKJUZ4Pg
何かあったっけ
18:名も無き冒険者
09/07/16 01:16:08 iwRgy6l6
どこでもこんなもん
19:名も無き冒険者
09/07/16 02:08:04 oPfPA8Mj
>>1～7乙
新参中華は空気読めないからたぶん４連続あぼん
どうせ、1～7に被せテンプレとかだろ…
このミスに懲りて、マジでこのスレに来ないで欲しい。
20:名も無き冒険者
09/07/16 02:11:46 0mfUkLlR
>>1-7
乙です
21:名も無き冒険者
09/07/16 03:03:51 7wsdlEmF
クソコテが叩かれるのは
ウソ・ヘタクソ・斜め上目線で
実績で信用失うのは差別とは言わないでしょ
22:名も無き冒険者
09/07/16 03:27:52 DM0sfHYn
コテの人は個人的には好きになれないかなぁ・・・。
今までも色々な人に散々注意されてきてるけど態度変らないしねぇ。
協調性に欠ける人物に対して敬遠してる人が多いだけだと思うぞ。
23:名も無き冒険者
09/07/16 05:42:34 v+fzkKNY
間違った知識や態度を批難するのは簡単だよね。
上から目線なのを気にする余り、内容を読まずに批判するのも簡単だよね。
見た目だけで相手を判断して恥ずかしくないのかな？
コテさんの情報が間違いだったとしても
それでスレ内で再検討・再検証することもあるだろうし
再確認できるからいいんじゃないかい？
それを鬼の首を取ったかのように揚げ足取りの煽り合いしか出来ない現状。
少しの間違いや高圧的に受け取られやすい発言や態度で
その人の全部を否定するのはちょっと幼稚じゃないか？
誰にだって勘違いとかあるし、初めから自分が間違ってると思って意見しないでしょ。
それなりに自分で考えてるんだからさ。
結果的にそれが間違いかもしれないけど、そこを思いやれる余裕を持たないか？
何か最近、どのスレでも極論で相手の批難ばかりだから殺伐としてるよな。
特に>>11は有用な情報でもあるし、少し酷いなと思ったので意見してみた。
周りの影響を受けすぎないで、自分で考えて欲しい。
周りの意見を鵜呑みにして正誤の判断をしなくなるのは「協調性」とは言わないからね。
24:名も無き冒険者
09/07/16 06:07:13 DCdXGgYA
ざっと前スレ読んだけど、ラピerな俺はコテの言うことも一理あると思うよ
正直なところ、魔弾来てから銃始めた人は貫通重視しすぎだと思う
Ｌラピな俺は天蠍よりラファエルをどうしても付けたいと思うしね
持ち替えを素早く出来ないラピなんて、イチゴの乗ってないショートケーキみたいなもんだし
結局、色んな見方があっていいんだし、同じ銃なんだから変に対立すなー
25:名も無き冒険者
09/07/16 06:37:21 W38WHFRv
色々な意見があるのは構わないと思う。
しかしクソコテだけは駄目だわ
なんだったら氏んでくれて構わない
26:名も無き冒険者
09/07/16 06:47:51 /+Vy2XyW
言ってもわからん器のちっこいやつの意見スルーで
どんどん色んな意見聞かせて下さい
27:名も無き冒険者
09/07/16 06:48:24 DM0sfHYn
>>23
言ってる事は一部改める事もあるかも知れないが、>>11は過去スレからの
転載であってコテの人の功績でも何でも無いわけで・・・。
他に持ってくる情報にしても、出所が怪しかったり間違いな事が大半な訳で、
特に前スレ最後の方のイチ銅で４属性必須の書き込みは擁護しようがないでしょ。
コテの人は俺目線で一方的にしか意見出来ない人みたいだから、ここの住人が
それに対して合わせろなんて言われても大半の人は許容出来ないと思うよ。
少なくとも、俺はあなたと違って間違いを間違いと素直に認めない人を
受け入れれる程人間出来てないかな('A`)
28:名も無き冒険者
09/07/16 06:58:23 rBpf2sba
明らかに間違った方に誘導してくるし、そもそもガンナーなのかどうか・・・
某うん●先生と論法が同じで中華であるかどうかも怪しいよ
29:名も無き冒険者
09/07/16 07:07:54 VrfznVMj
まぁコテ付けるってのは自己顕示欲の表れだからね
30:名も無き冒険者
09/07/16 07:58:34 M3GTRdkF
テンプレのタンキのところって新人ラピが絶対誤解すると思う
31:名も無き冒険者
09/07/16 07:59:31 ZbKPXofC
上から目線で絡んでくるヤツはどこのスレでもいてる。
しかし漠然と古参スレ住人全般に敵意を持って
クソコテの方から喧嘩を売るような形なんだよな
擁護のしようもないし、失った信用は簡単には取り戻せないという
日本の風土に馴染んで頂くまで無視でいいだろ
32:名も無き冒険者
09/07/16 08:12:14 oPfPA8Mj
>>31
賛同。荒らしと同じだし、荒れる元だからね。
新参中華とそれっぽいヤツはダッジの方向でいこう
33:名も無き冒険者
09/07/16 08:12:52 S4CVno4S
ガンナースレって、効率一辺倒な話には拒否反応を起こすスレだったわけで
計算式やら確殺やら理論最高値ってのはあえてあまり話題にしてない気がするんだよな
そういうのに興味がある人は勝手に調べて解決するし
要は出しゃばりすぎ、空気読めなさすぎな気がする
公式なりごみの島なりにガンナー教導スレとか立てて先生面するほうが楽しいお( ＾ω＾)
34:新参中華
09/07/16 08:22:40 wJVgapno
少なくとも９は前スレみんなで検討した物
前の知識や経験を再検証の勇気がなければ、時代は進まないぞ
それとも魔型スレのように、未だに1年以上前にテンプレを使うの？それは古参のプライド？
ソースも出せないくせに、自分も検証せず、それでも「俺は正し」とか言ってる奴ばかり。古参だから正しの？
前スレのイチ銅といい、あくまでも初心者の俺からの視点。初心者を古参と同じ腕を要求してる時点でどうかと思う
あ、腕残念でごめね、ごめね もう古参様に逆らわない。お前ら過去で溺れていいよ。どうせ何を言っても無駄
35:名も無き冒険者
09/07/16 08:26:44 RkV7ymti
海外旅行はヨーロッパか南の島がいいね
36:名も無き冒険者
09/07/16 08:28:00 rBpf2sba
ヨーロッパは金がかかる
37:名も無き冒険者
09/07/16 08:34:33 DM0sfHYn
前スレを何回読み返しても>>9の内容がスレ住民の総意で出来たと思えないな('A`)
コテの人含めた２・３人が勝手に作り出した一覧表でしょ。
別にテンプレで誇示しなくても、上を目指したい人はwikiなりで自分で調べるから
このスレのテンプレに俺最強装備、融合一覧は必要ないのよね('A`)
というか、今まで散々悪態ついておいて今更自称初心者は無いよな・・・。
>>23はこんな事書かれてもまだ擁護するのかな？
38:名も無き冒険者
09/07/16 08:38:33 eBJykaRe
> 前の知識や経験を再検証の勇気がなければ、時代は進まないぞ
誰もお前にそんなことを頼んでいない
> 「俺は正し」とか言ってる奴ばかり。古参だから正しの？
正しいじゃなく、お前がウザいと言ってる
> 前スレのイチ銅といい、あくまでも初心者の俺からの視点。初心者を古参と同じ腕を要求してる時点でどうかと思う
言い訳満載かよ
> どうせ何を言っても無駄
そう思うなら二度と書き込むな お前は有害だ
39:新参中華
09/07/16 08:43:45 wJVgapno
はいはいはいはいはいはいはいははい
もう古参様に逆らわないよ
お前らは正しい、俺は悪かった
40:名も無き冒険者
09/07/16 08:52:32 eBJykaRe
もう一度言うが、正しいじゃなく、お前がウザいと言ってる
お前が間違ってる！と非難されてる、という妄想を今すぐ止めろ
本当に悪かったと思うなら二度と書き込むな
41:名も無き冒険者
09/07/16 08:56:24 Z6yKTEpp
なんで２ｃｈのやつらってコテ付きに異常な拒否反応起こすんだろうね。
上から目線＆情報が怪しい奴なんていっぱいいるのに。
42:名も無き冒険者
09/07/16 08:56:44 l28ChqLK
少なくとも根本的な部分の理解に関しては、某うんこより上だろう・・・耳くそ程度だが
そしてコテとして登場した最初の頃は、今よりもうちょっとマシだった気がするな
やたらに他人を見下すような印象のスレが多いもんだから、あるいは「中華」に対する拒否反応から）
叩かれてるうちにどんどんムキになって「おまいらと違うこと言ってやる」が先にたっちゃって、
どんどんイカれて来たよーに見えるんだな
排他的かつ効率一辺倒の見地しか持ててない上に、自己顕示欲過剰でウザい
という諸君らの意見には同意だ
せっかく古参様に逆らわない宣言を出してくれたんで、自称古参の俺が命令しよう
>>39 もう来るな、お前が来るとスレが荒れる
43:名も無き冒険者
09/07/16 08:57:42 oPfPA8Mj
ふむ。やはり荒れたようじゃ…
二度と来ないでくれ
44:名も無き冒険者
09/07/16 08:58:06 6fh0Tcrj
名無しで書けば叩かれないと思われ
45:名も無き冒険者
09/07/16 09:00:21 BJOUxg2g
>>34
初心者と古参の対立軸を主張して、自分は初心者の代表みたいなツラしてるけど
お前は初心者を代表してないし、初心者の俺でもお前はうざい
46:名も無き冒険者
09/07/16 09:00:42 w5dfRXar
初心者ねえ…
確かに初心者かもしらんが、こいつの論調からは、いわゆる初心者経験は無いように見えるなあ
養殖高レベルで金（９割イチガヤ）しかまともにプレーしてねーだろ
47:名も無き冒険者
09/07/16 09:02:47 Z6yKTEpp
傍から見てたら、なんか荒らしたって言うよりは
コテがついてるだけで拒否反応起こした奴らが、
勝手に周りで沸騰しているようにしか見えないんだが・・・（´・ω・｀）
同じガンナー同士古参も新参もあるめえ。仲良くしようや。
48:名も無き冒険者
09/07/16 09:13:20 pkKaqqQC
コテに過剰反応してるやつも俺から見れば荒らしみたいなもんだな
どうでもいいじゃん、コテだろうが名無しだろうが
49:名も無き冒険者
09/07/16 09:15:17 l7KeLV6X
コテの中じゃ比較的理知的(理屈屋？)な奴なんだけど、
なんかこう「私は自分の理論こそが正しいと信じている！
論戦はいつでも受け付けるぞ！」みたいな暑苦しい姿勢がどうもね
ここは論壇じゃないし、
効率に縛られ他人のやり方を否定するのが大嫌いな人間もいるしさ、
日本に住むなら、もうちょっと場の空気に合わせないと反感を呼ぶ
50:名も無き冒険者
09/07/16 09:19:54 pkKaqqQC
ふと気づいた
俺がコテに抵抗ないのはクー鯖民だからなのかも試練…
51:名も無き冒険者
09/07/16 09:56:16 Y0uwHEHl
コテの人の内容は別に嫌いじゃないことが多いかな
話題の最初のほうは普通のことが多いし
ただ、たまに人の話をありえないとか、不可能とか
断じてしまうから敬遠されるんじゃない？
こういう条件なら出来るよ。とか過去こんな結果が出てたよ。って示されると
俺の条件の方が現実的だけどな。それは非現実的だ。意味が無い。
みたいにムキになって我を通し続けるところが問題だと思うんだ
52:名も無き冒険者
09/07/16 10:19:37 C5TZZdlM
レスに知性を感じさせない点はうさぎと同レベル
53:名も無き冒険者
09/07/16 10:23:35 GuQAurv7
うさぎガンナー
新参中華
周防克哉
ガンナースレはいつも楽しいな( ^ω^)
54:名も無き冒険者
09/07/16 10:29:35 uag+H9km
翻訳サイト任せだから、
知性とか出るはずないお。
断定口調は敵作りやすいだけだけどね。
まあチョンだかシナだか知らんが向こうのネット住民の生態かいま見れて割とおもろい。
モルモットみたいなもんじゃね。
55:名も無き冒険者
09/07/16 10:33:42 Xn+Ma4kQ
平等好きなお前らに朗報
URLﾘﾝｸ(cso.nexon.co.jp)
56:名も無き冒険者
09/07/16 10:38:56 l28ChqLK
>>53
うんこ先生忘れるな
57:名も無き冒険者
09/07/16 10:41:36 xCEBFDSD
>>55
鯖板のオンボでも動きそうだな…
流石に推奨程度のPCじゃないと画質最低のハックDみたいになりそうだがｗ
だが、要求スペッコこそそれより（格段に）高いものの、一定以上は誰しもが
カックカクのIMAGINEだって、ある意味で平等……院…ほ、ホウオウ堂…
ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾜｽﾚﾃｸﾚ
58:名も無き冒険者
09/07/16 14:33:27 RkV7ymti
S3射撃１０の改造しやすくなるのかなｗｗｗｗｗ
しないけど
59:名も無き冒険者
09/07/16 14:37:36 daQt4EnG
多分凄い初歩的な質問なんだけど、ガンナーって(魔弾ラピ問わず)近接・魔型が進んでから着いてった方が良いの？
60:名も無き冒険者
09/07/16 14:39:47 RkV7ymti
>>59
俺はいつも先頭だよ
後ろには仲間しかいない
61:名も無き冒険者
09/07/16 14:45:38 Ln7ZEIpw
PTによるんじゃね？
俺は身内PTばっかだけど
イチ金の場合、ふたりだと率先して倒しまくる
三人以上なら最後尾につくようにしている
62:名も無き冒険者
09/07/16 14:46:20 v+fzkKNY
結局は気に食わない話題だったり、ウザイってだけで拒絶してるんだな。
コテをボロクソに言ってる人はでしゃばらず、空気も読めて
決して俺意見を言わないのかな？
日本人特有の悪い慣習だよね。長い物には巻かれろ、出る杭は打たれるって。
自身の意見も出さず、人と同じにしてるのが正しいって、、、アホらし。
63:名も無き冒険者
09/07/16 14:52:54 QRyBDJbU
>>62
前スレで新参中華に文句言ってた人の1文に
新参者のくせに
ってのがいい例かなぁ
他MMOのガンナースレでも古参が新参にって流れがあったけど
ガンナーやる人の心理はどのゲームでも同じらしい
まあ、叩いてる人も叩かれてる人もお互いに歩み寄りをしないって点じゃ
どっちもどっちかな
64:名も無き冒険者
09/07/16 14:53:06 BJOUxg2g
>>62
前スレまでの歴史があるからね
このスレだけ見たらそんな印象持つ人もいるかもしれないな
もうID:v+fzkKNYは2chから卒業してごみのしま掲示板にお帰り
65:名も無き冒険者
09/07/16 14:59:02 kAENW2wR
とりあえず俺は議論放棄してるのは糞コテのほうに見えたがな
自分の意見否定されると直ぐ「無理」「無駄」「ありえない」とか言ってﾌｧﾋﾞｮるし
知ったかしといて指摘されたら「古参様はお偉いですね」とかｗ
こんなのと議論しろって方が無理、まぁもう来ないらしいからどうでも良いか
66:名も無き冒険者
09/07/16 15:14:15 M3GTRdkF
>>59
スギなら足並み揃えるべし
イチならさっさと涌かした方が良いと思う
涌くのに時間掛かるから
で味方の範囲外やタイミングで「残りそう」(妖鬼ならまずok)なやつを倒す
初弾でキリン撃ったらきっと魔型はイライラするから注意
67:名も無き冒険者
09/07/16 15:16:24 CLxDSVQ/
古参だとか新参だとかラピだろうが魔弾だろうが融合持ってようが関係ない
銃持ったら皆ガンナー
68:名も無き冒険者
09/07/16 15:23:11 DZXx60v0
>>65
日本語まともに伝わってないから無理じゃｎ
69:名も無き冒険者
09/07/16 15:50:04 6fh0Tcrj
言い争う時間があるならハムってれば？
70:名も無き冒険者
09/07/16 16:05:55 oPfPA8Mj
>>69
あげんなよ…お前がハムってろ。
71:名も無き冒険者
09/07/16 16:15:03 G9jkS2H4
>>66
どこかのスレで「イチ金で先行するガンナーはクソ、敵沸かすなや」って
読んだんだけど、ケースバイケースなのかな。難しいな
72:名も無き冒険者
09/07/16 16:23:06 DZXx60v0
>>71
魔や近接で回ってると、
後衛でマハラギ、スピンで撃ち漏らしたのを掃除してくれるとすげー印象良いんだよなあ。
反対に火力有って突っ込んでラピで疑似範囲やられると、
こっちの攻撃不発になったりするからちょっと邪魔に思っちゃう。
なので個人的には中衛、後衛辺りで着てもらうと助かります。
73:名も無き冒険者
09/07/16 16:29:42 9KNLWY6u
> こっちの攻撃不発になったりするからちょっと邪魔に思っちゃう。
前からこういう書き込み見るけど、これって魔型本位の見方じゃね？
それで遅くなるとかなら問題外だけど、そうでないなら単に「俺の邪魔すんじゃねー！！」だし。
74:名も無き冒険者
09/07/16 16:30:51 C1yye1U1
新月天使ショット１発確殺って敷居高い？
ｌｖ６９、ライダー青にヤクシニ魔装フル、天使フル対策テンイムホウ、ショット６－０
射撃１３４なんだけど。。。
75:名も無き冒険者
09/07/16 16:34:37 Xn+Ma4kQ
それなら腕部で確殺できそうな感じだけどなあ
76:名も無き冒険者
09/07/16 16:37:52 k8Hh1pGR
天使♯は？
77:名も無き冒険者
09/07/16 16:38:28 G9jkS2H4
>>72
うーん、それだけ読むと「自分が活躍できないからガンナーは引っ込んでろ」って読めちゃう。
上手いラピは殲滅早いよ。前方範囲じゃなくて３６０度攻撃できるし。魔弾はスパイラルあるよね。
魔型近接が蹴散らすのが通例だったとは思うけど。
ところで、魔型って撃ちもらし掃除できないくらいショット範囲せまいの？
78:名も無き冒険者
09/07/16 16:41:13 Jv/HXBJO
>>71
別に71に関してじゃないけど。イチ金に関しては成るべく
先行して沸いたの倒してる。どの道沸くでしょ？確認はするけどさぁ
79:名も無き冒険者
09/07/16 17:00:10 k8Hh1pGR
>>77
>>うーん、それだけ読むと「自分が活躍できないからガンナーは引っ込んでろ」って読めちゃう。
そうじゃないでしょ？
それが一番ＰＴに貢献する方法だよ
敵をいっぱい倒せば貢献したってことではないし
80:名も無き冒険者
09/07/16 17:07:45 4gPADORS
多職や仲魔が範囲ぶっぱして、撃ちもらしを素早く魔弾が狩りとると
道中の移動距離がほぼ半分に短縮されるんだよ。
ＰＴ同士協力しあってる形じゃないか
「自分が活躍できないからガンナーは引っ込んでろ」なんて誰も思ってないと思うが？
81:名も無き冒険者
09/07/16 17:21:11 9KNLWY6u
>>79
ガンナーだと沸ききる前から攻撃するだろ？
いっぱい倒すし、遅くもならない。
魔型は沸ききってから。それで撃ち漏らしもすると。
イチ金での問題は道中じゃなくてボス部屋。
ボス部屋は魔型が最速。
82:74
09/07/16 17:23:20 C1yye1U1
>>75 >>76
レスども～
天使シャープはある。ただ天使フル対策テンイムホウってのはこれから
なんだｗ
ショットで１発できなければあんまりキャビとかつかって改造する意味
ないから確認したいなぁ・・・と思って。
83:名も無き冒険者
09/07/16 17:25:18 G9jkS2H4
>>79 >>80
な、なんか一行目だけ噛み付かれてる。。それ以降に書いてることのレスも頂戴。
撃ちもらし処理してくれるのが一番助かる、っていう考えは分かったので。
84:名も無き冒険者
09/07/16 17:31:09 Ln7ZEIpw
まあ>>72の
>反対に火力有って突っ込んでラピで疑似範囲やられると、
>こっちの攻撃不発になったりするからちょっと邪魔に思っちゃう。
これはお互い様だな
お互い様と思えない近接と魔が多いから現状なんだろうけど
85:名も無き冒険者
09/07/16 17:32:47 Xn+Ma4kQ
> 天使シャープはある。ただ天使フル対策テンイムホウってのはこれからなんだｗ
は？
86:名も無き冒険者
09/07/16 17:33:42 I/h14M5q
>>72
日本語出来ない奴が日本語語んなヴォケ
魔型スレから出てくんなカス
87:名も無き冒険者
09/07/16 17:46:06 9KNLWY6u
>>86
嘲りあう必要はない。
88:名も無き冒険者
09/07/16 17:53:11 IhGGJCC/
わーい
念願のナイトウォーカー買えそうだ
89:名も無き冒険者
09/07/16 18:01:43 Y0uwHEHl
香、エンハ無しのGAMICで、イチ金キリンを
レンジ確殺ってのは敷居低いのかな？
今ランバス使ってるんだけど、テンカツ付け替えが間に合ってないから
GAMICで行けそうなら使ってみようかと思ってるんだけど
90:名も無き冒険者
09/07/16 18:05:07 Y0uwHEHl
うあ、前々スレ見てきたけど、結構荒れた話題だったのね
GAMICで行けるみたいなので、セタ魂合して試し撃ちしてきます
失礼しました
91:名も無き冒険者
09/07/16 18:06:58 X91xHriM
イチ金道中はスピンとマハ系の大体の範囲分かるようになると
あ～ここら辺までは届かないなって端から倒してくね
ガンナーが先行なんたらってのは、恐らくだけど
他のPTメンが次の部屋に入ってスタンバる前に沸かせるからじゃない？
道中の悪魔は沸ききった後に散り散りに動くし強アクティブだし
スピンやマハ系は沸きの中央に陣取る訳だけど
沸ききった後に突っ込んだら、攻撃する前に袋叩きだからねw
こればっかりはガンナーだからとか関係なく、されると結構うざく感じる
92:72
09/07/16 18:15:01 fTkLMDAQ
イチなんてどうやっても魔が一番需要あるんだし、
波風立てんようにした方が無難なんだけどなあってことを言いたかっただけなんだけど、
ちと煽っちゃったか。
逆に俺が銃で回るときは>>80みたいに回ってるよ。
３職やっててそれが一番円滑に回ると思う。
どうせ頑張るならボスで頑張った方がいいしね。
93:名も無き冒険者
09/07/16 18:15:52 9KNLWY6u
> スピンやマハ系は沸きの中央に陣取る訳だけど
それ近接ｗ
或いは自分一人で全部相手しようとする魔型。
近接ばかりのPTの場合は先に沸かすとやり辛いかもしれない。
「問題ない」って言う近接もいるけどな。
94:名も無き冒険者
09/07/16 18:18:38 a54v9FVJ
魔と銃の両キャラ作ってみて動かしてみればわかると思うんだけどね。
銃が「PC」を中心として攻撃できるのに対して、魔は魔法の「着弾点」を中心にしか攻撃できない。
しかも着弾までに若干のタイムラグがある上、詠唱反応があったりする。
だからど真ん中だけ穴をあけられると魔は攻撃できなくなるし、詠唱反応した敵にぼこられたりする。
だから魔法を不発にされると文句を言う。
>>91-92の言う通り、中央は魔に任せて周囲から攻めたほうがお互いのためだと思う。
>>93
>> スピンやマハ系は沸きの中央に陣取る訳だけど
>それ近接ｗ
>或いは自分一人で全部相手しようとする魔型。
意外に魔法のショットの範囲は狭いんだｚ
95:名も無き冒険者
09/07/16 18:18:47 uag+H9km
>>91
だなあ範囲理解せんとだよね。
ていうか>>72の言ってるのが凄く特定したんだけどw
あれと組んだら確かにめんどいw
96:名も無き冒険者
09/07/16 18:30:46 9KNLWY6u
>>94
魔の戦い方みてると敵の周りから撃つ人と真ん中に行って撃つ人といるね。
上手い人だとメンバーの動きみて戦い方変えるんだけど、
下手だとどうしても自分のことしか考えない戦い方する。
そういうのは火力はあるんだけど他の人にやられる前にやってしまおうと焦るから、
沸ききる前に撃って食べ残し多数。
他に沸いている場所があるのに、そっちいけばいいのにねｗ
97:名も無き冒険者
09/07/16 18:32:01 Y0uwHEHl
イチ金で物理ガンガン無効化してくるラフィンがウザくて
ためしにアギ撃ってみたとき、あまりの射程の短さにビビった覚えがある
そして反射死・・・('A`)
魔弾の射程に慣れると、魔型のショット射程は凄く危なく感じるかも
不発は即死の危険。詠唱反応とかリカバリーきついッス
ネコマタ弾が便利だったんで、魔型でマリンカリン取ったら
あまりの使い勝手の違いに絶望したスギ金時代('A`)
98:名も無き冒険者
09/07/16 18:53:56 gz7yQE79
昔のガンナーって魔型と射程同じくらいじゃなかったっけ
昔がどうでも今は今なんだけどさ・・・
99:名も無き冒険者
09/07/16 18:56:29 9KNLWY6u
ここって魔型が狩りする為の猟犬（ガンナー）を躾ける為のスレ？
100:名も無き冒険者
09/07/16 19:00:00 VT04mkYL
ラピは敵が沸いた先から片っ端に処理できるけど
魔や近がそのタイミングにあわせると当たり判定抜けて焼け残ることあるし、
カード、ダッジで待機とかされるから他職と混合ｐｔなら他の職に合わせた方が効率はいいと思う
攻撃するのをちょっと待ってマハやスピン範囲外を２～３匹ﾁｭﾝﾁｭﾝで十分だよ
まあ道中の雑魚処理程度ことでストレス溜めて毒吐く奴と組まないのが一番だけどなｗ
101:名も無き冒険者
09/07/16 19:00:30 a54v9FVJ
>>94
魔型は中央付近で最後に沸くやつタゲって魔法撃つだけでいいのに
（最後のがわききるまで魔法が発射できないから） それに気付いてない人多いよね。
>>97
マリンカリンｗ
オベロン道場で師範がPCの周囲をうろちょろするのが およそのアギの射程だったかな。
102:名も無き冒険者
09/07/16 19:01:19 6fh0Tcrj
他職カンストしたから暇潰しにサブ魔弾育ててるんじゃない
103:名も無き冒険者
09/07/16 19:04:02 +KOLllxl
自分はガンナー二種と純魔キャラいるんだけどさ
道中他ガンナーさんが先行してもなんとも思わないけどなー
マハラギとかアギとかアクセラで撃ちもらしも処理出来るし
魔弾キャラの時は最後尾に居るけどw
ラピキャラの時は中間よりやや後方かなー
多分自分が撃ちもらし処理好きなだけなんだろうが
104:名も無き冒険者
09/07/16 19:14:37 VT04mkYL
>>103
それが普通だと思うよ
銃で俺ＴＵＥＥＥしたい奴と他職で俺最強が衝突して上手く機能してないだけの話だ
そんな小さいことで癇癪起こす奴が多いことのほうが問題だと思うよ
105:名も無き冒険者
09/07/16 19:17:40 9KNLWY6u
最強職を転々とするやつ等って、俺tueeeeee!!! したいから。
それが今は魔崩に集まってるわけでｗ
その俺tueeee!!!を邪魔するやつはみんな邪魔。
それだけでしょ。
でも撃ち漏らし係りはいると助かるなとｗ
106:名も無き冒険者
09/07/16 19:19:09 k8Hh1pGR
>>105
>>87
(´・ω・｀)
107:名も無き冒険者
09/07/16 19:22:01 RkV7ymti
俺TUEEEしたいからいつもソロだよ
108:名も無き冒険者
09/07/16 19:37:24 9KNLWY6u
>>106
バカ、アホ、の応酬じゃないだけマシだろ。
現実このスレなんかよく手なずけられちまってるし。
109:名も無き冒険者
09/07/16 19:44:01 k8Hh1pGR
ID:9KNLWY6uが何を言いたいのかがわからない
110:名も無き冒険者
09/07/16 19:45:43 9KNLWY6u
証拠ってことはないけど、ここでこの話が始まったとたん、
晒しスレで書き込みがあった。
あれはガンナー以外だな。
ガンナーもってるかもしれんけど、主力は魔崩。
ガンナーやるときは魔崩の撃ち漏らし係りに徹する、な奴なんだろな。
で、ガンナーは撃ち漏らし係りが一番ってここで諭してる。
んなとこだら。
111:名も無き冒険者
09/07/16 19:57:07 nXJALJvd
諭してるっていったい何様なんだろｗ
112:名も無き冒険者
09/07/16 20:10:34 X91xHriM
>>110
概ね同意しかねますw
そこまでPT組みたいとも思わないし
113:名も無き冒険者
09/07/16 20:11:30 Z6yKTEpp
いいじゃねえか別に後ろから行こうと。
ガンナーが詠唱減・クール減をいくら極めてレンジ撃っても、
殲滅数は魔型のデロ＆マハラギオンはおろか近接のスピンにも勝てねえじゃん。
他人のタゲ奪ってまで俺TUEEE!して気まずくなるより、
魔型・近接の漏らしをぱっぱと狩っていって、
後ろ任せて安心するわ～って言ってもらう方がいいよ俺は（´・ω・｀）
そのほうが次も誘ってもらえるし。
114:名も無き冒険者
09/07/16 20:12:36 9KNLWY6u
> こればっかりはガンナーだからとか関係なく、されると結構うざく感じる
他職の人 乙
115:名も無き冒険者
09/07/16 20:13:31 9KNLWY6u
>>113
そういう人もいてもいいよね。
116:名も無き冒険者
09/07/16 20:17:32 k8Hh1pGR
>>113
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
117:名も無き冒険者
09/07/16 20:18:25 Ou0BLfXE
まー、敵にアタックや魔崩掛けに行ってこっちのレンジ外からその敵倒されて
まっすぐその場を通り過ぎてしまう虚しさはされた者で無いと判らんだろうね。
118:名も無き冒険者
09/07/16 20:21:35 rBpf2sba
世の中にはラピッドというガンナースキルもあってだな・・・
熟練ラピッダーだと下手な魔型より殲滅早いんだ
しかも、撃ち漏らしの処理まで1セットで動くから道中はスムーズに進む
無論、ちゃんとした魔型と一緒なら撃ち漏らし処理に回る方がスムーズだ
119:名も無き冒険者
09/07/16 20:26:45 9KNLWY6u
> 殲滅数は魔型のデロ＆マハラギオンはおろか近接のスピンにも勝てねえじゃん。
勝てないんなら後ろで２匹相手にしてた方がいいよね。
120:名も無き冒険者
09/07/16 20:29:13 9KNLWY6u
ID:k8Hh1pGR
ID:X91xHriM
まぁ、この２人のレス見てればわかることだな・・・・
121:名も無き冒険者
09/07/16 20:29:33 GCzm/SZt
あ
122:名も無き冒険者
09/07/16 20:30:42 9KNLWY6u
> 無論、ちゃんとした魔型と一緒なら撃ち漏らし処理に回る方がスムーズだ
その通り。
123:名も無き冒険者
09/07/16 20:40:00 DM0sfHYn
何この不毛な口論の応酬は('A`)
124:名も無き冒険者
09/07/16 20:48:17 l28ChqLK
そもそも「ちゃんとした」効率ＰＴだとガンナーが入る余地がないよね
討ちもらし処理だって、よほどの事なきゃ魔型が自分で出来ますがな
全員が扉に向かって走った瞬間、あれ？開かない？
→ 遥か後方に１匹ぽつん、うっかり全員見落とし！
・・・って時位じゃないのかな？ガンナーがいたほーが確実に速いっつーのは
そして、そんなケースが頻出する時点で「ちゃんとした」効率ＰＴじゃねーし
125:名も無き冒険者
09/07/16 20:51:33 +KOLllxl
>>123
文末に('A`)を付ける御方こそ独民と真逆な充実一般人
ってエスパニョールしてみる
暇だな…
126:名も無き冒険者
09/07/16 20:52:59 GCzm/SZt
ミスったｽﾝﾏｾﾝw
俺はながらくラピやってるんだけど位置取りを第一に考えてやってる
PT全員の動きを見て空いてるスペースを見つけて殲滅したあと魔型とかの撃ち漏らしをﾌﾞﾗｽﾄやﾚﾝｼﾞで颯爽と片付けると脳汁がでまくるw
PT組むと壁際を常に走って全員の動き見てるんだけど、周りから見る変な人だよね
でもまぁ結局後手になるし状況によっては何にもできんときもあるしなぁ
ｲﾁ金道中とかでさ固まって敵が出現したらさ無理せず他職に任せてあげるくらいの心の余裕が欲しいよねラピは
そんな俺はｸﾗﾝﾒﾝからはM呼ばわりされてます！
でもそれがまた
カ・イ・カ・ン
127:名も無き冒険者
09/07/16 21:05:00 9KNLWY6u
こんなの >>124 ばっかなのか？ ('A`)
ガンナーってもっと出来る子なんだと思うよ。
範囲攻撃したいなら魔型とか近接やればいいじゃんなこと言う人いるけど、
そうじゃないだろ。
ガンナー好きだからやってんだよ。
ガンナーでどのDも他職に劣らずに回りたいんだよ。
それだけなんだよ・・・
128:名も無き冒険者
09/07/16 21:07:31 9KNLWY6u
> ｲﾁ金道中とかでさ固まって敵が出現したらさ無理せず他職に任せてあげるくらいの心の余裕が欲しいよねラピは
某有名対人ガンナーは仲魔でやってますな
129:名も無き冒険者
09/07/16 21:09:19 oPfPA8Mj
>>127
そだね。ガンナーが楽しいからやってんだ。楽しく回る方法を考えようぜ…
この気持ち、プライスレス
130:名も無き冒険者
09/07/16 21:09:30 mL3gq2HR
劣るってなんだ？いい加減差別してるの自分だと気が付け
職に向き不向きあるの理解したら？人に任せるっての覚えるべき
131:名も無き冒険者
09/07/16 21:09:59 MRuxD3CC
>>127
ガンナーでどのDも他職に劣らずに回るのは無理だから諦めろ
132:名も無き冒険者
09/07/16 21:12:08 v+fzkKNY
別にイチ金だけじゃなくどこの野良でも
「後処理は俺に任せろ！」
な俺みたいなタイプが魔弾としての鑑って事だな。
基本的にでしゃばらず、後方からの長距離射程を活かしたスナイパー的立ち回りな。
魔弾だと余程じゃない限りそうなるだろうし、スパイラルの出番は少ないよな。
ラピはその特性上、どうしても回りの動きを見ないというか
考慮するヒマがないからＰＴでは衝突が耐えないのが可愛そう。
ど真ん中で擬似範囲高速殲滅してると、そりゃ範囲魔法のタゲを倒しやすい。
対策としては事前に話し合えばいいのになぁと思う。
突入順とか漏れの対処とか決めてさ。役割分担で後処理だけになるのが嫌なら
そのＰＴを抜けるという勇気ある判断もあってよくないかな？
ラピは爽快感とソロでの殲滅速度が特化してるけど、譲り合う事もできれば
魔型との共存も可能だし、多分魔弾より重宝されると思うよ。
ガンナーに対する意識改善というか向上に努めるよう
各々が少しずつ、１歩引いた視点で多職より余裕を持てばどうだろう？
133:名も無き冒険者
09/07/16 21:15:36 IKRuhlWK
>>131
ガンナーだからこそソロで何処でもいけるんだと思うんだな
そして今日もコルトレリック求めてアハラバキとｷｬｯｷｬｳﾌﾌ('A`)
134:名も無き冒険者
09/07/16 21:30:36 l28ChqLK
>>127
気を悪くしたらすまんかったが、俺もガンナーが好きよ
正直、現在のＩＭＡＧＩＮＥで唯一ゲーム性を保ててる職だと思うしね
ただシステム上、今で言う効率プレーには圧倒的に不向きなのはもー仕方がない
ガンナーなりに効率目指してがんばった人なら、誰でも同じ結論にたどり着くと思うよ
同じく、火力話もね・・・今の魔型はそこそこ装備でガンダル素手１確だぜ？しかも数匹まとめてな
どっちにしても「ガンナーなりに」という前置きのついたロマン追及でしかない
３０分香＆ハムしかやることがない＆異常な魔型優遇というシステムを作った軽侮が悪いんだがね
ただ、そこさえ無視出来れば
＞ガンナーでどのDも他職に劣らずに回りたいんだよ。
そこはもう魔弾最強、というか最楽
ラピは装備品と腕を要求されるが汎用性と殲滅速度のバランスのいい良職
長文すまんかった、で、一行で言うと
張り合って、お互い不快な思いをするよりは、自分が（そしてお互いに）楽しくプレー出来る方法を探そうぜ
っつーことっす
135:名も無き冒険者
09/07/16 21:32:56 rBpf2sba
「ちゃんとした魔型がいるなら後処理に回った方がスムーズだ」
と、もう言ってるからな？
聞いてもいない君の持論を披露する場面じゃないぞ。空気嫁
あと
魔弾に範囲が潰される状況が長く続いてるというなら、それは君の立ち回りに問題があるということだ
効率レベルだと、信頼できる範囲持ちの行動を潰すようなガンナーはそうはいない
・・・今だと急増ｻﾌﾞ銃が増えてるかもしれないけどな
136:名も無き冒険者
09/07/16 21:34:12 uMtlmRPj
要は臨機応変って奴じゃないの。
少人数や低火力PTの時は、ラピは先頭切って殲滅に回るべき。手数多いんだから。
近魔充実の５人ＰＴなら、範囲外に予めタゲ合わせて、さっさとレンジ装填に入るし。
殲滅に回っていても、後方の撃ち漏らしを、近接さんに走らせるのは俺の恥と思っている。
137:名も無き冒険者
09/07/16 21:36:13 mL3gq2HR
だよな～漏れてるの接近攻撃職に取りに行かせるのは恥って感じ
ちゃんと仕留めないとな
138:名も無き冒険者
09/07/16 21:53:17 VUWqW6Ob
どの職であろうとも相手の事を考えた立ち回りをしたいもんだねえ
139:名も無き冒険者
09/07/16 22:18:36 9KNLWY6u
> ただシステム上、今で言う効率プレーには圧倒的に不向きなのはもー仕方がない
> ガンナーなりに効率目指してがんばった人なら、誰でも同じ結論にたどり着くと思うよ
気を悪くしたらすまないんだけど、
ガンナーで極まった人みると、そうは思えないんだよね。
気を悪くしないでもらいたいんだけど、もっと目標を高く持った方が良いんじゃないかな？
火力は劣るけど、それは9999を見て言ってるわけで、
そんなダメ出さなくても確殺できるわけ。
ギリギリで確殺でも9999で確殺でも変わらない。
で、張り合うんじゃなくて、一緒にやって問題がなければそれでいいんだよ。
殲滅もしながら撃ち漏らしも処理。
それで他職に劣らない殲滅速度。
それをガンナーがやると「いいんだよ、お前がやらなくても」と思われたり、
張り合ってると思われるのかもしれないけど、
そういう気持ちじゃない。
つーことｗ
140:名も無き冒険者
09/07/16 22:20:38 TDsyXxgP
遠くにいる撃ち漏らした敵を腕部して、
疾風された時の申し訳なさは異常
141:名も無き冒険者
09/07/16 22:22:26 fk4ekVdG
念の為仲魔の確殺攻撃も重ねてる俺にその隙は無かった
142:名も無き冒険者
09/07/16 22:54:18 IIZyKDak
ガンナーなら近接が敵に触れる前に殺る。
143:名も無き冒険者
09/07/16 22:58:59 w5dfRXar
>>139
＞それで他職に劣らない殲滅速度。
またまたご冗談を、という猫のＡＡが頭に浮かんだ…確かに、おまいの目標は高いわなあ
ラピで必死こいて頑張ってるが、鼻くそほじりながらのマボン様にかなわねーＹＯ
144:名も無き冒険者
09/07/16 23:07:12 VUWqW6Ob
>>143
気持ちは分らんでもないけど
他職への煽りっぽく聞こえる事は止めとこうぜ
他の職は他の職でデメリットあるわけだしな
145:名も無き冒険者
09/07/16 23:12:18 9KNLWY6u
>>143
マウスに鼻くそついてるぞｗ
拭いとけ
146:名も無き冒険者
09/07/16 23:18:39 w5dfRXar
>>144
すまん、気をつけるよ
>>145
オレは鼻くそほじるヒマなんかねーＹＯ
つかラピ大回転で酔いそうだ
話し変わるけど、魔弾ラピじゃないラピの人ってソロ釣りどうしてるかな？
今は仲魔カノンでやってるけど、他にいい方法あったら教えてけろ
147:名も無き冒険者
09/07/16 23:21:37 9KNLWY6u
>>146
ラピの人か、、、文盲ですまんかった。
でもラピなら全然いけるだろ。極まってればだけど。気を悪くせんといてくれなｗ
148:名も無き冒険者
09/07/16 23:52:26 fTkLMDAQ
>>141
あんたとはいい酒が飲めそうだ。
149:名も無き冒険者
09/07/16 23:53:30 RX/AeZvA
後処理に回ったほうがスムーズなのは同意なんだけど、
魔弾は後ろからついてくより、常に先頭きってるぐらいのほうが、
位置取りとしては良いね。
最後尾の撃ち漏らしが、腕部で処理できるぐらいまでの距離間が
ベターだと思う。
この間、銃2・魔2・支援で10周して2分以上余って感動した。
四天王は、銃が断然速いねー
150:名も無き冒険者
09/07/17 00:08:25 v+fzkKNY
>>149
そこは個人差だと思う。同時に突入して全体を見渡せる中間位置で
他の人の動きと沸きを確認して漏れる範囲の敵を的確に射抜くようにしている。
俺はＰＴメンの構成や使う範囲スキルと位置取りの傾向を見て
沸きを待つ待たないとか他の人と被った時の動き方のクセを
出来る限り早い周回で見極めてそうしてるよ。
野良だったけど魔型から周りやすいって言われたのは嬉しかったのは覚えてる。
151:名も無き冒険者
09/07/17 00:15:43 Gc/zgMTg
>>150
なるほどー
要はボス部屋突入に、出遅れない位置取りできればいい訳で、
そこまで考えて道中回れるって凄いね。尊敬します。
152:名も無き冒険者
09/07/17 00:24:18 nzpA8Kr5
今から魔で参加してガンナーを褒めまくる作業に入る
153:名も無き冒険者
09/07/17 00:24:19 FFeBiied
そういや皆金策ってどうしてる？
俺ＬＶ６４なのにプラズマで稼いでてねえ
生産職さんの事とか考えたらプラズマでも良いのかな？って思ってるんだけど
154:名も無き冒険者
09/07/17 00:40:41 mlJQyJLq
そーいえば、ソロでイチ金周れるようになってから、まったく金策が必要なくなったなあ
ダイヤとルビーの店売りと、マグ＆ＨＤＤのバザー売りうまいお
155:名も無き冒険者
09/07/17 00:41:44 cQ0aYhWT
ガンナー褒め殺しにしてセル金でスイッチ係をやらせるおｗ
アレ別に魔弾じゃなくてもいいよなｗ
156:名も無き冒険者
09/07/17 00:43:49 x8XuHae5
報酬でプレ代相殺
HDDとルビー、ほかドロップで最低15万は稼げるからな
157:名も無き冒険者
09/07/17 00:46:45 6U+mK4em
多重したりするとさらにﾒｼｳﾏだな
運たかけりゃルビーわんさかでもうもてない状態
158:名も無き冒険者
09/07/17 01:03:13 mlJQyJLq
しかし、イチ金前段階の人はどこで稼ぐのがいいのかねえ
オレも前は騎乗プラズマで稼いでたけどさー
最近はプラズマごみの買値も下がっちゃったし、原料買いも安定してないし
だれか>>153にいい知恵を出してやっとくれよ
159:名も無き冒険者
09/07/17 01:08:29 nPk3+I4q
撃ち漏らしを処理する作業は大事だが撃ち漏れそうなのを事前に処理する作業も大事だな
160:名も無き冒険者
09/07/17 01:08:36 x8XuHae5
LV64ならジコクトラでもいいんじゃない？
ガキとジコクだけ倒して
報酬は取れないが、HDDやドロップに比べれば微々たるもの
161:名も無き冒険者
09/07/17 01:10:37 6U+mK4em
HDD集めて売るのはどうだろ？
キリンのドロップそこそこおいしいしB10にはクレープとかでる宝箱もあるし
162:名も無き冒険者
09/07/17 01:12:38 nzpA8Kr5
64なら四天王戦いけるっしょ
多重できる環境なら後ろに支援キャラ貼りつかせれば事故死する確率なんてほぼ無くなる
163:名も無き冒険者
09/07/17 01:14:38 8l+JE+qW
64でもHDD回収で稼げるよ
俺も装備に魔装穴だらけのLv60くらいからイチ金のHDD回収はじめ出して
それでも速さを求めなければ仲魔盾にしたりで回れたしね。
っつっても戦闘するのは最初の4部屋であとは騎乗してりゃいいだけだがｗ
10Fの消耗品箱も回収しとけばメディウィンドも大量にたまるしお勧め
164:名も無き冒険者
09/07/17 01:14:53 x8XuHae5
あーヤクシャだけは使ってもいいかもね
売れないし、うっかり金剛三叉戟や皇帝出れば数百万だし「
165:名も無き冒険者
09/07/17 01:18:03 nzpA8Kr5
へ？
166:名も無き冒険者
09/07/17 01:25:29 tG76uOKD
俺もイチ金ボス部屋が辛いならＨＤＤ集めて売るに一票
Ｂ９とＢ１０は、それぞれガキｘ２とヤクorクバ一匹倒せば、あとは騎乗でスルー出来るし
プレ代が掛かるのは難点だけど、ＨＤＤ回収トラエストなら、最低限の戦闘数でマッカ作れる気がするな
167:名も無き冒険者
09/07/17 01:32:25 wWJ8rnPl
>>149
魔崩4に支援1が断然速いです。
168:名も無き冒険者
09/07/17 02:12:14 kZgZL+8d
>>167
最速だと支援もいらんけどね。
魔知の片手間エンハで十分。
169:名も無き冒険者
09/07/17 02:22:12 Gc/zgMTg
>>167
それは、分かってるよ・・・
でも、ここはガンナースレだし、
気を悪くしたなら、ごめんね。
170:名も無き冒険者
09/07/17 02:53:52 mlJQyJLq
銃縛り前提で一番バランスいいのは
・＃ラピｘ２
・＃魔弾ｘ２
・知１４０バリア持ちラピｘ１
かな？
こないだ３人ＰＴでクール特化装備のバリア持ちラピの人と組んだけど、
ほぼヘヴィとブラストで回せる感じなんだねー
さすがに最大火力では与ダメ特化ガンナーに敵わないので、ボス部屋では支援に
専念してもらったけど、道中の殲滅スピードではぜんぜん遜色なかったよ
171:名も無き冒険者
09/07/17 03:17:33 wWJ8rnPl
ならガンナーはガンナーだけでやっててください。
野良には来ないでね＾＾
172:名も無き冒険者
09/07/17 03:26:10 b/IixOBe
イチ金、プラズマ以外の金策なら乙銅かな、マグと宝石売り
宝石は聖都か総本山の属性があったとこで売るか分解で原料売り
まあ即現金てわけには行かないけど、スイーパー片手に回れるし
装備品の修理代はまずかからんから玉代だけかな
173:名も無き冒険者
09/07/17 04:40:52 pah4iA6a
>>171
うんこちんちん
174:名も無き冒険者
09/07/17 08:46:28 8KYNYZUd
>>153
Lv60台のときはシナ銅とスギ金ソロで稼いでた
金策というか、装備の修理費を減らす立ち回り研究してた
どちらも道中、全部拾えば黒になるしマグ売ればお金になる
おまけに、レア出たらモチベ上がるし金になるw
上手くなる＝被ダメ減少・死ななくなる＝修理費減少・経験ロスト無し
かなと思います
下手くそなのはLv90過ぎても、ジコク直ソロ未だに行けず、
クラハンで毎回二回くらい死んでるし
単純にお金を稼いで自己満足したいだけなら、イチ金で青緑HDDかな？
プレ代二万でバザーで＠五万で売れれば、およそ六万丸儲け
安定して10分掛からず紙幣一枚以上稼げるのって、
あとはジコク直でルビーとマグ売ってぐらいかな？
175:名も無き冒険者
09/07/17 09:25:15 3ZLDEoEz
HDD取りで出てくるガキもたまにルビードロップするので
忘れずに拾うといいと思うyo
176:名も無き冒険者
09/07/17 09:32:43 4KM9rHjZ
ガンナーｐｔ楽しいよ楽しいよ。
でも逆に気抜けないぜｗ
177:名も無き冒険者
09/07/17 11:23:15 QhRaX0X1
>>176
わかるわｗ
178:名も無き冒険者
09/07/17 12:20:24 QNleeitA
ガンナーって最近はラピ主流？
サブ５０歳の魔弾いるんだけど素直にラピ仕様の作った方がいいよね？
179:名も無き冒険者
09/07/17 12:28:31 cH9DNG3I
普通に魔弾が主流だと思うが…
俺はメインの魔弾が育て終わってるから、装備流用してラピやってる
戦い方がかなり違うから楽しい
全職持ってるけど、やはり銃が一番肌に合うな
180:名も無き冒険者
09/07/17 12:49:45 fCc9UOxd
ラピガンやってると
いかに魔弾が強いかがわかる（ソロの話な）
181:名も無き冒険者
09/07/17 12:52:59 W55q6xbN
エンハ近接、エンハラピシャープ、エンハ浸食魔崩。
ここまでやって支援が向いてる事に気づいて今は支援が楽しいです。
アーマードかける余裕あるからもっとガンナーと組んでみたいのお。
182:名も無き冒険者
09/07/17 12:53:28 tG76uOKD
>>170
エンハ５ー０ラピってまだ見た事ないけど、キャラとしては
面白そうだからちょっと構成を考えてみたことあるんだけどさ、
どうにもステ振りと装備品魔装魂合が、厳しい感じだったんだよなぁ
半端火力じゃ一番タチの悪い残念ヘビーになっちまうし、かと言って、
クール短縮や知力を維持すれば、火力の点でどうにも厳しくなりがち
もしよかったら、その人の装備＆魔装魂合を解る範囲で教えてくれまいか
183:名も無き冒険者
09/07/17 13:46:34 tjIndR2A
>>182
LV95なら速99知95-99も可能（普通97）
魂合
4天王＋フレス＋パズス＋ヴァーチャー＋サンタフロスト*２＋カイチ＋Ｎリリス（またなし）
これで31 武器依存ダメージ＋１０％
黒メイド＋サンタミニ＋Re:メイドカチューシャ＋Re:カオスグラス＋Re:マキの首飾り＋Re:アビスグローブ＋Re:アビスクローク＋レディピアス
計15
フルフレス魔装
異武器使用 乗算63.4％クール短縮 ちなみにフルガンガー魔装12枚キリン魂合56.3％クール短縮
ホクトも使える、クールは一般の支援よりも早い
キャラ完成は最低でも93か
184:名も無き冒険者
09/07/17 13:53:44 tjIndR2A
ミス
サンタフロスト１ イヤリングは天蠍 Ｎリリスもなしなら知＋44
185:名も無き冒険者
09/07/17 14:12:58 f3t1XpbJ
よくよく考えてみれば、俺はPSOでも肌に合うのはレンジャーだった。
フロシューで遠くから卑怯とかチートとか言われたわ。
魔弾でも同じように言われたなぁ。でも辞められないんだよなぁ。
186:名も無き冒険者
09/07/17 14:15:10 7Ze+6nNP
>>185
２段目上書きでEX狙うのがレンジャーの醍醐味だろ？
ソロでどこまでもつきすすんだな～なつかしい
187:名も無き冒険者
09/07/17 14:22:37 SPwOIv2Z
ガンナーメインのサブ支援の俺がイチ金ガンナー募集したら
参加してくれる人いるかな？(>_<)
188:名も無き冒険者
09/07/17 14:56:49 rhrs+7E3
俺は今鉱物上げが大変でそれどころじゃない
でも参加してーよ！！！！！！！
189:名も無き冒険者
09/07/17 15:08:39 fCc9UOxd
>>187
いると思うよ
190:名も無き冒険者
09/07/17 15:32:15 jVrnCExv
実は融合育てる為に
手練魔弾３支援１PT募集
３HDを８セットと足プレ全出ししたら
来てくれるかな＾＾；
魔弾のほうがタイマンやりやすいので
１体の鬼神に対して何人も攻撃しないから
経験値削れなくていいと思うんだけど。
191:名も無き冒険者
09/07/17 15:39:44 3e9SBsBL
経験値削れるってなんだろ
ｅｘｐダメージレースなんてないよね
192:名も無き冒険者
09/07/17 16:37:17 vN+bGDys
>>191
バリアで反射すると経験減るってことを言いたいんじゃね。
193:名も無き冒険者
09/07/17 16:59:17 5hk3JRPZ
だったら鉄壁堅守近接だろ
194:名も無き冒険者
09/07/17 18:02:32 NqleUbyt
魔弾って何？
属性弾のこと？
195:名も無き冒険者
09/07/17 18:21:59 jbHZ3pHR
>>194
銃スレに来て何を言ってるのかね君は？
196:名も無き冒険者
09/07/17 20:44:31 8ZOrHV9l
,.-- ､ __
,..-ｲ:: ,.- ｀‐､
ｒ' _ﾐ,:'ーー--<;‐ ｀‐,
i".:/::::::;.ｨﾞ,ｨ':::: ﾞミ i
彡| ;;;__ ';:' ' ____ ｉミ; }
〉.:}.‐;ｧ:::〉<´ｰﾟ'｀ !ミ {
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ｒ' ,ｒ'ｒ'ﾄ, { ‐'⌒''‐ .! ,ﾋ';::.';.':､
'､'-{,j:;:i､｀:::.´.: _,,.ｨﾞ|';｀i:::.‐{_
i´i .〉:ﾄ､｀':::::::''"´; ' ,ﾉ,:i:..:`､`､ﾞ､
__,..;‐ｧ'‐／::::! ＼;;;;;,,,,,,,／,.イ:..:..:.ヽｔ'ﾞ':､;--､
_,.-;'´!,L:',/:/´.:.:.:.:.:{､ j j' ﾞｉ ',.:;'':..:..:..:..:.',';:::::ﾞi､､}｀i' ､_
ｆ´_l,..i:'"ｏ:::::/:.:.:.:.:.:.:.:.';:ﾞ!､l i ﾄ:'::/、:..:..:..:..:..',';:O::｀ヽ､'_i_i`‐.､
／´::::::::::::::::::/:.:.:.:,､‐ﾝ:.:|::! i ﾄ;:/:.ヾ:､:..:..:..:..:',';:::::::::::::::ｒ';､'＜入
/:.:.:';:::::::::;.-､:/,､-'"／::.:.:.',{. ! i:;/.:.:.::ヽ:｀`:‐:.､'_l::;-､:::::;' ,',':::;:':::.:.:'､
/::.:.:.:.i::::::::｀''´:´::::::く::::::.:.:.:.:.'､ ',. j/.:.::::::::::ヽ;:::::::::::::::｀'´:::,' ,','::;:':::::::.:.:.:'､
『 果たしてここまで来たか。腹立たしいまでに優秀である。
だがもっとも望ましい形に進んできているのはとても愉快だ。
我が軽侮家畜素敵計画は君らの強い欲望を以って
ついに完遂されることとなる。
いよいよもってガチャるがよい。
そ し て さ よ う な ら 。』
197:名も無き冒険者
09/07/17 20:46:16 8ZOrHV9l
ｽﾏｿ誤爆した
198:名も無き冒険者
09/07/17 21:11:00 vN+bGDys
誤爆酷過ぎｗｗｗ
199:名も無き冒険者
09/07/17 21:11:40 tG76uOKD
>>183
せっかくレスくれたのに申し訳ないんだが…
中華四千年的頭脳がかんがえたさいきょうれしぴ、が聞きたかった訳じゃなくて
実際にそういうキャラメイクをしてる人がどの程度なのか知りたかったんだ…
机上の最強論ならwikiみりゃ済む話だしね
ｽﾏﾝ
200:名も無き冒険者
09/07/17 21:41:35 tjIndR2A
>>199
実際にあった人はこれぐらい
1人しか知らんけど
イチ金の回るなら稀に会えるかも
コテ過反応の奴いるぽい。コテなしで
201:名も無き冒険者
09/07/17 21:44:08 vN+bGDys
>>199
大体異武器＋ガンガー魔装１２個のクールタイムが平均的な支援やってる人のクールじゃね。
ってことは （０．９７）の１２乗×０．７で０．４８だからクール軽減５０弱って所か。
仮に速知にするならフルフレスで速さ１４０位としてクール軽減２１％、
ここに頭が三国志で３％、上半身を戦うメイドで２５％、
これで０．７９×０．９７×０．７５で０．５７だからクール軽減４３％か。
仮にライディングでも装備するとクール軽減４５％までガンガー無しでいけるね。
まあでも装備と魂合である程度知力上げんといかんから多少火力は落ちるけど、
一応実用は可能なんじゃない？
計算適当だから穴あったら堪忍ねー。
202:名も無き冒険者
09/07/17 21:54:15 tjIndR2A
>>201
異武器ガンガー12枚キリン、大体の支援はこれぐらい クール－56.29％
速150で計算したが、140ならクール－62.68％（黒メイド＋サンタミニ サンタミニ知＋２）
異武器なしクール－46.675％ 毎部屋アサソリはきついかも
実際にあった人（このスタイル）も異武器でアサソリ、バリア
完成型は1人しかあったことないけど
203:名も無き冒険者
09/07/17 22:00:19 tjIndR2A
でかさ
腕残念の俺は未だに晒されてないほうが不思議
ゲーム初め1ヶ月以内で晒されると思うのに、まさか名すら出てない
204:名も無き冒険者
09/07/17 22:03:22 jbHZ3pHR
>>203
効率PTにつるつる装備で行かない限り
腕が残念ぐらいでは晒されないよ。
クーじゃ自分が気に入らないから晒すとか、直結君だから晒すとか
そんなのばっかりでツマランよ。
205:名も無き冒険者
09/07/17 22:06:09 jbHZ3pHR
まあ、この間スギ金に行ったら
募集主が53のコテツ+初期装備というとんでもPTに当たったけどなｗ
激しくスレチだから寝るﾉｼ
206:名も無き冒険者
09/07/17 22:13:02 MVlvh963
正式オープンからガンナーだけど晒しスレで名前出たことないよ
多分だけど
ワシの空気っぷりはスギナミガンダルヴァくらいだと思う
207:名も無き冒険者
09/07/17 22:17:39 EjS9TntA
NGに入れてるんだからコテ外すなよ
208:名も無き冒険者
09/07/17 22:41:05 EWLmA1DP
>>199
ある程度火力か守りのどちらかを決めれば面白そうなキャラが出来そうだよね。
今の火力インフレしてる中で支援職はイチ金効率ＰＴしない限り特には不要に近いし。
個人的には知力無くてもバリアだけ使えるバリアラピでも充分通用すると思うけどなぁ。
万能じゃなくても、キャラの最低限度の弱点補えるだけでも大分変るはずだから。
209:名も無き冒険者
09/07/17 22:43:06 5ZWu9N9S
糞AA貼りがガンナーだとは・・・
210:名も無き冒険者
09/07/17 22:44:31 wnSVy8i6
ほう
211:名も無き冒険者
09/07/18 00:02:57 mlJQyJLq
>>199
うお、遅レスになってすまんです
その人の装備細かくは覚えてないけど、Ｌｖは８０台で黒メイド＆神秘スカートだったね
魂合は、ボス部屋でトート頭・道中セイテン頭で付け替えてたとしか覚えてないけど、
魔装はほぼ全身カイチだったと思う・・・あんまいなさそーだな、カイチ
香カード無しでも、セルフアサルト掛けてヘヴィ１（２）発キリン確殺なら問題ない、
・・・というコンセプトらしい
その人のセッティングが最良かどーかはオレにゃーわからんけど、とりあえず普通に楽しむ分には
まったく問題なくＰＴの矛と盾となってくれたよー
212:名も無き冒険者
09/07/18 13:23:26 KO9xK7J4
>>206
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
213:名も無き冒険者
09/07/18 18:08:15 bxPv7G//
>>206
俺何も悪い事してないのに晒されてるよ…罪状も全くなしで名前だけ。
最近は減ったけどな
214:名も無き冒険者
09/07/18 20:58:12 cJOY0yvc
スイッチ魔弾って何？
215:名も無き冒険者
09/07/18 21:03:45 33qcDQPc
予想だけど、セル金スイッチ押す魔弾？
216:名も無き冒険者
09/07/18 21:09:25 cJOY0yvc
>>215
なるほど～新しいスタイルの魔弾かと思ったよｗ
217:名も無き冒険者
09/07/18 22:10:30 Yvl64XYS
つまりパシリ扱いなわけね
218:名も無き冒険者
09/07/18 22:11:44 OAlcWNSL
これは誰にでも務まるものではない
高度なパシリだ
219:名も無き冒険者
09/07/18 22:12:02 /s/BAccc
使えねえパシリだなｗ
220:名も無き冒険者
09/07/18 22:14:24 Za2sY5Ju
おい 右脳パンかってこいよ
221:名も無き冒険者
09/07/18 22:35:41 gxZo6C3h
とリアルではパシリの者が申しております
222:名も無き冒険者
09/07/18 22:46:47 dp5cVEqe
と、リアルではパシリの者が申しております
223:名も無き冒険者
09/07/18 23:10:18 OAlcWNSL
そう俺には「パシラれ」の能力があるのだ・・・
224:名も無き冒険者
09/07/18 23:35:10 diESKr3w
パンチラ能力ならあるよ！ほんとだよ！
225:名も無き冒険者
09/07/19 01:03:22 TRYUFPRR
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
226:名も無き冒険者
09/07/19 01:34:29 FAVE5n8m
>>224
グンゼは見たくね
227:名も無き冒険者
09/07/19 18:10:42 kMr5+bv7
シナガワのフェニックスは本当にプレインタリオ･フェニックスドロップすんだろうか…('A`)
頑張って撃ち落してみるかあ
228:名も無き冒険者
09/07/19 18:15:36 jS81k/Pv
思いやった方が効率はいいんでね
229:名も無き冒険者
09/07/19 19:52:06 29fnrnu5
品銅回ると幸せになれる・・・かもよ
230:名も無き冒険者
09/07/19 20:15:18 /5VVrMI7
810 ：名も無き冒険者：2009/07/18(土) 22:13:21 ID:d6uj+OZz
すいません 新参中華はガンナースレで低火力貧乏なのに
初心者に嘘教えたり廃人を知ったかで否定するゴミです
持ち帰るんで触らないでください
811 ：新参中華：2009/07/18(土) 22:18:46 ID:5ulbESCy
ガンナースレの雑魚は出てくるな
ろくな腕もないくせに、いつも偉そうに。どうしても出たいならまず全身皇帝にしてくれ
812 ：新参中華：2009/07/18(土) 22:20:25 ID:5ulbESCy
いや ろくな装備もないくせに
どうやらガンナースレ民は腕で火力を上げられるらしい
腕はうまいからジコク２確余裕とか
俺は下手だから今でも３撃できない
843 ：810：2009/07/19(日) 00:41:30 ID:+E34kD4r
>>811 とっくに全身皇帝戦うメイド、着替えてセルフ号令で
avaのまま弾痕三発でビシャ以外鬼神確殺ですがなにかｗ
つうかこれだけモビル安売りしてるんだからモトつければ魔力０のサブ支援銃三確なんだがどんな残念だよ
あ、Lでしたっけｗタンキなしでアマドもなしでしたっけｗｗｗ
失礼しましたガンナーかと思ったらただのRMT売り中華みたいですねｗ
231:名も無き冒険者
09/07/19 20:27:13 /5VVrMI7
新参中華も廃ガンナーも相場スレではしゃぎすぎｗ
新参はアドバイスとか親切でしてるんだろうけど100億年くらい早いので
もう黙ってろｗ少なくともガンナー一人カンストさせるくらい２HDDいってこい
廃人もそんな初心者相手にすんなｗお前も言っている通りダッジ対策できてないガンナー
なんて比較対象にする必要ないでしょうに
232:名も無き冒険者
09/07/19 20:34:21 Kf7mMMqt
上のレスで相場スレを取得してないのに気づいた
いまだにIMAGINEで熱くなれる新参中華がある意味羨ましいね
てか、あのコテ全身フレスの90歳って言ってなかったっけか
233:名も無き冒険者
09/07/19 20:37:01 /5VVrMI7
余談。参考までに俺はジコク３確できるかから少なくとも火力は新参以上なｗ
フル皇帝廃人みたいにAVA無双とまではいかないけど
234:名も無き冒険者
09/07/19 20:49:45 fmNjFjiw
>>233
ジコク３確は目標にしてるとこなので、できればスペック晒して下さいませんか
てっきりフル皇帝が前提条件だと思い込んでた・・
235:名も無き冒険者
09/07/19 20:52:50 Q01QXZDa
スレが過疎って暇だからって糞コテ再召喚の儀式すんなよｗ
236:名も無き冒険者
09/07/19 21:00:15 sfSf3vxN
新参中華は元々相場スレとガンナースレを行ったりきたりしてたよ
基本どっちかにしか出現せずどっちかで批判されたらもう片方に登場
237:名も無き冒険者
09/07/19 21:00:33 /5l7TvMS
コテ略
新参だが、俺は効率厨ように議論してるけど、俺のスキル構成はマロンだぞ
先に言って置く、俺のＬＮＣを介入するな！俺はいつＬになったの？
９０台魔弾７－６ 勿論２ＨＤＤ対策済み
ＳＳカードないから、ホクトモビル使ってもやはり灼熱＞腕部＞灼熱は無理 魔王あっても３発できるが、３確できない
まぁ、俺は雑魚だな。間違えなく
+E34kD4rような火力なければガンナーを名乗るなよ。:+E34kD4rの文章からそうしか見えん
>>234
ホクトモビルとＳＳあれば、カード皇帝なくても３確できる 灼熱＞腕部＞灼熱
もちろん他の装備はトップクラスが必要
238:名も無き冒険者
09/07/19 21:05:08 O6EQexHm
トップクラス
239:名も無き冒険者
09/07/19 21:07:25 B1Hp1I37
コテ消すなよくそが
240:233
09/07/19 21:10:04 eGhKfrFd
>>234
シャープ４－５魔弾 ５－０
モト付モビル、袴、気焔、Nマント、イコン
以下全身射撃値高揚装備、
フルフレスでジコク３確殺、追加鬼神は３，４発かかる
241:名も無き冒険者
09/07/19 21:10:07 sfSf3vxN
コテ外すなら最初からつけんな糞中華、NGに入れてる方の事も考えろ
というかあんな捨て台詞残しておいてよく戻ってこれるな、普通なら戻ってこれねーわ
242:名も無き冒険者
09/07/19 21:11:11 3Q/TlpTJ
>>233
ジコクが何発でもいいけど、新参はイチ銅ソロクリアも怪しい奴な訳だが・・・。
火力さえあれば誰でも簡単に出来る事を誇るあんたもその口かい？
>>237
日本語が不自由な文章見れば一目で解るから名乗らなくてもいいよ。
コテがあるから叩かれてるなんて都合のいい勘違いしてる時点で学習能力ないみたいだね。
何で叩かれるか理解出来てないならコテ付けてよ。ＮＧしてるのに目障りだ。
243:名も無き冒険者
09/07/19 21:13:12 zpY5dr3V
ねー・・・もう古参様に逆らいません、と啖呵切った挙句、
大勢の古参様に、もう来るな、消えろ、と言われてたよね？
中国人はなんで平気で恥ずかし気もなく嘘付くの？
244:233
09/07/19 21:14:02 eGhKfrFd
あ、念のため
三発なのは香状態+知力140状態でねｗ
香エンハなしなら３発はできん
245:名も無き冒険者
09/07/19 21:16:58 /5l7TvMS
逆らわない＝命令を従え？
お前の日本語はおかしじゃない？
たたもう古参様の意見に文句を言わないだけ
流石俺のＬＮＣまで介入することは許さんぞ
246:名も無き冒険者
09/07/19 21:18:07 B1Hp1I37
おかしじゃねーよ、おかしいだっての。
中国人はもう良いよ帰ってくれ。
247:名も無き冒険者
09/07/19 21:19:33 zpY5dr3V
さあ、中華有毒物質に犯された脳細胞が織り成す奇天烈理論の始まりです
248:名も無き冒険者
09/07/19 21:24:58 19bgeff7
誤解のないように言っておくと「中華だから」嫌われてる訳でもないと思う
そのウザキャラが嫌われてるだけ
ある意味、まともな中華からしてみりゃ迷惑な存在だな
249:名も無き冒険者
09/07/19 21:25:15 fmNjFjiw
>>237
有り難う御座います、まずは自分も基本のフルフレスから取り掛かるとします
>>240
成る程。Ｎマントと袴の存在すっかり忘れてました。大変参考になります、有り難う御座います
>>244
自分はソロなので香のみです。なので３確は無理だとしても近寄られる前に倒せる位までは出来るように頑張ります
距離的には５発以内かな…、ちょっと後日試してみます
250:名も無き冒険者
09/07/19 21:26:05 JTo/8Y4d
素朴な疑問だけど新参ってなんで自分に火力低いと自覚してモトorホクトつけないの？
まさかパニシ使いｗ？
251:名も無き冒険者
09/07/19 21:26:09 Q01QXZDa
もう再召還されてるしｗｗｗ
最近思うことは糞コテとガウス先生って似てるよなｗ
252:名も無き冒険者
09/07/19 21:29:01 zpY5dr3V
>>251
糞wiki荒らしよりは、糞中華のほうが基本はまだ理解できてると思うがね
人格障害者なのはどっちもいっしょ
253:名も無き冒険者
09/07/19 21:33:30 /5l7TvMS
一々ＩＤを変わる奴もよっほどなんとか
俺は人と異なるような存在ぐらいは自覚があるよ
だから雑魚なんて一々気にすることもね（暇つぶしなら別）
これ以上俺に喧嘩を売っても、損はあんたのほうよ
254:名も無き冒険者
09/07/19 21:37:01 /5l7TvMS
>>250
俺はホクトやモトつけてない結論がどこから出てきたよ
>>237を読み直せｗ
255:名も無き冒険者
09/07/19 21:39:30 QfAOT4Q/
>>250 こたえ
1 Ｎじゃないから
２ 貧乏で魔晶買えないから
３ フレイミ付きパ二ッシュしかないから
４ 馬鹿で計算できないから
のどれか
256:名も無き冒険者
09/07/19 21:40:16 ZMz6lUV+
日本語でおｋ
257:名も無き冒険者
09/07/19 21:42:26 4RnEsrS2
ちなみに私はジコクに10発くらいかかります
ノックバックさせないとたおせません
ほかの鬼神はもっとかかります
ソロｈｄｄたのしいでう＾ｑ＾
258:名も無き冒険者
09/07/19 21:49:15 Kf7mMMqt
新参中華一本釣りの図
_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
。 ﾟ, , 'ﾞ ）
。 ,ノ!,' ◎/
ﾟ ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/ ,' _
て ￣ﾞ'i; ﾉﾞ!,!ﾞ ﾞi, ノ ,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,. ' ‐ .,_
てて 。 ﾞ'ﾞ ,!V ,ﾞﾞ :, 。 ﾞ（ ﾟωﾟ ）^~ ﾞ)
!. ,ﾞ !!.,i ノﾞ, .'., 。 ）⌒ヾ_. ,.. ‐'ﾞ
.| ! !_!_ ,'ﾞ i.,_ ﾞ, .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
i i |. ! .!_! ,ﾞ ゜ ﾞ!i,' !ﾞk,＼（
.!. i .i'i ,ﾞ ,べ,ﾍへべ,_
i .i. ﾞ, ', ! 。 Ｙ（ 〉 ヾ＼
! i ', '!,', !, 。 〉 ﾍ ゞ＼
ﾍ ' , ' , ', （ ゝ Ｙ 〉
ﾍ ＼. ＼ ' , 。゜ .ゝ 〉 ゞへ
＼ へ ＼. ＼,. ﾞ' , 。 ゜。 。 ゜ 「ﾞＹ く / へ入
へ ＼ ＼ ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_ ﾟ）＼ﾉヽ _,, 〆、 ゝ゜ 。ﾟヘ く ﾍ 〉、
へ ' ., '! ! ﾟﾉ)＼)＼λ ＼＼＼）)＼ﾙ))＼「 〉入
へ ' , へ ノ（ノ（ '.,_' ノ )＼λ ）＼ ） ） .） ） )) ＼∠~く へ べ
259:名も無き冒険者
09/07/19 22:04:47 DR3pOA/T
普通の中華は好きではないが、害にはならない
新参中華は典型的な中国人気質（被害妄想、独善的、理不尽で頑固）だから嫌いだし、実際迷惑。
お前が来ると荒れるんだよ。二度と来るなと言ったはずだ。
でも、中国人だからマダ迷惑かけたりないのかな？
本当、中華のイメージ悪くして…
みんなを不幸にして楽しいのか？
違うのなら、もう二度と来ないでください。お願いします
260:名も無き冒険者
09/07/19 22:20:48 6Ho3AOsw
だから糞AAを貼るな
そういうのは本スレでやれ
261:名も無き冒険者
09/07/19 22:24:26 /5l7TvMS
>>259
「被害妄想、独善的、理不尽で頑固」
どうみてもとある島国の晒し民じゃないか
残念ながら典型的な中華は「被害妄想、独善的、理不尽で頑固」ような小物じゃねよ
まぁ、島国の民も大した差はないか
ハザマ君はどうやって独民になったか
262:名も無き冒険者
09/07/19 22:24:34 jS81k/Pv
ところで
オレガンナーなんすケド、昔からの癖でオナニーするときはお気に入りの音楽かけて、
マッ裸になってギンギンにおっ立ったチンポ握りしめて、音楽にあわせて
メチャクチャ腰振ったり、その辺のモノにテキトーにチンポこすりつけたりしながら、
リズムにあわせて「チンポっ♪チンポっ♪チンポっ♪チンポっ♪チンポ～っイ！」とか
「ちんぽっ！ちんぽっ！でかいチンポがビンビン！」とか
「でかいっ！黒いっ！グロイっ！エロイちんぽこモロ出しぃぃぃ！！！」とか
わけ分かんねぇこと叫びながら、汗だくんなって腰振ってオナニーぶっコキまくりマス。
昔、クラメンたちの前に並んでみんなでやらされてたときは死ぬほど恥ずかしかったのに、
今じゃ、ぜんぜん平気っス！もう一回クラメン達に集まってもらって、
成長してドス黒く変色したオレのチンポで気合のはいったチンポコダンス踊るんで、
昔みたいに「おっ立てろぉ～！」とか「もっとだせ～♪」とか「ケツも出せ！」とかいって
おもいっきしバカにして奴隷みたいにしてじっくり遊んでもらいたいです！ハイ！
263:名も無き冒険者
09/07/19 22:29:44 fSTrDPZF
世の中にはブラスト１～２発からヘヴィでジコクを簡単に
しとめるやつがいるらしいが条件はどんなのだい？
それなりのレベルと装備だが香使っても無理だ
というか、ブラスト一回でガキがやっと倒せるくらいだ
264:名も無き冒険者
09/07/19 22:55:00 19bgeff7
>>261
じゃあ、お前は典型的中華じゃないってこと？
265:名も無き冒険者
09/07/19 23:29:55 DR3pOA/T
どこかの島国？どこかの半島のまちがいだろ。朝鮮＝チョン、中国＝シナって蔑称あるしな～
>>261（新参中華）はみんなを不幸にしたいみたいだね。
ってか、日本人に劣等感感じて生きてるんでしょ？故郷に帰れば同レベルの低能民族同士で苦しむこともないんじゃない？
あ、故郷（中国）は汚すぎて帰れないか。ごめんな。
266:名も無き冒険者
09/07/19 23:34:44 19bgeff7
某半島人があーゆーアレな気質になった最大の原因の大部分が
中華にあることは確定的に明らか
歴史的な意味で
267:名も無き冒険者
09/07/19 23:55:45 /5l7TvMS
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
笑
一応日本語だよ
268:名も無き冒険者
09/07/19 23:55:49 qWQMT21b
>>261
おまえさ、自分の国をそんな言ってどうすんの？
実際チャイニーズじゃねえだろ？厨房なんか？
お前よか祖国でも嫌われてる在日のがまだ人間としてマシだなー
母ちゃんに土下座して謝れよ
269:名も無き冒険者
09/07/20 02:13:40 Y5tMGKRY
自分もラピでブラスト→ヘヴィソニックでノックバック前にジコク倒せないんだけれど袴とか鬼神SS必須なのかな？
270:名も無き冒険者
09/07/20 02:35:44 QydFmP4z
しかしまぁ、ここまで叩かれても出てくるのがすごいわ
これから夏休みだしこんなの増えそうだな・・
271:名も無き冒険者
09/07/20 02:37:41 2AWLQ7LN
そうは言っても世界第２位にのし上がった中国。
日本はなんとかしないと本当にヤバイよ。
272:名も無き冒険者
09/07/20 02:42:30 tMq0SYf8
日本の10倍の人口で今頃抜いたのかよって感じだが。
273:名も無き冒険者
09/07/20 04:45:20 L5//yXfg
中華に釣られてうだうだ言うなよ気持ち悪い
中華は中華でそろそろ学んで消えろ
ガンナー総荒らし化計画でも発動してんのか？
274:名も無き冒険者
09/07/20 06:03:46 vqBtFUOr
262のスルーっぷりにワロタｗ
275:名も無き冒険者
09/07/20 09:49:44 XLt4sWqH
ラピの新チェインのランページなるモノがあるらしいけど、
意味調べてみたら『暴れまわる』って意味なのなｗ
銃持って暴れるのか・・・早く実装してくれないかな～。
276:名も無き冒険者
09/07/20 10:43:45 nH7lhXmU
カスども顔真っ赤ｗ
面白いよ
きゃははははははははははははははははははは
277:名も無き冒険者
09/07/20 11:00:09 MagIXvtH
夏だね
本当に早くラピチェーンこないかなぁ
今魔弾だけど、ランページ来れば新しくラピキャラ作る決心がつくのにな
>>274
言われなきゃ気づかなかったのにｗ
278:名も無き冒険者
09/07/20 11:51:31 09k+kndh
中国の田舎の山奥じゃ、電気も水道もなく、家にはいまだに毛沢東の写真が飾ってある。
279:名も無き冒険者
09/07/20 11:57:29 egFhdWyp
毛沢東の写真
フイタw
280:名も無き冒険者
09/07/20 14:56:24 bpSL4BaJ
このスレも質が堕ちたな
281:名も無き冒険者
09/07/20 15:47:05 JqyGTEdS
久々に覗いてみたら、すごいな。
この荒れよう、まさに末期戦。
ま、そもそも戦況を悪化させてるのは軽侮なんだろうけど。
282:名も無き冒険者
09/07/20 15:55:03 EvORGsCV
日本の田舎の山奥じゃ、電気も水道もなく、家にはいまだに天皇陛下の写真が飾ってある。
283:名も無き冒険者
09/07/20 16:00:08 MagIXvtH
今日道端で、前見ないでダッシュしてた子供からタックルされたぜ
子供の顔の位置って、結構危険な場所に衝突するんだな
子供にとってはクッションがあってよかったかもしれんが('A`)
他の俺は、夏休みテンション上がりきった子供が走ってたら事故に注意してあげてくれ
あと、自分の息子も事故からしっかり守ってやってください('A`)
284:名も無き冒険者
09/07/20 16:06:45 MagIXvtH
誤爆ですごめんなさい
285:名も無き冒険者
09/07/20 16:10:41 ghYb5Lbh
なんだこりゃ。お・・・おれたちのガンナースレが・・・
本スレかと思ったわい
フレがヘヴィとってジコクを滅殺してるんよ
羨ましいいいいいいい！
いいさ、オレはヘカーテに釣らせてる間に魅惑と火炎でペチペチ叩こう・・・
286:名も無き冒険者
09/07/20 16:36:55 6kVodLS+
ヘカーテや脳みそなんぞに頼らずとも
デスバをも受け流すネコマタで十分さ
何かオーラバリアみたいでカッコイイ
287:名も無き冒険者
09/07/20 16:43:20 se+QY8YO
ダメージ3000以上で貫通ですねわかります。
288:名も無き冒険者
09/07/20 16:46:51 6kK5r69Y
>>286
え？ネコマタでいけるものなの？
リユニ次第ってこと？？
289:名も無き冒険者
09/07/20 17:02:34 73OzZaBY
身軽
290:名も無き冒険者
09/07/20 17:03:30 T6QmCvy7
>>288
ID変わりますが、286です
リユニ実装前（ネコマタのLv50くらい）でもソロでいけましたよ
ガンダル8発キルな火力なので、おっさんを忘却で右端まで釣って
ひっかきとスピンでネコマタにタゲ取らせつつ、火炎弾痕でヨーヨーしてた
ガンダルのダッジ待機は、ラッシュ＞ひっかき連打で崩して一体づつ処理
ガキはネコマタ動かして、タゲ取らせて陽動して倒してる
未だにソロで行く時は、大体このスタイルで基本無死で一周8分弱
まぁ、ネコマタじゃなくても出来ると言われたらそれまでだけど・・・
291:名も無き冒険者
09/07/20 17:36:45 6kK5r69Y
すごく仲魔操作上手そうですね
身軽って漸撃確率無効ってだけですから、ガキのデスタやガンダルのキンジュは
若干耐性はあるようですが、まともに食らいますもんね
やはり私くらいの未熟者ではユニやヘカーテ使って釣ってる方が無難かなぁ…
ネコマタと一緒にソロで周ってみたかった…
292:名も無き冒険者
09/07/20 19:35:52 iL1aFIjn
イチ金ソロとスギ金ソロそれぞれの総経験値ってわかる人いますか？
293:名も無き冒険者
09/07/20 19:44:38 73OzZaBY
いるみたいですよ
294:名も無き冒険者
09/07/20 20:02:46 0Wj14fl3
>>292
つURLﾘﾝｸ(artifact.sakura.ne.jp)
一周の経験はわかりにくいが、乗ってる
295:名も無き冒険者
09/07/20 20:23:44 iL1aFIjn
>>294
ありです！新月飽きてきたので、ちまちまＤ回ってきます
296:名も無き冒険者
09/07/20 20:42:23 ghYb5Lbh
>>288 マネしてみたくなった！
それと・・・ここのスレにはちゃんと紳士がいるじゃないか
荒れてるの心配して損したよ
>>291 まんまオレの意見でワロタｗ 諦めないで挑戦してみようぜ～
297:名も無き冒険者
09/07/20 21:15:11 59YhQfZM
俺も猫ｼで試してみよっと
298:名も無き冒険者
09/07/20 21:49:25 xE8tqiFc
ランページか…そんな昔話的なのもあったなぁ(;´ω´)
ソロ魔弾な俺は、自前アサルトに号令→傷＆弾痕で3確だ。
90になったら、対人デビューするんだ…
299:名も無き冒険者
09/07/20 22:50:46 bpSL4BaJ
速さカンスト 全身チン ケルオル火炎瞬弾センチで
エンハ石使えばそこそこ戦えるかな？
300:名も無き冒険者
09/07/20 23:07:14 g2xss1CD
魔法無効悪魔でガキを大量に釣ってスパイラルで
一掃すると気持ちいいｗ
301:名も無き冒険者
09/07/20 23:31:03 +peCWiAy
スパイラルで一掃もきもちいい
302:名も無き冒険者
09/07/20 23:37:17 C0uS6Kfr
香ないとガキスパ一掃できない俺は、普段はぷちぷち１匹づつ
303:名も無き冒険者
09/07/20 23:37:21 73OzZaBY
>>300
それやろうとしてスパイラル撃ったら首装備がセンリのままになってて火炎の威力が足りず
ガキさんが一斉にピンクに燃えて向ってきました
ま、向ってきたのは２体だから助かったけど・・焦った
304:名も無き冒険者
09/07/20 23:45:20 iL1aFIjn
スカアハ姉さんが業火で焼き尽くしてくれます。
305:名も無き冒険者
09/07/21 06:00:33 2mvki+jO
スパイラル1撃できなくても、2発目入るよね？
全部が重なる位置取りでやらないで散らすと>>303みたいになるけど
306:名も無き冒険者
09/07/21 09:04:36 6CO1shz1
ガキはラッシュonlyだから二発目も入るね
307:名も無き冒険者
09/07/21 09:52:19 pzq+odPO
スペック足りないからガキが一斉にラッシュすると固まるんだ・・・
308:名も無き冒険者
09/07/21 13:51:01 KS8QK3SI
PC買ってガチャも買って今糞を楽しめよ＾＾
309:名も無き冒険者
09/07/21 17:54:58 B6qVhF01
>>291
仲魔操作が苦手でも、仲魔が活躍出来る楽しみもあるよ
「置き業火」って勝手に名前付けてるんだけど
スギ金とかでフロストとかが予め沸きそうな場所に
先行で仲魔を手動でスピン待機させておいてから
PCが突入して沸ききる前くらいに業火発動
戻ってくる最中にもう一度発動させられると、時間短縮になるしソロでも楽しいよw
零度は入れてないからフロストしか焼けないけどorz
310:名も無き冒険者
09/07/21 19:03:35 Jwh5FIE6
ヘヴィにあこがれてるんですが、ヘヴィ持ちのエンハラピってのはありですかね？
せっかくのヘヴィなら火力上げていくべきなんでしょうか？
ヘヴィ持ちエンハラピの方いたらエキスパどんな感じで振ってるか教えて下さい。
ＳＳも入れたいななんて考えると全然エキスパまとまらないorz
311:名も無き冒険者
09/07/21 19:28:40 CrdRYrYk
>>310
ショット4-0
ラピ8-0
悪魔2-0
銃器2-0
祝福1-0
支援4-0
回復2-0
エンハ2-5、ＳＳ3-0確保できるからあとはお好きに
312:名も無き冒険者
09/07/21 19:30:44 CrdRYrYk
ごめん
ショット5-0
銃器1-0
の間違い
313:名も無き冒険者
09/07/21 21:23:46 vdxoFDtT
スパイラル取れてない魔弾ですが
香エンハカード無しでガキ１確殺って、意外に敷居高かったりしますか？
火炎弾の炎上効果でギリギリなんだけど、レンジでは１６００しか出ませぬわorz
314:名も無き冒険者
09/07/21 22:22:26 xetF7ND2
>>313
意外にというか、かなり敷居高いと思うぞ。
参考にならんと思うが、自分の場合は
結構な廃装備+皇帝×8（残りはフレス）+貫通AVA+SS+チャーム
でレンジ１発。スパイラルだと無理。確かこんな感じ。間違ってたらゴメンね。
315:名も無き冒険者
09/07/21 22:54:30 RfPUoRsk
イチ金ソロハム用キャラのスキル構成を、銃器からスパイラルに替えた。
レンジで雑魚処理してた頃に比べて、効率良くなった。
スパイラルきぼぢいぃィィ
316:名も無き冒険者
09/07/21 23:25:07 iTK2+xtK
スパイラル楽しいけど硬直のせいで、俺はイマイチ上手く使いこなせんな
硬直じゃなくてクールにしてくれたほうが使いやすそうだ
俺も香やエンハなしではガキ処理にスパイラル1確は無理
ガキ群全部範囲に入れたつもりで撃った2撃目が
何故か透過して3匹ほど残った時の絶望感は異常ｗ
317:名も無き冒険者
09/07/21 23:55:46 juoWbFxr
＞何故か透過して3匹ほど残った時の絶望感は異常ｗ
わかるわぁ・・・あれなんなんだろうね
かと思うと、え？ここの敵にあたるの？？みたいなやつが死んでるときあるし
いまだに範囲感覚がよくつかめないなー
318:名も無き冒険者
09/07/22 00:40:23 pY4STlSC
火力話になって申し訳ないですが、香エンハありで
ビシャモンテンをMI装備の号令４発で倒すことはできますか？
現状、袴だと４発でMIだと５発で止まってます。
319:名も無き冒険者
09/07/22 01:47:09 /Gv/EO61
なんというスレッドストッパー
ごめん、ジコクノクバさせる俺には荷が重い質問だぜ
320:名も無き冒険者
09/07/22 03:38:14 m3clZoQs
ヘヴィソニックトリガー 威力 1.40 射程 40 14連射
ブラストトリガー 威力 1.20 射程 50 3連射
ブラストって思ったより強いスキルじゃないのな。
射程はヘヴィより長いけど、威力も連射もちょっと物足りない
ハッピーorヴァイパーの上位版と割り切って使うしかないか
321:名も無き冒険者
09/07/22 05:03:47 wI3JnFh2
ヘヴィで１確出来ない火力の人は、ブラストのほうが頼りになるんでない？
火力が足りれば射程を生かしてレンジ代わり＆ヘヴィのクールタイム補完用かな
322:名も無き冒険者
09/07/22 05:14:47 bRvTmqR/
>>320
ヘヴィは特殊なスキル(大概一発でノックバック)で、
ブラストを含む通常のラピスキルとは使いどころが全く違う
威力や射程だけを単純比較しても意味無いと思うぞ
323:名も無き冒険者
09/07/22 07:10:07 m3clZoQs
>>321 >>322
そっか、使いどころが違うかあ…
ちゃんとスキル覚えて、使いこなせるかどうかだな。アドバイスありがと
324:名も無き冒険者
09/07/22 08:18:35 FwC0LMPx
ヘヴィソニックは他のラピに比べてクール２倍だから連続して使えない
イチ金でも１部屋１セットぐらいじゃない？
ブラストは使い勝手が良いラピにしては射程が長めで、詠唱がない代わり射程が短めのショットとして使ってるそれでクールは据え置き
325:名も無き冒険者
09/07/22 11:47:07 4sU8U07w
ブラストでラッシュを止められると聞いて、這ってきました。
∠￣(∋.Ａ・)つ
￣
326:名も無き冒険者
09/07/22 12:19:28 ZWX/+ngs
ブラストでラッシュは…止められることもある、程度だぬ
リアル腕を鍛えれは止められる率が上がるというレベルではないと思うので
当てにせず、レンジ撃つか仲魔でカットするのが吉かと
327:名も無き冒険者
09/07/22 18:32:07 AYDLZpbT
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 16:13:04 ID:UzU2pf+L0
おっと、そうそう今日の残念支援な
【ミニローズ】ｌｖ68支援♀
バリアはボス部屋まえのエリチェンのところでしないため近接やばすｗｗｗｗｗｗｗ
舞い部屋アサルトだが通路では支援系しないためこいつにさきにいかれるとスペクターの侵蝕でうしろが鈍足
ボス部屋では速攻真ん中に行き侵蝕連打じゃまくせぇのなんの
それでアサルトきらす。ソリッドはしないタイプ
用はへたくそ
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 16:34:24 ID:7OQF9brwO
お前の日本語も軽侮並に残念ということはわかった
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:16:02 ID:0xXDWhqQ0
>>147って新参中華くさくね？
なんかソフト使ったみたいな日本語がさ。
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:21:09 ID:+pXCS3wp0
中華だろうな
日本人だとしたら小学５年生が背伸びした程度か
328:名も無き冒険者
09/07/22 18:32:52 AYDLZpbT
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:27:34 ID:eWrgtObB0
島国人は馬鹿だね中華じゃないアルよ
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 19:28:36 ID:eWrgtObB0
浮世クランの募集文やべえな・・・
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/07/21(火) 23:52:20 ID:UzU2pf+L0
ｌｖ25でイチ金にもひくが
出すＨＤＤがヤクシャで苦笑
ガンナー？笑
329:名も無き冒険者
09/07/22 18:56:30 NnhzgEaw
どうした
330:名も無き冒険者
09/07/22 19:08:05 AYDLZpbT
いや
相場スレだけじゃなく、晒しスレまで出張なんて。いや、元々晒しスレ民かな
世界の歪みはまさかこいつらだな
331:名も無き冒険者
09/07/22 19:19:11 wI3JnFh2
>>330って新参中華くさくね？
なんかソフト使ったみたいな日本語がさ。
332:名も無き冒険者
09/07/22 19:58:22 +lNIYKJ6
ちょっと疑問に思ったんだけど
フルフレスとフルフレイミって火炎だけのダメに限定した場合ってどっちのがダメ出るんだろう
333:名も無き冒険者
09/07/22 20:06:59 AYDLZpbT
>>332
エキスパと装備よる
334:名も無き冒険者
09/07/22 20:24:58 go7GhMRl
ID:AYDLZpbT
日本語が不自由だぞ。出直してこいシナだかチョン。
335:名も無き冒険者
09/07/22 20:25:38 NnhzgEaw
あちゃーもろばれだこりゃ
336:名も無き冒険者
09/07/22 20:30:01 AYDLZpbT
>>334
無能の輩
337:名も無き冒険者
09/07/22 20:30:59 TkbnWBt8
コテハン付けてくれりゃいいのに
それとも俺が名前使っちゃったから怒ったのかな
338:名も無き冒険者
09/07/22 20:32:29 wI3JnFh2
ちょｗ
マジだったのかｗ
>>332
アレの言うとおり個々の条件によって違うので断言は出来ないけど、
他要素がよほど偏ってなければ、フルフレイミのほうがダメージ出るよ
少なくともガンナーらしいステエキスパ構成・装備・魂合等してるなら
フレスが上になるケースは考えにくいかな
相性高揚１００％限界
・・・は、普通にやってりゃ行かないだろうけど、一応ご注意を
339:有能の輩
09/07/22 20:33:51 AYDLZpbT
じゃ、無能の輩と区別で↑
つーか、日本語じゃねよ！
340:名も無き冒険者
09/07/22 20:34:54 +lNIYKJ6
>>338
さんくす
速さ99、魔力90、運10の魔弾特化だったんだが
ガンダル1発まであと150くらい足りなくて、ケルオルでフレスにしてた部分をフレイミにしようか迷ってたんだ
341:名も無き冒険者
09/07/22 20:36:35 ZWX/+ngs
馬鹿が馬鹿中華のフリしてるようにも思える
…が、どっちにしても馬鹿だから、どうでもいいや
342:有能の輩
09/07/22 20:40:10 AYDLZpbT
>>340
最終ダメージ４％ぐらいの差があるから
フレス＞フレイミにしてもきつり 素直に皇帝
343:名も無き冒険者
09/07/22 20:54:11 ZWX/+ngs
フレスかフレイミで迷ってる人に皇帝勧めるのは
一撃したいならマボンに転職しろって言うのと同レベル
344:名も無き冒険者
09/07/22 20:57:25 KKNa7Rjj
まったくだな
そんな的外れなレスしか付けられないようなら消えて欲しいわ
345:名も無き冒険者
09/07/22 21:23:47 FAyoLfMu
今更だが、ふと湧いた疑問
HDD戦用にグリーンジャック欲しいなと思ってたけど、ウィンドブレード振れば火炎も氷結も電撃も１５％上がったりしますか？
346:有能の輩
09/07/22 21:24:30 AYDLZpbT
まぁ、別のところでかかったな。予定の餌は食わなかった
>>340
マジレスなら、カードなし、フルフレスベイビースマイル＆ほか廃装備あり。火炎高揚８２－８７％
１００％に足りない部分は全てフレイミで埋めても1確無理、1発ならできる
カードありならフレス＞フレイミ5こぐらいでおｋ
347:有能の輩
09/07/22 21:27:02 S2KKj29D
さっさとコテつけろよ
いい加減ウザイ
348:名も無き冒険者
09/07/22 21:28:37 unsmMsqa
結論は>>342で出した上で皇帝じゃないと厳しいってアドバイスだろうに。
拒絶反応示してるヤツは、外見で判断して内容を見ない愚か者だな。
そういうヤツが我が物顔でガンナースレにいるっていうのも悲しいもんだ。
偉そうに講釈垂れても、人を卑下するしか能が無い。
ガンナースレの民度も下がったな。
349:有能の輩
09/07/22 21:29:25 AYDLZpbT
>>347
無能の輩は無能の輩のコテつけろ
350:名も無き冒険者
09/07/22 21:30:07 WSF6FeLS
>>340
魔弾だったらケルオル、チャーム、対種族魂合、ミトラでその他高揚が
100％を越えていると思われる。よって皇帝にしても1.5%以下しか効かない
一方で相性高揚はモビル＋改造20％＋気焔で50%程度の可能性が高く、
60％としてもフレイミ魔装は1.25%効く
ちなみに基本攻撃力＋エキスパ補正で250は楽に越えているはずなので、
フレスは0.6%程度
とりあえずフレイミにしとけば？
351:有能の輩
09/07/22 21:54:25 AYDLZpbT
>>350
横すま
カードなしモビルならかなりと思う 気焔だけなら
魔弾特化SSあり、最強装備想定、対妖精魂合あり
PTのMIもよるが、大体射撃値160 魔法値50 火炎高揚68%
(160+50)*1.07+70-36*1.68*2.05*2.29*2=3848
フレイミ13
(141+50)*1.07+70-36*1.96*2.05*2.29*2=4386
フル皇帝
(153+50)*1.07+70-36*1.68*2.44*2.29*2=4716
フルフレイミでも1発できる、確率なら「たまに」1発できるとしか言えん
MIと愚連のPTメンバー次第では確率が上がるが、到底「たまに」程度
352:名も無き冒険者
09/07/22 21:54:54 8ynY3Svw
こんなクソゲでまだ戦略(そんなものないのに)を話し合ってるおまえらにびっくりだわ…
いつまで市ヶ谷で強制労働させられれば気がすむの？
353:有能の輩
09/07/22 21:59:16 AYDLZpbT
ミス魔法値100 50は既に1/2した値 モビルも魔法値22
デススマイルも漏れたが、決定的な差はない
あと
ダメージ値は100％
実際ダメージは更に0.80-0.99
354:名も無き冒険者
09/07/22 22:26:15 ARxz4C5j
文盲の糞コテはちゃんと鳥をつけてから謳ってくれ
355:有能の輩
09/07/22 22:33:24 AYDLZpbT
>>354
その発言こそ無能の輩の証
356:名も無き冒険者
09/07/22 22:36:26 DVZ5fGot
だからいちいち構うなって
黙ってＮＧ入れときゃいい
357:名も無き冒険者
09/07/22 22:49:03 WZusWJpA
あのさ、スレチだけど、某コテのレスは確かにカチンとくるし、ときにﾊｧ?な内容だが、
日本語面での叩きは勘弁してやれないものかのう。
本当に中華なら、けっこう日本語うまいほうじゃね？
ﾑｶﾂｸ部分って、日本語のニュアンス的な部分だから、かなり高度な事を要求してるよ。
まあ、イチ銅話の時のように内容自体がﾊｧ？だったら、容赦しないけどなｗ
358:名も無き冒険者
09/07/22 22:52:28 unsmMsqa
>>357
人を認めることをしない人種に言っても無理。
359:名も無き冒険者
09/07/22 22:55:28 WZusWJpA
>>358
かな。しかしガンナーは紳士が多いと思うので、気持ちを言ってみた。
俺はそうしようと思ってる。レスありがとな。
何事も無かったようにガンナースレの続きをどうぞ
↓↓↓↓
360:名も無き冒険者
09/07/22 23:31:00 S2KKj29D
神をも吹き飛ばすというﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽ
過大広告じゃね？
吹き飛ばすだけならOKか
361:名も無き冒険者
09/07/22 23:35:09 pBrmRiX6
大体の武器で吹っ飛ばすだけなら可能だよな
362:名も無き冒険者
09/07/22 23:38:55 NnhzgEaw
有能な輩な
363:名も無き冒険者
09/07/22 23:47:48 M7BguNB7
>>360
神話とか詳しくないからよく知らんが八百万の神っていうぐらい神様多いんだから戦闘向きじゃない神様も居るんじゃね？
オモイカネとかだったらＭＡＤＭＡＸでも吹き飛ばせそうだし