イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い435at MLB
イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い435 - 暇つぶし2ch480:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 09:57:54 41Nu/kdC
>>477
松井さんって見せかけの数字はそこそこいいけど
点差がついて打ちだすからSS獲れないんだろうねw
MLBの監督の評価は「打撃だけでも」間違いなくイチローのほうが高い。

481:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:02:31 0efq1vE+
ぶっちゃけイチローより松井さんの方が凄いって奴は
物事の良し悪しがわかってない馬鹿だと思う


482:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:10:53 SqozyJS3
>>474
松井さんに負けたゴキローさんw

483:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:17:27 41Nu/kdC
>>482
ん?何が負けてるって?

484:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:17:56 0efq1vE+
>>482
松井さんに?w
福留にも負けてる松井先生にイチローが負けるわけないじゃないですかぁw

485:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:19:22 J8qJjYX8
まあ、まともな頭では松井さんのヲタなんてやってられないわな。
しかし、そんなイカれた連中がいるからこそ、このスレが続いている。
イチヲタは感謝しないとな、彼らがいなくなると寂しくなるぞw
ただでさえ絶滅寸前なんだからw

486:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:20:09 CjAUfAlo
>>482
それがなに?
試合で活かされてないから松井さんの評価は低いんだよ

487:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:28:48 41Nu/kdC
>>482
例えばレスターのような投手から逃げ回った数字がどうかしたのか?
松井さんは率系うんぬんよりも
もっと稼働しないとだめだろう。
つうか、7シーズン中2度も長期離脱してる時点で
本来は相手にもされないんだぞw

488:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:40:40 QBsSizog
確認も兼ねて貼っておきます(大笑)
イチローは実力では非力だから、貰専門だろう(大笑)

イチロー SS3回貰 GG9回貰 AS9回貰 MVPポイント533貰 18M貰  スーパー貰
イチロー=貰の王者=スーパー貰(大笑)
もらう【貰う】= 拝領いたします、 褒美を貰う

489:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:42:03 QBsSizog
イチローは639打数でたったの 46打点 11本塁打(大笑)
この酷い成績をどう思う??? (大笑)

打者としてのイチローのショボサが判るな(大笑)
打数が多いのに打点にならないイチロー(大笑)

1番打者限定での打点ランキング
11位 David DeJesus 376打数 50打点 10本塁打 $3,600,000
12位 Scott Podsednik 505打数 46打点 7本塁打 $500,000
12位 イチロー 639打数 46打点 11本塁打 $18,000,000
URLリンク(espn.go.com)

490:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:44:21 41Nu/kdC
>>488
イボータファビョってたなぁw


491:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:44:32 XNnittGW
打点(笑)

492:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:45:48 3wDAbbUw
>>489
というより何にも分かっていないお前のショボさが分かる(笑)

同じ事の繰り返し
イチローへの嫉妬(笑)

493:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:45:54 CjAUfAlo
決勝打のシングルより点差が付いたときの長打が評価される指標に意味なんかあるはず無いだろ
それに松井さんは大事な場面だとあからさまな四球狙いだもん
ようするに糞指標にイボータははしゃいでるwあほらし

494:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:48:34 QBsSizog
悲しい現実(大笑)
イチローが1番打者の打点ランキングで1位の時だけ地区優勝(大笑)
活躍出来ない超高年俸の並のリードオフは不要です(大笑)

2009年イチローの1番打者限定での打点ランキングは12位タイ(大爆笑)
2008年イチローの1番打者限定での打点ランキングは14位(大爆笑)
2007年イチローの1番打者限定での打点ランキングは5位
2006年イチローの1番打者限定での打点ランキングは13位タイ(大爆笑)
2005年イチローの1番打者限定での打点ランキングは3位タイ
2004年イチローの1番打者限定での打点ランキングは6位
2003年イチローの1番打者限定での打点ランキングは3位タイ
2002年イチローの1番打者限定での打点ランキングは6位タイ
2001年イチローの1番打者限定での打点ランキングは1位
URLリンク(espn.go.com)

495:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:50:14 Pk3RNjqr
イチローは話にならないな
イチローが入って暗黒時代になったしな
新加入のスーパースターが、ありえないスランプになるし
スター揃いの人気球団だったのに、観客動員数が低迷してるし
イチローはスーパースターだとは認めよう
だけども内野安打を見に、高い金は払いたくないしね
ホームランが見たいしね


496:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:51:44 GSv2fEkc
>>488
まだ悪足掻きしてやがる
貰を賞と勘違いしていることを指摘されて余程悔しかったんだな
ウォッチャー氏も罪なことを・・・

497:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:52:32 0efq1vE+
>>489
まーたささこしが意味のないデータ出して発狂してるよ

      打撃   守備  プレイヤーランク   人気     貢献度     価値    結論   
イチロー SS3回 GG9回 2000年代5位  AS9回 MVPポイント533 18M スーパースター
松井さん    無  ※WG 2000年代圏外 AS2回 MVPポイント 10  6M  ブルーカラー


確認も兼ねて貼っておきます

498:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:54:22 0efq1vE+
>>494
打点が低い=下位打線が出塁しない

得点圏打率が変わってなければ他の打者が出塁しないから打点が少ない事になるな

499:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:54:47 41Nu/kdC
>>489
>>494

>>497の打撃項目をご参照くださいw

500:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 10:56:38 WjpAjO8t
今岡が打点王獲ったときの打率と本塁打数笑える、打点はあまり重要視されない指標

501:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:00:20 QBsSizog
悲しい現実(大笑)
イチローへのオファーがない=並のリードオフで打撃能力が秀でていないから(笑)

打者としてのイチローのショボサが判るな(大笑)
打数が多いのに打点にならないイチロー(大笑)

1番打者限定での打点ランキング
11位 David DeJesus 376打数 50打点 10本塁打 $3,600,000
12位 Scott Podsednik 505打数 46打点 7本塁打 $500,000
12位 イチロー 639打数 46打点 11本塁打 $18,000,000
URLリンク(espn.go.com)



502:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:02:14 41Nu/kdC
>>501

>>497の打撃項目をご参照ください

503:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:03:12 0efq1vE+
>>501
ささこし(イボータ)が何を喚こうが現実はこう

      打撃   守備  プレイヤーランク   人気     貢献度     価値    結論   
イチロー SS3回 GG9回 2000年代5位  AS9回 MVPポイント533 18M スーパースター
松井さん    無  ※WG 2000年代圏外 AS2回 MVPポイント 10  6M  ブルーカラー

504:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:04:11 Pk3RNjqr
>>499-500
何を言ったところで、打点が少ない事実は覆りようがない
リードオフマンだから?他球団のリードオフマンと比較しても少ないので、その言い訳は通用しない
打率と反比例しすぎだろ


505:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:06:06 41Nu/kdC
>>504

打点とかどうでもいいw
MLBの監督達の評価<イボータの評価
とでも思ってんのか?

506:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:07:38 hFpdy+i7
>>504
誰もイチローの打点が少ないことを否定していませんよ。

507:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:12:56 0efq1vE+
>>504
打点なんて前打者にもの凄く影響うけますよね?

その辺はどうお考えですか?

508:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:15:24 Pk3RNjqr
>>505
どうでもいいだってw
何も言い返せないからって、打点が「どうでもいい」には驚きだわ
野球を見る脳味噌がないのはわかったから、イチローをとことんマンセーしとけば?

509:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:17:35 Pk3RNjqr
>>507
今年に限った話じゃないんだよね
何年もこんな状態だし

その辺はどうお考えですか?

510:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:18:08 QBsSizog
打数が多いのに打点にならないイチロー(大笑)
↓↓↓
要は単打の割合が多すぎ=一番打者としての打撃能力が劣っている(大笑)

1番打者限定での打点ランキング
11位 David DeJesus 376打数 50打点 10本塁打 $3,600,000
12位 Scott Podsednik 505打数 46打点 7本塁打 $500,000
12位 Scott Podsednik 639打数 46打点 11本塁打 $18,000,000
URLリンク(espn.go.com)

長打÷全ての安打
115 19 4 10 33/115=28.6 David DeJesus
153 24 6 7 37/153=24.2 Scott Podsednik
225 31 4 11 46/225=20.4 イチロー


511:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:22:11 0efq1vE+
>>509
>>494を見る限る「何年も」って表現は無理矢理貶そうとしてるように思えますが?

それとあなたのレスは私の
「打点なんて前打者にもの凄く影響うけますよね?」
の答えになってないと思います

そんな周りの影響を受ける打点で選手の評価はできないと思うのですが?

512:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:23:28 0efq1vE+
>>509

      打撃   守備  プレイヤーランク   人気     貢献度     価値    結論   
イチロー SS3回 GG9回 2000年代5位  AS9回 MVPポイント533 18M スーパースター
松井さん    無  ※WG 2000年代圏外 AS2回 MVPポイント 10  6M  ブルーカラー


この差についてどうお考えですか?

513:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:23:56 41Nu/kdC
>>508
ん?お前の言葉を借りて質問するが、
MLBの監督達の野球を見る脳味噌<イボータの野球を見る脳味噌
とでも思ってんのか?

514:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:27:06 Pk3RNjqr
>>511だったら打順を変えるなり、対処すればいい
この人は1番固定だ、かといって得点が多いわけじゃない
いくら打ちまくろうが、チームに貢献できていないのは、動かしようがない事実なのである

515:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:28:44 41Nu/kdC
>>514

貢献については>>512の貢献度をご参照ください

516:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:30:36 Pk3RNjqr
>>513
監督は打点が少ないことも評価するのかい?
打点が少ないのは事実だから、どうしようもない
監督に増やしてくれって頼めよw

517:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:34:34 0efq1vE+
>>514
あなたの言ってることは全て「チーム事情」の事であって
イチロー単体の能力については一つも語ってませんね

貢献度については>>512をご参照下さい。
出来れば>>512に答えて頂けると嬉しいですが。

518:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:35:30 0efq1vE+
>>516
要は「打点の多い少ないで選手の評価は変わらない」ってことですね

519:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:36:50 OgfVS6A3
打点が少ないのは褒められたことではないが、
打者個人を評価する際には致命的ではなく、
他の要素で十分補うことができる

と考えている玄人が多い、という程度のことでしょ

520:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:36:54 Pk3RNjqr
1番打者は複数の人間が打つことの多い打順だから
チーム別の1番打者の打点を比較したら、マリナーズはもっと下のランクの可能性が高い


521:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:38:17 41Nu/kdC
>>516
MLBの監督たちは評価してるよw
打点の数も含めてねw

お前>>513についてどちらかちゃんと答えてね。2択だよw
>>512の貢献度についても答えてねw

522:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:38:59 Pk3RNjqr
コピペをはる奴は低脳だとしか思っていないw
余所の板に行っても


523:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:40:55 0efq1vE+
>>522
打点が少ないから~といって
無理矢理イチローを貶そうとしてるあなたは低能って事ですか?

524:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:41:35 41Nu/kdC
>>522
コピペだろうが表くらい見れるだろw
表も見れずに野球を見る脳味噌を語ってたのか?w
逃げずに答えような。

525:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:45:26 Pk3RNjqr
>>517
イチロー単体の能力?そりゃあ高いものだよ
日本時代から散々見てるし
今は記録に固執した、悲しい選手だな
野球が楽しく感じていたら、正常じゃない
現にやめたいと漏らしたこともある

歴代の多くのスーパースターは、勝利とともにその類い稀なる実績を評価される
イチローには、アスタリスクがつくだろうよ

526:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:48:15 0efq1vE+
>>525
そうですか
このスレ的に聞いておかなきゃならないことがあるので質問させて下さい

イチロー>>>>>松井さん

これはどう思いますか?

527:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:48:51 f723Nxsx
*シーズン最多勝利

528:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:50:56 41Nu/kdC
>>525
記録に固執した?
いや違うな。勝利への執念は松井さんより上だよ。

529:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:52:58 Pk3RNjqr
>>528
マリナーズじゃ勝てないのに、摩訶不思議な理論だな

530:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:54:22 VxrnJw86
>>528
証明できないこというな。
あとMLBの監督ってw こいつらただのGMのパシリみたいなもんだぞ。
ダスティ・ベイカーみたいなカスも数多くいるしな。

531:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:54:43 QBsSizog
打数が多いのに打点にならないイチロー(大笑)
↓↓↓
要は単打の割合が多すぎ=一番打者としての打撃能力が劣っている(大笑)

長打÷全ての安打
5 Derek Jeter 205 26 1 17 44/205=21.5
6 Marco Scutaro 162 35 1 12 48/162=29.6
7 Curtis Granderson 129 20 7 25 52/129=40.3
8 Felipe Lopez 185 38 3 9 50/185=27.0
9 Chone Figgins 183 30 7 5 42/183=22.9
9 Andrew McCutchen 124 26 9 12 47/124=37.9
11 David DeJesus 115 19 4 10 33/115=28.6
12 Scott Podsednik 153 24 6 7 37/153=24.2
12 イチロー Suzuki 225 31 4 11 46/225=20.4
14 Jacoby Ellsbury 151 24 8 4 36/151=23.8
15 Adam Kennedy 115 22 1 6 29/115=25.2
16 Chris Coghlan 150 30 5 7 42/150=28.0
17 Rafael Furcal 129 20 5 7 32/129=24.8
17 B.J. Upton 98 28 2 7 37/98=37.8
19 Skip Schumaker 147 31 1 3 35/147=23.8
19 Dexter Fowler 94 27 6 4 37/94=39.4
URLリンク(espn.go.com)


532:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:55:18 Pk3RNjqr
松井はただの銭ゲバじゃなく、勝てるチームを選んで行ったのだよ

533:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:55:46 0efq1vE+
>>529
他の選手が松井さんと同じゼロポインターなので弱いですよ

>>526については答えて頂けないのですか?

534:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:57:18 0efq1vE+
>>531
MLB現役スカウト部長によるスカウティングレポート
slugger誌2009/10号

> イチロー
> 肩:8
> 送球の正確さ:8
> 守備:8
> スピード:8
> 打撃:8
> パワー:5
>
> 8=outstanding(最高)
> 7=well above average(平均よりかなり上)
> 6=above average(平均より上)
> 5=average(平均)
> 4=below average(平均より下)
> 3=well below average(平均よりかなり下)
> 2=poor(最低)
>
> 総括:
> 殿堂入りは実働期間の長さ、安定度、傑出度を基準としている。
> イチローはまだメジャー9年目だが最も傑出した選手の1人となっている。
> 彼の打撃面の記録は二度と並ばれないかもしれず、守備力はこの時代で最高。
> プレー期間は長くないが殿堂入りに相応しい選手であり、引退後5年で即座に選ばれるだろう。


535:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:57:54 EZz7xxbl
>>512
イチローと松井ってこんなに差が開いていたのか

俺、もうタバコやめるわ

536:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:58:43 QBsSizog
イチローの悲しい現実(大笑)
要は単打の割合が多すぎ=一番打者としての打撃能力が劣っている(大笑)

長打÷全ての安打
5 Derek Jeter 205 26 1 17 44/205=21.5
6 Marco Scutaro 162 35 1 12 48/162=29.6
7 Curtis Granderson 129 20 7 25 52/129=40.3
8 Felipe Lopez 185 38 3 9 50/185=27.0
9 Chone Figgins 183 30 7 5 42/183=22.9
9 Andrew McCutchen 124 26 9 12 47/124=37.9
11 David DeJesus 115 19 4 10 33/115=28.6
12 Scott Podsednik 153 24 6 7 37/153=24.2
12 イチロー Suzuki 225 31 4 11 46/225=20.4
14 Jacoby Ellsbury 151 24 8 4 36/151=23.8
15 Adam Kennedy 115 22 1 6 29/115=25.2
16 Chris Coghlan 150 30 5 7 42/150=28.0
17 Rafael Furcal 129 20 5 7 32/129=24.8
17 B.J. Upton 98 28 2 7 37/98=37.8
19 Skip Schumaker 147 31 1 3 35/147=23.8
19 Dexter Fowler 94 27 6 4 37/94=39.4
URLリンク(espn.go.com)

537:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:59:06 9pyyiOud
ゴキヲタ理論①「打点なんてどうでもいい」
ゴキヲタ理論②「1番だから打点が少ないの当たり前」
ゴキヲタ理論③「打点が少ないのは下位打線がカスだから」

538:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:59:52 Pk3RNjqr
出た、何も言い返せないとコピペw
2ちゃんはどこ行ってもおなじだなw
つーか同じやつ?

539:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 11:59:58 41Nu/kdC
>>530
証明?
勝利への執念が強い選手が
なぜMVPポイントを獲れない?
なぜワーストグラブなんだ?
単に実力がないだけなら言い直すわ。

540:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:00:50 0efq1vE+
>>538

だから>>526については答えて頂けないのですか?

541:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:00:56 QBsSizog
イチローの悲しい現実(大笑)

優秀な中軸打者の松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>一番打者としての打撃能力が劣っているイチロー(大笑)

542:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:01:23 WKAxzOKb
>>536
単打が増えると評価が下がるような欠陥指標作るなよ

543:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:01:38 cpzjPn5I
>>525

何を偉そうに言ってるの? いつも上から目線で自分の印象だけ語ってますね
都合が悪い質問は無視。最後はソースは俺の印象と感想だ! 何が悪いと、
開き直りですね。

544:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:01:53 0efq1vE+
>>541
またささこしがジータ批判はじめましたw

545:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:04:21 QBsSizog
イチローの悲しい現実(大笑)

単打が多いから打点につながらない=一番打者としての打撃能力が劣っているイチロー(大笑)

546:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:05:38 QBsSizog
MLB現役スカウト部長によるスカウティングレポート

単打が多いから打点につながらない=一番打者としての打撃能力が劣っているイチロー(大笑)


547:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:05:56 Pk3RNjqr
>>539
そんなものは記者が投票するものだからどうしようもない
勝利に固執する人間が、下位チームの1番に何でこだわり続けるの?
同じことを繰り返して、いい加減、気付くべきだと思うんだけど


548:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:07:38 QBsSizog
悲しい現実(大笑)

お金で買えるSS(大笑)
お金で買えない打点・本塁打(大笑)

549:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:09:10 OgfVS6A3
>>547
> 勝利に固執する人間が、下位チームの1番に何でこだわり続けるの?

自分の能力を最大限に発揮できるのは「1番」だと思っているのでしょ

550:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:09:33 EZz7xxbl
悲しい現実(大笑)

安く買える松井さん(大笑)


551:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:10:38 f723Nxsx
あ~
また発狂してお金が~お金が~モードか

552:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:10:49 QBsSizog
悲しい現実(大笑)

お金で買えるSS、GG、MVPポイント・・・(大笑)
お金で買えない打点・本塁打(大笑)

553:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:12:51 QBsSizog
イチローの悲しい現実(大笑)
要は単打の割合が多すぎ=一番打者としての打撃能力が劣っている(大笑)
一番打者としての打撃能力が劣っている○チロー(大笑)

長打÷全ての安打
5 Derek Jeter 205 26 1 17 44/205=21.5
6 Marco Scutaro 162 35 1 12 48/162=29.6
7 Curtis Granderson 129 20 7 25 52/129=40.3
8 Felipe Lopez 185 38 3 9 50/185=27.0
9 Chone Figgins 183 30 7 5 42/183=22.9
9 Andrew McCutchen 124 26 9 12 47/124=37.9
11 David DeJesus 115 19 4 10 33/115=28.6
12 Scott Podsednik 153 24 6 7 37/153=24.2
12 イチロー Suzuki 225 31 4 11 46/225=20.4
14 Jacoby Ellsbury 151 24 8 4 36/151=23.8
15 Adam Kennedy 115 22 1 6 29/115=25.2
16 Chris Coghlan 150 30 5 7 42/150=28.0
17 Rafael Furcal 129 20 5 7 32/129=24.8
17 B.J. Upton 98 28 2 7 37/98=37.8
19 Skip Schumaker 147 31 1 3 35/147=23.8
19 Dexter Fowler 94 27 6 4 37/94=39.4
URLリンク(espn.go.com)

554:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:13:15 9pyyiOud
>>549
1番しかできないんだろ?w
クリーンナップだとショボイ打撃がバレるし、言い訳効かないし、勝利に直結する打順だしw

555:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:13:33 EZz7xxbl
悲しい現実(大笑)

実力で貰えるワーストグラブ(大笑)

556:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:13:46 Pk3RNjqr
>>549
ところが、全く貢献できてないんだ
何年も地区プレーオフすらいけない現実は動かしようがない
イチローは、半端じゃないサラリーをもらっている
1番打者は、複数の打者が打つことが多い打順
マリナーズはイチローしか打たない
チーム別の1番打者の打点ランキングは、もっと下の可能性が高い


557:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:16:52 OgfVS6A3
>>556
> ところが、全く貢献できてないんだ

その「貢献」の測り方が問題かな

ちなみに、「SEAの1番」の打点は合計52で、AL14位(最下位)、NLを含めても25位ね

558:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:21:14 QBsSizog
>>557
悲しい現実(大笑)
マリナーズが地区優勝する為の必須条件
イチローを首にして本塁打や打点能力に秀でた選手を取ること。

1. NY Yankees 208,097,414
6. LA Angels 118,964,000
7. Seattle 112,053,666

559:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:22:51 9pyyiOud
>>558
ゴキローの代わりもオフに獲得できたしね→フィギンズ

560:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:25:59 0efq1vE+
>>556
個人の能力だけで勝てないのが野球ってスポーツです
それはわかりますよね?

イチローの貢献度は成績、評価を見れば一目瞭然ですね

で、>>526にはいつ答えるの?

561:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:30:06 OgfVS6A3
>>556
> ところが、全く貢献できてないんだ
> 何年も地区プレーオフすらいけない現実は動かしようがない

それだけだと、2001-03のA.ロドリゲスも「全く貢献できていないんだ」ということに
なっちゃうので、もう少しきちんと立論したほうがよいと思う。
「2001-03のA.ロドリゲスも全く貢献できていない」という見解なら、それはそれで
一貫した話になるが。

562:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:32:16 Pk3RNjqr
イチロー〉〉〉〉〉松井

これはどうですか?

って聞かれて何を答えるの?
日本語で聞いてくれなきゃ答えようがない

563:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:35:30 0efq1vE+
>>562
良く読んで下さい
イチロー>>>>>松井さん
これはどう思いますか?って聞いてます

では
イチロー>>>>>松井さん
これに異論はありますか?


564:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:38:00 Pk3RNjqr
>>561
ロドリゲスは打ちまくって貢献してるだろうがよ
馬鹿じゃないのかw
イチローはホームランを打てますか?クリーンアップを打てますか?
ロドリゲスと比較するのは無理がある
つまり、長打が打てない時点で、見合ったサラリーではないということ

565:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:42:51 0efq1vE+
>>564
>ところが、全く貢献できてないんだ
何年も地区プレーオフすらいけない現実は動かしようがない

あなたのこの発言と矛盾してませんか?
あなたの理論でいくとプレーオフにいかなければ
そのチームの全選手が貢献してないって事になりますからね

Aロッドが貢献してるというならイチローも貢献してますね
成績、評価でわかるでしょ?

566:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:44:22 OgfVS6A3
>>564
ロドリゲスは打ちまくって貢献したにもかかわらず、「在籍中3年連続地区最下位」という
「動かしようのない現実」が残った。そりゃあ、野球というゲームはそういうものだからね。
だからこそロドリゲスはMVPやSSなどさまざまな形でそのパフォーマンスを評価されている。

イチローも同様。長打力にこそ欠けるがその他の面で能力を発揮し貢献したにもかかわらず
「8年連続してPS進出なし」という「動かしようのない現実」が残った。野球というゲームは
そういうものだからね。だからこそイチローはSSやその他さまざまな形でそのパフォーマンスを
評価されている。

567:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:48:20 41Nu/kdC
>>564
13億ももらい続けている間、
SS、GG、MVPポイント無し
2シーズンで長期離脱
守備についたのたったの1年分
挙句ワーストグラブ受賞w

ガチでサラリーが見合ってない松井さんの悪口はほどほどになw

568:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:49:20 Pk3RNjqr
ロドリゲスは最下位でMVPを貰いましたが(史上2人目)
イチローは、100%の実力を出しきって、安打記録を更新しましたが、MVPを貰えませんでしたが
リードオフマンと主軸打者を同列で語るのは馬鹿げている
ヒットじゃ評価されないことぐらい、ど素人でもわかるだろう


569:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:51:31 TXp5VrAn
>>568
そうだね、エロはすごいね
でも松井さんはすごくないよ

570:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:51:48 OgfVS6A3
>>568
つまり、「貢献したかどうか」は、チームの成績によって直ちに判断されるのではなく、
個人のパフォーマンスに即して判断されなきゃいけない、ということね。

571:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:53:52 41Nu/kdC
>>568
ヒットじゃ評価されないことぐらい、ど素人でもわかるだろう

頭大丈夫か?w
とりあえずシルバースラッガー賞いただきました~

572:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:54:54 0efq1vE+
>>568
あーあ
貢献度はチームの成績に左右されないって認めちゃったんですね
結局イチロー貶そうとして自爆したイボータですね

ヒットで評価されてないなら守備走塁であの年棒ですか?

573:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:55:49 OgfVS6A3
>>571
いやいや
「チーム最下位でもMVPの2003ロドリゲス>チーム最下位でMVP投票7位の2004イチロー」
ということでしょ。2004イチローはSS賞は逃してますよ
「コミッショナー特別表彰」は受けたけど

574:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:56:06 0efq1vE+
イチローが評価されてる事ぐらいド素人でもわかると思うのですが

575:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:56:33 EZz7xxbl
>>568
>>547で「そんなものは記者が投票するものだからどうしようもない」
と言っておきながら
「ロドリゲスは最下位でMVPを貰いましたが(史上2人目) 」

頭悪すぎる


576:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:59:18 41Nu/kdC

まぁ、MVPもSSも松井さんには関係ない話ってことよw


577:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:59:20 f723Nxsx
自爆したけど、この後発狂するのか?


578:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 12:59:27 TXp5VrAn
>>573
そうだね、エロはすごいね

579:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:00:45 Pk3RNjqr
馬鹿はおまえら
得点、ホームラン、打点、テキサスの3年間、途方もない成績を残している
何でこれと万年Bクラスのリードオフマンを比較するんだ?


580:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:02:18 0efq1vE+
>>579
あなたがプレーオフに出てない選手は貢献してないって言ったからでしょうw
そのたとえとしてAロッドが出てきたんだね。
君たちイボータはイチローじゃ認めないだろうからw

581:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:02:22 f723Nxsx
何でこれと万年Bクラスのリードオフマンを比較するんだ?

そうだね。
ここはイチローと松井さんのスレだね

582:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:03:20 0efq1vE+
>>581
そうだね

でも最近イボータが松井さんの話しないのは何でかな

583:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:03:52 g38UUYbi
なんでゴキヲタは今年教祖が松井さんより低い打撃成績で獲ったSSを自慢してるんだろ?

584:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:04:19 41Nu/kdC
>>582

何にもな井から


585:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:04:22 EZz7xxbl
>>580
また自爆

586:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:04:47 g38UUYbi
またゴキヲタが遊ばれてるな

587:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:05:24 EZz7xxbl
訂正
>>580
>>579がまた自爆


588:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:05:41 41Nu/kdC
>>583

成績が帳尻じゃなかったことが自慢なんですよw

589:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:05:56 Pk3RNjqr
あらあら
内野安打キングとホームランキングを比べちゃって
ロドリゲスのあの成績を貢献していないと言うおまえらはとち狂ってるよ
イチローはあくまで、200本打つしか能がない
50本打てるんですか?
まずは、中軸を打って、50本打ってからロドリゲスと比較しようね

590:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:06:29 g38UUYbi
>588
松井さんが帳尻ならゴキローさんの成績も帳尻だな
自爆乙

591:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:07:17 OgfVS6A3
>>590
> 松井さんが帳尻ならゴキローさんの成績も帳尻だな

なぜそう思う?


592:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:08:25 TXp5VrAn
>>589
あのー、比較してるのはあなただけですよw

593:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:08:28 9pyyiOud
ゴキローは所詮、シーズンだけ野球をやってる選手
プレーオフの時期には家でテレビゲームやってる選手

594:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:08:31 g38UUYbi
>591
ゴキヲタが松井さんの成績を帳尻扱いするなら
松井さんのファンだって胃血ローさんの成績を帳尻扱いする権利がある

595:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:10:29 9pyyiOud
>>591
ヤンキースとは比べ物にならない数多くの消化試合

596:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:10:53 EZz7xxbl
>>593
オフに再就職先を必死に探してる選手もいたけど

597:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:11:01 41Nu/kdC
>>594
>権利があるw

帳尻ならSSは獲れません。はい終了~w

598:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:11:11 g38UUYbi
今日もゴキヲタが転がされてて安心した

599:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:12:16 9pyyiOud
>>596
契約が切れる選手が就活するのは当たり前だろ バカか?

600:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:12:30 TXp5VrAn
>>598
くやしそうですねw

601:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:13:07 g38UUYbi
>597
でも今年胃血ローさんは松井さんの打撃成績よりも下だったよね
自慢する権利はないよね

602:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:13:46 OgfVS6A3
>>599
「契約が切れて、次の契約が決まっていない選手が」ですね

いずれにせよ松井さんは実にみごとに「次の契約」を獲得したと思う

603:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:13:47 EZz7xxbl
>>598
自分が転がっていると相手どうなっているか分からないんだな

かなり目が回ってるだろ

604:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:14:13 41Nu/kdC
>>589

ディケイド2位のエロか…
たしかにディケイド5位のイチローは負けてるかもな。

でも、100井圏外の選手は関係ねぇからwwwwwww


605:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:16:17 EZz7xxbl
>>599
ヤンキースに再契約して貰えなくて・・・

それってクビじゃねーの

606:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:16:22 OgfVS6A3
>>601
たぶん、そうは考えていない人が多いのだろうと思う

607:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:16:53 41Nu/kdC
>>601

3点差がついてやっと打ち出す松井さんの数字がどうかしたのか?w

608:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:16:55 g38UUYbi
>606
現実逃避しかできないゴキヲタだからな

609:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:17:22 0efq1vE+
>>601
イボータの中ではそうなってんだ?
そこまでいくと君たちの妄想も尊敬するな

610:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:17:58 TXp5VrAn
>>608
君の方が現実逃避してるよ

611:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:18:04 0efq1vE+
>>608
現実逃避してるのはイボータ「だけ」な件

612:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:18:13 g38UUYbi
>607
「3点差がついてやっと打ち出す松井さん」

はい根拠のない屁理屈乙

613:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:18:32 41Nu/kdC
>>608
現実を直視して下さいwイボータさんw

      打撃   守備  プレイヤーランク   人気     貢献度     価値    結論   
イチロー SS3回 GG9回 2000年代5位  AS9回 MVPポイント533 18M スーパースター
松井さん    無  ※WG 2000年代圏外 AS2回 MVPポイント 10  6M  ブルーカラー

614:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:19:08 Pk3RNjqr
だめだな
46打点で貢献してる、イチロー単体で語ってくれ、と注文が多くて
話し合いにならない
ま、恐らく松井のエンゼルスの後塵をはいすであろう、今のマリナーズの見所は、イチローが200安打を打つかどうかだけだなw
この恵まれた環境で、万が一打てないことがあると、かなり恥ずかしい

615:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:19:26 OgfVS6A3
>>608
そういう相手には、「打撃成績よりも下」などといった曖昧な物言いではなく、
もっと具体的なデータを用いて、きちんとした「現実」を突きつけてやる必要が
あると思う。勿論、↑データの意味なんかもしっかり踏まえてね

616:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:19:35 0efq1vE+
>>612
まぁまぁ
妄想ばっかしてないで現実見ましょう

      打撃   守備  プレイヤーランク   人気     貢献度     価値    結論   
イチロー SS3回 GG9回 2000年代5位  AS9回 MVPポイント533 18M スーパースター
松井さん    無  ※WG 2000年代圏外 AS2回 MVPポイント 10  6M  ブルーカラー

617:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:19:49 g38UUYbi
.274 28本 90打点(456打数)
.352 11本 45打点(639打数)

ゴキローさん完敗

618:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:20:48 0efq1vE+
>>614
そりゃそうでしょ
あんただけずれてて妄想まぜたりするから話し合いにならないよ

619:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:21:30 0efq1vE+
>>617
打率圧倒的に勝ってるけど?

620:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:22:04 OgfVS6A3
>>612
まあね、2009年の成績分布は特徴的だったけど、まあ、それだけのことだ
2点差以内 打率.251出塁率.333長打率.410 打数/本塁打27.91
3点差以上 打率.322出塁率.421長打率.711 打数/本塁打8.76

621:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:22:04 Pk3RNjqr
ワールドシリーズ制覇に貢献したのは松井の方だよ
間違いなく


622:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:22:20 g38UUYbi
>619
×打率圧倒的に勝ってるけど?
○打率「だけ」圧倒的に勝ってるけど?

623:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:22:51 OgfVS6A3
>>621
イチローと比べて?
うん、それには反論の余地がないな

624:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:26:54 EZz7xxbl
>>621
ワールドシリーズには連れて行って貰った立場だけどな

625:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:28:19 0efq1vE+
>>622
打撃成績で比べる場合、打順は考慮しないとナンセンスでしょ

それでも片方はSS貰って片方はクビって事は…
何だ答え出てるじゃん

626:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:28:38 Pk3RNjqr
また同地区でも負けて、リーグでも負けて、イチローは負け犬根性がついて悔しくないのかね?
松井のライフスタイルの方が、はるかに賢い
金なんかもう貰うだけ貰ってるんだし

627:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:28:42 g38UUYbi
>624
ゴキローさんはいつチームをワールドシリーズに連れていくんだ?

628:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:29:37 g38UUYbi
>625
打点はともかくホームランに打順は関係ありませんよ

629:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:29:41 0efq1vE+
>>626
まぁ詐欺がバレて
やっと単年6Mって本来お似合いな評価に落ち着いたけどな

630:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:29:45 OgfVS6A3
>>626
「寄らば大樹の陰」ですね
まあ、それもひとつの「生き方」ですな

631:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:30:43 0efq1vE+
>>628
じゃあ打点は項目から消しましょう

いやいやホームランは打順関係ありでしょ
バッティングスタイルで変わりますからね

それでも片方はSS貰って片方はクビって事は…
何だ答え出てるじゃん

632:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:30:57 g38UUYbi
>629
ゴキローさんの詐欺も早くバラさないといけないな

633:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:31:13 EZz7xxbl
>>627
松井さんはまた連れて行って貰おうとしてるのか

634:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:31:21 Pk3RNjqr
また200安打という、全米がどうでもいいと想っている、個人記録との戦いが始まる・・・・・

635:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:31:47 0efq1vE+
>>632
どんな?




636:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:31:55 9pyyiOud
>>624
>ワールドシリーズには連れて行って貰った立場だけどな

誰が?主語ぐらい書け

637:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:32:13 g38UUYbi
>631
一番なのにホームラン打ちまくったソリアーノ以下のゴキローさんってことでよろしいでしょうか?

638:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:32:51 OgfVS6A3
>>637
長打力に関しては、そうでしょ

639:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:32:56 0efq1vE+
>>636
書かなくても読み取れるだろ
無能さを晒して何を偉そうにw



640:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:34:08 41Nu/kdC
>>636

ゼロポインター松井だよw
そんなこともわからねぇのかw

641:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:34:13 g38UUYbi
>638
ソリアーノはホームランいっぱい打つんだから
ゴキローさんだってホームラン狙えばいいのになんで狙わないの?

642:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:34:24 0efq1vE+
>>637
>>638に同意

それでも片方はSS貰って片方はクビって事は…
何だ答え出てるじゃん

643:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:34:37 9pyyiOud
>>639
では主語は松井として
松井は一体、誰にワールドシリーズへ連れていってもらったんだ?

644:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:34:46 EZz7xxbl
>>636
ワールドシリーズ制覇に貢献したのは松井の方だよ
間違いなく

ワールドシリーズには連れて行って貰った立場だけどな

これでわからないの?

ごめんね

そんなに頭悪いと思わなかった





645:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:35:46 0efq1vE+
>>643
けっこう頭悪いんだね

646:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:36:54 9pyyiOud
>>644
では言い方を変えると
誰が松井をワールドシリーズへ連れていったんだ?

647:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:37:29 OgfVS6A3
>>641
イチローは、ソリアーノじゃないからでしょ

648:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:38:16 g38UUYbi
ゴキヲタが松井ファンに遊ばれてるw

649:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:38:39 EZz7xxbl
>>646
誰?って聞いてる時点で頭悪すぎ

650:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:39:01 9pyyiOud
>>645
では頭のいいキミなら答えられるよね >>646

651:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:39:39 0efq1vE+
>>648
自分の目が回りすぎて周りが回ってるように見えるんだね

652:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:39:54 g38UUYbi
ゴキヲタがやり込まれてるな

653:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:39:58 EZz7xxbl
>>646
NYY

654:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:40:26 0efq1vE+
>>650

>>649
>>653


655:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:40:58 Pk3RNjqr
イチローは唯一出たリーグチャンピオンシップで、ヤンキースを全く打てなくて、ガンだったけどな
松井とは大違いだ
同情するよ
次回はリベンジしてくれ、出られたらの話だけど

656:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:41:03 9pyyiOud
>>649
答えになってないよ、さぁどうぞ >>646

657:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:43:03 EZz7xxbl
>>656
ごめんね
怒った?

658:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:43:56 0efq1vE+
>>655
そりゃ松井さんとは大違いだよ
イチローはスーパースターだもん

帳尻打撃にワーストグラブに補欠にクビな選手とは大違い

659:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:45:11 m8/RU1u+
WSMVP以外何もないジャン松井さん
あんなマグレ誰も評価してないしw

660:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:45:25 9pyyiOud
>>653-654
NYYを主語に持ってくるってことは
松井のみならずジーターやエロ他選手全員も連れていってもらった
という解釈になるだけど、よろしいですか?

661:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:46:01 OgfVS6A3
>>660
なぜ?

662:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:46:34 0efq1vE+
>>660
何で?

663:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:46:39 g38UUYbi
>658
ゴキローさんも帳尻打撃だよ?

664:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:46:51 Pk3RNjqr
イチローが、毎年ポストシーズンに出られないのは寂しいよなー
田口、井口、松井稼頭央、岩村でさえ出てるのに
1番頑張ってるはずのイチローが、いつもいない
何でだろう?
シルバーとかより、プレーオフにだけは出てくれよ、せめて

665:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:47:32 g38UUYbi
>664
ゴキローさんがいるチームは弱くなるから仕方ない

666:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:47:35 41Nu/kdC
>>656
年間通して打って守った選手達。

少なくともDH専が連れて行ったとか恥ずかしいことは言うなよw

667:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:47:46 0efq1vE+
>>663
嘘はよくないぞ

そんなに嘘ばっかついてたらイボータみたいになっちゃうぞ?

668:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:48:31 41Nu/kdC
>>664
だからぁ、周りがゼロポインターばかりで出れるほど
甘くないってのw

669:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:48:38 g38UUYbi
>667
松井さんの打撃を帳尻扱いしておいて教祖の打撃は帳尻じゃないなんて
贔屓にもほどがあるってもんだな

670:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:49:32 g38UUYbi
>668
なんで胃血ローさんは周りがゼロポインターばっかりのチームに居座ってるの?

671:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:49:35 0efq1vE+
>>669
事実と嘘の違いもわかんないのか

そんなにひねくれてたらイボータみたいになっちゃうぞ?

672:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:50:37 0efq1vE+
>>670
本人しかわかんないでしょww

松井さんみたいなゼロポインターばかりじゃ優勝は難しいよ
いくらイチローが凄くても

野球はみんなでするスポーツってことだな

673:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:50:59 g38UUYbi
>671
松井さんが嫌いだから松井さんの打撃は帳尻に見えるんだね
胃血ローさんが好きだから胃血ローさんの打撃は帳尻じゃないことにしたいんだね

674:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:52:21 OgfVS6A3
>>673
松井さんにせよイチローにせよ、その打撃が「帳尻」かどうかは、
それぞれ別個に判断すべきことだと思う

ところで「帳尻」とは何を意味し、どうやって判断するのだろう?

675:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:52:24 VLmdcZqQ
>>673
球団の扱い見てもそうだから仕方がない。
だって球団史上ベストナイン決めるのに候補に名前が入ってないんだもんw

676:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:52:41 0efq1vE+
>>673
君はほんと自分の都合のいいように解釈するんだねw

そんなに妄想ばっかしてたらイボータみたいになっちゃうぞ?

677:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:52:45 g38UUYbi
>672
>野球はみんなでするスポーツってことだな

よく分かってるじゃないか、でも教祖様はそれを分かってないらしく
弱いチームで孤独な野球をしてるみたいだけどね。

678:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:53:50 g38UUYbi
>675
ヤンキースとマイナーズじゃ球団の格が違うでしょ

679:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:54:25 9pyyiOud
>>666
ではワールドシリーズに出場した全選手について
誰が連れていってもらった選手なのか?そうでない選手なのか?
具体的に分けて説明してもらえますか?
頭のいい人なら説明できるハズだw

※頭のいい人たち(>>661 ID:OgfVS6A3、>>666 ID:41Nu/kdC、>>668 ID:41Nu/kdC

680:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:55:03 TXp5VrAn
>>677
強いチームでおんぶにだっこよりはマシだろw

681:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:55:08 Ecyxe5Wc
イチローはメジャー9年目で2000本安打達成ですが、内安打が多く
(意図的なものも)卑怯と言うイメージがアメリカ人にはあるようです。

その2000本打ってても今年初めてサヨナラ打ですし、如何に意味のない安打が多いか・・・

チームの成績を見てのとおりワールドシリーズどころか
ワイルドカードも地区の優勝争いさえ出来ません。
それでもスコアリングポジションにランナーがいても
帰そうと言うバッティングをせずに自分の安打(内安打だからタイムリーになりにくい)しか考えていないので
日本で報じられているほどアメリカでは人気がありません

682:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:55:11 0efq1vE+
>>677
君はほんとにわかってないな

みんなでするスポーツでも
個人成績が優秀であるに越したことはないんだよ
それがチームの為になるだろ?
10打数10三振がチームの為になるかい?

そんな事言うのはイボータぐらいだなw

683:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:55:35 VLmdcZqQ
>>679
少なくてもイボイさんは連れて行ってもらった立場の人間。
GMの扱い見ても分かるとおり、今年も世界一になるために不要な戦力だと判断されて首になったのがその証拠。

684:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:55:54 g38UUYbi
>680
胃血ローさんが弱いチームでしか野球できないからって無理すんなよ

685:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:56:01 OgfVS6A3
>>682
> みんなでするスポーツでも

そこは「みんなでするスポーツだからこそ」としたほうがよいと思う


686:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:56:33 9pyyiOud
>>683
少なくとも なんていりません
頭のいい人はキチンと説明しましょう

687:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:56:34 Pk3RNjqr
ワールドシリーズに出たことなくて引退とか勘弁
同じ日本人として恥ずかしいよ
何十年勝てない勝ち方をするとか大嘘ついて恥かいたし
これ以上恥ずかしい真似は勘弁してくれないか!

688:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:56:45 0efq1vE+
>>685
なるほど確かに

689:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:57:15 g38UUYbi
>682
強いチームに行けば胃血ローさんの成績は今より活かされるのに
なんで弱いチームでしかプレーできないんですか?

690:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:57:24 VLmdcZqQ
>>686
ここはイチローとイボイさんいついて語るスレだから他の選手のことはどうでもいい。

691:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:57:29 0efq1vE+
>>686
何で?
松井さんのスレなんだし

「少なくとも」松井さんがどちら側に属するかわかればいいでしょ?

692:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:58:20 41Nu/kdC
>>679

>>666を参考にして自分で分けろよ
馬鹿でも分けることはできるだろw

693:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:58:40 TXp5VrAn
>>684
松井さんがチームにおんぶに抱っこってのは認めるんだね

694:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:58:50 0efq1vE+
>>689
それはマリナーズでプレーしてる本人にしかわかんないぞイボータ

695:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:59:12 Pk3RNjqr
>>681
知ってるよ
日本人の、イチローヲタだけだよ、盛り上がってるの

アメリカじゃ人気ない


696:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:59:13 VLmdcZqQ
すくなくても1年間ベンチに座っていた選手が連れて行った立場にはならないからな。
イボイさんはどう考えても連れて行ってもらった立場の人間。
最後においしいところ貰っただけ。

697:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:59:48 g38UUYbi
>693
成績考えると松井さんはレギュラーシーズンから十分チームに貢献している
胃血ローさんとは大違いだ

698:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 13:59:48 0efq1vE+
>>689
× なんで弱いチームでしかプレーできないんですか?
○ なんで弱いチームでプレーしてるんですか?

699:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:00:46 0efq1vE+
>>697
嘘、妄想はよくない

ほんとにイボータみたいになっちゃうぞ?

700:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:00:52 VLmdcZqQ
>>697
イボイさん前半戦は不調だったでしょ?
調子が上がってきたのは後半戦からだったと記憶してる。

701:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:01:07 41Nu/kdC
>>697

そうじゃないからオファーなしw残念w


702:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:01:46 9pyyiOud
>>690-691
なんだ具体的に選手名を挙げて振り分けて説明できないのか?
頭のいい人たちじゃなかったみたいだねw
ID:VLmdcZqQ ID:0efq1vE+

時間のムダ…でしたなw さすがゴキヲタw

703:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:01:52 41Nu/kdC

DHC-213wwwwwwwwwwww

704:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:02:08 hFpdy+i7
>>679
NYYでMVPポイントが入っている5人は「連れいった」側に入れても差し支えないと思いますよ。

705:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:02:12 TXp5VrAn
>>697
松井さんにはずいぶん甘いんだね、あの成績で貢献してるって言うんだからw

706:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:02:35 VLmdcZqQ
>>702
だから説明してるじゃん。
イボイさんがどっちの立場の人間か分かればほかの選手はどうでもいいって。
ジータやエロやテシェイラは連れて行った立場の人間になるね。

707:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:02:46 g38UUYbi
>700
なんで最終成績で見れないの?
最終的に休まされながらも.274 28本 90打点打ってPSでも3割4本10打点以上残した
チームに貢献してるよな、ゴキローさんと違って

708:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:03:03 OgfVS6A3
>>704
6人いますよ

709:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:03:45 0efq1vE+
>>702
君の読解力のなさと
都合のいい事しか受け入れない頭には失望したw

710:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:04:01 OgfVS6A3
>>707
人によっては、それを「帳尻」と呼ぶのでしょうね

知らんけど

711:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:04:37 Pk3RNjqr
マリナーズはかなりプレーオフから遠ざかっているはずだ
30球団でも上位だろう

712:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:04:40 VLmdcZqQ
イボイさんは今年世界一を目指すうえでいらないと判断されて首になった。
この意味イボータに分かるかな?
イボイさんは連れて行ってもらった立場の人間だったって事だよ。

713:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:04:42 0efq1vE+
>>707
じゃあ何で松井さんクビになって
イチローは今年も高評価なの?

714:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:04:54 41Nu/kdC
>>707

現実はそうじゃないからオファーなしw残念w


715:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:05:16 g38UUYbi
>705
.274 28本 90打点(地区優勝)→3割4本10打点以上(ワールドシリーズ制覇)
.352 11本 46打点(優勝圏外)→        (ワールドシリーズ圏外)

ゴキローさんと違って貢献する松井さん

716:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:05:22 hFpdy+i7
>>708
失礼しました

717:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:06:38 41Nu/kdC
ID:9pyyiOud

MLBの監督の評価<イボータの評価
って思ってる?

答えてね

718:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:06:41 0efq1vE+
>>715
また話がループするよ

松井さんは連れて行ってもらった選手だから

719:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:06:45 VLmdcZqQ
GMはシーズン成績のみでイボイさんを評価するって言ってたよね?
その答えがオファーなしだったんだよ。
この意味分かる?

720:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:06:54 9pyyiOud
>>706 ID:VLmdcZqQ

>>679
>ではワールドシリーズに出場した全選手について
【全選手】

頭のいい人なら一言一句見落とすなよw 国語の試験落ちるぞw

やっぱムダな時間だったな、アホが移らない内に勉強しよっとw 頑張れゴキヲタw

721:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:06:55 Pk3RNjqr
ていうか、イチロー以外で6打点もあったのか
イチローの1番はクビにした方が・・・

722:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:07:25 g38UUYbi
>713
松井さんはヤンキースを捨ててエンゼルスでの連覇狙ったまでだ
ゴキローさんは過大評価王受賞経験有りのカスだから周りの評価なんて信用しない方がいいよ
松井さん>ゴキロー

723:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:08:18 0efq1vE+
>>720
何で全選手わける必要があるの?

>>690>>691で十分説明になってるし
頭悪いからかな?

724:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:08:29 VLmdcZqQ
ここまで差を付けられて
まだイボイさん>イチローなんていってられるんだから笑えるよね。
イボイさんは三冠王とっても立場逆転できないくらいまで差を付けられたんだよ。

725:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:09:03 g38UUYbi
ここまで差を付けられて
まだゴキローさん>松井なんていってられるんだから笑えるよね。
ゴキローさんは三冠王とっても立場逆転できないくらいまで差を付けられたんだよ

726:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:09:37 0efq1vE+
>>722
クビになった事をイボータさんはそんな解釈できるんだ…
すごいですねその妄想力は

現実は

      打撃   守備  プレイヤーランク   人気     貢献度     価値    結論   
イチロー SS3回 GG9回 2000年代5位  AS9回 MVPポイント533 18M スーパースター
松井さん    無  ※WG 2000年代圏外 AS2回 MVPポイント 10  6M  ブルーカラー




727:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:09:43 Pk3RNjqr
>>712
まぁ松井はあの膝の状態でよく頑張った
イチローは胃潰瘍だしな
胃潰瘍で欠場とか聞いたことがない

728:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:09:59 9pyyiOud
>>723
オマエの頭には野手しかないのか?
野球は野手だけでやってるんじゃねーだろw

※本日最後のレスね

729:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:10:09 VLmdcZqQ
後1年プレーしたら殿堂入りのイチローと
来年また首になるかもしれないイボイさん
勿論、イボイさんの殿堂入りの可能はなし。

730:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:10:18 0efq1vE+
>>725
何だか悔しそうですけど大丈夫ですか?w

731:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:11:03 g38UUYbi
ワカマツ監督「ゴキブリ捨ててヒデキを獲ればうちも優勝できるかも」

732:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:11:04 VLmdcZqQ
>>728
投手の名前出せないとでも思ってるの?
そんな個といったら出されるって分からないの?
馬鹿なの?
CCやAJやリベラは連れて行った立場の人間になるよ。

733:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:11:56 0efq1vE+
>>728
日本語でおk?

松井さんがWS連れていってもらった選手
その話に野手も投手も関係ないでしょwww

734:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:13:04 Pk3RNjqr
今のままじゃイチローは
「イチローのいたマリナーズは暗黒時代だった」
といわれてしまう
これは日本野球ファンの、名誉も汚されることになる

735:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:13:16 TXp5VrAn
>>728
ローテのP、抑えのリベラ、スタメンで守備してる野手、彼らに連れて行ってもらった

736:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:13:19 41Nu/kdC
>>731

ワシュバーンwwwwww

737:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:13:42 0efq1vE+
>>734
何で?

738:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:14:14 g38UUYbi
>735
ローテのPやリベラが出せるのは松井さんが打ったからでしょ
アホだなあ

739:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:14:15 VLmdcZqQ
>>731
イボータはWSMVPでイボイさんが地区優勝に貢献したと勘違いしてしまったんだな。
イチローファンの予想通りイボイさんのMVPポイント0だったのにw

740:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:14:43 41Nu/kdC
>>731

「おたくのワシュバーンとうちのマツ・・・」
「ふざけんなよw」
「はいサーセンwww」

741:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:15:24 TXp5VrAn
>>734
日本屈指のパワーヒッターとしてMLBに来たのに中距離打者扱いされた人のせいで名誉は十分汚されたよ

742:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:15:54 OgfVS6A3
>>738
少なくとも「ローテのP」はそこに関係ないと思う

743:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:15:55 g38UUYbi
>739
地区優勝に貢献した選手と貢献しなかった選手で分けてください

744:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:16:27 TXp5VrAn
>>738
松井さんが出ない時の方が勝率高いからw

745:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:16:33 0efq1vE+
>>738
彼らにつれていってもらったからWSMVPって帳尻できたんでしょ?

746:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:16:56 VLmdcZqQ
馬鹿の一つ覚えみたいに分けてくれって言ってるな。
ここはイチローとイボイさんについて語るスレだからイボイさんがどっちの側か分かればそれでいいのにな。
イボータって本当に頭悪いよ。

747:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:17:11 g38UUYbi
>740
「トレード断ったヒデキにボコボコに打たれて恥ずかしい・・・」

748:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:17:56 41Nu/kdC
>>743
DH専とそれ以外でわけてろw

749:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:18:28 0efq1vE+
>>743
確実なのは松井さんは貢献しなかった側
ってことだ

750:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:18:37 g38UUYbi
>744
松井さんはPSで全試合スタメンですよ?

>745
彼等だって松井さんに連れていってもらったという見方もできるよ
野球はチームプレイなんだから

751:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:19:10 0efq1vE+
>>747
ないないww
あいつクビクビww

752:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:19:15 VLmdcZqQ
確実に分かってることはイボイさんは連れて行ってもらった立場の人間であり貢献しなかった側の人間である。
だからオファーなしだったんだよ。

753:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:19:51 0efq1vE+
>>750
チームプレイだからこそ松井さんは連れて行ってもらった側

754:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:20:07 TXp5VrAn
>>750
レギュラーシーズンの話でしょw

755:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:20:18 41Nu/kdC
>>750

チームプレイのはずがワーストグラブw


756:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:20:29 g38UUYbi
>749
.274 28本 90打点(456打数)で貢献してないとなると
貢献した選手はアレックスとマークぐらいか?
野手が二人いれば地区優勝できるの?

757:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:20:33 OgfVS6A3
>>750
> 松井さんはPSで全試合スタメンですよ?

正しくは「15試合中12試合スタメン」ですね
守備には一度もついてないけど


758:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:21:15 VLmdcZqQ
1年間ベンチに座ってるんだから貢献度なんてたかがしれてるだろ。
ほかのレギュラーや主は守備についてるのにこいつだけベンチに座って変顔したりジュース飲んだりしてるんだぞw

759:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:21:44 9pyyiOud
>>746
私(ID:VLmdcZqQ)は全選手を具体的に振り分けて立証するだけの脳ミソがありません
って素直に言えばいいのにねw
幾つかの例示だけ挙げて…わかるだろ?なんて頭の悪いジジイが言うようなセリフは
みっともないよゴキヲタw

…レスしてしまった(反省)w

760:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:21:49 g38UUYbi
753 :名無しさん@実況は実況板で:2010/02/05(金) 14:19:51 ID:0efq1vE+
>>750
チームプレイだからこそ松井さんは連れて行ってもらった側


754 :名無しさん@実況は実況板で:2010/02/05(金) 14:20:07 ID:TXp5VrAn
>>750
レギュラーシーズンの話でしょw


755 :名無しさん@実況は実況板で:2010/02/05(金) 14:20:18 ID:41Nu/kdC
>>750

チームプレイのはずがワーストグラブw


3連続w
ゴキヲタのニートぶりが出てて面白いなあ
今頃松井ファンに転がされてる悔しさに顔真っ赤なんだろ

761:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:22:40 g38UUYbi
>753
チームプレイだからこそ投手陣は松井さんに連れて行ってもらった側

762:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:23:10 VLmdcZqQ
>>759
お前が言ったことをやらなかったら脳みそがないことになるなんて無茶苦茶な理論だな。

763:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:23:41 0efq1vE+
>>756
何的外れなこと言ってんの?
DH専ワーストグラブオタらしいけどw

764:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:24:47 g38UUYbi
松井さんがセーフコ本拠地にしたら軽くHR40本は超えてくるだろうな

765:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:25:08 0efq1vE+
>>761
チームプレイってベンチに座ってジュース飲むこと?

766:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:25:58 0efq1vE+
>>760
お前こいつだなwww

42 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 14:23:43 ID:nii9ITkU
ゴキヲタの発狂3連続レス
これぞゴキニートw


連投に異常に粘着してたなw

767:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:26:16 TXp5VrAn
>>760
おいおい、がんばって松井さん擁護しろよw

768:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:26:42 g38UUYbi
>765
ゴキローさんはベンチに座ってジューズ飲んだことないの?

769:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:26:46 0efq1vE+
>>764
タラレバ定食まずいです

770:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:27:06 EZz7xxbl
>>759
ID:9pyyiOudはここまで頭が悪いとは

621 :名無しさん@実況は実況板で:2010/02/05(金) 13:22:04 ID:Pk3RNjqr
ワールドシリーズ制覇に貢献したのは松井の方だよ
間違いなく

624 :名無しさん@実況は実況板で:2010/02/05(金) 13:26:54 ID:EZz7xxbl
>>621
ワールドシリーズには連れて行って貰った立場だけどな

最初のやり取りはこれだ

WSでMVPを取った選手が再契約されなかった(あえてクビとは言わないが)
ことについての皮肉だということに気づかず誰が連れていったとか誰が
連れて行ってもらったとか気にしている

しかも主語がどうとかほかの選手はどうだとか

ほんとに頭が悪い

771:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:27:29 0efq1vE+
>>759
どうみてもあんたが頭悪すぎだぜ

772:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:27:47 TXp5VrAn
>>764
MLB屈指の左打者有利球場で打てなかったのに何寝言言ってるんだ?

773:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:28:30 g38UUYbi
>772
松井さんはヤンスタでもセーフコでも打ってますが?
なんのこと言ってるの?

774:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:28:53 41Nu/kdC
>>768
味方の守備中にも関わらず毎日のように
呑気にガブ飲みしてたことは無いだろw

775:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:30:11 VLmdcZqQ
>>773
城島の時は打ちまくっててジョンソンの時は打てないのは何で?w
城島にも焼肉接待してるの?w

776:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:30:35 g38UUYbi
>774
松井さんは味方の守備中にジュースなんか飲んでないよ?

777:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:32:50 g38UUYbi
>775
マイナーズの投手陣が松井さんにとってザコすぎるんじゃないか?
キャッチャーは関係ない

778:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:33:29 x1qVxnTB
>>776
何にもしてないだけだもんなw

779:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:33:32 g38UUYbi
松井さんにとってセーフコは箱庭
軽く振ってゴキロージャンプ届かず19号や
二階席のカフェ窓直撃26号は圧巻だった

780:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:33:46 0efq1vE+
>>777
雑魚選手のオタが偉そうに言っちゃダメですよ

781:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:33:49 VLmdcZqQ
イボイさん城島がマスクの時は面白いように打つのに
ジョンソンがマスクだと打てなくなるんだよな。
不思議!

782:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:34:26 41Nu/kdC
>>776
そうなの?なら訂正するわ。
ようはイチローは「おすわりさん」じゃないってことが言いたいの

783:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:34:46 g38UUYbi
>781
打たれたらキャッチャーのせいなのか
松井さんにとってマイナーズはおもちゃなんだから
ボコボコに打たれて当然だろ

784:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:35:25 EZz7xxbl
>>779
箱庭で2本

785:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:35:30 0efq1vE+
>>783
おもちゃみたいな選手のオタが偉そうに言っちゃダメですよ

786:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:36:26 41Nu/kdC
ID:g38UUYbi

そろそろ聞くわ。
選手としての能力や価値は
松井>>>>>>イチローだと思ってるの?

787:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:36:48 0efq1vE+
>>786
ごくり…

788:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:37:30 VLmdcZqQ
>>783
実際そうなんだから不思議に思っただけだよ。
ジョンソンの時も打ってれば話は別だけど。
城島がマスクの時たまたま好調でジョンソンがマスクだとたまたま不調なだけかもしれないけどね。

789:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:37:48 g38UUYbi
>788
城島がいなかった頃から松井さんは
マイナーズをカモにしていたぞ
どう説明するんだ

790:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:37:49 x1qVxnTB
>>786
まともな返事をするとは思いにくいけどなあw
最後は「お前達ゴキオタは俺達松井ファンに転がされている」で逃げるくらいじゃないの?

791:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:38:07 0efq1vE+
>>786

予想

①答えない
②消える
③別IDのイボータ登場

792:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:38:53 g38UUYbi
>786
みんなそう思ってるが何か

793:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:39:29 0efq1vE+

>みんなそう思ってるが何か
>みんなそう思ってるが何か
>みんなそう思ってるが何か


これはひどいw

794:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:39:59 EZz7xxbl
>>791


795:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:41:11 VLmdcZqQ
>>789
偶然かもな。
イボイさんが今年ジョンソンがマスクの時も打てば疑いはなくなるさ。

796:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:41:26 OgfVS6A3
2009松井さん 対SEA戦
「捕手城島」 14打数8安打4本塁打
「捕手城島以外」 11打数1安打0本塁打

まあ、対照的な結果ではある
サンプル少ないけど

797:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:43:07 VLmdcZqQ
>>792
少なくても俺はそう思ってないぞ。

798:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:43:47 41Nu/kdC
>>792

現実教えようか?
今はイボータですらそんなこと思ってないよ。
思ってるのはお前のような池沼だけw
理解できた?単年6Mヲタw

799:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:44:07 0efq1vE+
>>792
とりあえずお前はそう思ってんだな

すっごいなお前

800:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:44:35 VLmdcZqQ
イボータ脳
「俺がそう思ってることはみんなそう思ってる」

801:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:45:21 x1qVxnTB
>>792
ただし、
「みんな」にはメジャーの監督やコーチ、それにオールスターに投票した全てのファンは含まれない。
こうですね、わかります。

802:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:45:35 g38UUYbi
>798
ゴキローの方が上だと思ってるのはこのスレのゴキヲタだけだよ

803:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:46:27 0efq1vE+
>>802
いやそれが世界、世間、現実の評価jだよ

804:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:46:29 VLmdcZqQ
>>802
ASでの出来事忘れたか?w

805:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:46:38 OgfVS6A3
>>789
城島加入は2006年ね

松井さん 対SEA 2003-2005
114打数29安打打率.254出塁率.314長打率.430 ホームランは4本打ってますね

806:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:46:39 g38UUYbi
>799
すごいつーかみんなそう思ってるからね

807:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:47:08 EZz7xxbl
>>792
そろそろ遊ばれてるとか転がってるとか言っておけ

808:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:47:59 g38UUYbi
>803
100レスまであと少しだがんばれ

809:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:48:04 x1qVxnTB
>>802
年俸が高かった頃の松井さんは「選手は金貰ってなんぼ」と言いました
数か月前(焼肉が調子に乗ってた頃)までの松井さん的には惨敗

810:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:49:13 0efq1vE+
>>808
頑張る

でもイチロー>>>>>松井が正解

811:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:49:24 x1qVxnTB
>>808
そういうあなたは50レスオーバー
五十歩百歩って、こういう状態を指すのでしょうか?

812:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:49:28 g38UUYbi
>809
そりゃ人間貰う金は多い方がいいだろ
それを選手の能力として表現している胃血ローさんヲタがおかしいだけで

813:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:50:31 VLmdcZqQ
>>812
それを言い出したのはイボータなんだよ。
333 名無しさん@実況は実況板で [sage] 2007/01/13(土) 23:11:05 ID:grFNpRPc
松井1974年6月12日生まれ、イチロー1973年10月22日生まれ
イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない
イチロー年俸推移
2001年 1年目 (28歳)Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 (29歳)Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 (30歳)Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 (31歳)Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 (32歳)Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 (33歳) Seattle Mariners$12,500,000
 松井年俸推移
2003年 1年目(29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目(30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目(31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目(32歳) New York Yankee$13,000,000
まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がFA権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねw

814:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:50:45 0efq1vE+
>>812
松井さん高年棒
イボータ「選手の評価は年棒で決まる(キリッ」



松井さん単年6M
あれ?

815:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:50:47 x1qVxnTB
>>812
いや、言ったのは松井さんだからw

816:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:52:50 41Nu/kdC

松井「選手の価値はお金でしか表現できない」


817:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:53:22 EZz7xxbl
>>806
多重人格?

人格変わったら教えてね




818:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:58:18 x1qVxnTB
>>817
そろそろ別IDさん登場か、発狂コピペが乱れ飛ぶ予感w

819:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:59:04 VLmdcZqQ
これ書いたイボータ、イチローの年俸が18億になってイボイさんの年俸が5億になるなんて夢にも思ってなかったんだろうな。
もうこの時点で決着がついたと思ったからこんなに自身満々に書いたけど。
結果は言わなくてもいいなw

820:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:59:04 TXp5VrAn
>>812
おい、






お前転がされてるなw

821:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 14:59:10 0efq1vE+
久しぶりに野球の話ができたな

しかも松井さんの方が選手として上発言も聞けたしw

822:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:07:13 VLmdcZqQ
>>812
こいつ新参かな?
過去にイボータが年俸自慢してたの知らないのか?
こっちはそれがブーメランになって帰ってきたから笑ってるだけなのにな。

823:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:11:55 41Nu/kdC
      打撃   守備  プレイヤーランク   人気     貢献度     価値    結論   
イチロー SS3回 GG9回 2000年代5位  AS9回 MVPポイント533 18M スーパースター
松井さん    無  ※WG 2000年代圏外 AS2回 MVPポイント 10  6M  ブルーカラー



ID:g38UUYbi「松井さんが上!松井さんが上!」wwwwwww

824:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:13:02 VLmdcZqQ
ブルーカラーってトーリ監督が言ったんだっけか?

825:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:14:38 R73FK02y
>>401みたいな具体的な数字を出されたら敵わないからってファビョるなよゴキヲタw

826:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:15:38 x1qVxnTB
新装開店ktkr!
でも中身はまるっきり同じ!w

827:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:15:44 41Nu/kdC
>>824
うん。
「イチローがオーラを放つスーパースターなら松井は地味なブルーカラー」
みたいな感じで

828:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:16:07 VLmdcZqQ
そんなもんで決着がつくわけないだろ。
イチロー殿堂入り
イボイさん何もない
これで決着ついてる。

829:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:18:12 VLmdcZqQ
>>827
的確な表現だな。
ここにいるイボータの評価とはずいぶん違うみたいだけど。
イボイさんが信頼するトーリ監督の発言「イボイさんは地味なブルーカラー」
地味なブルーカラーってなんか笑えるなw

830:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:22:20 x1qVxnTB
焼肉記事が唯一の真実で、他は全て任天堂マネーの暗躍って言ってるのいたけど
イボータって、トーリ監督のこの発言も任天堂マネーのせいにするのかな?

831:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:25:57 VLmdcZqQ
トーリ監督の評価
イチロー>イボイさん
イチローはスーパースターだがイボイさんは地味なブルーカラーw
イボイさんはスターですらない。

832:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:48:37 R73FK02y
で、>>401に反論できないからって相変わらずのキモい馴れ合いですか?w

833:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:51:07 4Rw+ZMXR
>>832
RC・RC27でイチロー>松井
RC・RC27>Eqa
これでいいの?

834:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:52:37 BcP2biCi
>>832
打撃40位守備最低
打撃45位守備最高
野球選手的にはどっちの方が上なの?

835:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:53:00 OgfVS6A3
>>834
松井さんは「守備なし」でしょ

836:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:54:44 x1qVxnTB
>>832
どうしてその数値は松井さんの年俸に何のプラス材料にもならなかったの?

837:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:55:37 xFNrOfSO
具体的な数字って、松井さんは、隙間以外ボロ負けですがな

838:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:58:25 4Rw+ZMXR
元々
具体的な数字で敗北
⇒松井ファン「プロはイチローを評価してない」
⇒SSなどで完敗
⇒松井ファン「NYYの5番のプレッシャーは(ry」
なんだから具体的な数字に戻るのはアホ

839:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 15:58:45 x1qVxnTB
>>832
反論かあ……これでいいんじゃない?

【MLB/セイバーメトリクス】四球・長打・盗塁などを含めた総合的攻撃力を測る指標「EqA(等価打率)」、日本人トップは松井秀喜
スレリンク(mnewsplus板:51番)

51 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/02/05(金) 00:49:08 ID:zaCk4ykF0
さすが李啓充w
セイバーメトリクスEqRとかVORPとか他にいくらでもあるのに
松井がイチローをかろうじて0.001だけ上回ったEqAだけをまずはご紹介とはw
それともEqAはセイバーの一面に過ぎず、他はボロ負けしてることも
今後このシリーズでちゃんと紹介してくれるのかな?

      EqR RAR RAP RARP VORP
イチロー 98.0 44.0 17.0  36.3  53.0
松井   77.7 35.4  3.7  18.8  33.4



840:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:01:44 41Nu/kdC

レスターなんかから逃げ回ってなかったか?w


841:ミカエル1世 ◆jl6hM.aM2c
10/02/05 16:02:36 x3JMF8UO
>>612
99年チリ・デーヴィス(DH専)
>.260/.364/.490 …同点の場面(大事な接戦では強打健在)
>.263/.375/.475 …1点差以内(大事な接戦では強打健在)
>.257/.361/.434 …2点差以内(大事な接戦なのでまだまだ打つ)
>.254/.357/.436 …3点差以内(差がついてきたので一休み)
>.266/.371/.455 …4点差以内(あとは若手に任せといて…)
>.282/.344/.400 …5点差以上(二線級が出てくることもあるからね)
.269、19本、78打点、OBP.366、SLG.445、OPS.812ながら
接戦での衰えぬ勝負強さを評価され歴代ベストDHにノミネート。

> 松井秀喜 (DH専)
> .278/.363/.398 …同点の場面(大事な接戦では得意の長打率惨敗)
> .251/.346/.411 …1点差以内(大事な接戦では得意の長打率惨敗)
> .251/.333/.410 …2点差以内(大事な接戦では得意の長打率惜敗)
> .275/.355/.479 …3点差以内(ようやくエンジンかかり出す)
> .275/.360/.496 …4点差以内(もうちょい点差が欲しい)
> .269/.402/.582 …5点差以上(どうでもいい点差になりフルスロットル)

同点~2点差以内の接戦では39歳、現役最終年の長老にOPS完敗で
ベストDH争いでも敗れてしまいました。

ちなみにOPSだけで言うと35歳になったシーズンからデーヴィスは
デーヴィス.943/.884/.896/.819/.812(引退)
松井さん35歳.876。



842:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:03:09 R73FK02y
>>833
RC・RC27>Eqa という根拠をどうぞ
あとRCは完全な欠陥指標だからw

>>834
攻撃は最大の防御
野球で重要なのは投手力>>>>>>打撃力>>>>>>守備力
あとワーストグラブはESPNが勝手に独自の基準で算出したオナニーランキングだからw

>>836
キャッシュマンが無能だっただけ

843:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:04:21 0efq1vE+
>>842
私はキチガイですよーって言ってんの?w

844:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:05:18 41Nu/kdC
>>842

守備力以前にDH専ってのは?
あと7シーズンで2度も長期離脱がある選手は?


845:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:08:07 x1qVxnTB
>>842
エンゼルスの600万ドルってのは妥当な評価なわけね、了解。

846:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:08:21 EZz7xxbl
>>842
欠陥指標以前に欠陥選手

847:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:09:34 4Rw+ZMXR
>>842
RCは欠陥指標じゃないよ
量を測る上ではかなり良い指標

そしてRC27>EQAの根拠はeqaは無根拠で適当に数字当てはめてるのに対して
RC27は一応定量データを元に回帰して係数だしてるのに対してEqaはそうじゃない部分があるから
統計学的に例え得点に対しての決定係数が同じ数値が出たとしてもRC27は有効だがeqaは偶然とされてしまう

848:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:09:59 h8S5WEoS
ゴキオタゴチャゴチャうるせーぞ。
調子こいてると、お前等のトラウマの言葉を言っちゃうぞwww








あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ。

プギャギャギャギャwwwwwwwwwwwwwwwww


849:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:10:20 4Rw+ZMXR
同じこと二回書いちゃった
書いてる途中にトイレなんていくもんじゃないな

850:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:11:39 EZz7xxbl
>>842
攻撃は最大の防御で野球で重要なのは投手力ですか

は?

頭の悪さパワーアップしてる

851:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:11:58 x1qVxnTB
>>842
ところで>>839についてコメントはありますか?

852:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:12:18 4Rw+ZMXR
>>842
ワーストグラブはUZR/150で機械的に選んだだけだなそういえばw

853:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:14:06 xFNrOfSO
松井さん自体が、守備やらないと野球じゃないとか
今までの自分にポンコツ宣言してるんだが。

松井さんが野球じゃないでしょ

854:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:14:09 41Nu/kdC
>>850
ワロタwwwwwwwwwwww

855:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:14:42 VLmdcZqQ
守備についてない
あれは野球選手ではないな

856:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:14:48 8KNIDEyt
メジャーリーガーとは、単なる野球選手ではありません。
よく「メジャーリーガーの品格」と言われますが、メジャーリーガーにはメジャーリーガーの
威厳があるし、バッティングがあります。
「メジャーリーガーはメジャーリーガーらしいヒットを打ち、美しいバッティングを
しなければならない」
これは現役時代も引退後も変わらぬ、私の考えです。
全力で向かってくる豪速球をうまく内野安打にすることも出来ます。
しかし、それでヒットを打ったとしても、メジャーリーガーらしいバッティングをしたとは
いえないのではないでしょうか。

美しく、強く打つことこそ、自分を育ててくれた野球と切磋琢磨してきた同士に対する
礼儀だと思うのです。

さきにふれたように、私の野球人生は、故障の連続で体が悲鳴を上げ続けるものでした。
しかし、私はメジャーリーガーとして「受けて立ち、強くて速い打球」を打ち続けることを
使命としました。
その結果、故障した箇所ー右ひざにますます負担がかかり、よくなることは
決してありませんでした。

今でも、ひざが痛くて眠れない日があります。
その痛みは私の相撲人生そのものなのかもしれません。

貴乃花光司 第65代横綱

857:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:15:01 OgfVS6A3
>>842
> 攻撃は最大の防御

守備機会と攻撃機会が截然と分かたれた競技には妥当しないと思う


858:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:20:20 VLmdcZqQ
>>848
イチローがしてるのが野球じゃなかったら何のさ。
殿堂入り確実とまで言われてるじゃん。

859:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:20:34 EZz7xxbl
>>856
相撲で例えると十両の松井さんは貴乃花のことを尊敬してるという話か?

860:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:21:21 VLmdcZqQ
イボイさんは所属してる部屋が名門なだけ。
自身は十両
イチローは部屋は名門ではないが横綱

861:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:21:57 OgfVS6A3
>>860
イチローを「横綱」はちょっときついかな、と思う

862:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:22:47 VLmdcZqQ
どの変が妥当なの?

863:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:23:54 OgfVS6A3
>>862
「優勝経験のある大関」くらいかな

864:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:25:32 OgfVS6A3
>>863訂正
「優勝経験のある関脇」くらいにしておくわ

松井さんは、幕内でそこそこ活躍した経験がありながら
怪我で十両に落ちた力士、くらいかな


865:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:26:45 Gd8IJACS
イチローと松井秀喜のグーグルトレンドにみる注目度

URLリンク(www.google.co.jp)

WSMVP以外時以外は完全敗北の松井秀喜

866:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:28:01 VLmdcZqQ
>>864
イボイさん的確すぎw
力は歩けど怪我に泣かされた力士って感じだな。

867:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:28:45 VLmdcZqQ
×歩
○ある

868:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:29:49 8KNIDEyt
>>865
それはずるい
ジーターとアルバート・プホルスを比べてるようなもの
松井秀喜と鈴木一朗か、松井とイチローにしないと意味はない

869:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:32:11 Kt0XXzb+
スラッガーとしての自負があるなら
非力なイチローと本塁打や打点を比較するようなことはしない。
とりあえずホームランキング取ってきなされw

870:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:32:30 ZzPETT7s
まだ見てるかなミカエルさんに質問なんだけどセイバーの総合指標にも色々あるけどどれが一番信頼度があると思う。

871:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:32:37 xFNrOfSO
まずSS獲んなきゃ・・・

872:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:33:17 VLmdcZqQ
>>871
リンド級の成績の越せないと無理だな。
りまり不可能って事。

873:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:33:58 VLmdcZqQ
りまりってなんだよw
つまりね

874:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:38:54 ZzPETT7s
EqR RAR RAP RARP VORP 探してみたけどこのくらいか。お願いします。

875:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:44:53 R73FK02y
>>850
アホはお前だろw
攻めのピッチングや守りのピッチングという言葉も知らんのかw

876:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:48:02 0efq1vE+
>>875
は?

877:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:48:19 4Rw+ZMXR
なんだ釣りか

878:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:49:06 p5W0wGMv
>>875
自分でも無理があると思いませんか。

879:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:49:59 EZz7xxbl
>>875
攻めのピッチングや守りのピッチングを具体的に説明してくれる

880:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:51:03 41Nu/kdC
>>875
攻めのピッチングをして得点できるのかよ?w
失点を防ぐターンのものだろうがw


881:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:51:45 OgfVS6A3
きっと「攻撃的守備」も重要なのでしょうね

882:名無しさん@実況は実況板で
10/02/05 16:54:15 EZz7xxbl
>>881
松井さんの攻撃的かつ破壊的な守備は見たことがある

たしかカッコいい名前がついてた


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