09/06/19 01:18:17 POiY7LvO
基地害が煽ったから逆に皆さんにスルーされただけだし、気にしなくていいかと
50:名も無き冒険者
09/06/19 10:58:09 /JjClQCu
豚ゴリラ＝【苺☆】＝【ＭＩＬＵＫＵ】＝【まおにゃん】＝【カタージュ】＝【シエルファントムハイブ】
化粧が濃い柳原可奈子似
URLﾘﾝｸ(www.rouage.jp)
紙パックにしょんべんする代表格廃人
支援ならほしいなろ私にＴＥＬＬＭＥ
51:名も無き冒険者
09/06/19 12:34:34 hMJof9pI
>>49
>>41>>44はともかかく、>>39スルーしたらいかんだろ。
>>39はちゃんと梅に協力してくれてたし。
52:名も無き冒険者
09/06/19 13:38:14 POiY7LvO
39の次でわざわざカスとか煽る基地がいなかったらきっと埋まってたろ
「埋めようぜ」とかな
53:名も無き冒険者
09/06/19 14:13:41 xBw7yNyO
ガキだな
54:名も無き冒険者
09/06/19 14:16:16 mFYKAxuE
ガキだな(ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55:名も無き冒険者
09/06/19 14:20:35 POiY7LvO
基地害だな（ｷﾘｯ
56:名も無き冒険者
09/06/19 14:32:30 QYuBT1wF
お前らボンクラ同士、仲がいいなｗ
57:名も無き冒険者
09/06/19 14:48:53 POiY7LvO
君を仲間外れにはしていないよ（ｷﾘｯ
58:名も無き冒険者
09/06/19 17:54:55 kbhU7hCu
オマイラ私怨占用カードがないってサワガナイのか？
回復５０％アップ！
いらないか…
59:名も無き冒険者
09/06/19 18:15:14 6DnhyoMZ
次は詠唱、クール短縮装備じゃね？
そういう香がないから軽侮の技術じゃ作れないか
60:名も無き冒険者
09/06/19 18:16:06 6DnhyoMZ
装備じゃなくてカードだ・・・
61:名も無き冒険者
09/06/19 18:29:43 kbhU7hCu
詠唱クールまでならいいがアサソリ効果量まで上がったらカードない支援はどうなるんだろな？
詠唱クール３０カット、アサソリ効果量２０アップ
当然上限突破で
その前に７０アップの上限解放になるかもな、知２００ないと支援と呼べないとか軽侮だからやりそうだ
62:名も無き冒険者
09/06/19 20:51:53 kPpm7PIG
>>61
> その前に７０アップの上限解放になるかもな、知２００ないと支援と呼べないとか軽侮だからやりそうだ
70％上限って本当かね。
掛け算なのを知らずに「全部で120％なのに70％しかカットされてない」とか
そういう話が元だったりするんじゃないだろうか。
だって、掛け算で実際に70％にするのって相当厳しいぞ。
それと、ヴァーチャー魂合２個で100％カットだっていう話を聞くけど、
これが本当なら70％上限は嘘ってことだし、70％が本当ならヴァーチャーは嘘。
どっちだろうね。
63:名も無き冒険者
09/06/19 20:54:32 lkR1HDIE
>>62
70上限ってのはアサルト、ソリッドだろ文脈的に
64:名も無き冒険者
09/06/20 00:41:04 mmlck04O
銃スレで、減は70％天井とか、そんな話が出てたな。
本当のところはどうなんだろうな。
↓このあたり
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板:504-513番)
65:名も無き冒険者
09/06/20 00:48:38 eB3Z2pM8
>>52
41や44のような基地外を呼ぶ事となった40のスルーっぷりが酷ぇーなｗ
実に糞スレ住民って感じだ
66:名も無き冒険者
09/06/20 02:33:47 16pRTNj7
>>65
いや、イチ金は作業場だよ
君はゆとりイチ金レベル上げのお世話になったから知らないだろうが
67:名も無き冒険者
09/06/20 12:58:40 TD1F/R8w
ディバインのクールタイム24秒まで確認できたよ
68:名も無き冒険者
09/06/21 05:56:59 FIDLHXLk
クール３０％短縮が４つあるけどどれが一番需要があるのかなぇ
69:名も無き冒険者
09/06/22 12:54:02 HxSVbop2
たった今ファイターズカード720を購入。
後悔はしていません。
70:名も無き冒険者
09/06/22 12:55:43 HxSVbop2
おっと、誤爆失礼
71:名も無き冒険者
09/06/22 14:31:50 IUjaLWkt
そして１ヶ月後
>>69の姿を見たものはいない・・・
72:名も無き冒険者
09/06/22 15:04:30 qUJUmj8/
支援なのになのになのにのにのにのにににににに・・・・・
73:名も無き冒険者
09/06/24 08:54:20 xIVlQtaz
ファイターで俺Ｔｕｅｅｅしてみたくなったんじゃなぃ？
74:名も無き冒険者
09/06/24 14:29:16 P6QecIxU
つエンハ5-0持ち近接
75:名も無き冒険者
09/06/24 14:41:32 ZEifpPfh
なんだ、タダの雑魚か･･･
76:名も無き冒険者
09/06/24 15:21:44 0sxyjMH6
でもカードでMP回復早いのいいよ
ニューロとか持ってないならエキスパ上げで使えそう
77:名も無き冒険者
09/06/24 15:55:59 eDQ1T44/
いやニューロ買うだろう普通
78:名も無き冒険者
09/06/24 16:13:32 /hAWqKxn
ニーベルングで充分
79:名も無き冒険者
09/06/24 16:24:29 2UdCUxq1
カードと香を使ったハイブリッド職なら、
雑魚どころかチートキャラになるような気もする
80:名も無き冒険者
09/06/25 20:29:17 oFVQWioM
tes
81:名も無き冒険者
09/06/26 10:07:16 ikzrCpjL
モスから、カトブレに変えれば火ダメも増えるし
ＰＴにガンナーおｋだし安定しそうだね
まったりイチ金増えるか
82:名も無き冒険者
09/06/26 12:21:36 +t3QuZo4
>81
両立できるよ、というか両方つけないとガキにフルボッコされる。
83:名も無き冒険者
09/06/27 17:46:19 1KeN+glO
♂支援肩身せまいんだが・・
まわりの支援がほぼ全員メイドワンピ＋神秘スカになってきてる
どうしたらいいんだー♂の生きる道は・・
84:名も無き冒険者
09/06/27 18:29:33 0U/VbzGb
俺は半休止状態だなー、
軽侮は支援＝女って構図がお好きなようだし、このまま男で続けてもいいことない気がする。
元々君臨着れないってだけで辛いもんがあったのに・・・。
女サブ作れば済む話だが、今のIMAGINEにはそこまで時間や資産注ぎ込む気力が湧かないわ。
85:名も無き冒険者
09/06/27 18:39:29 AcVhhgcr
支援の♂
純魔の♂
どれも不遇過ぎるな…
86:名も無き冒険者
09/06/27 23:06:37 h/MnCzTq
反面近接は♂の方がよさげで、
なんか古きメガテンの構図思い出すが軽侮がそんなこと考えてるわけがないから糞ということで。
87:名も無き冒険者
09/06/28 04:06:32 UjAuq9hV
たたかうメイドワンピースのクール減が正月着物より劣化って相場スレで言われてたが、実際どんな感じ？？
怖くて買えないや…
確かに火力に関しては♂が優遇されて、補助系は♀が優遇されてるね。
88:名も無き冒険者
09/06/28 09:41:45 Y0T5kl7s
号令はどうしよもないけど
そこまでクールと詠唱カットは必要か？
89:名も無き冒険者
09/06/28 10:34:37 VsMP/ria
号令は差があるけど、短縮は全身ガンガーと異武器で問題ない。
支援魔ならガンガー減らして火力あげれるけど…個人的にはMIにガンガーで満足してる。
90:名も無き冒険者
09/06/28 13:27:36 Y0T5kl7s
首に何を魂合してる？
今までカイチだったけど
ラミアで要らない子になっちゃったからな
91:名も無き冒険者
09/06/28 15:07:00 9tOAjjO4
ホウオウ
92:名も無き冒険者
09/06/29 10:48:18 ByRHI9Ca
>>77-78
お前らが「～で十分」とか言うから
福祉君が必死な形相で下方修正はじめちゃったじゃないか
今後、「～で十分」は禁止な
93:名も無き冒険者
09/06/29 10:54:15 6m79ZK79
ネトゲなんてFFで十分
94:名も無き冒険者
09/06/29 13:09:57 cNzcishg
既出ならすまん。
こないだ、イチ金ハムで支援さんがボス前階段で自分にクロック、バリア張り替えしてくれた。かしこいなーて思った。ありがとー
95:名も無き冒険者
09/06/29 14:38:49 MX6PZ+Q0
エンハ近接だが、魔装魂合に悩んでる。
選びようがない…。
96:名も無き冒険者
09/06/29 18:16:30 e/s7/D5x
>>95
安売りされてる砂時計で他職になる
まぁソロならエンハ重視とかでいいんでない？
どうせソロでしか使わないはずだし、対人で使いたいなら難しいところだな
97:名も無き冒険者
09/06/29 19:23:56 MX6PZ+Q0
一応、他職というのは勘弁してくれ。不遇な職だがな。
確かにソロなんだが、エンハ重視がいいか。
対人はいかないから問題ない。
98:名も無き冒険者
09/06/29 20:07:24 5IQR589G
野良には来ないで下さいね＾＾；
99:名も無き冒険者
09/06/29 20:24:55 09qAMrcM
仲魔を鍛えるといい。
100:名も無き冒険者
09/06/29 22:57:31 LzSFToyL
俺は仲魔の支援をしてるんだ！
101:名も無き冒険者
09/06/29 23:18:23 9Df1HPc2
>>95
属性による。
魔装はＬＮならハヌマーン、Ｃならビシャでいいんでね。
ソロなら知力１００－１２０位維持してれば十分やし。
野良ＨＤＤで近接として来るなら軽畜装備と王者４アタック８位あれば一応なんとかなるよ。
その時は火力系の装備に変えるとか。
102:名も無き冒険者
09/06/30 10:06:34 yOQng+3E
着替えればいいアルネ
103:名も無き冒険者
09/06/30 19:18:13 Oxk09vth
で結局、黒冥土服が正月着物に短縮性能で負けてるって話はどうなったんだい？
104:名も無き冒険者
09/06/30 22:20:23 ZOZTOwrq
>>103
デマ。
105:名も無き冒険者
09/06/30 22:58:29 gQb8745e
デマだったのかアレ
なんかバグみたいに言われたけど…
106:名も無き冒険者
09/06/30 23:45:03 lSEuDXGZ
稚拙な価格操作だね。
107:名も無き冒険者
09/07/02 12:27:45 haoas1Xy
しかしimagineのスレで一番ギスギスしてるなここは
108:名も無き冒険者
09/07/02 12:57:28 ZpjC2dEM
そりゃ１回のＰＴで４人飼うわけだしな
低火力のゴミと高火力の神を交互にみればこうもなるよ
109:名も無き冒険者
09/07/02 20:36:44 jIi4dQb1
支援スレと言うか私怨スレ
110:名も無き冒険者
09/07/03 00:14:05 AmM9of0z
怨むのは弱い近接だけなんだよ
他職もすべてやればわかる
近接だけおかしいくらい弱くなるように調整されてる
逆に魔崩はこのマビノギシステムだと有り得ないバランスブレーカー
111:名も無き冒険者
09/07/03 00:16:17 AmM9of0z
ブレーカーと言えば支援もなんだけどさ…
112:名も無き冒険者
09/07/03 09:46:15 grtI87EK
支援って普通はもっと細かな支援魔法の積み重ねだと思うんだけどね。
クール０を1回だけとか万能以外完全無敵のバリシルとか大雑把すぎるだろ。
普通なら詠唱とかクールを一定時間減らすとか、
クリティカル確率を上げるとかそう言うのだろ。
号令やガチャ装備に限っては装填数+1とか2とか馬鹿ですか
113:名も無き冒険者
09/07/03 11:50:50 Z5CKwu7A
その内、そういう融合か改造が来ると思う
ケイブのことだから何時になるか分からないけど、現状理不尽なダンジョンが少ないから当面無さそう
114:名も無き冒険者
09/07/04 09:26:02 Bk3CaXG7
エンハ3-4で力尽きそうなんだがおまいら祝福と回復、どうやってあげたの？
支援はカンストした
115:名も無き冒険者
09/07/04 10:08:22 lprGGCcT
3ホームハックで侵食連打
回復は飴食ってりゃあがる
116:名も無き冒険者
09/07/04 10:27:25 Bk3CaXG7
>>115
やっぱりそれしかないのか・・・
あがりっぷりがマゾっぽいんだが、よくみんなあげたなーｗ
117:名も無き冒険者
09/07/04 10:29:15 imGPLtWW
インベントリ全部宝玉か魔石にして仲魔をカウンター待機
あとは宝玉魔石連打してれば勝手に上がるよ
118:名も無き冒険者
09/07/04 10:46:09 Bk3CaXG7
>>117
そんな手もあったか！
どちらにしろマゾ仕様だな、こりゃｗ
ともかくレスくれた方々サンクス！
119:名も無き冒険者
09/07/04 12:30:30 2btnIUOQ
呪詛魔法とか上げて、禁呪を３－０にしてから浸食→傷三種連打した方が早いかもな
呪詛は後で消せばいいし
ただしニューロ、ニーベ、蒼天とかないと連打は難しい
力魔でニューロと蒼天だけ付けていったら、飴絡めてリズミカルに出来たよ
120:名も無き冒険者
09/07/04 12:53:45 3WJYBHxK
俺は ニーベ ホウオウ 蒼天で上げた。
回復待ってる間に宝玉と魔石連打した。
121:名も無き冒険者
09/07/04 13:24:17 Bk3CaXG7
マゾ過ぎてゲームにさめてきたぜｗｗ
まだ祝福0.5しかあがってねーよ
このまま引退するか！
122:名も無き冒険者
09/07/04 13:33:25 X0924zhj
香使えよ・・・
123:名も無き冒険者
09/07/04 13:57:12 BzQIXRml
五倍香使わないと相当キツいな。香＋統治＋ﾌﾙﾒﾀﾙﾊﾞﾚｯﾄ＋老練＋花粉＋対人で貰える香＋ﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾋｰﾎｰ＋ﾈｶﾌｪで６時間かかって祝福５だた。
124:名も無き冒険者
09/07/04 14:56:23 0sNdoEUY
マクロ使って回復9-0、支援5-0にするだけだろ
125:名も無き冒険者
09/07/04 17:05:04 pR+R6lpZ
祝福より回復上げた方がいいし楽だよー
126:名も無き冒険者
09/07/04 19:08:09 l5xP32ab
支援魔が支援として募集してきたんだが最低限のことはしてほしい。
自分にだけアサルトかけて先行とかどういう頭してんだか。
俺がマハラギ打っても真ん中抜かれてて
広範囲焼けないし、いらいらした。
下手くそは支援だけしててくれよ。
127:名も無き冒険者
09/07/04 20:27:08 0sNdoEUY
逆だろ
支援が下手で、イライラさせられたなら
「下手糞が支援をやるな。馬鹿でもやれる魔崩でもやってろ」ってのが正解だろ
ついでに言うと、お前がイライラしようが自殺しようが、
激しく【どうでもいい】
勝手に恨み日記でも作って、そっちに書き込んどけ。な。
128:名も無き冒険者
09/07/04 20:41:11 UdIqQ0m1
しかし戦える支援が時として邪魔なのも事実
下手に戦闘参加してもらうより、扉一直線してもらったほうがいいな俺は
低火力PTとか少人数PTはともかくとして、な
129:名も無き冒険者
09/07/04 20:52:32 X0924zhj
支援は支援に集中してればいいんですよ
戦える支援なんて支援募集してる枠で求めてない
130:名も無き冒険者
09/07/05 00:19:15 2+E67xSV
支援が、自分が戦わないといけないと思わせるＰＴ面子だったんだろ。
つまり、残念ＰＴ
131:名も無き冒険者
09/07/05 00:27:41 IYYJv+BZ
・カジャは毎周掛け直す必要ない。１周３分なら２周に一回掛け直しでいい
・２部屋毎に反射要らない。（毎部屋ソリッドは極支援として有りとしても）
・全員に一発で反射/アサ掛けれるように立ち位置考える。特に足無し。
・道中くらいは反射/アサが誰に掛かったか、確認するように。
最近１０人くらい極支援の人を見て、感じたことはこんなところかな。みんなほぼ同じ動きだったなぁ。
無駄な動作が多く、全体が見れてない人が多いね。
全員が型にはまって、敵が思う通りになれば問題ないけど、例外出たときの気配りができない。
あとは一つ一つの動作がクール短縮のためか雑になってる。失敗しても次掛ければ～って。
極支援と書いたが、俺が支援＋火力だから、他の支援＋火力の奴がどういう動きしてるか見れない。
まぁたぶん、似たようなものなんだろう。支援って人によるところが大きいし。
周りが悪かったのか、自分の気配りが足りなかったか。重要な分岐だな、他人のせいにするのは簡単だし。
132:名も無き冒険者
09/07/05 00:42:16 BzAfm1aT
残念なPTなら攻撃するのも仕方ないかとは思う、が
攻撃に集中しちゃって手抜きになることはあるんでね
次の部屋行くのに遅れたりとか
あとどう見ても戦闘職で先行していく奴はアサソリ・バリシル掛からなくても文句言うな
133:名も無き冒険者
09/07/05 03:02:13 je9TXV2o
>>126
あっ、そいつ知ってるｗ 誰のことかわかるわｗ
そいつと同一人物か知らんけど、部屋前でアサルトもソリッドもかけずに自分にアーマードかけて飛び込む
支援魔もいるしなｗPT募集で申し込んでも蹴られまくってたわ。そいつ。なんやかんや言って誰が地雷か
みんな知ってるんだねｗ
134:名も無き冒険者
09/07/05 03:12:52 W/UklwpK
>>131
突っ込みどころ満載なのだが
・カジャは毎周掛け直す必要ない。１周３分なら２周に一回掛け直しでいい
→毎週かけたほうが良い。侵食で剥がされてる場合がある
特に銀月は毎週使ったほうがいい。
・２部屋毎に反射要らない。（毎部屋ソリッドは極支援として有りとしても）
→シールドはかけたほうが良い。侵食ではがｒｙ
なにより魔崩が安心して位置取り、詠唱できるようにするため。
道中ソリッドは全く無用。シールド切らしてソリッドは本末転倒。
・全員に一発で反射/アサ掛けれるように立ち位置考える。特に足無し。
→高速PTだとアサルトはともかく反射は難しい。なので
・道中くらいは反射/アサが誰に掛かったか、確認するように。
↑には同意。こまめに反射かける。
135:名も無き冒険者
09/07/05 18:31:17 I/RhFHyv
純魔ー支援で知魔ともに１５０超えてるあたりが
戦闘支援の条件か？
136:名も無き冒険者
09/07/05 18:34:57 BzAfm1aT
戦闘支援はスレチ
各戦闘職スレに戻って下さいよ
137:名も無き冒険者
09/07/05 18:39:31 lDG+SDU4
>>135
問題は立ち回りなんだから、ステ書かれてもね…。
戦闘員は複数いるから残念でもごまかされるけど、
支援はどうにもならんから、専業でいいよ。
138:名も無き冒険者
09/07/06 01:08:33 /kK4hq5P
11周できる面子だとボス部屋でアサソリバリアが掛かってれば十分で
侵食1発目のクール途中で終了(全員一撃クラス)
9周の面子だと道中アサルトボス部屋もアサソリ掛け直し必須(魔往復近接3撃クラス)
♂だとクール詠唱遅すぎて異・ガンガー・スカディでも高速ＰＴの支援難しいけど
適当支援でも11周完走してくれるから凄い
139:名も無き冒険者
09/07/06 02:21:56 HYRyI6qF
でも11周は疲れる。10周、ボス前で足切れる。ぐらいで調度ええわｗ
140:名も無き冒険者
09/07/06 02:37:36 rOoM7n3I
>>139
切れちゃダメだろｗ
11周行かずに、宝石売りに行くのに疾駆残るくらいがいいな。
141:名も無き冒険者
09/07/06 05:06:41 gUYvGML5
戦闘バランスが完全にクソだからな
バリア・シールド・アサソリ・香前提で魔崩乱舞にスピン無双にドラオン晩餐・・・
アホか・・・
こんなの楽しめる奴って脳みそまでぬるま湯につかってるんだろな
142:名も無き冒険者
09/07/06 05:13:43 oPFbCo3l
あんたガンナー？
ここ支援スレ
スレチね
143:名も無き冒険者
09/07/06 05:22:16 NCzjronS
>>141
気持ちはわかるがそれを今このスレで言われてもな
女神転生はオフゲーで
ＭＭＯＲＰＧは別ゲーで
imagineは現金無双するくらいしかすること残ってないんだからほっといてくれ
144:名も無き冒険者
09/07/06 06:28:30 gUYvGML5
倒すべき敵もいないのに現金無双って・・・
アホですか？
145:名も無き冒険者
09/07/06 09:47:02 CN8+cxVL
現金無双ネトゲはどれも短命
146:名も無き冒険者
09/07/07 09:24:18 pjfHipz6
tesu
147:名も無き冒険者
09/07/07 09:31:01 pjfHipz6
先輩方にご質問です。支援キャラをつくろうかと思うのですが、エキスパ、装備、属性等
参考にさせて下さい、wikiも読みましたが色々ありすぎて＞＜、頑張りますので、ぜひ教えて下さい。
148:名も無き冒険者
09/07/07 09:40:36 4a9ZY6dG
そう簡単に言われても＞＜
149:名も無き冒険者
09/07/07 10:51:51 RwXA5QqL
>147
回復魔法6-0ｏｒ6-5
支援魔法5-0
祝福4-0
上記を達成したら序盤はスネークマンTシャツ着て負傷ケルと勇敢ガルムでがんばるんだ＞＜
余ったエキスパは禁呪(←オススメ)取るなり、好きにしよう。
150:名も無き冒険者
09/07/07 11:14:24 bL1Yn+VV
>>148
簡単だろ
>>147
色々あるように見えるけど揃えなきゃいけないものはただひとつ。
1. エンハ5-0にする
2. 知力140にする
3. 君臨を手に入れる
キャラつくる時は♀キャラでな。
ちなみに俺は♂支援。糞軽侮潰れろ！
151:名も無き冒険者
09/07/07 11:34:51 yQqXGk4Z
>>150
よう俺
152:名も無き冒険者
09/07/07 11:59:50 MGztkrf+
>>147
別に君臨無くてもよくね？
♂♀気にせず好きな服装で良いと思うよ
でもガンガー魔装なり他魂合はしっかり頑張るようにね
エキスパは149が挙げてるのがお勧め
エンハ自体の唱えるタイミングも慣れるまでは気をつけてくだしゃ
サマナー型支援や戦闘支援もソロ楽なるし楽しいお
俺？君臨支援ですサーセン(^p^)
153:名も無き冒険者
09/07/07 12:34:54 LlQsugJ2
服は成るべくクール詠唱短縮のあるもの(不慣れなら特に)
武器は南部(異)で充分
154:名も無き冒険者
09/07/07 15:39:55 CxihmMOr
「君臨持ちの支援に当たりなし」
じっちゃが言ってた
本人は課金無双のつもりだろうが周りから見たら単なる残念キャラであることが多い
支援だけでなく火力職にも言えることだけどな
俺も課金夢想はほどほどにするわ・・・
155:名も無き冒険者
09/07/07 16:48:13 uJICuXFO
今更、久慈川りせちーを煽ってんのか？
156:名も無き冒険者
09/07/07 17:11:13 kMNOh1Rp
よくエンハ禁呪どちらも取ってる人いるけどさ、
エンハは知力だからまあ当然として、禁呪（というか呪詛）は魔力だよな
現状では禁呪は使用者のステやエキスパがほぼ関係しないが、もし修正きたらまず魔力又は禁呪クラス依存になるんじゃないか？
ダツエバ魔晶や呪詛のパッシブは魔力アップだから、ふとそんなことを思った
157:名も無き冒険者
09/07/07 17:18:28 9QiG8fC0
だってそんな修正が来るにしてもいつの事やらｗ だし
カトブレ付けてると面白いように石化するから 今禁呪取らない理由が無いよ。
修正来たらその時考えるさ～
158:名も無き冒険者
09/07/07 17:36:47 kMNOh1Rp
アサソリも修正前は使用者の技量は反映されなかったんだよな、たしか
高知力が使っても馬鹿脳筋が使っても効果同じって・・・・アホか軽侮
ゲームバランス的には禁呪も修正すべきだが、その前にサービス終了が先か
159:名も無き冒険者
09/07/07 17:39:24 OhlI3JYK
>>157
カトブレってイチ金ボス部屋でも侵食かけたらピシャ以外は、ほぼ石化する？
160:名も無き冒険者
09/07/07 17:43:02 1U10NwmA
現状禁呪は補助依存だから知力でガチ
161:名も無き冒険者
09/07/07 17:43:52 CxihmMOr
>>157
カトブレ付で以前と同程度のｒｙ
>>157が幸せそうでうらやましい
162:名も無き冒険者
09/07/07 18:47:28 9QiG8fC0
>>159
ボス直しか行かないからＨＤ関連はわかんない ヘタレでごめんね
ガンダルは面白いように固まるよｗ
163:名も無き冒険者
09/07/07 18:48:19 9QiG8fC0
あ、あとセル金でも悪夢足止めにかなりいいよ～
164:名も無き冒険者
09/07/08 00:36:53 alTueONK
>>104
まてまて、デマじゃねーよ。ただメイドのクールがおかしいんじゃなくて
クール短縮を重ねていくとある一定の値を超えたときに夕霧の方が早くなるって話なんだ。
以下の環境で試せる人はやってみればいい。
体力90・速40・ｶﾞﾝｶﾞｰ魔装*13・ｷﾘﾝ魂。
異武器・神秘スカート・カレッジⅡ黒・黒パラ・スコアハート・争覇頭。
これで上半身をメイドと夕霧に付け替えてバリシルでやってみ。なぜか夕霧の方が1秒ほどクールが早くなるから。
たった1秒かよ！っていうかもしらんがもともとそんだけ短縮してると
バリシルのクールは12秒ぐらいだからな・・10%短縮でも1.2秒なわけで。
165:名も無き冒険者
09/07/08 06:07:34 Gxwtr1nd
147です。皆様ありがとうございました。
で、装備なのですが、CHAOSにするため争覇・呉は手に入れました、あとは何が必要でしょうか、メイド、着物？がないときびしいですか…
クロスハート、黒いコンプはとうてい手に入れられないです…
クール等大丈夫なのか不安です
166:名も無き冒険者
09/07/08 06:25:17 LzE8iNPh
全身ガンガー魔装とキリン魂合
あと体が40～60（12.5％前後）くらいでクールは十分間に合うよ
ただ、それ以上あったほうが色々楽にはなります。
167:名も無き冒険者
09/07/08 07:05:34 VumBbXcR
>>160
禁呪が、じゃなくて侵蝕のダメージがだろ
168:名も無き冒険者
09/07/08 08:25:21 +bhxaRdB
>>166さんありです＾＾
因みに、ステータスはどのように上げてけば良いですか。質問ばかりですみません；；
169:名も無き冒険者
09/07/08 10:58:33 LzE8iNPh
アサルトソリッドの効果が上限1.7倍のため（知+2につき高揚率+１％）
最終的な装備とエキスパと魔晶の効果などの補正込みで知が140になるようにポイントを降る
あとは体力中心に+速や運に降っていく（運は補正込みで20～30でもいいかもマハスクカジャあるしね
例：装備エキスパ魔晶効果の合計が知+50の場合、素ステは知90で止める等
純支援ならこんな感じでいいかと～
147がどんなタイプの支援目指してるかわからないけどね(´・ω・`)
最初は体などに振る余裕はないと思うので
（異）武器持って頑張ろう。
170:名も無き冒険者
09/07/08 17:04:26 J2Vbgor4
そんなにクール減必要！？全身ガンガー、キリン魂合、異武器でMIで経験アップのが嬉しい気が・・・２HDDまでしか経験ないけど問題なかったけど・・・
171:名も無き冒険者
09/07/08 17:13:36 FxAVGBcV
キリン魂合しないし
172:名も無き冒険者
09/07/08 17:19:28 YV037/B+
何故？
173:名も無き冒険者
09/07/08 18:08:04 LzE8iNPh
実際、掛けるタイミングがわかってる人なら
全身ガンガー＋「キリン魂合ｏｒ異武器ｏｒ体降りのどれか」で十分足りる
問題は道中毎部屋掛けないと、「あれ掛かってない？」なんて不安になった
自前の微妙アサルト唱える人が出てくること。
でも最近の装備はその微妙アサルトでも十分火力なので
支援の重要性って切らさないバリアとカジャと侵食くらいなのかね(´・ω・`)あとＭＩ要員ｗ
174:名も無き冒険者
09/07/08 18:09:27 DhcUg/26
上限開放されたら不要になるね
175:名も無き冒険者
09/07/09 05:54:46 Fy4Ljdv9
えっと支援職に封魔無効は必要ですかね…
176:名も無き冒険者
09/07/09 07:32:31 9rQSe0lI
必要ない
スギ銀のウーズとシブヤのケライノぐらいにしか封魔食らった記憶が無い
177:名も無き冒険者
09/07/09 08:12:58 qoqTgs43
支援職つくってみたけど、すげえつまらんね・・・ 強い仲魔がいてサマナー的に一人でDまわるとそれなりに
楽しいけどさ。
ほんと・・・一番つまらん職業かもしれんね。支援スレの伸びのなさがそれを物語ってるけど。
178:名も無き冒険者
09/07/09 09:42:05 3CRawCVd
イチ金ボス直は難易度高くないからな
スギ金で経験積まず、ロクに支援経験無いのがイチ金来て下手糞認定されているだけだし。
179:名も無き冒険者
09/07/09 10:10:25 aACpEbso
>>158
＞アサソリも修正前は使用者の技量は反映されなかったんだよな、たしか
＞高知力が使っても馬鹿脳筋が使っても効果同じって・・・・アホか軽侮
お前さん新参エセ支援か？使用者の技量の反映じゃなくて
知100で元の性能にしかならないようなバランス下方修正な
180:名も無き冒険者
09/07/09 10:12:06 lFJW9hep
支援はリニしたサモナータイプならソロできるけどやっぱりＰＴでこそ意味あると思うのでソロメインならやめたほーがいいよね。
対人するなら別だが。
181:名も無き冒険者
09/07/09 10:21:34 3CRawCVd
>>179
> お前さん新参エセ支援か？使用者の技量の反映じゃなくて
> 知100で元の性能にしかならないようなバランス下方修正な
新参はお前だ
当初は知力無関係でクール短縮がいくらかあった（イチガヤ毎部屋アサルトが出来た）
途中でクール短縮が無くなった
そして知力依存になった
182:名も無き冒険者
09/07/09 10:32:32 qoqTgs43
>>179
は新参イナイナより、何を書きたいのかよくわからない文章力が問題だと思う。
183:名も無き冒険者
09/07/09 10:44:45 aACpEbso
＞イチガヤ毎部屋アサルトが出来た
エンハ実装はイチ金実装前だろ
お前さんはスギ金まわらないでイチ銅まわってた口かい？
イチ銅でも最速脳筋ＰＴでは毎部屋は無理、まったりなら毎部屋可だったろｗ
たぶん、お前さんの言う当初と俺の言う当初が別物なんだろう
俺が言ってるのは、アサソリに珠が不要だった頃の話な
＞知力依存になった
知力依存の下方修正については同感
無能にもほどがある
アサルト効果の下方修正と同時に嫌がらせの下方修正があったときの話だよな
Ｄ報酬の大幅減もこの頃か？ｗ
184:名も無き冒険者
09/07/09 10:51:34 qoqTgs43
やっぱり何を書きたいのか意味不明だｗ
185:名も無き冒険者
09/07/09 11:01:15 3CRawCVd
>>183
言ってる時代にズレが有るようだ
話の流れで新参１人と古参２人居るって分かるな
イチ金実装前ではあるが書いたとおりだ
186:名も無き冒険者
09/07/09 11:11:40 yse9EwIy
>>179
生き恥さらし
187:名も無き冒険者
09/07/09 11:38:44 miAV1THQ
今更だけど、ハートキャンドルヤヴァイね。
20分で支援カンスト、１時間で祝福クラス７支援キャラできたわ。
188:名も無き冒険者
09/07/09 11:40:44 ZdKXyv78
知力依存じゃなかったら未だに全員アタッカーだったな
前に比べれば大分MMOらしいと思うわ
189:名も無き冒険者
09/07/09 11:45:20 kkDUpw+I
>>187
ハートキャンドルをどう使ってたんです？
190:名も無き冒険者
09/07/09 11:46:04 kkDUpw+I
あ すみません 支援キャラがカンストしたのかと読み間違えたｗ
191:名も無き冒険者
09/07/09 12:04:36 miAV1THQ
ハートキャンドルはひたすら連打。
支援と祝福が同時に上がる。
応急薬並に連打可能。
タバコ吸いながら連打してたんだよ。
192:名も無き冒険者
09/07/09 12:13:20 aACpEbso
ＩＭＡＧＩＮＥがＭＭＯってｗｗｗｗ
とりあえず、釣られておいたらいいか？
肯定単発乙
ガチャの都合で下方修正
↓
２ｃｈで必死に下方修正の言い訳
↓
言い訳へ理屈の真逆をいくバランスブレイクを守銭奴課金にて実装
↓
２ｃｈで必死に下方修正の工作 ←いまここ
↓
軽侮倒産
193:名も無き冒険者
09/07/09 13:20:58 7mSpCi4L
エンハ２-０、知力６０だと
アサルト高揚３０％でＯＫ？
194:名も無き冒険者
09/07/09 15:56:43 9rQSe0lI
>>180
ソロメインのサマナータイプだが、楽しいよ
新月天使狩り以外ならどこでもマターリいける
レベラゲはイチ金野良に頼るけど。。。
195:名も無き冒険者
09/07/09 17:58:31 Fy4Ljdv9
回復６ー５
支援５ー０
祝福１ー０
エンハ４ー２？
祝福が上がらない…
エンハ５ー０にするには回復９までか祝福４ー０なんですが、どちらがいいですかね？
教えて下さい。
196:名も無き冒険者
09/07/09 18:11:24 M8GPkMUJ
俺は回復6－5、祝福3－5でエンハ5－0にした
197:名も無き冒険者
09/07/09 18:26:35 Fy4Ljdv9
>>196さん
やはり祝福はあげといた方がいいのでしょうか
198:名も無き冒険者
09/07/09 18:33:51 qoqTgs43
祝福は禁呪にもかかるエキスパだから、祝福あげといたら禁呪3-0とるときに最低限のエキスパ構成で済む。
で、そのあと少しレベルあげると、魔崩の2-0までとれるから皆薦めるんじゃないかな。回復9-0にしてしまうと
LV90でも魔崩の1-0までしかゲットできなかった気がする。
199:名も無き冒険者
09/07/09 18:48:51 qoqTgs43
あと、祝福は禁呪の1-0をとってオベロン部屋でMP回復の道具つけてマクロ放置するのが基本だからそんなに
はつらくないかと。
それより回復の方が7-0を過ぎた辺りから、熟達5倍使って30分で100Pしかあがらなくなることが多々。多分、こっち
の方がつらいと思う。
200:名も無き冒険者
09/07/09 19:21:59 9rQSe0lI
俺は回復7-0
祝福3-0
祝福は上げても何も効果ないからなぁ
禁呪への影響も微々たるものなので、結局呪詛で上げるし
ホントは回復9にしたかったが、メンドクセ
201:名も無き冒険者
09/07/09 22:56:29 miAV1THQ
祝福は謎のダメ軽減パッシブとパーティメンステアップパッシブがあるじゃまいか！
え。空気かな？？
202:名も無き冒険者
09/07/10 01:53:10 ndifc8cM
>>201
融合ブーストのためなｒ
203:名も無き冒険者
09/07/11 09:43:32 ZVFbazxz
祝福はあれだ。
禁呪のエキスパ底上げ用のスキルと割り切れば・・・
禁呪なかったら、空気だよな。
204:名も無き求道者
09/07/11 13:21:36 xfnKcTDk
生産支援を目指しているため、エキスパ上、回復１０－０を取る方法でエンハ５－０目指している者です。
上位スキルを使った方がエキスパが上がりやすいのかなと思って
覚えた順からメディアラマ、ディアラマ、メディアを連発しています
（具体的には、突撃反射の野良ケライノに仲魔がタックル連発、隣で自分が回復連発）
上位スキルの方がエキスパが上がりやすいという考えは、間違ってますか？教えてください；
ＭＰ回復アイテムのコストを抑えようとは思っていません。
205:名も無き冒険者
09/07/11 15:03:40 B+wWMgaM
>>204
俺の経験だがエンハのスキルを使いながらチャクラチップ連打が一番早く上がった
意外と上がらなかったのが、仲魔にスキル使わせて魔石連打
ビギナーズｘ２＋今回の+100%＋5倍香ｘ7個で、回復8、支援5、祝福2
チャクラチップは幾ら使ったか覚えてない。
正しいかどうか分からないが経験談。ご参考までに
206:名も無き冒険者
09/07/11 15:19:52 9LZUafUx
俺の経験では品銅で往復しながら延々パトラが一番早かった
207:名も無き冒険者
09/07/11 15:21:41 Dcu2ln6n
>>204
＞覚えた順からメディアラマ、ディアラマ、メディアを連発しています
＞（具体的には、突撃反射の野良ケライノに仲魔がタックル連発、隣で自分が回復連発）
自分は回復9-0まであげましたが、回復は当たり判定があって、当たり判定がでるまで
回数をこなす事の方が重要かと思います。メディアラマで回復することにはほとんど
意味がないと思う。
あと、回復量も10単位で関係してるような気がします。仲魔をダッジ待機で魔石連打
で回復あげを薦める人もいますが、自分はほとんど効果がないのでやめました。隣でダッジ
待機させてる方にも聞いてみたら「あがりませんね。この方法だと」と言って途中で辞めて
ましたし。
多分、HP１回復させる方法は0-0～2-0ぐらいの初期なら効果があるんでしょうけど、4-0を
越えたあたりから当たり判定がほとんど作動しないように思います。
自分はデバインヒール（？だっけ
208:名も無き冒険者
09/07/11 15:22:39 Dcu2ln6n
途中で送信失礼。最後のつづき
自分はデバインヒール（？名前忘れた）を2種連発してあとなんかの魔法つかってMP減らしてチャクラチップ
連打であげました。
209:204
09/07/11 16:02:54 xfnKcTDk
質問した者です。アドバイス有難うございます！
ウィキの育成ガイダンスに載ってないようなやり方が色々あるんですね
エンハとＭＰ回復アイテム連打が良さそうですね。シナ銅のパトラも興味があるので試して見ます。
チャクラドロップばかり使っていましたが、チップでこれからやってみようと思います
回答してくださった方々、有難うございました！
210:名も無き冒険者
09/07/11 17:45:22 9LZUafUx
試してみれば判るが、品銅パトラが最速だよ
目ぇ回るけどね
211:名も無き冒険者
09/07/11 23:41:12 ArW0iuH+
木曜日までならキャンドル連打が最強にはやかったんだがな。スキルあげ
212:名も無き冒険者
09/07/12 18:53:02 ZKJnayUE
魔装や魂合の「+X%」は乗算と加算どちらなのだろう？
213:名も無き冒険者
09/07/13 00:50:06 OOv7YxJM
ちょいと質問です、皆様のスキルパレットはどうなっていますか？
使いやすそうな配置をおしえてくだしあ＞＜
214:名も無き冒険者
09/07/13 00:59:35 J9Ex6YyD
ＤやＰＴや効率度で違うけど・・・
イチ金最高効率ＰＴ用だと
１ソリッド２アサルト３銀月４アマド５シールド６バリア
７タリスマン（銀月）８タリスマン（モスマン）９タリスマン(リリム）
１０マハスク１１仙珠１２霊験の灰
Ｆ９エトナディＦ１０クレープＦ１１メディウィンドＦ１２浸食
215:名も無き冒険者
09/07/13 01:14:11 VGHQsALn
純支援を作ったけどエクストラは何をつければいいのかな
ブレイズオブアンビジョンとエトワール以外で
216:名も無き冒険者
09/07/13 01:24:20 J9Ex6YyD
サーヴァント・キキ
217:名も無き冒険者
09/07/13 01:45:43 VGHQsALn
うーん・・・
それは高そう・・と言うより売ってくれる人がいるのかどうか
218:名も無き冒険者
09/07/13 01:46:22 J9Ex6YyD
ごめん、ネタだ。トレ不可
219:名も無き冒険者
09/07/13 01:57:15 2uVmpkYn
>>213
自分のイチ金用はこんな感じ
１エストマ２ディバインヒール３ウィンド４侵蝕
５バーストナパーム６クロックオフ７アマド
８クレープ９飴１０シールド１１バリア１２異武器
Ｆ９カトブレ魂合メガネＦ１０ケル魂合メガネＦ１１アサＦ１２ソリ
少人数の時はキリンやガキも焼くのでショトカにメガネ2種、侵蝕撃つ時だけカトに変える。
銀月やカジャ系は別パレットに分けてる。エトナ覚えたらバーストナパームは捨てるかも。
セルでヴァルに絡まれた時用だけど最近行ってないし。
>>215
ヤマザクラでいいんじゃない、ちょっと高めだけど
220:名も無き冒険者
09/07/13 02:06:29 2uVmpkYn
って別にイチ金用聞いてる訳じゃなかったか。
まぁ自分のは支援特化用パレットってことで。セルでも使うスキルはそんな変わらんしね
杉の場合、最近の野良だとアサソリバリアアマドがあれば割と
事足りるので他は攻撃スキル入れてる。
213さんが純支援の方だったらには参考にならないとは思うけど、まあ一応。
221:名も無き冒険者
09/07/13 02:08:25 J9Ex6YyD
ついでだから他も晒すソロサマナータイプ
セル金ソロ用
１ソリッド２アサルト３アマド４ダッジ５シールド６バリア
７シバブー８エストマ９マハラク
１０マハスク１１ヒールウィンド１２仙珠
Ｆ９地返しＦ１０ディバインブレスＦ１１アメ（ボス部屋はクレープ）Ｆ１２浸食
イチ金直非効率ＰＴ用
１ソリッド２アサルト３アマド４ダッジ５シールド６バリア
７タリスマン（銀月）８タリスマン（モスマン）９エトナディ
１０パトラ１１ヒールウィンド１２侵食
Ｆ９地返しＦ１０アメＦ１１メディウィンドウＦ１２浸食
イチ金他汎用ソロ用
１ソリッド２アサルト３アマド４ダッジ５シールド６バリア
７エストマ８地返し９タリスマン（モスマン）
１０タリスマン（銀月）１１メディウィンドウ１２仙珠
Ｆ９エトナＦ１０ディバインブレスＦ１１アメＦ１２浸食
222:名も無き冒険者
09/07/13 05:13:23 ppsmY7Ax
流れを読まずに質問です
支援ｷｬﾗを作ったのですが
一金ボス部屋での支援について
効率ｐｔではなく
少人数や釣りなどをするときアサソリを切らさないようにするには
どうすればいいですか？
ｸｰﾙ終わったらすぐにかけなおすとｸｰﾙ短縮しているので結構無駄に
なるし、他の支援が十分にできないように思ったので・・・
でもクール終わると前のアサソリからどのくらい時間がたったのかわからなくなって
切れてしまうのが怖いです
支援として絶対アサソリだけは切らしたくないです
223:名も無き冒険者
09/07/13 06:02:27 jbqEsOnA
アサソリクール中に他の支援してクール終わった頃にまたかければいいじゃん
224:名も無き冒険者
09/07/13 07:35:04 6Hc9TSnm
たまに思うんだがこのスレタイ
女神転生imagineを支援するスレに見える
225:名も無き冒険者
09/07/13 23:41:21 4BIZXZaO
＞少人数や釣りなどをするときアサソリを切らさないようにするには
別に効率じゃないのなら、アサソリが途中で切れてもいいんじゃないの？
というより、例えば、ガキを仲魔で集めている時にアサルトかけても意味ないでしょ。
226:名も無き冒険者
09/07/14 07:59:24 s7Op+jhH
切れるときは切れるしあんまり神経質にならなくて良いよ
１人先行しまくると誰かかかってないのが普通だし。
最効率目指すなら、支援１人がどうこうしても駄目。
ＰＴ各々が無駄な動きをしないようにしないと。
227:名も無き冒険者
09/07/14 08:10:21 hHtVL1sn
>>224
俺はどっかのスレ鯛をやたらと変えたがる人じゃないけど、
女神転生IMAGINE 支援職スレ partx とかがいいと思う。
228:名も無き冒険者
09/07/14 09:34:28 pGpdWtJC
俺はスレタイに固執して一文字でも変えたらもう一つ立てて改ざんスレを自作自演で叩く厨だけどそのままでいいと思う
229:名も無き冒険者
09/07/14 09:37:15 5HircGd/
馬鹿は市ねばいいと思う
230:名も無き冒険者
09/07/14 10:43:25 pGpdWtJC
おっ
アースジェット買ってくるよ
231:名も無き冒険者
09/07/14 12:09:50 DY7jRUTU
213です、>>214、219、221さん、ありがとうございます。参考にさせてもらいます!!
あとイチ金を回るにはどうゆう立ち回り？スキルの使い方？をしたら良いですか＞＜
良くわからないので教えていただけ無いでしょうか。
非効率、効率等あると思います、細かく教えていただけるとうれしいです；＞＜；
232:名も無き冒険者
09/07/14 12:49:40 GiOgJalh
>>230
死ななくていいから、その神経質な性格を直す努力をしてください
233:名も無き冒険者
09/07/14 12:51:14 s7Op+jhH
毎部屋扉付近でアサルトかけ直し
バリアーシールド２回貼り替え
（２回目は階段には居る前迄が良い）
通路付近で魔法職にクロック（先頭に成っておく）
余裕があればマハタル・マハマカ（銀の月）
ボス部屋入る直前でアサソリ
（号令有る場合は少し手前で）
雨戸持ってなさそうな近接が居たら雨戸
ボス部屋中央で侵蝕（但しＰＴメンバーによっては不要or終盤に少々、HDは基本的に不要）
スキルかける場所は臨機応変に
234:名も無き冒険者
09/07/14 13:17:31 8LJFB27W
最近支援の質が落ちたな～
ボス部屋で忘却にかかったり
プレ挿し係なのに眠ったり。。。
まともに仕事してくれよ
235:名も無き冒険者
09/07/14 13:25:07 2c5Kkqoo
そのくせ育成仲魔でエトナつんでないとかね
236:名も無き冒険者
09/07/14 13:38:32 daspojqB
忘却対策してない支援って居るの？
頭にトート魂合すりゃいいだけなのに
237:名も無き冒険者
09/07/14 13:42:24 UYCpG1tK
ｐｔメンバー回復用じゃない？
238:名も無き冒険者
09/07/14 13:58:36 rK4ZZqqP
>236
そうなんだよ、ビックリしたよ
まさに 目が点 だよ
239:名も無き冒険者
09/07/14 13:59:41 HZyXPgkN
>>236
知底上げの為にヴァーチャ魂合してんじゃね？
ボス部屋で他ﾒﾝﾊﾞｰが忘却かかって、ﾁｬｯﾄや自分の近くに来て意思表示してくれたらｴﾄﾅかけれるけど
終了してから「ｴﾄﾅﾃﾞｨかけてよ！」ってキレられても・・・って感じ
忘却かかってて何も出来ないならその場でﾁｬｯﾄ入力出来ると思うが
240:名も無き冒険者
09/07/14 14:14:00 pGpdWtJC
防御？そんな状況は火力上がった今は陥らない
タダゲ雑魚や低レベル寄生や雑魚近接が多いなら仕方無いがな
241:名も無き冒険者
09/07/14 14:19:10 1M4R5/jD
>>234
> プレ挿し係なのに眠ったり。。。
> まともに仕事してくれよ
と岩倉持ってきてない先頭が言ってました
242:名も無き冒険者
09/07/14 14:24:18 pGpdWtJC
リロードしてａｔｏｋの鬼変換思い知った
ぼうきゃ→防御が出るんか
243:名も無き冒険者
09/07/14 14:44:18 2c5Kkqoo
>>239
その支援が忘却かかってるのに誰に治してもらうん？
それにヴァーチャー付けるなら顏でいいよね
244:名も無き冒険者
09/07/14 14:51:35 2c5Kkqoo
↑あ、ごめん別の話っぽいね
別ゲーとかだと例えば毒にかかったらチャットで「毒」とか言ってる
イマジンの状態異常回復って範囲が狭いのがなぁ・・
245:名も無き冒険者
09/07/14 15:03:09 daspojqB
知力底上げならガンガーやトート魔装で事足りるだろうし
カオスなら下半身にパールバティで知力＋10だからねぇ
頭にはトート魂合して>>243が言うように顔でいいと思うんだ
支援職だけじゃなくて、他の戦闘職も状態異常対策してない奴最近多い
火力出すためには仕方ないのかもしれんが睡眠・石化対策位はしてもらいたい
それが出来ないなら仲魔に状態異常回復スキル入れて対応してくれと
246:名も無き冒険者
09/07/14 15:19:02 eDLQOVxR
>>245
おもくそ反省した。
魔晶や混合での対策はちとキツいが
店売り品の薬だのアイテムだので可能な睡眠、石化対策頑張るわ。
247:名も無き冒険者
09/07/14 15:49:10 Nucua2ui
腕が統治や行動装備で魂合がﾅｰｶﾞ、ﾌﾛｽﾄ（セットかD,B,B用？）
L,Cなのにﾀﾘｽﾏﾝにﾘﾘｽ魂合
仲魔はﾄﾞﾗｵﾝや業火やﾏﾊﾀﾞｲﾝ系や無効・反射とかで、疾風・状態回復無し
がっかりだわ
248:名も無き冒険者
09/07/14 16:00:33 3DAYPCqd
>>245
249:名も無き冒険者
09/07/14 16:02:09 3DAYPCqd
連投すまん
>>245
やっぱ状態異常対策は重要だな
ニャルかヘカーテ完成するまでモスマン魂合封印しとくわ
250:名も無き冒険者
09/07/14 16:17:25 1M4R5/jD
> ニャルかヘカーテ完成するまでモスマン魂合封印しとくわ
そこまでしなくて良い
251:名も無き冒険者
09/07/14 16:48:03 5lU2kt1o
封印しないで併用すればいいじゃん
>>214みたいに
252:名も無き冒険者
09/07/14 16:56:04 3DAYPCqd
>>251
俺ボス部屋で器用に併用できるほど要領よくないのよ
効率ＰＴなら侵食来る前に終わるからいいんだけどさ
ま、対策した仲魔も無いよりはいいから気長に作ってくわ
253:名も無き冒険者
09/07/14 17:02:08 D5fgcnMA
>>213
大体は233な感じでいいと思うけどあとは実際に動いてみるしかないな。
一番いいのは自分で他職をやってみること。
自分が近接や魔型をやってるときにああしてほしいな、こうしてほしいなって言うのをフィードバックさせるんだ。
良い支援、悪い支援を決めるのは支援自身じゃない、支援される側なんだ、と俺の支援の師匠が言っていた。
254:名も無き冒険者
09/07/14 17:03:49 D5fgcnMA
>>231だった、すまんこ。
255:名も無き冒険者
09/07/14 17:30:15 ECjgCa44
仲間の疾風ってどこで使うんだ？
256:名も無き冒険者
09/07/14 18:38:25 2uSp/DMD
ボス部屋で仲魔を動かしたくない時とか、ショット系の攻撃を回避させる時とか
257:名も無き冒険者
09/07/14 18:54:03 EuKdIBbi
あとは、やっぱり数をこなすことかな。
それと、戦闘職で参加して、その時の支援職の動きを見るとか。
258:名も無き冒険者
09/07/15 08:06:55 MP/VJhMd
今更ながら俺のメインパレット
１ﾀﾞｯｼﾞ２侵食３ｸﾛｯｸｵﾌ４ｱｰﾏｰﾄﾞ５ｱｻﾙﾄ６ｿﾘｯﾄﾞ７ｼｰﾙﾄﾞ８ﾊﾞﾘｱ９ｴﾄﾅ１０飴１１ｸﾚｰﾌﾟ１２ﾌﾞﾚｽＦ９斬傷Ｆ１０魔傷Ｆ１１パイプ異Ｆ１２魔血
259:名も無き冒険者
09/07/15 10:42:23 yVb/GAv7
>>258
１にダッジってことは６にアタックでしょ？ｗ
260:名も無き冒険者
09/07/15 11:15:19 DupM0t77
アタックしないならパイプ異は無意味だね
パイプ異に何の理由があるの？
261:名も無き冒険者
09/07/15 11:32:14 reyVJYzJ
速い！そしてカッコイイ！みんな鉄パイプでモテッモテ
262:名も無き冒険者
09/07/15 12:03:38 gM+LmIQ6
フルライダーに鉄パイプｗｗ
263:名も無き冒険者
09/07/15 12:08:42 DupM0t77
ナニが速いの？
264:名も無き冒険者
09/07/15 12:11:29 pRgGTODK
号令バグ対策じゃね？
俺はタリスマン付け替えるが
265:名も無き冒険者
09/07/15 12:56:05 GZbC/ZvD
異ならなんでもいいんじゃね。
俺は誤クリアタックで疾駆切れるのうぜーから弾抜きナンブにしてるが。
258のはクール減用のパイプ異と回復用の魔血持ちかえ用だと思うが。
266:名も無き冒険者
09/07/15 13:39:12 hVff/xCW
最近は支援さん少ないなぁ。野良で支援待ちが多いし
267:名も無き冒険者
09/07/15 13:48:54 MP/VJhMd
>>265の言う通り…回復フル改造魔血ですよっと
鉄パイプを補助フル改造してもブレス２００前後しか回復しないし、四天王タイマンしている人の回復が追い付かないんだｚ
268:名も無き冒険者
09/07/15 15:53:09 7FJ+RJIY
>>249
スペクターでいいんじゃね。
>>260
クー、フレイミ魂合して殴るとかありなんかなｗ
>>262
男支援だとそれもやむえない気がする時あるよｗ
269:名も無き冒険者
09/07/15 18:21:47 rubDce0X
クー魂合鉄パイプの支援は見たことがある。
時々コッパを殺ってたｗ
270:名も無き冒険者
09/07/15 20:34:48 reyVJYzJ
>>263
珍走餓鬼乙です＾＾
271:名も無き冒険者
09/07/15 20:35:51 MsDt5JsO
普段ナンブなんだけど、たまに魔血装備したままで居ると
クリック移動で敵を殴っちまう事ない？
凄い恥ずかしいんだがｗ
272:名も無き冒険者
09/07/15 23:10:11 9gnNeBL6
質問なのですが、
侵食石化100％にするにはｶﾄﾌﾟﾚﾊﾞｽ＋ｲﾇｶﾞﾐ＋・・なににすればいいですか？
ｶﾄﾌﾟﾚﾊﾞｽ魔装は無しの方向でお願いします（全身ｶﾞﾝｶﾞｰです）
詳しい人宜しくお願いします
273:名も無き冒険者
09/07/15 23:24:08 GZbC/ZvD
装備でなんとかするしかないんじゃないかぬ。
アビスローブ（+20%）・縛呪の顔（+10%）と足（+10%）とｶﾄ魂合（+50%）すりゃほぼ決まるんじゃね。
274:名も無き冒険者
09/07/15 23:43:07 9gnNeBL6
>>273
有難う御座います。
ﾊ･･！もしかしてPTﾒﾝﾊﾞｰがよくｱﾋﾟｽｱﾋﾟｽって言ってたのって、
ｱﾋﾞｽの事だったのｶｼﾗ･･
ｱﾋﾟｽ･･ｳｰﾝ･･ｳｰﾝって悩んじゃった(´；ω；`)
275:名も無き冒険者
09/07/15 23:44:23 JG4kkCFT
イヌガミ魂合は関係ないっしょ。
あと相手の耐性次第ってのもあるが・・・
呪殺弱点の敵ならアビスローブだけで100％だしなぁ。
276:名も無き冒険者
09/07/16 08:15:42 V0xeHtm3
石化しなくて困るのはガンナーだけだから石化は程々にして後は立ち回りでカバーすれば大丈夫。
277:名も無き冒険者
09/07/16 12:15:35 +Lj1+W20
イヌガミ関係ないの？
石化は呪殺相性じゃん
オレも付けてたよorz
278:名も無き冒険者
09/07/16 12:20:42 WROM379W
相性高揚は威力の高揚であって、状態異常付与確率は変わらない
ハズ
279:名も無き冒険者
09/07/16 13:57:39 GjqY5Wqr
イチ金廊下のラフィンってｵﾏｴﾗどうしてる？
仲魔使って倒してる？
280:名も無き冒険者
09/07/16 14:22:09 8yRu51xk
仲魔のメギドラかフリランで倒してる
281:名も無き冒険者
09/07/16 15:52:29 WROM379W
仲間放電、侵食放置
282:名も無き冒険者
09/07/16 20:37:22 fIGT8lzB
新武器の怪我人用杖をゲットできた人、性能教えてくれ。
補助と魔はどれぐらいある？
283:名も無き冒険者
09/07/17 00:17:30 pd5Z3k/X
補助40じゃね？
284:名も無き冒険者
09/07/17 09:55:03 FiNS7iFJ
パトリス杖使ってみたがメイドやサンタミニもってると
１０％の差が気になってしょうがないな
イライラするから異武器でいいや・・
285:名も無き冒険者
09/07/17 14:21:46 1vYkDR2D
パトリス杖は魔蝶に詠唱減がついたようなもんだなー
そもそも詠唱速度は知力140と操魔分だけで十分だし
知力+7ついてても魔装魂合で140満たしてるからいまさらーな感じ。
ちなみに基本性能は
拳闘/打撃・近接+15・魔法+15・補助+40・必殺+5・耐久50
286:名も無き冒険者
09/07/17 14:28:28 p8ziT/nJ
クール短縮装備でもステでも無い人が言っても参考にならないと思われ
287:名も無き冒険者
09/07/17 14:44:08 cH9DNG3I
元々純支援は詠唱速度なんか無用だろ
エンハンスは即時発動級のスキルばかりなんだしさ
骨折杖の真の使い方は破壊魔法のスキル上げ
288:名も無き冒険者
09/07/17 14:50:38 DfBejBMr
知なら羽子板だしクールなら異武器だしこれ支援に必要なものなのか？
289:名も無き冒険者
09/07/17 15:03:36 LDd2ZI2K
回復量重視装備だね
290:名も無き冒険者
09/07/17 15:16:29 FiNS7iFJ
純支援には必要無いってのが使用感
業魔殿入りしたい人はどうぞ
291:名も無き冒険者
09/07/17 15:17:23 SZ2JXTuw
どう見ても松葉杖でﾓｰｼｮﾝが支援してもらう立場の人間だよな、コレ
移動速度も-50％だな
292:名も無き冒険者
09/07/17 15:32:16 FiNS7iFJ
必要ないってのは言いすぎだったかも
優秀には優秀だがコスパが最悪ってだけ
293:名も無き冒険者
09/07/17 15:34:59 2+xXW3cs
コスパ以前に見た目が最悪だろう
294:名も無き冒険者
09/07/17 15:38:18 1vYkDR2D
性能自体は異武器(クール-30%)・魔血(補助+40・回復+20%)・コメットスイーパ(知力+8・魔法詠唱-20%)を
足して3で割った感じでまぁ悪くはないよ。良くもないが。
どれもこれも欲しい！でも装備の変更はめんどくさい！って人にはいいと思うよ。
モーションの優先順位が一番上の武器だからな・・・マントで飛んでごまかすこともできん・・・。
295:名も無き冒険者
09/07/17 15:40:38 7tLFQWYD
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 見た目？
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
296:名も無き冒険者
09/07/17 15:52:19 W2etvuHT
>>294
サマルトリアの王子って何やらせても中途半端だよな
297:名も無き冒険者
09/07/17 15:55:10 FiNS7iFJ
にしてもスウィーパーや魔血を完全沈黙に追い込んだのに
スぃーパーをラインナップに入れてるのは確信犯としか言い様が無いな
298:名も無き冒険者
09/07/17 15:57:26 LDd2ZI2K
異武器製造が来たら途端に飛びそうな仕様だ
ところで、純支援の定義って何？
299:名も無き冒険者
09/07/17 16:25:11 1vYkDR2D
魔蝶とパナケアも死亡だよなぁ。
>>296
ザオリク覚えても真っ先に死ぬのがやつだしなｗ
>>298
俺は純支援＝支援用スキル以外は持っていない（攻撃スキルなし）だと思ってるけど。
もちろんエンハ5-0以上・知力140以上は当然として。
300:名も無き冒険者
09/07/17 16:40:16 vN+bGDys
>>284
せめてクールが乗算じゃなければなあ。
２０％と３０％って地味に影響力でかくね。
>>299
スーファミ版は強化され過ぎて普通になってて逆に残念だったなｗ
301:名も無き冒険者
09/07/17 17:37:48 IDaKmNq4
エンハのみかエンハ＋補助（禁呪、神秘学、武器知識）くらいまでなら
純支援って呼べる気がするよね
悪魔学とるとサマナーになっちゃう気がするし・・
302:名も無き冒険者
09/07/17 18:17:49 LDd2ZI2K
サマナーというよりペルソナ型だな。
サマナー型を豪語するなら仲魔AUTOにしないといけない。
303:名も無き冒険者
09/07/18 09:48:24 uxw0uWLE
パトリス杖の分類が拳闘なんだが・・拳闘・・？
304:名も無き冒険者
09/07/18 21:49:58 OAlcWNSL
アタックの射程が長くなるよ
305:名も無き冒険者
09/07/20 17:32:55 +YpcF8X4
5周や10周未満募るなとは言わんけど、疾駆30分10周での支援の立ち回りの参考にはならんから、装備やステを揃えつつ、10周の動きを考えた方が良いな。
306:名も無き冒険者
09/07/20 20:54:44 kW2yjJ+0
>>305
そういうのはプレ１枚持ち寄り、
４周目以降は募集主が出すって形にしとけばいいんでね。
練習も兼ねてますって書いておけば問題ないし。
307:名も無き冒険者
09/07/21 12:53:20 4pdYH9Rk
いまいち、エンハ、バリア等うまく掛けられないのですが、何かありますか、参考にさせて下さい。
308:名も無き冒険者
09/07/21 13:02:22 ELKrRRgK
支援がかけやすいように動けこのカス戦闘職共と言えばおっけ・・・・・
ってのは冗談？として 階段とか扉前とかプレイヤーが集まりやすいタイミングを肌で掴むしかないんじゃない
309:名も無き冒険者
09/07/21 14:03:18 EfN8pnOX
一度にかけようとしない
かけるタイミングは扉前後だけとは限らない
階段降りきってから掛けようと思うな
310:名も無き冒険者
09/07/21 14:22:46 SQi1DeNc
一人だけ先行する人がいたら
その人にだけ後でかければいい。
311:名も無き冒険者
09/07/21 16:36:09 PKyZpUjS
一人だけ先行する人がいたら
×その人にだけ後でかければいい。
○その人にだけかけなくていい。
312:名も無き冒険者
09/07/21 18:46:57 KS8QK3SI
だな
勝手に動く奴は勝手にさせとけ
勝手に動いて文句言う奴は間違いなく下手くそだから存在自体スルー
313:名も無き冒険者
09/07/21 19:39:50 oms7MZp6
>>311は冗談だろうけど、確実に仕事してない
そのしわ寄せが後ろに行ってる
314:名も無き冒険者
09/07/21 20:53:39 mpp7o+rv
先行は止まったり、範囲に入るように動けばよいけど
遅れてくるほうは速く走ることはできないからね
毎回先行するようなヤツは残敵処理をしないし
支援の位置も確認してないヘタクソが多い
ちゃんとしたレベルの人が集まれば
先頭が常に同じ人なんてことはないのだけれど…
315:名も無き冒険者
09/07/21 20:59:55 JHFq9B2y
役割分担がはっきり決まってて常に先頭を走り続ける人もいるけど（勿論、処理しきれないと見たら
戻ってきて処理してくれる）、先頭を走ってる自分は上手い！って勘違いしてるのがいるからな・・・
316:名も無き冒険者
09/07/21 21:16:06 1CVHV2Xu
先行するやつ必要あるとおもうよ。
敵沸ききったところに範囲ドカンといけるから。
317:名も無き冒険者
09/07/21 21:18:08 YG9LNsDs
ちゃんと後ろ見て、沸きと場所取りのタイミングを合わせられる先行者もたまにいる
たまにだが
318:名も無き冒険者
09/07/21 21:37:19 VjYmuMe5
>>311はＦＡだと思うんだけどな。悪い意味じゃなく。
ずっと先行し続ける人は大抵、道中エンハ無くても確殺してゆくし。
>>314の言うように、後ろは早く走ることはできないから
エンハが欲しいと思われる先行者は、止まってタイミング合わせてくれる。
一人で先行しておいて、エンハ無いとヨレヨレ＋かけてください＾＾； などと言うのは
逆の意味で放置してもいいと思う。他の戦闘メンバーにもれなくかけたほうが
最終的に殲滅スピードは上がると思う。
319:名も無き冒険者
09/07/21 21:42:38 SyZsljDB
根性ある支援なら１周に３～４回バリアかけて先行者にも確実に支援するけど、そんなスペックの支援はMIやら号令やらは着てこない
320:名も無き冒険者
09/07/21 22:42:05 f4d8Cnnw
今まで全部男キャラでやってきたが、支援を作ろうと思い初めて女キャラを作った
なんか
なんとなく
ネカマの気分がわかったような気が
321:名も無き冒険者
09/07/22 10:27:35 z4Onx47m
ロールプレイはネカマじゃないと思うんだ
322:名も無き冒険者
09/07/22 10:41:51 Z4Uh2grz
女キャラつかってると、男キャラとの対応の違いにおどろく。で、俺も相手が♀キャラだと親切になってたりする。
わかっちゃいるのに、不思議なもんだ。
323:名も無き冒険者
09/07/22 11:11:10 jw+tVO5t
そして♂同士だと妙なテンションになれる。
324:名も無き冒険者
09/07/22 11:14:26 JxHJC+93
イチ金でM1や号令着てきた方が需要あるのか。
それとも、たたかうメイドワンピ等でクール重視バリア４回掛けた方がいいのか。
325:名も無き冒険者
09/07/22 11:15:37 Dlt6ayD5
状況次第
ＰＴ全体が上手かったらM1号令
下手糞が何人か混じっていたらクール重視
326:名も無き冒険者
09/07/22 11:20:16 JxHJC+93
>>325
逆に４回かけても速度が上がるわけじゃないと思うけどね。
それならM1とかで経験底上げした方が良いと思ってしまう。
327:名も無き冒険者
09/07/22 11:38:54 Dlt6ayD5
確かに４回はかけすぎ
328:名も無き冒険者
09/07/22 12:59:30 IXXkhvOj
まぁどういう心構えで支援やってるかどうかだろうなぁ。
俺は戦闘職が快適に戦闘に集中できる状況を作ることが第一と考えているから
バリア砕く奴がいればすぐにかけ直すしアサルトを一度にかけられないなら二度にわける。
結果として道中でバリア4回になろうがアサルト10回になろうがかけすぎ、とは思わない。
だからここの意見には違和感感じるんだよなー・・・先行する奴にはかけなくていいとか、ちょっとな。
もちろんその考えを否定するつもりはないよ。きっと俺の考えの方が異端なんだろう。
329:名も無き冒険者
09/07/22 13:15:06 QsfQaCmK
M1って何？経験値上がるの？
330:名も無き冒険者
09/07/22 13:33:35 vt07tIXY
先行の度合いにもよりますね。扉待ちされますとかけにくいです……。
最近、ボス部屋前の階段で、全員が階段下に揃ってからアサルト・ｿﾘｯﾄﾞをされる支援さんが多いのですが、
降りきる前にしてほしいですね。
331:名も無き冒険者
09/07/22 13:39:20 Dlt6ayD5
>>330
それ、スローペースHDDで育った支援だろ
直と同じく扉前に降りながらアサソリするのが基本
もちろんバリアは階段には居る前にかける
332:名も無き冒険者
09/07/22 18:24:22 TVZS4TR4
ボス部屋前は先行しちゃうと待たなきゃ行けなくなるのが自然なのに
後ろの奴が鈍くせぇと思ってるんだと思う
そういう人には、もっと手前で立ち止まってアサソリ掛けて欲しいと伝えればいい
333:名も無き冒険者
09/07/22 18:55:18 EDfrBrdj
支援がノスタルジア一式で現れた時の(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
ＭＩ着てほしいっす
334:名も無き冒険者
09/07/22 19:05:41 lUGBrVLz
戦闘職が統治や火力装備着てきたときの(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
MI着てほしいっす
335:名も無き冒険者
09/07/22 19:17:00 qTO/K8PZ
MI厨…このゲーム装備ゲーだから…レベルあんま関係ないから
2HDD以上だと話は別だが
336:名も無き冒険者
09/07/22 19:43:03 QsfQaCmK
もしやＭＩのことＭ１って書いてるやつって「Ｉ」をギリシャ数字で読んでるのか？？
337:名も無き冒険者
09/07/23 00:30:04 G3l8My/m
>>328
かけなくていい、は正直、極論だけどね。
どちらかにしか掛けられないのであれば、一人先行者の優先順位は落ちると思うんだよね。
338:名も無き冒険者
09/07/23 00:39:56 ACSKSH5h
一人か三人選べって言われたら三人の方選ぶだろ？
そう言う事だ
339:名も無き冒険者
09/07/23 01:51:23 bfF+T/wv
その二択なら三人にかけるほうを選ぶだろうけど
俺はクール短縮に努めることで2回にわけて四人全員にかけることを選んだってだけ。
340:名も無き冒険者
09/07/23 01:53:54 /3UMYIGy
ｲﾁ金効率直で支援は対策仲間を出さなくてもいいでしょうか？
341:名も無き冒険者
09/07/23 02:05:59 ACSKSH5h
頭にトート魂合して、PC本体がエトナディ使えるのなら別に何でもいいんじゃね？
342:名も無き冒険者
09/07/23 02:32:04 xIrYlvLM
摸虞 (ケルベロス) 2009-07-01 22:37:10
少し考えればわかるようなことですが、理解力が足らない人もいるようで。
まあ、今の状態で我慢するしかありませんね。
やり取りが小学生を相手をしているようで、無駄な労力の上に、極度の疲労も蓄積します。
彼らの結論は、何だって自由じゃんという方針のようで・・・。
欠陥だらけですが、現状のシステムで我慢して遊んでください。
なんと言ったらいいでしょうかね。救いようがないというか・・・。
343:名も無き冒険者
09/07/23 04:15:44 leT0NLL9
イチ金効率(直10やHDD)で忘却かかるってあんまり見ないな
まったりでは珍しくないが
344:名も無き冒険者
09/07/23 05:02:48 wMaZSKKi
現状効率PTだとガンダルとかが侵食撃ってくる前にボス部屋終わるからな
345:名も無き冒険者
09/07/23 12:00:36 zFJKJMfL
呪詛の下方修正とラグがむごいけどな
１，２発侵食うたれたら即カオス
346:名も無き冒険者
09/07/23 12:09:04 t73c+obn
ラグはPCがボロかったり、バザハムしてそのまま回ったりしなければあまり感じないな
347:名も無き冒険者
09/07/23 12:19:45 zFJKJMfL
癌ダル呪詛連発時のラグは鯖側要因
ヒント：毎週木曜日は嘘糞書き込みが急増
遊んでないでメンテしてこいよ
348:名も無き冒険者
09/07/23 12:34:32 t73c+obn
あと、回る直前のリログ無しもラグの原因
> 癌ダル呪詛連発時のラグは鯖側要因
ボス直侵蝕前提に頃にずっと通っていたけど、そんなことは全く無かったな
> ヒント：毎週木曜日は嘘糞書き込みが急増
メンテ中で四六時中ＩＮしているプレイヤーも暇なんだよ
349:名も無き冒険者
09/07/23 12:35:54 t73c+obn
×前提
○全盛
侵蝕全盛の頃は侵蝕前提だったらか、同じか
350:名も無き冒険者
09/07/23 12:45:06 zFJKJMfL
>ボス直侵蝕前提
癌ダルが使うスキルの話だろ？
あと、PTﾒﾝ5人全員がバザハム行って理路具してない状態だったのかな？ｗ
ﾀﾏﾀﾏ偶然、５人ともがクライアント要因で重い状ｒｙ軽侮確率どおりですかｗそうですかｗ
そもそも、バザハムでおもくなるクライアントプログラムがおかしいだろｗ
351:名も無き冒険者
09/07/23 16:02:18 agNqKHmB
確かにイチ金ボス部屋3HDDやシナガワ新月は一旦リログした状態でないとラグラグだな
まさか、学習せずに毎回バザハムしてリログもせずにイチ金行って「あの人達みんなカクカクね。ＢＯＴ？」とか言われていた人達なんでしょうか。
352:名も無き冒険者
09/07/26 13:39:07 Sz50z9vh
野良イチ金やってると支援の人が道中通路のスペクタ＆ラフィンが沸くところで
仲魔を先に進めさせてあとから支援が付いていくような操作をしてる人をたまに見るんだけど
あれってどうやって操作してるんだ？
353:名も無き冒険者
09/07/26 13:49:53 ra0FzSpj
え・・・
今まで仲魔単独で操作したことないの？
354:名も無き冒険者
09/07/26 14:10:22 Sz50z9vh
仲魔単独操作の事を聞いてるんじゃなくて・・・
仲魔とPCを同時に操作してるのを見たから、
どうやって動かすのか聞きたかったんだけど
355:名も無き冒険者
09/07/26 14:22:05 ra0FzSpj
Ｔａｂキーで仲魔の操作に切り替え出来るんだが
今公式探したけどその説明が見当たらんな
消えたのか？
356:名も無き冒険者
09/07/26 15:31:44 R3BdbIPW
ツール使えば同時操作できるよ
357:名も無き冒険者
09/07/26 15:33:25 fV+WfwOA
TABで仲魔操作にして遠くをクリック。TABでPCに戻してPCを操作。
って感じでは無くて？
358:名も無き冒険者
09/07/26 15:36:03 Sz50z9vh
>>357
あーそれかもしれんね。PCは割とカクカク動いてたけど
仲魔は直進してた
タゲとりはどちらでもできるしなぁ
359:名も無き冒険者
09/07/26 19:38:24 uJVg6LqT
イチ金参加できるｌｖ25までが地獄です・・・・
360:名も無き冒険者
09/07/26 20:23:55 fRw0Jl9X
そうか？ ３倍使ってスギ銀寄生募集すればすぐだろ？
361:名も無き冒険者
09/07/26 20:26:45 uJVg6LqT
ｌｖ１３だけどスギ銀はいっていいの？？
362:名も無き冒険者
09/07/26 20:41:54 eLzpBxb8
イベント好きな廃人様がよってくるよ
363:名も無き冒険者
09/07/26 20:46:24 fRw0Jl9X
>>361
だから 「寄生」 って書いたんじゃんｗ
『足とプレ出しますぅ～ 強い人30分（1H）よろです≧∀≦☆』
って募集すればイチコロよ！
364:名も無き冒険者
09/07/26 21:24:55 uJVg6LqT
わかったわ御姉様！
365:名も無き冒険者
09/07/26 22:55:24 uJVg6LqT
どもプレ全だしで１ｈで一気にｌｖ３７になった！
366:名も無き冒険者
09/07/26 22:58:32 dUFgf+XE
上がりすぎｗ
367:名も無き冒険者
09/07/26 23:14:55 ra0FzSpj
もうすぐゲームクリアだな
ガンバｗ
368:名も無き冒険者
09/07/27 02:47:42 36r8oWjq
なんか色々と間違ってる気がするが
本人が納得してるならそれでいいんだろうな
369:名も無き冒険者
09/07/27 08:27:26 9qLGl2v3
30手前に一度成長止めないとレテ代が有償に・・・
ま、いっか
370:名も無き冒険者
09/07/27 09:02:49 cCKijTuy
エキスパもステも未振りなら問題無し
371:名も無き冒険者
09/07/28 16:12:48 SlwotXqB
リログしててもラグラグなんだがな
ラグラグ祭りになるのは土曜深夜のいつも同じ時間帯
裏でバックアップでも動かしてるのか？
こんなところで譲歩王操作工作してる暇があるなら、時間帯を考えろよ。カス運営
372:名も無き冒険者
09/07/28 16:26:29 Ue8kHFKB
ラグラグは垢ハック中の合図だよ
373:名も無き冒険者
09/07/28 17:15:25 9okBe+hA
今更なんだが、知力カンストした後ってみんな何に振ってる？
体力に３０振ったきりで何処に振ればいいのか分からないんだが
純支援の方と純魔支援の方のステを教えて欲しいんだが
374:名も無き冒険者
09/07/28 17:41:10 V5rKLTuZ
>>373
純支援やってる。
ある程度体力に振った後、早さにちょっと振った。
375:名も無き冒険者
09/07/29 02:34:52 A+adFNk0
ガンガー使ってるから俺は体極
クール対策すればするほどHDD戦で（PTメンが）楽になる、そんな印象
376:名も無き冒険者
09/07/29 02:53:26 3ofVQXX5
運に振った
ちょっぴりドロップが多くなった・・・ような気がしないでもない
377:名も無き冒険者
09/07/29 15:25:04 w28+0oKm
体力→10ごとに全てのスキルのクールタイム2.5％短縮
知力→10ごとに全てのスキルの詠唱時間2.5％短縮
速さ→10ごとに全てのスキルの詠唱時間・クールタイム1.5％短縮
ガンガー魔装→知+2 力-1 魔-1 速-1 補助相性スキルのクールタイム-3％
ガンガー魔装すると速さのマイナスがある。
以上考慮した上だけど、詠唱とクール重視するなら知力１４０に達したら、あとは体力と速さにまんべんなく振るべきかなと思ってる。
被クリティカル抑止・ドロップ率をあげたいなら、運に振ってもいいかもしれないけど、基本支援はドロップ拾ってる時間もほとんど無いし、そもそもダメージ受けて疾駆遅くなってちゃいけない状況が多いから、運０の割り切りも必要かと。
378:名も無き冒険者
09/07/29 16:28:04 uJ78AwNv
>>377
速さにふってガンナーになってる支援さん多いよなｗ
379:名も無き冒険者
09/07/29 16:37:52 Rcj6P0vH
ああ、見た事無いけど
380:名も無き冒険者
09/07/29 16:41:45 +jJrBhc8
支援キャラ作りたいんだが魔装をガンガーにしたら補助クールが-3％って書いてあるけど
それってエンハにも有効なのか？ アサルトやバリアに適応されるならガンガーにしようと思うんだが・・・
381:名も無き冒険者
09/07/29 17:02:02 uJ78AwNv
>>379
孤独民は大変だな。いまは支援でジコクトラの時代なの？
382:名も無き冒険者
09/07/29 17:05:21 mLcx36/q
そういえば前にPT組んだときにｴﾝﾊ5-0のメギドラ持ち支援魔がいてガンダルにフリラン3400とか与えてたなぁ
その人のステ振りとか参考にしたいわ
>>373
純魔支援じゃなくて支援魔崩でいいなら
知力99+40（+4）魔力87+47（+4）体力6+6運20+4 （）内は装備のPT高揚な 魔力はカードで+10されてる
PTの知力高揚によって少し知力下げて火力上げたりもするけど大体こんな感じ
見直してみると無駄が多いな・・・
383:名も無き冒険者
09/07/30 03:12:22 hZ3ZDHY7
まあ知魔とか知速である程度火力も取りたいってなると、
クール軽減装備で結構なもん求められるのがなあ。
スコアハート、たたかうメイド、スキアーとか手に入れるんなら、
普通にMi着れば良い気もするけど、
攻撃したくはなるｗ
384:名も無き冒険者
09/07/30 11:24:10 f2uPOqZj
援魔のシューズと仲魔の攻撃アップのタグシューズのどちらが強いかわかります？
軽侮の説明が意味不明で…
あと、補助系の改造は意味あるのでしょうか？カジャが強くかかるとか？？
385:名も無き冒険者
09/07/30 11:25:24 12buauMB
後者
補助は回復量アップのみ。
386:名も無き冒険者
09/07/30 13:25:29 s0d+20oX
>>384
そのくらいｗｉｋｉ見ろよ・・・と思ったらｗｉｋｉに書いてないのな。
援魔シューズ：仲魔の近接･射撃･物防+10
パンプス鼓舞：仲魔の近接・魔法・射撃+6
ヒドゥン鼓舞：仲魔の近接・魔法・射撃+4
387:名も無き冒険者
09/07/30 13:27:03 s0d+20oX
書き忘れ
護魔シューズ：仲魔の魔法･魔防+10
388:名も無き冒険者
09/07/30 13:59:11 f2uPOqZj
>>385
なるほど、知らなかったです、ありです！
>>386
近接系悪魔なら援魔最強ですね
魔型悪魔育成中なのでパンプス探してみます！
389:３７３
09/07/30 16:08:31 izY77g9v
亀レスすまない
火力装備を1stキャラのみに入れてしまったから
一応>>377を参考にしようかと思う
他の教えてくれた皆もありがとうございました
今、クソガチャに凄い萎えてしまったから明日インするや
390:名も無き冒険者
09/07/30 16:30:43 +kR01Vz8
男支援使いとしては今回の衣装欲しいな・・・
個人的見た目は好きな部類だし大量に出回ってくれないかな
１パーツ１００万位なら揃えられるんだが
391:名も無き冒険者
09/07/30 16:46:01 6iCToWJo
超無理
てかMIでいいんでね？
392:名も無き冒険者
09/07/31 00:26:35 Wmf4hklW
直ならなんでもいいけどHDD戦だとMi何パーツでもいいから有った方がいいわな。
393:名も無き冒険者
09/07/31 08:29:23 fU9b4yhn
クールが重要になるのはPTメンバーが下手なときか、１人先行しすぎる時（これも要するに下手）。
394:名も無き冒険者
09/07/31 12:15:18 tr6LDi3C
すみません。未熟なガンガーを絆にしたいんですが、思いやりでは時間かかってしまいますか？
魔晶は数揃えようとするとマッカ掛かるので自作しようかと。。
宜しくお願いします
395:名も無き冒険者
09/07/31 12:30:04 z1lHclra
Ｄ連れまわして４～５レベル上げれば？
宵使って４レベルで心、５で絆。
396:名も無き冒険者
09/07/31 15:10:18 tr6LDi3C
>>395
スギ金３周くらいすれば絆になるみたいですね。それでやってみます。
返答ありがとうございました
397:名も無き冒険者
09/08/01 00:08:53 pmqxnU9F
支援でMI以外はありえんな
398:名も無き冒険者
09/08/01 01:34:33 5Zo99TuD
なあちょっと質問っていうか愚痴になりそうなんだけどさ。
野良の寄生ｐｔ戦闘職で参加したら支援が不慣れ過ぎて、
・道中アサ、ソリ（ソリッド無くても大丈夫って言っても最後まで使ってた）
・ラフィンスペクター前にアサルトかけない、クロックオフも一度も無し（クール？）
・バリシルかけるタイミングがボス部屋手前（ボス前までにかけておくのが良いよって言ったら以降階段降り中に）
・Ｄ作る時に遅れて１部屋目アサルト無し
・近接が居てアーマード無いみたいで吹っ飛んでたからアーマード進言しても最後まで無し
とまあ色々俺が支援キャラで普段回ってるせいもあるかもしれないんだけど突っ込み所が多かったんだ。
これ回りながらアドバイスっていうか突っ込み入れちゃって良かったんだろうか。。
逆にパニくられてた気がしてさ・・・
レベルそこそこ装備もガンガー魔装は終わってたんだけどなあ。
399:名も無き冒険者
09/08/01 01:35:10 7wvh9ppJ
まだいたのかMI厨
絶滅したかと思ったらゴキブリのように沸いてくるんな
400:名も無き冒険者
09/08/01 02:09:51 dAHbXdJZ
>>398
たまにｿﾘｯﾄﾞ使用する支援さんいますね；；私も時折一緒になることがあるのですが、
必要ありません、と言いましてもしちゃいますよね。悪いことではありませんので、
まあいいかな～と思っています。
近接アマド（タンキ）なしは、近接さんが悪いですね･･････。
１週目遅れられるのは、PCの性能のためかもです。それ以外は、支援さんの腕が未熟、
なのだと思います。
私はこういう方と一緒になりましたらTELLでこっそりと教えてあげていますよ。
401:名も無き冒険者
09/08/01 02:29:57 5Zo99TuD
>>400
なるほど、俺からしたら様式美じゃないけど、
まず支援で参加するときはアーマード必要な人居るか聞いておくんだけどね。
別に近接じゃなくて魔で欲しがる人もいるしね。
後目に見えて吹っ飛んでるのにどうしてかけてあげないのかなと思ってさ。
それとクール足りないみたいでボス部屋でアサルト切れたりで若干魔二人で切れながら処理してたんだｗ
もうtellで教えられる量じゃないのと、ほぼ全部ダメ出しになりそうだ・・・
寄生ｐｔって雇われなんだし腕に自慢有る人が行くものだとばっかり。。
402:名も無き冒険者
09/08/01 02:50:49 x00y3Q32
ボス部屋はなぁ
雑魚やっつけるのに時間掛かってるPTだと
ガンダルの侵蝕でベロっとアサソリ剥がれてる事が良くある
運送屋と呼ばれる一部の人間が自分にアサソリかかってねーよとか言ってるのなら
ガンダルに侵蝕使われる前に倒せよとしか言え無いなｗ
403:名も無き冒険者
09/08/01 02:51:22 WFGzNv3I
クールとアサルト切れは関係なくね？
404:名も無き冒険者
09/08/01 02:56:36 x00y3Q32
>>403
その通り
ボス部屋でクール足りてないようなら道中もっと酷い有様になるはず
405:名も無き冒険者
09/08/01 03:10:16 m33fotsl
必要とされてるのにアマドかけないのは怠慢では
アサソリバリア係だってんなら…まあ仕方ないが
補い助けあうからPTの意味があると思うんだ
特に支援は助けて助けられてだろ。俺はやれる事はやるよ。アサソリかけるだけじゃ暇だし。俺はね
406:名も無き冒険者
09/08/01 03:13:16 x00y3Q32
最初アマド欲しい人居るかどうか聞くのが一番確実
407:名も無き冒険者
09/08/01 08:34:16 jnopVfJ9
アサソリが必要なのはスギ金後半であってイチ金１Ｆは不要
勢いで掛けてしまうことは有るが、ロスタイムにしか成らないから、余裕のない支援は特に書けない方が良い
408:名も無き冒険者
09/08/01 10:01:16 aa8p4xPB
いつも思うんだが、ラフィン通路前でアサルトかけるのはなんでなんだぜ？
409:名も無き冒険者
09/08/01 10:21:36 CNi64Eob
たまーに力魔がスピンで倒したり、仲魔スピンでやる人もいるからなー。
無くても問題無いのが大半だとは思うけど保険としてかけておくわ。
410:名も無き冒険者
09/08/01 12:46:01 eUzby5u2
エンハ無し仲魔スピンでも問題なく倒せる・・・
はずなんだけど昔の癖でかけてしまうなｗ
あとはエンハモーション中のTAB操作に慣れちゃったというのもある
411:名も無き冒険者
09/08/01 13:27:00 e+UOmKQ8
支援だけど、
うち漏らしたりみんなスルーしちゃった時にアサルト断罪で叩いてるw
412:名も無き冒険者
09/08/01 14:11:37 jnopVfJ9
そうやって、延々と出遅れるんだね
413:名も無き冒険者
09/08/01 14:42:22 vVYSsYN5
>>401
リストに書いてある要件以上のスペックを求めるのはねぇ
そんな事言うと寄生ＰＴなら経験目的なんだし
腕に自信なくて良いからＭＩ来てこいって話になるよ
まあ不慣れ支援でストレス溜まったのは分かるけどね
414:名も無き冒険者
09/08/01 16:39:53 e+UOmKQ8
>>413
知力140エンハ5の慣れた支援さん
こういう募集で地雷来たら引くわー。
バリアエンハまともにかけられないなら、
生産にエンハしてもらって忘却対策してるの募集した方がまだマシだしなあ。
415:名も無き冒険者
09/08/01 16:42:14 aa8p4xPB
寄生PTは条件細かく書いてないのがほとんどだからねぇ。地雷がいても仕方ないっちゃ仕方ない。
416:名も無き冒険者
09/08/01 17:11:33 jnopVfJ9
>知力140エンハ5の慣れた支援さん
これ書いて延々と支援来なかったことが有ったな
TPOをふまえて書き方変える融通さが欲しい
417:名も無き冒険者
09/08/01 18:40:58 Dedeaflp
良い方悪いかもしれんが、
支援のミスって一番分かりやすいからなあ。
有る程度慣れるまでは予め不慣れな事深刻するか、
募集を「連携」にして練習用ｐｔ主催した方が良いよほんと。
普段魔・近で回っててそれから支援作ったけど、
慣れてたから最初から楽だったしなあ。
418:名も無き冒険者
09/08/01 18:53:10 Xc8XX+So
>知力140エンハ5の慣れた支援さん
この募集には絶対行かないｗ
バリア切らしただけで晒されそうだし
419:名も無き冒険者
09/08/01 18:59:31 aRo6aLtR
もちろん
ミスったら「慣れてる人で募集したのに嘘はいけませんね・・・晒されても文句言えませんよ？」
とTELLがくる
420:名も無き冒険者
09/08/01 19:03:55 I3czLQ8W
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421:名も無き冒険者
09/08/01 19:04:15 UKSO/XUL
ピアノを弾けるのと曲が弾けるのは違うように、
「慣れた」と「上手い」は別物だと返せばいい。
晒しのネタを増やすだけだけどな。
422:名も無き冒険者
09/08/01 19:09:15 pmqxnU9F
慣れた支援とはボス前号令で部屋内MI
誰一人バリアカジャ切れは許されない
そんな存在
423:名も無き冒険者
09/08/01 19:16:23 Dedeaflp
慣れた支援っていうかまあ、
道中毎部屋アサルト、スペクラフィン通路で先頭の魔にクロックオフ、
道中最後の部屋までにバリシル貼り替えて、
ボス部屋前でアサソリクロックオフ、要望あればアマド位が普通位だよね？
後は>>422の言ってるカジャ管理もした方がいいから俺はやってるけど。
ついでにうちは侵食無いからプレ挿しとＨＤＤ挿しやっちゃってるな。
424:名も無き冒険者
09/08/01 19:25:36 ZMhGpz4L
>>417
数回程度のミスで崩れるんなら戦闘がスカなんだよ
>>418
だよね
普通に「支援さん募集」って書けば良いのにね
425:名も無き冒険者
09/08/01 19:26:43 JZLHsNbD
支援といいＭＩといい晒しにみな過剰反応しすぎだろ
30分野良ＰＴ組むのに30分待つとかあほらしくてやってられんわ
それくらいなら30分8週でもいいから回りたい
他職でやっても迷惑行為ってのならまだしも支援のテンプレから外れるなってのがなぁ
426:名も無き冒険者
09/08/01 19:53:54 h+A9UA6n
くだらねえことでさらしに来る398の戦闘力がよっぽどカスだったってことだろうな
427:名も無き冒険者
09/08/01 19:56:21 vYE1U47V
支援職のことなんてわからないから、
適当なところで掛けてくれればいいよ。
でも、MI着てないのだけは勘弁な！
428:名も無き冒険者
09/08/01 19:59:23 DtlWxL6j
いつも思うけど通路でクロックオフって必要かな。無くても別に困らないってのが本音じゃね。
429:名も無き冒険者
09/08/01 20:46:02 Dedeaflp
>>426
すまそ それ書いたの俺だわ。
一応号令無しだけどドラオン、香無しファルス知力１４０アサルトでガンガ１撃、
ジコク往復なんだけどなあ。
よっぽど普段支援に恵まれて過剰に頼り過ぎだってことか、反省するわ。
430:名も無き冒険者
09/08/01 20:46:29 VRX/F3kt
あれば良いけど無くても構わないもの
ソリッド
カジャ全般
クロック系
通路アサルト
出来れば有った方が良いもの
雨戸
道中アサルト
431:名も無き冒険者
09/08/01 20:49:53 uVN4iNjA
>>418
それ書いとかないととんでもない支援が来るんだもん
知力100だったりバリアまだ持ってないとか。
432:名も無き冒険者
09/08/01 20:50:25 e+UOmKQ8
>>429
つーかわざわざ支援スレに愚痴なんか持ち込むなよカスが。
即晒せよそんなん。
魔だったら知魔でエンハ取って焼く位できんだろが。
433:名も無き冒険者
09/08/01 20:51:04 VRX/F3kt
>>431
「馴れた」は余分
434:名も無き冒険者
09/08/01 20:53:34 05GSqFct
俺以外の♂キャラを支援したやつとなんかｐｔくめっかよ！！！１１１
435:名も無き冒険者
09/08/01 20:55:36 haQ9M4ub
ラフィん＆スペクター通路はクロックはかけてるな魔の一番目に100パー、二番目に50パー。
せっかく支援やってるんだから戦闘職に気持ちよくやってもらいたいじゃんｗ
436:名も無き冒険者
09/08/01 21:02:17 Dedeaflp
>>432
いや悪かったってｗ
てかそれだともう支援いらねーじゃんｗ
まあでもエンハ２－５何とかしてみることにするよ。
力魔気楽だったんだけど知魔もありなのかなあ。
>>435
俺もそんな感じなんだよなあ。
なまじ別ゲーとかでbufferやらタンクやってるとホスト側になってサポートしたくなるんだ。
437:名も無き冒険者
09/08/01 21:07:10 x00y3Q32
そしてそれをも無視して進んで行く近接
廊下のスペクターは倒して・・・
438:名も無き冒険者
09/08/01 21:09:18 e+UOmKQ8
ラフィンが居たらエストマする近接もたまにいるな。
がそれなら始めから先行しなければ良い。
439:名も無き冒険者
09/08/01 21:21:18 05GSqFct
近接先行
スペも無視
後続侵食でスピードﾀﾞｳﾝ
近接「ｱｻﾙﾄかかってねえぞ とろすぎｗ」
ｈｄｄではジコクにいく
440:名も無き冒険者
09/08/01 21:21:21 haQ9M4ub
なぜか、先行する人に近接が多いような気がする・・・
気のせいだろうか。
441:名も無き冒険者
09/08/01 21:26:05 3VZSjXnj
弱いから焦ってるんだよ 近接全般
442:名も無き冒険者
09/08/01 21:29:47 DtlWxL6j
何がなんでも通路一番に通過したがる近接っているぞ。スピン漏れても無視で扉前まで走って待機の奴な。
443:名も無き冒険者
09/08/01 21:29:48 pS/A0aiE
シャキンした時点で魔法が炸裂してたりするから焦るんじゃね
でも湧ききる前にスピンかまして結局無駄
魔型が焼き払い、焼け残りをガンナーって組み合わせが丁度いいけど、近接も生き残りたくて役に立つ所必死でアピる
444:名も無き冒険者
09/08/01 21:31:33 haQ9M4ub
あとさ、号令使ってる関係で
そのあとアマド入れてるんだけど
まにあわないことあるな。
やっぱ最初にいれとくべき？
ｈｄｄだといいんだけど直だと
まにあわないことがある・・・
号令いれてさあアマドっていうときに
ほしいっていた本人がすでに入ってたり。
やっぱもうちょっと工夫するべきかな。
445:名も無き冒険者
09/08/01 21:36:01 pS/A0aiE
先行厨は放置でいいよ
先行厨一人より他の三人優先だろ
446:名も無き冒険者
09/08/01 21:54:59 mTuUQ+JO
ごめんなさい 今度から気をつけます ジコクも３,４発で倒せるように努力します だから見捨てないで（ ﾟωﾟ ）
447:名も無き冒険者
09/08/01 22:07:10 Xc8XX+So
>>444
雨戸の優先度は最低でしょ
無くて良いくらいだし
それで出遅れてたら他が迷惑で本末転倒
というかそんな早漏近接は無視でいいと思うが
448:名も無き冒険者
09/08/01 22:14:32 pmqxnU9F
アーマードに手間取ってアサソリ間に合わない残念支援いるよな
ボスに撲殺される近接見てPK楽しんでるのかと
449:名も無き冒険者
09/08/01 22:19:52 X9x3AyBJ
近接なんか入れるからだよ
３ＨＤＤだって号令ドラオンで足りるんだからさ
450:名も無き冒険者
09/08/01 22:49:32 pS/A0aiE
そうだな、アサソリにアマドまで無いとオッサンに負ける雑魚って、つまりタイマン出来んということ
451:名も無き冒険者
09/08/01 23:31:50 Dedeaflp
まあＨＤＤ来るような近接なら別にアサソリ無くても先に殴り倒すＮタンキか、
タンキじゃないアーマード四天王特化とかだから別段問題ないんだけどね。
452:名も無き冒険者
09/08/01 23:34:04 mTuUQ+JO
と思ってるとひどいの来たりするから野良は怖いです
453:名も無き冒険者
09/08/01 23:35:21 pS/A0aiE
そうだね
でもいちいち近接アピらんでいいよ
そこでバレる
454:名も無き冒険者
09/08/01 23:48:51 FmUfcRXm
空気読まずにマジレスするけど、イチ金道中で近接が先行するのは
大車輪一段でほぼ全ての敵を倒せる＝敵を倒した際ノックバックが起こらないから
素早く次の行動に移れる、というのが真相。
だから火力と立ち回り能力（と強い仲魔）を兼ね備えた近接４人の道中殲滅能力は
魔型と同等かそれ以上なんだよね、あまり知られていないけど。
まあ、道中の敵を討ちもらさないでキッチリ始末できるんなら
どの職でも問題無いんですけどねえ、実際。
455:名も無き冒険者
09/08/01 23:51:35 aRo6aLtR
道中に限って言えばどの職も差はないな
456:名も無き冒険者
09/08/01 23:52:27 3VZSjXnj
いあ、近接が一番速いよ。
457:名も無き冒険者
09/08/01 23:54:47 DtlWxL6j
道中どの職でも差がないけどボス部屋で差が出るからこんな職差別になったんだよね。
458:名も無き冒険者
09/08/01 23:56:35 3VZSjXnj
カウンターで死ねば良いのに
459:名も無き冒険者
09/08/02 00:06:27 bvv7q3kN
近接が先行してラフィンどうすんの？仲魔？＾＾；
460:名も無き冒険者
09/08/02 00:23:11 dCW0msPg
>>457
だねえ。まあガンダルがカウンター待機するようになったら今度は
ガンダルメイル一撃可能な近接が得するだけだし、そもそもそんな近接は
とっくにHDD戦やってるだろうからどうでもいい。
>>459
君は先行している近接が連れているドラオン持ち仲魔にクロックオフをかけてもいいし、
自分の仲魔に適当な攻撃魔法を積んでおいてクロックオフをかけてもいいし、
遅れてきたマポンにクロックオフをかけたけどラフィンスルーされて失望してもいい（実話）。
好きなのを選ぶといい。
461:名も無き冒険者
09/08/02 00:46:52 ODFidm9n
このように、近接が叩かれるとスレタイ無視でどこでも近接アピールが始まります
（実態は変わりません）
462:名も無き冒険者
09/08/02 00:51:36 ODFidm9n
ああでもこれだけ支援が重要なのよ
支援と魔崩がｐｔ募集すると近接湧き湧きなのは当たり前
463:名も無き冒険者
09/08/02 00:57:15 SJieYseo
クロックオフかけるとメギドラ強制すんなって晒されるからなぁ
メイル一撃近接って完全軽畜装備＋香＋カード＋スマイル＋勝利でしょ
そこまでできる近接はほとんどいないんじゃないの
464:名も無き冒険者
09/08/02 01:31:44 OWcOKrHq
>>461
まあ騒いでる近接が微妙なのは否めない。
基本へたれが多いなかＨＤＤ適度にこなせるのはそもそもこんなスレこねーしｗ
>>462
他の４人に直接影響ある職だから崩れられると一番目立つわなあ。
465:名も無き冒険者
09/08/02 01:54:19 ODFidm9n
ま、ここでアピるよりさ、上手くなれよ近接
火力が致命的に無い分、ガチャやカードや香でなんとかしてさｗ
俺に反論したって俺は既に滅多にインしねえしｗ
第一、過疎り切ってもうあんま人選べないだろ
お互いに(≧∇≦)
466:名も無き冒険者
09/08/02 02:32:12 YoP7iQC4
支援に文句言う奴に限って微妙さんが多いの確かだな
467:名も無き冒険者
09/08/02 03:16:39 j2hm0CvQ
>>463
今や晒しなんて何の効力もないじゃんｗ
恐がる必要なし。
468:名も無き冒険者
09/08/02 03:51:46 Wj3mxOFO
文句なんか一度も言われたこと無いけどどんな文句言われるの？
アサソリバリアやってれば他はオプションみたいなもんだし。
ノックバック対策してこない近接の戯言は稀にあるけどｗ
469:名も無き冒険者
09/08/02 06:28:28 WV5KP2KT
まあ支援が微妙っていうか、
エキスパとステのみ完成して即イチ金野良にぶち込むのとかいるからそれはきっついと思うけどね。
慣れりゃ相当楽だし美味しいけどさ。
>>468
近接スレでもノックバック対策しないのは異端扱いだし。
放置でいいかと。
ただそれでもｐｔ入ったら全員にアーマード欲しいか聞くけどね。
魔で欲しがる人もいるし。
470:名も無き冒険者
09/08/02 06:47:46 60qYGoQy
先行するのが近接だけとは限らないけどな
近接に多いというより、魔以外に多い
471:名も無き冒険者
09/08/02 10:15:00 gfUmM/ii
オイオイ支援が楽とか冗談だろ
エンハカジャ切らさないようにするだけで戦闘職より面倒
アマド乞食の近接や微妙火力が混じってくると
張り直しや回復の手間が増えて負担は戦闘職の比じゃねーよ
472:名も無き冒険者
09/08/02 10:31:08 ODFidm9n
近接に多すぎだったのが、支援キャラ育ててねえどころか近接しかイチ金レベルになってねえ雑魚が下手糞率高い
他の人がどう考えてるか分からないから自分がオッサンに負けないように他人に依存する事しか考えていないんだよな
俺も、近接潰して魔崩にし、支援とガンナーもイチ金野良いけるようになってから、また近接育てたら上手くなっていた気がする
まあ雑魚近接晒し上げ
473:名も無き冒険者
09/08/02 10:43:28 /A0D91WN
アサソリバリシルだけだったら支援かなり楽だぞ
結局はどこまで仕事するかだからな
全カジャ維持入れるだけでかなり手間が増えるし道中アマド、クロックかける人もいる
支援魔、支援ﾗﾋﾟにして焼き残し処理もやると確かに負担は戦闘職の比じゃない
474:名も無き冒険者
09/08/02 11:44:05 SLou0BaM
>>471
志村それ、他の職がイージーなだけで別に支援が難しいってことにはならんよ。
作業的には忙しいだけできつくはないかな。
効率ある程度行ってたからその支援の動き見てトレースして、後は練習ｐｔプレ出して主催したら普通に楽だったわ。
>>472
魔→近→支の順でイチ回ってたけど、
魔がやっぱり余裕あるからそれで回り見渡せるようになったかなあ。
>>473
アサソリバリシルだけでも余程変に先行したりするのがいなければ楽だしねえ。
アマドはボス前、クロックはラフィン通路前、ボス前、ボス部屋位しか使ってないわ。
後はカジャ管理も焼き残し処理も仲魔絡めるかなあ。
本気仲魔にカジャ入れたくないって人もいるかもだけど、
道中カジャ用仲魔出したり、育成の時だけカジャ入れておけばいいのになーって思うよ。
475:名も無き冒険者
09/08/02 11:48:43 YyFYh5tB
必須（結構楽）
アサソリバリシル
あるとよい（忙しい）
ヒール号令MIタルマカスク
希望あれば（超忙しい）
雨戸クロック雑魚処理ラクサマ
476:名も無き冒険者
09/08/02 11:59:25 P7NcSMaD
たまにカジャ全種＋銀月、ヒール、クロックカットにクロックオフまでまめにかけてるの見ると感心するわ。
>>471
効率経験してから転職ないし新規参入する分には支援は楽すぎたわ。
アマド・クロックにしてもエンハ職やってて普段自分にかけてるの他にかけりゃいいだけだし、
タイミングも把握してるしなあ。
477:名も無き冒険者
09/08/02 12:00:13 2b7z3zZM
支援も戦闘も持ってるが支援のほうが楽だと思った事は一度もないな
こっそりアマドとか入れてる当り支援のフリしてる近接かと
>>475
銀月
478:名も無き冒険者
09/08/02 12:02:16 SLou0BaM
え、ＨＤＤでドラオン魔にアマドかけるの普通じゃねーの？
ぶっちゃけもう近接にかけるもんじゃなくて魔にかけるもんだと認識してるんだが。
479:名も無き冒険者
09/08/02 12:05:31 P7NcSMaD
アマドは一応欲しいかどうか全員に聞くが、
特に宣言無きゃ仲魔か自分にかけるわな。
前にtallで個別に聞いてる支援いたけど、
スマートなやり口もあるもんだ。
480:名も無き冒険者
09/08/02 12:08:16 P7NcSMaD
tall^^ 打ち間違えたーよ。。
481:名も無き冒険者
09/08/02 12:43:58 S82fI+FY
雨戸は要求されればかけるけど
魔に勝手に掛けたらマズイんじゃね？
482:名も無き冒険者
09/08/02 12:51:47 P7NcSMaD
そりゃそうだろ。
だからpt集まったら一言声かければいい話。
ドラオン持ちだと自分アマド用意してるのもいるしなー。
483:名も無き冒険者
09/08/02 13:00:54 F+O9Sj7t
てか、支援と戦闘の立ち回りは全くの別モノだから、
どっちのが楽かなんて人それぞれ、向き不向きによるんじゃね？
で、アマドの話だけど、俺も事前に聞く派だな。
銃で欲しがる人もいるし、中には事前申告しないと
Nタンキ近接に毎回アマドをかけてくる支援もいるから、
無駄を省くためにも一応、ね。
484:名も無き冒険者
09/08/02 13:21:49 YoP7iQC4
わざわざ支援スレに書き込み来る他職に限って自分や支援以外奴の立ち回りとか
都合の悪いことは一切書かないよなｗ
今回晒しに来た奴だって自分の装備自慢と支援の悪口だけしか書いてないし
どこまで本当か怪しいところだｗ
近接にしろ、マポンにしろ、ガンナーにしろそれぞれがちゃんと立ち回ってるなら
支援が変なことするなんてよっぽどのことがない限り、無いだろ
やれること自体が少ないのに
485:名も無き冒険者
09/08/02 13:29:11 u2Wei46G
支援が忙しいって言ってる奴は馴れてないだけだろ。
486:名も無き冒険者
09/08/02 13:36:02 0VGydzBF
イチフルPTなら慣れると楽だね。結構ルーチンワークに近いものがある
3～4人PTで道中処理も担当しだすと途端に忙しくなるなー。
個人的にはそれくらいのほうが張り合いがあって好きだけど。
487:名も無き冒険者
09/08/02 14:05:22 S82fI+FY
イチ金に限っては支援が一番忙しいね
手を抜けば楽は楽だけど
あと一番ストレスの溜まる職ではあると思う
488:名も無き冒険者
09/08/02 14:07:04 QBmJFTaU
支援が忙しい＝戦闘が残念
だからね
で、身内ＰＴだといつも忙しいです＞＜
489:名も無き冒険者
09/08/02 14:11:53 P7NcSMaD
まあでもレベリング楽だから糞支援が増えたのも事実。
自前エンハアーマード忘却対策完備してるから気にはせんけど、
HDD戦にまで来るようになったしなー。
クランとかで最初のレベリングだけ協力して野良に放出とかあほかと。
490:名も無き冒険者
09/08/02 14:15:01 fct29jF6
> イチ金に限っては支援が一番忙しいね
M着手小回りが利かなくなっただけとか、しなくても良い事を沢山しているとかでは？
491:名も無き冒険者
09/08/02 14:22:20 ODFidm9n
いやぶっちゃけ雑魚のお前と組むと疲れるってんだよ
ハッキリ言わないと分からんか雑魚
492:名も無き冒険者
09/08/02 14:23:38 YyFYh5tB
同じＤ何千周もするゲームなんだから全職ルーチンなんだけどね
作業量は支援が一番多いよ実際
多分支援が楽と言ってる人は全職楽で支援も楽と言ってる
支援が忙しいと言ってる人は全職楽でその中では支援が一番忙しいと言っている
493:名も無き冒険者
09/08/02 14:24:34 +uUjdDWg
中に数人支援やった事無い奴混ざってね？
PTに1人だけで1回でも失敗すると目立つから
そうならないようにあれこれ工夫してやろうとしてる支援は多いと思うよ
カジャ管理もちゃんとしてれば道中暇になることはそんな無いしね
てか、LV25まで上げてイチ金募集してレベル上げまくる
戦闘職にも残念なの増えてるのはこう言う背景が有ると思うんだが
VR→スギ銀→DBライセンス取れる所までact→イチ金
戦闘職でイチ銅ソロさせてみたいなーと思った奴は結構居る
494:名も無き冒険者
09/08/02 14:30:38 LK6D+0fH
＞中に数人支援やった事無い奴混ざってね？
うんいつも混ざってる
今はID:P7NcSMaD、ID:fct29jF6、ID:u2Wei46G
言い当てられるとカオマッカになるから見てみ
495:名も無き冒険者
09/08/02 14:32:19 2b7z3zZM
楽だとか騒いでる奴には近接スレに帰ってもらいたいんだがｗ 普通にやる事多いのに荒らさないでほしい
496:名も無き冒険者
09/08/02 14:37:40 0VGydzBF
まぁ楽とか忙しいとかは、その人がどの辺までを
支援の仕事として捉えてるかによって全然変わってくるからなー
別段忙しい＝辛い とは思ってないがな、寧ろ暇よりは全然いいｗ
497:名も無き冒険者
09/08/02 14:38:32 iaNDfW6U
［過疎フェイトで俺Tueee.対人スレで晒しあいを飽きずにする対人中毒者リストm9(^д^) 2009年8月2日号］
~~~~~~~~~~
→この方々は、対人スレｽﾚﾘﾝｸ(net板) で中毒的貶し合いを繰り広げる対人厨です。
街で見つけたら『過疎フェイトで俺Tueeしたいのね＾＾』『廃課金乙＾＾』『廃プレイ乙＾＾』『香・カード売上貢献あざーす＾＾』
と心の中で称えてあげましょう。対人スレで毎日晒しやってるのはこの中に確実にいます＾＾皆さん気をつけましょう＾＾
【サンガツ】【橘 翔太】【ｇｒｏｏｖｅ】【イマノウチ】【ラ・ムー】【Ｇｒａｎａｄａ】【国語辞典】
【小島 タマオ】【ＳＨＯＣＫ人】【ルサルカ・クトゥグアヴァタ】【バラディー】【ｖナツメｖ】【ウィルファ】
【狂猫】【ゾッド 】【にゃん次郎】【Ｍ・ＰＩＮＳＣＨＥＲ】【連邦捜査官ジャックバウアー】【ヴァレリス】
【星空ジェット】【なぼりん】【ぴおたま】【炉】【クラヤギ】【早亜羅】【ｍ２ｍ】【屋瑠奈良やる実】【敬子】
【ｂｅｔｅｌ】【クレイネ】【ギルガメッシュナイト】【刑道栄子】【ガンダッシュ】【ジャックリッパー】
【ジョン・レモン】【オッス オラ凡愚】【正美】【力こそパワー】【サロンパス】【４ ＣＥＬＯ】【萬】
【ゆいすす】【クリネックス】【Ｋａｒｉｓ】【ねめす】【フィーナ・クリスティン】【ＳＥＣＲＥＴ ＬＩＮＥ】
【ラィラック】【ウィルファ】【ＢＲＥＩＬ】【ＫＡＺＵＹＡ】【ＹＥＬＬＯＷ ＭＯＮＫＥＹ】【白き牝鹿】
【転生】【邪教の館のアルバイト】【刑事プリオ】【徐晃】【フェラッタ】【嵐の使者】【カウレア】【Ｒｅｉｔｙｏ】
【インテラブ】【いぬるん】【フーサワ】【銀９２５】【レイナＲ】【サボハ二】【つばさん】【日菜佳】【ミーチャン】
【クロビア】【ＬＯＶＥュゥ】【シャドウシコメ】【ハワード】【エスカロニア】【うまのほね】【風の谷のナウシカ】
(注)この中に何人も『ぽんで』『ナタリー』『麻衣菜』を晒しで集団レイプしている犯人が複数います。
対人やってる人って (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 対人(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 過疎らせよーぜｗ
498:名も無き冒険者
09/08/02 14:41:53 P7NcSMaD
最初から支援で始めた人と、
別キャラでやってみた人との意識のズレがあるような。
0から試行錯誤しながらは楽しいけどやっぱしんどいし。
諸先輩の下地美味く頂けたから楽で良かったよ。
後イチ金効率周回自体慣れてて、
ルーチンワークとして捉えて楽なだけで、
細かな気配りするほど作業量が多いわな。
499:名も無き冒険者
09/08/02 14:43:59 ODFidm9n
魔崩→ソロイチ金可能、ｐｔ効率最高
魔弾→ソロイチ金最高、ｐｔ微妙
近接→ソロジコクトラまでは可能、ｐｔ微妙
支援→ソロ不可、ｐｔ効率良し
俺の経験な
単なる所感だからお前らの意見は不要
500:名も無き冒険者
09/08/02 14:47:39 P7NcSMaD
むしろサマナー動画見てから始めたのもいるわけで・・・
501:名も無き冒険者
09/08/02 15:08:00 0VGydzBF
アサソリが知依存になってからずっと支援やってるんだけど、
あの頃に比べると更に装備のインフレが進んでるから、
相対的に見て支援が苦労する(「忙しい」とは別)ケースは若干少なくなってると思うよ。
今なら、クール短縮系も溢れているし、アサルトミスっても漏れてた人さえ
チェックできていればもう一度かける、というのも可能だし。
特に号令無い時代の2～3HDD戦の支援は滅茶苦茶大変だった。
マハンマオン対策でテトラジャ覚えたくらいだしなー
まぁ昔に比べて～って言い出すと戦闘職としてもそりゃあ楽になっているわけで、
支援に限った話ではないかもしれないがｗ