09/07/09 19:21:59 9rQSe0lI
俺は回復7-0
祝福3-0
祝福は上げても何も効果ないからなぁ
禁呪への影響も微々たるものなので、結局呪詛で上げるし
ホントは回復9にしたかったが、メンドクセ
201:名も無き冒険者
09/07/09 22:56:29 miAV1THQ
祝福は謎のダメ軽減パッシブとパーティメンステアップパッシブがあるじゃまいか！
え。空気かな？？
202:名も無き冒険者
09/07/10 01:53:10 ndifc8cM
>>201
融合ブーストのためなｒ
203:名も無き冒険者
09/07/11 09:43:32 ZVFbazxz
祝福はあれだ。
禁呪のエキスパ底上げ用のスキルと割り切れば・・・
禁呪なかったら、空気だよな。
204:名も無き求道者
09/07/11 13:21:36 xfnKcTDk
生産支援を目指しているため、エキスパ上、回復１０－０を取る方法でエンハ５－０目指している者です。
上位スキルを使った方がエキスパが上がりやすいのかなと思って
覚えた順からメディアラマ、ディアラマ、メディアを連発しています
（具体的には、突撃反射の野良ケライノに仲魔がタックル連発、隣で自分が回復連発）
上位スキルの方がエキスパが上がりやすいという考えは、間違ってますか？教えてください；
ＭＰ回復アイテムのコストを抑えようとは思っていません。
205:名も無き冒険者
09/07/11 15:03:40 B+wWMgaM
>>204
俺の経験だがエンハのスキルを使いながらチャクラチップ連打が一番早く上がった
意外と上がらなかったのが、仲魔にスキル使わせて魔石連打
ビギナーズｘ２＋今回の+100%＋5倍香ｘ7個で、回復8、支援5、祝福2
チャクラチップは幾ら使ったか覚えてない。
正しいかどうか分からないが経験談。ご参考までに
206:名も無き冒険者
09/07/11 15:19:52 9LZUafUx
俺の経験では品銅で往復しながら延々パトラが一番早かった
207:名も無き冒険者
09/07/11 15:21:41 Dcu2ln6n
>>204
＞覚えた順からメディアラマ、ディアラマ、メディアを連発しています
＞（具体的には、突撃反射の野良ケライノに仲魔がタックル連発、隣で自分が回復連発）
自分は回復9-0まであげましたが、回復は当たり判定があって、当たり判定がでるまで
回数をこなす事の方が重要かと思います。メディアラマで回復することにはほとんど
意味がないと思う。
あと、回復量も10単位で関係してるような気がします。仲魔をダッジ待機で魔石連打
で回復あげを薦める人もいますが、自分はほとんど効果がないのでやめました。隣でダッジ
待機させてる方にも聞いてみたら「あがりませんね。この方法だと」と言って途中で辞めて
ましたし。
多分、HP１回復させる方法は0-0～2-0ぐらいの初期なら効果があるんでしょうけど、4-0を
越えたあたりから当たり判定がほとんど作動しないように思います。
自分はデバインヒール（？だっけ
208:名も無き冒険者
09/07/11 15:22:39 Dcu2ln6n
途中で送信失礼。最後のつづき
自分はデバインヒール（？名前忘れた）を2種連発してあとなんかの魔法つかってMP減らしてチャクラチップ
連打であげました。
209:204
09/07/11 16:02:54 xfnKcTDk
質問した者です。アドバイス有難うございます！
ウィキの育成ガイダンスに載ってないようなやり方が色々あるんですね
エンハとＭＰ回復アイテム連打が良さそうですね。シナ銅のパトラも興味があるので試して見ます。
チャクラドロップばかり使っていましたが、チップでこれからやってみようと思います
回答してくださった方々、有難うございました！
210:名も無き冒険者
09/07/11 17:45:22 9LZUafUx
試してみれば判るが、品銅パトラが最速だよ
目ぇ回るけどね
211:名も無き冒険者
09/07/11 23:41:12 ArW0iuH+
木曜日までならキャンドル連打が最強にはやかったんだがな。スキルあげ
212:名も無き冒険者
09/07/12 18:53:02 ZKJnayUE
魔装や魂合の「+X%」は乗算と加算どちらなのだろう？
213:名も無き冒険者
09/07/13 00:50:06 OOv7YxJM
ちょいと質問です、皆様のスキルパレットはどうなっていますか？
使いやすそうな配置をおしえてくだしあ＞＜
214:名も無き冒険者
09/07/13 00:59:35 J9Ex6YyD
ＤやＰＴや効率度で違うけど・・・
イチ金最高効率ＰＴ用だと
１ソリッド２アサルト３銀月４アマド５シールド６バリア
７タリスマン（銀月）８タリスマン（モスマン）９タリスマン(リリム）
１０マハスク１１仙珠１２霊験の灰
Ｆ９エトナディＦ１０クレープＦ１１メディウィンドＦ１２浸食
215:名も無き冒険者
09/07/13 01:14:11 VGHQsALn
純支援を作ったけどエクストラは何をつければいいのかな
ブレイズオブアンビジョンとエトワール以外で
216:名も無き冒険者
09/07/13 01:24:20 J9Ex6YyD
サーヴァント・キキ
217:名も無き冒険者
09/07/13 01:45:43 VGHQsALn
うーん・・・
それは高そう・・と言うより売ってくれる人がいるのかどうか
218:名も無き冒険者
09/07/13 01:46:22 J9Ex6YyD
ごめん、ネタだ。トレ不可
219:名も無き冒険者
09/07/13 01:57:15 2uVmpkYn
>>213
自分のイチ金用はこんな感じ
１エストマ２ディバインヒール３ウィンド４侵蝕
５バーストナパーム６クロックオフ７アマド
８クレープ９飴１０シールド１１バリア１２異武器
Ｆ９カトブレ魂合メガネＦ１０ケル魂合メガネＦ１１アサＦ１２ソリ
少人数の時はキリンやガキも焼くのでショトカにメガネ2種、侵蝕撃つ時だけカトに変える。
銀月やカジャ系は別パレットに分けてる。エトナ覚えたらバーストナパームは捨てるかも。
セルでヴァルに絡まれた時用だけど最近行ってないし。
>>215
ヤマザクラでいいんじゃない、ちょっと高めだけど
220:名も無き冒険者
09/07/13 02:06:29 2uVmpkYn
って別にイチ金用聞いてる訳じゃなかったか。
まぁ自分のは支援特化用パレットってことで。セルでも使うスキルはそんな変わらんしね
杉の場合、最近の野良だとアサソリバリアアマドがあれば割と
事足りるので他は攻撃スキル入れてる。
213さんが純支援の方だったらには参考にならないとは思うけど、まあ一応。
221:名も無き冒険者
09/07/13 02:08:25 J9Ex6YyD
ついでだから他も晒すソロサマナータイプ
セル金ソロ用
１ソリッド２アサルト３アマド４ダッジ５シールド６バリア
７シバブー８エストマ９マハラク
１０マハスク１１ヒールウィンド１２仙珠
Ｆ９地返しＦ１０ディバインブレスＦ１１アメ（ボス部屋はクレープ）Ｆ１２浸食
イチ金直非効率ＰＴ用
１ソリッド２アサルト３アマド４ダッジ５シールド６バリア
７タリスマン（銀月）８タリスマン（モスマン）９エトナディ
１０パトラ１１ヒールウィンド１２侵食
Ｆ９地返しＦ１０アメＦ１１メディウィンドウＦ１２浸食
イチ金他汎用ソロ用
１ソリッド２アサルト３アマド４ダッジ５シールド６バリア
７エストマ８地返し９タリスマン（モスマン）
１０タリスマン（銀月）１１メディウィンドウ１２仙珠
Ｆ９エトナＦ１０ディバインブレスＦ１１アメＦ１２浸食
222:名も無き冒険者
09/07/13 05:13:23 ppsmY7Ax
流れを読まずに質問です
支援ｷｬﾗを作ったのですが
一金ボス部屋での支援について
効率ｐｔではなく
少人数や釣りなどをするときアサソリを切らさないようにするには
どうすればいいですか？
ｸｰﾙ終わったらすぐにかけなおすとｸｰﾙ短縮しているので結構無駄に
なるし、他の支援が十分にできないように思ったので・・・
でもクール終わると前のアサソリからどのくらい時間がたったのかわからなくなって
切れてしまうのが怖いです
支援として絶対アサソリだけは切らしたくないです
223:名も無き冒険者
09/07/13 06:02:27 jbqEsOnA
アサソリクール中に他の支援してクール終わった頃にまたかければいいじゃん
224:名も無き冒険者
09/07/13 07:35:04 6Hc9TSnm
たまに思うんだがこのスレタイ
女神転生imagineを支援するスレに見える
225:名も無き冒険者
09/07/13 23:41:21 4BIZXZaO
＞少人数や釣りなどをするときアサソリを切らさないようにするには
別に効率じゃないのなら、アサソリが途中で切れてもいいんじゃないの？
というより、例えば、ガキを仲魔で集めている時にアサルトかけても意味ないでしょ。
226:名も無き冒険者
09/07/14 07:59:24 s7Op+jhH
切れるときは切れるしあんまり神経質にならなくて良いよ
１人先行しまくると誰かかかってないのが普通だし。
最効率目指すなら、支援１人がどうこうしても駄目。
ＰＴ各々が無駄な動きをしないようにしないと。
227:名も無き冒険者
09/07/14 08:10:21 hHtVL1sn
>>224
俺はどっかのスレ鯛をやたらと変えたがる人じゃないけど、
女神転生IMAGINE 支援職スレ partx とかがいいと思う。
228:名も無き冒険者
09/07/14 09:34:28 pGpdWtJC
俺はスレタイに固執して一文字でも変えたらもう一つ立てて改ざんスレを自作自演で叩く厨だけどそのままでいいと思う
229:名も無き冒険者
09/07/14 09:37:15 5HircGd/
馬鹿は市ねばいいと思う
230:名も無き冒険者
09/07/14 10:43:25 pGpdWtJC
おっ
アースジェット買ってくるよ
231:名も無き冒険者
09/07/14 12:09:50 DY7jRUTU
213です、>>214、219、221さん、ありがとうございます。参考にさせてもらいます!!
あとイチ金を回るにはどうゆう立ち回り？スキルの使い方？をしたら良いですか＞＜
良くわからないので教えていただけ無いでしょうか。
非効率、効率等あると思います、細かく教えていただけるとうれしいです；＞＜；
232:名も無き冒険者
09/07/14 12:49:40 GiOgJalh
>>230
死ななくていいから、その神経質な性格を直す努力をしてください
233:名も無き冒険者
09/07/14 12:51:14 s7Op+jhH
毎部屋扉付近でアサルトかけ直し
バリアーシールド２回貼り替え
（２回目は階段には居る前迄が良い）
通路付近で魔法職にクロック（先頭に成っておく）
余裕があればマハタル・マハマカ（銀の月）
ボス部屋入る直前でアサソリ
（号令有る場合は少し手前で）
雨戸持ってなさそうな近接が居たら雨戸
ボス部屋中央で侵蝕（但しＰＴメンバーによっては不要or終盤に少々、HDは基本的に不要）
スキルかける場所は臨機応変に
234:名も無き冒険者
09/07/14 13:17:31 8LJFB27W
最近支援の質が落ちたな～
ボス部屋で忘却にかかったり
プレ挿し係なのに眠ったり。。。
まともに仕事してくれよ
235:名も無き冒険者
09/07/14 13:25:07 2c5Kkqoo
そのくせ育成仲魔でエトナつんでないとかね
236:名も無き冒険者
09/07/14 13:38:32 daspojqB
忘却対策してない支援って居るの？
頭にトート魂合すりゃいいだけなのに
237:名も無き冒険者
09/07/14 13:42:24 UYCpG1tK
ｐｔメンバー回復用じゃない？
238:名も無き冒険者
09/07/14 13:58:36 rK4ZZqqP
>236
そうなんだよ、ビックリしたよ
まさに 目が点 だよ
239:名も無き冒険者
09/07/14 13:59:41 HZyXPgkN
>>236
知底上げの為にヴァーチャ魂合してんじゃね？
ボス部屋で他ﾒﾝﾊﾞｰが忘却かかって、ﾁｬｯﾄや自分の近くに来て意思表示してくれたらｴﾄﾅかけれるけど
終了してから「ｴﾄﾅﾃﾞｨかけてよ！」ってキレられても・・・って感じ
忘却かかってて何も出来ないならその場でﾁｬｯﾄ入力出来ると思うが
240:名も無き冒険者
09/07/14 14:14:00 pGpdWtJC
防御？そんな状況は火力上がった今は陥らない
タダゲ雑魚や低レベル寄生や雑魚近接が多いなら仕方無いがな
241:名も無き冒険者
09/07/14 14:19:10 1M4R5/jD
>>234
> プレ挿し係なのに眠ったり。。。
> まともに仕事してくれよ
と岩倉持ってきてない先頭が言ってました
242:名も無き冒険者
09/07/14 14:24:18 pGpdWtJC
リロードしてａｔｏｋの鬼変換思い知った
ぼうきゃ→防御が出るんか
243:名も無き冒険者
09/07/14 14:44:18 2c5Kkqoo
>>239
その支援が忘却かかってるのに誰に治してもらうん？
それにヴァーチャー付けるなら顏でいいよね
244:名も無き冒険者
09/07/14 14:51:35 2c5Kkqoo
↑あ、ごめん別の話っぽいね
別ゲーとかだと例えば毒にかかったらチャットで「毒」とか言ってる
イマジンの状態異常回復って範囲が狭いのがなぁ・・
245:名も無き冒険者
09/07/14 15:03:09 daspojqB
知力底上げならガンガーやトート魔装で事足りるだろうし
カオスなら下半身にパールバティで知力＋10だからねぇ
頭にはトート魂合して>>243が言うように顔でいいと思うんだ
支援職だけじゃなくて、他の戦闘職も状態異常対策してない奴最近多い
火力出すためには仕方ないのかもしれんが睡眠・石化対策位はしてもらいたい
それが出来ないなら仲魔に状態異常回復スキル入れて対応してくれと
246:名も無き冒険者
09/07/14 15:19:02 eDLQOVxR
>>245
おもくそ反省した。
魔晶や混合での対策はちとキツいが
店売り品の薬だのアイテムだので可能な睡眠、石化対策頑張るわ。
247:名も無き冒険者
09/07/14 15:49:10 Nucua2ui
腕が統治や行動装備で魂合がﾅｰｶﾞ、ﾌﾛｽﾄ（セットかD,B,B用？）
L,Cなのにﾀﾘｽﾏﾝにﾘﾘｽ魂合
仲魔はﾄﾞﾗｵﾝや業火やﾏﾊﾀﾞｲﾝ系や無効・反射とかで、疾風・状態回復無し
がっかりだわ
248:名も無き冒険者
09/07/14 16:00:33 3DAYPCqd
>>245
249:名も無き冒険者
09/07/14 16:02:09 3DAYPCqd
連投すまん
>>245
やっぱ状態異常対策は重要だな
ニャルかヘカーテ完成するまでモスマン魂合封印しとくわ
250:名も無き冒険者
09/07/14 16:17:25 1M4R5/jD
> ニャルかヘカーテ完成するまでモスマン魂合封印しとくわ
そこまでしなくて良い
251:名も無き冒険者
09/07/14 16:48:03 5lU2kt1o
封印しないで併用すればいいじゃん
>>214みたいに
252:名も無き冒険者
09/07/14 16:56:04 3DAYPCqd
>>251
俺ボス部屋で器用に併用できるほど要領よくないのよ
効率ＰＴなら侵食来る前に終わるからいいんだけどさ
ま、対策した仲魔も無いよりはいいから気長に作ってくわ
253:名も無き冒険者
09/07/14 17:02:08 D5fgcnMA
>>213
大体は233な感じでいいと思うけどあとは実際に動いてみるしかないな。
一番いいのは自分で他職をやってみること。
自分が近接や魔型をやってるときにああしてほしいな、こうしてほしいなって言うのをフィードバックさせるんだ。
良い支援、悪い支援を決めるのは支援自身じゃない、支援される側なんだ、と俺の支援の師匠が言っていた。
254:名も無き冒険者
09/07/14 17:03:49 D5fgcnMA
>>231だった、すまんこ。
255:名も無き冒険者
09/07/14 17:30:15 ECjgCa44
仲間の疾風ってどこで使うんだ？
256:名も無き冒険者
09/07/14 18:38:25 2uSp/DMD
ボス部屋で仲魔を動かしたくない時とか、ショット系の攻撃を回避させる時とか
257:名も無き冒険者
09/07/14 18:54:03 EuKdIBbi
あとは、やっぱり数をこなすことかな。
それと、戦闘職で参加して、その時の支援職の動きを見るとか。
258:名も無き冒険者
09/07/15 08:06:55 MP/VJhMd
今更ながら俺のメインパレット
１ﾀﾞｯｼﾞ２侵食３ｸﾛｯｸｵﾌ４ｱｰﾏｰﾄﾞ５ｱｻﾙﾄ６ｿﾘｯﾄﾞ７ｼｰﾙﾄﾞ８ﾊﾞﾘｱ９ｴﾄﾅ１０飴１１ｸﾚｰﾌﾟ１２ﾌﾞﾚｽＦ９斬傷Ｆ１０魔傷Ｆ１１パイプ異Ｆ１２魔血
259:名も無き冒険者
09/07/15 10:42:23 yVb/GAv7
>>258
１にダッジってことは６にアタックでしょ？ｗ
260:名も無き冒険者
09/07/15 11:15:19 DupM0t77
アタックしないならパイプ異は無意味だね
パイプ異に何の理由があるの？
261:名も無き冒険者
09/07/15 11:32:14 reyVJYzJ
速い！そしてカッコイイ！みんな鉄パイプでモテッモテ
262:名も無き冒険者
09/07/15 12:03:38 gM+LmIQ6
フルライダーに鉄パイプｗｗ
263:名も無き冒険者
09/07/15 12:08:42 DupM0t77
ナニが速いの？
264:名も無き冒険者
09/07/15 12:11:29 pRgGTODK
号令バグ対策じゃね？
俺はタリスマン付け替えるが
265:名も無き冒険者
09/07/15 12:56:05 GZbC/ZvD
異ならなんでもいいんじゃね。
俺は誤クリアタックで疾駆切れるのうぜーから弾抜きナンブにしてるが。
258のはクール減用のパイプ異と回復用の魔血持ちかえ用だと思うが。
266:名も無き冒険者
09/07/15 13:39:12 hVff/xCW
最近は支援さん少ないなぁ。野良で支援待ちが多いし
267:名も無き冒険者
09/07/15 13:48:54 MP/VJhMd
>>265の言う通り…回復フル改造魔血ですよっと
鉄パイプを補助フル改造してもブレス２００前後しか回復しないし、四天王タイマンしている人の回復が追い付かないんだｚ
268:名も無き冒険者
09/07/15 15:53:09 7FJ+RJIY
>>249
スペクターでいいんじゃね。
>>260
クー、フレイミ魂合して殴るとかありなんかなｗ
>>262
男支援だとそれもやむえない気がする時あるよｗ
269:名も無き冒険者
09/07/15 18:21:47 rubDce0X
クー魂合鉄パイプの支援は見たことがある。
時々コッパを殺ってたｗ
270:名も無き冒険者
09/07/15 20:34:48 reyVJYzJ
>>263
珍走餓鬼乙です＾＾
271:名も無き冒険者
09/07/15 20:35:51 MsDt5JsO
普段ナンブなんだけど、たまに魔血装備したままで居ると
クリック移動で敵を殴っちまう事ない？
凄い恥ずかしいんだがｗ
272:名も無き冒険者
09/07/15 23:10:11 9gnNeBL6
質問なのですが、
侵食石化100％にするにはｶﾄﾌﾟﾚﾊﾞｽ＋ｲﾇｶﾞﾐ＋・・なににすればいいですか？
ｶﾄﾌﾟﾚﾊﾞｽ魔装は無しの方向でお願いします（全身ｶﾞﾝｶﾞｰです）
詳しい人宜しくお願いします
273:名も無き冒険者
09/07/15 23:24:08 GZbC/ZvD
装備でなんとかするしかないんじゃないかぬ。
アビスローブ（+20%）・縛呪の顔（+10%）と足（+10%）とｶﾄ魂合（+50%）すりゃほぼ決まるんじゃね。
274:名も無き冒険者
09/07/15 23:43:07 9gnNeBL6
>>273
有難う御座います。
ﾊ･･！もしかしてPTﾒﾝﾊﾞｰがよくｱﾋﾟｽｱﾋﾟｽって言ってたのって、
ｱﾋﾞｽの事だったのｶｼﾗ･･
ｱﾋﾟｽ･･ｳｰﾝ･･ｳｰﾝって悩んじゃった(´；ω；`)
275:名も無き冒険者
09/07/15 23:44:23 JG4kkCFT
イヌガミ魂合は関係ないっしょ。
あと相手の耐性次第ってのもあるが・・・
呪殺弱点の敵ならアビスローブだけで100％だしなぁ。
276:名も無き冒険者
09/07/16 08:15:42 V0xeHtm3
石化しなくて困るのはガンナーだけだから石化は程々にして後は立ち回りでカバーすれば大丈夫。
277:名も無き冒険者
09/07/16 12:15:35 +Lj1+W20
イヌガミ関係ないの？
石化は呪殺相性じゃん
オレも付けてたよorz
278:名も無き冒険者
09/07/16 12:20:42 WROM379W
相性高揚は威力の高揚であって、状態異常付与確率は変わらない
ハズ
279:名も無き冒険者
09/07/16 13:57:39 GjqY5Wqr
イチ金廊下のラフィンってｵﾏｴﾗどうしてる？
仲魔使って倒してる？
280:名も無き冒険者
09/07/16 14:22:09 8yRu51xk
仲魔のメギドラかフリランで倒してる
281:名も無き冒険者
09/07/16 15:52:29 WROM379W
仲間放電、侵食放置
282:名も無き冒険者
09/07/16 20:37:22 fIGT8lzB
新武器の怪我人用杖をゲットできた人、性能教えてくれ。
補助と魔はどれぐらいある？
283:名も無き冒険者
09/07/17 00:17:30 pd5Z3k/X
補助40じゃね？
284:名も無き冒険者
09/07/17 09:55:03 FiNS7iFJ
パトリス杖使ってみたがメイドやサンタミニもってると
１０％の差が気になってしょうがないな
イライラするから異武器でいいや・・
285:名も無き冒険者
09/07/17 14:21:46 1vYkDR2D
パトリス杖は魔蝶に詠唱減がついたようなもんだなー
そもそも詠唱速度は知力140と操魔分だけで十分だし
知力+7ついてても魔装魂合で140満たしてるからいまさらーな感じ。
ちなみに基本性能は
拳闘/打撃・近接+15・魔法+15・補助+40・必殺+5・耐久50
286:名も無き冒険者
09/07/17 14:28:28 p8ziT/nJ
クール短縮装備でもステでも無い人が言っても参考にならないと思われ
287:名も無き冒険者
09/07/17 14:44:08 cH9DNG3I
元々純支援は詠唱速度なんか無用だろ
エンハンスは即時発動級のスキルばかりなんだしさ
骨折杖の真の使い方は破壊魔法のスキル上げ
288:名も無き冒険者
09/07/17 14:50:38 DfBejBMr
知なら羽子板だしクールなら異武器だしこれ支援に必要なものなのか？
289:名も無き冒険者
09/07/17 15:03:36 LDd2ZI2K
回復量重視装備だね
290:名も無き冒険者
09/07/17 15:16:29 FiNS7iFJ
純支援には必要無いってのが使用感
業魔殿入りしたい人はどうぞ
291:名も無き冒険者
09/07/17 15:17:23 SZ2JXTuw
どう見ても松葉杖でﾓｰｼｮﾝが支援してもらう立場の人間だよな、コレ
移動速度も-50％だな
292:名も無き冒険者
09/07/17 15:32:16 FiNS7iFJ
必要ないってのは言いすぎだったかも
優秀には優秀だがコスパが最悪ってだけ
293:名も無き冒険者
09/07/17 15:34:59 2+xXW3cs
コスパ以前に見た目が最悪だろう
294:名も無き冒険者
09/07/17 15:38:18 1vYkDR2D
性能自体は異武器(クール-30%)・魔血(補助+40・回復+20%)・コメットスイーパ(知力+8・魔法詠唱-20%)を
足して3で割った感じでまぁ悪くはないよ。良くもないが。
どれもこれも欲しい！でも装備の変更はめんどくさい！って人にはいいと思うよ。
モーションの優先順位が一番上の武器だからな・・・マントで飛んでごまかすこともできん・・・。
295:名も無き冒険者
09/07/17 15:40:38 7tLFQWYD
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 見た目？
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ またまたご冗談を
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
296:名も無き冒険者
09/07/17 15:52:19 W2etvuHT
>>294
サマルトリアの王子って何やらせても中途半端だよな
297:名も無き冒険者
09/07/17 15:55:10 FiNS7iFJ
にしてもスウィーパーや魔血を完全沈黙に追い込んだのに
スぃーパーをラインナップに入れてるのは確信犯としか言い様が無いな
298:名も無き冒険者
09/07/17 15:57:26 LDd2ZI2K
異武器製造が来たら途端に飛びそうな仕様だ
ところで、純支援の定義って何？
299:名も無き冒険者
09/07/17 16:25:11 1vYkDR2D
魔蝶とパナケアも死亡だよなぁ。
>>296
ザオリク覚えても真っ先に死ぬのがやつだしなｗ
>>298
俺は純支援＝支援用スキル以外は持っていない（攻撃スキルなし）だと思ってるけど。
もちろんエンハ5-0以上・知力140以上は当然として。
300:名も無き冒険者
09/07/17 16:40:16 vN+bGDys
>>284
せめてクールが乗算じゃなければなあ。
２０％と３０％って地味に影響力でかくね。
>>299
スーファミ版は強化され過ぎて普通になってて逆に残念だったなｗ
301:名も無き冒険者
09/07/17 17:37:48 IDaKmNq4
エンハのみかエンハ＋補助（禁呪、神秘学、武器知識）くらいまでなら
純支援って呼べる気がするよね
悪魔学とるとサマナーになっちゃう気がするし・・
302:名も無き冒険者
09/07/17 18:17:49 LDd2ZI2K
サマナーというよりペルソナ型だな。
サマナー型を豪語するなら仲魔AUTOにしないといけない。
303:名も無き冒険者
09/07/18 09:48:24 uxw0uWLE
パトリス杖の分類が拳闘なんだが・・拳闘・・？
304:名も無き冒険者
09/07/18 21:49:58 OAlcWNSL
アタックの射程が長くなるよ
305:名も無き冒険者
09/07/20 17:32:55 +YpcF8X4
5周や10周未満募るなとは言わんけど、疾駆30分10周での支援の立ち回りの参考にはならんから、装備やステを揃えつつ、10周の動きを考えた方が良いな。
306:名も無き冒険者
09/07/20 20:54:44 kW2yjJ+0
>>305
そういうのはプレ１枚持ち寄り、
４周目以降は募集主が出すって形にしとけばいいんでね。
練習も兼ねてますって書いておけば問題ないし。
307:名も無き冒険者
09/07/21 12:53:20 4pdYH9Rk
いまいち、エンハ、バリア等うまく掛けられないのですが、何かありますか、参考にさせて下さい。
308:名も無き冒険者
09/07/21 13:02:22 ELKrRRgK
支援がかけやすいように動けこのカス戦闘職共と言えばおっけ・・・・・
ってのは冗談？として 階段とか扉前とかプレイヤーが集まりやすいタイミングを肌で掴むしかないんじゃない
309:名も無き冒険者
09/07/21 14:03:18 EfN8pnOX
一度にかけようとしない
かけるタイミングは扉前後だけとは限らない
階段降りきってから掛けようと思うな
310:名も無き冒険者
09/07/21 14:22:46 SQi1DeNc
一人だけ先行する人がいたら
その人にだけ後でかければいい。
311:名も無き冒険者
09/07/21 16:36:09 PKyZpUjS
一人だけ先行する人がいたら
×その人にだけ後でかければいい。
○その人にだけかけなくていい。
312:名も無き冒険者
09/07/21 18:46:57 KS8QK3SI
だな
勝手に動く奴は勝手にさせとけ
勝手に動いて文句言う奴は間違いなく下手くそだから存在自体スルー
313:名も無き冒険者
09/07/21 19:39:50 oms7MZp6
>>311は冗談だろうけど、確実に仕事してない
そのしわ寄せが後ろに行ってる
314:名も無き冒険者
09/07/21 20:53:39 mpp7o+rv
先行は止まったり、範囲に入るように動けばよいけど
遅れてくるほうは速く走ることはできないからね
毎回先行するようなヤツは残敵処理をしないし
支援の位置も確認してないヘタクソが多い
ちゃんとしたレベルの人が集まれば
先頭が常に同じ人なんてことはないのだけれど…
315:名も無き冒険者
09/07/21 20:59:55 JHFq9B2y
役割分担がはっきり決まってて常に先頭を走り続ける人もいるけど（勿論、処理しきれないと見たら
戻ってきて処理してくれる）、先頭を走ってる自分は上手い！って勘違いしてるのがいるからな・・・
316:名も無き冒険者
09/07/21 21:16:06 1CVHV2Xu
先行するやつ必要あるとおもうよ。
敵沸ききったところに範囲ドカンといけるから。
317:名も無き冒険者
09/07/21 21:18:08 YG9LNsDs
ちゃんと後ろ見て、沸きと場所取りのタイミングを合わせられる先行者もたまにいる
たまにだが
318:名も無き冒険者
09/07/21 21:37:19 VjYmuMe5
>>311はＦＡだと思うんだけどな。悪い意味じゃなく。
ずっと先行し続ける人は大抵、道中エンハ無くても確殺してゆくし。
>>314の言うように、後ろは早く走ることはできないから
エンハが欲しいと思われる先行者は、止まってタイミング合わせてくれる。
一人で先行しておいて、エンハ無いとヨレヨレ＋かけてください＾＾； などと言うのは
逆の意味で放置してもいいと思う。他の戦闘メンバーにもれなくかけたほうが
最終的に殲滅スピードは上がると思う。
319:名も無き冒険者
09/07/21 21:42:38 SyZsljDB
根性ある支援なら１周に３～４回バリアかけて先行者にも確実に支援するけど、そんなスペックの支援はMIやら号令やらは着てこない
320:名も無き冒険者
09/07/21 22:42:05 f4d8Cnnw
今まで全部男キャラでやってきたが、支援を作ろうと思い初めて女キャラを作った
なんか
なんとなく
ネカマの気分がわかったような気が
321:名も無き冒険者
09/07/22 10:27:35 z4Onx47m
ロールプレイはネカマじゃないと思うんだ
322:名も無き冒険者
09/07/22 10:41:51 Z4Uh2grz
女キャラつかってると、男キャラとの対応の違いにおどろく。で、俺も相手が♀キャラだと親切になってたりする。
わかっちゃいるのに、不思議なもんだ。
323:名も無き冒険者
09/07/22 11:11:10 jw+tVO5t
そして♂同士だと妙なテンションになれる。
324:名も無き冒険者
09/07/22 11:14:26 JxHJC+93
イチ金でM1や号令着てきた方が需要あるのか。
それとも、たたかうメイドワンピ等でクール重視バリア４回掛けた方がいいのか。
325:名も無き冒険者
09/07/22 11:15:37 Dlt6ayD5
状況次第
ＰＴ全体が上手かったらM1号令
下手糞が何人か混じっていたらクール重視
326:名も無き冒険者
09/07/22 11:20:16 JxHJC+93
>>325
逆に４回かけても速度が上がるわけじゃないと思うけどね。
それならM1とかで経験底上げした方が良いと思ってしまう。
327:名も無き冒険者
09/07/22 11:38:54 Dlt6ayD5
確かに４回はかけすぎ
328:名も無き冒険者
09/07/22 12:59:30 IXXkhvOj
まぁどういう心構えで支援やってるかどうかだろうなぁ。
俺は戦闘職が快適に戦闘に集中できる状況を作ることが第一と考えているから
バリア砕く奴がいればすぐにかけ直すしアサルトを一度にかけられないなら二度にわける。
結果として道中でバリア4回になろうがアサルト10回になろうがかけすぎ、とは思わない。
だからここの意見には違和感感じるんだよなー・・・先行する奴にはかけなくていいとか、ちょっとな。
もちろんその考えを否定するつもりはないよ。きっと俺の考えの方が異端なんだろう。
329:名も無き冒険者
09/07/22 13:15:06 QsfQaCmK
M1って何？経験値上がるの？
330:名も無き冒険者
09/07/22 13:33:35 vt07tIXY
先行の度合いにもよりますね。扉待ちされますとかけにくいです……。
最近、ボス部屋前の階段で、全員が階段下に揃ってからアサルト・ｿﾘｯﾄﾞをされる支援さんが多いのですが、
降りきる前にしてほしいですね。
331:名も無き冒険者
09/07/22 13:39:20 Dlt6ayD5
>>330
それ、スローペースHDDで育った支援だろ
直と同じく扉前に降りながらアサソリするのが基本
もちろんバリアは階段には居る前にかける
332:名も無き冒険者
09/07/22 18:24:22 TVZS4TR4
ボス部屋前は先行しちゃうと待たなきゃ行けなくなるのが自然なのに
後ろの奴が鈍くせぇと思ってるんだと思う
そういう人には、もっと手前で立ち止まってアサソリ掛けて欲しいと伝えればいい
333:名も無き冒険者
09/07/22 18:55:18 EDfrBrdj
支援がノスタルジア一式で現れた時の(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
ＭＩ着てほしいっす
334:名も無き冒険者
09/07/22 19:05:41 lUGBrVLz
戦闘職が統治や火力装備着てきたときの(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…
MI着てほしいっす
335:名も無き冒険者
09/07/22 19:17:00 qTO/K8PZ
MI厨…このゲーム装備ゲーだから…レベルあんま関係ないから
2HDD以上だと話は別だが
336:名も無き冒険者
09/07/22 19:43:03 QsfQaCmK
もしやＭＩのことＭ１って書いてるやつって「Ｉ」をギリシャ数字で読んでるのか？？
337:名も無き冒険者
09/07/23 00:30:04 G3l8My/m
>>328
かけなくていい、は正直、極論だけどね。
どちらかにしか掛けられないのであれば、一人先行者の優先順位は落ちると思うんだよね。
338:名も無き冒険者
09/07/23 00:39:56 ACSKSH5h
一人か三人選べって言われたら三人の方選ぶだろ？
そう言う事だ
339:名も無き冒険者
09/07/23 01:51:23 bfF+T/wv
その二択なら三人にかけるほうを選ぶだろうけど
俺はクール短縮に努めることで2回にわけて四人全員にかけることを選んだってだけ。
340:名も無き冒険者
09/07/23 01:53:54 /3UMYIGy
ｲﾁ金効率直で支援は対策仲間を出さなくてもいいでしょうか？
341:名も無き冒険者
09/07/23 02:05:59 ACSKSH5h
頭にトート魂合して、PC本体がエトナディ使えるのなら別に何でもいいんじゃね？
342:名も無き冒険者
09/07/23 02:32:04 xIrYlvLM
摸虞 (ケルベロス) 2009-07-01 22:37:10
少し考えればわかるようなことですが、理解力が足らない人もいるようで。
まあ、今の状態で我慢するしかありませんね。
やり取りが小学生を相手をしているようで、無駄な労力の上に、極度の疲労も蓄積します。
彼らの結論は、何だって自由じゃんという方針のようで・・・。
欠陥だらけですが、現状のシステムで我慢して遊んでください。
なんと言ったらいいでしょうかね。救いようがないというか・・・。
343:名も無き冒険者
09/07/23 04:15:44 leT0NLL9
イチ金効率(直10やHDD)で忘却かかるってあんまり見ないな
まったりでは珍しくないが
344:名も無き冒険者
09/07/23 05:02:48 wMaZSKKi
現状効率PTだとガンダルとかが侵食撃ってくる前にボス部屋終わるからな
345:名も無き冒険者
09/07/23 12:00:36 zFJKJMfL
呪詛の下方修正とラグがむごいけどな
１，２発侵食うたれたら即カオス
346:名も無き冒険者
09/07/23 12:09:04 t73c+obn
ラグはPCがボロかったり、バザハムしてそのまま回ったりしなければあまり感じないな
347:名も無き冒険者
09/07/23 12:19:45 zFJKJMfL
癌ダル呪詛連発時のラグは鯖側要因
ヒント：毎週木曜日は嘘糞書き込みが急増
遊んでないでメンテしてこいよ
348:名も無き冒険者
09/07/23 12:34:32 t73c+obn
あと、回る直前のリログ無しもラグの原因
> 癌ダル呪詛連発時のラグは鯖側要因
ボス直侵蝕前提に頃にずっと通っていたけど、そんなことは全く無かったな
> ヒント：毎週木曜日は嘘糞書き込みが急増
メンテ中で四六時中ＩＮしているプレイヤーも暇なんだよ
349:名も無き冒険者
09/07/23 12:35:54 t73c+obn
×前提
○全盛
侵蝕全盛の頃は侵蝕前提だったらか、同じか
350:名も無き冒険者
09/07/23 12:45:06 zFJKJMfL
>ボス直侵蝕前提
癌ダルが使うスキルの話だろ？
あと、PTﾒﾝ5人全員がバザハム行って理路具してない状態だったのかな？ｗ
ﾀﾏﾀﾏ偶然、５人ともがクライアント要因で重い状ｒｙ軽侮確率どおりですかｗそうですかｗ
そもそも、バザハムでおもくなるクライアントプログラムがおかしいだろｗ
351:名も無き冒険者
09/07/23 16:02:18 agNqKHmB
確かにイチ金ボス部屋3HDDやシナガワ新月は一旦リログした状態でないとラグラグだな
まさか、学習せずに毎回バザハムしてリログもせずにイチ金行って「あの人達みんなカクカクね。ＢＯＴ？」とか言われていた人達なんでしょうか。
352:名も無き冒険者
09/07/26 13:39:07 Sz50z9vh
野良イチ金やってると支援の人が道中通路のスペクタ＆ラフィンが沸くところで
仲魔を先に進めさせてあとから支援が付いていくような操作をしてる人をたまに見るんだけど
あれってどうやって操作してるんだ？
353:名も無き冒険者
09/07/26 13:49:53 ra0FzSpj
え・・・
今まで仲魔単独で操作したことないの？
354:名も無き冒険者
09/07/26 14:10:22 Sz50z9vh
仲魔単独操作の事を聞いてるんじゃなくて・・・
仲魔とPCを同時に操作してるのを見たから、
どうやって動かすのか聞きたかったんだけど
355:名も無き冒険者
09/07/26 14:22:05 ra0FzSpj
Ｔａｂキーで仲魔の操作に切り替え出来るんだが
今公式探したけどその説明が見当たらんな
消えたのか？
356:名も無き冒険者
09/07/26 15:31:44 R3BdbIPW
ツール使えば同時操作できるよ
357:名も無き冒険者
09/07/26 15:33:25 fV+WfwOA
TABで仲魔操作にして遠くをクリック。TABでPCに戻してPCを操作。
って感じでは無くて？
358:名も無き冒険者
09/07/26 15:36:03 Sz50z9vh
>>357
あーそれかもしれんね。PCは割とカクカク動いてたけど
仲魔は直進してた
タゲとりはどちらでもできるしなぁ
359:名も無き冒険者
09/07/26 19:38:24 uJVg6LqT
イチ金参加できるｌｖ25までが地獄です・・・・
360:名も無き冒険者
09/07/26 20:23:55 fRw0Jl9X
そうか？ ３倍使ってスギ銀寄生募集すればすぐだろ？
361:名も無き冒険者
09/07/26 20:26:45 uJVg6LqT
ｌｖ１３だけどスギ銀はいっていいの？？
362:名も無き冒険者
09/07/26 20:41:54 eLzpBxb8
イベント好きな廃人様がよってくるよ
363:名も無き冒険者
09/07/26 20:46:24 fRw0Jl9X
>>361
だから 「寄生」 って書いたんじゃんｗ
『足とプレ出しますぅ～ 強い人30分（1H）よろです≧∀≦☆』
って募集すればイチコロよ！
364:名も無き冒険者
09/07/26 21:24:55 uJVg6LqT
わかったわ御姉様！
365:名も無き冒険者
09/07/26 22:55:24 uJVg6LqT
どもプレ全だしで１ｈで一気にｌｖ３７になった！
366:名も無き冒険者
09/07/26 22:58:32 dUFgf+XE
上がりすぎｗ
367:名も無き冒険者
09/07/26 23:14:55 ra0FzSpj
もうすぐゲームクリアだな
ガンバｗ
368:名も無き冒険者
09/07/27 02:47:42 36r8oWjq
なんか色々と間違ってる気がするが
本人が納得してるならそれでいいんだろうな
369:名も無き冒険者
09/07/27 08:27:26 9qLGl2v3
30手前に一度成長止めないとレテ代が有償に・・・
ま、いっか
370:名も無き冒険者
09/07/27 09:02:49 cCKijTuy
エキスパもステも未振りなら問題無し
371:名も無き冒険者
09/07/28 16:12:48 SlwotXqB
リログしててもラグラグなんだがな
ラグラグ祭りになるのは土曜深夜のいつも同じ時間帯
裏でバックアップでも動かしてるのか？
こんなところで譲歩王操作工作してる暇があるなら、時間帯を考えろよ。カス運営
372:名も無き冒険者
09/07/28 16:26:29 Ue8kHFKB
ラグラグは垢ハック中の合図だよ
373:名も無き冒険者
09/07/28 17:15:25 9okBe+hA
今更なんだが、知力カンストした後ってみんな何に振ってる？
体力に３０振ったきりで何処に振ればいいのか分からないんだが
純支援の方と純魔支援の方のステを教えて欲しいんだが
374:名も無き冒険者
09/07/28 17:41:10 V5rKLTuZ
>>373
純支援やってる。
ある程度体力に振った後、早さにちょっと振った。
375:名も無き冒険者
09/07/29 02:34:52 A+adFNk0
ガンガー使ってるから俺は体極
クール対策すればするほどHDD戦で（PTメンが）楽になる、そんな印象
376:名も無き冒険者
09/07/29 02:53:26 3ofVQXX5
運に振った
ちょっぴりドロップが多くなった・・・ような気がしないでもない
377:名も無き冒険者
09/07/29 15:25:04 w28+0oKm
体力→10ごとに全てのスキルのクールタイム2.5％短縮
知力→10ごとに全てのスキルの詠唱時間2.5％短縮
速さ→10ごとに全てのスキルの詠唱時間・クールタイム1.5％短縮
ガンガー魔装→知+2 力-1 魔-1 速-1 補助相性スキルのクールタイム-3％
ガンガー魔装すると速さのマイナスがある。
以上考慮した上だけど、詠唱とクール重視するなら知力１４０に達したら、あとは体力と速さにまんべんなく振るべきかなと思ってる。
被クリティカル抑止・ドロップ率をあげたいなら、運に振ってもいいかもしれないけど、基本支援はドロップ拾ってる時間もほとんど無いし、そもそもダメージ受けて疾駆遅くなってちゃいけない状況が多いから、運０の割り切りも必要かと。
378:名も無き冒険者
09/07/29 16:28:04 uJ78AwNv
>>377
速さにふってガンナーになってる支援さん多いよなｗ
379:名も無き冒険者
09/07/29 16:37:52 Rcj6P0vH
ああ、見た事無いけど
380:名も無き冒険者
09/07/29 16:41:45 +jJrBhc8
支援キャラ作りたいんだが魔装をガンガーにしたら補助クールが-3％って書いてあるけど
それってエンハにも有効なのか？ アサルトやバリアに適応されるならガンガーにしようと思うんだが・・・
381:名も無き冒険者
09/07/29 17:02:02 uJ78AwNv
>>379
孤独民は大変だな。いまは支援でジコクトラの時代なの？
382:名も無き冒険者
09/07/29 17:05:21 mLcx36/q
そういえば前にPT組んだときにｴﾝﾊ5-0のメギドラ持ち支援魔がいてガンダルにフリラン3400とか与えてたなぁ
その人のステ振りとか参考にしたいわ
>>373
純魔支援じゃなくて支援魔崩でいいなら
知力99+40（+4）魔力87+47（+4）体力6+6運20+4 （）内は装備のPT高揚な 魔力はカードで+10されてる
PTの知力高揚によって少し知力下げて火力上げたりもするけど大体こんな感じ
見直してみると無駄が多いな・・・
383:名も無き冒険者
09/07/30 03:12:22 hZ3ZDHY7
まあ知魔とか知速である程度火力も取りたいってなると、
クール軽減装備で結構なもん求められるのがなあ。
スコアハート、たたかうメイド、スキアーとか手に入れるんなら、
普通にMi着れば良い気もするけど、
攻撃したくはなるｗ
384:名も無き冒険者
09/07/30 11:24:10 f2uPOqZj
援魔のシューズと仲魔の攻撃アップのタグシューズのどちらが強いかわかります？
軽侮の説明が意味不明で…
あと、補助系の改造は意味あるのでしょうか？カジャが強くかかるとか？？
385:名も無き冒険者
09/07/30 11:25:24 12buauMB
後者
補助は回復量アップのみ。
386:名も無き冒険者
09/07/30 13:25:29 s0d+20oX
>>384
そのくらいｗｉｋｉ見ろよ・・・と思ったらｗｉｋｉに書いてないのな。
援魔シューズ：仲魔の近接･射撃･物防+10
パンプス鼓舞：仲魔の近接・魔法・射撃+6
ヒドゥン鼓舞：仲魔の近接・魔法・射撃+4
387:名も無き冒険者
09/07/30 13:27:03 s0d+20oX
書き忘れ
護魔シューズ：仲魔の魔法･魔防+10
388:名も無き冒険者
09/07/30 13:59:11 f2uPOqZj
>>385
なるほど、知らなかったです、ありです！
>>386
近接系悪魔なら援魔最強ですね
魔型悪魔育成中なのでパンプス探してみます！
389:３７３
09/07/30 16:08:31 izY77g9v
亀レスすまない
火力装備を1stキャラのみに入れてしまったから
一応>>377を参考にしようかと思う
他の教えてくれた皆もありがとうございました
今、クソガチャに凄い萎えてしまったから明日インするや
390:名も無き冒険者
09/07/30 16:30:43 +kR01Vz8
男支援使いとしては今回の衣装欲しいな・・・
個人的見た目は好きな部類だし大量に出回ってくれないかな
１パーツ１００万位なら揃えられるんだが
391:名も無き冒険者
09/07/30 16:46:01 6iCToWJo
超無理
てかMIでいいんでね？
392:名も無き冒険者
09/07/31 00:26:35 Wmf4hklW
直ならなんでもいいけどHDD戦だとMi何パーツでもいいから有った方がいいわな。
393:名も無き冒険者
09/07/31 08:29:23 fU9b4yhn
クールが重要になるのはPTメンバーが下手なときか、１人先行しすぎる時（これも要するに下手）。
394:名も無き冒険者
09/07/31 12:15:18 tr6LDi3C
すみません。未熟なガンガーを絆にしたいんですが、思いやりでは時間かかってしまいますか？
魔晶は数揃えようとするとマッカ掛かるので自作しようかと。。
宜しくお願いします
395:名も無き冒険者
09/07/31 12:30:04 z1lHclra
Ｄ連れまわして４～５レベル上げれば？
宵使って４レベルで心、５で絆。
396:名も無き冒険者
09/07/31 15:10:18 tr6LDi3C
>>395
スギ金３周くらいすれば絆になるみたいですね。それでやってみます。
返答ありがとうございました
397:名も無き冒険者
09/08/01 00:08:53 pmqxnU9F
支援でMI以外はありえんな
398:名も無き冒険者
09/08/01 01:34:33 5Zo99TuD
なあちょっと質問っていうか愚痴になりそうなんだけどさ。
野良の寄生ｐｔ戦闘職で参加したら支援が不慣れ過ぎて、
・道中アサ、ソリ（ソリッド無くても大丈夫って言っても最後まで使ってた）
・ラフィンスペクター前にアサルトかけない、クロックオフも一度も無し（クール？）
・バリシルかけるタイミングがボス部屋手前（ボス前までにかけておくのが良いよって言ったら以降階段降り中に）
・Ｄ作る時に遅れて１部屋目アサルト無し
・近接が居てアーマード無いみたいで吹っ飛んでたからアーマード進言しても最後まで無し
とまあ色々俺が支援キャラで普段回ってるせいもあるかもしれないんだけど突っ込み所が多かったんだ。
これ回りながらアドバイスっていうか突っ込み入れちゃって良かったんだろうか。。
逆にパニくられてた気がしてさ・・・
レベルそこそこ装備もガンガー魔装は終わってたんだけどなあ。
399:名も無き冒険者
09/08/01 01:35:10 7wvh9ppJ
まだいたのかMI厨
絶滅したかと思ったらゴキブリのように沸いてくるんな
400:名も無き冒険者
09/08/01 02:09:51 dAHbXdJZ
>>398
たまにｿﾘｯﾄﾞ使用する支援さんいますね；；私も時折一緒になることがあるのですが、
必要ありません、と言いましてもしちゃいますよね。悪いことではありませんので、
まあいいかな～と思っています。
近接アマド（タンキ）なしは、近接さんが悪いですね･･････。
１週目遅れられるのは、PCの性能のためかもです。それ以外は、支援さんの腕が未熟、
なのだと思います。
私はこういう方と一緒になりましたらTELLでこっそりと教えてあげていますよ。
401:名も無き冒険者
09/08/01 02:29:57 5Zo99TuD
>>400
なるほど、俺からしたら様式美じゃないけど、
まず支援で参加するときはアーマード必要な人居るか聞いておくんだけどね。
別に近接じゃなくて魔で欲しがる人もいるしね。
後目に見えて吹っ飛んでるのにどうしてかけてあげないのかなと思ってさ。
それとクール足りないみたいでボス部屋でアサルト切れたりで若干魔二人で切れながら処理してたんだｗ
もうtellで教えられる量じゃないのと、ほぼ全部ダメ出しになりそうだ・・・
寄生ｐｔって雇われなんだし腕に自慢有る人が行くものだとばっかり。。
402:名も無き冒険者
09/08/01 02:50:49 x00y3Q32
ボス部屋はなぁ
雑魚やっつけるのに時間掛かってるPTだと
ガンダルの侵蝕でベロっとアサソリ剥がれてる事が良くある
運送屋と呼ばれる一部の人間が自分にアサソリかかってねーよとか言ってるのなら
ガンダルに侵蝕使われる前に倒せよとしか言え無いなｗ
403:名も無き冒険者
09/08/01 02:51:22 WFGzNv3I
クールとアサルト切れは関係なくね？
404:名も無き冒険者
09/08/01 02:56:36 x00y3Q32
>>403
その通り
ボス部屋でクール足りてないようなら道中もっと酷い有様になるはず
405:名も無き冒険者
09/08/01 03:10:16 m33fotsl
必要とされてるのにアマドかけないのは怠慢では
アサソリバリア係だってんなら…まあ仕方ないが
補い助けあうからPTの意味があると思うんだ
特に支援は助けて助けられてだろ。俺はやれる事はやるよ。アサソリかけるだけじゃ暇だし。俺はね
406:名も無き冒険者
09/08/01 03:13:16 x00y3Q32
最初アマド欲しい人居るかどうか聞くのが一番確実
407:名も無き冒険者
09/08/01 08:34:16 jnopVfJ9
アサソリが必要なのはスギ金後半であってイチ金１Ｆは不要
勢いで掛けてしまうことは有るが、ロスタイムにしか成らないから、余裕のない支援は特に書けない方が良い
408:名も無き冒険者
09/08/01 10:01:16 aa8p4xPB
いつも思うんだが、ラフィン通路前でアサルトかけるのはなんでなんだぜ？
409:名も無き冒険者
09/08/01 10:21:36 CNi64Eob
たまーに力魔がスピンで倒したり、仲魔スピンでやる人もいるからなー。
無くても問題無いのが大半だとは思うけど保険としてかけておくわ。
410:名も無き冒険者
09/08/01 12:46:01 eUzby5u2
エンハ無し仲魔スピンでも問題なく倒せる・・・
はずなんだけど昔の癖でかけてしまうなｗ
あとはエンハモーション中のTAB操作に慣れちゃったというのもある
411:名も無き冒険者
09/08/01 13:27:00 e+UOmKQ8
支援だけど、
うち漏らしたりみんなスルーしちゃった時にアサルト断罪で叩いてるw
412:名も無き冒険者
09/08/01 14:11:37 jnopVfJ9
そうやって、延々と出遅れるんだね
413:名も無き冒険者
09/08/01 14:42:22 vVYSsYN5
>>401
リストに書いてある要件以上のスペックを求めるのはねぇ
そんな事言うと寄生ＰＴなら経験目的なんだし
腕に自信なくて良いからＭＩ来てこいって話になるよ
まあ不慣れ支援でストレス溜まったのは分かるけどね
414:名も無き冒険者
09/08/01 16:39:53 e+UOmKQ8
>>413
知力140エンハ5の慣れた支援さん
こういう募集で地雷来たら引くわー。
バリアエンハまともにかけられないなら、
生産にエンハしてもらって忘却対策してるの募集した方がまだマシだしなあ。
415:名も無き冒険者
09/08/01 16:42:14 aa8p4xPB
寄生PTは条件細かく書いてないのがほとんどだからねぇ。地雷がいても仕方ないっちゃ仕方ない。
416:名も無き冒険者
09/08/01 17:11:33 jnopVfJ9
>知力140エンハ5の慣れた支援さん
これ書いて延々と支援来なかったことが有ったな
TPOをふまえて書き方変える融通さが欲しい
417:名も無き冒険者
09/08/01 18:40:58 Dedeaflp
良い方悪いかもしれんが、
支援のミスって一番分かりやすいからなあ。
有る程度慣れるまでは予め不慣れな事深刻するか、
募集を「連携」にして練習用ｐｔ主催した方が良いよほんと。
普段魔・近で回っててそれから支援作ったけど、
慣れてたから最初から楽だったしなあ。
418:名も無き冒険者
09/08/01 18:53:10 Xc8XX+So
>知力140エンハ5の慣れた支援さん
この募集には絶対行かないｗ
バリア切らしただけで晒されそうだし
419:名も無き冒険者
09/08/01 18:59:31 aRo6aLtR
もちろん
ミスったら「慣れてる人で募集したのに嘘はいけませんね・・・晒されても文句言えませんよ？」
とTELLがくる
420:名も無き冒険者
09/08/01 19:03:55 I3czLQ8W
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421:名も無き冒険者
09/08/01 19:04:15 UKSO/XUL
ピアノを弾けるのと曲が弾けるのは違うように、
「慣れた」と「上手い」は別物だと返せばいい。
晒しのネタを増やすだけだけどな。
422:名も無き冒険者
09/08/01 19:09:15 pmqxnU9F
慣れた支援とはボス前号令で部屋内MI
誰一人バリアカジャ切れは許されない
そんな存在
423:名も無き冒険者
09/08/01 19:16:23 Dedeaflp
慣れた支援っていうかまあ、
道中毎部屋アサルト、スペクラフィン通路で先頭の魔にクロックオフ、
道中最後の部屋までにバリシル貼り替えて、
ボス部屋前でアサソリクロックオフ、要望あればアマド位が普通位だよね？
後は>>422の言ってるカジャ管理もした方がいいから俺はやってるけど。
ついでにうちは侵食無いからプレ挿しとＨＤＤ挿しやっちゃってるな。
424:名も無き冒険者
09/08/01 19:25:36 ZMhGpz4L
>>417
数回程度のミスで崩れるんなら戦闘がスカなんだよ
>>418
だよね
普通に「支援さん募集」って書けば良いのにね
425:名も無き冒険者
09/08/01 19:26:43 JZLHsNbD
支援といいＭＩといい晒しにみな過剰反応しすぎだろ
30分野良ＰＴ組むのに30分待つとかあほらしくてやってられんわ
それくらいなら30分8週でもいいから回りたい
他職でやっても迷惑行為ってのならまだしも支援のテンプレから外れるなってのがなぁ
426:名も無き冒険者
09/08/01 19:53:54 h+A9UA6n
くだらねえことでさらしに来る398の戦闘力がよっぽどカスだったってことだろうな
427:名も無き冒険者
09/08/01 19:56:21 vYE1U47V
支援職のことなんてわからないから、
適当なところで掛けてくれればいいよ。
でも、MI着てないのだけは勘弁な！
428:名も無き冒険者
09/08/01 19:59:23 DtlWxL6j
いつも思うけど通路でクロックオフって必要かな。無くても別に困らないってのが本音じゃね。
429:名も無き冒険者
09/08/01 20:46:02 Dedeaflp
>>426
すまそ それ書いたの俺だわ。
一応号令無しだけどドラオン、香無しファルス知力１４０アサルトでガンガ１撃、
ジコク往復なんだけどなあ。
よっぽど普段支援に恵まれて過剰に頼り過ぎだってことか、反省するわ。
430:名も無き冒険者
09/08/01 20:46:29 VRX/F3kt
あれば良いけど無くても構わないもの
ソリッド
カジャ全般
クロック系
通路アサルト
出来れば有った方が良いもの
雨戸
道中アサルト
431:名も無き冒険者
09/08/01 20:49:53 uVN4iNjA
>>418
それ書いとかないととんでもない支援が来るんだもん
知力100だったりバリアまだ持ってないとか。
432:名も無き冒険者
09/08/01 20:50:25 e+UOmKQ8
>>429
つーかわざわざ支援スレに愚痴なんか持ち込むなよカスが。
即晒せよそんなん。
魔だったら知魔でエンハ取って焼く位できんだろが。
433:名も無き冒険者
09/08/01 20:51:04 VRX/F3kt
>>431
「馴れた」は余分
434:名も無き冒険者
09/08/01 20:53:34 05GSqFct
俺以外の♂キャラを支援したやつとなんかｐｔくめっかよ！！！１１１
435:名も無き冒険者
09/08/01 20:55:36 haQ9M4ub
ラフィん＆スペクター通路はクロックはかけてるな魔の一番目に100パー、二番目に50パー。
せっかく支援やってるんだから戦闘職に気持ちよくやってもらいたいじゃんｗ
436:名も無き冒険者
09/08/01 21:02:17 Dedeaflp
>>432
いや悪かったってｗ
てかそれだともう支援いらねーじゃんｗ
まあでもエンハ２－５何とかしてみることにするよ。
力魔気楽だったんだけど知魔もありなのかなあ。
>>435
俺もそんな感じなんだよなあ。
なまじ別ゲーとかでbufferやらタンクやってるとホスト側になってサポートしたくなるんだ。
437:名も無き冒険者
09/08/01 21:07:10 x00y3Q32
そしてそれをも無視して進んで行く近接
廊下のスペクターは倒して・・・
438:名も無き冒険者
09/08/01 21:09:18 e+UOmKQ8
ラフィンが居たらエストマする近接もたまにいるな。
がそれなら始めから先行しなければ良い。
439:名も無き冒険者
09/08/01 21:21:18 05GSqFct
近接先行
スペも無視
後続侵食でスピードﾀﾞｳﾝ
近接「ｱｻﾙﾄかかってねえぞ とろすぎｗ」
ｈｄｄではジコクにいく
440:名も無き冒険者
09/08/01 21:21:21 haQ9M4ub
なぜか、先行する人に近接が多いような気がする・・・
気のせいだろうか。
441:名も無き冒険者
09/08/01 21:26:05 3VZSjXnj
弱いから焦ってるんだよ 近接全般
442:名も無き冒険者
09/08/01 21:29:47 DtlWxL6j
何がなんでも通路一番に通過したがる近接っているぞ。スピン漏れても無視で扉前まで走って待機の奴な。
443:名も無き冒険者
09/08/01 21:29:48 pS/A0aiE
シャキンした時点で魔法が炸裂してたりするから焦るんじゃね
でも湧ききる前にスピンかまして結局無駄
魔型が焼き払い、焼け残りをガンナーって組み合わせが丁度いいけど、近接も生き残りたくて役に立つ所必死でアピる
444:名も無き冒険者
09/08/01 21:31:33 haQ9M4ub
あとさ、号令使ってる関係で
そのあとアマド入れてるんだけど
まにあわないことあるな。
やっぱ最初にいれとくべき？
ｈｄｄだといいんだけど直だと
まにあわないことがある・・・
号令いれてさあアマドっていうときに
ほしいっていた本人がすでに入ってたり。
やっぱもうちょっと工夫するべきかな。
445:名も無き冒険者
09/08/01 21:36:01 pS/A0aiE
先行厨は放置でいいよ
先行厨一人より他の三人優先だろ
446:名も無き冒険者
09/08/01 21:54:59 mTuUQ+JO
ごめんなさい 今度から気をつけます ジコクも３,４発で倒せるように努力します だから見捨てないで（ ﾟωﾟ ）
447:名も無き冒険者
09/08/01 22:07:10 Xc8XX+So
>>444
雨戸の優先度は最低でしょ
無くて良いくらいだし
それで出遅れてたら他が迷惑で本末転倒
というかそんな早漏近接は無視でいいと思うが
448:名も無き冒険者
09/08/01 22:14:32 pmqxnU9F
アーマードに手間取ってアサソリ間に合わない残念支援いるよな
ボスに撲殺される近接見てPK楽しんでるのかと
449:名も無き冒険者
09/08/01 22:19:52 X9x3AyBJ
近接なんか入れるからだよ
３ＨＤＤだって号令ドラオンで足りるんだからさ
450:名も無き冒険者
09/08/01 22:49:32 pS/A0aiE
そうだな、アサソリにアマドまで無いとオッサンに負ける雑魚って、つまりタイマン出来んということ
451:名も無き冒険者
09/08/01 23:31:50 Dedeaflp
まあＨＤＤ来るような近接なら別にアサソリ無くても先に殴り倒すＮタンキか、
タンキじゃないアーマード四天王特化とかだから別段問題ないんだけどね。
452:名も無き冒険者
09/08/01 23:34:04 mTuUQ+JO
と思ってるとひどいの来たりするから野良は怖いです
453:名も無き冒険者
09/08/01 23:35:21 pS/A0aiE
そうだね
でもいちいち近接アピらんでいいよ
そこでバレる
454:名も無き冒険者
09/08/01 23:48:51 FmUfcRXm
空気読まずにマジレスするけど、イチ金道中で近接が先行するのは
大車輪一段でほぼ全ての敵を倒せる＝敵を倒した際ノックバックが起こらないから
素早く次の行動に移れる、というのが真相。
だから火力と立ち回り能力（と強い仲魔）を兼ね備えた近接４人の道中殲滅能力は
魔型と同等かそれ以上なんだよね、あまり知られていないけど。
まあ、道中の敵を討ちもらさないでキッチリ始末できるんなら
どの職でも問題無いんですけどねえ、実際。
455:名も無き冒険者
09/08/01 23:51:35 aRo6aLtR
道中に限って言えばどの職も差はないな
456:名も無き冒険者
09/08/01 23:52:27 3VZSjXnj
いあ、近接が一番速いよ。
457:名も無き冒険者
09/08/01 23:54:47 DtlWxL6j
道中どの職でも差がないけどボス部屋で差が出るからこんな職差別になったんだよね。
458:名も無き冒険者
09/08/01 23:56:35 3VZSjXnj
カウンターで死ねば良いのに
459:名も無き冒険者
09/08/02 00:06:27 bvv7q3kN
近接が先行してラフィンどうすんの？仲魔？＾＾；
460:名も無き冒険者
09/08/02 00:23:11 dCW0msPg
>>457
だねえ。まあガンダルがカウンター待機するようになったら今度は
ガンダルメイル一撃可能な近接が得するだけだし、そもそもそんな近接は
とっくにHDD戦やってるだろうからどうでもいい。
>>459
君は先行している近接が連れているドラオン持ち仲魔にクロックオフをかけてもいいし、
自分の仲魔に適当な攻撃魔法を積んでおいてクロックオフをかけてもいいし、
遅れてきたマポンにクロックオフをかけたけどラフィンスルーされて失望してもいい（実話）。
好きなのを選ぶといい。
461:名も無き冒険者
09/08/02 00:46:52 ODFidm9n
このように、近接が叩かれるとスレタイ無視でどこでも近接アピールが始まります
（実態は変わりません）
462:名も無き冒険者
09/08/02 00:51:36 ODFidm9n
ああでもこれだけ支援が重要なのよ
支援と魔崩がｐｔ募集すると近接湧き湧きなのは当たり前
463:名も無き冒険者
09/08/02 00:57:15 SJieYseo
クロックオフかけるとメギドラ強制すんなって晒されるからなぁ
メイル一撃近接って完全軽畜装備＋香＋カード＋スマイル＋勝利でしょ
そこまでできる近接はほとんどいないんじゃないの
464:名も無き冒険者
09/08/02 01:31:44 OWcOKrHq
>>461
まあ騒いでる近接が微妙なのは否めない。
基本へたれが多いなかＨＤＤ適度にこなせるのはそもそもこんなスレこねーしｗ
>>462
他の４人に直接影響ある職だから崩れられると一番目立つわなあ。
465:名も無き冒険者
09/08/02 01:54:19 ODFidm9n
ま、ここでアピるよりさ、上手くなれよ近接
火力が致命的に無い分、ガチャやカードや香でなんとかしてさｗ
俺に反論したって俺は既に滅多にインしねえしｗ
第一、過疎り切ってもうあんま人選べないだろ
お互いに(≧∇≦)
466:名も無き冒険者
09/08/02 02:32:12 YoP7iQC4
支援に文句言う奴に限って微妙さんが多いの確かだな
467:名も無き冒険者
09/08/02 03:16:39 j2hm0CvQ
>>463
今や晒しなんて何の効力もないじゃんｗ
恐がる必要なし。
468:名も無き冒険者
09/08/02 03:51:46 Wj3mxOFO
文句なんか一度も言われたこと無いけどどんな文句言われるの？
アサソリバリアやってれば他はオプションみたいなもんだし。
ノックバック対策してこない近接の戯言は稀にあるけどｗ
469:名も無き冒険者
09/08/02 06:28:28 WV5KP2KT
まあ支援が微妙っていうか、
エキスパとステのみ完成して即イチ金野良にぶち込むのとかいるからそれはきっついと思うけどね。
慣れりゃ相当楽だし美味しいけどさ。
>>468
近接スレでもノックバック対策しないのは異端扱いだし。
放置でいいかと。
ただそれでもｐｔ入ったら全員にアーマード欲しいか聞くけどね。
魔で欲しがる人もいるし。
470:名も無き冒険者
09/08/02 06:47:46 60qYGoQy
先行するのが近接だけとは限らないけどな
近接に多いというより、魔以外に多い
471:名も無き冒険者
09/08/02 10:15:00 gfUmM/ii
オイオイ支援が楽とか冗談だろ
エンハカジャ切らさないようにするだけで戦闘職より面倒
アマド乞食の近接や微妙火力が混じってくると
張り直しや回復の手間が増えて負担は戦闘職の比じゃねーよ
472:名も無き冒険者
09/08/02 10:31:08 ODFidm9n
近接に多すぎだったのが、支援キャラ育ててねえどころか近接しかイチ金レベルになってねえ雑魚が下手糞率高い
他の人がどう考えてるか分からないから自分がオッサンに負けないように他人に依存する事しか考えていないんだよな
俺も、近接潰して魔崩にし、支援とガンナーもイチ金野良いけるようになってから、また近接育てたら上手くなっていた気がする
まあ雑魚近接晒し上げ
473:名も無き冒険者
09/08/02 10:43:28 /A0D91WN
アサソリバリシルだけだったら支援かなり楽だぞ
結局はどこまで仕事するかだからな
全カジャ維持入れるだけでかなり手間が増えるし道中アマド、クロックかける人もいる
支援魔、支援ﾗﾋﾟにして焼き残し処理もやると確かに負担は戦闘職の比じゃない
474:名も無き冒険者
09/08/02 11:44:05 SLou0BaM
>>471
志村それ、他の職がイージーなだけで別に支援が難しいってことにはならんよ。
作業的には忙しいだけできつくはないかな。
効率ある程度行ってたからその支援の動き見てトレースして、後は練習ｐｔプレ出して主催したら普通に楽だったわ。
>>472
魔→近→支の順でイチ回ってたけど、
魔がやっぱり余裕あるからそれで回り見渡せるようになったかなあ。
>>473
アサソリバリシルだけでも余程変に先行したりするのがいなければ楽だしねえ。
アマドはボス前、クロックはラフィン通路前、ボス前、ボス部屋位しか使ってないわ。
後はカジャ管理も焼き残し処理も仲魔絡めるかなあ。
本気仲魔にカジャ入れたくないって人もいるかもだけど、
道中カジャ用仲魔出したり、育成の時だけカジャ入れておけばいいのになーって思うよ。
475:名も無き冒険者
09/08/02 11:48:43 YyFYh5tB
必須（結構楽）
アサソリバリシル
あるとよい（忙しい）
ヒール号令MIタルマカスク
希望あれば（超忙しい）
雨戸クロック雑魚処理ラクサマ
476:名も無き冒険者
09/08/02 11:59:25 P7NcSMaD
たまにカジャ全種＋銀月、ヒール、クロックカットにクロックオフまでまめにかけてるの見ると感心するわ。
>>471
効率経験してから転職ないし新規参入する分には支援は楽すぎたわ。
アマド・クロックにしてもエンハ職やってて普段自分にかけてるの他にかけりゃいいだけだし、
タイミングも把握してるしなあ。
477:名も無き冒険者
09/08/02 12:00:13 2b7z3zZM
支援も戦闘も持ってるが支援のほうが楽だと思った事は一度もないな
こっそりアマドとか入れてる当り支援のフリしてる近接かと
>>475
銀月
478:名も無き冒険者
09/08/02 12:02:16 SLou0BaM
え、ＨＤＤでドラオン魔にアマドかけるの普通じゃねーの？
ぶっちゃけもう近接にかけるもんじゃなくて魔にかけるもんだと認識してるんだが。
479:名も無き冒険者
09/08/02 12:05:31 P7NcSMaD
アマドは一応欲しいかどうか全員に聞くが、
特に宣言無きゃ仲魔か自分にかけるわな。
前にtallで個別に聞いてる支援いたけど、
スマートなやり口もあるもんだ。
480:名も無き冒険者
09/08/02 12:08:16 P7NcSMaD
tall^^ 打ち間違えたーよ。。
481:名も無き冒険者
09/08/02 12:43:58 S82fI+FY
雨戸は要求されればかけるけど
魔に勝手に掛けたらマズイんじゃね？
482:名も無き冒険者
09/08/02 12:51:47 P7NcSMaD
そりゃそうだろ。
だからpt集まったら一言声かければいい話。
ドラオン持ちだと自分アマド用意してるのもいるしなー。
483:名も無き冒険者
09/08/02 13:00:54 F+O9Sj7t
てか、支援と戦闘の立ち回りは全くの別モノだから、
どっちのが楽かなんて人それぞれ、向き不向きによるんじゃね？
で、アマドの話だけど、俺も事前に聞く派だな。
銃で欲しがる人もいるし、中には事前申告しないと
Nタンキ近接に毎回アマドをかけてくる支援もいるから、
無駄を省くためにも一応、ね。
484:名も無き冒険者
09/08/02 13:21:49 YoP7iQC4
わざわざ支援スレに書き込み来る他職に限って自分や支援以外奴の立ち回りとか
都合の悪いことは一切書かないよなｗ
今回晒しに来た奴だって自分の装備自慢と支援の悪口だけしか書いてないし
どこまで本当か怪しいところだｗ
近接にしろ、マポンにしろ、ガンナーにしろそれぞれがちゃんと立ち回ってるなら
支援が変なことするなんてよっぽどのことがない限り、無いだろ
やれること自体が少ないのに
485:名も無き冒険者
09/08/02 13:29:11 u2Wei46G
支援が忙しいって言ってる奴は馴れてないだけだろ。
486:名も無き冒険者
09/08/02 13:36:02 0VGydzBF
イチフルPTなら慣れると楽だね。結構ルーチンワークに近いものがある
3～4人PTで道中処理も担当しだすと途端に忙しくなるなー。
個人的にはそれくらいのほうが張り合いがあって好きだけど。
487:名も無き冒険者
09/08/02 14:05:22 S82fI+FY
イチ金に限っては支援が一番忙しいね
手を抜けば楽は楽だけど
あと一番ストレスの溜まる職ではあると思う
488:名も無き冒険者
09/08/02 14:07:04 QBmJFTaU
支援が忙しい＝戦闘が残念
だからね
で、身内ＰＴだといつも忙しいです＞＜
489:名も無き冒険者
09/08/02 14:11:53 P7NcSMaD
まあでもレベリング楽だから糞支援が増えたのも事実。
自前エンハアーマード忘却対策完備してるから気にはせんけど、
HDD戦にまで来るようになったしなー。
クランとかで最初のレベリングだけ協力して野良に放出とかあほかと。
490:名も無き冒険者
09/08/02 14:15:01 fct29jF6
> イチ金に限っては支援が一番忙しいね
M着手小回りが利かなくなっただけとか、しなくても良い事を沢山しているとかでは？
491:名も無き冒険者
09/08/02 14:22:20 ODFidm9n
いやぶっちゃけ雑魚のお前と組むと疲れるってんだよ
ハッキリ言わないと分からんか雑魚
492:名も無き冒険者
09/08/02 14:23:38 YyFYh5tB
同じＤ何千周もするゲームなんだから全職ルーチンなんだけどね
作業量は支援が一番多いよ実際
多分支援が楽と言ってる人は全職楽で支援も楽と言ってる
支援が忙しいと言ってる人は全職楽でその中では支援が一番忙しいと言っている
493:名も無き冒険者
09/08/02 14:24:34 +uUjdDWg
中に数人支援やった事無い奴混ざってね？
PTに1人だけで1回でも失敗すると目立つから
そうならないようにあれこれ工夫してやろうとしてる支援は多いと思うよ
カジャ管理もちゃんとしてれば道中暇になることはそんな無いしね
てか、LV25まで上げてイチ金募集してレベル上げまくる
戦闘職にも残念なの増えてるのはこう言う背景が有ると思うんだが
VR→スギ銀→DBライセンス取れる所までact→イチ金
戦闘職でイチ銅ソロさせてみたいなーと思った奴は結構居る
494:名も無き冒険者
09/08/02 14:30:38 LK6D+0fH
＞中に数人支援やった事無い奴混ざってね？
うんいつも混ざってる
今はID:P7NcSMaD、ID:fct29jF6、ID:u2Wei46G
言い当てられるとカオマッカになるから見てみ
495:名も無き冒険者
09/08/02 14:32:19 2b7z3zZM
楽だとか騒いでる奴には近接スレに帰ってもらいたいんだがｗ 普通にやる事多いのに荒らさないでほしい
496:名も無き冒険者
09/08/02 14:37:40 0VGydzBF
まぁ楽とか忙しいとかは、その人がどの辺までを
支援の仕事として捉えてるかによって全然変わってくるからなー
別段忙しい＝辛い とは思ってないがな、寧ろ暇よりは全然いいｗ
497:名も無き冒険者
09/08/02 14:38:32 iaNDfW6U
［過疎フェイトで俺Tueee.対人スレで晒しあいを飽きずにする対人中毒者リストm9(^д^) 2009年8月2日号］
~~~~~~~~~~
→この方々は、対人スレｽﾚﾘﾝｸ(net板) で中毒的貶し合いを繰り広げる対人厨です。
街で見つけたら『過疎フェイトで俺Tueeしたいのね＾＾』『廃課金乙＾＾』『廃プレイ乙＾＾』『香・カード売上貢献あざーす＾＾』
と心の中で称えてあげましょう。対人スレで毎日晒しやってるのはこの中に確実にいます＾＾皆さん気をつけましょう＾＾
【サンガツ】【橘 翔太】【ｇｒｏｏｖｅ】【イマノウチ】【ラ・ムー】【Ｇｒａｎａｄａ】【国語辞典】
【小島 タマオ】【ＳＨＯＣＫ人】【ルサルカ・クトゥグアヴァタ】【バラディー】【ｖナツメｖ】【ウィルファ】
【狂猫】【ゾッド 】【にゃん次郎】【Ｍ・ＰＩＮＳＣＨＥＲ】【連邦捜査官ジャックバウアー】【ヴァレリス】
【星空ジェット】【なぼりん】【ぴおたま】【炉】【クラヤギ】【早亜羅】【ｍ２ｍ】【屋瑠奈良やる実】【敬子】
【ｂｅｔｅｌ】【クレイネ】【ギルガメッシュナイト】【刑道栄子】【ガンダッシュ】【ジャックリッパー】
【ジョン・レモン】【オッス オラ凡愚】【正美】【力こそパワー】【サロンパス】【４ ＣＥＬＯ】【萬】
【ゆいすす】【クリネックス】【Ｋａｒｉｓ】【ねめす】【フィーナ・クリスティン】【ＳＥＣＲＥＴ ＬＩＮＥ】
【ラィラック】【ウィルファ】【ＢＲＥＩＬ】【ＫＡＺＵＹＡ】【ＹＥＬＬＯＷ ＭＯＮＫＥＹ】【白き牝鹿】
【転生】【邪教の館のアルバイト】【刑事プリオ】【徐晃】【フェラッタ】【嵐の使者】【カウレア】【Ｒｅｉｔｙｏ】
【インテラブ】【いぬるん】【フーサワ】【銀９２５】【レイナＲ】【サボハ二】【つばさん】【日菜佳】【ミーチャン】
【クロビア】【ＬＯＶＥュゥ】【シャドウシコメ】【ハワード】【エスカロニア】【うまのほね】【風の谷のナウシカ】
(注)この中に何人も『ぽんで』『ナタリー』『麻衣菜』を晒しで集団レイプしている犯人が複数います。
対人やってる人って (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 対人(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 過疎らせよーぜｗ
498:名も無き冒険者
09/08/02 14:41:53 P7NcSMaD
最初から支援で始めた人と、
別キャラでやってみた人との意識のズレがあるような。
0から試行錯誤しながらは楽しいけどやっぱしんどいし。
諸先輩の下地美味く頂けたから楽で良かったよ。
後イチ金効率周回自体慣れてて、
ルーチンワークとして捉えて楽なだけで、
細かな気配りするほど作業量が多いわな。
499:名も無き冒険者
09/08/02 14:43:59 ODFidm9n
魔崩→ソロイチ金可能、ｐｔ効率最高
魔弾→ソロイチ金最高、ｐｔ微妙
近接→ソロジコクトラまでは可能、ｐｔ微妙
支援→ソロ不可、ｐｔ効率良し
俺の経験な
単なる所感だからお前らの意見は不要
500:名も無き冒険者
09/08/02 14:47:39 P7NcSMaD
むしろサマナー動画見てから始めたのもいるわけで・・・
501:名も無き冒険者
09/08/02 15:08:00 0VGydzBF
アサソリが知依存になってからずっと支援やってるんだけど、
あの頃に比べると更に装備のインフレが進んでるから、
相対的に見て支援が苦労する(「忙しい」とは別)ケースは若干少なくなってると思うよ。
今なら、クール短縮系も溢れているし、アサルトミスっても漏れてた人さえ
チェックできていればもう一度かける、というのも可能だし。
特に号令無い時代の2～3HDD戦の支援は滅茶苦茶大変だった。
マハンマオン対策でテトラジャ覚えたくらいだしなー
まぁ昔に比べて～って言い出すと戦闘職としてもそりゃあ楽になっているわけで、
支援に限った話ではないかもしれないがｗ
502:名も無き冒険者
09/08/02 15:12:31 enAezjCA
近接 ○ 支援切れでもタイマン可 焦らない俺TUEEEしない × 無対策通路先行 となかく扉前ダッシュ
魔崩 ○ 撃つ場所位置取りがきちんとしてる 近接のスピンにかぶせない × 乱射しまくり 後ろ見ずに洩らしまくり
銃 ○ 的確なサポート × あなたは主役じゃありません
支援 ○ バリアエンハ切らさない+α × 俺
高火力なはずなのに位置取りやタゲ被りタゲ漏れ多いPTは萎える
なんでこの面子で時間内10も出来ないんだみたいな
あ、俺が下手なんですね、ごめんなさい
503:名も無き冒険者
09/08/02 15:29:08 S82fI+FY
>>488
ボス部屋がカオスにならない限りは、戦闘職が雑魚でも支援のやる事は変わらないでしょ
雑魚＝腕が残念な先行野郎なら納得だが
>>490
支援がイチ金で忙しいと言うより
戦闘職でののイチ金が楽過ぎるんだよ
特に魔は
504:名も無き冒険者
09/08/02 15:50:33 F+O9Sj7t
>>502は割と核心突いてると思う、ってことで追加してみた
サマナー ○ 範囲確殺 討ちもらしと通路キッチリ処理 × オート 散らす 運送する
…所でここ何のスレだっけ？
505:名も無き冒険者
09/08/02 16:02:06 enAezjCA
私怨スレです
506:名も無き冒険者
09/08/02 18:59:45 e41L8M5l
>>504
サマナータイプ面白いけどスピンで大キリン確殺となると敷居高くなるから、
打ち漏らしをデスタとかで処理したりで十分かもね。
まあ通路は範囲確殺楽だからいいけど。
507:名も無き冒険者
09/08/02 19:53:17 brcStG/e
支援5人で、連れてる悪魔だけでイチ金周ってみたい、と思ったことのある支援は
きっと俺だけだろうな。
508:名も無き冒険者
09/08/02 19:59:04 eKJvz+7u
一金じゃイヤ
509:名も無き冒険者
09/08/02 20:17:54 enAezjCA
サマナー限定だとあれだけど、本体攻撃禁止募集程度なら集まるんじゃないか
自慢の仲魔連れてる人も多いだろうし
510:名も無き冒険者
09/08/02 20:25:25 e41L8M5l
>>507
サマナータイプで新月やらイチ金募集ならたまに見かけたことあるなー。
511:名も無き冒険者
09/08/03 00:28:22 ZgINzP/u
まあ人自体いねえだろ
512:名も無き冒険者
09/08/03 02:13:16 o4l2RGvG
スギ金エンプーサのみ募集なら入ったことあるけどボス部屋カオスだった
513:名も無き冒険者
09/08/03 07:28:29 muDhI3JV
イチ金が忙しいだと…マジで？
514:名も無き冒険者
09/08/03 07:51:28 vA2FXLIS
道中アサ・バリシル、ボスでアサソリと侵蝕・ヒールだけで３０分切れるんだよな。
HDDの場合だって基本的に侵蝕が無いだけ。
これで忙しいってあり得ないと思う。
515:名も無き冒険者
09/08/03 08:52:41 cEYwtQ44
>>514
通路クロックｏｒ仲魔スピン＋侵食、カジャ・銀の月、ボス部屋アーマード・クロックぐらいしろよ
516:名も無き冒険者
09/08/03 08:57:10 WNtV0zzc
>>514
最低カジャを切らさない＆通路クロックはしないと駄目だろ。
どんだけゆとり支援だよ。
517:名も無き冒険者
09/08/03 08:58:49 vA2FXLIS
やって３０分切れなければ本末転倒だ
518:名も無き冒険者
09/08/03 09:01:52 fjw1iHrQ
ボス部屋クロックって意味ある？
だいたいデロ連打だからクロック割り込み余地ないよね。
519:名も無き冒険者
09/08/03 09:12:23 vA2FXLIS
実際、通路クロックはやる
だが近接が居た場合、スピンで詰んでしまう
「あれば良い」と「無ければ困る」
「通路で侵蝕」って馬鹿？
ボス部屋クロックは、射程範囲内に魔崩が居るとは限らない
ペースが落ちる原因は、アホの先頭職がペースを遅くしてしまうとか、戦闘職が各々の立ち位置を考えてないとか。
520:名も無き冒険者
09/08/03 09:41:50 lGZh3YW+
>>518
デロリアンがヒットした直後にかけるとかなり快適になるぞ、あれ結構詠唱長いからな
号令で全く意味がなくなるがｗ
521:名も無き冒険者
09/08/03 10:06:45 ZgINzP/u
支援に～しないと駄目と言うのは近接だけなんだよな
アサルト無いと雑魚一撃すら出来ない、ジコクトラ限界なやつが近接
魔崩と魔弾はソロクリア出来るんで支援はアサルトバリアですらあったらいいな程度
だが近接にはフル支援が必須！必要！欠かせない！と、このスレでも何度も近接が言ってるよな
522:名も無き冒険者
09/08/03 10:23:22 ANp0d+vP
フル支援は一部支援が勝手にやって自分に酔ってるだけだって
523:名も無き冒険者
09/08/03 10:24:36 K5p2Ahz/
>支援切れでもタイマン可 焦らない俺TUEEEしない
俺が該当するが、こんな近接滅多にいねえよ
まあレベル93あたりからやっと使えるようになった気がするが、
職としては雑魚だなどうやっても･･･
辞める前に魔崩をやってたんだが、レベル60代魔崩の方が楽だった
524:名も無き冒険者
09/08/03 10:28:31 cGf0Lwk2
自分は号令もちだからボス部屋クロックはしないな・・・。
一回詠唱すれば二回分はクロックかかってるようなもんだし。
そういえば最近？クロックの仕様かわったんだっけか？
525:名も無き冒険者
09/08/03 10:32:56 ZYLfRnaH
>>521
手厚い支援必要なのはNタンキ近接とかかなあ。
エンハ近接なら知力120エンハ、
（多重で知力140はもっと楽）、
トート頭付けりゃソロも可能だよ。
まあ雑魚一撃は出来んから大人しくゾウコウ特化が良いけどねぇ。
>>718
ボス部屋クロックってとりあえず近くにいる人にかけちゃってるなあ。
慣れたら攻撃命中後、再詠唱の間にかけられるもんなのかねぇ。
526:名も無き冒険者
09/08/03 10:38:16 ZYLfRnaH
すません、ageちゃった。。
527:名も無き冒険者
09/08/03 11:00:09 fjw1iHrQ
詠唱中にかけても意味ないんだよね。
トラエストの最中にクロックかけても詠唱0にならないし。
528:名も無き冒険者
09/08/03 11:09:43 Pqghgtnd
ボス前はアマドと号令で手一杯だなぁ
自分は魔キャラもいるけど正直ボス前クロックって必要ないかも･･･
たまに道中もクロック掛けまくってくる支援さんいるけど
正直、通路以外でクロックってあまり必要ないな･･･自分は。
529:名も無き冒険者
09/08/03 11:16:55 ZYLfRnaH
通路前で先頭にクロックかけたら、
後続が処理したり、
メギドラ無い人だったりあるよねw
530:名も無き冒険者
09/08/03 11:44:29 ANp0d+vP
道中クロック掛けまくってくる支援さんも悪くはないけど、支援は一定水準以上になると、後は先頭職４人のチームワークだからな。
あまり酷いと注意されるかもしれないけど、微妙な立ち位置や場所被りは互いに阿吽で微調整しないと何とも成らない。
531:名も無き冒険者
09/08/03 12:26:19 0lcMVS4U
>>523
アマドソリッド切れると積む近接の意味で言った
どうせ火力特化したって殴る回数1回変わるくらいだし
適当な火力有るLawChaosアマド持近接が支援は気楽
勿論ちゃんとかけてから入ってくれるならNタンキでもアマド無近接でも構わないけどね
先行した挙句蒸発する自称火力自慢近接がたまに居るんだなこれが
532:名も無き冒険者
09/08/03 13:50:04 upXZQriN
アサソリ・バリシル普通にやってくれればそれでいいよ
後は確殺計算がカジャ込みの場合があるからタルカジャ・マカカジャを切らさい事
ＭＩと号令は別格だけどこれ以外はほとんど効率に寄与しないからね
完璧支援とか求めてないんで気軽に野良来てください・・・
533:名も無き冒険者
09/08/03 14:01:16 4hyh0z+n
一切のミスは認めません！
慣れた支援さんのみ来てください＞＜
534:名も無き冒険者
09/08/03 14:05:31 ZYLfRnaH
>>532
別にタルマカ位いくらでも維持するけど、
基本的に各職自分でかける人が多いんでラクスクサマカジャの方が意識にあったなあ。
535:名も無き冒険者
09/08/03 14:10:51 5FN4cmUO
そのMi、号令が問題すぎるんだよ
腕が未熟で晒されるのは仕方ないが装備のみで晒される現状で野良行くのはここ見てない人くらいじゃないか？
536:名も無き冒険者
09/08/03 14:55:07 cEYwtQ44
>>519
通路は支援が処理した方が速くね？
処理した直後にアサルトでも十分間に合うし
537:名も無き冒険者
09/08/03 15:01:41 ZgINzP/u
全部支援が処理した方が早くね？
538:名も無き冒険者
09/08/03 15:09:41 K5p2Ahz/
>>537
近接の意見を素直に一つ一つ聞いていくと、最終的にはそうなるんだよな
んで「つまり近接いらなくね？」と自らに無言の圧力をかけるｗ
539:名も無き冒険者
09/08/03 15:18:01 0lcMVS4U
極論言えば直では不要 HDDでも号令+ドラオン魔二人居れば空気
只勿論必要な構成になる事もあるので
その水準までは努力してこいってこったな
四天王装備+対策仲魔位は用意して欲しい
エンハ+高揚装備のみでガンダル1発可な魔とは求められる敷居違うのは気の毒だが、これが現実
540:名も無き冒険者
09/08/03 15:24:14 ZYLfRnaH
号令ドラオン言っちゃうと専門職支援すら要らなくなる事実。
541:名も無き冒険者
09/08/03 15:28:45 cEYwtQ44
まぁそれはほんの一部の話で
実際は勘違いや火力のみの下手糞だらけな野良
特に魔がひどい
542:名も無き冒険者
09/08/03 15:33:15 GjgCZyab
ヘタクソでも上手な近接くらい活躍できるのがまがただからなぁ
543:名も無き冒険者
09/08/03 15:35:19 ZYLfRnaH
まあ魔で酷いのって言っても誘う人数多いからたまに居る位の認識だなあ。
近接で地雷だとボス処理遅くて面倒だから途中でかっさらっちゃうわ。
544:名も無き冒険者
09/08/03 15:44:06 Mx+gfR/m
お前等あんまり近接をバカにするなよ
新ダンジョン実装で近接と魔の立場が逆転したらどうすんだ
545:名も無き冒険者
09/08/03 15:46:49 0lcMVS4U
下手でも職性能でなんとかなっちまうからな
考え無しに乱射したりタゲ被せする奴増えたなとは思うが
湧いてから撃てば1発ですむ所に2発3発 浮いてる敵は取りこぼす
近接がスピン待機しててもどーん 移動しなきゃいけない職と撃つ場所変えりゃ良い職
どっちが譲ったほうが早いか理解できないみたいだな
>>543
逆に3.4発で安定してる近接居るのに突っ込む魔もいるな
んで絡まれたり運送してると何やってんだと思うｗ
546:名も無き冒険者
09/08/03 15:48:41 0lcMVS4U
>>544
そんときゃ構成考えて募集するだけさ
バランス調整か近接優遇の効率最上ダンジョン
イチ金ボスが魔法万能無効にでもならなきゃ魔型主役は変わらん
547:名も無き冒険者
09/08/03 15:48:54 cEYwtQ44
>>542
そ れ は な い
キリン２・３体沸いた所でマハラギオン→扉前ダッシュだぞ？
魔のみのＰＴで直９周ぎりぎりだったり時もあった
＠ガンダル１撃制限ＰＴでな
548:名も無き冒険者
09/08/03 15:54:33 0lcMVS4U
↓以下また近接の工作が始まったレスが続きます
549:名も無き冒険者
09/08/03 15:55:01 K5p2Ahz/
なんかまた近接が必死になってるなｗ
巧いと思ってるなら素直に魔崩やれよ
なｗ
550:名も無き冒険者
09/08/03 16:00:15 tYr4wfBc
近接の人は廊下前で武器持ち替えて
せめてスペクター倒そうとする意志見せてくれよ
最近それすらしない奴増えてるけどどんだけ魔や支援におんぶだっこなの？
魔や支援の連れてる仲魔がラフィンとスペクター倒し終わった後にスピン待機のままになるのが嫌なの？
撃ち漏らしとか処理するのが近接よりガンナーの方がちゃんとしてるって一体どういう事なの？
551:名も無き冒険者
09/08/03 16:05:09 0lcMVS4U
>>550
？
魔法相性になる近接武器なんてあるのか？
552:名も無き冒険者
09/08/03 16:07:31 tYr4wfBc
>>551
ラフィンが出たときは魔が処理するだろ
けどな、スペクターすら処理しない近接って一体何なんだと言ってるんだよ
先行するだけしていって後続ガン無視とかなめてんのか？
仲魔使う事だってできるだろうが
553:名も無き冒険者
09/08/03 16:11:01 0lcMVS4U
>>552
あぁラフィンじゃなくてスペクターのほうか
どうせスペクターも魔型がとばすから俺いらねーしーって感じなんだろｗ
ばらけるとあぶれるから様子見は当然だと思うし それ以前に先行すんな
きっと意識は既に次の部屋でしょうが・・・
554:名も無き冒険者
09/08/03 16:22:40 tYr4wfBc
>>553
せめて皆と歩調合わせるとか
倒そうとしてくれてる所さえ見られればいいんだよ・・・
それすらしない近接が増えてるから何だよーと思う訳
>どうせスペクターも魔型がとばすから俺いらねーしーって感じなんだろｗ
こう思ってる奴多そうだけど、廊下行く前に断罪や風神剣やストームピアッサーに持ち替えない奴増えすぎでしょ
次の部屋より目の前の敵処理してくださいよ・・・
555:名も無き冒険者
09/08/03 16:23:19 EHNttX3Q
だって魔型にクロックかけてるじゃん？
魔型がメギドラ狙うとこをスピンでやったら
やったらそれはそれで怒るんでしょ？
556:名も無き冒険者
09/08/03 16:25:04 GjgCZyab
やっぱきんせつはごみだな
557:名も無き冒険者
09/08/03 16:31:58 tYr4wfBc
>>555
ちゃんと書いてること読んでよ・・・
魔が全部メギドラでやっつけてくれたらそれはそれでいいんだよ
けど、廊下行く前に対応した武器に持ち替えないってどういう事だと言ってる訳
魔より後に付いていくとか、先行しないとか
メギドラ漏れした雑魚やっつけるとかしてくれりゃGJなんだけどね
それすらしない近接増えてるんだよ
そろそろ支援スレ向けじゃなくてスレチになってきてるからもう書かない
558:名も無き冒険者
09/08/03 16:37:33 cEYwtQ44
支援スレで魔対近接とかｗ
魔だろうが近接だろうが銃だろうが地雷は地雷でＦＡ
まともな連中の事は言ってねーよ
559:名も無き冒険者
09/08/03 16:39:07 35aA8zCl
支援の腕は一定水準以上は効率に加味しないからこそ、MIやら号令の有無が重要になるんだよな。
それで小一時間待つのが一番効率に悪いけどさ。
560:名も無き冒険者
09/08/03 16:39:10 0lcMVS4U
>>555
全部スペクターでスピン一撃で倒しきれるなら倒してかまわんよ
ラフィン混ざりだったらメギドラ待って当然
それしないんだったらそりゃ白い目で見られるｗ
561:名も無き冒険者
09/08/03 16:53:45 lDlYFkB/
ラフィンわかせて戻ってくる近接いるよなｗｗ
いずれにせよ今近接は我慢の時代
やれよ、それくらい 銃はずっとそれやってきたんだ
allスペクターでも魔が始末するからって不貞腐れんな
お前が性悪の無能だってアピールになるだけだ
魔の動き・わきの敵種別と位置に合わせてカバーしてやれよ
スピン棒立ちでもいいじゃまいか
少なくとも俺は間抜けだと思わない
562:名も無き冒険者
09/08/03 18:07:19 +0li1awr
>>554
ていうかスペクター位別にミスティルで掃除できるから持ち替えなくてよくね。
>>561
先行してラフィン湧いてたらエストマかけるのも居るな。
そういう意味でアーマード近接の方がやりやすいわ。
563:名も無き冒険者
09/08/03 18:16:41 tYr4wfBc
掃除できるならやってよ・・・
564:名も無き冒険者
09/08/03 18:26:54 d36sNOHF
>>562
ぶっちゃけ、5スロミスティルがあれば道中アサルトすら不要。
大車輪1段でラフィンと抗魔形態のキリン以外全部1撃可能。
それでもアサルトがあった方が、魔型がマハラギでキリン直撃でなくても
焼けるようになったり、仲魔のスピンで範囲1撃になるから、
道中アサルトかけ続けますけどね、ええ。
565:名も無き冒険者
09/08/03 19:15:03 0lcMVS4U
大車輪初段（ここポイント）で道中雑魚一確出来れば道中は近接のが早いからねぇ
当然位置取りやタイミング把握してての話だけど
566:名も無き冒険者
09/08/03 20:11:26 UmuKR/c/
アサソリバリシル（４５点）
号令（１５点）
ＭＩ（１５点）
カジャ（１０点）
クロック・ヒール・状態回復・銀月・アーマード（各３点）
６０～７９：合格支援。文句を言われる事はまず無いので野良へＧＯ。
８０～９９：快適支援。フレ申請してもいいですか？
１００：慣れた支援。能力を詐称するカス支援は勘弁な。
567:名も無き冒険者
09/08/03 20:19:46 ZgINzP/u
おいおいｗ
近接な時点で支援必要になるマイナスは考えないのかお前？
568:名も無き冒険者
09/08/03 20:23:04 0lcMVS4U
そこまで言ったら支援自体不要論になるｗ
アサソリアマド程度手間じゃねーよ
569:名も無き冒険者
09/08/03 20:23:26 yTP4wn5f
>>566
煽ろうかと思ったが普通に生々しいなｗ
570:名も無き冒険者
09/08/03 20:31:43 d36sNOHF
全員近接なら号令がいらない件について
571:名も無き冒険者
09/08/03 20:34:41 0lcMVS4U
いやいるぞ、メイル3連発で周り毎ジコク倒せる！
大車輪二回転じゃ無理な人がテイル二回転やメイル二回転でガンガル倒せる！
だからどうしたと言われると・・・なんですが
572:名も無き冒険者
09/08/03 20:35:58 K5p2Ahz/
【戦闘職チェック用】
魔崩（３０点）
ガンナー（１０点）
近接（１０点）
レベル８０以上（１０点）
魔王の号令（１５点）
メギドラオン（１５点）
オッサンとタイマン（１０点・支援前提は不可）
デロリアン（５点）
ガンダル一発（５点）
地母の晩餐（３点）
自前アーマード（３点）
ガキ一発（２点）
Nタンキ（２点）
５０以下：雑魚お疲れ様です。迷惑なので野良には参加しないように。
５５～８９：一般人。一人前です。
９０以上：ゲームクリアおめでとう。
573:名も無き冒険者
09/08/03 20:38:36 0lcMVS4U
>>572
自前号令用意出来ないと一般人になれない近接ガンナーかわいそうです＾ｑ＾
574:名も無き冒険者
09/08/03 20:39:53 ZgINzP/u
ワロタ
575:名も無き冒険者
09/08/03 20:43:53 K5p2Ahz/
分かった分かった・・・これでいいかい？
【戦闘職チェック用】
魔崩（３０点）
ガンナー（１０点）
近接（１０点）
レベル８０以上（１０点）
レベル９０以上（１０点）
魔王の号令（１５点）
メギドラオン（１５点）
オッサンとタイマン（１０点・支援前提は不可）
ソロクリア（１０点・ジコクトラは含まない）
デロリアン（５点）
ガンダル一発（５点）
地母の晩餐（３点）
自前アーマード（３点）
ガキ一発（２点）
Nタンキ（２点）
５０以下：雑魚お疲れ様です。迷惑なので野良には参加しないように。
５５～８９：一般人。一人前です。
９０以上：ゲームクリアおめでとう。
576:名も無き冒険者
09/08/03 21:04:48 ZgINzP/u
空いてる５０以上５４以下は一般人でいんじゃね
577:名も無き冒険者
09/08/03 21:06:03 ZgINzP/u
５１以上か
すまん
578:名も無き冒険者
09/08/03 21:15:43 +0li1awr
支援８０近接５５魔崩５２＼(^o^)／
仲魔で加点してくれ！
579:名も無き冒険者
09/08/03 21:23:58 0lcMVS4U
通路対策仲魔は5点
廃スピン仲魔は10点位あってもいいかもな
あとはおっさんタイマン可能種類毎に5点とかでもいいかも
HDD募集にジコクしか出来ませんとかじゃ困るしな
580:名も無き冒険者
09/08/03 21:27:26 1wU8JREP
これ♂ガンナーとかゲームクリア不可じゃねーかｗ
てかここ何のスレだよｗｗｗ
581:名も無き冒険者
09/08/03 21:27:32 om9/sm2z
>>550
武器持ち変えないのはミスティでスペクタ一撃だからだと思うｗ
582:名も無き冒険者
09/08/03 21:29:37 0lcMVS4U
>>580
私怨スレだっつってんだろｗ
583:名も無き冒険者
09/08/03 23:18:45 g0vDoAmb
>>575
道中のキリン等の雑魚範囲攻撃で倒せるかどうかも入れたほうがいい
たまにスピンやらマハラギで散らすだけ散らしてほったらかすのがいるんだよ･･･
584:名も無き冒険者
09/08/03 23:28:32 qjqShT/0
支援79点
やはり♂は号令のハンデが痛いな
585:名も無き冒険者
09/08/03 23:51:07 4VL+gw4S
2HDD以上に参加してる♂支援って居るんだろうか？
やっぱあのへんの募集文には書かれて無くても
＊ただし号令持ちに限る
ってなってるんだろうなぁと思いつつ直を回る♂支援
586:名も無き冒険者
09/08/04 00:00:48 YdaOsm/6
２ＨＤＤに号令とか残念すぎる
ゾウチョウ弐発とかの魔で当たり前だろうに。それすらできんカス多いからね
587:名も無き冒険者
09/08/04 00:19:59 URlJCd28
だーかーら、近接4人PTなら3HDDでも号令無しでOKだって言ってんだらが！！ｗ
あと、号令バグを嫌う人から「号令やめてくれ」って言われた事もあるから、
そういう人と一緒に行けばいいんじゃないかな？
588:名も無き冒険者
09/08/04 00:53:00 Kc/gTryS
近接３～４は何度かあったが支援ママに我が儘言うのが当たり前な空気になってかなり負担きついよ
近接癖に火力とかほざき始めた時にはもう壁殴って凹ませたしｗ
低火力の分際で支援の火力について語るなんてどんだけゆとりさｗｗ
589:名も無き冒険者
09/08/04 00:57:21 h0d2c/Sw
まず鉄壁近接が侵食でタゲをあつめる
支援は鉄壁へのソリッドと回復をかかさない
ﾏｶﾞﾀがﾎﾞｽに傷を入れつつあつまったとこに範囲をぶちこむ
支援の回復でヘイト上昇してタゲがいったのをｶﾞﾝﾅｰが守る
ボスが再召喚したのを倒すのも大事な役目
ふぅ・・・
590:名も無き冒険者
09/08/04 01:00:42 COVdP81f
>>589
そんな文を読んでるだけで楽しそうなのに、
なんで現実はこうなんだろうなｗｗ
591:名も無き冒険者
09/08/04 01:03:54 Kc/gTryS
軽侮イマジンだからさ
イマジン=妄想だと知らない近接多いよね
やっぱ現実にも知力が
592:名も無き冒険者
09/08/04 01:07:14 COVdP81f
まだいたのか
色々考えても浅知恵は浅知恵なんだぜ？
593:名も無き冒険者
09/08/04 01:09:25 Kc/gTryS
そうだね
馬鹿は馬鹿だし雑魚は雑魚
仕方ない
594:名も無き冒険者
09/08/04 01:31:09 v1oaD4kt
>>585
予め号令持ちが居るor号令持ちのフレと一緒に動いてるなあ。
595:名も無き冒険者
09/08/04 01:40:52 NdB3AgOD
号令かかるとさ、珠連写してしまって焦るときない？w
あと、入っていきなり号令バグでエンハ撃てなく焦るとかw
今夜はあちぃ～汗
596:名も無き冒険者
09/08/04 01:45:54 URlJCd28
いあ、近接4人支援はマジ楽しいよ？
四天王は放っておいても死ぬから問題ないとして、
侵食が飛んできてからが支援の腕の見せ所
剥がれたアサソリ、余裕があればバリアを貼り直して
ピシャーチャが減ってきたな、と思ったらここぞとばかりに侵食ぶっ放し
あとはてきとうにアサソリなり侵食なりしつつ殲滅戦を眺めるって言う
まあ、ID:Kc/gTrySは本当に強い近銃を知らず、そして
本当に強い近銃になれなかったかわいそうな人だから
NGでいいと思われ、と煽ってみるテスト
597:名も無き冒険者
09/08/04 01:47:10 cTwMnVFg
>>594
やっぱ号令前提だよね、そりゃそうだよな～
逆に野良の方が周回安定する号令は重要だよなぁ。
まぁどっちにしろ使えない以上参加するつもりはなかったんだが、
募集文だと号令募集とか明記してないやつも結構あるから、
実際どんなもんなのか興味があったんだわ、ｻﾝｸｽ
598:名も無き冒険者
09/08/04 01:50:53 cTwMnVFg
>>596
あー、それ楽しそうだなｗ
ただ如何せんPT編成が限られるってのがな・・・機会があればやってみたいもんだがなー
ガンナー４人支援も普段のルーチンワークと違った感じで中々楽しかったなぁ
599:名も無き冒険者
09/08/04 01:54:49 URlJCd28
号令バグで一番厄介なのは「仲魔がバグった時」だなあ。
あれは仲魔再召喚するしか解除方法は無いのか
あと一度だけ、再装備でも号令バグが直らなくて焦った事はあった。
仲魔再召喚で元に戻ったが。
600:名も無き冒険者
09/08/04 01:58:02 7SY9eyDF
ﾊｯ
号令掛けてもらう→仲魔召喚→さらに召喚・・・・
601:596
09/08/04 02:04:11 URlJCd28
>>598
俺はむしろ4人ガンナーPTもやってみたいわ。
ガンナーには「アマドがあれば忘却させても大丈夫」って人もいるから、
号令アマド3連とかアリかも知れないｗ
602:名も無き冒険者
09/08/04 03:33:08 Qrep3pPm
号令無いから近接と周るほうが気が楽ｗ
アマドもクロックも号令も要らないからまさにメンテナンスフリー
603:名も無き冒険者
09/08/04 04:27:50 64aAvMUj
いや、一部の近接にはアマドくらいはかけてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
604:名も無き冒険者
09/08/04 04:53:57 s+n5w+6+
アマドもタンキも用意してない近接ってなんなの？
605:名も無き冒険者
09/08/04 05:24:50 RjW262/u
うん？寄生だよ。寄生してなにがわるい。
606:名も無き冒険者
09/08/04 05:52:44 gqMA4TnH
だってノックバック対策なくても支援にアーマードお願いしたらいいだけだもん
607:名も無き冒険者
09/08/04 07:13:58 HYCAbU6O
まあ一応ｐｔ加入時にアーマード必要なの居るか聞くけどさ。
アーマード必要とするなら余程の高火力かと思ったら全然普通程度でなんか残念だった
（１ＨＤＤ追加ボスせん滅なら問題はなかったんだけど）。
>>597
後はこれは好みかもしれんけど、
ＨＤＤならＨＤＤ挿し、直ならプレ挿しやっちゃうなあ。
短縮なってるかわからんけどさｗ
608:名も無き冒険者
09/08/04 09:16:39 41DW2rNu
プレ挿しは結構短縮になってる気がする
ＭＩ着てる支援に結構いるのはエンハ漏れ
アーマードもクロックも時間が余ればでいいからアサソリ間に合わないのはやめてくれｗ
609:名も無き冒険者
09/08/04 09:54:48 AkrnKzsg
>>608
ほんとは両方やってあげたいんだけど枠がねぇ。
ＨＤＤ挿しは侵入合図がエンハで分かりやすく統一出来るから好きなんだ。
610:名も無き冒険者
09/08/04 10:08:29 ZCbG13sU
直で無駄にクロックとかアマドをアサソリの前に使う人いるよな
それアサソリ間に合ってねーから・・・
611:名も無き冒険者
09/08/04 12:21:18 cPL3SPTe
後から個別にかければいいのにな
他を待たせてだらだらアマドなんて誰得
612:名も無き冒険者
09/08/04 13:27:48 k4BhUsT1
自分用・クラン用の支援キャラ育成中で、エキスパート上げに必死です。
エキスパート上げながらエピソードも進めようと思ってるのですが、支援はLNCどれが向いてるとかあるのでしょうか？
戦闘職はL魔崩とNガンナーです。
LNCで大きな差が無いようならカオスにしようと思っています。
613:名も無き冒険者
09/08/04 13:43:00 3Et9dGav
Cが何かと有利だとおも
614:名も無き冒険者
09/08/04 14:09:49 t5MIK34A
Lはさすがに見ないけどＮの支援を最近よく見るな
タンキつけたら自己アマドかけなくて便利かもしれん すぐ死ぬだろうが
615:名も無き冒険者
09/08/04 16:14:54 a1fhx8hf
今のところCHAOSには支援向きの魂合が多いからねー
■上半身
オオクニヌシ(55) ＰＴメンバー最大HP+25、Cなら更にＰＴメンバー体力+5、知力+5
ガンガー(30) バステ抵抗+20、知力+2、力-3、Lv39～48なら回復相性スキルの効果+20%
CHAOSなら回復相性スキルの装填数1増加
■指輪耳飾エクストラ
ラミア(30) 精神相性スキルの効果+5% CHAOSまたはNEUTRAL属性の場合、魅惑、緊縛無効
■下半身
パールヴァティ（50） 封魔無効、CHAOSなら知力+10、魔力+2
■背
キングフロスト(40) Lv*0.5%氷結無効、CHAOSならＰＴメンバー最大HP+30
オオクニとキングフロストでＰＴメンバー全員のＨＰが＋５５も増えるのは強み。
616:名も無き冒険者
09/08/04 18:43:30 wTG2A6DU
ロアとモリーアン出るからちょっとＬＮも考えてしまうわｗ
617:名も無き冒険者
09/08/05 00:44:08 caeJmv1w
しかし五体の悪魔を出すためにわざわざティザーサイト設けるとか、
いかにイマジンの開発が絶望的なのかが手に取るようにわかるよな
618:名も無き冒険者
09/08/05 07:48:21 lqrvhVRS
有り難うございました！
カオス決定で行きます。
619:名も無き冒険者
09/08/06 05:55:26 VO5UBgiC
ｽﾚ見ると、今一番ｱﾂいのは支援だね。まあﾏｶﾞﾀと同じくらい廃と軽畜が多そうだけど… 仲魔実装かぁ それより、のりピーが心配なのと押井の高級娼婦疑惑のがアツいか
620:名も無き冒険者
09/08/06 07:43:22 P1u4rEcx
ぶっちゃけ押尾の歌なんていままで一度も聞いたことがない
621:名も無き冒険者
09/08/06 08:37:15 6DFX3M3l
聞いてて腹が立ってくるタイプの歌詞ってあるよね
622:名も無き冒険者
09/08/06 08:45:56 KYpodl9t
登録だけしてあったフレがレベル80にして支援に転職。
コメントにも「知力140↑だから誘って誘って」系のコメントを毎日更新。
ほっといたら、わざわざTELLで「支援に転職したから誘って♪」と、うざい。
俺、ずっと支援です。せめて戦闘職の人に声かけてください。
623:名も無き冒険者
09/08/06 08:49:37 6DFX3M3l
時々、高レベルの残念支援が居るのはそう言う理由か
624:名も無き冒険者
09/08/06 08:58:06 cQ5dl5Ei
ジャアクきて新悪魔をだれよりも早くトップレベルにするぜえ
625:名も無き冒険者
09/08/06 13:40:04 eXDV7c2i
時々、支援が先行して敵を沸かせるヤツがいるんだけど
あいつらは何を考えてるんだ？
626:名も無き冒険者
09/08/06 13:42:57 JR1+7L7w
早く倒せよって事じゃね？
627:名も無き冒険者
09/08/06 13:46:30 tvZqwd2C
疾駆ありなら湧かせ係でもしてんじゃないのか
628:名も無き冒険者
09/08/06 14:11:45 AJzVm4zA
近接だけなら別に先に沸かしてもらってもいいけど、
詠唱したらダッジされたり攻撃くらうからなあ。
629:名も無き冒険者
09/08/06 14:25:52 cxSm5VXB
扉付近はＰＴの真ん中陣取ってバリアとアサルトかけるのに
どうやったら支援が先行できるんだよ
630:名も無き冒険者
09/08/06 14:33:46 JR1+7L7w
先行するのは近接かガンナー
631:名も無き冒険者
09/08/06 17:47:41 6DFX3M3l
先行支援にはあったことある
バリアシールドかからないって怒られていたけど、直らなかった
先行に変な使命感持ってると性が悪いな
中身、近接かガンナーなんだろうな
632:名も無き冒険者
09/08/06 17:57:31 SYWM8RQm
まーた支援の近接ガンナー排除運動か・・・・・と思ったが素直にごめんなさいな内容だったｗ
全職やってないと他職の都合はなかなか理解しにくいさね
633:名も無き冒険者
09/08/07 01:30:26 3Ur/ITEX
逆にバリアの貼り替えをボス部屋前でしかやらなくて、
バリシル→エンハでかけるせいでタイムロスしまくりだったことがあるなあ。
もっと道中で貼り替えてくれないかって言ったら最後の階段下りる時にかけるようになってバリア漏れ続出で＼(^o^)／
634:名も無き冒険者
09/08/07 01:59:10 IgTiEjEi
階段前でバラけるとか支援受ける気ねーだろｗｗ
635:名も無き冒険者
09/08/07 02:34:25 2i6YaZYk
>>633
読んだ限り、支援もド素人だが戦闘職も駄目な子ばっかりっぽい
中身同レベル同士でいんじゃね？
まあ後出し情報練って言い訳してみ？聞いてやっから
636:名も無き冒険者
09/08/07 08:27:25 wY5h3MRx
バリシルは、かかってればラッキーぐらいで・・・。
637:名も無き冒険者
09/08/07 09:17:06 R21ILPyu
30分5-6周やHDDしか経験の無い人はボス部屋前でバリアシールドかけるのが普通だと思い込んでたりするからな。
直10周やHDDあり10周だと、当然そんな暇は無いわけで
638:名も無き冒険者
09/08/07 10:21:51 2lTnCILn
ボス扉前でバリアするクラメンがいるんですが
道中でやるようにどんな感じで言えばトゲがないでしょうか
支援の腕に自信があるみたいなので支援職持っていない自分が言っても
わだかまりない感じの言葉ありますかね＞＜；
正直この人よりフレの支援呼びたいんですけどクラメンというしがらみです；
639:名も無き冒険者
09/08/07 10:30:26 NiilK+mq
どんな人だかしらないけど、普通に最後の部屋の前でバリア、階段前で
シールドする余裕あります？って言えばやってみるって言うと思うよ
で、たぶん当面>>633みたいなことになると思う
練習につきあう気持ちでがんばれ、もしくは諦めろ