09/05/11 10:08:23 5sMhbPPt
各エリアの関係。―で繋がってるエリアは隣接。
各名産品の産地と隣接していないエリアで売ると名産判定がつく。
┌北欧┐
┌ブリ┼独逸
┌北仏└和蘭┘
｜ ┌トルコ ┐
アゾレス イベリア─南仏伊─バルカン┼ 近
｜ .｜ 東
北アフリカ ┘
┌カリブ .／|
中 中 ___∠＿|___ 西 ┌インドシナ
南 南 ＼________／ 阿 ┌──インド ｜
米 米 ~~~~~~~~~~~~ 弗 ペルシャ┐ └東南亜細亜
西 東 利 ｜ アラブ
岸 岸 加 東阿弗┘ オセアニア
└─┘
3:名も無き冒険者
09/05/11 11:47:36 l0OZdU6T
１乙
前スレ>>995
業者がいる事によって良い事もあるだろうから「居ない方が良いに決まってる」って発言は間違ってるんじゃないか？と言う話だ
言葉足らずですまんかった
4:名も無き冒険者
09/05/11 12:30:09 LHLQIooR
規約違反なんだから、いないほうが良いに決まってる。
存在自体がルール違反
ルールも守れない人は出て行くのが当たり前。
5:名も無き冒険者
09/05/11 12:37:05 5sMhbPPt
決まってないし当たり前でもない
6:名も無き冒険者
09/05/11 12:42:09 LHLQIooR
プレイヤー間にてゲームデータを現実世界の金品によって売買する行為（RMT）について
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
最近のオンラインゲームにおいて、RMTは通常のプレイを著しく妨害する行為やハラスメント等の問題を引き起こしています。
弊社はRMTを放置しておいては、プレイヤーのみなさまに安心してオンラインゲームを楽しんでいただける環境を維持できないと判断し、
全てのオンラインゲームにおいてRMTを禁止しております。
弊社では、これまでもオンラインゲームのシステムにおいてRMTを無くすための取り組みをして参りましたが、
今後さらに強化を行い問題の早期発見と対策を進めて参ります（※）。
RMT行為が発覚した場合には、アカウント停止等、厳しい処置を行う場合があります。
7:名も無き冒険者
09/05/11 12:42:21 nzhsu823
業者が必要悪とでも言いたいのか？
どう考えても不必要悪だろう
8:名も無き冒険者
09/05/11 12:49:17 5sMhbPPt
もういい加減同じこと言うのも面倒なので
コーエーが営利企業だということが理解できたらまた来いよ
業者消してコーエーが儲かるならユーザーが希望するまでも無くとっくにそうしてる
業者を取り締まるということはコーエーの業績としてはいろんな面で損が出る
その損益は当然既存ユーザーへの負担となって帰ってくる
9:名も無き冒険者
09/05/11 12:51:59 x3uxsTJ4
９割くらいじゃね？「業者は居ない方がいい」って考えは
1割弱は「居てもいい」は居るかもしれないが「居る方がいい」はまず１％も居ないだろｗ
まぁ、ＰＳ３の新規目当ての必死なイメージキャンペーンは選択肢にありますよ！と言うだけで精いっぱいだろうが
買ってまで続ける奴は少ないっぽいな・・・(´・ω・｀)、
金欲しいだけの新規も業者から買わずとも既存ＰＣに特典アイテムバザって十分稼げてるみたいだし、そろそろ業者のキャンペーンも終わって元の流れに戻るだろ
10:名も無き冒険者
09/05/11 13:21:26 H3lg9L6E
なるほど業者の工作員が湧いてた訳かｗ
最近のUPで稼ぎ易くはなったものの在庫増えて
売れないからか・・
話し変わるがRMT投資で大暴れする奴が出れば
投資効果下げか何らかの修正来ると思うんだが
RMTの取り締まり強化は無いだろうな。
それは運営が業者に配慮してるんではなくて
費用対効果で割に合わないからやってないだけだろｗ
11:名も無き冒険者
09/05/11 13:23:03 mbwMb5aE
９割りも居たらとっくに業者なんか規制されてるから
基本的には>8の言ってることが全てだな
ゲーム中で被害をほとんど被らないヤツで業者を本気で規制して欲しいと思ってるヤツは
回り回って自分が受ける被害を理解出来てないだけ
12:名も無き冒険者
09/05/11 13:29:39 5sMhbPPt
別に工作員でもいいんだけどＲＭＴ関連のレスの始まりはいつでも業者ウゼーから始まってるわけで
運営が業者をもっと厳しく取り締まるのが当然とか言うバカが沸かなきゃ工作員も出てこないから
13:名も無き冒険者
09/05/11 13:50:49 l0OZdU6T
RMTやらﾏｸﾛやらの規約違反を締め出すとDolの収益ががた減りしそうなイメージがｗ
14:名も無き冒険者
09/05/11 13:53:56 mQJWWzu4
多くの人は業者居ない方がいいけど費用的に厳しい取締りが無理だと考えていると思う。
業者が居ない方いいか? はい
運営が業者をもっと厳しく取り締べきか? いいえ、費用的に無駄
調査もせずに灰色もBANしたら人口激減だろうしな
15:名も無き冒険者
09/05/11 14:01:18 mQJWWzu4
日本語がおかしいw
適当に脳内で捕捉よろしくw
16:名も無き冒険者
09/05/11 14:30:58 bN7Orats
他ゲーだと狩り場占領とか、おもむろに一般プレイヤーのプレイを阻害すると聞いたしな
dolに関してはそういった影響を受けるプレイヤーが少ないのが
業者撲滅へと動かない理由の一つだろう
17:名も無き冒険者
09/05/11 15:31:15 jyyvxwYl
別に光栄の利益なんて考えないよおれは
18:名も無き冒険者
09/05/11 16:27:32 fG09VIgY
RMTやってるのは1％前後だろうが、その元の中華香辛料でセカンドの促成栽培やってるのは
１割以上いそう。
いや、もちろんソースもなにも出せないけどさ。
19:名も無き冒険者
09/05/11 16:39:45 h5evXrqg
RMT利用の心理的な抵抗を軽減しようとして頑張ってんのかねぇ…
PS3プレイヤーも金に目ざとい奴は特典アイテム売って稼いだだろうから
新規客は少なそうだな
20:名も無き冒険者
09/05/11 17:51:18 2C/s5+54
ＲＭＴ利用は規約違反だし
それが回りにバレればまずその人の印象はがた落ちで白い目で見られるし
イキナリBANされても文句は言えない。
これがＲＭＴ。
それでも良いと思うならつかえばいい。
そうそう、言わなきゃバレないとか思うだろうけど
大抵行動ぶりですぐバレるから気を付けたまえ。
バレないように動くなら
ＲＭＴする価値はかなり薄まるがな。
21:名も無き冒険者
09/05/11 18:34:44 bpbIgjSp
>20
君にとってはＤＯＬが世界のすべてなんだろうけど
大多数の人には息抜きに過ぎないのに気が付け
いいも悪いもないわ
楽しいか楽しくないかがそれを続けるかの論点
人のプレースタイルに文句つけんな
お前の気持ちはわかったからお前は軽蔑してればいいよｗ
俺はＲＭＴは利用しないけど利用してる人居ても信用云々は揺るがないなぁ
だって今の交易は単純作業過ぎるだろ
なんでも金かかるしなぁ
ＲＭＴ使ってでも続けて欲しいっておっさんなんかは思うよ
22:名も無き冒険者
09/05/11 18:45:15 fnURVmtx
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
ＲＭＴ使ってまで・・・ってゲームの根本部分否定して続く訳無いだろｗ
あんなのに手ぇ出すと根本部分見失ってしまってすぐ飽きてやめてしまう
むしろ続けてほしいなら使ってまで～とか言えるはずが無いｗ
ＲＭＴしてまで続けてるとしたらそいつはリアル池沼だ。そいつの脳内には永久に戦い続けないとならない「敵」が居るんだろうｗ
23:名も無き冒険者
09/05/11 18:52:28 5sMhbPPt
ここでＲＭＴを叩いてるやつって容認してるコメしてるヤツは全部利用者か業者だと思ってんの？
このゲームＲＭＴｅｒと業者まみれだな
24:名も無き冒険者
09/05/11 19:09:22 2C/s5+54
規約を破ってＲＭＴ使わなきゃゲームやれないほどリアルに余裕がないなら
そもそもやるなってことには気がつかないのが病気なんだがなぁ･･･。
余裕っていうのは別に時間だけじゃなくて、精神的な部分でもな。
ＲＭＴしないと遊べないわけじゃないだろ。
作業的だと思うならやらなきゃいいんだし
自らの忙しさや精神的な幼稚さを言い訳にして
自分のワガママで規約を破ってるのに信頼？
ずいぶん軽い信頼だな。
25:名も無き冒険者
09/05/11 19:13:46 l0OZdU6T
業者の話は平行線だからその辺で止めといて、ナタールからプラチナを運ぶ仕事に戻るんだ
26:名も無き冒険者
09/05/11 19:14:34 yQrxqxOb
ぶっちゃけ他人のことなんて気にしなくないですか？
所詮ゲームだけの繋がりだし。
RMTまでして何が楽しいかわからないけど、
他人が何してようと関係ありませんｗ
勝手に垢banされればいい
27:名も無き冒険者
09/05/11 19:22:18 6S6NGx/3
そもそもＲＭＴしてる人がいたとして、それをどう証明するの？
根本的にむりじゃん。
28:名も無き冒険者
09/05/11 19:34:04 HxOA7thC
RMTは規約違反で、BANされます
以上
29:名も無き冒険者
09/05/11 19:37:58 fpm1sBYe
宝石売り時～なので宝石売ろうとすると普通に相場が100%以下の時が
あるんだが嫌がらせですかね('A`)
宝石全種類売り時じゃねぇのかよｗ
これで何回も騙されました(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
30:名も無き冒険者
09/05/11 19:40:41 HxOA7thC
>>29
あきらめない、あきらめない
宝石は元々変動が大きいし
元が132から大暴騰したら264だもんねー
これを捕えてこそ、商人だね
31:名も無き冒険者
09/05/11 19:53:58 LHLQIooR
>>27
FF11では運営側のオトリ捜査が行われていましたね。
運営側は全キャラクターの取引履歴ログを持っています。
RMTの売人が解れば、あとはログを掘るだけで一発で買った奴はばれます。
32:名も無き冒険者
09/05/11 20:06:42 4klsXA+9
>>29
大暴騰は、相場２倍掛け
珊瑚のように変動幅が小さいものなら、150%オーバー確定なので、
珊瑚短距離が可能ならとりあえずいてみる価値はある
変動幅の大きなやつは、もともとの相場を押さえてないならリスクをともなう
このようなリスク判断、もともとの相場を押さえられる体制構築こそが商人プレイの真骨頂と考えている
33:名も無き冒険者
09/05/11 20:08:46 ad+7x0/+
鯖別スレでもときどきＲＭＴ排除厨が沸くが、
大抵投資戦に負けた国の奴が騒いでるだけなんだよなｗ
34:名も無き冒険者
09/05/11 20:27:17 fnURVmtx
まー煽るな煽るなｗ
排除とかはどのＭＭＯでも当たり前にあるんだからさ
それを厨呼ばわりするは煽りにしかならんぞｗ
どっちも相手の反応を見て楽しんでるんだろうがいい加減商人スレとしてみればウザイ
暴騰、暴落は単品で見たら当たりはずれがあるかもしれないが、どれかは稼げるチャンスだからな
ソレをチャンスと見るのが商人の基本だよなｗ
35:名も無き冒険者
09/05/11 20:55:53 yBU5RFbS
ゲームなんだから公平にしたい派と
娯楽なんだから楽をしたい派だな
でもＲＭＴしないと生きてけない人って周りにいそう？
36:名も無き冒険者
09/05/11 21:00:52 4klsXA+9
>>29
ごめん、「売り時」の話か
「売り時」は、元相場のせいぜい２，３割増なので、元から相場がいいことがわかってなければ、期待しないほうがいい
37:名も無き冒険者
09/05/11 21:01:08 30RvH0AI
まあ、模擬厨社会人ﾌﾟﾚｲﾔｰが
『時間ないし金稼ぐのめんどい』って、使う可能性があるかな
性能の高いｶﾛﾈが100万単位の値段で売られてるところなんて俺には怪しく思えるんだけどなぁ
38:名も無き冒険者
09/05/11 21:13:56 fnURVmtx
商人スレでたかだか数Ｍにこだわるとは・・・・
39:名も無き冒険者
09/05/11 21:26:53 6S6NGx/3
>>31ログみてお金のみの移動があったらからといって、ＲＭＴを証明した事にはならないでしょう。
単なる別垢にお金移動させただけの人の誤ｂａｎも多発してしまうし、絶対してない。
オトリ捜査までしたってなら話は別ですが、そんな１取引の為に人員１人さいてたら運営なんてやってられませんよ？
40:名も無き冒険者
09/05/11 21:31:51 3a5M88bT
何故1ユーザーが運営の心配をするのか理解に苦しむ。
そんな心配をするくらいなら要望送ればいい。
要望を送っている数が少ないから運営側も問題視していないのだろう。
その要望等がゲームの運営に支障をきたすようになれば動くだろ。
ここでそんなことでログを無駄に流すなら話題がなくて凍っているほうがいいよ。商人スレとして。
41:名も無き冒険者
09/05/11 21:35:07 ad+7x0/+
＞その要望等がゲームの運営に支障をきたすようになれば動くだろ。
現に動いてない ＝ 運営に支障ない で終了
42:名も無き冒険者
09/05/11 23:11:08 fnURVmtx
だからいい加減この話題ウゼーっつの・・・
43:名も無き冒険者
09/05/12 01:55:17 TreawNBr
うざいなら来ないでほしい
ここは商人スレだし、スキルを活かして金策するための議論の場
RMTのほうがウザいのは自然だと思うよ
44:名も無き冒険者
09/05/12 03:15:48 m25cpn5K
RMTと業者をNGにしろ
45:名も無き冒険者
09/05/12 04:44:54 TreawNBr
>>42 >>44
あんたたち業者がゲームから撤退すればなｗｗｗｗ
うちら商人からしたら、あんたたちの存在は迷惑でハラスメントだから
あんたたちはゲーム内経済を破壊している
46:名も無き冒険者
09/05/12 05:32:57 WBDkV1w/
商人スレなのにRMTについて延々と語り合ってるのがウザいんだろ
RMTについて語りたかったら別スレでも立てろよ
47:名も無き冒険者
09/05/12 06:14:56 7MdZ3tBm
>>42はRMTの話題がウザいんじゃないかなと
48:名も無き冒険者
09/05/12 08:17:22 lthZ0xnw
ＲＭＴ否定してるやつは至極まともだが
肯定してる奴は頭がおかしいか
体は大人、頭脳は子供な奴しかいない。
49:名も無き冒険者
09/05/12 11:58:14 QuzCsB1A
コナンの逆じゃねーかｗｗｗ
50:名も無き冒険者
09/05/12 13:05:46 7MdZ3tBm
何その俺は完全な正義理論wwwwwwwwwwwwww
51:名も無き冒険者
09/05/12 13:46:10 +dQdgQp1
ほっとけよ体は大人、頭脳は子供はスルー出来ない自分だと気付かないかわいそうなヤツなんだから
52:名も無き冒険者
09/05/12 13:59:00 TIE5M0CG
身体は大人
息子は子供
53:名も無き冒険者
09/05/12 14:22:51 nEDkI4ik
そろそろ多重起動の取締りがあるかもな。
コンシューマに間口を広げたことで、不平等の解消という大義名分ができたわけだ。
54:名も無き冒険者
09/05/12 14:31:26 7MdZ3tBm
多重起動の取締りなんてできるのか？
55:名も無き冒険者
09/05/12 14:37:42 aiBHl/nR
>>53
多分ないだろ…
多重取り締まったらかなりの複アカが消えて運営に大ダメージじゃないか？
それにツールやクライアント改変の多重は比較的見つけだすのは容易だけどOSの機能でやってるヤツを見つけだすのは目茶苦茶手間がかかる
まぁそれ用にサーバー側にも手を入れれば可能だけどそこまで金をかけるとも思えない
56:名も無き冒険者
09/05/12 14:53:17 ZvZn1lrT
DOLが軽い理由がその辺のチェック用の別クラとかが無いのも理由だからな
わざわざソレを捨てて別クラを並列起動させる様な愚策はしねーだろ
クライアントそのものを触ってるなら当然アウトだがｗ
57:名も無き冒険者
09/05/12 19:02:48 /pUmb984
何まだ副ｱｶは多重起動のほうが多いって思ってるの?
58:名も無き冒険者
09/05/12 19:11:27 7MdZ3tBm
２垢はともかく、３～５垢はどうだろうな
59:名も無き冒険者
09/05/12 19:14:37 /pUmb984
ブレーカーと戦いながら5アカ死守しているフレならいますが?
そこまでいかなくとも
新旧デスクトップ+ノートの3アカは普通にいるな
60:名も無き冒険者
09/05/12 19:33:18 Ut7HaV5w
>59
素直にブレーカーの増量工事を薦めてやれｗ
61:名も無き冒険者
09/05/12 19:43:17 r3AzZd1j
街の中で破棄した交易品は、どれくらいたてば探索で拾うことが出来ますか？
62:名も無き冒険者
09/05/12 19:44:19 HOqHjE/e
RMTって法的に規制できるの？
63:名も無き冒険者
09/05/12 20:00:00 QaKbiKWI
>>62
出来ないだろうし、してもらう必要もない
それでも、ＤＯＬでのＲＭＴは、規約違反として排除されるべき
例えていうなら、ステロイドを使用したスポーツ選手は、
犯罪者ではないにしても、スポーツ界からは追放されるべきというようなもの
64:名も無き冒険者
09/05/12 20:01:46 +dQdgQp1
もう自分はどう思うとか言わなくていいって
荒れるだけだし、しかも意味わからないし
65:名も無き冒険者
09/05/12 20:43:22 KnA/bE2L
>>64
RMTネタを荒らしているのは決まって業者
66:名も無き冒険者
09/05/12 21:00:01 ZvZn1lrT
業者は「RMTがありますよー」「みんなやってますよー」と荒らせば十分宣伝効果あるからな・・・
でも実際には今回のPS導入特典の様なゲーム内バザだけで初心者にも大金が転がり込むシステムでわざわざ買う奴なんか居ないだろｗ
ここ最近の荒れっぷりみてると思惑外れてあせってるんじゃね？
67:名も無き冒険者
09/05/12 21:04:56 Q2rUjWcv
本気で業者の宣伝だと思ってるヤツは少し黙ってろよ
お前らが業者叩こうとしなきゃＲＭＴとか話題にもならんから
68:名も無き冒険者
09/05/12 21:08:54 +dQdgQp1
ネタ振りはＲＭＴや業者叩きだからな
こっから業者の宣伝て可能性もあるけどな
この話題一体いつ終わるんだろな
69:名も無き冒険者
09/05/12 21:13:43 7MdZ3tBm
探索で拾えるのは30分だっけ？
70:名も無き冒険者
09/05/12 21:39:13 kTfIYkcU
>>67
原因と結果を履き違えるなよ
71:名も無き冒険者
09/05/12 21:42:58 G35BYjjA
いい加減、ＲＭＴでどんな実害が出たのか教えろよｗ
72:名も無き冒険者
09/05/12 21:45:06 Q2rUjWcv
>>70
スレ違いって意味わかる？
業者叩きたいなら別スレでどうぞって言ってんの
理解出来ない？
これも業者の宣伝に見えんの？
73:名も無き冒険者
09/05/12 22:03:33 kVunfypF
>72
業者も一緒におとなしく別スレ行くとでも？ｗ
そんなにRMT推進カキコでこのスレ埋めたいのかよ
黙れと言っておいて煽ってるし
何なんだお前はｗ
74:名も無き冒険者
09/05/12 22:10:35 +dQdgQp1
別に煽ってないだろｗｗｗ
単発で一人で業者叩き必死になってるから煽られてるように感じるんじゃないか？
ホントに単発君なのかどうかは知らんけどな
75:名も無き冒険者
09/05/12 22:10:49 nEDkI4ik
業者のみを確実に規制することは不可能。
論じてもきりがない。
実際にやるなら海外接続のBANみたいに多少の巻き添えは発生する。
それでも大多数のプレーヤーが評価したけどな。
76:名も無き冒険者
09/05/12 22:20:13 kTfIYkcU
・RMTを批判するレスを止める
↓
・業者のRMTマンセーカキコだけがのこる
↓
・いつのまにかRMT容認の流れに
こういう事態になりかねん。
はっきりNOと言えるようになるべきだな。
77:名も無き冒険者
09/05/12 22:34:58 +dQdgQp1
>>76
じゃあ２個目と３個目の間の流れになったらまた出動してくれ
心配しなくても１個目から進展しないから
まあ１個目が実現できないから７０以上も続いてるんだけどな
どうあれ１個目を実現しないと何も始まらないから
78:名も無き冒険者
09/05/12 22:57:50 kmaUVZ79
商人の活躍の場の一つである投資
RMTが投資に対して大きな影響を与えている以上、RMTの取り締まりを運営に求めるという話題は
十分に商人スレで取り扱うべき話題の範囲内
業者の存在でユーザーが利益を得ているという主張は『商人』とは何の関係もないのでスレ違い
業者擁護をしたいなら擁護スレでも立ててそこでやれ
79:名も無き冒険者
09/05/12 23:02:53 G35BYjjA
投資を語りたきゃ鯖別池、ｱﾌｫ
80:名も無き冒険者
09/05/12 23:06:58 +dQdgQp1
せめて投資とＲＭＴの関連に関することまでにしろ
影響を減らすとか無くすとか
どっちにしろ荒れるけどな
ＲＭＴ取締りそのものはスレと全然関係ない
しかもループするだけ
いつまで経っても終わらない
81:名も無き冒険者
09/05/12 23:26:16 kTfIYkcU
なら、まずRMTマンセー意見を書き込むのを辞めろや
そうすれば規約違反だという事を教えてやる必要もなくなるんだからな。
82:名も無き冒険者
09/05/12 23:29:43 kmaUVZ79
>>79
特定の鯖の話をしてるわけじゃないという程度のことは分かろうな
>>80
商人の主な活動の一つに交易や対人販売でドゥカートを得ることがある
取り締まりの「現状」や「方法」についての話ならスレ違いだが
ドゥカートを得る『不正な手段』の取り締まりを「求める」という話なら商人スレの範囲内だ
83:名も無き冒険者
09/05/12 23:32:48 Q2rUjWcv
>>81
とっくに止まってる
もうずっと業者叩きとそれスレチだからという話しか出てないから
いい加減落ち着けな
84:名も無き冒険者
09/05/12 23:44:09 G35BYjjA
>>82
全ての鯖に共通する投資話？どんな？
投資なんぞ鯖によっていくらでも状況が変わるだろうがｗ
85:名も無き冒険者
09/05/12 23:53:02 +dQdgQp1
調理７工芸１４縫製１５のキャラの管理上げようと思うんだけどアドバイスプリーズ
現在管理５で７まで上げる予定＋２ブースト可
工作室は持ってるけど調理室は新調しないとない
食料、酒は１０繊維は１８で支援可で時間効率重視で
まあ一応タフタかベルベットで考えてるんだけど
インドでタフタやると悲しくなって来そうなんでヤーディンでタフタってどうかと思って質問した次第です
後工芸上げついでと天秤にかけてどうかなぁとか
86:名も無き冒険者
09/05/12 23:56:15 e5lHWfvQ
おとなしくインドでベルベが最善だと思いますぜ
工芸上げるならオスロかベルゲンで石像
87:名も無き冒険者
09/05/12 23:59:08 kmaUVZ79
>>84
「RMT業者がいない」という状況の鯖があったら教えてくれ
>>85
せめて鯖と所属国くらい書け
とりあえず工芸カンストまではシェリーでも作ってればいいと思う
織れる量を考えればツイードのがいいかも知れんが比較したことはないから分からんな
88:名も無き冒険者
09/05/13 01:28:44 J8bI9Zbz
業者ども、かなり追い詰められてるみたいだな
なんとかスレ違いにして追い出したいんだろうが、言うに事かいて単発荒らし呼ばわりとは芸がない
89:名も無き冒険者
09/05/13 01:43:37 TRgrwOaR
公式RMTはかなり効果あるみたいだなー
あとは初心者の楽しみをスポイルする欠点さえなければね…
特定レベル以下では取引不可とかにできればいい気がするが
90:名も無き冒険者
09/05/13 01:52:26 eQlZhqgK
>>85
個人的には工芸カンストさせる意味は薄いと思う
工作室使えるならなおさら
普通にインドでベルベットでよろしいかと
タフタでやっても１時間も変らんだろうけど収入は天地だからな
91:名も無き冒険者
09/05/13 03:09:04 9oSULNDI
序盤も序盤、レベル合計一桁なくらいならRMTの資金で伸ばしたいと考えるヤツも居るかも知れんが…
資金稼ぎが楽勝なDOLでRMT利用するヤツなんか間抜け以外の何者でもない罠
造船が赤字だった頃なら多少需要は在ったかも知れんがｗ
つまり、RMT利用するのは「間抜け」「無能」
一方、推定RMT業者の香辛料山積み商会ショップや叩売りｶﾃetcなどは都合が良いから利用するねぇ～
RMTに廻ってるんだろうが、買うヤツは好きに間抜けを演じてるんだから同情する必要は無いし…
他のMMOと違ってRMTが大した役に立たない事を理解したらRMTも続けないだろう
需要が減れば、値段を下げるしかなく
採算が取れなきゃ撤退するさ
正直「放っとけよ」としか思わん
このゲーム、熟練度が中心であって、金じゃねぇからRMT業者は…その内滅びるだろう
どっちかと言えば、botを使った育成代行に業者はシフトしそうな気がするがｗ
92:名も無き冒険者
09/05/13 04:39:14 QImA3d0p
規約違反はよくないことだけど、何故それを俺はRMTやってるぜ！とか多重起動やってるぜ！とか明かすんだろうね
なんか、ルールを守らない俺ってかっこいいとか自慢してるみたいでｷﾓいよ
そのくせ、自慢してるのは誰が書き込んだのか分からない掲示板だけで公式やゲーム内ではコソコソしてるのねｗ
規約違反野郎が嫌われるのって違反自体もさることながら、
聞かれてもいないのに違反している事をひけらかして、
そのくせキャラが特定されそうな場所ではコソコソ隠れてるところにあるんじゃないかな
93:名も無き冒険者
09/05/13 04:42:58 9oSULNDI
>>92
前スレ終盤からココまでに
＞俺はRMTやってるぜ！とか多重起動やってるぜ！とか明かす
って居たか？
94:名も無き冒険者
09/05/13 08:18:35 C3UheCP/
RMTの話はもういいからアドバイスしてやれよ。
>>85
食料品あるんだし、ピザでもいいんじゃね？とか思った。
工芸カンストしてれば家具にもシフト出来るからオスロ⇔コペリュベもありなんじゃないかな
95:名も無き冒険者
09/05/13 08:56:17 PFGjJSH5
>>91
金を使って熟練度を稼ぐゲームだろ
本当にこのゲームやってんのか？
96:名も無き冒険者
09/05/13 09:05:14 eQlZhqgK
止めろっても止めないだろうけどな
スレチだということ
関連のレスは業者や利用者を叩く側から始まってること
実は叩いてるヤツが一番宣伝に協力していること
こんな所で業者や利用者を叩いても業者や利用者に不利益が全くないこと
業者や利用者を取り締まって欲しいヤツはそいつらが思ってるほど多くないということ
くらいは理解して欲しいけどな
97:名も無き冒険者
09/05/13 09:44:28 dJWKzVLL
>>85
時間効率重視ならタフタしかないだろ効率無視なら調理と工芸上げ
>>96
一言多い
98:名も無き冒険者
09/05/13 10:13:24 ebaLG3Rd
>>95
金があっても大半のスキルの熟練度は上がらんと思うが…
99:名も無き冒険者
09/05/13 10:34:21 PFGjJSH5
98
そうか？
交易取引と生産は全てカテで上がるし、冒険にしてもブースト買い捲れば
いきなりレベル高いクエできるし、海事もいきなりカロネかえｂ（ｒｙ
RMTに関してはKOEIが悪いよ
俺の鯖のリスボンセビリアの商会ショップいずれもトップ２はRMT業者だからな
明らかにそうなんだから間違いなんて起きようはずも無い
きっちりBANしていけば問題ないはずなんだがそれをやらないKOEIが全て悪い
法律だけ作っても国が取り締まりしなければ誰も守らなくなるのは当たり前
100:名も無き冒険者
09/05/13 11:42:01 q69zgDXG
商人の場合、スキルよりも、LVを上げて大きな船に乗る役割が大きいだろう。
まあ時々BANして、メシウマにさせてほしいぜ
101:名も無き冒険者
09/05/13 14:07:38 dJWKzVLL
ループ会話もあきたしネタふりに相談です。
俺の世話になっている地方商会にもPS3効果か初心者さんが入ってくれたのよ。
いぜん、初心者さんに効率よく儲かる方法と尋ねられ色々と教えたら遊ぶには困らない金を手に入れ
数ヶ月で目標をなくし辞めてしまいました。
よく初心者の楽しみとあるけど、楽な道は教えない方がいいのかな?
102:名も無き冒険者
09/05/13 14:11:18 eQlZhqgK
そんなん人それぞれだしなぁ
金稼げなくて作業だるくてとかで何も言わずにひっそりと消えられてても嫌じゃね？
オレは聞かれたら答える派だがホント難しい問題だと思う
103:名も無き冒険者
09/05/13 14:13:17 q69zgDXG
>>101
脳内の問題は脳内で解決してくれよｗｗｗｗ
PS3効果か＜＞数ヶ月で目標をなくし辞めてしまいました
104:名も無き冒険者
09/05/13 14:16:37 eQlZhqgK
そんな必死に自分がアホだと宣伝しなくていいんだぞ
105:名も無き冒険者
09/05/13 14:16:49 9BdlgLdV
以前失敗したから今回上手くやりたいんだろ
日本語きちんと読めよｗ
106:名も無き冒険者
09/05/13 14:21:17 o9yN3UX5
文章一回読んで、おかしいなと思ったら、
まず書いた奴がおかしいと思わず、
自分が思い込みをして読んでいないか考えて
読み直してみろよｗ
107:名も無き冒険者
09/05/13 14:24:30 q69zgDXG
俺が悪かったｗｗｗ
ま、金さえやらなきゃ良いんでない？
108:名も無き冒険者
09/05/13 14:46:18 9oSULNDI
>>101
商人に簡単な金の儲け方を教えると行動は2つに収束する
・より金を貯めたい
・金稼ぐの楽過ぎて飽きた
前者は放っといても続ける
後者は別の楽しみを一緒に提案しておく事で続ける
例えば、一緒にN狩りしてみるとか、遺跡探検に連れて行くとかね
それでも飽きる人は、向いてないから引き止めるだけ無駄だよ
109:名も無き冒険者
09/05/13 14:47:17 B+rSs5Xb
君が教えなかったとしても、商会のほかのメンバーが効率プレイを教えちゃうかもしれない。
商会メンバーの意思統一とかはしといたほうがええかもしれんで。
110:名も無き冒険者
09/05/13 15:00:28 J8bI9Zbz
>101
その初心者が軍人や冒険家志望ならベルベを始めとした楽な金の稼ぎ方を教えるのはアリ。軍人や冒険家にとって金は好きな事を実行する為に必要なものに過ぎないので、稼ぐ楽しみなんか感じない。
特に軍人に多いのは「金が全然溜まらないので戦闘も出来なくてつまらない」で辞める人。
辞めるまでいかなくても「あの商会は金の稼ぎ方を黙ってて新人を苛めるヒドイ奴らの集まり」なんて抜けてしまう事もある。
もっと悪いとＲＭＴに走る。
コツは「誰もかれもが金を稼ぐのが楽しい」とは思い込まないこと。これに尽きる。商人スレで言う事じゃないかもしれんが。
商人志望なら生産好きか交易好きかによって変わるが
「楽な方法はあるけどつまらなくなるかもよ？」
と前置きした上で教えるしかないんじゃね？遅かれ早かれ気づく事だし。
111:名も無き冒険者
09/05/13 15:53:05 x1L/uygc
質問の仕方でわかる気がするな
スキルの上げ方や効率のいい使い方を聞くのは問題ないが
金を稼ぎたいから最適なスキルを教えれっていうのは危険だと思う
このゲームで金稼ぎ自体を目的にすると必ず破綻するよな
目的達成の報酬や手段としての金稼ぎならいいけど
後者はスキル上げという目標設定を他人に任せてるわけで、ある程度稼げても達成感なんて無くそれでｵｼﾏｲ
112:名も無き冒険者
09/05/13 16:04:57 dJWKzVLL
思ったより沢山のレスありがとう。
効率プレイを強要したわけではなく、損をしにくい交易品や売れやすいバザ品を教え
後は質問があれば答えていった。
効率プレイは商会で教えなくともスクチャやフレから聞いてくるので意味無いんだよね。
最終的にはベルベッターになり辞めていったよ。
113:名も無き冒険者
09/05/13 16:06:07 C3UheCP/
俺は新人商人相手なら当座の資金として200kくらいあげてる
あまりあげすぎてもなんだし、これくらいならさほど影響無いだろうし。
冒険家なら＋１くらいの何か。考古学だったり美術だったりありふれた安物を。
軍人には軍船を作ってる
ダメか？ｗ
114:名も無き冒険者
09/05/13 16:45:17 p50QLsy6
その新人さんたぶん学校クエやってるだろうから、
自分も一緒にやるとか、学校でならったことを一緒に実践してみるってのもおもろいぞ
たとえば
最初の講義で船の耐久とか救助・修理の仕方を習う
→講義終わった後模擬戦で初心者さんをたおしちゃってみる
→実際に救助・修理をやってみましょう～
とかな
115:名も無き冒険者
09/05/13 17:05:36 1c5h2lUg
>>112
そういうことなら特に問題はないと思う。
効率プレイ勤しむのみで自分で目標・したいことを見つけられないようなら、
残念ながらこのゲームには向いてなかったんじゃないかな。
116:名も無き冒険者
09/05/13 18:23:59 xmHaZ5wr
>>112
漏れはベルベやるくらいなら止めてしまいたい
原因は112じゃなくてベルベ勧めたやつじゃねえか？
117:名も無き冒険者
09/05/13 20:56:06 69P0sHqu
いちいち他人に意見を聞いて、その意見のひとつががベルベ織りだったとしても
それを採用した時点で自己責任。
飽きるまでやってさっさとやめたのが他人のせいとか、
「タバコを吸いすぎて肺ガンになった」からとＪＴを訴える奴と一緒だな。
118:名も無き冒険者
09/05/13 21:09:09 eQlZhqgK
そりゃベルベ教わったヤツが教えたヤツにお前のせいで面白くなくなったと言えばそうかも知れんがよ・・・
119:名も無き冒険者
09/05/13 21:16:16 vx/gs4Sf
楽しみたければやりこむな。
やりこみたければ楽しむな。
120:116
09/05/13 21:21:30 xmHaZ5wr
>>117
少なくても>>112が原因じゃないのを言いたいだけだが、なんか特別にベルベを擁護する理由でもあるんか？
ベルベなんてあんなの罰ゲームだろｗ
JTの社員乙
121:名も無き冒険者
09/05/13 21:33:13 69P0sHqu
自己責任という言葉が理解できないか
122:名も無き冒険者
09/05/13 21:44:20 eQlZhqgK
タバコで肺ガンとベルベットで早期引退に何の関連性があるんだ？
ベルベットを織るとあなたの健康を害する恐れがあります
つまる所面白くなくなってすぐ辞めることになる恐れがありますって注釈がどっかにあるのか？
123:名も無き冒険者
09/05/13 21:58:10 69P0sHqu
>>122
日本語が理解できないなら書き込むなよ。
ちなみにID:xmHaZ5wrの主張する「ベルベを進めた奴が悪」って
理論なら君も立派な悪人だぞ。
>>90
＞普通にインドでベルベットでよろしいかと
124:名も無き冒険者
09/05/13 22:02:27 eQlZhqgK
そんな必死に自分がアホだと宣伝しなくていいんだぞ・・・
125:名も無き冒険者
09/05/13 22:11:12 x0dpFuT+
>>124
色んな意味で大丈夫か？
126:名も無き冒険者
09/05/13 22:37:00 N69ac8FQ
微妙に違うだろって例えは結構多いが
たまに全然関係ない例えかますやつは何考えてるんだと思わされることがあるな
タバコでガンは完全に自己責任だがベルベットでの自己責任は勧められてやるところまでで
すぐ引退につながったとしてそれはある種の被害者であり
自己責任とは必ずしも言い切れない
勧めたヤツを非難するというのは個人的にはどうかと思うが
ＪＴを訴えるのと同列に扱うのは頭が腐っていると言われても仕方ないかと
127:名も無き冒険者
09/05/13 22:46:49 4bvqBQl8
タバコでガンはWHOの流したデマ
128:名も無き冒険者
09/05/14 00:13:29 wHhdmD2J
ベルベをやれる時間は１時間か、せいぜい２時間ほど
ディヴならさらに暴落調整をしなければいけない
よって、裏キャラでなければ効率的に落ちる
129:名も無き冒険者
09/05/14 00:18:52 wHhdmD2J
会計・社交、取引をコツコツ上げて
地味～に交易していくのが、結局いちばん儲かると思うよ。
だから、どこの国にも交易茶室があるんだ
130:85
09/05/14 00:47:15 6RaP9+E6
インドでベルベットってきました
Ｒ５～７が２時間で糸冬
ししゅう糸を別キャラで賄ったとはいえこんな簡単に上がるもんだったとわ・・・
工作室効果とスタックアイテムの面倒さが無いとは言え
昔調理で７まで上げたときよりダイブ楽な感じでした
レスくれた人ｻﾝｸｽでした
131:名も無き冒険者
09/05/14 04:57:35 7e8AASXm
遅レスだが…
ベルベまで行って止めたんなら向いてないんだわ＞112の言ってた人
ベルベ織はレベルリングや名声の獲得手段以外だと単なる金作の手段だからね
その金・名声・交易経験値で「やる事」に目的を見出せなければ、興醒めするだけ
DOLは、「生産」「発見」「海戦」の何れかを楽しむ人で無いと継続出来ない
金は手段であって目的にはならないのがDOLだと思う
そこを間違うと牽引で香辛料を運ばされたり、RMTに走ったりと裏技・イカサマに走り、勝手に飽きて辞めていく
>>113くらいのは良いんで無いかなと思うけどね
特に今だと経験値1.5倍でレベルからすると金欠なキャラが多いし…＞新人
132:名も無き冒険者
09/05/14 07:08:51 3AvY0zXE
お前らの発想だと止めていく＝悪という前提なんだろうが、
普通の世間一般常識から言うとバカみたいに時間のかかる暇つぶしを
早めに見限れて良かったということになると思うぞ
ベルベット＝DOLの真髄の一つ
なわけで、それを教えてやること自体は何も悪くない
レベル上げの遅い新人を見るとホッとする
効率廃プレイする新人を見るとイラっとする 簡単に抜かれるのが怖い
お前らが実はこういう気持ちを持って「ベルベは教えなくていい」と言って
ないことを祈るよ
133:名も無き冒険者
09/05/14 07:52:36 b2yAV0yl
セコい奴は嫌われるよ。
134:名も無き冒険者
09/05/14 09:16:25 6D3ih7Rq
ベルベやると
「中華香辛料でも買わないとレベルなんて上がらないよ＞＜」
から、数週間で商クリ余裕でしたになって
「RMT？そんなのやるヤツは馬鹿かよほどの酔狂人ｗｗｗ」
ってくらいかわるからな
つーか、普通に工芸や鋳造・縫製上げてるだけで、ガンガン金増えていくじゃない
ものぐさして都市間ブメすらさぼるから赤字な訳で・・・
135:名も無き冒険者
09/05/14 09:20:09 2SL5tIcS
>>132
お前の言う「普通の世間一般常識」では趣味は暇つぶしなのか。ふーん。
人生楽しくなさそうだな。可哀相に。同情するよ
136:名も無き冒険者
09/05/14 10:21:42 3AvY0zXE
>>134
そうそう
ベルベはRMT対策にもなるよな
レベルアップもできて金も儲かるならRMTやる必要もないし
ここの奴はRMT嫌いな上にベルベも教えるべきじゃないとか言ってんだろ？
「俺が苦労したんだからお前らも苦労しろや」
少しでもこの気持ちを持ってる奴はもう新人にベルベどうのこうの語るなｗ
>>135
お前の人生にとってゲームはすごい大きな比重を占めてんだろな 同情するよ
137:名も無き冒険者
09/05/14 10:37:15 vx58OT9m
趣味が暇つぶしである人生よりはゲーム比重が異常な人生の方がいいけどな
138:名も無き冒険者
09/05/14 10:48:04 cv1LZn9e
ベルベがＤＯＬの真髄だったのはオープンからせいぜい1年程度だろ
今は情弱の養老院
139:名も無き冒険者
09/05/14 10:59:45 RxjYcqg5
それは言いすぎだが真髄って程でもないわな今は。
未だにイメージだけでべるべ最強マンセー修正汁と
言ってるやつは情弱だとは思うが。
140:名も無き冒険者
09/05/14 11:01:38 oXLD1HxD
昔は散々ベルベもチート扱いされてた気がするけどなぁ。
なんでフランネルは修正入ったのにベルベは何時まで経っても放置なんだろ？
141:名も無き冒険者
09/05/14 11:24:10 ZNvzLOBn
ベルベはどの国籍でも恩恵がある
フランネルはホルムズを維持しやすいポルしか恩恵がない
というよりサービス開始して間もない頃だったから交易カンストさせにくくした修正だったと思う
142:名も無き冒険者
09/05/14 11:33:03 6D3ih7Rq
最近、縫製15まで上げたが、フランネルはちょっと下方修正しすぎだな。
もはや作る意味すらほとんどない。
あと、カテ投げ前提のベルベは今でもチート並だよ。金策としてはとにかく経験が凄い。
143:名も無き冒険者
09/05/14 11:39:38 iBercoMq
ベルベって面倒な割りに儲からないからオススメしないだけなんだけどな
効率でいうなら金なら造船カテ売りのほうがリアルで別のこと出来る分だけ楽だし
経験はイベリアの国なら香辛料ドーピングでいいんじゃね？
どれもつまんねーけどな
144:名も無き冒険者
09/05/14 11:43:17 cv1LZn9e
なっ
ベルベマンセーは情弱だろ？？
145:名も無き冒険者
09/05/14 11:47:58 3AvY0zXE
かなりの利益をあげつつベルベ以上の効率で
レベル上げする方法が無い以上真髄の一つと言っても過言では無いだろ
というか「ベルベを初心者に勧めるのは止めたほうがいい」から
「ベルベマンセーは情報弱者」への展開が笑えるな
お前らがどれだけ後続にベルベを織られたくないかがよくわかるよｗ
146:名も無き冒険者
09/05/14 11:54:17 cv1LZn9e
『金策としてはとにかく経験が凄い』のか『かなりの利益をあげつつ』なのかはっきりしろよな
俺基準だとどちらも間違ってるがな
名声稼ぎだけは認める
147:143
09/05/14 11:58:32 iBercoMq
>>145
レベ上げ過程の人なら、まーいいんじゃね？
LVカンストしてまでやるのはそれしか稼ぎ方を知らん人だな
それと効率言い始めたら商館香辛料の方がレベ上げは圧倒的に速い。
相場見てブーストすれば資金もちゃんと増える
>>145も交易カンストしたらベルベなんてやってらんねーのが良くわかるよ？
148:名も無き冒険者
09/05/14 12:07:16 6D3ih7Rq
経験が凄いというよりは経験効率な。
あと、金策としての評価だが、時間管理をしなきゃなのと、長期スパンでみないといかんのが難点だが
一度設置してしまえば手軽かつ無リスクなのが人気の秘密だろう。最高効率にはならないだろうが
裏キャラとして設置しておけば手軽に活動資金くらいは確保できるし。
149:143
09/05/14 12:13:26 iBercoMq
一通り生産こなして交易もやってベルベ最高っとか思えば、まぁどうぞご勝手にって思うが、
ベルベﾏﾝｾｰなやつって他の生産スキルが何にもないやつが多いからな。
上げてないスキルを上げながら金策するのも方法だと思うんだがね。
鋳造か工芸やらんで工業品取引スカスカで縫製カンストしてるのにロクにメイン帆も作れないのが多いからなぁ
150:名も無き冒険者
09/05/14 12:14:15 lTHe00cd
マイスタージンガー実装ﾏﾀﾞｰ？
151:名も無き冒険者
09/05/14 12:14:25 lpl65Fjl
スキルランク上げるにはいいんじゃね？
金は２の次でもさ。
152:名も無き冒険者
09/05/14 12:14:41 RxjYcqg5
まぁそんなことより。
おまいらマイレシピは何入れてる？
そろそろ紙が貯まってきたから拡張しようと思ったんだが。
ベルベとししゅう糸以外で頼むｗ
153:名も無き冒険者
09/05/14 12:25:07 6D3ih7Rq
マイレシピなにそれおいしいの？
縫製カンスト＞鋳造って流れできてるが、いまだに１つも登録してないなｗｗｗ
154:名も無き冒険者
09/05/14 12:28:43 vx58OT9m
>>152
カリビアンシャツ縫製法
モラ縫製法
革組みひもの作り方
ペチコートの仕立て直し
鹿革飾ペチコートの縫製法
金糸の製法
サリー製造法
155:名も無き冒険者
09/05/14 12:29:14 KR4yusvy
とりあえず一言
みんな自分のやりたい事やれ
以上ｗ
156:名も無き冒険者
09/05/14 12:34:37 mLrVbr0+
>>152
ローズウッド板硬化が入ってる。
紙使ってマイレシピ拡張したらさらにそこに入れたレシピで紙を稼ぐって寸法。
銀行に預金が満タンって人にオススメ。
157:143
09/05/14 13:06:18 iBercoMq
カロネ14
マグステ
木魚（副官＋アクセ）
ローズウッド板強化（副官＋アクセ）
天竜像彫刻術
フルリグ縫製
158:名も無き冒険者
09/05/14 13:10:22 FzSmhLRs
鋼
青銅
木魚
鉄材
大砲
脳筋でｻｰｾﾝ
159:143
09/05/14 13:15:45 iBercoMq
のこぎりはアクセではないな・・・
160:名も無き冒険者
09/05/14 13:37:46 3AvY0zXE
>>147
とっくの昔にベルベで交易カンストしてるんだがｗ
カンストしてからはほとんどいかなくなったな
副官育ててた時ぐらいか
＞それと効率言い始めたら商館香辛料の方がレベ上げは圧倒的に速い。
相場見てブーストすれば資金もちゃんと増える
あとこれは嘘だぜ
ベルベが1日1回編めるとしたら香辛料で120％超えるなんて1週間に1回ぐらいしかないだろ
しかも最近は中華が相場チェックしてて相場よくなると自分で売ってるから
よほど深夜でもない限り速攻売り切れる
ベルベほどの安定した利益を出しながら交易レベルを伸ばすなんてとても無理だ
なんで君はそんなにベルベを否定したいのかねｗ
161:名も無き冒険者
09/05/14 13:44:20 UvI8tTgl
>>160おまえあんまり交易したことないだろｗ
162:名も無き冒険者
09/05/14 13:46:25 3AvY0zXE
>>161
せめて根拠かけよｗ
163:名も無き冒険者
09/05/14 13:49:43 Qs5GmAJ4
いい加減、会計・社交で交易する
正統派スタイルについて論じていかないか？
164:名も無き冒険者
09/05/14 13:55:31 Qs5GmAJ4
会計は、Rが上がると交渉の成功率ｱｯﾌﾟ＋交渉効果ｱｯﾌﾟ
社交は、Rが上がると交渉のカードを使える枚数が増える
このへんは常識として
それを踏まえた、キミの正統派交易は何だい？
165:名も無き冒険者
09/05/14 13:56:40 cv1LZn9e
香辛料で120％超えるなんて1週間に1回
~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~
ヴァーチャルすぎてワロスｗ
166:名も無き冒険者
09/05/14 14:01:43 Qs5GmAJ4
会計・社交を使った交易の究極形が、オレは相場交易だと思うんだ
167:名も無き冒険者
09/05/14 14:04:34 3AvY0zXE
商館の香辛料売りで利益出すためには当然旗持ってる場所で売るんだろうから
ほぼイスパかポル限定な上に、売り値20000超えてそれがしばらく継続された上に
さらに商館売りの香辛料が大量に残ってなきゃいけないんだろ？
そうそう無理
168:名も無き冒険者
09/05/14 14:11:56 Qs5GmAJ4
キミたちは、会計・社交をどこで上げている？
169:147
09/05/14 14:13:24 iBercoMq
>>160
仕立てとカテの補充の事考えたら香辛料の転売の方が楽に決まってんだろ
それともおまいさんの鯖・所属国は、生糸の同盟港は自分の国で埋まってて
首都近郊の領土が１港だけだったりするんか？
グードルで安いの検索して普段からアパと商会・共有に溜め込んでおけば
少し位買い負けても何度かは売れるし経験だけなら120まで行かなくてもプラスだから問題ないし
ポル･イスパなら110台後半なら毎日のようにきてるぞ？
生糸算出同盟港の数と、香辛料売れる領土の数比べたら考えるまでもないだろ？
相場音痴な>>160がベルベやっていたとは思えないんだが・・・
170:147
09/05/14 14:14:53 iBercoMq
>>168
会計：本拠地と隣の港
社交：ブストでいいんじゃ？
171:名も無き冒険者
09/05/14 14:17:03 Qs5GmAJ4
会計・社交をコツコツ上げて、交渉に強くなるのが商人の真髄だと思うんだ
172:名も無き冒険者
09/05/14 14:18:55 cv1LZn9e
>>166
今は距離を使った交易とワープの時代
>>169
毎日4回以上は来るな
110台前半だが
173:名も無き冒険者
09/05/14 14:23:01 iBercoMq
っつか、真似するやつ増えると嫌だし無理ってことにしておいたほうがいいのか。
174:名も無き冒険者
09/05/14 14:23:26 Qs5GmAJ4
どうかな？
175:名も無き冒険者
09/05/14 14:32:18 Qs5GmAJ4
確かに３アカ以上だったら
香辛料や宝石とかの長距離が強い
けれど、単アカ・あるいは２アカの人にとっては
会計・社交を使った近距離相場交易も捨てたものではないと思うんだ
自分で交易していたから、わかる
176:名も無き冒険者
09/05/14 14:40:28 3AvY0zXE
>>169
少し位買い負けても何度かは売れるし経験だけなら120まで行かなくてもプラスだから問題ないし
プラスにもっていくだけなら旗持ってる星ならほぼいつでも織れるだろがドアホｗ
＞＞普段からアパと商会・共有に溜め込んでおけば
と
＞＞仕立てとカテの補充の事考えたら香辛料の転売の方が楽に決まってんだろ
の整合性のなさがはなはだしなｗ
お前のがアリなら当然仕立もカテも星に共有とっていれときゃいいし、裏も星においとけばいい
つうかホントに初心者にベルベ勧めたがらない奴ってバカだなｗｗ
177:名も無き冒険者
09/05/14 14:48:53 dYsO7fDI
暴落調整なんてメンドイわ。。。
短距離交易なんて疲れる。。。
スキル上げまんどくせ。。。
な俺は、三垢で香辛料運んで、
商会にぶち込んでる。
相場いいときに転売してくれる人もいるもいるし、
19000で売りに出しておけば一日ではける。
ひとそれぞれ性格が違うんだし、
近距離まんせーや遠距離まんせーしても仕方ないでしょ
178:169
09/05/14 15:00:45 iBercoMq
>>176
経験ならって書いてあるだろドアホがｗ
金なら造船カテ売りのほうが他の事できるし楽だって以前書いただろ？健忘症ですか？
まー、定期船なり自走なりでEU－インド往復するほうが商館からアパに香辛料移すより楽だと思えば
好きなだけ織ればいいし。勧めれば？
私は縫製カンストするまでしか勧めないけどね
179:名も無き冒険者
09/05/14 15:28:38 Qs5GmAJ4
商人なんだし、交易の理想を訴えてもいいんじゃないかなー
理想の形は近距離だと思うよ
180:名も無き冒険者
09/05/14 15:30:39 cv1LZn9e
理想は近距離
仕様は長距離
残念なことにな・・・・
181:名も無き冒険者
09/05/14 15:33:34 DspYZ2hu
ま、中華のまねごとしたい奴はしてればいいんじゃね？
どうせ商館で買って売っても利益なんかほとんど無いんだしな
神相場、さらに暴落調節済みがめったに無い上にあっても商大クリッパ満載でいくら利益が出るんだ？
自分で運んで商館に出してるのをひっこめて売るか（そのまま売るか手数料無駄にするか微妙だが）
他人が出してるのを買って売るならベルベと比べるほどの利益なんか1週間に1回も出ないだろ・・・
自分で運んでアパに入れてるならともかく、買って売れば利益～でベルベと比較してるのはなんでだぜ？
ま、自分で運んでるならベルベ以上に楽に稼げるのは同意だが、他人のを買った場合は経験名声しか無いだろ？
182:名も無き冒険者
09/05/14 15:35:37 ZLQ8IsOl
単垢繊維カンストで相場悪い時は交易まぜて一日やれば150M。200M行く事もある
これをどうみるかじゃない
金目当てならこれ以上のものは少ないと思うけど
183:名も無き冒険者
09/05/14 15:38:33 DFq9q6JS
>177
みんなでワイワイやりながら暴落調整も楽しいよ？
とか言う俺はディブ星人
184:名も無き冒険者
09/05/14 15:40:25 DspYZ2hu
ディヴは・・・・まぁ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんであんな港で織ってるのかホント理解出来ない
185:名も無き冒険者
09/05/14 15:51:08 3AvY0zXE
>>178
経験ならって書いてあるだろドアホがｗ
金なら造船カテ売りのほうが他の事できるし楽だって以前書いただろ？健忘症ですか？
だからベルベは経験と金がどっちもかなり高いレベルでもらえるから初心者にお勧めって話だろうが
お前のは金なら造船、経験なら香辛料
その二つ同時にできんのか？
造船で600時間かけろ？
本格的なバカだろｗ
>>181の言うとおり
186:名も無き冒険者
09/05/14 15:52:20 cv1LZn9e
>>182
時間も経費も書いていなくてアバウトすぎ
24時間の内 相場がいい時の方が少ないから 150M稼いだとしたら
半分以上は他の交易だろうがよｗ
187:名も無き冒険者
09/05/14 15:54:19 DFq9q6JS
>184
我が国には…ディブしか生糸港が…ううっ
でも生糸港があるだけまだマシだとは思ってる
188:名も無き冒険者
09/05/14 16:07:52 2SL5tIcS
初心者にベルベを薦めるって話しで気がついたんだが、インドまで行けて縫製が１３。繊維高Ｒってのは、果たして初心者と言うのか？
つーか、読んでて船の前提が商大クリパな気がしたんだが、気のせいか？
189:名も無き冒険者
09/05/14 16:25:42 vx58OT9m
でもベルベットが１日１回相場が来ると言う前提で
香辛料の１２０％が１週間に１回とか言い出すのはアホとしか言い様がないがな
ベルベットの経験ってレベルによるが時給で２マンいくかどうかくらいだろ？
香辛料は商大キャラック満載でコレもレベルにかなり影響するが１回で余裕で１マン↑
経験を稼ぐと言う点では比べるべくもない
ベルベットの利益が時給で１０～２０Ｍくらい？
香辛料でこの利益を出そうとしたら商館から離れた街なら１回で２～４Ｍ程度
リスボンやセビリアで１～２Ｍ程度はは出さなきゃダメで
全く無いではないがベルベットの安定度と比べるとかなり落ちるかと
しかも香辛料なんか売ってなきゃどうしようもないし、利益出しながらとなるとほぼポルかイスパのキャラ限定
この二つを比べて言い争ってる意味が分からない
190:名も無き冒険者
09/05/14 17:12:48 iBercoMq
だから経験なら香辛料のが早いと
交易LVと縫製終わってない人は別にいいんじゃね？って書いたが納得しないようなので
交易LVカンストしても延々やってたいやつはやってりゃいいんじゃん？
金策で香辛料転売が一番良いとは一言も書いてない。勝手に勘違いしてるだけだ。
ベルベ信者は他の事に聞く耳持たないので何を言っても無駄だしな
191:名も無き冒険者
09/05/14 17:34:03 BTBoCAwR
なんでも好きにやりゃいいじゃねえかよｗｗｗ
なんらかの手段（交易に限らず）で金稼いでその金で香辛料ドーピングでもいいし、
ベルベで金と経験稼いでもいいし、
香辛料とか宝石運んで金と経験稼いでもいいし、
羽毛でまったり経験だけ稼いでもいいし、
ファマガスタで酒コンボして経験稼いでもいい
192:名も無き冒険者
09/05/14 17:35:20 iBercoMq
造船と香辛料は同時にできるしなぁ、困ったもんだ。
ロット9ロット10で銅張り作ればカテハンザ売れば普通に儲かるしなあ
造船って別に停まってる必要ないの知ってるのか？
造船しながらダバオーテルナーアンボでマスケだって相場に左右されないので安全海域なら悪くないぞ？
自給分＋アルファのマグロ釣ってマグステ商館売りだって利益はそこそこあるんだけどなぁ
ベルベ脳だとベルベﾏﾝｾｰだから理解できないんだろうな。
一日に必ず一回来るベルベ？狙って稼げば？ベルベが最強だよｗ
193:名も無き冒険者
09/05/14 17:41:09 nOK9lT5a
羽毛でどうやって経験を稼ぐの？
194:名も無き冒険者
09/05/14 17:41:47 BTBoCAwR
ジャカルタかマラッカでむしるだけ
195:名も無き冒険者
09/05/14 18:08:40 lpl65Fjl
非戦商人の最終的な船ってなに？
196:名も無き冒険者
09/05/14 18:12:47 3AvY0zXE
>>192
必死すぎて爆笑した
まずは造船カンストに何時間かかったのか計算して時給だそうかｗ
197:名も無き冒険者
09/05/14 18:14:03 iBercoMq
商大キャラックかな。移動用にスクーナーもあるともっといいかも
198:名も無き冒険者
09/05/14 18:15:11 iBercoMq
>>196
カンストしないと利益でないのか？
やったことねーだろ
199:名も無き冒険者
09/05/14 18:17:53 vx58OT9m
ID:3AvY0zXEはそろそろ自分がどれほどの人物なのか気が付いてもいいと思う
200:名も無き冒険者
09/05/14 18:18:31 3AvY0zXE
>>198
カンストまで600時間で600Mぐらいなんだろ？
時給1Mぐらい？ｗｗ すごいねｗ
縫製カンストに24時間
その後570時間でベルベ織るといくらになるのかなｗ
201:名も無き冒険者
09/05/14 18:20:39 3AvY0zXE
あと俺は初心者にはベルベ勧めちまえばいいよ
って話をしてたのに造船カンスト後の儲けの話を力説するってかなり頭悪いよね（笑）
202:名も無き冒険者
09/05/14 18:23:23 vx58OT9m
造船カンストなんてオマエ以外誰も言ってないぞ
203:名も無き冒険者
09/05/14 18:28:13 3AvY0zXE
>>202
造船修行中のカテの儲けなんて糞みたいなレベルだ
＋18－18以外はなかなか対人売りできねーしな
造船は儲かるって話だろ？
修行中に時給１Mで造船儲かるって話なのか？違うだろ？
204:名も無き冒険者
09/05/14 18:31:58 iBercoMq
>>201
>>147を読めよｗあと、船大工スレも読めって、いくらなんでもｲﾀすぎだぞ。
銅張り作るのにR18なんてｲﾗﾈっての
ベルベ以外にも稼ぎ方なんて幾らでもあるだろ？
今上げたいスキルと関連して資金作るのが常道
なんでそこまでベルベに拘るのか意味がわかんね
205:名も無き冒険者
09/05/14 18:35:36 vx58OT9m
マクロ含めマニラやラグーザで造船してるヤツって時給１Ｍでやってたのか・・・
206:名も無き冒険者
09/05/14 18:38:33 cv1LZn9e
1日中ベルベと1日中造船を比べたら
1日中造船のが時給高いんだぜ
売る時間は仕立補充時間で相殺して考えてくれ
207:名も無き冒険者
09/05/14 18:43:01 3AvY0zXE
1日中造船（笑）
208:名も無き冒険者
09/05/14 18:43:35 6QUQZvay
造船が、っていうより副産物であるカテを
たたき売りしようとせずに売れば儲かるっていってるんじゃないの
んで儲かるから造船自体よりカテが主産物になると
209:名も無き冒険者
09/05/14 18:44:36 UvI8tTgl
>>203おまえさ、机上の理論並べすぎだよｗ
実際やってから書けよ。
ベルベやった事ないやつは、ベルベに期待しすぎ。
造船はサムブ作れるようになってからマニラいったら12分で純利益500k~1m(もっとあるかも)
ベルベは１日だいたい良相場織で純利益10m~20m
ベルベが良いのは香辛料で経験稼ぎたくなくてお金ほしいやつだ。
あと香辛料黒字売りはイスパならあんまり時間なんて選ばねーっての。
ちゃんと調べてから書けや無能ｗ
210:名も無き冒険者
09/05/14 18:46:47 iBercoMq
>>206
ついでに>>203に造船中も他の事できることとかキッチンタイマーで
リアル用事も出来る事も教えてやってくれると助かるわ
飯食いながらでも、風呂入りながらでも買物行きながらでもできる造船カテ売り程度しか儲かんないなら
造船のが楽だよな、普通
211:名も無き冒険者
09/05/14 18:48:22 3AvY0zXE
>>204
初心者にはベルベ勧めればいいじゃない？お金も経験も入るしバランスいいよ
って話をしてたら
バカが経験は香辛料を売った方がいい 金は造船だ
と絡んできたんだよ
造船でまともな時給出すのにどんだけ時間かかんだよ
こんなバカいたらお前も困るだろ？
212:名も無き冒険者
09/05/14 18:48:36 6QUQZvay
東南アジアでサムブの場合
注文＆売却でカテ4枚/隻だぞ？
ちょっと純利益500k～は言いすぎな気がするが
213:名も無き冒険者
09/05/14 18:49:44 3AvY0zXE
＞ベルベやった事ないやつは、ベルベに期待しすぎ。
お前は俺が書いたことすら読んでないんだな
さらなるバカが現れて俺どうすればいいんだよｗ
ちゃんと読んでから書け 無能
214:名も無き冒険者
09/05/14 18:50:51 vx58OT9m
あと今の流れで「初心者にベルベットを勧める」を真っ向から否定してるヤツは居ないから
要約すればID:3AvY0zXEがどれほど残念かと言う話をしているだけで
とりあえずsageる事から覚えていこうか
215:名も無き冒険者
09/05/14 18:51:12 UvI8tTgl
>>212ちょっと作り方考えなよ。
216:名も無き冒険者
09/05/14 18:53:39 UvI8tTgl
>>213
いや俺にはわかる。
おまえは表示上の利益が純利益だと思って気づけば全然お金ないお馬鹿さんだろ？
もう匂いでわかるわ。
あ～くっさ～ヽ(´ー｀)ノ
217:名も無き冒険者
09/05/14 18:54:07 3AvY0zXE
>>214
横から出てきてそんなに俺に絡んで欲しいのか 君はｗ
218:名も無き冒険者
09/05/14 18:55:36 iBercoMq
>>212
ヒントは材質
219:名も無き冒険者
09/05/14 18:56:02 3AvY0zXE
>>216
こりゃまぎれもなくゆとりだなｗ
220:名も無き冒険者
09/05/14 18:58:15 UvI8tTgl
>>219そう思うなら理論で論破してみなよ？
ん？
え？知ったかで書いてたからできないの？^^;
今日だけだよ相手してあげるのは^^;
221:名も無き冒険者
09/05/14 19:00:00 vx58OT9m
香辛料１２０％以上は週１とか造船の時給が１Ｍだとか知りもしないで言ってるレベルだからな
222:名も無き冒険者
09/05/14 19:00:14 3AvY0zXE
>>220
まずは140ぐらいからのレスを見てみな
いくらアホでも日本語は読めるんだろ？
223:名も無き冒険者
09/05/14 19:03:09 UvI8tTgl
めんどいからもう一回書いてくれ。
あとおまえこそ日本語読めないのかね？
｢sage｣ってわかる？
まちがって自分の頭の事書いちゃだめだよ？
hage(つд｀)
224:名も無き冒険者
09/05/14 19:04:06 iBercoMq
とりあえず、さっきナツの119↓みたから一週間に一度の奇跡が見れたのですねｗ
225:名も無き冒険者
09/05/14 19:04:29 3AvY0zXE
>>223
文章から人格がにじみでる良い文章書くよなｗ
絶対お前人の上に立つ素養ないもんなｗ
226:名も無き冒険者
09/05/14 19:05:15 3AvY0zXE
>>224
売れてねーなら意味ないじゃんｗ
227:名も無き冒険者
09/05/14 19:06:10 VC+xqbBc
例えば、やったことある奴なら解ってるだろうが、
テルナーテ周辺での造船＆マスケ密造＆大型船首納品のコンボは
ベルベよりも安定して金も経験も稼げるわな。
228:名も無き冒険者
09/05/14 19:07:55 3AvY0zXE
ところでお前らの造船の時給って当然バザー売りの時間も入ってるんだよな？
229:名も無き冒険者
09/05/14 19:08:55 UvI8tTgl
あなたの文章、素養ありますもんねｗ
すごい素養感じるわｗ
いやまじでｗ
ｗのさｗ
使い方とかｗ
もうｗｗｗｗ
すごいっすよねｗｗｗ
で、論破してよはやく
230:名も無き冒険者
09/05/14 19:10:06 3AvY0zXE
>>229
お前の親は何を間違ったらこうなっちゃったんだろなｗ
231:名も無き冒険者
09/05/14 19:11:06 vx58OT9m
>>228
商館で売っちゃいけませんかorz
カテとかに限らず料理とか勲記とかスタックアイテム売るときは常に商館なんだがな
232:名も無き冒険者
09/05/14 19:13:30 O44HtkWQ
ヽ､__ _,. -‐=ｯ―‐- _
_ｰ=ニ三´ =ニオ -､__ ｀丶、
／:::::::::::／,イrく二大_￣~｀＼,| ＼
:::::::::::: ´／,ｲ | _＼彡ﾉ ＿ ＼ ヽ
::::::::::::::/,ｲ|! | i ﾞヽﾞY r ,.--､ﾞ八_ﾞ ヽ ,!
:::::::::::::'´::ﾘ| /＼ヽ| ,.´,l´ o `ト, |ニ=く＿
:::::::::::::::::::::l/! ,ｲi`ｰ ,.-_ ´ゝ.___ノ " ヾ、） `i⌒ヽ
::::::::::::::::::::::::|,ﾊ,i| { l´. ＼ ´ｨ ＼_
:::::::::::::::::::::::´l ﾘヽ ｀ヽ.＼_ ヽ､._ ｀ヽ､
､::::::::::::::::::::::::i| ＼_ ￣`ﾞｰ- __`i‐､_ ｀ヽ、
＼:::::::::::::::: |ﾞi、 /:个t- ._｀￣｀ ‐r１ ｀ ‐ ､_ ＼
ﾞヽ、::::::: | ＼/:::::|,/::::::::`:ー,‐'´..| ｀‐､_ ヽ
､ |::::::::: ! |:｀i;:1::::::::::::.:.:./::::::.: | ｀ヽ._,!
､ヽ |::::::::::| |::::l|::|::::::::::.:. /::::::::.:..|
,ヾ| |::::::::::| !::::|,l::|::::::::.: /:::::::::::.: |
233:名も無き冒険者
09/05/14 19:14:13 RxjYcqg5
だんだん面白いを通り越して可哀想になってきたな･･･。
234:名も無き冒険者
09/05/14 19:15:02 cv1LZn9e
>>224
もちょっと前だったら126％の奇跡（笑）を見ることができたのになｗ
235:名も無き冒険者
09/05/14 19:15:54 vx58OT9m
結局ID:3AvY0zXEは何を主張してんの？
初心者にベルベット勧める話じゃねーの？
誰も否定してないぞ
ベルベット最強って言いてーの？
そっちは否定させてもらうわ
236:名も無き冒険者
09/05/14 19:16:16 UvI8tTgl
>>230あーもういいよ
黙ってやるからおまえ交易語ってみなよ？
間違った知識ばっかりだろうから訂正していってやるよ
237:名も無き冒険者
09/05/14 19:18:01 vx58OT9m
オレは１週間に１回と造船時給１Ｍへのコメントが欲しい
238:名も無き冒険者
09/05/14 19:18:19 3AvY0zXE
ダメだ
ここは精神病患者が集う場所だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく初心者にはベルベを勧めて早くレベリングしてもらい、ここにいる
先行廃をのしてもらうことにするわｗ
239:名も無き冒険者
09/05/14 19:18:25 UvI8tTgl
>>234すげーwwwww
>>230さん曰わく一週間に一回の相場だよ！()笑
240:名も無き冒険者
09/05/14 19:18:50 RqyDtteq
交易なんておまけだろMMOなんだから戦闘と冒険がメインで
金策はサブ
241:名も無き冒険者
09/05/14 19:20:10 3AvY0zXE
>>236
まずはお前がネットでそんなアホな文章を書いてることを親に報告しろ
そしたら親は「一生懸命育てたのに・・」って泣くから
「ごめん こんな人間に育って」と謝るんだ
そこから始めてみようぜ
242:名も無き冒険者
09/05/14 19:21:23 BTBoCAwR
造船ロットでの金儲けは熟練稼ぎの造船とは全然違う
おおざっぱに
ラグーザ鉄重ガレー：時給7Mくらい
マニラローズウッド商サム：時給4Mくらい？うろおぼえ
カリカローズウッド武装ジベ+航海補助R8：時給7Mくらい
243:名も無き冒険者
09/05/14 19:24:40 UvI8tTgl
>>242ラグーザ造船儲かるらしいね。
カードも引けるし、暇つぶしにやってみるかなー。
244:名も無き冒険者
09/05/14 19:25:06 iBercoMq
>>227
それ、書いたぞ、撤収の鐘とか船尾楼とかもおまけで作れるので海事上げの人に対人売りとかもできるし
飽きたら香辛料運んで帰ればいいしなかなかの効率だとおもう
ID:3AvY0zXEはベルベじゃないとダメらしいが
245:名も無き冒険者
09/05/14 19:27:26 RxjYcqg5
僕は3AvY0zXEが語る、造船ロットと、香辛料相場の推移について聞きたいな。
ベルベットは確かに素晴らしい。
それは誰もが認めている。
246:名も無き冒険者
09/05/14 19:27:26 mLrVbr0+
ベルベやるのもいいけど
造船でのロット稼ぎ覚えると
さらに効率良くなるのに。
相場が悪い時は造船に切り替えるだけで
使った分のカテ以上に補充出来てしまう。
247:名も無き冒険者
09/05/14 19:28:50 vx58OT9m
何度も言うけど初心者にベルベットは誰も否定してないからな？
ずっと続けるのは他に稼ぎ知らないだけって話で香辛料や造船の話が出てきただけだからな？
分かってる？？
248:名も無き冒険者
09/05/14 19:30:24 UvI8tTgl
もうほっとけばいいんじゃない？
自分の無知さ加減がよくわかったっしょ。
249:名も無き冒険者
09/05/14 19:30:56 BTBoCAwR
ちょいと造船について補足すると、R6からそれなりにロット稼ぎはできるようになってくる
６：オーク輸送大ガレー
７：オーク重ガレー
８：銅重ガレー
９：銅ガレオン・ローズサム
１０：鉄重ガレー・ローズアラガレ
１５：ローズジベ
造船熟練はマニラでサムがベストだけどカテとかの処分が大変で12日ごとっていうのも面倒
ラグーザは多少移動いるが定期的にリスで放置バザーかショップ売りでおｋ、造船日数は16でそこそこ
カリカは広場で放置バザーすれば意外と処分できる 放置日数が20というのもグッド 効率はサムより1割くらい下がる
商会ボーナスなしだと時給はあんまりよくない
250:名も無き冒険者
09/05/14 19:31:52 3AvY0zXE
>>247
最初に「ベルベやったことないくせに」と言われたから、反論でベルベでカンスト
したと答えただけで他の稼ぎしらないとか思い込みもいい加減にしろよｗ
香辛料、宝石、香料、貴金属
どれもやってるつうの
251:名も無き冒険者
09/05/14 19:34:09 3AvY0zXE
>>248
さすがに逃げたくなったかｗ
親からするとあんな文章書いちゃうお前に育ったのは間違いなく失敗だからｗ
君は失敗作なんだよ
どこでどう間違って今の自分になったのかはちゃんと考えてみろよ
次に親が大成功品を作る時の参考になるかもしれん
252:名も無き冒険者
09/05/14 19:35:31 vx58OT9m
>>250
>他の稼ぎしらないとか
そんなこと一言も言ってねーよｗｗｗ
どんだけ被害妄想激しいんだよ
話の流れでそういう展開になったって言ってるだけだろ
253:名も無き冒険者
09/05/14 19:37:16 UvI8tTgl
>>251おまいの文章みたらいじりたくなってくるんですｗｗｗ
そしてこんな子になってしまいましたｗｗｗｗｗｗ
254:名も無き冒険者
09/05/14 19:37:50 3AvY0zXE
＞ずっと続けるのは他に稼ぎ知らないだけって話で香辛料や造船の話が出てきただけだからな？
お前らは自分でそう思い込んでるのを前提に話してんじゃねーか
バカなのかｗｗｗｗ
255:名も無き冒険者
09/05/14 19:38:35 3AvY0zXE
>>253
せめて親には優しくしろよな
256:名も無き冒険者
09/05/14 19:40:23 BTBoCAwR
ID:3AvY0zXEが、造船ロットについて何も知らなかったってのは少なくともゆるぎない事実だろ
257:名も無き冒険者
09/05/14 19:42:43 RxjYcqg5
いいね。
何も証明しないまま
勝ったと勘違いをし悦に入った上から目線で語る様。
とても滑稽で良い見せ物であるな。
258:名も無き冒険者
09/05/14 19:43:08 UvI8tTgl
すごいっすね>>255さん
やっぱ生まれた時から既に違うんすね！
まじパねえっす！
この辺でいろんな交易に精通してる>>255さんのオススメの交易教えてくださいよ！
259:名も無き冒険者
09/05/14 19:47:54 vx58OT9m
１から１０まで説明しないとダメか？
ID:3AvY0zXE個人の話ではなく>147の前半のようにベルベットをやり続けてるヤツの話な
オマエがベルベットはレベルカンストまでで以後は副官の時くらいしかしてないのは知ってるから安心しろよ
260:名も無き冒険者
09/05/14 19:50:41 nE2cUMLb
そうそう、本当は他の交易も知ってるんだよな。
それを俺らに教えて欲しいわ。
きっと、マネされるのが嫌だからここじゃいえないとかいうんだろうけど大丈夫だ。
大抵の航路は既に開拓されているし
もし、それが新航路なら、君はヒーローになれるぞ！
261:名も無き冒険者
09/05/14 19:51:51 UvI8tTgl
>>259
あえて１~１０まで書かずに無理に反論させて泳がすのがたのしいんじゃないか!
あまり非のうちどころのないレスしちゃうと逃げちゃうだろ(笑
262:名も無き冒険者
09/05/14 19:55:21 dYsO7fDI
三人ほどNGIDに登録したら
あぼ～んだらけになったでござるｗｗ
263:名も無き冒険者
09/05/14 20:06:43 CDYa2eEz
俺様用NG登録
ID:vx58OT9m
ID:iBercoMq
ID:3AvY0zXE
ID:UvI8tTgl
ゲームなのになんでこんなに必死なんだか
264:名も無き冒険者
09/05/14 21:02:47 DspYZ2hu
旦~ お、おまいら
∩∧_∧∧_∧旦~
∧ヽ∩旦_∧ω･∩ おち、おち落ち着いて
（･ω･ヽ∩ω･) ノ
旦⊂二ミヽ ⊃旦~ お茶でも
/ (⌒) ﾉ∧_∧ﾐ旦 ＿ ｶﾞｼｬｰﾝ
(＿)~し"⌒つω･)つ （__(）､;.o：。
商人スレで他の商人の金の稼ぎ方を否定しあってどうすんだ？
金の稼ぎ方ってのは色々あって当然。
相場変動もあるし対人バザーなら売値も違う
それがＭＭＯだろ・・・・
まして商人ってのは他の人の稼ぎ方を否定するんじゃなくソレからヒントを得るのが普通だろ・・・馬鹿かお前ら
265:名も無き冒険者
09/05/14 21:03:18 VOERWbhJ
何やったってソコソコ金稼げるヌルゲーなんだから
他のマゾMMOみたくギスギスすんなよ
266:名も無き冒険者
09/05/14 21:12:40 2cATGswT
冒険の合間に各地の名産50個買ってコンボでカテ稼ぐのおもしれー
267:名も無き冒険者
09/05/14 22:18:28 xS4sDdVd
ここでRMTの話題再投入
268:名も無き冒険者
09/05/14 23:42:32 nE2cUMLb
いらね
269:名も無き冒険者
09/05/15 01:45:34 Bh34EIiv
>>264
色々あるって書いたんだがベルベﾏﾝｾｰで他を全て否定してかかるんだからどうしようもないっしょ
「ら」に含めて欲しくないが
270:名も無き冒険者
09/05/15 05:23:10 QW3NmvIS
俺はﾍﾞﾙﾍﾞ好きだぜ。
月2回くらいしかやらないけど。
271:名も無き冒険者
09/05/15 06:54:59 gyoh9df2
俺もﾍﾞﾙﾍﾞ好きだぜ
ｼﾞｪﾉﾋﾟで集めて北欧に持って行くだけだけどな
272:名も無き冒険者
09/05/15 07:03:31 xxpEJ8w5
俺はトルコ絨毯だな。資金があるならベルベだが。
ほとんど資金が無い初期の頃はブメりまくって、あれで稼いだ。
最近、北欧でマスケット銃つくったんだが、
スキル上げとしても金策としてもナンセンスすぎてﾜﾗﾀ。
こんなん、ハンブルグとブレーメン往復してた方が儲かるってのｗｗｗ
273:名も無き冒険者
09/05/15 07:52:17 gyoh9df2
ダマ織とダマ剣もやったけど、ダメダメだったなぁ
北欧でのマスケ密造は多垢じゃなきゃやってられんｗ
274:名も無き冒険者
09/05/15 12:30:24 Bh34EIiv
>>272
マスケはカテクエ絡めて、カリブインド東南アジアに落とさないとあんまし利益ないね
そのへんだと5000～6000だから、まぁまぁかな
>>273
そこで東南アジアですお
275:名も無き冒険者
09/05/15 12:34:22 njMr6z+J
>272
イスパ人だとマスケはEU→の空荷対策品だな
大砲部品貯めてるついでに捨てるほど余るｗ
276:名も無き冒険者
09/05/15 14:50:21 u9w+9q+0
・一部の街の交易所の品揃えが強化されます。
・上限がRank16となるスキル 専門スキルの職業
美術品取引 美術商
火器取引 武器商人
オスマン領地に交易品追加かな
277:名も無き冒険者
09/05/15 15:00:19 gyoh9df2
>>274
実は経験済みｗ
でもNPCがうっとおしい(変換できない)からなぁ
暴落調整する必要ないし、意外と稼げたからよかったけどね。
278:名も無き冒険者
09/05/15 15:57:59 a3WTWgJm
>>264
まったくその通りだとは思うが3AvY0zXEが質問に答えないで
呆れたそぶりで論点ずらし続けたから問題なんじゃねｗ
279:名も無き冒険者
09/05/15 18:23:05 +7ms82ei
一部の港の交易品が見直されるのか・・・新しい交易ルートの開発が楽しみだな
280:名も無き冒険者
09/05/15 18:27:31 7rWZjaBP
●全港に交易品「キノコ」を追加しました
281:名も無き冒険者
09/05/15 18:38:30 +7ms82ei
禁断の奴隷・・・・
282:名も無き冒険者
09/05/15 18:55:50 fyTAo6FH
>>276
これは超有力美術品交易品の登場ととらえてよろしいですか？
283:名も無き冒険者
09/05/15 19:03:36 +7ms82ei
まぁ普通に考えて、イスタン（＋オスマン領土）への投資前提の名産交易品が追加されると見るべきだよな
他から見てうらやましがるほどのオスマン商人専用の交易品出さないと今のシステムじゃオスマン亡命する商人居ないしな・・・
284:名も無き冒険者
09/05/15 19:08:37 gyoh9df2
亡命して悪名がつくのはいいけど、色がついちゃうのはなぁ…
285:名も無き冒険者
09/05/15 20:19:43 Bh34EIiv
>>277
↓これで変換できる
Nが「うっとうしい」のは同意、ｎ避けが面倒
ヨーロッパの武器受けてダバオに回航して、ちょこちょこ作ってクエに必要分だけ残してアンボで売って
鼈甲クエまたは、硝石クエ受けて香辛料運ぶのが普通かな。
ベルベみたいに篭ってずっとやるには交易、鋳造カンストしたらあんましメリットは
ないね。鋳造＆造船上げ途中なら定住するのも悪くもないかもしれない
工業品上がるけど火気が上がらないのもなんとも・・・
286:名も無き冒険者
09/05/15 20:59:03 gyoh9df2
ｼﾞｬｶﾙﾀでﾏｽｹ放置ﾊﾞｻﾞｰしつつｱﾝﾎﾞｲﾅの縦ﾗｲﾝで生産するのはどうかな
飽きたらﾃﾞｨﾌﾞまで出張するとか
287:名も無き冒険者
09/05/15 23:01:10 0WfWiGwi
駆け出しの紡績商なんですけど、学校卒業してから全然経験値入らなくて…やり方が悪いんだろうけどどうしたらいいかわからない。
コツとかあったら教えて欲しいです。
288:名も無き冒険者
09/05/15 23:05:17 dm44zRXc
鯖と国籍と裁縫Ｒぐらいは書いてくれないと助言のしようがないぞ
289:名も無き冒険者
09/05/15 23:07:52 QNJugIXj
効率求めて特化したいならこんなとこ書かないでも調べればなんとでもなる
そうでないなら利益を上げる、名産品を扱うのが基本
後は色々工夫して頑張れ
290:名も無き冒険者
09/05/15 23:13:57 0WfWiGwi
国籍はイングランドで、一番上のサーバー、レベルは2です。
すいません、調べたのですがわからなくて＞＜
まず名産品を50集めるところから始めたほうがいいのでしょうか？
291:名も無き冒険者
09/05/15 23:19:50 wz68pANJ
一回の売買での利益を大きくする、名産品を遠くまで運ぶ
交易で経験を得るならこれが基本
北欧からならウィスキーや羽毛を地中海や出来ればアルギンあたりまで運んでみれ
ただしアルギンは危険海域にあるのでPK注意
292:名も無き冒険者
09/05/15 23:19:50 e36a5Qt2
最低、中級学校くらい卒業してからまたおいで
293:名も無き冒険者
09/05/15 23:20:35 NvE2s1sG
>>287
そもそも「学校のクエは異常に経験値・名声・報酬が多い」と言っとくわ
学校クエの倍面倒で報酬が1/10とかが普通なのよ
それでも効率が良い（ある意味、悪名高いヤツだけど）交易経験値をガンガン稼げる「ベルベ織」とか
冒険経験値をガンガン稼げる「地図回し」だとか…
システムの穴を突いた様な高効率な作業はある
…が、それが面白いのかは疑問が在るんで、自分で試行錯誤するのが良いんじゃないかな～
ちなみにR20以下は経験値1.5倍のキャンペーンも重なってるので学校出るとホントに微々たる経験値しか貰えなくなるよ
でも、それが標準状態のDOLだから諦めて地道に生産成功で一点・二点と積み重ねていくんだ
ガンガレ！
294:名も無き冒険者
09/05/15 23:22:03 xAGJzLN0
>>2
レベル２じゃなにやったって上がるだろ・・・・
とりあえずお前さんはまだいろいろ試行錯誤したほうが楽しいと思うぞ
295:名も無き冒険者
09/05/15 23:28:21 0WfWiGwi
すいません、レベル17でしたw
みなさんの話を聴いて、一つ一つゆっくりと試して行きたいと思いました。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
296:名も無き冒険者
09/05/15 23:28:29 NvE2s1sG
>>290
レベル2ってのはなんだ？！
縫製か？
縫製R2ならジェノスクにでも参加しながら予備帆を作ってろ！
チェニスで麻生地（要投資）買ってジェノバで行商人に収める
海事経験・名声も貯まって一石二鳥だ
ま～最低限「修理」くらいはやらんと入れてくれないだろうが…ｗ
艦隊料理と修理・外科を撃つだけでも入れてくれるPTあるだろう
海事したくないなら、家畜取引を取って「ヘルデル/ロンドン」往復
毛織物を作って落としていく
採算性は良くないが、経験値は貯まる
R3になったらニットに切り替えれば採算性は上がるよ
297:名も無き冒険者
09/05/15 23:28:56 dm44zRXc
>>287
ボレアス鯖はイングランド同盟じゃないだろうから少し厳しいだろうが
オスロで毛織物（ランクがあがったらニット、フランネル）をつくるのがいいんじゃないかね
支援が受けられないならエディンバラの方が羊毛買えるかもしれん
そのへんは自分で確かめてみてくれ
紡績商にこだわらずに転職してみるのもありだと思う
あと、もし、まだホウキを入手してなければ、まず貯金してホウキ買おう
298:名も無き冒険者
09/05/16 00:01:30 i+wwI1lh
火気R15は多いと思うけど美術品R15っているのかなぁ・・・・・・・・・・
299:名も無き冒険者
09/05/16 00:17:03 F/6gQxQe
>>287
一回家畜商になって家畜取引取って紡績商に戻るのもありかも
300:名も無き冒険者
09/05/16 00:19:26 APKJ55Ka
取引R16とか1年未満の俺には全く無縁な話だなぁ。
服はちょっと楽しみだが。
301:名も無き冒険者
09/05/16 00:19:39 1v/RoQ28
取引スキルを上げるときは、20個ずつ買えば
効率よくスキルの経験地が貰える。で、合ってますか？
302:名も無き冒険者
09/05/16 00:22:33 P6cux8MB
ランク×20個づつ買うといい
端数はランクの倍数で。
303:名も無き冒険者
09/05/16 00:24:46 a4L6APJm
正確にいうと、現在のランク＊２０個づつ買うと熟練度的には効率はいい
ただし、同じ場所で何回も買う場合、複数回に分けて買うと
早急に購入回数が最低まで下がるので、そのへんは考えること
304:名も無き冒険者
09/05/16 00:29:47 1v/RoQ28
>>302-303
ありがとございます。
305:名も無き冒険者
09/05/16 06:01:48 9ivRbP4T
ぶっちゃけ効率だけみると、縫製の初期はニットと羽毛だけで良いくらいだよ・・・
306:名も無き冒険者
09/05/16 14:52:54 qt7pLwp4
>>276
イスタンブールに洋書埋める肥が発表している「強化」が信用出来るかどうか怪しいw
イスタンブールはマスケより高く売れるトルコ絨毯あるから、各国の本拠地と比べても見劣りしないどころか結構良い方だと思う。
ただ相場の変動幅が大きいから扱いにくいから、安いときに自宅に貯めてる。
それでもオスマン亡命したい商人がそこまで出てこないのは、デメリットのほうが大きいからなぁ。
307:名も無き冒険者
09/05/16 16:12:06 muQBKSXR
誰かﾌﾗｷｬﾗに商会作ってもらってｱﾙｼﾞｪを玄関口にすれば
ある程度の距離的不利も克服できるんじゃね？
まあ、ﾁｭﾆｽでもｼﾞｪﾉﾊﾞでもいいんだけどさ
308:名も無き冒険者
09/05/16 16:14:58 0h2u7c9D
トルコ絨毯いいんだけど、いかんせん、イスタンブールの位置が悪すぎる
金かかってもいいから、キャラバンで荷物も運べるとかになったらいいんだが
交易品の強化はこれまでもがっかり追加が繰り返されてるから
期待しない方が無難じゃね？
309:名も無き冒険者
09/05/16 16:22:06 ciP+syZv
生産や取引の修行とか以外での交易で領地って遠距離ではほぼ売り場なんだよな
マスケット以外に領地交易品を運ぶってゴアとかカラカス、ウィレムくらいだろ
序盤は領地交易品大事だけどオスマンで序盤はさすがにないし
追加される物は品そのものよりむしろ品種が重要で宝石やら貴金属でも追加されない限り
大した魅力は出ないような気がする
もしくは生産で稼げるか
310:名も無き冒険者
09/05/16 17:11:06 R0c4Jw5O
もっと重要な致命傷があるぞ。
オスマンは伯爵免税ないんだって。
オスマンはもうPK国特化した方がいいとおもうぜ。
同盟港抑えるほどマンパワーあるわけでもないし、トルコが若干安くｲｽﾀﾝで買えたからって、
売り場の税金の方が高いだろう。
311:名も無き冒険者
09/05/16 17:45:12 31u/FCwH
>>310
ま、マジで？
312:名も無き冒険者
09/05/16 17:53:17 R0c4Jw5O
>>311
言ってた人は不具合だろうから問い合わせだしたといってた。
はっきりするまで亡命はやめとけって忠告されたよ。
313:名も無き冒険者
09/05/16 17:58:52 sN7Cz2xi
>>312
オスマン同盟港で、ヨーロッパ勢の伯爵は免税効くのかね？
効かないとしたら、互いに効かない仕様かも知れんね
314:名も無き冒険者
09/05/16 18:26:58 5UHOE5YG
知り合いがワザワザオスマン同盟港に10%いれて使ってるから、ヨーロッパ側は聞くんじゃないか？
オスマン大藩主と活動地域の旗持ち国所属キャラでの交易活動限定だとサンプル数少なくて
気付く人がいなかったのかもなぁ。
オスマンは商人少ないだろうし
315:名も無き冒険者
09/05/16 19:08:37 iRl5vRl9
オスマンはもともと上級者用ってアナウンスされてただろ
何をいまさらさわいでんの？ｗ
316:名も無き冒険者
09/05/16 19:16:32 ciP+syZv
新たに交易品が追加される可能性が高い
免税に関して不具合の可能性がある
上級者とか果てしなく関係ないんですが
317:名も無き冒険者
09/05/16 19:53:41 iRl5vRl9
上級者だったら免罪とかけちけちしたこというなってこった
318:名も無き冒険者
09/05/16 20:00:55 F/6gQxQe
免税と免罪では全然違うとか細かいことはいうなってこった
319:名も無き冒険者
09/05/16 20:37:20 cfgvsses
オスマンはしばらくすると町に攻めこんで占領できるようになるんじゃ、、、
320:名も無き冒険者
09/05/16 21:12:25 WB6hlS55
…亡命まではしたくないんだが、貢献度（投資）上げないと領地で交易品出ないのがな～
カテ出ない納品クエ造って貢献度を加算して行ってくれないかな…
321:名も無き冒険者
09/05/16 21:23:02 iRl5vRl9
なにそのゆとり仕様
誰でも買えたら国ごとの特徴が意味なくなるだろ
322:名も無き冒険者
09/05/16 22:01:40 1ICgbQyu
どうせ最強の商人はRMT中華なんだし交易は香辛料だけやっとけばいいでFA
323:名も無き冒険者
09/05/16 23:38:31 aNJkd0DA
>>321
投資してあれば他国に亡命した後も買える今も国ごとの特徴ないんじゃないの？
324:名も無き冒険者
09/05/16 23:42:50 iRl5vRl9
産物のために亡命できるのなんて一部の廃人だけじゃろ
325:名も無き冒険者
09/05/17 08:59:00 X33SiDjl
>>323 なんというゆとり。 あれは初めから造船キャラで計画的にやるものだ。
商人や冒険家がそのためだけにワザワザやるようなメリットは無い。
326:名も無き冒険者
09/05/17 10:39:19 NkGGIIuX
>>325
謝れ。ｵｽﾏﾝ以外の国を投資して回った俺に謝ってくれ
327:名も無き冒険者
09/05/17 10:51:42 Ds/6zbSj
>>325
紙のために亡命する人がいるのもお忘れなく
328:名も無き冒険者
09/05/17 11:36:22 tiWai2Md
>>327
サイザル麻も買えないときつい場合もあるな。
329:名も無き冒険者
09/05/17 12:01:16 9OSDeVNd
まじで半年以内にする事なくなるよな
そもそもネトゲといいつつ、人との関わりもほとんど無い事が多いし
他人がうらやむレアアイテムなんてのも無いし
たまーにインしてやりたくなっても定充課金でうんざりだし
ごめんいちぬけた～っとw
330:名も無き冒険者
09/05/17 12:34:53 LvXVAJaK
辞めるなら勝手に辞めりゃーいいのに
何で一々愚痴スレでもでないとこに書き込むんだろうな
331:名も無き冒険者
09/05/17 12:37:33 KsyGgy9Q
>>330
引き留めて欲しいから
そして引退宣言するヤツに限って戻ってくる
332:名も無き冒険者
09/05/17 12:52:28 F6lk4pvs
つーか 敵意だかそれくらい固定なんだから、そんな人相手に免税とかするわけないじゃんと思うのだが。
ヨーロッパの国所属の場合は免税されてたっていうなら、そっちの方がバグな気がするけど･･･
333:名も無き冒険者
09/05/17 14:33:37 bmHzHBJ9
爵位まわりは待遇固定ってアナウンスあったから当然あるものと思うよなぁ。
まあなんにせよ、なけなしのオスマン商人終わったな。
次回のアップデート内容見届けたら商人はみんな大脱出だろう
334:名も無き冒険者
09/05/17 14:38:03 lmyogOHW
今更脱出するくらいならオスマンなんか行ってないと思うけど
335:名も無き冒険者
09/05/17 14:43:40 bmHzHBJ9
商人だとそうでもないよ。
サブキャラで投資亡命、船大工、これ以外だと伯爵になったから、なったらという人が多い。
常識で考えても人数いないオスマンで交易なんて、免税ないならそもそも成り立たんだろ。
オスマンオワタwwザマァWWW
336:名も無き冒険者
09/05/17 14:46:34 Bsz1WrDP
オスマンって始まっていたことがあったのかい？
337:名も無き冒険者
09/05/17 14:48:48 bmHzHBJ9
始まる前から終わる事はあるW
これがそのケースだろ
338:名も無き冒険者
09/05/17 14:51:33 75OGrZlc
オスマンの興亡はどうでもいいのだが、何故そんなに他人の不幸を喜ぶんだ？
339:名も無き冒険者
09/05/17 14:52:32 Bsz1WrDP
かわいそうな人だからでしょう
340:名も無き冒険者
09/05/17 18:36:12 Ds/6zbSj
過疎ってきたな・・・
また誰かベルベ最強とか香辛料最高！とか言い出せば盛り上がるのに
341:名も無き冒険者
09/05/17 18:37:48 NkGGIIuX
近距離０日航海最強！
342:名も無き冒険者
09/05/17 18:41:09 75OGrZlc
最強だろうが最高だろうが自分に合わなかったり楽しめなきゃ意味が無い。
343:名も無き冒険者
09/05/17 19:23:11 Ds/6zbSj
>>341
日数あたりの利益と会計の熟練は少なくても最強だろう
>>342
それはいえてる。義務っぽくなってくるとだるい
344:名も無き冒険者
09/05/17 21:11:29 NkGGIIuX
なにより副官ボーナスが減らないんだ
服も痛まないしｗ
345:名も無き冒険者
09/05/17 21:19:34 WR/B/mbf
>>344
どう見てもデメリットだろ＞副官
346:名も無き冒険者
09/05/17 23:02:57 q7qC4RJ6
ちょっと質問。服傷まないってので思ったんだけど
長くやってる人も、普段は手ごろな装備を着潰す感じなの？
バザーとか見て回ると、凄い高価なブースト付装備しか売ってないから
雲の上の世界だなぁと思って、黙々と機織りしてたんだけど
実は、鹿革ペチコートとか安い趣味装備っぽい物でも
バザーで出したら需要あったりするのかな？
347:名も無き冒険者
09/05/17 23:08:50 +n/0exJ8
>>346
需要あると思うぞ
新人も増えてるし見た目装備を変更したいと思うやつは多いはず
俺はその時たまたま売った服で気に入ったのがあれば買うって感じかな
348:名も無き冒険者
09/05/17 23:25:56 NkGGIIuX
>>346
ある。
鹿革ペチコや羅紗製イェレクとかカリビアンシャツなんかも人気あるな
ちなみに能登リスにはモラ屋なんてのが存在する
349:名も無き冒険者
09/05/18 00:10:32 WX3DC1sp
>347,348
回答ありがとうございます。
背伸びしてやっと鹿革ペチコが作れるようになって
ｗｋｔｋしてたのでちょうど良かったです。
赤字にならない程度で頑張ってみます。
350:名も無き冒険者
09/05/18 00:16:15 4fRqook3
>>348
それ、リス違う、サビレア
351:名も無き冒険者
09/05/18 00:20:37 679Y3+z9
>>350
ｽﾏﾝorz
352:名も無き冒険者
09/05/18 18:32:38 ODFI4Vcs
効率よく交易レベルを上げる方法はないでしょうか？
アラビアまで行ったり来たりしてるんですが・・時間がかかりすぎてレベル上げになりません。
当方現在レベル15、イングランド人です
よろしくお願いします。
353:名も無き冒険者
09/05/18 18:47:43 eFIpoHfc
>>352
効率よく、なんて質問すると、商館香辛料・宝石って答えが返ってくるぞ。
生産は何かやってないのか？
354:名も無き冒険者
09/05/18 19:01:20 9zgA1k+G
イングなら西アフリカのダイヤを積んで北海エリアのどこか相場いい場所探して売ればおｋ
西アフリカのダイヤ産出港も複数あるのでどこか安く買える場所あるだろ
ひたすら西アフリカ＝北海各港の往復でサクサク上がる
宝石取引育って船でかくなったらインド宝石、さらにピンクダイヤ、インカローズ
いくらでも名産判定付きで異常な利益率の宝石はあるのでカテクエ絡めて往復しまくればおｋ
355:名も無き冒険者
09/05/18 19:03:35 9zgA1k+G
(´・ω・｀)ごめ、最初の肝心なとこ言い忘れた
最初は船大きくなるまでは羽毛とか琥珀積んでリスボン周辺に持って行くのがよろし
あとはアフリカ行く時はウイスキー持っていくのを忘れない様に
356:名も無き冒険者
09/05/18 19:08:26 LpMPptgP
交易15じゃ宝石取引まともにとれないだろ・・・
357:名も無き冒険者
09/05/18 19:09:33 9ZHlsiwA
というか、交易以外のレベルはどうなのかと。
各レベル、所持してる船、くらいは書いてくれないと。
358:名も無き冒険者
09/05/18 19:23:48 ODFI4Vcs
最高レベルが交易の15で商人です
冒険11
商人15
戦闘5
スキル工業品2鉱石2酒2ほか1ばかりです。
船：輸送用キャラック
359:名も無き冒険者
09/05/18 19:25:50 us/nxmBV
>>358
酒があるならウイスキー満載でアルギン以南に落としてみるのがいいだろうな
360:名も無き冒険者
09/05/18 19:29:10 ENyt0IST
ちょっと前にも似たような流れがあったが効率良くって言われても
交易経験は主に利益を上げる名産品を扱うことで上げるしかない
後はまあ生産の大成功の時にも入るから生産やってたら勝手に上がってたりもするんだけど
どうやれば利益が上がるか、美味しい名産品が何なのかはさすがに自分で考えるなり試すなりしろよと言いたい
361:名も無き冒険者
09/05/18 19:38:09 hibVg62K
遠距離の交易は、船速が速く倉庫がある程度大きくならないと時間ばかりかかっておいしくない。
工業品取引と鉱石取引持ってるようなので、鉱物商になって鋳造をとって生産スキルを鍛えつつ
お金を稼いでいけばいいと思う。
もしくは、紡績商になって縫製や各種取引スキル（家畜商の家畜取引も）でもいい。
酒取引は、転職クエストに必要なお酒を集めた後は切り捨ててもいいだろう。（余裕があるならもっててもいい）
鋳造か縫製をきたえつつ、お金を稼いでレベルもあげていき、より速く大容量の船を目指す。
材料買う＞生産スキルで加工する＞売る
しばらくはこれを北海圏で繰り返すだけでお金が増えていく。
362:名も無き冒険者
09/05/18 19:44:21 EaNcIY2Z
工芸とって青銅から青銅像つくればいいんじゃね？
などと、思ったけど最初はﾚｼﾋﾟ手に入れるだけでも大変だよな
でもな、本当はその大変さを自分の力で解決した時の達成感を楽しむものなんだよっ！
て、書くと精神論乙とかって言われそうなんだよな
363:名も無き冒険者
09/05/18 19:45:45 ODFI4Vcs
西アフリカかあ。。名声全然たらないは；
364:名も無き冒険者
09/05/18 19:49:29 B0F1I42y
>>363
入港許可がないなら学校池
海事と冒険もやったらいい
365:名も無き冒険者
09/05/18 19:52:04 eFIpoHfc
>>358
工業取引と鉱石取引を持ってると言うことは鉱物商かな？
鋳造修行しよう。バルセロナとかで売ってる火器作製のレシピ、首都で売ってる船大工入門鋳造の書で。
ただ、鋳造も上げていくなら、工芸も持っていると、後々化ける。
鋳造で青銅が作れるようになると、それを青銅像に加工することによって莫大な利益が出る。
鋳造R7・工芸R5までの辛抱だ。
このほか、工芸はハンブルクで売ってる酒レシピでアクアビット・ウイスキーが作れるようになると、
かなりの稼ぎになる。ただ、この場合は食料品取引もほしい。
小麦からビールが作れるようになるというのはこの先極めて重要になってくるので、ぜひ。
交易で儲けたければ、ウイスキーやブランデーを積み込んでアルギンへ。
ただし、海賊被害にあっても責任は持てん。
366:名も無き冒険者
09/05/18 20:03:32 ODFI4Vcs
>>365
最初ベネティアに鋳造とりたいなーと思ってイギリスで荷物のせたらアラビアまで行ってて
路頭に迷ってるところです・・
>>363
学校はいまピサのブタ運ぶやつにうんざりして中断中
367:名も無き冒険者
09/05/18 20:07:37 eFIpoHfc
>>366
ヴェネで鋳造て……職業何よ？ 鉱物商じゃないのか？
鉱物商ならギルドのあるとこじゃどこでも鋳造は覚えられる。
酒取引あるんだから転職クエはアムステルダムで余裕。
薬品商にも転職してちゃちゃっと工芸もとってくれ。
食料取引は調理1が必要だが、商人ならセビリアやアムステルダムで余裕で覚えられる。
ついでに保管もとっちまえ。
368:名も無き冒険者
09/05/18 20:11:59 ODFI4Vcs
ちょっとまて・・商人ギルド登録証はもってるけどこれどうやって職業になるんだ？？
369:名も無き冒険者
09/05/18 20:12:20 RcMWutJV
効率云々の前にDOLに慣れるほうが先のような気がするな
370:名も無き冒険者
09/05/18 20:13:50 ENyt0IST
商人見習いの予感到来
371:名も無き冒険者
09/05/18 20:14:24 ODFI4Vcs
>>370
あーたぶんそれだはｗ
372:名も無き冒険者
09/05/18 20:14:44 eFIpoHfc
まさかの見習い商人かよ('A`)
大航海時代 初心者の館でクグって出てきたサイトでも熟読しろ。
373:名も無き冒険者
09/05/18 20:21:47 HKiLV61Y
まさかそこからとは思わなんだ…
374:名も無き冒険者
09/05/18 20:23:22 X56mpfbl
ぬわー
お料理もお裁縫も得意なお嫁さんプレイしようとしたら、
縫製はともかく料理のほうは工芸も覚えてないときついのね
取引スキルまで考慮したら枠が酷いことになって鳴きそうだわ
375:名も無き冒険者
09/05/18 20:23:35 eFIpoHfc
ググるがクグるに修正されとる('A`)
さすがケータイ予測変換。
376:名も無き冒険者
09/05/18 20:23:46 RcMWutJV
運転免許取りましたがどうしたら早くF1レーサーになれますか？みたいなノリかな
377:名も無き冒険者
09/05/18 20:26:10 ODFI4Vcs
職業って一回取ったら金払わなくても変えれるのか？
378:名も無き冒険者
09/05/18 20:27:19 9ZHlsiwA
ある意味なかなかの逸材だｗ
379:名も無き冒険者
09/05/18 20:29:53 /S2N+pXd
そんななら効率優先より先に覚える事いっぱいあるだろ…
っていうか何突然ため口に変わってんだよ 何でそんな偉そうなのかね、チミは
380:名も無き冒険者
09/05/18 20:31:16 oqyUNwYu
学校で何を勉強したんだろうな…
381:名も無き冒険者
09/05/18 20:31:28 RcMWutJV
>>377
転職する度に一枚必要
あと、ここは質問スレではない
質問はこっちの方が適切
ｽﾚﾘﾝｸ(mmoqa板)
382:名も無き冒険者
09/05/18 20:33:06 ODFI4Vcs
お世話になりました。
383:名も無き冒険者
09/05/18 20:35:37 ENyt0IST
殆どの教えが無駄だったという・・・
384:名も無き冒険者
09/05/18 20:43:50 Fr5Emy01
わらた
久しぶりの逸材だったなｗ
PS3組かのう
385:名も無き冒険者
09/05/18 20:52:26 B0F1I42y
テキスト真面目に読むのめんどうなのはわからないでもないが
学校が単に経験値たくさんもらえるクエスト発行所になってるなｗ
386:名も無き冒険者
09/05/18 20:56:35 679Y3+z9
学校が面倒なのはわかるがなｗ
学校なんかいかなくったって大金稼ぐ商人はいくらでもいるしな
387:名も無き冒険者
09/05/18 21:56:06 6cQfbADr
交易と海事は一応卒業したが冒険はあまりにﾀﾞﾙくて放置状態だ。
今もう考古学しかもってないし。
この際考古と開錠もきれいさっぱり消して中退するか・・・
388:349
09/05/18 21:57:23 y9L4Kc5K
ばかやろーこんちくしょー！
1kって凄いお金なんだぞー
がおー！
389:名も無き冒険者
09/05/19 00:05:38 M2jR3e3a
アラビアまで行ったり来たりしてるんですが・・
全員が全員バスラ近辺まで行ってるのかと思ってた件
アレキサンドリアやベイルートは東地中海と言ってくれ
390:名も無き冒険者
09/05/19 00:12:41 59TjUE6/
ベネツィアに行こうとしてアラビアに行ったという話の流れで喜望峰を通過したのはお前だけだと思うぞ
391:名も無き冒険者
09/05/19 00:18:02 fD6Dw9rQ
●新交易品 「花火」 を追加しました
392:名も無き冒険者
09/05/19 00:18:53 o3IDlelc
最初は誰だって海で迷子になって、もう一度やり直すもんさｗｗｗｗ
393:名も無き冒険者
09/05/19 00:31:35 Ddl/Mg7Q
まあ、北アフリカ諸国もアラブ諸国の範疇に入るから、アラビアで間違いじゃないんだがな。
ゲームでアラビア海といえばアデンとかあるあたりだけどね。
394:名も無き冒険者
09/05/19 10:54:08 pHGLA1Y3
>>374
一応、交易・冒険・戦闘の各LV上昇に伴ってスキル枠は増えるんで、
お嫁さんプレイ自体はまあなんとかなると思う。
冒険とか海事にも手を出すと厳しくなってくるが。
395:名も無き冒険者
09/05/19 13:18:55 L1h9kE+Z
縫製メインで始めて、いつの間にか調理・工芸・鋳造も1キャラでカンストした実例がここに
知り合いはそれに加えて造船に手をだし
或いは錬金術に手を染めていったが…
最初から全部平行してやると無理が来るけど、一つずつこなしていけば何とでもなるもんだ
396:名も無き冒険者
09/05/19 13:56:32 qhSVaBx1
>>374
非戦なら戦闘スキル要らないんだぜ。
397:名も無き冒険者
09/05/19 14:13:37 b5pIjYCg
>>395
俺がいるｗ
398:名も無き冒険者
09/05/19 15:06:11 AI2MVuHF
半年ぶりにDOL復帰したんだが、
今も遠距離交易はナツメグ・メースの香辛料か、セイロンのルビサファが主流なんだろうか
399:名も無き冒険者
09/05/19 15:22:16 ytx2OqJs
宝石商は、インカローズにシフトしたんじゃないかな？
400:名も無き冒険者
09/05/19 16:59:06 H2YDzjko
ひょえ～、ログインしてみたらナツ139↑ってｵｲ・・・大興奮なんですが
401:名も無き冒険者
09/05/19 17:46:34 b5pIjYCg
購入相場ですね。わかります
402:名も無き冒険者
09/05/19 18:31:11 H2YDzjko
購入なら普通にありえるな。
以前このスレで120超えは２週間に一回説が出たほどだが、146まであがったよ？
出遅れたが20Mごちだ
403:名も無き冒険者
09/05/20 01:01:10 b4l751Dc
昨日の見習い商人の者です。
鉱石商になりやっと鋳造R9までなりました。
そろそろ工芸にも手を出したいのですがどのあたりで見切りをつければよいのか・・
404:名も無き冒険者
09/05/20 01:05:35 JXmZOVQU
ばかやろう、一つのことを窮めてからだ！
405:名も無き冒険者
09/05/20 01:07:46 f2Odauo9
早いな
しかし修行はこれからって感じ
406:名も無き冒険者
09/05/20 01:27:07 fQ5GxW7s
この短期間で９は確かに早い。
だが生産は大抵１０超えてから激烈に遅くなるからな。焦らずのんびり行こう。
あー、縫製だけは例外的に12＋１くらいから爆速になるケースがあるがｗ
407:名も無き冒険者
09/05/20 01:32:50 1Xa3lHmZ
と言うか生産は縫製と調理だけが異常に上げやすい
鋳造と工芸は高効率の生産が低ランクなので妙にシンドイ
鋳造はまだマシだがな
言語学はレシピと国籍次第
保管は釣りか採集しながら
錬金術は言わずもがな
408:名も無き冒険者
09/05/20 01:32:59 JXmZOVQU
そうか、今の新規さんはカテがないとまともに修行できないんだったな・・・・・
409:名も無き冒険者
09/05/20 01:37:56 fG9OON/6
>>407
両替商になってオスロとリューベック往復してたよ
大石像＆金属オンライン
（当時としては）小金と経験がうまかった
今なら管理上げも兼ねてお徳
410:名も無き冒険者
09/05/20 01:38:12 pfA11V1g
調理は作るものに困らないし、全部対人販売で売れるので楽しく上げられた。
うまくやればカテもさして要らないし、要っても安い。
工芸は砂を噛むような感じだ。鋳造は挫折中。
411:名も無き冒険者
09/05/20 01:57:33 Jg9eg/1Z
生産は１０もあれば２線級のは自作できるし、問題ないでしょ。
調理：魚ピザが１０（神秘使えば１５）
鋳造：かなづち＋１副官＋１で１２になれば、カロネ１２門作れるからN狩りには十分。
工芸：ファフがが９、ヨルムンガンド１０（のこぎりで＋１可能）、ビールとアクアビットが作れれば十分な気も
縫製：モラ７、ミトン４、羽毛１ｗ、高ランクの服は完全に趣味の世界