09/08/01 22:49:32 pS/A0aiE
そうだな、アサソリにアマドまで無いとオッサンに負ける雑魚って、つまりタイマン出来んということ
451:名も無き冒険者
09/08/01 23:31:50 Dedeaflp
まあHDD来るような近接なら別にアサソリ無くても先に殴り倒すNタンキか、
タンキじゃないアーマード四天王特化とかだから別段問題ないんだけどね。
452:名も無き冒険者
09/08/01 23:34:04 mTuUQ+JO
と思ってるとひどいの来たりするから野良は怖いです
453:名も無き冒険者
09/08/01 23:35:21 pS/A0aiE
そうだね
でもいちいち近接アピらんでいいよ
そこでバレる
454:名も無き冒険者
09/08/01 23:48:51 FmUfcRXm
空気読まずにマジレスするけど、イチ金道中で近接が先行するのは
大車輪一段でほぼ全ての敵を倒せる=敵を倒した際ノックバックが起こらないから
素早く次の行動に移れる、というのが真相。
だから火力と立ち回り能力(と強い仲魔)を兼ね備えた近接4人の道中殲滅能力は
魔型と同等かそれ以上なんだよね、あまり知られていないけど。
まあ、道中の敵を討ちもらさないでキッチリ始末できるんなら
どの職でも問題無いんですけどねえ、実際。
455:名も無き冒険者
09/08/01 23:51:35 aRo6aLtR
道中に限って言えばどの職も差はないな
456:名も無き冒険者
09/08/01 23:52:27 3VZSjXnj
いあ、近接が一番速いよ。
457:名も無き冒険者
09/08/01 23:54:47 DtlWxL6j
道中どの職でも差がないけどボス部屋で差が出るからこんな職差別になったんだよね。
458:名も無き冒険者
09/08/01 23:56:35 3VZSjXnj
カウンターで死ねば良いのに
459:名も無き冒険者
09/08/02 00:06:27 bvv7q3kN
近接が先行してラフィンどうすんの?仲魔?^^;
460:名も無き冒険者
09/08/02 00:23:11 dCW0msPg
>>457
だねえ。まあガンダルがカウンター待機するようになったら今度は
ガンダルメイル一撃可能な近接が得するだけだし、そもそもそんな近接は
とっくにHDD戦やってるだろうからどうでもいい。
>>459
君は先行している近接が連れているドラオン持ち仲魔にクロックオフをかけてもいいし、
自分の仲魔に適当な攻撃魔法を積んでおいてクロックオフをかけてもいいし、
遅れてきたマポンにクロックオフをかけたけどラフィンスルーされて失望してもいい(実話)。
好きなのを選ぶといい。
461:名も無き冒険者
09/08/02 00:46:52 ODFidm9n
このように、近接が叩かれるとスレタイ無視でどこでも近接アピールが始まります
(実態は変わりません)
462:名も無き冒険者
09/08/02 00:51:36 ODFidm9n
ああでもこれだけ支援が重要なのよ
支援と魔崩がpt募集すると近接湧き湧きなのは当たり前
463:名も無き冒険者
09/08/02 00:57:15 SJieYseo
クロックオフかけるとメギドラ強制すんなって晒されるからなぁ
メイル一撃近接って完全軽畜装備+香+カード+スマイル+勝利でしょ
そこまでできる近接はほとんどいないんじゃないの
464:名も無き冒険者
09/08/02 01:31:44 OWcOKrHq
>>461
まあ騒いでる近接が微妙なのは否めない。
基本へたれが多いなかHDD適度にこなせるのはそもそもこんなスレこねーしw
>>462
他の4人に直接影響ある職だから崩れられると一番目立つわなあ。
465:名も無き冒険者
09/08/02 01:54:19 ODFidm9n
ま、ここでアピるよりさ、上手くなれよ近接
火力が致命的に無い分、ガチャやカードや香でなんとかしてさw
俺に反論したって俺は既に滅多にインしねえしw
第一、過疎り切ってもうあんま人選べないだろ
お互いに(≧∇≦)
466:名も無き冒険者
09/08/02 02:32:12 YoP7iQC4
支援に文句言う奴に限って微妙さんが多いの確かだな
467:名も無き冒険者
09/08/02 03:16:39 j2hm0CvQ
>>463
今や晒しなんて何の効力もないじゃんw
恐がる必要なし。
468:名も無き冒険者
09/08/02 03:51:46 Wj3mxOFO
文句なんか一度も言われたこと無いけどどんな文句言われるの?
アサソリバリアやってれば他はオプションみたいなもんだし。
ノックバック対策してこない近接の戯言は稀にあるけどw
469:名も無き冒険者
09/08/02 06:28:28 WV5KP2KT
まあ支援が微妙っていうか、
エキスパとステのみ完成して即イチ金野良にぶち込むのとかいるからそれはきっついと思うけどね。
慣れりゃ相当楽だし美味しいけどさ。
>>468
近接スレでもノックバック対策しないのは異端扱いだし。
放置でいいかと。
ただそれでもpt入ったら全員にアーマード欲しいか聞くけどね。
魔で欲しがる人もいるし。
470:名も無き冒険者
09/08/02 06:47:46 60qYGoQy
先行するのが近接だけとは限らないけどな
近接に多いというより、魔以外に多い
471:名も無き冒険者
09/08/02 10:15:00 gfUmM/ii
オイオイ支援が楽とか冗談だろ
エンハカジャ切らさないようにするだけで戦闘職より面倒
アマド乞食の近接や微妙火力が混じってくると
張り直しや回復の手間が増えて負担は戦闘職の比じゃねーよ
472:名も無き冒険者
09/08/02 10:31:08 ODFidm9n
近接に多すぎだったのが、支援キャラ育ててねえどころか近接しかイチ金レベルになってねえ雑魚が下手糞率高い
他の人がどう考えてるか分からないから自分がオッサンに負けないように他人に依存する事しか考えていないんだよな
俺も、近接潰して魔崩にし、支援とガンナーもイチ金野良いけるようになってから、また近接育てたら上手くなっていた気がする
まあ雑魚近接晒し上げ
473:名も無き冒険者
09/08/02 10:43:28 /A0D91WN
アサソリバリシルだけだったら支援かなり楽だぞ
結局はどこまで仕事するかだからな
全カジャ維持入れるだけでかなり手間が増えるし道中アマド、クロックかける人もいる
支援魔、支援ラピにして焼き残し処理もやると確かに負担は戦闘職の比じゃない
474:名も無き冒険者
09/08/02 11:44:05 SLou0BaM
>>471
志村それ、他の職がイージーなだけで別に支援が難しいってことにはならんよ。
作業的には忙しいだけできつくはないかな。
効率ある程度行ってたからその支援の動き見てトレースして、後は練習ptプレ出して主催したら普通に楽だったわ。
>>472
魔→近→支の順でイチ回ってたけど、
魔がやっぱり余裕あるからそれで回り見渡せるようになったかなあ。
>>473
アサソリバリシルだけでも余程変に先行したりするのがいなければ楽だしねえ。
アマドはボス前、クロックはラフィン通路前、ボス前、ボス部屋位しか使ってないわ。
後はカジャ管理も焼き残し処理も仲魔絡めるかなあ。
本気仲魔にカジャ入れたくないって人もいるかもだけど、
道中カジャ用仲魔出したり、育成の時だけカジャ入れておけばいいのになーって思うよ。
475:名も無き冒険者
09/08/02 11:48:43 YyFYh5tB
必須(結構楽)
アサソリバリシル
あるとよい(忙しい)
ヒール号令MIタルマカスク
希望あれば(超忙しい)
雨戸クロック雑魚処理ラクサマ
476:名も無き冒険者
09/08/02 11:59:25 P7NcSMaD
たまにカジャ全種+銀月、ヒール、クロックカットにクロックオフまでまめにかけてるの見ると感心するわ。
>>471
効率経験してから転職ないし新規参入する分には支援は楽すぎたわ。
アマド・クロックにしてもエンハ職やってて普段自分にかけてるの他にかけりゃいいだけだし、
タイミングも把握してるしなあ。
477:名も無き冒険者
09/08/02 12:00:13 2b7z3zZM
支援も戦闘も持ってるが支援のほうが楽だと思った事は一度もないな
こっそりアマドとか入れてる当り支援のフリしてる近接かと
>>475
銀月
478:名も無き冒険者
09/08/02 12:02:16 SLou0BaM
え、HDDでドラオン魔にアマドかけるの普通じゃねーの?
ぶっちゃけもう近接にかけるもんじゃなくて魔にかけるもんだと認識してるんだが。
479:名も無き冒険者
09/08/02 12:05:31 P7NcSMaD
アマドは一応欲しいかどうか全員に聞くが、
特に宣言無きゃ仲魔か自分にかけるわな。
前にtallで個別に聞いてる支援いたけど、
スマートなやり口もあるもんだ。
480:名も無き冒険者
09/08/02 12:08:16 P7NcSMaD
tall^^ 打ち間違えたーよ。。
481:名も無き冒険者
09/08/02 12:43:58 S82fI+FY
雨戸は要求されればかけるけど
魔に勝手に掛けたらマズイんじゃね?
482:名も無き冒険者
09/08/02 12:51:47 P7NcSMaD
そりゃそうだろ。
だからpt集まったら一言声かければいい話。
ドラオン持ちだと自分アマド用意してるのもいるしなー。
483:名も無き冒険者
09/08/02 13:00:54 F+O9Sj7t
てか、支援と戦闘の立ち回りは全くの別モノだから、
どっちのが楽かなんて人それぞれ、向き不向きによるんじゃね?
で、アマドの話だけど、俺も事前に聞く派だな。
銃で欲しがる人もいるし、中には事前申告しないと
Nタンキ近接に毎回アマドをかけてくる支援もいるから、
無駄を省くためにも一応、ね。
484:名も無き冒険者
09/08/02 13:21:49 YoP7iQC4
わざわざ支援スレに書き込み来る他職に限って自分や支援以外奴の立ち回りとか
都合の悪いことは一切書かないよなw
今回晒しに来た奴だって自分の装備自慢と支援の悪口だけしか書いてないし
どこまで本当か怪しいところだw
近接にしろ、マポンにしろ、ガンナーにしろそれぞれがちゃんと立ち回ってるなら
支援が変なことするなんてよっぽどのことがない限り、無いだろ
やれること自体が少ないのに
485:名も無き冒険者
09/08/02 13:29:11 u2Wei46G
支援が忙しいって言ってる奴は馴れてないだけだろ。
486:名も無き冒険者
09/08/02 13:36:02 0VGydzBF
イチフルPTなら慣れると楽だね。結構ルーチンワークに近いものがある
3~4人PTで道中処理も担当しだすと途端に忙しくなるなー。
個人的にはそれくらいのほうが張り合いがあって好きだけど。
487:名も無き冒険者
09/08/02 14:05:22 S82fI+FY
イチ金に限っては支援が一番忙しいね
手を抜けば楽は楽だけど
あと一番ストレスの溜まる職ではあると思う
488:名も無き冒険者
09/08/02 14:07:04 QBmJFTaU
支援が忙しい=戦闘が残念
だからね
で、身内PTだといつも忙しいです><
489:名も無き冒険者
09/08/02 14:11:53 P7NcSMaD
まあでもレベリング楽だから糞支援が増えたのも事実。
自前エンハアーマード忘却対策完備してるから気にはせんけど、
HDD戦にまで来るようになったしなー。
クランとかで最初のレベリングだけ協力して野良に放出とかあほかと。
490:名も無き冒険者
09/08/02 14:15:01 fct29jF6
> イチ金に限っては支援が一番忙しいね
M着手小回りが利かなくなっただけとか、しなくても良い事を沢山しているとかでは?
491:名も無き冒険者
09/08/02 14:22:20 ODFidm9n
いやぶっちゃけ雑魚のお前と組むと疲れるってんだよ
ハッキリ言わないと分からんか雑魚
492:名も無き冒険者
09/08/02 14:23:38 YyFYh5tB
同じD何千周もするゲームなんだから全職ルーチンなんだけどね
作業量は支援が一番多いよ実際
多分支援が楽と言ってる人は全職楽で支援も楽と言ってる
支援が忙しいと言ってる人は全職楽でその中では支援が一番忙しいと言っている
493:名も無き冒険者
09/08/02 14:24:34 +uUjdDWg
中に数人支援やった事無い奴混ざってね?
PTに1人だけで1回でも失敗すると目立つから
そうならないようにあれこれ工夫してやろうとしてる支援は多いと思うよ
カジャ管理もちゃんとしてれば道中暇になることはそんな無いしね
てか、LV25まで上げてイチ金募集してレベル上げまくる
戦闘職にも残念なの増えてるのはこう言う背景が有ると思うんだが
VR→スギ銀→DBライセンス取れる所までact→イチ金
戦闘職でイチ銅ソロさせてみたいなーと思った奴は結構居る
494:名も無き冒険者
09/08/02 14:30:38 LK6D+0fH
>中に数人支援やった事無い奴混ざってね?
うんいつも混ざってる
今はID:P7NcSMaD、ID:fct29jF6、ID:u2Wei46G
言い当てられるとカオマッカになるから見てみ
495:名も無き冒険者
09/08/02 14:32:19 2b7z3zZM
楽だとか騒いでる奴には近接スレに帰ってもらいたいんだがw 普通にやる事多いのに荒らさないでほしい
496:名も無き冒険者
09/08/02 14:37:40 0VGydzBF
まぁ楽とか忙しいとかは、その人がどの辺までを
支援の仕事として捉えてるかによって全然変わってくるからなー
別段忙しい=辛い とは思ってないがな、寧ろ暇よりは全然いいw
497:名も無き冒険者
09/08/02 14:38:32 iaNDfW6U
[過疎フェイトで俺Tueee.対人スレで晒しあいを飽きずにする対人中毒者リストm9(^д^) 2009年8月2日号]
~~~~~~~~~~
→この方々は、対人スレスレリンク(net板) で中毒的貶し合いを繰り広げる対人厨です。
街で見つけたら『過疎フェイトで俺Tueeしたいのね^^』『廃課金乙^^』『廃プレイ乙^^』『香・カード売上貢献あざーす^^』
と心の中で称えてあげましょう。対人スレで毎日晒しやってるのはこの中に確実にいます^^皆さん気をつけましょう^^
【サンガツ】【橘 翔太】【groove】【イマノウチ】【ラ・ムー】【Granada】【国語辞典】
【小島 タマオ】【SHOCK人】【ルサルカ・クトゥグアヴァタ】【バラディー】【vナツメv】【ウィルファ】
【狂猫】【ゾッド 】【にゃん次郎】【M・PINSCHER】【連邦捜査官ジャックバウアー】【ヴァレリス】
【星空ジェット】【なぼりん】【ぴおたま】【炉】【クラヤギ】【早亜羅】【m2m】【屋瑠奈良やる実】【敬子】
【betel】【クレイネ】【ギルガメッシュナイト】【刑道栄子】【ガンダッシュ】【ジャックリッパー】
【ジョン・レモン】【オッス オラ凡愚】【正美】【力こそパワー】【サロンパス】【4 CELO】【萬】
【ゆいすす】【クリネックス】【Karis】【ねめす】【フィーナ・クリスティン】【SECRET LINE】
【ラィラック】【ウィルファ】【BREIL】【KAZUYA】【YELLOW MONKEY】【白き牝鹿】
【転生】【邪教の館のアルバイト】【刑事プリオ】【徐晃】【フェラッタ】【嵐の使者】【カウレア】【Reityo】
【インテラブ】【いぬるん】【フーサワ】【銀925】【レイナR】【サボハ二】【つばさん】【日菜佳】【ミーチャン】
【クロビア】【LOVEュゥ】【シャドウシコメ】【ハワード】【エスカロニア】【うまのほね】【風の谷のナウシカ】
(注)この中に何人も『ぽんで』『ナタリー』『麻衣菜』を晒しで集団レイプしている犯人が複数います。
対人やってる人って (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 対人(゚⊿゚)イラネ 過疎らせよーぜw
498:名も無き冒険者
09/08/02 14:41:53 P7NcSMaD
最初から支援で始めた人と、
別キャラでやってみた人との意識のズレがあるような。
0から試行錯誤しながらは楽しいけどやっぱしんどいし。
諸先輩の下地美味く頂けたから楽で良かったよ。
後イチ金効率周回自体慣れてて、
ルーチンワークとして捉えて楽なだけで、
細かな気配りするほど作業量が多いわな。
499:名も無き冒険者
09/08/02 14:43:59 ODFidm9n
魔崩→ソロイチ金可能、pt効率最高
魔弾→ソロイチ金最高、pt微妙
近接→ソロジコクトラまでは可能、pt微妙
支援→ソロ不可、pt効率良し
俺の経験な
単なる所感だからお前らの意見は不要
500:名も無き冒険者
09/08/02 14:47:39 P7NcSMaD
むしろサマナー動画見てから始めたのもいるわけで・・・
501:名も無き冒険者
09/08/02 15:08:00 0VGydzBF
アサソリが知依存になってからずっと支援やってるんだけど、
あの頃に比べると更に装備のインフレが進んでるから、
相対的に見て支援が苦労する(「忙しい」とは別)ケースは若干少なくなってると思うよ。
今なら、クール短縮系も溢れているし、アサルトミスっても漏れてた人さえ
チェックできていればもう一度かける、というのも可能だし。
特に号令無い時代の2~3HDD戦の支援は滅茶苦茶大変だった。
マハンマオン対策でテトラジャ覚えたくらいだしなー
まぁ昔に比べて~って言い出すと戦闘職としてもそりゃあ楽になっているわけで、
支援に限った話ではないかもしれないがw
502:名も無き冒険者
09/08/02 15:12:31 enAezjCA
近接 ○ 支援切れでもタイマン可 焦らない俺TUEEEしない × 無対策通路先行 となかく扉前ダッシュ
魔崩 ○ 撃つ場所位置取りがきちんとしてる 近接のスピンにかぶせない × 乱射しまくり 後ろ見ずに洩らしまくり
銃 ○ 的確なサポート × あなたは主役じゃありません
支援 ○ バリアエンハ切らさない+α × 俺
高火力なはずなのに位置取りやタゲ被りタゲ漏れ多いPTは萎える
なんでこの面子で時間内10も出来ないんだみたいな
あ、俺が下手なんですね、ごめんなさい
503:名も無き冒険者
09/08/02 15:29:08 S82fI+FY
>>488
ボス部屋がカオスにならない限りは、戦闘職が雑魚でも支援のやる事は変わらないでしょ
雑魚=腕が残念な先行野郎なら納得だが
>>490
支援がイチ金で忙しいと言うより
戦闘職でののイチ金が楽過ぎるんだよ
特に魔は
504:名も無き冒険者
09/08/02 15:50:33 F+O9Sj7t
>>502は割と核心突いてると思う、ってことで追加してみた
サマナー ○ 範囲確殺 討ちもらしと通路キッチリ処理 × オート 散らす 運送する
…所でここ何のスレだっけ?
505:名も無き冒険者
09/08/02 16:02:06 enAezjCA
私怨スレです
506:名も無き冒険者
09/08/02 18:59:45 e41L8M5l
>>504
サマナータイプ面白いけどスピンで大キリン確殺となると敷居高くなるから、
打ち漏らしをデスタとかで処理したりで十分かもね。
まあ通路は範囲確殺楽だからいいけど。
507:名も無き冒険者
09/08/02 19:53:17 brcStG/e
支援5人で、連れてる悪魔だけでイチ金周ってみたい、と思ったことのある支援は
きっと俺だけだろうな。
508:名も無き冒険者
09/08/02 19:59:04 eKJvz+7u
一金じゃイヤ
509:名も無き冒険者
09/08/02 20:17:54 enAezjCA
サマナー限定だとあれだけど、本体攻撃禁止募集程度なら集まるんじゃないか
自慢の仲魔連れてる人も多いだろうし
510:名も無き冒険者
09/08/02 20:25:25 e41L8M5l
>>507
サマナータイプで新月やらイチ金募集ならたまに見かけたことあるなー。
511:名も無き冒険者
09/08/03 00:28:22 ZgINzP/u
まあ人自体いねえだろ
512:名も無き冒険者
09/08/03 02:13:16 o4l2RGvG
スギ金エンプーサのみ募集なら入ったことあるけどボス部屋カオスだった
513:名も無き冒険者
09/08/03 07:28:29 muDhI3JV
イチ金が忙しいだと…マジで?
514:名も無き冒険者
09/08/03 07:51:28 vA2FXLIS
道中アサ・バリシル、ボスでアサソリと侵蝕・ヒールだけで30分切れるんだよな。
HDDの場合だって基本的に侵蝕が無いだけ。
これで忙しいってあり得ないと思う。
515:名も無き冒険者
09/08/03 08:52:41 cEYwtQ44
>>514
通路クロックor仲魔スピン+侵食、カジャ・銀の月、ボス部屋アーマード・クロックぐらいしろよ
516:名も無き冒険者
09/08/03 08:57:10 WNtV0zzc
>>514
最低カジャを切らさない&通路クロックはしないと駄目だろ。
どんだけゆとり支援だよ。
517:名も無き冒険者
09/08/03 08:58:49 vA2FXLIS
やって30分切れなければ本末転倒だ
518:名も無き冒険者
09/08/03 09:01:52 fjw1iHrQ
ボス部屋クロックって意味ある?
だいたいデロ連打だからクロック割り込み余地ないよね。
519:名も無き冒険者
09/08/03 09:12:23 vA2FXLIS
実際、通路クロックはやる
だが近接が居た場合、スピンで詰んでしまう
「あれば良い」と「無ければ困る」
「通路で侵蝕」って馬鹿?
ボス部屋クロックは、射程範囲内に魔崩が居るとは限らない
ペースが落ちる原因は、アホの先頭職がペースを遅くしてしまうとか、戦闘職が各々の立ち位置を考えてないとか。
520:名も無き冒険者
09/08/03 09:41:50 lGZh3YW+
>>518
デロリアンがヒットした直後にかけるとかなり快適になるぞ、あれ結構詠唱長いからな
号令で全く意味がなくなるがw
521:名も無き冒険者
09/08/03 10:06:45 ZgINzP/u
支援に~しないと駄目と言うのは近接だけなんだよな
アサルト無いと雑魚一撃すら出来ない、ジコクトラ限界なやつが近接
魔崩と魔弾はソロクリア出来るんで支援はアサルトバリアですらあったらいいな程度
だが近接にはフル支援が必須!必要!欠かせない!と、このスレでも何度も近接が言ってるよな
522:名も無き冒険者
09/08/03 10:23:22 ANp0d+vP
フル支援は一部支援が勝手にやって自分に酔ってるだけだって
523:名も無き冒険者
09/08/03 10:24:36 K5p2Ahz/
>支援切れでもタイマン可 焦らない俺TUEEEしない
俺が該当するが、こんな近接滅多にいねえよ
まあレベル93あたりからやっと使えるようになった気がするが、
職としては雑魚だなどうやっても・・・
辞める前に魔崩をやってたんだが、レベル60代魔崩の方が楽だった
524:名も無き冒険者
09/08/03 10:28:31 cGf0Lwk2
自分は号令もちだからボス部屋クロックはしないな・・・。
一回詠唱すれば二回分はクロックかかってるようなもんだし。
そういえば最近?クロックの仕様かわったんだっけか?
525:名も無き冒険者
09/08/03 10:32:56 ZYLfRnaH
>>521
手厚い支援必要なのはNタンキ近接とかかなあ。
エンハ近接なら知力120エンハ、
(多重で知力140はもっと楽)、
トート頭付けりゃソロも可能だよ。
まあ雑魚一撃は出来んから大人しくゾウコウ特化が良いけどねぇ。
>>718
ボス部屋クロックってとりあえず近くにいる人にかけちゃってるなあ。
慣れたら攻撃命中後、再詠唱の間にかけられるもんなのかねぇ。
526:名も無き冒険者
09/08/03 10:38:16 ZYLfRnaH
すません、ageちゃった。。
527:名も無き冒険者
09/08/03 11:00:09 fjw1iHrQ
詠唱中にかけても意味ないんだよね。
トラエストの最中にクロックかけても詠唱0にならないし。
528:名も無き冒険者
09/08/03 11:09:43 Pqghgtnd
ボス前はアマドと号令で手一杯だなぁ
自分は魔キャラもいるけど正直ボス前クロックって必要ないかも・・・
たまに道中もクロック掛けまくってくる支援さんいるけど
正直、通路以外でクロックってあまり必要ないな・・・自分は。
529:名も無き冒険者
09/08/03 11:16:55 ZYLfRnaH
通路前で先頭にクロックかけたら、
後続が処理したり、
メギドラ無い人だったりあるよねw
530:名も無き冒険者
09/08/03 11:44:29 ANp0d+vP
道中クロック掛けまくってくる支援さんも悪くはないけど、支援は一定水準以上になると、後は先頭職4人のチームワークだからな。
あまり酷いと注意されるかもしれないけど、微妙な立ち位置や場所被りは互いに阿吽で微調整しないと何とも成らない。
531:名も無き冒険者
09/08/03 12:26:19 0lcMVS4U
>>523
アマドソリッド切れると積む近接の意味で言った
どうせ火力特化したって殴る回数1回変わるくらいだし
適当な火力有るLawChaosアマド持近接が支援は気楽
勿論ちゃんとかけてから入ってくれるならNタンキでもアマド無近接でも構わないけどね
先行した挙句蒸発する自称火力自慢近接がたまに居るんだなこれが
532:名も無き冒険者
09/08/03 13:50:04 upXZQriN
アサソリ・バリシル普通にやってくれればそれでいいよ
後は確殺計算がカジャ込みの場合があるからタルカジャ・マカカジャを切らさい事
MIと号令は別格だけどこれ以外はほとんど効率に寄与しないからね
完璧支援とか求めてないんで気軽に野良来てください・・・
533:名も無き冒険者
09/08/03 14:01:16 4hyh0z+n
一切のミスは認めません!
慣れた支援さんのみ来てください><
534:名も無き冒険者
09/08/03 14:05:31 ZYLfRnaH
>>532
別にタルマカ位いくらでも維持するけど、
基本的に各職自分でかける人が多いんでラクスクサマカジャの方が意識にあったなあ。
535:名も無き冒険者
09/08/03 14:10:51 5FN4cmUO
そのMi、号令が問題すぎるんだよ
腕が未熟で晒されるのは仕方ないが装備のみで晒される現状で野良行くのはここ見てない人くらいじゃないか?
536:名も無き冒険者
09/08/03 14:55:07 cEYwtQ44
>>519
通路は支援が処理した方が速くね?
処理した直後にアサルトでも十分間に合うし
537:名も無き冒険者
09/08/03 15:01:41 ZgINzP/u
全部支援が処理した方が早くね?
538:名も無き冒険者
09/08/03 15:09:41 K5p2Ahz/
>>537
近接の意見を素直に一つ一つ聞いていくと、最終的にはそうなるんだよな
んで「つまり近接いらなくね?」と自らに無言の圧力をかけるw
539:名も無き冒険者
09/08/03 15:18:01 0lcMVS4U
極論言えば直では不要 HDDでも号令+ドラオン魔二人居れば空気
只勿論必要な構成になる事もあるので
その水準までは努力してこいってこったな
四天王装備+対策仲魔位は用意して欲しい
エンハ+高揚装備のみでガンダル1発可な魔とは求められる敷居違うのは気の毒だが、これが現実
540:名も無き冒険者
09/08/03 15:24:14 ZYLfRnaH
号令ドラオン言っちゃうと専門職支援すら要らなくなる事実。
541:名も無き冒険者
09/08/03 15:28:45 cEYwtQ44
まぁそれはほんの一部の話で
実際は勘違いや火力のみの下手糞だらけな野良
特に魔がひどい
542:名も無き冒険者
09/08/03 15:33:15 GjgCZyab
ヘタクソでも上手な近接くらい活躍できるのがまがただからなぁ
543:名も無き冒険者
09/08/03 15:35:19 ZYLfRnaH
まあ魔で酷いのって言っても誘う人数多いからたまに居る位の認識だなあ。
近接で地雷だとボス処理遅くて面倒だから途中でかっさらっちゃうわ。
544:名も無き冒険者
09/08/03 15:44:06 Mx+gfR/m
お前等あんまり近接をバカにするなよ
新ダンジョン実装で近接と魔の立場が逆転したらどうすんだ
545:名も無き冒険者
09/08/03 15:46:49 0lcMVS4U
下手でも職性能でなんとかなっちまうからな
考え無しに乱射したりタゲ被せする奴増えたなとは思うが
湧いてから撃てば1発ですむ所に2発3発 浮いてる敵は取りこぼす
近接がスピン待機しててもどーん 移動しなきゃいけない職と撃つ場所変えりゃ良い職
どっちが譲ったほうが早いか理解できないみたいだな
>>543
逆に3.4発で安定してる近接居るのに突っ込む魔もいるな
んで絡まれたり運送してると何やってんだと思うw
546:名も無き冒険者
09/08/03 15:48:41 0lcMVS4U
>>544
そんときゃ構成考えて募集するだけさ
バランス調整か近接優遇の効率最上ダンジョン
イチ金ボスが魔法万能無効にでもならなきゃ魔型主役は変わらん
547:名も無き冒険者
09/08/03 15:48:54 cEYwtQ44
>>542
そ れ は な い
キリン2・3体沸いた所でマハラギオン→扉前ダッシュだぞ?
魔のみのPTで直9周ぎりぎりだったり時もあった
@ガンダル1撃制限PTでな
548:名も無き冒険者
09/08/03 15:54:33 0lcMVS4U
↓以下また近接の工作が始まったレスが続きます
549:名も無き冒険者
09/08/03 15:55:01 K5p2Ahz/
なんかまた近接が必死になってるなw
巧いと思ってるなら素直に魔崩やれよ
なw
550:名も無き冒険者
09/08/03 16:00:15 tYr4wfBc
近接の人は廊下前で武器持ち替えて
せめてスペクター倒そうとする意志見せてくれよ
最近それすらしない奴増えてるけどどんだけ魔や支援におんぶだっこなの?
魔や支援の連れてる仲魔がラフィンとスペクター倒し終わった後にスピン待機のままになるのが嫌なの?
撃ち漏らしとか処理するのが近接よりガンナーの方がちゃんとしてるって一体どういう事なの?
551:名も無き冒険者
09/08/03 16:05:09 0lcMVS4U
>>550
?
魔法相性になる近接武器なんてあるのか?
552:名も無き冒険者
09/08/03 16:07:31 tYr4wfBc
>>551
ラフィンが出たときは魔が処理するだろ
けどな、スペクターすら処理しない近接って一体何なんだと言ってるんだよ
先行するだけしていって後続ガン無視とかなめてんのか?
仲魔使う事だってできるだろうが
553:名も無き冒険者
09/08/03 16:11:01 0lcMVS4U
>>552
あぁラフィンじゃなくてスペクターのほうか
どうせスペクターも魔型がとばすから俺いらねーしーって感じなんだろw
ばらけるとあぶれるから様子見は当然だと思うし それ以前に先行すんな
きっと意識は既に次の部屋でしょうが・・・
554:名も無き冒険者
09/08/03 16:22:40 tYr4wfBc
>>553
せめて皆と歩調合わせるとか
倒そうとしてくれてる所さえ見られればいいんだよ・・・
それすらしない近接が増えてるから何だよーと思う訳
>どうせスペクターも魔型がとばすから俺いらねーしーって感じなんだろw
こう思ってる奴多そうだけど、廊下行く前に断罪や風神剣やストームピアッサーに持ち替えない奴増えすぎでしょ
次の部屋より目の前の敵処理してくださいよ・・・
555:名も無き冒険者
09/08/03 16:23:19 EHNttX3Q
だって魔型にクロックかけてるじゃん?
魔型がメギドラ狙うとこをスピンでやったら
やったらそれはそれで怒るんでしょ?
556:名も無き冒険者
09/08/03 16:25:04 GjgCZyab
やっぱきんせつはごみだな
557:名も無き冒険者
09/08/03 16:31:58 tYr4wfBc
>>555
ちゃんと書いてること読んでよ・・・
魔が全部メギドラでやっつけてくれたらそれはそれでいいんだよ
けど、廊下行く前に対応した武器に持ち替えないってどういう事だと言ってる訳
魔より後に付いていくとか、先行しないとか
メギドラ漏れした雑魚やっつけるとかしてくれりゃGJなんだけどね
それすらしない近接増えてるんだよ
そろそろ支援スレ向けじゃなくてスレチになってきてるからもう書かない
558:名も無き冒険者
09/08/03 16:37:33 cEYwtQ44
支援スレで魔対近接とかw
魔だろうが近接だろうが銃だろうが地雷は地雷でFA
まともな連中の事は言ってねーよ
559:名も無き冒険者
09/08/03 16:39:07 35aA8zCl
支援の腕は一定水準以上は効率に加味しないからこそ、MIやら号令の有無が重要になるんだよな。
それで小一時間待つのが一番効率に悪いけどさ。
560:名も無き冒険者
09/08/03 16:39:10 0lcMVS4U
>>555
全部スペクターでスピン一撃で倒しきれるなら倒してかまわんよ
ラフィン混ざりだったらメギドラ待って当然
それしないんだったらそりゃ白い目で見られるw
561:名も無き冒険者
09/08/03 16:53:45 lDlYFkB/
ラフィンわかせて戻ってくる近接いるよなww
いずれにせよ今近接は我慢の時代
やれよ、それくらい 銃はずっとそれやってきたんだ
allスペクターでも魔が始末するからって不貞腐れんな
お前が性悪の無能だってアピールになるだけだ
魔の動き・わきの敵種別と位置に合わせてカバーしてやれよ
スピン棒立ちでもいいじゃまいか
少なくとも俺は間抜けだと思わない
562:名も無き冒険者
09/08/03 18:07:19 +0li1awr
>>554
ていうかスペクター位別にミスティルで掃除できるから持ち替えなくてよくね。
>>561
先行してラフィン湧いてたらエストマかけるのも居るな。
そういう意味でアーマード近接の方がやりやすいわ。
563:名も無き冒険者
09/08/03 18:16:41 tYr4wfBc
掃除できるならやってよ・・・
564:名も無き冒険者
09/08/03 18:26:54 d36sNOHF
>>562
ぶっちゃけ、5スロミスティルがあれば道中アサルトすら不要。
大車輪1段でラフィンと抗魔形態のキリン以外全部1撃可能。
それでもアサルトがあった方が、魔型がマハラギでキリン直撃でなくても
焼けるようになったり、仲魔のスピンで範囲1撃になるから、
道中アサルトかけ続けますけどね、ええ。
565:名も無き冒険者
09/08/03 19:15:03 0lcMVS4U
大車輪初段(ここポイント)で道中雑魚一確出来れば道中は近接のが早いからねぇ
当然位置取りやタイミング把握してての話だけど
566:名も無き冒険者
09/08/03 20:11:26 UmuKR/c/
アサソリバリシル(45点)
号令(15点)
MI(15点)
カジャ(10点)
クロック・ヒール・状態回復・銀月・アーマード(各3点)
60~79:合格支援。文句を言われる事はまず無いので野良へGO。
80~99:快適支援。フレ申請してもいいですか?
100:慣れた支援。能力を詐称するカス支援は勘弁な。
567:名も無き冒険者
09/08/03 20:19:46 ZgINzP/u
おいおいw
近接な時点で支援必要になるマイナスは考えないのかお前?
568:名も無き冒険者
09/08/03 20:23:04 0lcMVS4U
そこまで言ったら支援自体不要論になるw
アサソリアマド程度手間じゃねーよ
569:名も無き冒険者
09/08/03 20:23:26 yTP4wn5f
>>566
煽ろうかと思ったが普通に生々しいなw
570:名も無き冒険者
09/08/03 20:31:43 d36sNOHF
全員近接なら号令がいらない件について
571:名も無き冒険者
09/08/03 20:34:41 0lcMVS4U
いやいるぞ、メイル3連発で周り毎ジコク倒せる!
大車輪二回転じゃ無理な人がテイル二回転やメイル二回転でガンガル倒せる!
だからどうしたと言われると・・・なんですが
572:名も無き冒険者
09/08/03 20:35:58 K5p2Ahz/
【戦闘職チェック用】
魔崩(30点)
ガンナー(10点)
近接(10点)
レベル80以上(10点)
魔王の号令(15点)
メギドラオン(15点)
オッサンとタイマン(10点・支援前提は不可)
デロリアン(5点)
ガンダル一発(5点)
地母の晩餐(3点)
自前アーマード(3点)
ガキ一発(2点)
Nタンキ(2点)
50以下:雑魚お疲れ様です。迷惑なので野良には参加しないように。
55~89:一般人。一人前です。
90以上:ゲームクリアおめでとう。
573:名も無き冒険者
09/08/03 20:38:36 0lcMVS4U
>>572
自前号令用意出来ないと一般人になれない近接ガンナーかわいそうです^q^
574:名も無き冒険者
09/08/03 20:39:53 ZgINzP/u
ワロタ
575:名も無き冒険者
09/08/03 20:43:53 K5p2Ahz/
分かった分かった・・・これでいいかい?
【戦闘職チェック用】
魔崩(30点)
ガンナー(10点)
近接(10点)
レベル80以上(10点)
レベル90以上(10点)
魔王の号令(15点)
メギドラオン(15点)
オッサンとタイマン(10点・支援前提は不可)
ソロクリア(10点・ジコクトラは含まない)
デロリアン(5点)
ガンダル一発(5点)
地母の晩餐(3点)
自前アーマード(3点)
ガキ一発(2点)
Nタンキ(2点)
50以下:雑魚お疲れ様です。迷惑なので野良には参加しないように。
55~89:一般人。一人前です。
90以上:ゲームクリアおめでとう。
576:名も無き冒険者
09/08/03 21:04:48 ZgINzP/u
空いてる50以上54以下は一般人でいんじゃね
577:名も無き冒険者
09/08/03 21:06:03 ZgINzP/u
51以上か
すまん
578:名も無き冒険者
09/08/03 21:15:43 +0li1awr
支援80近接55魔崩52\(^o^)/
仲魔で加点してくれ!
579:名も無き冒険者
09/08/03 21:23:58 0lcMVS4U
通路対策仲魔は5点
廃スピン仲魔は10点位あってもいいかもな
あとはおっさんタイマン可能種類毎に5点とかでもいいかも
HDD募集にジコクしか出来ませんとかじゃ困るしな
580:名も無き冒険者
09/08/03 21:27:26 1wU8JREP
これ♂ガンナーとかゲームクリア不可じゃねーかw
てかここ何のスレだよwww
581:名も無き冒険者
09/08/03 21:27:32 om9/sm2z
>>550
武器持ち変えないのはミスティでスペクタ一撃だからだと思うw
582:名も無き冒険者
09/08/03 21:29:37 0lcMVS4U
>>580
私怨スレだっつってんだろw
583:名も無き冒険者
09/08/03 23:18:45 g0vDoAmb
>>575
道中のキリン等の雑魚範囲攻撃で倒せるかどうかも入れたほうがいい
たまにスピンやらマハラギで散らすだけ散らしてほったらかすのがいるんだよ・・・
584:名も無き冒険者
09/08/03 23:28:32 qjqShT/0
支援79点
やはり♂は号令のハンデが痛いな
585:名も無き冒険者
09/08/03 23:51:07 4VL+gw4S
2HDD以上に参加してる♂支援って居るんだろうか?
やっぱあのへんの募集文には書かれて無くても
*ただし号令持ちに限る
ってなってるんだろうなぁと思いつつ直を回る♂支援
586:名も無き冒険者
09/08/04 00:00:48 YdaOsm/6
2HDDに号令とか残念すぎる
ゾウチョウ弐発とかの魔で当たり前だろうに。それすらできんカス多いからね
587:名も無き冒険者
09/08/04 00:19:59 URlJCd28
だーかーら、近接4人PTなら3HDDでも号令無しでOKだって言ってんだらが!!w
あと、号令バグを嫌う人から「号令やめてくれ」って言われた事もあるから、
そういう人と一緒に行けばいいんじゃないかな?
588:名も無き冒険者
09/08/04 00:53:00 Kc/gTryS
近接3~4は何度かあったが支援ママに我が儘言うのが当たり前な空気になってかなり負担きついよ
近接癖に火力とかほざき始めた時にはもう壁殴って凹ませたしw
低火力の分際で支援の火力について語るなんてどんだけゆとりさww
589:名も無き冒険者
09/08/04 00:57:21 h0d2c/Sw
まず鉄壁近接が侵食でタゲをあつめる
支援は鉄壁へのソリッドと回復をかかさない
マガタがボスに傷を入れつつあつまったとこに範囲をぶちこむ
支援の回復でヘイト上昇してタゲがいったのをガンナーが守る
ボスが再召喚したのを倒すのも大事な役目
ふぅ・・・
590:名も無き冒険者
09/08/04 01:00:42 COVdP81f
>>589
そんな文を読んでるだけで楽しそうなのに、
なんで現実はこうなんだろうなww
591:名も無き冒険者
09/08/04 01:03:54 Kc/gTryS
軽侮イマジンだからさ
イマジン=妄想だと知らない近接多いよね
やっぱ現実にも知力が
592:名も無き冒険者
09/08/04 01:07:14 COVdP81f
まだいたのか
色々考えても浅知恵は浅知恵なんだぜ?
593:名も無き冒険者
09/08/04 01:09:25 Kc/gTryS
そうだね
馬鹿は馬鹿だし雑魚は雑魚
仕方ない
594:名も無き冒険者
09/08/04 01:31:09 v1oaD4kt
>>585
予め号令持ちが居るor号令持ちのフレと一緒に動いてるなあ。
595:名も無き冒険者
09/08/04 01:40:52 NdB3AgOD
号令かかるとさ、珠連写してしまって焦るときない?w
あと、入っていきなり号令バグでエンハ撃てなく焦るとかw
今夜はあちぃ~汗
596:名も無き冒険者
09/08/04 01:45:54 URlJCd28
いあ、近接4人支援はマジ楽しいよ?
四天王は放っておいても死ぬから問題ないとして、
侵食が飛んできてからが支援の腕の見せ所
剥がれたアサソリ、余裕があればバリアを貼り直して
ピシャーチャが減ってきたな、と思ったらここぞとばかりに侵食ぶっ放し
あとはてきとうにアサソリなり侵食なりしつつ殲滅戦を眺めるって言う
まあ、ID:Kc/gTrySは本当に強い近銃を知らず、そして
本当に強い近銃になれなかったかわいそうな人だから
NGでいいと思われ、と煽ってみるテスト
597:名も無き冒険者
09/08/04 01:47:10 cTwMnVFg
>>594
やっぱ号令前提だよね、そりゃそうだよな~
逆に野良の方が周回安定する号令は重要だよなぁ。
まぁどっちにしろ使えない以上参加するつもりはなかったんだが、
募集文だと号令募集とか明記してないやつも結構あるから、
実際どんなもんなのか興味があったんだわ、サンクス
598:名も無き冒険者
09/08/04 01:50:53 cTwMnVFg
>>596
あー、それ楽しそうだなw
ただ如何せんPT編成が限られるってのがな・・・機会があればやってみたいもんだがなー
ガンナー4人支援も普段のルーチンワークと違った感じで中々楽しかったなぁ
599:名も無き冒険者
09/08/04 01:54:49 URlJCd28
号令バグで一番厄介なのは「仲魔がバグった時」だなあ。
あれは仲魔再召喚するしか解除方法は無いのか
あと一度だけ、再装備でも号令バグが直らなくて焦った事はあった。
仲魔再召喚で元に戻ったが。
600:名も無き冒険者
09/08/04 01:58:02 7SY9eyDF
ハッ
号令掛けてもらう→仲魔召喚→さらに召喚・・・・
601:596
09/08/04 02:04:11 URlJCd28
>>598
俺はむしろ4人ガンナーPTもやってみたいわ。
ガンナーには「アマドがあれば忘却させても大丈夫」って人もいるから、
号令アマド3連とかアリかも知れないw
602:名も無き冒険者
09/08/04 03:33:08 Qrep3pPm
号令無いから近接と周るほうが気が楽w
アマドもクロックも号令も要らないからまさにメンテナンスフリー
603:名も無き冒険者
09/08/04 04:27:50 64aAvMUj
いや、一部の近接にはアマドくらいはかけてください。・゚・(ノД`)・゚・。
604:名も無き冒険者
09/08/04 04:53:57 s+n5w+6+
アマドもタンキも用意してない近接ってなんなの?
605:名も無き冒険者
09/08/04 05:24:50 RjW262/u
うん?寄生だよ。寄生してなにがわるい。
606:名も無き冒険者
09/08/04 05:52:44 gqMA4TnH
だってノックバック対策なくても支援にアーマードお願いしたらいいだけだもん
607:名も無き冒険者
09/08/04 07:13:58 HYCAbU6O
まあ一応pt加入時にアーマード必要なの居るか聞くけどさ。
アーマード必要とするなら余程の高火力かと思ったら全然普通程度でなんか残念だった
(1HDD追加ボスせん滅なら問題はなかったんだけど)。
>>597
後はこれは好みかもしれんけど、
HDDならHDD挿し、直ならプレ挿しやっちゃうなあ。
短縮なってるかわからんけどさw
608:名も無き冒険者
09/08/04 09:16:39 41DW2rNu
プレ挿しは結構短縮になってる気がする
MI着てる支援に結構いるのはエンハ漏れ
アーマードもクロックも時間が余ればでいいからアサソリ間に合わないのはやめてくれw
609:名も無き冒険者
09/08/04 09:54:48 AkrnKzsg
>>608
ほんとは両方やってあげたいんだけど枠がねぇ。
HDD挿しは侵入合図がエンハで分かりやすく統一出来るから好きなんだ。
610:名も無き冒険者
09/08/04 10:08:29 ZCbG13sU
直で無駄にクロックとかアマドをアサソリの前に使う人いるよな
それアサソリ間に合ってねーから・・・
611:名も無き冒険者
09/08/04 12:21:18 cPL3SPTe
後から個別にかければいいのにな
他を待たせてだらだらアマドなんて誰得
612:名も無き冒険者
09/08/04 13:27:48 k4BhUsT1
自分用・クラン用の支援キャラ育成中で、エキスパート上げに必死です。
エキスパート上げながらエピソードも進めようと思ってるのですが、支援はLNCどれが向いてるとかあるのでしょうか?
戦闘職はL魔崩とNガンナーです。
LNCで大きな差が無いようならカオスにしようと思っています。
613:名も無き冒険者
09/08/04 13:43:00 3Et9dGav
Cが何かと有利だとおも
614:名も無き冒険者
09/08/04 14:09:49 t5MIK34A
Lはさすがに見ないけどNの支援を最近よく見るな
タンキつけたら自己アマドかけなくて便利かもしれん すぐ死ぬだろうが
615:名も無き冒険者
09/08/04 16:14:54 a1fhx8hf
今のところCHAOSには支援向きの魂合が多いからねー
■上半身
オオクニヌシ(55) PTメンバー最大HP+25、Cなら更にPTメンバー体力+5、知力+5
ガンガー(30) バステ抵抗+20、知力+2、力-3、Lv39~48なら回復相性スキルの効果+20%
CHAOSなら回復相性スキルの装填数1増加
■指輪耳飾エクストラ
ラミア(30) 精神相性スキルの効果+5% CHAOSまたはNEUTRAL属性の場合、魅惑、緊縛無効
■下半身
パールヴァティ(50) 封魔無効、CHAOSなら知力+10、魔力+2
■背
キングフロスト(40) Lv*0.5%氷結無効、CHAOSならPTメンバー最大HP+30
オオクニとキングフロストでPTメンバー全員のHPが+55も増えるのは強み。
616:名も無き冒険者
09/08/04 18:43:30 wTG2A6DU
ロアとモリーアン出るからちょっとLNも考えてしまうわw
617:名も無き冒険者
09/08/05 00:44:08 caeJmv1w
しかし五体の悪魔を出すためにわざわざティザーサイト設けるとか、
いかにイマジンの開発が絶望的なのかが手に取るようにわかるよな
618:名も無き冒険者
09/08/05 07:48:21 lqrvhVRS
有り難うございました!
カオス決定で行きます。
619:名も無き冒険者
09/08/06 05:55:26 VO5UBgiC
スレ見ると、今一番アツいのは支援だね。まあマガタと同じくらい廃と軽畜が多そうだけど… 仲魔実装かぁ それより、のりピーが心配なのと押井の高級娼婦疑惑のがアツいか
620:名も無き冒険者
09/08/06 07:43:22 P1u4rEcx
ぶっちゃけ押尾の歌なんていままで一度も聞いたことがない
621:名も無き冒険者
09/08/06 08:37:15 6DFX3M3l
聞いてて腹が立ってくるタイプの歌詞ってあるよね
622:名も無き冒険者
09/08/06 08:45:56 KYpodl9t
登録だけしてあったフレがレベル80にして支援に転職。
コメントにも「知力140↑だから誘って誘って」系のコメントを毎日更新。
ほっといたら、わざわざTELLで「支援に転職したから誘って♪」と、うざい。
俺、ずっと支援です。せめて戦闘職の人に声かけてください。
623:名も無き冒険者
09/08/06 08:49:37 6DFX3M3l
時々、高レベルの残念支援が居るのはそう言う理由か
624:名も無き冒険者
09/08/06 08:58:06 cQ5dl5Ei
ジャアクきて新悪魔をだれよりも早くトップレベルにするぜえ
625:名も無き冒険者
09/08/06 13:40:04 eXDV7c2i
時々、支援が先行して敵を沸かせるヤツがいるんだけど
あいつらは何を考えてるんだ?
626:名も無き冒険者
09/08/06 13:42:57 JR1+7L7w
早く倒せよって事じゃね?
627:名も無き冒険者
09/08/06 13:46:30 tvZqwd2C
疾駆ありなら湧かせ係でもしてんじゃないのか
628:名も無き冒険者
09/08/06 14:11:45 AJzVm4zA
近接だけなら別に先に沸かしてもらってもいいけど、
詠唱したらダッジされたり攻撃くらうからなあ。
629:名も無き冒険者
09/08/06 14:25:52 cxSm5VXB
扉付近はPTの真ん中陣取ってバリアとアサルトかけるのに
どうやったら支援が先行できるんだよ
630:名も無き冒険者
09/08/06 14:33:46 JR1+7L7w
先行するのは近接かガンナー
631:名も無き冒険者
09/08/06 17:47:41 6DFX3M3l
先行支援にはあったことある
バリアシールドかからないって怒られていたけど、直らなかった
先行に変な使命感持ってると性が悪いな
中身、近接かガンナーなんだろうな
632:名も無き冒険者
09/08/06 17:57:31 SYWM8RQm
まーた支援の近接ガンナー排除運動か・・・・・と思ったが素直にごめんなさいな内容だったw
全職やってないと他職の都合はなかなか理解しにくいさね
633:名も無き冒険者
09/08/07 01:30:26 3Ur/ITEX
逆にバリアの貼り替えをボス部屋前でしかやらなくて、
バリシル→エンハでかけるせいでタイムロスしまくりだったことがあるなあ。
もっと道中で貼り替えてくれないかって言ったら最後の階段下りる時にかけるようになってバリア漏れ続出で\(^o^)/
634:名も無き冒険者
09/08/07 01:59:10 IgTiEjEi
階段前でバラけるとか支援受ける気ねーだろww
635:名も無き冒険者
09/08/07 02:34:25 2i6YaZYk
>>633
読んだ限り、支援もド素人だが戦闘職も駄目な子ばっかりっぽい
中身同レベル同士でいんじゃね?
まあ後出し情報練って言い訳してみ?聞いてやっから
636:名も無き冒険者
09/08/07 08:27:25 wY5h3MRx
バリシルは、かかってればラッキーぐらいで・・・。
637:名も無き冒険者
09/08/07 09:17:06 R21ILPyu
30分5-6周やHDDしか経験の無い人はボス部屋前でバリアシールドかけるのが普通だと思い込んでたりするからな。
直10周やHDDあり10周だと、当然そんな暇は無いわけで
638:名も無き冒険者
09/08/07 10:21:51 2lTnCILn
ボス扉前でバリアするクラメンがいるんですが
道中でやるようにどんな感じで言えばトゲがないでしょうか
支援の腕に自信があるみたいなので支援職持っていない自分が言っても
わだかまりない感じの言葉ありますかね><;
正直この人よりフレの支援呼びたいんですけどクラメンというしがらみです;
639:名も無き冒険者
09/08/07 10:30:26 NiilK+mq
どんな人だかしらないけど、普通に最後の部屋の前でバリア、階段前で
シールドする余裕あります?って言えばやってみるって言うと思うよ
で、たぶん当面>>633みたいなことになると思う
練習につきあう気持ちでがんばれ、もしくは諦めろ
640:名も無き冒険者
09/08/07 10:47:15 2lTnCILn
>>639
レスありがとうございます
いい感じの言い方ありがとうございますそのようにさりげなく言ってみます
自分的にはバリア漏れがあってもいいのですがボス前で
全部かけ終わってから入ってと言われていまし(バリアアサソリディバイン)
バリアなしで行ける人がほとんどなのに待ってる状態になるのが困っていました。
641:名も無き冒険者
09/08/07 10:47:40 R21ILPyu
支援は身内PTより即席PTの方が大変
642:名も無き冒険者
09/08/07 10:50:32 2lTnCILn
連投すみません
↑バリアなしで行けるの辺り、じゃー支援いらないじゃんと語弊があるかと思い・・・
数回漏れがあったとしてもOKと言う意味でお願いします><
643:名も無き冒険者
09/08/07 10:51:49 R21ILPyu
重大な間違えだった
×支援は身内PTより即席PTの方が大変
○支援は身内PTより即席PTの方が大変楽
(大変な場あもあるが固定でないから深刻ではない)
644:名も無き冒険者
09/08/07 14:54:06 cSxeQ45k
ねーよw
野良なんて常に先行厨との戦いだろ
バリア遅いとか喚く池沼に当たると最悪の気分になれる
645:名も無き冒険者
09/08/07 15:00:29 sNLFjSID
>>644
禿同
先行する奴がいたら最悪だぞ。
そいつに合わせてバリアしたら他の奴らにかからない=晒し対象決定!
先行する奴はほっておいて他の3人にバリア=先行した奴が下手くそ支援として晒す。
こういう悲しい流れだぞ野良は。
646:名も無き冒険者
09/08/07 15:15:46 R0a7542Z
ずいぶん先行厨に好かれているんだな
こっちはそう頻繁には出くわさないな
647:名も無き冒険者
09/08/07 15:26:22 NiilK+mq
すまん、先行厨に出会ったことないので教えて欲しいんだが、
先行厨って敵も倒さず戸口待機する感じ?
そうでもなければ毎度毎度かからないほどバラけることって
ありえないような・・・
後続が遅いとかと複合するとそうなるのか?
648:名も無き冒険者
09/08/07 15:26:48 sNLFjSID
>>646
日・本・語 読めよ?
どこに頻繁にって書いてあるんだ?
出くわしたら大変苦労するし、晒しの危険もあるぞと言ってるだけだよ。
特に連中は見習中とか関係なしに晒すからな。
649:名も無き冒険者
09/08/07 15:33:02 sNLFjSID
>>647
扉付近の敵を1~2匹程度殺して扉待機が主だな。
扉開くとすぐにダッシュ。
通路も無視で先行先行。
最後の階段の所も扉付近の敵倒して扉開いたら速攻エリアチェンジ
近接に多い。
650:名も無き冒険者
09/08/07 15:40:29 NiilK+mq
なるほどサンクス
すごいな、それで「掛かってねーよ」とかいうのか・・・
面倒な人種だな・・・今後も出会わないことを祈ろう
651:名も無き冒険者
09/08/07 15:51:44 Diu4nY0Y
いつも同僚がご迷惑かけて申し訳ないです
まともな近接も居るのでまたご一緒してください(´・ω・`)
652:名も無き冒険者
09/08/07 16:11:20 R0a7542Z
毎回先行厨、イチ金に特化途上の人、支援できるもんならやって見ろ的な進軍、ボス部屋一時停止の固定面子で回る身内PTの方が大変だよ
即席だと一応特化装備揃えてるし、それなりに動きを合わせようとしてくれるし楽
653:名も無き冒険者
09/08/07 16:12:33 fESW/IvE
固定面子に恵まれる→身内PTが楽
固定面子に恵まれない→野良PTが楽
って事だろ
654:名も無き冒険者
09/08/07 16:30:10 r+SE3TlG
クラン寄生が原因だろうが最近残念近接が異様に増えてるのは事実
昨日はPTにマポン(俺)と支援あと近接が3人中まともなの一人(こいつは場所取りも上手く臨機応変に動いて強かった)
そいつがタイマンしてる最中に横殴りやらスピン(萌え剣)で無駄にノクバさせて時間ばっか取らせるからアサソリ切れてタイマン担当がピンチになるし
まあ支援が直ぐにかけなおしたし最悪俺がかけるからいいけどよ
まともな近接が足を引っ張られてるのは見てて可哀想だったぜ
ぶっちゃけ他二名は居ない方が安全だしマシなくらいだった。つか邪魔だった
クランで立ち回り教えたりしないもんかね
655:名も無き冒険者
09/08/07 17:02:31 4vY7z1qo
話豚切りで悪いが
イチ金じゃないけど、こういう奴いたの思い出した。
殴りに行ってカウンターで弾かれ回復薬→またカウンターで弾かれ回復薬
以下ループ。。。
スピンで弾くとか仲魔でカウンタ潰すとか、考えないのかね。
1stが寄生で育つとこうなっちゃうんだろうなぁ。
656:名も無き冒険者
09/08/07 17:18:22 jKk6uTUH
志村、それBOTじゃね?
657:名も無き冒険者
09/08/08 00:11:38 /lm4AvTc
ていうか扉前でバリアなら有る程度タイミング合うが、
階段下りたり、ボス部屋手前って疾駆のかかり具合でタイミングに差が出ると思うんだけどなあ。
658:名も無き冒険者
09/08/08 02:24:06 jhZdwrLc
近接の先行は気持ち的には分かるんだけどなぁ
「あ、奥に1匹残ってる」→アタックorスピンするために移動。
テクテク進むも、魔法飛んだりガンナーに撃たれたりして結局Uターン。
これを何回もされると、「他の人に任せよう・・・」ってなるんじゃね?
659:名も無き冒険者
09/08/08 02:48:01 DCfd+vUp
まあ全く先行しない近接はただの寄生になるからな
タイミング計ってちょい先行で走るならいいが駆けっコでもしてんのか、てくらい一人で走る奴は意味がわからん
遠くのは仲魔使うかガンナー魔型に任せるべきだな。ショット無いんだから歩くぶん無駄
660:名も無き冒険者
09/08/08 07:17:10 CkqPzzLk
そこでゲイボルグする近接出たら勇者だb
661:名も無き冒険者
09/08/08 13:49:33 6uPNKTHT
近接さんは後方か前方の対処していただけるとたすかりますね。
662:名も無き冒険者
09/08/08 15:20:18 DCfd+vUp
>>660
天才あらわる
663:名も無き冒険者
09/08/08 19:04:10 L97trtEN
通路は絶対にトップは譲らんみたい奴にたまに会うけどなんなんだろう。
魔が明らかにメギドラ打とうとしてても横からスピン。ラッシュとかな。KYだわ。
664:名も無き冒険者
09/08/08 21:30:28 IjfRxXjt
通路の敵をキッチリ処理出来るんなら誰が先頭でもいいよ
665:名も無き冒険者
09/08/09 02:11:38 fcs7W+/H
つまり先頭が近接というのは向いてない
666:名も無き冒険者
09/08/09 02:26:03 J9W+sWR8
メインタンクがタゲとる
火力回復はすぐに攻撃回復しない
タゲが流れてくるから
667:名も無き冒険者
09/08/09 09:52:05 XD1jQ5vt
質問です
改造や融合・装備にある回復相性スキル~の高揚は加算でしょうか?それとも乗算でしょうか?
また属性高揚と同じく上限はありますか?
668:名も無き冒険者
09/08/09 10:25:33 tD3ZThWO
装備/魔装魂合の高揚は加算。上限100%は超える。
かなり前だけどクレープのMP回復で123(+105%)までは確認した(キクリ魔装*13(+65%)/魔血(+20%)・女医4点(+20%))
改造の方の回復高揚はアイテムの効果に反映しないからよくわからんけど。
669:名も無き冒険者
09/08/09 10:31:37 XD1jQ5vt
>>668
thxです
100%の状態で青丹を使ったらHPMAXで回復になりそうですね
670:名も無き冒険者
09/08/09 11:05:54 SDgpkG9Z
にゃんにゃんにゃん
671:名も無き冒険者
09/08/09 18:16:47 jNGTxlfT
【最近野良で出会ったMi未装備のゴキブリ寄生リスト8月号決定版-募集主は激しくキック推奨】
★Sクラス0%部門★
【アクアヴィット】0%のうえに通路ラフィンにラギオンする地雷。突っ込まれてMi買ってくるも40%でフルMi80
%に参加希望する…。
【零市狼・R】 0%。【支援系にゃんにゃん】中魔経験フルw空気を読め。【ウィラー提督】0%でエトワール。短縮装備無し。
【ナツモフ】=【もふんもふん】もふんもふん(支援)で募集。入ってみると0%のナツモフ登場w
【REDFORD】【ナツモフ】=【もふんもふん】と同じクラン。Mi5%。おそらくこのクランと関わると晒される。
【小岩井真治】0%の支援。君臨の変わりにライダーメット。【紫陽花x】0%で下半身なぜかポルター。
【ViVi】0%で赤水晶魔法8。ピーター?w 【ルサルカ・クトゥウアヴァダ】0%。
【ぐらんしえる】0%フル統治のエース候補w 【qaz】ガンナーのうえに0%。【レシタ】Mi0%。
★Aクラス0-10%部門★
【峰島 宙宇】 【ピーターパン】5%でなぜか赤水晶(魔法8)。
【メシあんじゃー】君臨もない上に10%の支援。【ぱけらまお】フル統治で10%のみw
【ヒッデ】3HDDに寄生する近接Mi10%のみ。【Cherie】10%のみ。
【ゆあた】10%のみ。 【睦月儚】10%のみの対人ガンナー。 【かるらさん】5%の神秘装備w
【KOS MOS zero】10%の近接。【しゅらいあ】Mi10%
【そら魔】Mi10%で2HDDを度々募集w常習犯ぽいので注意。
【かるらさん】Mi5%で2HDD募集。寄生する気満々w
★Bクラス10-20%部門★
【鳴神兵冴】周りがフルなのに1人だけ20%。【Ingrid】ガンナー20%
【ムスカの宅急便】ムスカシーリーズ有り。15%で君臨無しの支援。【響子さん】15%。
【ヴァイオレット・ソン】Mi20%の支援風融合士ww で普通にPTを募集する真性。
★Cクラス30%部門★
【黒桐鮮花】Mi30%で神秘の魔。
672:名も無き冒険者
09/08/09 20:42:13 qBxI6W2z
そういやHDD挿し役してて、
たまーに2HDDのはずなのに1HDDになったり、
1HDDのはずなのにジコクのみとかなる事あったんだけど、
これってフライングして入った人が居るからとかなのかな。
挿し忘れかと思ってアイテム欄見ても消費されてるし。
673:名も無き冒険者
09/08/09 20:45:01 OrZUeA6f
はい、フライングでございます
誰か入った時点で確定
674:名も無き冒険者
09/08/09 20:48:51 Tf0O5plP
?
HDD持ちが話しかける
↓
← ここでフライングして誰かが突入する
↓
HDDを渡そうとする
↓
HDDの受取りを拒否される
だと思うんだが
675:名も無き冒険者
09/08/09 21:02:19 qBxI6W2z
>>673
>>674
なるほど、それを考えるとまさに渡してる途中にINってことなのかな。
ちょっと初めてのことで焦ったわ。
676:名も無き冒険者
09/08/09 21:12:02 Y+epZnA5
大体渡す役の人が合図する段取りすると思うけど
それでもフライングする人はいるなw
HDD戦とはいえ普通のボス直と変わらない単調作業だから
ボス直のつもりで間違えたりしてるのかもな
677:名も無き冒険者
09/08/10 09:37:08 pvqtewBp
逆もある
ありのまま起こったことを話すぜ…
直10で行っていたと思っていた
そしたら急に鬼神が2体現れた
何言ってるかry
678:名も無き冒険者
09/08/10 09:59:47 mahyOfbw
直10の募集要項でたまに最初か最後HDD使うってのあるぞ
679:名も無き冒険者
09/08/10 10:01:35 mahyOfbw
つか、ここ支援スレ
680:名も無き冒険者
09/08/10 12:09:03 8jqaLXhJ
【最近野良で出会ったMi未装備のゴキブリ寄生リスト8月号決定版-募集主は激しくキック推奨】
★Sクラス0%部門★
【アクアヴィット】0%のうえに通路ラフィンにラギオンする地雷。突っ込まれてMi買ってくるも40%でフルMi80
%に参加希望する…。
【零市狼・R】 0%。【支援系にゃんにゃん】中魔経験フルw空気を読め。【ウィラー提督】0%でエトワール。短縮装備無し。
【ナツモフ】=【もふんもふん】もふんもふん(支援)で募集。入ってみると0%のナツモフ登場w
【REDFORD】【ナツモフ】=【もふんもふん】と同じクラン。Mi5%。おそらくこのクランと関わると晒される。
【小岩井真治】0%の支援。君臨の変わりにライダーメット。【紫陽花x】0%で下半身なぜかポルター。
【ViVi】0%で赤水晶魔法8。ピーター?w 【ルサルカ・クトゥウアヴァダ】0%。
【ぐらんしえる】0%フル統治のエース候補w 【qaz】ガンナーのうえに0%。【レシタ】Mi0%。
★Aクラス0-10%部門★
【峰島 宙宇】 【ピーターパン】5%でなぜか赤水晶(魔法8)。
【メシあんじゃー】君臨もない上に10%の支援。【ぱけらまお】フル統治で10%のみw
【ヒッデ】3HDDに寄生する近接Mi10%のみ。【Cherie】10%のみ。
【ゆあた】10%のみ。 【睦月儚】10%のみの対人ガンナー。 【かるらさん】5%の神秘装備w
【KOS MOS zero】10%の近接。【しゅらいあ】Mi10%
【そら魔】Mi10%で2HDDを度々募集w常習犯ぽいので注意。
【かるらさん】Mi5%で2HDD募集。寄生する気満々w
★Bクラス10-20%部門★
【鳴神兵冴】周りがフルなのに1人だけ20%。【Ingrid】ガンナー20%
【ムスカの宅急便】ムスカシーリーズ有り。15%で君臨無しの支援。【響子さん】15%。
【ヴァイオレット・ソン】Mi20%の支援風融合士ww で普通にPTを募集する真性。
★Cクラス30%部門★
【黒桐鮮花】Mi30%で神秘の魔。
681:名も無き冒険者
09/08/10 12:35:02 QuDvfXRW
>>677
逆に順番間違えて1HDDが2HDDになったとかはあるなw
1HDD9周目で2HDDにして時間調整なら良くあるけど、
1周目に鬼神3体であるぇ??ってなったわw
ptが冷静に対処出来る人達で助かった。
682:名も無き冒険者
09/08/11 23:04:37 1QHsl4Dk
支援にアーマード頼る近接に限って魔崩にさきを越される。
これ、1HDDの法則な。
683:名も無き冒険者
09/08/12 00:57:23 /tvj/HmV
すでに自前アマドタンキ無しの近接は絶滅している件
684:名も無き冒険者
09/08/12 01:47:46 5kCaQ76/
弱いくせに手間までかかちゃあね・・・
685:名も無き冒険者
09/08/12 02:25:20 Pwg6NdpP
うっす弱くてサーセン!
支援様がアーマードをくれるのでこれからも脳筋で行かせて貰いますオッス!
686:名も無き冒険者
09/08/12 03:44:32 3wCYrFa9
>>677
あ、それ俺も経験あるわ。
直10周の野良だったんだが、5だか6周目くらいにヤクシャいて吹いたw
気付いたら募集主の支援さん湯気噴いてたな・・・
いきなりで対処しきれずすみませんって謝ってたけど、いきなり挿すのはちょっとなぁ
687:名も無き冒険者
09/08/12 22:09:39 KkrSeaGU
1HDDで各自持ちだと、突入時にうっかりもう一方のHDD刺しちまうことが・・・
悪気はないんだ~
688:名も無き冒険者
09/08/12 22:16:37 KkrSeaGU
あと2HDDになるならまだしも、既に突入者がいると刺したHDDが消失する
まぁ自分のミスなのでこっそり多重サブ呼び出して補填してるけどね
お気をつけあれ(俺だけか
689:名も無き冒険者
09/08/12 22:34:49 TH9maIHr
釣り針でかすぎで失笑もんなんだが、どうよ?
289 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/08/12(水) 14:50:47 ID:KV8QGQYc0
イチ直でひでぇ支援に出会ったぜ。
1周ボス前までバリアとシールドたったの3回。
しかも俺にほとんどかけずに後ろののろま達にかけるアホ。
アーマードを各部屋でかけないボス前のみ。
ボス前以外ソリッドなしでアサルトのみ。
よくもまあ、あの程度の腕でプレ持ち回りパーティに参加してくるな。
690:名も無き冒険者
09/08/12 23:31:08 /ya8bror
支援スレで聞いたらいいのか分からないんだけど
禁呪のエキスパ上げって、ウィキ通りスクンダ連発するのと、禁呪連発するの
どっちが効率良い?
691:名も無き冒険者
09/08/13 01:21:17 uUe0jKSu
ああ・・・次はションベンだ・・・
692:名も無き冒険者
09/08/13 02:40:52 bdAOrhLe
>>690
まず禁呪(忌門禁呪の法)はチェインエキスパート。影響するエキスパは呪詛(0.5)・破壊(0.1)・操魔(0.2)・祝福(0.2)。
んで禁呪スキルでは祝福と操魔しかあがらないから呪詛は呪詛であげないとだめだ。
なのでどっちの方が効率いい?と言われてもな、、呪詛と禁呪のスキルで上昇するエキスパはかぶってないから両方ともやれとしか言いようがない。
まぁ呪詛の影響が強いから呪詛上げた方が少ないPtでクラス上げられるから効率がいいといえば効率がいいと思うけど。
693:名も無き冒険者
09/08/13 02:53:33 8h699wei
>>692
言葉足らずだったのに返答してくれてサンクス
禁呪じゃ祝福と操魔しか上がらないって知らなかった!
呪詛から上げていこうと思う。アドバイスありがとう<(_ _)>
694:名も無き冒険者
09/08/13 08:09:45 E0hsuxdX
知力110のなんですが、何%くらいアサルトかかるのでしょうか?
695:名も無き冒険者
09/08/13 08:14:36 caMKLB/x
>>694
155%
696:名も無き冒険者
09/08/13 10:56:29 z5kObet5
>>695
ありがとうございます^^助かりました。
697:名も無き冒険者
09/08/16 02:42:13 9MGwb81w
155パーは間違いじゃね?
698:名も無き冒険者
09/08/16 06:01:14 HjSbM2J/
知力140: 「+70%」=「170%(1.7倍)アサルト」
知力110: 「+55%」=「155%(1.55倍)アサルト」
699:名も無き冒険者
09/08/16 10:10:57 YHALzf+k
アサルトの効果って知力20ごとに10%あがるんじゃなかった?(170まで
700:名も無き冒険者
09/08/16 10:50:04 95jhq4UY
>>699
その言い方だと知力170まで有効に見えるなw
701:名も無き冒険者
09/08/17 07:43:53 P2MBnwU/
♂キャラでお勧めの装備を教えてください
性能に大差なければ比較的入手し易い物がいいのですが、、
702:名も無き冒険者
09/08/17 08:10:06 s+Hw3bhq
>>701
まず、簡単に手に入るもので効果が大きいのはナンプ(異)だな、これは手に入れておいたほうがいい
あとのお勧めはPT経験値上昇装備かクール短縮でブラックレーベル装備だが高すぎるので余裕があったら揃える程度で
基本異武器と他は気に入った防具にガンガー魔装と>>4-6の中の魂合を全身につければ十分
魂合については状態異常無効を中心に選んであとは知力140以上になればok
703:名も無き冒険者
09/08/17 08:31:10 SZU6HBMv
>>701
知-体力の二極
704:名も無き冒険者
09/08/17 08:39:53 4gYUw12f
ニーベルングの指輪
魔力+3
MP自然回復量+300%
最大MPが現在のLV*0.3増加する。
があるのとないのとではMP回復に大きな差がでる。
これは支援にとって必須装備だと思うぞ。
705:名も無き冒険者
09/08/17 09:45:47 bCHy3xJd
>>701
♂だと異武器+Mi装備+ニーベルあれば後はテンプレ融合すれば十分だよ。
Dに慣れるまではクール軽減装備もいいんだけど、
HDDとか行くならMi、サイレンス付けると良いかなあ。
706:名も無き冒険者
09/08/17 10:05:49 QhyL7iTt
ニーベルングと操魔5にしたらクレープ不要になった。
707:名も無き冒険者
09/08/17 10:36:39 P2MBnwU/
レスありがとうございました
異武器、ニーベルングは優先したほうがいいみたいですね
後はマッカが貯まり次第、徐々に揃えていきます
708:名も無き冒険者
09/08/17 22:56:11 TAF1HcRy
便乗してすいません
COMPは何がおすすめなんでしょうか?
パプテズマの魔力20%というのは呪詛の効果乗るんでしょうか?
教えをお願いします。
709:名も無き冒険者
09/08/17 23:14:17 YfaA0tLg
ノラン
710:名も無き冒険者
09/08/17 23:38:16 TAF1HcRy
>>709
あーやはり乗らないんですか・・・
ニューロが人気ありそうなので使ってみます
ありがとうございました。
711:名も無き冒険者
09/08/18 02:38:32 CXFQsWbd
ファルス使わないなんてもったいない
712:名も無き冒険者
09/08/18 08:33:40 u5fN6iwY
仲魔の育成にも火力底上げにも使えてまさに支援向きだよね。
713:名も無き冒険者
09/08/21 13:43:40 bbxFNOE6
>708
状態異常の忘却にする確率は乗ります。
ですがモスマンの魔晶つけていれば、ほぼ無駄に近いブースト分なので
MP回復メインでニューロ、速度上昇でスキアー、仲魔のEXPUPでファルス
と使い分けても良いですよ。
ニューロとニーベルの相性はかなり良いです。イチ金では回復剤いりません。
速度上昇もクールタイムがある程度早くなると、詠唱のほうが遅く感じてきますので
両立できるスキアーは装備していて楽しくなります。ただしMPは直ぐに無くなるので
MP回復剤、珠は多めに用意しないと直ぐに無くなります。
714:名も無き冒険者
09/08/21 16:20:13 Rjnni0bZ
みんなイチ金に物資どんな感じで持ってってる?
操魔無しニーベル、ホウオウ首ファルスで、
飴80クレープ30東150(HDD時は200)西120位持っていってるんだけど。
715:名も無き冒険者
09/08/21 16:25:38 asUg4eOA
雨120
東300
西300
プレ3枚(余分に1枚持ち歩き)
マグ20000弱
切れた時の為に(バザー倉庫に東50・西50 雨40入れてる)
あとはM1ボス前で着替える為に千晶衣装そして速度UPの羽か。
ニーベルとファルス首ホウホウは一緒。
716:名も無き冒険者
09/08/21 16:44:17 K0VoSPFO
>>713
呪詛で魔力相性はマカジャマしかないだろw
それに禁呪の侵食自体は神経相性だからどちらにしろ乗らない
717:名も無き冒険者
09/08/21 16:51:41 +aBORin1
>>716
侵蝕の相性自体は神経だけど、
忘却:魔力
石化:呪殺
バステの判定はこの辺の高揚が絡むよ。
718:名も無き冒険者
09/08/21 17:52:20 SJCpVm11
バステの判定相性高揚のるんかな
誰かが検証してその結果バステにも高揚のりますとか言う話が出てたけど
その後また誰かが検証してのってるとは思えないという結果が出たんじゃなかったっけ
結局自分で検証しろってことかなあ
719:名も無き冒険者
09/08/21 18:25:41 S0vfyylb
各種攻撃の高揚がバステに乗るって話は初耳だわ。
当然検証した上での発言だよね・・言いきってるし。
ちょっとゴミックに魔力改造とかして試してみるわ。
魔力高揚が50%いけばモス要らんってなれば睡眠対策もできるしな。
720:名も無き冒険者
09/08/21 20:06:08 IBP9Y9Ae
呪殺高揚で侵食の石化率UPとか見たことがあったようなないような。
721:名も無き冒険者
09/08/21 21:49:20 q2FysLpb
ダメージみたく目に見えるものじゃないから断定はできないが、
相性高揚は状態異常の成功率には関係しないと思う
試行回数50回ずつと少ないが、魔力相性80%高揚とモスマン魂合を比べた場合、後者の方が忘却にかかる確率がはるかに高い印象
相性高揚はバステには乗らないか、乗っても微々たるものくらいだと思う
722:名も無き冒険者
09/08/21 22:10:42 S0vfyylb
やっぱそんな感じだよなぁ。
ゴミックの改造は終わったけどバプテズマが手にはいらん・・・。
んでふと思ったんだけど今回の新ガチャ衣装の説明さ、
公式HP上だと「〇〇相性の"攻撃威力"+〇%」ってなってるおね。
ゲーム上だといつもの「〇〇相性スキルの効果+〇%」
公式の説明通りならやはりダメージのみな感じがするけど軽侮語は難しいからなぁ。
723:名も無き冒険者
09/08/21 23:33:06 q2FysLpb
高揚なし、モスマン魂合なしも試したので報告
ついでに、魔力90%高揚だったっぽいorz
迷子のカハク(魔力耐性100%)に忘却の弾痕をそれぞれ50回撃って確認
・魔力相性高揚なしモスマン魂合
39/50
・魔力相性90%高揚(S3魔力相性4改造GAMIC、魔力浴衣、パプテズマ、白羊魂合)
26/50
・魔力相性高揚なしモスマン魂合なし
23/50
軽侮乱数と言われればそれまでだけど、ちゃんと測ってないものでも体感でモスマン魂合>魔力相性高揚=何もなしって感じ
724:名も無き冒険者
09/08/22 00:23:09 Ovb2+2rc
>>723
検証乙す!
モスはちゃんと50%近くupしてるのに対して
魔力90%高揚で誤差範囲だとほぼ効果なしとみてよさそうだね。
725:名も無き冒険者
09/08/22 13:04:56 eQ/R+Til
相性高揚では体感できる効果が無いでFAだな
イヌガミで石化upとかも嘘って訳だ
あと最近はMI着ないでアサソリバリアしかやらない支援が晒しまくられてるのな
726:名も無き冒険者
09/08/22 13:53:08 cz0BmAGx
アサソリとバリ汁だけならMI着てても出来るんじゃね
727:名も無き冒険者
09/08/22 13:56:01 /sik4sBV
都議選の結果見たか?
今月の選挙で民主党政権が実現し、お前らは終了だ
民主党HPの政策欄を見てみろ
外国人参政権+二重国籍。これでお前らを100%潰せる
念の為人権擁護法案も作っておいた。逆らうと全て人権違反とする
せいぜいチベット人やトルキスタン人のように大人しく拷問されとけ
もう鳩山様が言っている通り日本は日本人だけの物じゃねーんだよ
4年間で全ての体制を作り直し、選挙も廃止する。二度と政権は返さない
マスコミに捏造偏向報道をさせれば、簡単に人気が取れて笑いが止まらんな
いまさらジタバタしても手遅れだ。海外に逃亡するんじゃねーぞ?
URLリンク(www.youtube.com)
728:名も無き冒険者
09/08/22 14:50:45 dDhCtRnt
都議選…?
729:名も無き冒険者
09/08/22 15:28:48 WSmRYJb5
この書き込み選挙違反なんじゃね?
730:名も無き冒険者
09/08/22 15:32:57 5bUK2Z5D
支援スレってこういう(>>727)ことなのかw
731:名も無き冒険者
09/08/22 15:35:34 AUpJGAEF
何を支援してんだよww
732:名も無き冒険者
09/08/23 18:04:01 mmF4BzmO
選挙違反になるんじゃないか?こういうのって。
ブログに支持党をよろしくとか、非難するだけで違反になるし。
733:名も無き冒険者
09/08/24 02:00:45 LfKHYTLk
とりあえず通報しといてみる
734:名も無き冒険者
09/08/24 08:03:21 ONqOWSz3
個人が個人的にやる分には選挙違反には成らないよ
735:名も無き冒険者
09/08/24 08:23:18 FILYvYWl
生贄も女神転生のゲームの内だ。結果が楽しみだなw
736:名も無き冒険者
09/08/24 14:40:05 ZK2ZGUvd
個人ブログとか掲示板でも駄目らしいぜ
テレビでやってた
737:名も無き冒険者
09/08/24 14:51:57 Gh6rHaE3
じゃOKなんだ
TVや新聞の政治経済は殆ど嘘っぱちだし
738:名も無き冒険者
09/08/24 15:03:26 cqxJblla
また+民か
739:名も無き冒険者
09/08/26 13:14:10 TmfJyfJN
支援
740:名も無き冒険者
09/08/26 14:10:42 x7XTGRkk
なんだか、晒されちゃいそうで野良行けなくなっちゃったorz
ギスギスしてるね
741:名も無き冒険者
09/08/26 14:16:43 DEvVXxU6
自分で募集する分には問題ないよ
号令やMI無しで他人の募集入るのがヤバイ
742:名も無き冒険者
09/08/26 14:27:56 CjybplAL
かなりヤバイ2HDD
少しヤバイ1HDD
安全直10、仲魔育成10
要注意10周未満(←香を使うにも中途半端なので混沌になりやすい)
腕に自信ないならスギ金で腕を磨いていきなり直10デビューした方が良い
743:名も無き冒険者
09/08/26 14:29:30 F6ttTfb6
MI縛りは、他人にレベルを上げさせないのも狙いだからね
744:名も無き冒険者
09/08/26 14:51:45 VNjSUCBJ
晒されてるのは仲魔で戦うとかMI着て来ないとかだな
これは嫌がる人多いから仕方無いか・・・
逆にMI犬耳でアサソリとバリシルにカジャだけ付けておけば文句言われん
745:名も無き冒険者
09/08/26 15:26:32 XbrjEtRC
効率やってる奴は全員キチガイでOK
746:名も無き冒険者
09/08/26 17:43:50 3qhAy2fW
非効率なら支援要らんだろ
支援は効率職
747:名も無き冒険者
09/08/26 18:19:51 dGn4C6k1
MI着てない支援が申し込んできた時の残念感は異常
748:名も無き冒険者
09/08/26 18:37:29 yzjIzhM3
支援職に支援以外のことを求めるなよバーカ
749:名も無き冒険者
09/08/26 18:45:10 wlRMWqUm
経験うpも支援に入るんじゃね?
750:名も無き冒険者
09/08/26 18:50:09 ehlJ+fut
>>747
にゃん
751:名も無き冒険者
09/08/26 19:12:14 DeA6536X
MIと犬耳G付けてる支援が大部分
だからこそツルツル支援は目立つな
でも自分で疾駆出して募集するならツルツルでも無問題
752:名も無き冒険者
09/08/26 19:48:31 yzjIzhM3
いやいやMIが必要ならMI限定PTやりなさいよ・・
つまりみんながMI着てるから着てないやつは目立つし残念だと言うことですね、理解できた
753:名も無き冒険者
09/08/26 20:09:16 8s+5YiVw
あなたのレベルアップ…全力でわたしたちが支援します!
754:名も無き冒険者
09/08/27 22:36:09 chplMQDm
今募集してる 戦い慣れた支援様募集 ってどーゆー支援なんだろう。戦える支援って事かな
755:名も無き冒険者
09/08/27 23:24:43 w26k9jxH
支援の仕事は支援だから、支援に慣れてるって事でいいみたいよ
756:名も無き冒険者
09/08/27 23:55:43 SlkXYNKt
支援で戦うなんて論外だけど慣れた支援募集はしんどいな
ボス前号令で即MIに着替えてとか色々忙しいし下手したら晒されるし
757:名も無き冒険者
09/08/28 07:54:15 f3bM44wL
>>754
募集主が支援のちょっとしたミスをも吸収できないヘタレと断言して良い
晒リストに即加えて良いレベル
758:名も無き冒険者
09/09/01 17:58:26 gV3BSIPG
ここ死んだ?
759:名も無き冒険者
09/09/01 23:55:32 VR8QvwE1
934 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/09/01(火) 23:27:40 ID:L7SMkb6A0
被撃の呪詛のない支援ってどうなんだろw
935 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/09/01(火) 23:31:32 ID:TpHqM5ZM0
晒し対象にきまってるじゃん
937 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/09/01(火) 23:34:41 ID:Jwe3SQxl0
それはさすがに申し訳ないけど完全に晒し対象と言うか
見せしめの意味も含めてそれが原因で晒されたゴキブリ支援はスレタイにしなくちゃいけないレベル。
それ無しで支援を名乗る時点でキチガイそのものだもの。
760:名も無き冒険者
09/09/02 00:09:20 wgi8Ptsb
簡単に言ってくれるぜ・・・
エトナディ外すかねぇ
761:名も無き冒険者
09/09/02 00:49:19 zIrF4aFO
バリアと被撃両立させるには回復6-0が限界か・・・
762:名も無き冒険者
09/09/02 01:00:20 wgi8Ptsb
エトナ外したら外したで忘却治さないクソ支援で晒されたりなw
763:名も無き冒険者
09/09/02 01:01:52 L8nw8zKV
大僧正修正こないなら被撃とるけど
764:名も無き冒険者
09/09/02 01:18:40 xrnnMdGw
きっとくる~
765:名も無き冒険者
09/09/02 02:12:16 wgi8Ptsb
被撃取った頃に下方修正~
766:名も無き冒険者
09/09/02 02:37:54 EI2ee8ZR
支援系もPCの属性はchaosが人気?
767:名も無き冒険者
09/09/02 03:12:32 Rp3YpfqO
>>761
祝福7ー0まで上げてマハカジャ諦めたらLV80で被撃とバリシル・エトナ両立できるよ
768:名も無き冒険者
09/09/02 03:41:57 wgi8Ptsb
支援に徹するために支援魔法を捨てるとか
ナカマで補えるとはいえ・・・なんだかなぁ
769:名も無き冒険者
09/09/02 04:05:42 O4dZpQ36
エトナは仲魔につんどけばいいじゃん
どうせ侵食は魔無効仲魔だとかからないんだし。
カジャににしろエトナにしろ仲魔で代用できるんだから使用頻度少ないほうでいいんじゃないの?
770:名も無き冒険者
09/09/02 08:25:32 zIrF4aFO
>>767
エキスパ構成おしえてくれ
771:名も無き冒険者
09/09/02 12:56:41 wyS1KzFw
回復6-5・破壊1-0・支援3-0・呪詛5-0・操魔2-5・祝福7-0で25000pt(Lv80)
エンハ5-2・忌門4-5ってとこかね?
772:名も無き冒険者
09/09/02 14:05:24 Rp3YpfqO
>>770
>>771の全くその通り
773:名も無き冒険者
09/09/02 15:03:13 zIrF4aFO
thx
被撃を5-0と間違ってた。だが操魔5-0にしたので戻したくないなあ。
ニーベルと操魔5-0でイチ直クレープいらないからな。
坊主でも大分軽減されると思うが。使用MP約半分になるし。
774:名も無き冒険者
09/09/02 15:19:36 Mz+zPhnE
坊主でもクレープいらんかったぞ。
ソウマ5-0はちょっと捨てられないよ…
ニューロ付けるなら下げてもいいだろうけどファルスが神性能すぎるんでねえ…
775:名も無き冒険者
09/09/02 22:19:07 xrnnMdGw
だいそうじょう修正きたね
被撃を取るかどうかはその後でだな
776:名も無き冒険者
09/09/03 09:38:48 +82p1Z7U
元々ソロでやっていたんですが初めて支援する事になって支援したんですが
かなりのメンツで珠のガムも足りなくなって貰う始末で最悪だったんですが
西天と東天 クレープをどれぐらい持ってればいいんですか?
後、状態異常になった他のDBも回復するのに目も行き届かなくて
アサ リゾ アーマード バリア2種かけるので精一杯だったんですが
パレット参考にしたいので教えて欲しいです。
後どこで支援の修行ってすればいいんですか?
L66 エンハ5-0禁呪2-0の純支援です。
よろしくお願いします。
777:名も無き冒険者
09/09/03 09:44:54 svsL4LrA
イチ金?
778:名も無き冒険者
09/09/03 10:08:27 ZB29jPqn
知り合いの支援が引退してるし、俺も支援育成してみるかな
779:名も無き冒険者
09/09/03 10:10:29 xlWDNOoz
30分なら東西150づつ
1時間なら東200西250
それ以上なら倉庫用意
ニーベルングの指環必須
ニューロは有ると良い
ソリッドはボス部屋深層以外不要
操魔2必須
操魔5は欲しい
クレープは非常用
普段はMP回復剤一切使わないよ
780:名も無き冒険者
09/09/03 10:29:03 +82p1Z7U
レスどうもです。だいそうじょうソロでやっていた時は30分でクレープ50個で済んだんですが
初支援がドロップ拾えないぐらい厳しく、呪い係兼用だったせいか
ナンブ異、ホウオウ、ニーベに コワトリクエ魔装でも
珠、クレープが物凄い勢いで減ってビビリました。珠はそのように操魔2にしたいと思います。
781:名も無き冒険者
09/09/03 11:34:45 LhP3ZYCZ
だいそうじょうで支援がスイッチ役ははっきりいって無謀だよ…
782:名も無き冒険者
09/09/03 11:52:33 vYLqnd4R
支援が湧かせ役やるとか、やるほうもそうだが、任せるほうもどうかしてる
783:名も無き冒険者
09/09/03 12:01:25 +82p1Z7U
ソロ多重用の支援なので30分で6体ぐらいで倒している最中に勝手に回復してるですが、
常に沸かせ役になると回復が出来ない状態になって
今までの支援とは全く別物になってました。もしかしたら引き受けるべきじゃなかったのかも
しれないですね。
784:名も無き冒険者
09/09/03 12:24:35 UkwokK3y
支援を大僧正沸かせ役にするPTなんて地雷だろ
30分常時アサソリ・シールド・PT面の動きや構成に合わせて被撃、傷入れ・アーマードとかやってたら戦闘職より忙しい
785:名も無き求道者
09/09/03 15:19:13 rrj3+spQ
質問スレの方で質問してしまったのですが
こっちの板の方が良かったのかなっと思い
質問のコピペします<(_ _)>
はじめまして。
前から不思議だったのですが
「マカラカーン」「テトラカーン」
のPT?周囲?全員にかかる魔法?があるのでしょうか?
スギナミで蜂の巣のような魔法がある一定の人にかけてるのを見ます。
テトラカーンかマカラカーンなのかなって推測で言ってます<(_ _)>
あるとしたら、覚えるスキルであるのでしょうか?
(支援魔法のとこを見ても単独の魔法でしか見れないのですが><)
悪魔で覚える悪魔はいますか?
魔法の名前も解らず、ここで聞いてみました。
あるwiki見ても支援魔法のとこには
そのような記載が無いので
解る方いらっしゃったら教えて下さいませ。
786:名も無き冒険者
09/09/03 15:23:09 k01arGLe
>>785
エンハンスメント5-0 シールドとバリア
787:名も無き冒険者
09/09/03 15:24:56 Fb5X0wIx
悪魔でバリアとシールド覚える奴は居ないよ
悪魔専用の技としてなら使う奴居るけどそれは仲魔に出来ない
あと支援魔法ではなくて
チェインエキスパートのエンハンスメント5-0で
デバインバリアとデバインシールドを覚える
バリアはマカラカーン2回分 シールドはテトラカーン2回分
788:名も無き求道者
09/09/03 15:52:54 rrj3+spQ
785です。
チェインエキスパートだったのですね^^
早速調べて育てて行きたいと思います。
皆様本当にありがとうございました^^
789:名も無き冒険者
09/09/03 17:22:13 Fb5X0wIx
主に遊んでいるキャラクターのタイプを教えてください。 2/32
ファイタータイプ・アタッカー
ファイタータイプ・スピナー
ファイタータイプ・その他の戦い方
マジシャンタイプ・破壊魔法
マジシャンタイプ・魔崩拳
マジシャンタイプ・その他の戦い方
ガンナータイプ・ラピッドシューター
ガンナータイプ・魔弾の射手
ガンナータイプ・その他の戦い方
融合士
生産・刀匠
禁呪士
790:名も無き冒険者
09/09/03 17:22:55 Fb5X0wIx
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
791:名も無き冒険者
09/09/03 18:18:43 UnDseqHZ
>マジシャンタイプ・その他の戦い方
これにしよう、うん
792:名も無き冒険者
09/09/03 18:32:34 Qd4deLBx
>禁呪士
そう考えると、マジシャンじゃ無いんだな
793:名も無き冒険者
09/09/03 19:53:41 nXH6alwE
魔崩もマジシャンじゃないだろ
794:名も無き冒険者
09/09/04 18:42:25 Bq1+fNEr
スカディの魂合はエンハンスの詠唱も早くなる?
795:名も無き冒険者
09/09/04 18:47:00 Y+pEA3oE
なるよー
796:名も無き冒険者
09/09/07 11:47:25 O+j1IZr2
そもそもスカディ魂合でエンハンスが速くなる支援は糞
797:名も無き冒険者
09/09/07 12:35:07 tXRwKayd
つーか支援スレもちょっとは魔装話で盛り上がろうぜww
護符で知力上がればカトつけれるかもだぜw
798:名も無き冒険者
09/09/07 12:44:22 O+j1IZr2
> 護符で知力上がればカトつけれるかもだぜw
何の関係がある
799:名も無き冒険者
09/09/07 12:55:16 zgBaOShA
>>796
魔支援とかならアリでしょ
>>798
知力に余裕ができればその分を他に回せるってことでしょ
って、どっちもID:O+j1IZr2じゃないかw
800:名も無き冒険者
09/09/07 13:40:02 tXRwKayd
あ、そういや与石化+100%だったら呪殺耐性でも必ず石化するかな?
もし必ずだったら縛呪靴顔、アビス、カト魂合、カト魔装×2で充分だよなw
801:名も無き冒険者
09/09/07 13:46:02 IwZWKDy6
敵の耐性によるだろww
その考え方だと呪殺無効でも石化するぞw
802:名も無き冒険者
09/09/07 14:13:00 jvySh8TB
っていうか、状態異常付与の確率って足し算?
たとえば、縛呪靴顔、アビス、だと、10+10+20で40%UPになる?
803:名も無き冒険者
09/09/07 16:19:26 nFRFRmKK
石化といえば、侵食を掛けて石化してる相手にもう一回侵食を掛けると
石化が解除されちゃうんだけど、これってバグなのかな?
攻撃を与えると石化が解除されるのはわかるんだが、
その後の石化判定がされてないのはバグなのか仕様なのか…
804:名も無き冒険者
09/09/07 17:21:10 i1h59yKm
侵食は一緒に小量のダメージが入るからじゃない?
805:名も無き冒険者
09/09/07 17:25:45 zoO6Ehzi
ダメ→石化解除→石化判定 になれば良いのに、って事なんじゃない?
現状は、ダメ→石化判定→石化解除なんだろうね。
806:名も無き冒険者
09/09/07 18:30:51 qNZuiKEe
そうそう。神経無効の相手には浸食が効かないわけだから、
本来は神経相性のダメージがあたる→各相性の状態異常判定なはずなんだよね
だから、ダメージ→石化解除→石化判定にならないとおかしいと思うんだ
やっぱりバグだよね。久々に運営(#゚Д゚)ゴルァ!!するか
807:名も無き冒険者
09/09/08 04:19:02 ujtcabEK
馬鹿が沸いたわ
808:名も無き冒険者
09/09/08 10:30:33 t9IFrNOg
ダメージ+石化判定、だろ
順番つけるからおかしくなる
石化した神経無効の奴に呪詛かけたら
ダメージ無効の筈が石化だけとけた、だったらデコ対象だが
809:名も無き冒険者
09/09/09 02:48:28 JmOSXfJ5
カト魔装も乗算だよな、こういう計算は必ずプレーヤーに不利なほうが適用される
ってのをどっかで見たの思い出した
810:名も無き冒険者
09/09/09 03:07:06 krjbZOZV
まーそれも前提としては当たり前なんだよね~
加算乗算で有利なほうに動けば動くほど
それがとんでもない戦力差になってしまう
レベル以外で同職同士で戦力差をあまりださないようにするようにし
本人の上手さ下手さで勝負させるのがオンラインゲームだからね
その調整ができない運営は糞
811:名も無き冒険者
09/09/10 08:04:06 Nh+2YjUn
元々の確率も良くわからないしね
感覚的には30%くらいな気がする
カトとアビス付けて100%だとしても
耐性50%なら石化確率50%になるんじゃないかな
812:名も無き冒険者
09/09/10 09:43:14 uQC30LJp
禁呪4-5、魔弾3-5の極めて微妙な支援です。禁呪について聞かせてください。
1.
キリンを魂合すると「支援魔法がCLASS4以上の場合、補助相性スキルのクールタイム -10%」とありますが、自分の場合でもクール-10%なりますか?
そして、補助相性スキルのクール減とありますけど、侵蝕とか*傷に対して適応されますか?
2.
スカディを魂合すると「魔法詠唱時間20%減少」とありますが、侵蝕とか*傷に対して適応されますか?
3.
PTでスギナミ金に行ったときの禁呪としての立ち回りを教えてほしいです。
支援は初めてなんで、先輩方の意見を是非聞かせてください!
813:名も無き冒険者
09/09/10 09:48:23 Zrw5JiQX
スギ金は
部屋毎(場合によっては1回で2部屋効くように)アサルト
精霊と小部屋以外でアサソリ
パワーが出るところだけ侵蝕
定期的にバリアシールド
あとは、これらをかけそこわない程度に支援等
これだけで良いよ
余計な事しまくって進軍が落ちるような支援は要らないから
814:名も無き冒険者
09/09/10 10:00:00 uQC30LJp
>>813
早速レスありです。つまり、支援として禁呪しかもってない自分はパワー部屋以外は素直にちまちま戦ってろということですかね?
あと、一応*傷の呪詛ってのもとったんですけど、単純発想で、たとえばボス部屋とかで、戦闘職の人が戦ってるときにたまに*傷の呪詛をかけ
てあげると助かるな~みたいなことってないんですか?
815:名も無き冒険者
09/09/10 10:57:14 Zrw5JiQX
アサソリバリシルを切らすな
侵蝕はパワーだけ
質問するようなヘタレ支援は戦闘に参加するな
つか、戦闘職で行って他の支援の立ち回りを見ろ
816:名も無き冒険者
09/09/10 10:57:50 s9+fnJYb
>>814
一般的に支援と呼ばれる職には知力140以上とエンハ5-0のバリアシールドが求められる
あなたのエキスパ構成は、禁呪使いとか呪詛魔とか呼ばれてる部類だと思う
そこに更に魔弾とアサソリだから…エンハ呪詛魔弾とか?
なかなか見掛けないエキスパ構成なので、自分なりの戦い方を見付けてくださいとしか…
817:名も無き冒険者
09/09/10 11:02:05 49tZeyZA
>>814 そんなキャラは削除でいいと思うよ
役立たずでしょ逆に
818:名も無き冒険者
09/09/10 11:05:33 dBgCHkiU
いちおうスレ違いではないんだがな。
禁呪使いは普段は火力職として行動して、
いざというときだけ敵の動きを止めに行くのがいいと思う。
火力も低くなりがちだから、率先して攻撃するより、味方の補助に回ったほうが得策。
あと、○傷は意外と掛かりにくいから、そこは注意。
819:名も無き冒険者
09/09/10 11:09:21 oXR5hPWS
呪詛使いはどちらかというとソロ派が多いね
スギ銀や品川通常程度ならLV30程度でもノーダメージでクリアできる
スギ金ソロもLV40台で余裕
反面、精神や呪殺耐性に優れるアンデッド系の多いD(朱雀洞や市谷に品川新月)は、その真価を発揮できないかな
820:名も無き冒険者
09/09/10 11:37:52 s9+fnJYb
>>818
スレ違いと言いたかったのではなく、今では禁呪使いをほとんど見掛けないのでなかなか戦い方の意見を求めるのが難しい
ということが言いたかったんだ。気を悪くしたならごめん。
逆に言うとスタイルが確立されていないから、自分なりの戦い方を探す楽しみはあるとも言えるしね。
ちなみに>>812の質問は、
1. キリン魂合は支援魔法のエキスパが4-0以上ないとダメなので、恐らくあなたのエキスパ構成だとクール減にならない
*傷の呪詛は補助相性なのでクール減対象。侵蝕は神経相性なのでクール減対象外
2. スカディ魂合は侵蝕や*傷の呪詛にも有効
821:名も無き冒険者
09/09/10 12:18:17 aCZrw3kT
初めての支援でそのエキスパ構成。
エンハ5-0持ってて知力140あるんだろうか?
それ次第でアドバイスが違ってくると思うけど
大僧正ハムの為に禁呪を4-5まで上げてしまったキャラの行き先を考えているようにも思える
822:名も無き冒険者
09/09/10 12:40:18 sKPvFbNL
過去ログすらまともに読めないのかw
823:名も無き冒険者
09/09/10 12:55:46 FHLbmW1T
そして誰かが「ガンナースレに行け」と言う
824:名も無き冒険者
09/09/10 13:17:46 aCZrw3kT
エンハ無しか。そりゃ困ったな
どうみても戦闘員寄りのエキスパだし
大僧正が復活するまで封印かな
825:名も無き冒険者
09/09/10 13:25:28 uQC30LJp
812 です。たくさんのレスありがとうです。まず、自分はガンナースレからこっちに来いといわれましたので^^
820さん質問の回答ありがとう。*傷の呪詛は補助相性、そして、禁呪も魔法という扱いなんですね!よくわかりました。
3についてですが、メインが銃なので、基本ソロでPLAYできて、効率は無理にしろ、マッタリPTではあえて戦闘支援という形なら
参加できるかな?ということでこのようなエキスパになってます;効率してる人にはいわゆる、残念プレイヤ-としかみられないと思います。
あと、PCの火力ですが、ほとんどないです><というもの、装備が仲魔火力重視なもので、当初から戦闘は仲魔に任せようと思ってたので;魔装、魂合はこれからなんですが、自分でどこまで戦うのか?によってつけるものも変わってきますよね^^悩むところです。
821さん。自分は大僧正ハムの為に禁呪を上げた訳でもないですので^^エンハは強化という意味で他プレイヤーを支援できますが、
自分は弱体という形で支援できたらと思ってるので、弱体をするタイミングとかどんな状況で禁呪をかけてくれると戦闘職の方が楽
できるのか?っというところが知りたかったんです。
いずれにしてもなかなかないエキスパ構成ということなので、自分で戦い方を模索するしかないのですかね^^
826:名も無き冒険者
09/09/10 15:05:33 eIIqoPg3
>>825
傷自体使い所が難しいんだよねえ
今だとヘカトンで開幕入れるぐらいしか自分は使ってない
まったりPTだったら金ボスに傷かけたり魅了封魔弾で重宝されるんでないかな
その構成でも充分やっていけると思うよ。
使ってて楽しいだろうし自己満プレイならないよう頑張って下さい
827:名も無き冒険者
09/09/10 15:05:40 5OqOnjmz
812さん、こんにちは。
書き込みは初めてですので、前もってつたない部分お見逃しください、とお断りさせていただきます。
何故、書き込もうと思ったかというと、自分も侵食魔弾だからです。
エキスパは、侵食2-5の魔弾5-0
正直、ネタキャラになる覚悟をしていたのですが、育てようによっては
結構イケるかもしれない!と最近思います。
シナDのソロがラクチンなのは勿論の事、新月やセル金でもPTのサポート役ができます。
今回の魔装符聖杯の登場で、火力もそこそこ上げられますので、戦闘面でも問題なくなるかと。
ただ、書き込みで気になったのが、魂合魔装がまだ、というトコロです。
魔装は、チンだと魔がマイナス、フレスだと体力マイナス・・・だったのでともかく、
今回の魔装符をこれからそろえるとして、魂合してないのは、大問題です。
状態異常で支援するつもりであれば、状態異常付与確率が高くないと
お話になりません。(侵食撃ったもののかからなければ、PT全滅しますよw)
カトブレ、ネコマタの魂合は必須だと思います。
後は、背中に双児、ラミア魔装を2箇所ぐらいつければ、魅惑弾が安定してきますよ。
効率火力には、絶対になれませんが、皆が皆、効率だけっていうのもつまらないと思います。
茨の道かもしれませんが、そこを楽しんでプレイしていければ・・・と思います。
私もこれから、魔装符聖杯そろえるつもりなので、お互いにがんばりましょう^^
828:名も無き冒険者
09/09/10 16:06:20 9iue94cC
てかいい加減スレチだお前
魔弾の話するなら銃スレ行けよ
829:名も無き冒険者
09/09/10 16:39:04 uQC30LJp
>>826
レスありがとうです。*傷の呪詛はボスしか使い道なさそうですね^^魅了と重ねて使ってみるとします。
>>827
レスありがとうです。魂合は一応状態異常に必要なネコマタ、カトブ、モスマンはしときました。たとえばソロの話になりますけど、自分の場合は侵食して残った敵は魅了
みたいな感じで足止め。そして落ち着いたところを仲魔と一斉攻撃みたいな戦い方できたらと思ってます。PTじゃまた違う話になるんだろうけど^^
実際同じようなエキスパ構成で高火力ではないにしろ、そこそこ戦えてるということ、ラミア2ほどで安定するということ、すごい参考になりました。とりあえず、ラミア、カトプを2、残りの魔装は聖杯?にしとこかな。
さて、スレ違と盛んに言われてるので自分は銃スレに戻ります;;ご意見ありがとうでしたー
830:名も無き冒険者
09/09/10 17:11:45 LwYsPwE4
>>829
勘違いしないで欲しいんだけど、最初の質問>>812はここで良いと思うし、
これについては誰もスレチとは言っていない
(ただ、支援っていうとエンハンサーを想像するので、少し行き違いはあったけど)
ついでながら、もし貴方が以前に銃スレで禁呪の石化確率の質問をしてた人
だとしたら、その質問は支援スレが適切でしょう(石化は禁呪のスキル)
質問内容に応じて(今回の様に)その都度適切な場所で質問すれば良いよ
ハイブリッド型は何かと大変だけど、面白さもあると思うから頑張ってください
831:名も無き冒険者
09/09/10 17:27:03 9iue94cC
>>812できわめて微妙な支援だとか言ってるけど支援って言って貰いたくないな
侵蝕使えるってだけだろうし、魔知型の純魔やエンハンサーであれば両方使える人も居る
タダ単に禁呪使えるようになっただけの残念ガンナーのように思うんだが
スギ金では禁呪使わなくてもいい使う程の悪魔が居ない
832:名も無き冒険者
09/09/10 17:48:16 LwYsPwE4
>>831
禁呪4-5なんだから「侵蝕使えるってだけ」っていうのは違うでしょ
確かに「支援キャラ」って言うと違和感あるけどスレ的にそういう分類なんだし、
「微妙支援」って言ってるんだから許容しては?
833:名も無き冒険者
09/09/10 17:57:48 9iue94cC
>>832
正直禁呪が使えるからと言ってそれだけで「支援」ですと言って貰いたくはない
これなら融合職がバリアまでは使えないけどエンハンス使えるって言う方がまだそれっぽい気がするんだが
知力140に満たないから微妙支援だとか言う使い方なら解るけど
本職がガンナーで禁呪覚えただけって言うとそれは支援じゃなくて、ただ残念な構成のガンナーって言う認識しかない
「微妙支援」だと言って逃げてるようにしか思えないんだよ
834:名も無き冒険者
09/09/10 18:04:42 HFWQRPn/
ゲーム内で支援を名乗るには知力140↑エンハ5が最低条件
けどこのスレで相談する分には浸食erも含めて良いんでない
835:名も無き冒険者
09/09/10 18:06:06 LtSoWbB5
812です。なんかいろいろと自分の言い回しが議論されてるようですね^^
833さん。メインキャラが銃というだけであって、今回助言ほしいキャラは禁呪中心のキャラです。戦闘は仲魔でやり、PCはおおむね禁呪でPT支援と考えてたので
「支援」という言葉をつかったのです。そして、書き込みする前に禁呪はこのスレと確認してます。
先も言いましたけど、エキスパ構成からして、効率してる人からすれば残念ガンナーにしか見せませんが、自分はどちらかというと禁呪メインという感覚です^^
あと、微妙支援と言ったのは、スレの流れから、効率重視な話をしてたので、ここで「支援」と言い切ってはNGだと判断したからです。
830さん。確かに自分のような場合だとどのスレで質問してもたらいまわしにされます;質問内容によって質問するスレを変えてみますね^^
836:名も無き冒険者
09/09/10 18:08:42 pSy9LGf0
お前らみんな熱いなw
837:名も無き冒険者
09/09/10 18:10:44 RMB2Eo0v
バリアなくて支援を名乗るって久しぶりだわ。
禁呪持ちガンナーなんですが?
と最初に断れば問題なかったんでは?
ガンナーとして傷等で後方支援しつつ~とかね。
838:名も無き冒険者
09/09/10 18:11:28 9iue94cC
>>834
ガンナーで禁呪が使える
その禁呪についての質問なんだけど って言うので来てたら別に何とも思わない
ただ>>825の書き込み読んでカチンと来た
ガンナーとしては残念だから残念プレイヤーだからって言うので戦闘支援と言う形なら参加できるかとか
魔装魂合はまだでどこまで戦うのかとかとか悩む以前の問題
そう言うスタンスの残念ガンナーを支援スレに行けと押し付けられたって事も納得行かん
839:名も無き冒険者
09/09/10 18:19:04 znIfgXKP
まぁ支援って枠組みの中に味方を強化するバッファー職、敵を弱体化させるデバッファー職があるわけだけどさ
イマジンでいうところの支援っつーのはバッファー&ヒーラーって感じだからね。
エンハ5-0、知力140が前提でそれがないと反論もあるんだろうね。
んでデバッファー職がパッとしないのはこのゲームが1kill仕様で敵を弱体化させる必要が皆無だからなのさ。
そんな俺はエンハ5-0、禁呪4-6のバッファー&デバッファーだけどな・・・後悔はしていない。
僅かな期間とはいえだいそうじょうで輝けたしな!・・・orz
840:名も無き冒険者
09/09/10 18:19:30 LwYsPwE4
>>833
なるほど、そのあたりの考えは人それぞれだし否定はしないよ
禁呪4-5は「侵蝕使えるだけ」じゃないよ、って言いたかっただけだから
あと、>>838
ガンナースレが押しつけたって・・・
>>812の内容は禁呪についての質問だからここで良いでしょ?
そして自分の想像が当たっていれば、以前にガンナースレでした質問も
禁呪についてだった
支援についてちゃんと考えているから腹が立つんだろうけど、一部やつあたり
みたいになってるよ?
841:名も無き冒険者
09/09/10 18:22:45 HFWQRPn/
スレ違いうんぬんより単に>>812が聞き方を知らない痛い子だったってことだぬ
まぁ久々に支援スレが進んでよかったじゃない
内容は無いけどさ
842:名も無き冒険者
09/09/10 18:26:58 oXR5hPWS
そもそも禁呪スキル全般に、使い手の技量が反映されない時点で糞
侵蝕が1-0程度で取得できるのも糞
パッシブからして、知のエンハ、魔の禁呪という構想はあっただろうが、いつまでたっても放置の軽侮が何より糞
843:名も無き冒険者
09/09/10 18:27:36 id5BVI0V
侵蝕以外で呪術を織り交ぜないと倒せない敵が居ないんだから仕方ない
844:名も無き冒険者
09/09/10 18:32:56 9iue94cC
>>839
お前はどんどん輝いていい
むしろ胸を張れ('A`)
>>840
>>812の内容自体は問題ない
ただ>>825の書き込み見て何とも思わなかったの?
自分が支援について考えてるから腹立つんじゃなくて、
効率行けないから非効率、で更にその枠の中で戦闘支援しようとするって無理がある
845:名も無き冒険者
09/09/10 18:57:56 LwYsPwE4
>>844
んー、自分は別に何とも思わなかったな
正直、>>825の戦闘スタイルが上手くイメージ出来なかったっていうのもある
自分が言いたかったのは、禁呪4-5の件と>>812がここで質問した事について
だけで、>>833や>>838の意見そのものは否定してないよ