09/10/26 01:44:46 1EYEDMKV
NPBと米国3Aどちらがレベル高い？part14
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
2:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 02:49:57 36s3/lPX
2なら来年度から学校行く
3:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 08:32:36 McDFrBpt
age
4:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 13:54:52 lDmiHkYZ
このスレのＮＰＢ擁護派って
江川卓対ノーラン・ライアンスレの江川ヲタじゃないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)l50
5:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 14:02:00 McDFrBpt
>>4
既出
6:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 17:27:20 aHEXT9r7
アメリカMLBとNPB2軍,どちらがレベル高い？？
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
今読むと失笑するしかないｗ
7:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 17:37:59 hI+Rp8v0
>>4
そのスレの領袖は前スレで暴れまくったネズミハンターね
8:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 18:38:20 SRkQEhm6
で、ネズハンハンターはどうしちゃったんだ？
9:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 19:09:00 YkbCnCHp
ネズハンハンターて…
まあ熱狂的ＭＬＢファンでずっと張り付いてたひとだから見てるだろ
ＭＬＢ批判にかんしては周りが見えなくなるひとだけど、こんな変貌のしかたするとはびっくりした
怖っ…
10:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 21:35:24 SRkQEhm6
あれだけしつこく勘違いを認めなかったんだから、意地でも名乗り続けて欲しいよ。
11:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 23:02:38 aHEXT9r7
もともとＮＰＢ(笑)厨が野球の話をしないからおかしなことになったんだけどな
ＮＰＢ(笑)厨は野球の話をしろ
できないなら負けってことだからな
12:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/26 23:50:47 kQukICl7
ようやくスレタイの話が出来そうだ。
これまでの議論で、ＮＰＢの平均投手レベルが３Ａの平均より若干上だという
コンセンサスが得られたと思う。（３Ａ打者の平均成績がＮＰＢに来て下がる事によって）
しかし、３ＡからＮＰＢに来た投手の平均防御率の推移はちょっと見た事がない。
それが分かればＮＰＢ打者の平均レベルがおおよそ推測されると思うが・・。
個人的にはＮＰＢ打者の平均は３Ａより少し下だと思うが・・。
誰かデータ持ってない？これが分かればかなり真実に近づけるはずだ。
13:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 00:57:13 tCQnPlMw
あらゆるルールが統一されれば、かなり正確なレベルがわかると思うが、それは期待できない。
すべてのプロアマが同じ板の上、なおかつ形式上だが薬物検査ありでやったＷＢＣで日本が2連覇。
この事実だけで俺のMLBドリームが終わった。
日本だけが強かったのではなく韓国までが大勝。
米国だけが弱かったのではなくドミニカ、ベネズエラまでが輪をかけて弱い。
この事実は、強さとは何かを国内のファンに問いかけるに十分だったのだ。
14:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 02:02:25 BJ+4LT/Z
オリンピック３大会連続弱かったことで俺のＮＰＢ(笑)ドリームは終わった
ＷＢＣ(笑)が世界一決定戦だと思ってしまうヤツって
K-1(笑)やPRIDE(笑)が最強(笑)って思ってしまうヤツなんだろう
マスコミの格好のターゲット
スイーツ(笑)以下の存在だな
15:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 02:10:33 cdWKMfAd
メジャーの選手にとっちゃ、国別対抗エキシビションマッチ（開幕前の座興）としか思っていない大会なんぞで実力判断をあっさり下してしまうんだから、お笑いですわｗ
16:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 02:12:26 BJ+4LT/Z
飛ぶボール(笑)を使っているうちはＮＰＢ(笑)は三流リーグだよ
ＭＬＢ球を採用しろ
ＭＬＢと同じ条件ではリーグ戦が開催できないレベルなのがＮＰＢ(笑)
17:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 02:23:50 jAdwfecZ
>>16
なぜ、ＮＰＢがＭＬＢと同条件にする必要があるんだ？
毎回逃げないで、ちゃんと答えてごらん。
18:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 02:43:39 BJ+4LT/Z
野球はアメリカ産まれだよ
日本野球は亜流でしかない
しかも使っているボールまで違ってはなｗ
世界では野球とはＭＬＢのことなんだよ
わかったかな？情弱さんｗ
ＭＬＢに相手にされてないのに気づけよ
19:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 02:47:32 BJ+4LT/Z
ＭＬＢ球を採用したらＮＰＢ(笑)のショボさにファンが呆れてＮＰＢ(笑)は解散かもな
別にＮＰＢ(笑)が解散して独立リーグになってもかまわないけどね
20:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 03:41:32 jAdwfecZ
>>18-19
くだらないな。
ＭＬＢと違うことでリーグの運営にどんな弊害があるんだ？
で、具体的に何を合わせるべきなんだ？
そもそも、アメリカ産まれの競技はアメリカのレギュレーションに合わせるべきなのか？
バスケはどうだ？
日本産まれの柔道は？
21:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 07:44:44 aKGjoy5a
>>20
横スレですいません。
なにからなにまでＭＬＢルールにあわせる必要はありませんが、最低限ボールだけは
ＭＬＢ球、または国際球に変えるべきです。なぜならＮＰＢで使われているボールだけが
世界基準から大きく外れた「飛ぶボール」だからです。
で、この飛ぶボールの使用が、日本の打者のレベルが世界から取り残される大きな要因の一部となっています。
先日のＣＳシリーズの巨人×中日を思い出してください。阿部やラミレスがホームランを打ちましたが、
芯で捉えた打球ではなく、泳がされ流し打ったにもかかわらずスタンドイン・・・あんなの絶対に国際球じゃありえません。
ＮＰＢ球に慣れてしまう事により日本の打者の技術もパワーも向上しないのが現状です。
その証拠にＭＬＢでの日本人野手はイチローと松井以外は惨憺たる成績です。
ＮＰＢ派にとっては屈辱でしょうが、いくらＷＢＣで連覇しようがそれで根本的にＮＰＢの評価が上がる事はありません。
多くの世界のスカウトはＮＰＢを３Ａと同レベル位だと評価しています。特に、ＮＰＢの打者でＭＬＢで通用するのは
約１０人程度という厳しい評価です。ＮＰＢ打者の平均レベルは３Ａ未満とも言われています。
このように、ＭＬＢというか世界基準に合わせないと打者のレベルが上がらないという「弊害」がすでに起こっています。
まずは世界に通用しないインチキホームランを防ぐためにも「飛ぶボールの」使用は止めるべきです。
22:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 07:56:40 sVRJPWwz
>>19
それ超ラビットを使ってた2004年の日米野球でやったら佐伯しかHR打てなくて笑った覚えがある
しかもからくりドームでｗ
メジャー選抜は中軸以外でも軽々入れてたけど
23:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 08:15:15 jAdwfecZ
１２球団同じボールを使ってると思ってるのか？
24:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 08:24:20 7v+ccJTU
日本の飛ぶボールが向こうのボールに比べてどれだけ「飛ぶ」のか、検証してるデータってあるのかな？
25:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 08:35:48 aKGjoy5a
>>23
はあ？ 言いたい事があるならハッキリ言って下さいね。
ＮＰＢでは球団ごとに規格の範囲内で自由にボールを選択できます。しかし、少なくとも
国際球並みの飛ばないボールを採用している球団は一つもありませんね。
まさにあなたにはＮＰＢの問題点を指摘していただきましたねｗそうなのです、ＮＰＢは１２球団
で球が統一されていない事も問題です。ですので一刻も早く日本の打者が世界レベルに追いつけるように
飛ばないボールで１２球団を統一させる必要がありますねｗ
26:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 10:43:07 zjt3kN8K
飛ぶボールはステと違って全員の条件が同じだから悪くない
むしろ野球で一番重要なピッチャーを育ててる面もある
WBCでも勝ちまくってるしねｗ
しかしWBC五輪と毎回ボールが合わずに本来の力が出せない選手が続出してる
もし球をあわせてこの問題を無くせば選ばれたピッチャー全員を使えて
今以上に勝率を上げられると思う
MLB程度の30年古い前時代的野球ではますます勝ちにくくなる
飛ぶ飛ばないはどうでもいいから同じ素材と形のボールにするのが理想か
27:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 11:12:32 7v+ccJTU
また新しい逸材が出てきたな
28:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 11:30:38 BJ+4LT/Z
>>26
ＮＰＢ(笑)はドーピング天国だと何度言えば
抜き打ちドーピング検査すらできないのがＮＰＢ(笑)
ドーピング検査に引っ掛かった日本人選手を公表できないＮＰＢ(笑)
元巨人の野村が法廷で証言してるがマスコミは完全スルー
29:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 11:32:45 BJ+4LT/Z
【野球】本当は皆メジャーに行きたい…日本野球界は菊池の涙に猛省せよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
30:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 11:40:32 1A3CSKzH
NPBにセクソンが来たら60くらい打てそう
31:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 11:41:09 BJ+4LT/Z
ＮＰＢ(笑)厨は何度論破されたら気が済むのだろうか？
ＷＢＣ(笑)が世界一決定戦だと思っているらしいけど
キャンプ中に世界一決定戦をやるって発想はＮＰＢ(笑)厨ならではなのかな？
32:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 12:14:02 YRdRy9sq
>>30
速球中心、ストライクゾーンのみで勝負したらそうなるかもなｗ
それでも打率３割いかないと思うが。
>>1
３Ａといってもピンからキリまでいるしな。ずば抜けた選手のみを選出すれば３Ａもいいとこいくと思うが
総合的にはＮＰＢの方が上だろ。
33:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 12:20:52 BJ+4LT/Z
ピンキリなのはＮＰＢ(笑)だろう
ルーキーリーグレベルの野手がレギュラーだったり
まずは同じボールで野球ができるレベルになれ
話はそれからだ
34:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 13:53:01 kSU4Rnab
>>30
僅かに成績が劣るトニー･バティスタが来たけど
本塁打は減ったし、ＯＰＳは僅かに上昇した程度で終わったし、
劣化版みたいな感じのロブ・ディアーは全く駄目駄目に終わったじゃん
ああいうタイプは日本ではそれほど活躍出来ないだろ
35:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 14:41:33 YRdRy9sq
巧打巧守の選手は活躍するよね。シーツみたいに。
３Ａの選手は身体能力高いけどあまりにお粗末なプレーが多いから、レベルが高いとはとても言えないよ。
36:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 16:30:02 BJ+4LT/Z
飛ぶボール(笑)すら飛ばせないのはどう考えてもお粗末だろう
３Ａのほうが上手いから外人枠があるんだよ
37:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 17:27:57 7v+ccJTU
そろそろ「がんばれ」コールのネズハンさんが登場するよ！
38:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 19:53:44 jAdwfecZ
それより、>>25がネズハンハンターを名乗らなくなった理由が気になる。
39:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 20:28:50 BJ+4LT/Z
>>38
他人のことよりＮＰＢ(笑)の優れた野球理論を聞かせてくださいよ
40:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 20:34:09 LjZ/j+N1
このスレッドは野球と直接関係は無いから、エサを絶てば飢えて死ぬだろうが、あえてエサをやるのは慈善ということか。
飢え死にするのは見たくないということかな。しかし一回飢え死にさせたほうが慈悲だと思うよ。
一回死んで見る？
41:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 20:42:02 +o0IioDj
>>38
恥ずかしくなったに10ﾍﾟﾘｶ
急にコテで出てきたとき見てられなかった-_-；
42:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 20:42:46 jAdwfecZ
>>39
だから、おまえは>>20に答えろよ。
せっかく相手してやったんだからさ。
43:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 20:52:47 BJ+4LT/Z
>>42
だからＮＰＢ(笑)なんてアメリカ人の眼中にないんだよ
日本人がイタリア野球に興味がないのと同じようなもんだよ
本当に野球でアメリカに太刀打ちできると思ってるのかな？
44:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 20:58:29 jAdwfecZ
>>43
・・・・・。
45:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 21:04:50 BJ+4LT/Z
何も言い返せないか
そりゃそうだ
飛ぶボール(笑)マンセー
46:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 21:10:43 nU1rdNn/
このage厨、荒らしだよ
レス返すと２４時間でも粘着するマジキチ
47:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 21:16:10 BJ+4LT/Z
ＮＰＢ(笑)厨がさんざん荒らしておいて
論破されたら荒らし扱いかよｗ
いいから野球の話で論破してください
そしたら二度と来ないから
48:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 21:35:32 PpckMV0a
>>35
そうは言えないがブランコとか飛ばし屋が以外に多いぞ
努力できるやつと内角打てるかどうかだ
49:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 21:54:09 aKGjoy5a
>>38>>41>>42>>44
おい、おい、ちょっと待て。俺は決して「ネズハンハンター」じゃないぞ？
ふざけんなよ。俺は決して議論の際関係ない学歴の話まで持ち出す人間じゃないよ。
「ネズハンハンター」は確か前スレでそんな事言ってたけど。
>>20に関しては>>21で横スレだが俺が答えた。そしてあんたは>>23で意味不明な事を言ったから
なんとか俺はあなたの質問の意図を推測し、>>25で論破した。それだけだよ。
つーか「なまあたたかく見守る」つって一日でネズミハンターのおっさん再登場かよ・・。
いい加減にしろっつーの。
50:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:10:17 YAvVXnsp
これがＭＬＢのいい制度だよね
使わんなら即放出してくれる
腐ったＮＰＢは残して飼殺す
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
51:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:10:22 LjZ/j+N1
うーん。このスレッドは自分も含めてキチガイの集まりだな。
オフ会でもするか？
52:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:10:46 BJ+4LT/Z
>>49
ＮＰＢ(笑)厨には野球の話もまともな話も無理なんだよ
ＮＰＢ(笑)厨なんぞは鼻で笑ってればいいんだよ
ＷＢＣ(笑)前後は調子に乗っていろいろ荒らしまくってたからな
ＮＰＢ(笑)厨が笑われるのは自業自得だよ
53:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:13:12 BJ+4LT/Z
>>51
頼むから一人でやってくれ
54:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:17:19 LjZ/j+N1
だいたいキチガイネズミは何匹いるんだよ？
IDじゃ区別できないから、個体数がわからん。
55:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:21:31 aKGjoy5a
おい、いいから俺を「ネズハンハンター」呼ばわりした奴、ちょっと出てこいや。
徹底的に野球の話でケリつけようぜ。人格攻撃なしでなｗ
それと、ネズミハンターのおっさんよ。もうあんた本当に出てってくれ。頼むから。
このスレが荒れだした元凶はあんたにあるんだから。頼むから「生暖かく見守る」事に専念してくれ。
56:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:26:26 LjZ/j+N1
見守ったけれど、君が野球の話しができないことが明らかになった。
明らかなのに君は認めたくないから、いらだってしまう。
本当は何に飢えているのかは、君も気づいているんだろう。
57:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:36:08 aKGjoy5a
>>56
あーあ・・。本当におっさんとアンカーつけて話したくないんだけどさ、
「君が野球の話しかできないことが明らかになった。」ってどういう事よ？
このスレ野球スレだろうに・・。そんな支離滅裂な事言ってるから同じＮＰＢ派の人にさえも
「私に関わらないで下さい」って三行半突きつけられるんだよ。
本当に、このスレの全員があんたに迷惑してるんだよ。もちろんＮＰＢ派の人も。
お願いですから出て行って下さい。お願いします。そして二度と書き込まないで下さい。
58:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:37:17 BJ+4LT/Z
アメリカのほうが日本より野球が強いって当たり前の発言するとドブネズミになるのか？
もう江川スレに帰れよ
59:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:39:47 LjZ/j+N1
すると二匹か？
あるいは一匹？
60:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:46:40 aKGjoy5a
いいから出てけって。気の利いた皮肉の一つも言えないんだったら。
今のおっさんはネタとしての存在価値もないよ。 本当に出て行って下さい。
61:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:48:57 LjZ/j+N1
このスレのテーマは、なぜエサが欲しくて飢えるのかだ。
62:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:50:30 LjZ/j+N1
エサとしての価値しか欲しくないというビョーキは直るのか？
63:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:52:51 BJ+4LT/Z
ＮＰＢ(笑)厨の皆さん
かかってきなさい
ただし、野球の話をしようね
64:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/27 22:54:41 LjZ/j+N1
エサとエサでないものとの区別がついていない。
みさかい無しにエサに見えてしまう。
65:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 00:21:34 UlaH5IgW
ID:jAdwfecZ
こいつは引きこもり連呼してた基地害だろ
66:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 01:35:08 MhfjS4Ea
ＮＰＢでも日本人ルーキーよりも３Ａ選手の方が死に物狂いだと思う。
必死でもがくハングリーさが３Ａ選手を輝かせている。
67:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 01:38:33 MhfjS4Ea
数億円貰っているメジャー選手やＮＰＢ選手が海を渡っても本当の意味で
死に物狂いにはならないと思う。
68:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 08:34:56 iJYAvAEL
ネズハンさんは精神に（更なる）異常をきたしたようです
69:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 08:45:57 OQHGYHTZ
ネズミハンター親父は生徒にイジメられてんのか？
70:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 09:03:13 iJYAvAEL
ネズハンさんは最近めっきり野球の話しなくなっちゃったね。
一人で禅問答みたいな事ブツブツ言ってるだけで面白くもなんともないし。
71:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 10:09:19 UlaH5IgW
昨夜のネズミハンターさんの大活躍の舞台
日本人投手がサイヤング賞を獲得する日は来るか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
72:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 10:18:45 UlaH5IgW
殿堂板でも軽く論破されるネズミハンターさん
江川卓とノーラン・ライアンどっちが上？
ｽﾚﾘﾝｸ(meikyu板)
73:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 12:43:06 MeD42wBl
わずか数年でメジャーの評価がここまで落ちるとはインターネットって恐ろしい
相手は見えないから大きくみえる、の典型を見れた
メジャーの評価を下げるのに一番影響したのがＷＢＣ、次に薬物なのは間違いないけど
もっと根本的に中継しちゃいけなかったよ
74:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 12:43:49 Y2Wi0wD9
思い込みって怖いな
75:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 13:51:54 UlaH5IgW
わずか数年でＮＰＢの評価がここまで落ちるとはインターネットって恐ろしい
相手は見えないから大きくみえる、の典型を見れた
ＮＰＢの評価を下げるのに一番影響したのが五輪、次に飛ぶボールなのは間違いないけど
もっと根本的に中継しちゃいけなかったよ
76:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 16:06:27 CfFhr1YP
>>75
ドーピング公認かもな
77:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 18:06:49 1P1z5FT/
薬物汚染はマジックのトリックが見破られたていどのこと
あんなパワー持った人間いるわけないしな
まあ当時クスリだって言ったらニワカ扱いされたが
ＷＢＣ惨敗のショックのほうが１００倍きつかったな
クスリなくても世界一とは思ってたから
ほんとに弱えーのかよ！のつっこみが虚しかった・・
78:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 20:21:55 D0FfmtM+
>>76
それはない。
社会情況があまりに違い過ぎるからね。
79:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 20:41:35 f0aN5Np6
中日吉見のにんにく注射をもみ消したじゃん
80:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 21:00:38 2v4dVUXb
>>71
すげえ・・全部読んだけどやっぱネズミハンターの親父は規格外だわ・・。
特に、１０月１２～１３日のレス番１７０～２０６にかけての流れは「圧巻」の一言。
ここまで支離滅裂な事を言い、何人にもおかしいと突っ込まれながらそれでも自分は正しい
と突っ張るハートの強さはある意味驚嘆に値する。
ここまで「本物」な奴はちょっと２ちゃんでも見た事ないわ。正直。
81:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 21:53:12 D0FfmtM+
>>79
ニンニク注射…。
82:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 21:55:11 UlaH5IgW
>>80
本日も大活躍のネズミハンターさん
日本人投手がサイヤング賞を獲得する日は来るか？
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
83:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/28 23:31:02 b4cSnMlr
飢えたネズミに思い込まれるというのは、怖い話しではある。
昔ウィラードという恐怖映画があってネズミが襲うのだけど、これは怖かった。
84:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 00:09:13 nW/I890p
>>80
以前、殿堂板にあった『歴代速球投手の球速検証』スレでは、
更に破綻しまくりの論理を振りかざしてたからねｗ
機会があったら過去ログを読んでみるといいよ
85:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 00:20:38 D3cm+pKT
ネズミハンターさんは昔はバガボンドって名乗ってたよな
確か土方じゃなかった？
86:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 00:27:35 es58GdrM
何故か、ネズハンハンター登場しないねｗｗｗ
因縁のユトリ対決を期待してるのに…
87:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 00:39:33 fyHAUpb3
NPB1軍のごく平均的な成績の投手Aと、３Aの平均的な投手Bを比較した場合、
MLBで通用する確率の高いのはAで、Bは殆ど可能性なしだろう。
NPBで普通の成績の人が、MLBで大活躍した例は多いが、３Aで平均の人はMLBに上がる事さえ出来ない。
一方、打者はどうか？同じ条件でAとBを比較すると
MLBで通用する可能性は、AB共に殆ど無いと言って良い。
だが、これをNPBでの活躍・期待値で見ると、今年度NPBの平均的な打者が
来年度ブレイクする可能性も無いとは言えないものの、３Aからやって来た、向こうではごく平均的な打者が
NPBで活躍どころか、タイトル取る可能性もある。
結論としては、投手力NPB＞３Aで打力３A＞NPBは間違いないところだろう。
飛ぶボール、（最近ではそこまで大差ないかも知れんが）狭い球場、ストライクゾーンの狭さで
NPBは投手よりも打者に有利（MLBと比べて）。そこでやってる人達だから、投手はMLBで通用し易く、打者は通用しにくいのも当然と言える。
88:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 00:51:23 D3cm+pKT
>>87
もっともだと思うけど
問題視してるのは飛ぶボールでもなお打てないＮＰＢの情けなさ
アメリカのマイナーはＭＬＢ球使ってるんでしょ？
いまだにＮＰＢはメジャーどころかマイナーとも同じ土俵に立ってないんだよ
過去は両翼９０Ｍの箱庭にラッキーゾーンと圧縮バットでホームランごっこしてた
こんな状態のＮＰＢを日米比較するのはアメリカ野球に失礼だと思う
89:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:00:06 CR+2XCY4
>>87
うん。まあだいたいそうだね。
投手力ＮＰＢ＞３Ａ 打力３Ａ＞ＮＰＢ これには皆ほぼ異論はないと思われる。
問題はその二つがそれぞれどの程度の差があるのかという事なのだが・・。
ＮＰＢ選手が３Ａでバリバリやったサンプルが非常に少ないので、比較が大変難しい。
結局３Ａ選手のＮＰＢでの成績で推測するしかない。そこで３Ａ投手のＮＰＢでの平均防御率
が分かるデータが見たいのだけど、なかなか手に入らない。誰か持ってないかなあ。
90:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:12:36 /e+QCmhb
ＮＰＢ選手の方が給料高いんだからＮＰＢの方が高いんじゃないの？
91:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:17:24 eDUc6b5u
3A(前年)→NPB
2000 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
2006 .330 16HR 66RBI 5 / 259 5HR18RBI 1
2007 .310 18HR 66RBI 3 / .261 5HR 20RBI 1
--------------------------------------------
平均 .306 19HR 67RBI / .258 10HR 32RBI
平均で打率0.48減、HR9本減、打点35減
打力３Ａ＞ＮＰＢ？
92:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:25:13 eDUc6b5u
ここ最近（００年以降）の３AタイトルホルダーのNPBでの活躍
３Aでの活躍 NPBでの活躍
ホワイトサイド ０４年セーブ王 ２軍落ち
ウィット ０４年HR王、０６年２冠王＆MVP 粗大ゴミ
マクレーン ０６年MVP 来日１年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト メキシカンで首位打者（４割） 阪神の補欠
オクスプリング ０５年最多勝+アテネ銀メダル 阪神の一軍半
グリーン ０５年MVP＆最多安打、最多得点 当時貧打の日ハムで打率１割台ｗ
ショート ０２、０５年首位打者 楽天の主軸
クルーズ ０２年HR王、長打率リーグTOP 扇風機
ティモンズ ００年打点王 一軍半
ホッジス（弟） ０２年最多勝 阪神の敗戦処理
エイバット ０３年打点王 近鉄の代打要員
セギノール ０３年２冠王 日ハムの４番
パスクチ ０７年HR王 ロッテで代打要員
トレーシー ０４年打点王 創設直後の楽天ですらレギュラーを獲れずｗ
おまけ
ディロン ０５年３Aで３割６分台の打率+最高OPS 中学生以下ｗ
D・カラスコ ロイヤルズのローテ２番手３Aでは絶対的なエース ２軍でもゴミｗ
ジョーンズ ０７年前半戦５０試合でHR１９本打点６０という圧倒的な成績
日ハムでは打率１割台ｗ
ＡＡＡのタイトルホルダーが……
打力３Ａ＞ＮＰＢ？？？
93:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:30:01 /e+QCmhb
ＮＰＢで成功を修める事は決して簡単ではないという事ですね。
94:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:31:38 D3cm+pKT
>>92
だから日本に来る時点でアメリカ野球界にとって要らない選手だと何度言えば
３ＡでＭＶＰなのに放出されるっておかしいとフツーは思うんだけどな
95:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:35:03 OEmj3ZXh
日本でもタイトルが獲得できたのはセギノール(ホームラン王)とショート(首位打者)だけだなw
あとカスばかり
今年は久々にブランコが当たったぐらいか
あとはデントナとジョンソンが微妙クラスか
96:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:35:23 CR+2XCY4
>>91
ちょっとまちーな。そのデータちょっとカラクリがあるんじゃないの？
日本に来る外人って結果でないとすぐクビになったり、下に落とされるでしょう？
だから３Ａ時代より圧倒的に試合数が少ない選手がいるわけだ。その選手まで
乱暴に全部足して平均化したらＨＲ数と打点が激減するのは当たり前じゃないか。
まあ打率はともかくＨＲ数と打点は一年通した数字じゃないだろｗどう考えても。
なんだよＨＲ５本ってｗｗ そんなわけないだろｗ
しかも投手力はＮＰＢ＞３Ａって認めてるんだから、成績が下がって当然。
このデータではＮＰＢ打者と３Ａ打者の比較なんてできないよ。
97:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:38:15 /e+QCmhb
ブランコは落合監督の指導も効いたような感も。
大降りせずにミートに徹していたね。
シーズン終盤は不調が続いた。
来シーズン若干懸念される所。
98:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:39:06 /e+QCmhb
＞日本に来る外人って結果でないとすぐクビになったり、下に落とされるでしょう？
メジャーだってそうでしょ。もっと厳しいよ。
99:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:44:19 /e+QCmhb
テリー・ブロスのヤクルトとの金銭交渉での話。
「本当に４０００万円もくれるのか？うおおおおおおお！！！やったーーー！！！」
そりゃ死に物狂いで働きますｗ
100:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:48:26 CR+2XCY4
>>98
ちがうってｗ ＮＰＢと３Ａの比較でしょうに。
それにＮＰＢは外人枠があるから一ヶ月で見切りつけるられるでしょうに。
一ヶ月で見切りつけられた選手のＨＲ数と打点まで平均化したら>>91のデータ
みたいになっちゃうけど、そういうデータの比較はおかしいでしょってｗ
関係ないけどもし、ＭＬＢにＮＰＢ並みの厳しい外人枠なんてあったらイチローと松井以外の日本人
選手は全員クビになってるよｗ
101:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:48:46 s4GW3ABH
３Ａの４割打者が阪神の補欠・・
二冠王ＭＶＰが粗大ごみ・・・・
102:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:50:17 /e+QCmhb
>>100
開幕から一ヶ月不振が続くとクビになる。
新庄なんかそうだったでしょ。
103:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:51:45 /e+QCmhb
松井稼も不振が一ヶ月続いてスタメン落ちしたが大型契約を結んでいたので
使わざるを得なかった。要は中途半端な契約をしない事。
田口なんかオープン戦でクビになったよ。でもマイナーから這い上がったんだね。
104:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:53:51 s4GW3ABH
セーブ王が２軍落ち・・
０５年ＭＶＰと最多安打、最多得点が貧打期のハムで１割・・・
スカウトも頑張ってるにもかかわらず圧倒的ではないか我が軍は
105:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:54:32 /e+QCmhb
ＮＰＢの球団が３Ａ選手と１０億円の大型契約を結んだなんて話はさすがに聞かない。
５千万円が相場だろう。それでも彼等は喜んで日本に来る。
106:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 01:58:02 /e+QCmhb
アメリカ３Ａよりもアジア経由で来る外人の方が成功率が高い。
107:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:04:04 /e+QCmhb
３Ａの打者相手にはブックデムが基本でしょ。
教科書通りの投球をしていれば先ず打たれない。打てるのならばとっくに
メジャーに上がっていると。
日本のコーチの指導が優秀で日本で成長する場合もあるんだろうね。
108:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:05:43 s4GW3ABH
０２年ホームラン王、長打率リーグＴＯＰが扇風機・・・
０７年ホームラン王がロッテで代打要員・・・
ていうか、きゃつらがこんな高いキャリア持ってたことに驚いた
田口みたいに一度３Ａに落ちるとＭＬＢに上がりにくい契約でもあるのかね
109:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:06:06 DCEBytRv
>>104
そんな事言い出したら…
井川、薮田、小林雅のメジャー挑戦の失敗
中村紀、福留、松井稼等の成績(中村や松井稼は守備も酷評)
ってサンプルもあるからな
110:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:07:54 D3cm+pKT
まあ俺は投手も３ＡのほうがＮＰＢより上だと思うけどね
111:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:13:43 CR+2XCY4
いや、不振の度合いが全然違うだろって。
外人選手はＮＰＢ選手の平均的な成績でも下に落とされる場合があるが（つーか大半）
３Ａじゃそんな事あんまないだろ。
つーかそれよりも、>>91のデータは使い方がおかしいだろってｗ
前年ほぼ３Ａでフル出場した選手のＨＲ数や打点の平均と、ＮＰＢで２０打席ぐらいしか
経験しなかった選手も全部足した平均値を比べるのはおかしいだろっての。
そんな事したら３Ａ選手のＮＰＢでの「平均」成績が下がるのは決まってるだろ。
俺の言ってる事わかる？
だから比べるならＨＲ数じゃなくてＨＲ率で比べんと公平じゃないだろうに。
112:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:15:24 /e+QCmhb
ホームラン４０本打ってクビになる外人も何人かいたね。
現在はさすがにそういう事も無くなったが。
113:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:17:48 /e+QCmhb
アグバヤニみたいにあの程度の成績でも監督と仲いいだけでロッテに居られた
のもいた。運もあるだろう。パリッシュみたいに４０本打っても監督に嫌われて
クビになるのもいるし。
114:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:18:23 s4GW3ABH
０５年３Ａで３割６分台の打率+最高ＯＰＳが中学生以下・・・
ロイヤルズのローテ２番手が２軍でごみ・・・
最近は安くで獲ってきてるということは
失敗も多いけど育てるより安いと・・
115:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:22:34 /e+QCmhb
１０億円以上するメジャー選手は高くて買えない。
マイナーの選手も先ず当たらない。
１億で買えるメジャー選手はミセリやキャプラーのような羽目に・・
116:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:26:41 s4GW3ABH
０７年５０試合でＨＲ１９本打点６０がハムで１割台・・・
メジャーリーガーに１０億払って失敗されたらアイタ～じゃすまないね
この世界、じゅうぶんあることか・・
117:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:32:05 /e+QCmhb
１００億払って失敗した東海岸のメジャー球団もありますｗ
118:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:34:02 CR+2XCY4
まあ、何でもいいけど、とにかく>>91のデータはあまりに無意味なので
３Ａ打者とＮＰＢ打者の比較には不適当。試合数が違う両者をむりやり
足して平均化するとＨＲ数と打点で圧倒的に差が出てしまう。（まあそれでも
何気に２００４年に関してはＮＰＢでの成績の方が上になっちゃってるけどｗ）
比べるならＯＰＳを使うのが望ましい。試合数が違うのに単純に数で平均化したらダメ。
あーもう疲れたから寝る。おやすみ
119:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 02:44:17 s4GW3ABH
打てないから試合でられないわけだから自己責任
うらずけるように打率も下がってるし・・
しかし貴重な資料だ
120:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 03:16:43 hghWhP4o
井口(笑)がベストナインとれるNPB(笑)
どうだ反論あるか？
121:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 03:19:20 es58GdrM
>>109
松井稼頭央のショートはたしかにエラーが多かった
でも、寄与率は同年のロリンズ、翌年のレイエスより遥かに高かった
エラー数の差の数倍のアウトを稼いでいたことになる
松井稼頭央の守備が失格とされた要因こそ印象だね
122:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 04:38:21 ezWv7GXZ
和夫の守備率が悪いのは日本時代からだ。
ただメジャーでは見た目的にマズいエラーが多すぎた。
何でも無いゴロを捕れないとか、余裕で間に合うタイミングなのに悪送球したりとか
123:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/29 12:21:02 D3cm+pKT
【野球】菊池に悔し涙を流させた犯人は誰だ！吉川潮氏｢日本には名伯楽といわれる指導者はごく僅か。ドラフト1位選手が何人も潰れてる｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
124:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/31 01:21:05 BYmeZidn
ブランコは２ＡだからＮＰＢは１Ａくらいだろうな
125:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/31 16:40:46 RDF5BcU6
>>110
薮田、フクモリ馬鹿にしてるの？
126:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/31 16:48:01 PTbNX19o
ＯＰＳやＲＣ27とかで比較すればいいんじゃないか？
そうすればある程度は平等になるだろ。
127:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 10:31:31 48FnLNZ4
毎試合、とんでもない珍プレイが飛び出すメジャーは面白いね。
大味な打ち合いばかりだから素人受けもいいしね。
128:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 10:41:09 mal5VSJb
>>124
打者に関してはありえる話かも
１AレベルだったGG佐藤でも通用してるし
129:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 17:49:03 QvXIhUDB
福盛の２０点台は酷すぎだな
130:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 19:28:09 XRXdmK0u
>>128
通用どころかＧＧ佐藤はリンピック代表で日本有数の右の大砲だからな
131:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 23:31:46 Bs+Z0ltl
＞大味な打ち合いばかりだから素人受けもいいしね。
こーゆうのって、自分が玄人だと勘違いしてる人の典型的な発言だね。
自分が野球に詳しいと思い込んでる。
バントとかエンドラン＝緻密な野球とか思ってそう
132:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 23:59:23 lqEFddSV
スレをここまで読んできたが、
北京オリンピック４位の成績が純NPBの実力だろう
133:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 00:05:47 vk4xAY86
３Ａ＞＞＞ＮＰＢ
スレ終了だな
134:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 00:51:13 HzEryJPr
>>131
あなたも勘違いしてる
NPBはマニュアル野球で基本的に出塁→バントのルーチン
実際はMLBのほうが緻密で作戦も多くデータを駆使している
135:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:21:38 USJ2UTZL
>>134
具体的にｗｗｗ
136:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 12:10:46 qA+OW3gZ
そもそも日本の野球ってドジャースからのパクリだし
137:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:10:34 USJ2UTZL
>>136
だから？
138:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:21:22 vk4xAY86
ＮＰＢ(笑)はダメェ
139:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:37:31 e1F68vGA
>>136
それを日本流に進化させたんだよ
メジャーは退化したんだよ
これは個人のパワーに頼った弊害
Ｋ－１のヘビー級がミドル級に比べて技術で劣るのと同じ
でもヘビー級とミドル級が試合したらヘビー級の方が強い
これがメジャーと日本の違いを説明するのに適切だと思う
140:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:42:24 vk4xAY86
>>139
K-1ってｗｗｗｗｗｗｗ
K-1(笑)はスポーツじゃないんですけどｗ
せめてボクシング、レスリング、柔道に例えてください
141:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:49:21 e1F68vGA
>>140
岩村スレにいた馬鹿だね
柔道だろうがなんだろうがいいだろ
なんならテコンドーでもいいぞ
まともなレス出来ない馬鹿は消えてろ
142:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:54:08 vk4xAY86
ＮＰＢ(笑)はK-1(笑)程度の低俗な見世物ってこと？
143:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:58:55 e1F68vGA
日本とメジャーって書いてるのになぜＮＰＢだけＫ－１なんだ？
なんなら韓国リーグでもいいぞ
144:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:58:57 vk4xAY86
マジレスするとメジャーは着実にレベルが上がってる
それから野球は団体で行う個人競技と言える
ＮＰＢ(笑)厨の大好きな連携(笑)などはっきり言って勝敗にはほとんど影響しない
145:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:50:21 USJ2UTZL
>>144
カットプレーは弱肩を補うためのプレーだから強肩揃いのメジャーには必要ない、とか言ってた無知野郎だろ、おまえ
146:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 19:03:20 vk4xAY86
>>145
おもいっきり人違いだよｗ
当たり前だけどメジャーの選手は野球が上手いから連係プレーも上手いよ
連係プレーを長時間練習するより他の練習に時間を割いたほうが賢明だよ
147:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 19:50:42 USJ2UTZL
話にならないな、コイツ
148:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 20:01:01 vk4xAY86
>>147
逃げないで具体的に反論してごらんｗ
149:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 20:09:24 pKPlV7fQ
連携うまいだろ。ゲッツーとる技術はメジャーの二遊間のほうが格段に上。
150:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 20:13:07 USJ2UTZL
>>148
おまえが言ってることが具体的じゃないのに、どうやって具体的に反論するんだよ？
じゃあ、おまえが考える連携プレーとは何だ？
メジャーの何がどう優れているんだ？
151:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 21:50:23 vk4xAY86
>>150
何で逆ギレしてるんだよｗｗ
大体さ、トッププロなら連係プレーなんてそれほど難しいもんじゃないし
150km/h超の速球を強打する技術のほうが連係などよりはるかに高度で重要だよ
152:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:04:39 xt/M3cMn
>>151に全面的に同意
野球で一番高度な技術が求められるのは打撃だし
技術の差が大きく出るのも打撃
153:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:32:12 USJ2UTZL
>>151
なんだよ、こんな簡単なことも答えられないのか
やっぱり、話にならないな
逃げないで、ちゃんと答えてごらんｗｗｗ
154:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:49:24 vk4xAY86
>>153
メジャーの何が優れてるかって聞かれてもな
ほとんど全てと答えるしかないけど
強いて言うなら最も大事なピッチングとバッティングだな
メジャーが連係プレーが下手だと思ったことはないな
逆に君に尋ねるけど日本野球のどこがメジャーより優れてるんだよ？
155:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:52:04 pIGHfKMi
バント、クイックあたりじゃね？
156:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:54:18 USJ2UTZL
>>154
だから、どんな連携プレーがどう優れているんだよ
日本語わかるかな？
157:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:03:00 vk4xAY86
>>156
チームにもよるが全ての連係プレーでメジャーが上だな
次は君が答える番だよ
どこが日本野球はメジャーより優れてるんだ？
今度こそ答えなければ逃げたものと見なすよ
158:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:34:11 5f72GZ18
キチガイが暴れているなー
159:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:34:53 5f72GZ18
エサをやらなきゃすぐ死ぬよ
160:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:56:31 vk4xAY86
またネズミハンターかよ
161:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:14:11 PbBIf2ty
ネズミ親父はいい年して暴れるなよｗ
162:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:25:26 aT0dVmZs
やっぱりID:vk4xAY86は何も答えられないんだな
それとも日本語がわからないのかな
やっぱり、コイツは…
163:ネズハンハンター
09/11/05 09:08:31 6Z3Ca2nb
長ーい規制解除記念カキコ
164:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 09:12:07 tko43lMC
>>162
野球の話しろよ
煽ることしかできない悲しいヤツ
皆に何度も論破され引きこもり連呼してた基地外
165:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:16:28 aT0dVmZs
>>164
あれ？
連携プレーは野球じゃないのかな？
おまえはID:vk4xAY86か？>>154に答えずに逃げ出したのはID:vk4xAY86じゃないか？
論破だって？
妄想で頭がいっぱいなんじゃないか？
で、引きこもりはダメでキチガイはいいのか？
「引きこもり」に過剰反応するなよ
166:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:20:31 aT0dVmZs
>>164
ネズハンハンターと同時に登場したってことは自演ってことか？
的外れだったらゴメンな
けど、ネズハンハンターの理論だとそうなるらしいからさｗ
167:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:47:33 tko43lMC
>>165
やはりネズミハンターとの自演疑惑を焦って否定してた基地外かｗｗ
だから投内、内野、内外連係全てメジャーは上手いから
野球の話ができないのに何しに来てるんだよ？
168:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 13:01:27 aT0dVmZs
>>167
だから、何がどう優れているのか、具体的に説明してみろよ、無知野郎
169:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 14:52:41 pI7dNs/G
どっちの意見もあれだな、「野球を見てる」奴の意見で「野球をしてる」やつの意見じゃねえな
170:ネズハンハンター
09/11/05 15:44:07 6Z3Ca2nb
>>166
誤解ないように予め断わっておくが、
俺はネズハンハンターを名乗って以来、ここで名無しで書き込みしたこともなければ
自演したこともないぞwwww
ちなみにネズミハンターの自演疑惑だが、疑惑のカレは過去ログ漁るに
ネズハンの生活サイクルではあり得ない時間帯に頻繁に書き込み出来てるからシロだ
ということが判明した。
まぁ、引きこもりという人格否定を繰り返していたカレがなぜ
平日の昼間に張り付くことができるか、その辺はお察し、ということでwwwwww
ちなみに俺はあくまでネズハンのハンターであって、「カレ」には全く興味がないので
悪しからず。
171:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 17:15:59 aT0dVmZs
>>170
相変わらずのキチガイぶりだな
おまえが勝手に勘違いして絡んできたんだぞ
自分自身が自演してる奴ほど他人の自演に敏感なんじゃないのか？
自演の手口まで披露してたよな
全ておまえに当て嵌まるじゃねぇか
で、オレを今度は引きこもり認定か？
172:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 11:33:24 tG6Rg0m0
>>171
基地外晒しｱｹﾞ
173:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 14:40:59 K+wQ3Nmv
昨日の松井のMVPといい
巨人の逆転・サヨナラといい
いかに野球においてホームランが強力な力を持つか、ということですな。
両試合において、守備の連係が何らかの力を持ちましたか？
174:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 17:33:19 32HhNnjL
バカ過ぎる
175:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 17:34:00 32HhNnjL
>>173
バカ過ぎる
176:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 18:47:59 PgdK3X5e
プライオリティ履き違えてるよね。
連携を100時間練習する暇があれば打撃力伸ばしたほうがいい。
プロ野球選手は学力アップせずにペン習字の練習ばかりしている受験生のようだ。
177:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 18:54:02 K+wQ3Nmv
まぁ連携の精度を一生懸命あげるのなんて
ボクシングで言えばクリンチの練習を必死になってやってるようなもんだろ。
それよりはパンチ（打撃、投手力）の力を上げろって話になる。
クリンチのうまさが高いだけのボクサーをレベルが高いとし、
KO連発のハードパンチャーを「クリンチがヘタだからレベルが低い」とするなら
もう誰も止めやしないよ。
178:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 18:59:50 K+wQ3Nmv
>>176
というより、大学入試の国語の試験において
配点が10分の一に満たない漢字テストを
漢検準一級レベルまで極めてるかんじだね。
179:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 20:25:58 W2WWN9lI
大学に行く前な、まずおまえは中学の授業をちゃんと受けるんだ。
がんばれ、ファイトだ。
ご両親も見守っているぞ。
180:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 20:43:14 32HhNnjL
>>176-178
具体的に日本のプロはどれくらいの割合を守備練習に割いていると思ってるんだ？
もしかして、日本のプロが連携プレイの練習に長時間を費やしているなんて思ってるのか？
ＭＬＢと割合的にどう違うんだ？
例えば、松井稼頭央はもっと打撃練習をすればホームランを量産できるようになるのか？
どんな練習をどれだけすればいいんだ？
181:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 21:11:40 EWUdT9eZ
>>179
頑張るのはおまえだｗ
182:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 21:24:57 g32IV3Fe
連携を頑張るのは効果あるけど、
根性トレーニングは意味ないわな
ｱﾒ式でやったら小学生の時100M20秒だった俺が高校で11秒になったな。ちなみに遠投は女子以下
それでもドラフト候補Cランクなったんだから
183:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 21:50:17 W2WWN9lI
野球の話しはどこだ？
184:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 23:00:49 W2WWN9lI
>>182
高校に行く前に中学の授業をきちん受けるんだ。
185:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/06 23:21:35 32HhNnjL
>>176-178
無知を披露した揚げ句、また何も答えないで逃げるのか…。
どうして知識が及ばないことにまで意見するんだろうな、馬鹿は。
186:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 00:41:35 XAQ3Bgl9
またネズミハンターとヒッキーがタッグを組んでるのか。
連係で勝てるのか？
187:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 07:41:26 Zyhiyu5P
>>173
大舞台は一発で決まることが多いからな
188:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 10:21:33 XAQ3Bgl9
ＮＰＢ(笑)終焉ｗｗｗｗｗ
189:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 10:44:29 ry7nCm30
ＮＰＢイラナイさっさとしろ
190:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 12:53:28 eQMSXgXy
難しいよ。この比較は
国際大会だと球のサイズが大きくて手元で揺れるボールを投げる投手に有利になる。
NPBは毎回このようなタイプの投手にカモにされる。
191:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 12:57:10 XAQ3Bgl9
>>190
毎回カモにされるのはレベルが低い証拠じゃん
いつまでＮＰＢ(笑)は長打力不足を指摘され続けるんだ？
192:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 13:48:40 9IpzZ2me
９０年代後半巨人に良い外国人が来れば１回は優勝していた
実力は３Aと同レベルだが重圧の弱さはNPB選手の方が１０倍上、
193:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/07 14:54:35 KMwRz7zz
>>190
それだけ日本の打者のレベルが低いんじゃないの？
大きいのはメMLB球だけ
IBAF公式球はNPBと同じ球だが
違いは品質
IBAF公式球の方が廉価版
WBC球も基本的にNPBと大きさは変わらない
違いは縫い目ぐらいか
中の作りはメジャー球と同じで芯を食ってしっかり叩かないと飛ばない
ちなみにマイナー球は日本に近い仕様
これに慣れるとMLBには上がれないと言うジンクスがある
194:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 20:49:05 L2G8nNmp
日本野球のどこがアメリカより優れているのか知りたいな
195:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/08 21:09:32 Yra+XUc9
メジャーは凄いよ。中島のライト前ヒットが飛んで来た瞬間、アダム・ダンが急にライト付近で金縛り状態になり
プワプロの初期の守備能力レベルに落ちて、センターに打球を取るのを任せたり
二盗したあと、三塁にカバーに入っている人がいないので、
そのまま走者とボール持った野手が追いかけっこ状態になり
悠々三塁まで進むプレーや草野球でも滅多に見れないダイナミズムで豪快なプレーがあることだよ
そういうのを炎天下の下ホットドッグを食らいながら見られるメジャーは最高！ブラブォー！
196:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 00:35:22 pVGQlfep
>>195
？？？
お前の日本語変だぞ
197:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 01:24:00 Ix1Elrmc
>>196
読める範囲内だろ
お前の国語力の問題
198:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 08:15:25 T41tqsdY
あの時のアダム･ダンは北京五輪でのGG佐藤みたいなもんだからな
199:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/09 13:11:07 dWE3oNUN
もともと、ダンの守備なんてホラー映画レベルだからな
200:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 10:23:50 GLPagOHv
200
201:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 12:25:56 LUbVMNZE
ハンターさーん
202:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 15:34:55 Z6+p0CS/
ダンは本職レフトで今期からコンバートで1ｓｔ
なのに何故かＷＢＣだとライトだからな
まぁお笑い大会だからどーでも良かったんだろうけど
203:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/10 17:35:13 wQzdhM8I
たしかに、ＷＢＣでのメジャー軍団の弱さはコメディーだわな
言い訳できるレベルじゃない
204:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/11 15:43:22 T2vwTLtA
たしかに、オリンピックでの日本代表の弱さはコメディーだわな
言い訳できるレベルじゃない
205:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/11 18:09:44 BKBv1378
そうだね。
だから、五輪の惨敗に関して誰も言い訳しないよね、星野以外は。
けど、メジャー厨はＷＢＣに関して必死に言い訳してるよね。
206:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/11 20:13:39 wwQ0eFAY
さんざん言い訳してたじゃねえかｗ
ＮＰＢオタ
207:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/11 20:28:26 BKBv1378
言い訳ってのは、コンディションとかモチベーション、運みたいな、全く根拠がない妄言。
敗因とは違うんだよ。
208:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 03:21:09 Dt+uHHoK
４年で通用しなくなった城島がフルに出るみたい
なら矢野と狩野を他所に放出するよね
それとも腐ったＮＰＢは両方置いて飼殺すのかな
どちらか一人は出さないといつまでお腐ったまま
209:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 20:55:35 aa93fbDb
日本最強論な人に質問！
WBC負けたアメリカ馬鹿にしてますが、
ワールドカップで日本のアマが予選通過出来なかった言い訳は？
210:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 21:07:25 FwrROaZE
ハンターさん
出てらっしゃい
211:ネズハンハンター
09/11/14 21:22:16 2bHF/RAp
ネズミハンターの職業を土方だと思っているやつが少なくないようだが
それはあり得ない。彼の過去のコテハンが「土方バガボンド」だったとしても。
彼の書き込みサイクルをマークしていくと、平日は午後6時前後以降
休日は早朝、午後～と、じつに規則正しく登場しているのがわかる。
建設、土木関連の場合、まず休日が変則だし、現場の状況によって残業もあり得る。
そして、何より仕事が終わった後パソコンに向かう気力はそうは起こらないだろう。
今日の時代に、定時に悠々職場を離れることができるのは、下級公務員しかない。
そして、なぜ彼が教員と断定できるかの推察は前スレに書いた。
それにしても、ここ数カ月の登場ペースといい、長時間の粘りといい
彼の私生活が大丈夫なのかと、他人事ながら心配になる。
212:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 21:29:41 FwrROaZE
いくら日教組でもネズミハンターに教え子は任せちゃダメだろ
213:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/14 23:12:41 wNRVjQeP
>>211
彼の基地ぶりは、殿堂板の球速検証スレの過去ログを読んでみるといいよ
読売、特に王や江川に対する偏愛っぷりは半端じゃないからｗ
214:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 07:21:22 xQigwQxk
現在ＭＬＢアリーグに在籍していてここ数年の成績で、
ＮＰＢ史上最高選手候補イチローと互角以上レベルと言える選手
サイズモア(インディアンス)
ユーキリス(レッドソックス)
ミゲル･カブレラ(タイガース)
マウアー(ツインズ)
ジーター(ヤンキース)
アレックス･ロドリゲス(ヤンキース)
テシェイラ(ヤンキース)
215:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 07:55:30 SRNctG6S
>>214
その選手たちがNPBで実際にプレーをしてどの程度活躍できるかは誰にも分からないな。
216:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 08:21:22 5RiQaYkA
イチローはタベラスくらいと比較するのが妥当
ただ
タベラス>>>>イチロー
だけど
217:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 09:31:32 WUy8bCOU
>>216
2000年代（2001-2009）ＭＬＢベストナイン
C ジョー・マウアー
1B アルバート・プホルス
2B ジェフ・ケント
SS デレク・ジーター
3B アレックス・ロドリゲス
OF バリー・ボンズ
OF イチロー
OF マニー・ラミレス
DH デビッド・オルティズ
SP ランディ・ジョンソン
RP マリアーノ・リベラ
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
タベラスがイチローより上なんだったら選ばれてるはずだよねｗ
どうして選ばれてないの～？ｗ
218:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:33:39 gBgIlTSG
>>217
ソースがイチローの地元のシアトルタイムズじゃないかｗ
せめてESPNかUSATODAYでお願いします
219:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 11:37:15 v/Qqxk77
日本の一流バッターがメジャーで成績ががた落ちするのは環境はもちろん野球とbaseballの違いの戸惑いだろ
まぁキューバのセペタやメジャーの一流バッターみるとすんげぇ内角打ちするし日本人では見たことないからトップクラスに関しては外国人のバッターは凄い
違う事で考えると一流バッターでも下投げソフトボールを簡単に打てないし逆にソフトボールをやっている女子の方が率を残すかもしれない
かりに女子の方が率を残しても女子の方が実力があると思うやつはいないよな？
今までやってきた事がガラッと変わると不思議な感覚になるし日本人がアメリカで大成功するにはちょこちょこ少数がＦＡでいくんじゃなく16～18歳で初めから大勢がアメリカに渡らないと可能性は低い
マウアーが日本にきて4割打てそうにも考えてしまうが簡単にはいかんだろう
220:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 12:27:09 X4BAcSV7
またその論法かｗ
３０歳くらいで初来日した三流外人が日本でタイトルとりまくり記録作り放題な時点で
トップだけだとか、野球スタイルの違いだけじゃないのは明らか。
221:ネズハンハンター
09/11/15 12:55:51 zpMFaKo/
昨日「メジャーってレベル低くね？」のスレロムってて笑ったのが
日韓グランドチャンピオンシップについての言及がゼロだったことｗ
おいおい、今まさに試合やってんだぜ？世界最高レベルの野球がさ、て
出先から突っ込みたくなったよｗほんとうにNPB、日本が最高！と心から
思うんだったら、スカパーでもネット配信でも見る罠。
結局、口ではMLBを否定してても、潜在意識は良くも悪くもMLBのことしか
見てないんだよな、NPBファンも。そしてその意識は正しいと思うよ。
規模もレベルも現時点で世界一なのは、まともな人間の目なら明らかだからな。
222:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 13:39:38 v/Qqxk77
>>220
誰もトップだけが外国人の方が上なんか言ってない
全体的に上だが特に外国人のトップクラスのバッターは凄いし日本人じゃどう頑張ってもトップクラスレベルとは肩を並べれないって意味
そりゃ3Aで好成績な選手がくるんだからホームランとかパワーに特化したタイトルはとることもあるだろ
現に日本で成功する外国人はストレートに弱くこっちなら対応できたってイメージもあるし
タフィやカブレラやラミレスがMLBではクソでこっちでは大活躍って考えが多いが俺の考えでは遅咲きのスラッガーと思うけどなみんな息長いし
それにNPBで活躍する外国人はドラフト上位が多いし大学時代までトップクラスだったことは多いと思う(最近ならグライシンガーやルイスやリンデンも一応)
確かにパワーに関した事ならこれから何年たとうが黒人には勝てないが
223:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 14:22:42 bkF194VX
ID:SqmC6nEb = ZpCTc+du = FwrROaZE = X4BAcSV7 =誰もが認める基地＝ネズハンハンター
224:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 14:37:55 gBgIlTSG
野球がわかっているやつならＮＰＢのひ弱さに苛立つだろうな
守備走塁に異常にこだわるのも投打でかなわないコンプレックスに過ぎない
ＮＰＢは興行的にもかなり厳しい
225:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 20:25:36 WUy8bCOU
>>218
もともとは全国誌のスポルティング紙で10年毎に決めてる歴史と権威がある物だぞｗ
その事を載せてるだけ
226:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 21:24:32 bkF194VX
しょうがないよ。
メジャー厨は、都合が悪い事実を受け入れないから。
ＮＹタイムズの署名記事より、スラッガーとかいう雑誌の匿名記事の方が信憑性が高いらしいし。
227:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 22:43:57 gBgIlTSG
ネズミハンターの連れｗｗ
228:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 22:48:32 gBgIlTSG
>>226
チミは>>209の質問に答えなさい
229:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 22:51:27 sae2+yN7
イチローは日本人選手の中でもかなり特別な存在だから、出しちゃだめだろ。
230:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 23:26:40 gBgIlTSG
ID:bkF194VX
こいつは昔アメリカに住んでたのを自慢してたが
実はアメリカでいじめられて発狂して日本へ帰ってきた
今でも発狂すると自慢の英語(笑)で相手を罵倒する
いじめられっ子なのでパワーにコンプレックスがあり
なぜか守備、走塁、連係プレーが大好物
以前メジャーの連係がなってないと主張したが皆に軽々と論破され
逆恨みしてネズミハンターとタッグを組んで引きこもりを連呼するようになった
231:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/15 23:43:04 bkF194VX
>>228
知るかよ、そんなことｗｗｗ
おまえ、相変わらず頭の中が妄想だらけなんだなｗ
232:ネズハンハンター
09/11/15 23:56:19 zpMFaKo/
>>230
さすがにその読みは精度がひくいぞwwww
もっと観察するんだ。
俺はごめんだけどなwwwwwwww
233:ネズハンハンター
09/11/16 00:00:51 zpMFaKo/
まぁしかし、彼のアメリカ社会への言及のしかたから
アメリカに住んでたことはありそうだね。
向こうにいくと、屈折して思想的に日本への回帰が起こるようだけど
彼も典型のひとつだな。
しかし、そういう文化的、歴史的、私的な感情を
スポーツの議論に持ち込むのは正直どうかと思う。
アメリカ社会がどうだろうと、野球は野球。
234:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 00:40:56 n1btB2mn
>>233
現在ソフトバンクで元ロッテの小林至がアメリカ幻想を抱いて渡米したが
いじめられて帰国後に反米本を出版してたな
その後なぜか選挙に出馬してもちろん落選…
235:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 01:04:02 n1btB2mn
【野球】日韓王者戦、休止回避でやむなく開催 昨年から冠スポンサーが撤退して赤字に転落
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
236:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 01:06:05 n1btB2mn
【野球】「日韓チャンピオンシップ」は日韓に温度差… ベストメンバーの巨人、主力欠場の韓国・KIA
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
237:ネズハンハンター
09/11/16 09:51:32 85+6USPr
漫画の刃牙で、バキが「もし父（勇次郎）が世界で最も弱い生物なら
俺は二番目でいい」って言うくだりがあるけど、一部のNPB厨も
同じ心境なんだろうね。韓国だのキューバだのはどうでもいい。
アメリカより強ければ、アメリカを下にみることが出来れば、溜飲が下がるという話。
俺らはそういうのカンケーないんで、野球の話だけにしてくださいね。
238:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 10:31:42 n1btB2mn
>>237
ＮＰＢ厨がキューバ大好きなのは何でかな？
キューバは反米だからかな？
ベネズエラも反米だからＮＰＢ厨に好かれそうだ
ベネズエラ代表はメジャーの一流選手ばかりだが
239:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 10:40:02 tVulAH+u
メキシコも反米
240:ネズハンハンター
09/11/16 11:46:41 85+6USPr
ベネズエラは反米。キューバは言わずもがな。メキシコにもいろいろある。
しかし、俺らは彼らに対し野球でしか知らないゆえ
プレーを客観的にみることができる。
アメリカ体験があって、そこで様々なものを得て、失った奴は多いだろうが
そういうのをプロの野球の話に持ち込まれても困る。
客観的に見られないなら、口をつぐむべきだ。
241:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 17:18:45 GWApEcU+
>>217 ＲＣ２７リーグ規定内順位＆数値
イチロー 01年ア7.13(16/75位) 02年ア6.32(19/71位) 03年ア6.07(29/80位) 04年ア7.80(6/76位) 05年ア5.95(23/80位) 06年6.66(21/75位)
07年ア7.02(11/82位) 08年ア5.76(28/67位) 09年ア7.28(11/75位)
マウアー 05年ア5.94(24/80位) 06年ア7.76(8/80位) 08年ア6.82(11/67位) 09年ア9.85(1/75位)
Ａ.ロドリゲス 01年ア8.78(4/75位) 02年ア8.52(5/71位) 03年ア8.37(4/80位) 04年ア6.88(16/76位) 05年ア9.53(1/80位) 06年ア7.03(15/75位)
07年ア9.70(2/82位) 08年ア7.89(2/67位) 09年ア7.68(5/75位)
オルティズ 03年ア7.69(8/80位) 04年ア8.08(5/76位) 05年ア8.51(4/80位) 06年ア9.23(3/75位) 07年ア9.97(1/82位) 09年ア5.30(52/75位)
ジーター 01年ア6.83(17/75位) 02年ア6.07(29/71位) 03年ア6.62(21/80位) 04年ア5.73(38/76位) 05年ア6.46(17/80位) 06年ア7.90(7/75位)
07年ア6.21(28/82位) 08年ア5.03(43/67位) 09年ア7.20(13/75位)
Ｍ.ラミレス 01年ア8.85(3/80位) 02年ア10.51(2/71位) 03年ア8.77(2/80位) 04年ア8.25(4/76位) 05年ア7.77(6/80位) 06年ア9.64(2/75位)
07年ア6.53(21/82位)
Ｂ.ボンズ 01年ナ15.97(1/77位) 02年ナ18.69(1/80位) 03年ナ15.11(1/76位) 04年ナ20.21(1/83位)
プホルス 01年ナ8.37(10/77位) 02年ナ7.58(12/80位) 03年ナ10.79(2/76位) 04年ナ9.22(7/83位) 05年ナ9.45(2/67位) 06年ナ9.94(2/80位)
07年ナ8.14(6/75位) 08年ナ10.90(1/73位) 09年ナ10.02(1/77位)
ケント 01年ナ6.69(26/77位) 02年ナ7.20(16/80位) 03年ナ6.27(28/76位) 04年ナ6.02(28/83位) 05年ナ6.65(23/67位) 07年ナ6.42(25/75位)
イチローだけ浮いてるな… ジーターとケントは外野手よりもずっと守備比重の高い遊撃手と二塁手でそれぞれ、
ジーターはメジャー１の人気選手で、常勝ヤンキースの中で自分の成績よりもチームの勝利を優先するプレイスタイルも評価
ケントはクラッチヒッターとして名高く、史上屈指の攻撃型二塁手というのもあるから分かるが
242:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 18:21:00 tVulAH+u
>>241
打順も考慮に入れてるんじゃないの？
243:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 19:14:13 q7+HdIX/
イチローなんてどうでもいいわ。
どの国にも一人くらいそういう殿堂入りクラスの突然変異体がいる。
ロッド・カルーを輩出したからってパナマが野球強国になるわけじゃないだろ。
244:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 20:10:04 QlZx/wJP
ドーピンガーばっかりだ・・守備力は平均以下だらけ。
これが薬物検査がある試合だと、とたんに勝てなくなる理由。
総合力が低すぎる。
245:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 20:52:21 tVulAH+u
マニーのUZR9年間で-67.6 年平均-7.5
ダンのUZR9年間で-95.2 年平均-10.5
松井さんのUZR6年間で-71.9 年平均-11.9
162試合換算で守備につかせた場合、どのくらい得失点に影響するかという数値では
守備に関しては松井の数値は、下手糞の代名詞マニーラミレスやアダム・ダンより悪い
松井が怪我する前の健康体の時ですら、メジャーではワーストレベルだったからなぁ
2003 UZR 66人中66位
2004 UZR 63人中63位
2005 UZR 62人中53位
守備が悪いと言えば松井さん
246:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 21:34:52 6ukZ7Ui7
さっきから守備守備いってるが
なんで日本じゃGGの松井が守備ショボいんだよ
247:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 21:37:12 q7+HdIX/
>>245
これがNPB GG受賞者の実力か・・・
マニーも日本に来ればセンターでGGだね
248:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 22:36:58 YrHiwnoz
メジャーの捕手のレベルは間違いなく下がってねえか？
昔はあんな盗塁フリーパスはないし守備も全然スキがなかったよ
Ｊベンチをリアルタイムでみた俺にとっては本当に寂しい限りだ。
249:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/16 22:52:48 tVulAH+u
そのレベルが低いと言ってる中で捕手失格の烙印を押された城島ってなんだろうな
エンゼルスのスカウトやソーシアからは最低の捕手と言われたし
現にエンゼルスからフルボッコにされてカモにされてたし
250:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 00:43:35 yqRtWTWD
野球が好きなヤツほどＮＰＢを観るのは時間のムダと感じるだろうな
メジャーも高校野球もあるからな
251:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 03:11:09 +7F2vJK0
>>245
守備指標なんて見方を換えればかなり大きく順位も変動するし、守備なんて打撃と比べて年ごとの変動が大きくてあてにならないよ。
今年の福留がマイナスになったりするぐらいだし。
プラスマイナスシステムでは松井はそこそこ優秀な数値を残している。
URLﾘﾝｸ(www.hardballtimes.com)
↑
イチローと大して変わらない年もあるし。
URLﾘﾝｸ(www.hardballtimes.com)
でもこれなんか見れば守備の与える貢献度なんて打撃に比べていかにちっぽけなものなのかよく分かるな
252:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 03:15:34 +7F2vJK0
URLﾘﾝｸ(www.hardballtimes.com)
一番下のWin Shares
イチロー
04年打撃得点23.3＋守備得点3.5→総合27
05年打撃得点19.6＋守備得点4.3→総合24
06年打撃得点20.1＋守備得点4.1→総合24
07年打撃得点30.2＋守備得点3.3→総合33
08年打撃得点17.2＋守備得点2.5→総合20
253:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 03:28:10 +7F2vJK0
Win Shares = 勝利貢献数指標
URLﾘﾝｸ(baseballconcrete.web.fc2.com)
↑平均チームの外野守備貢献度はせいぜい投手のピッチングの２４分の１
遊撃手の２分の１、三塁手の３分の２程度
守備力よりも投手力の方が明らかに重要
254:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 03:46:02 UDOUtt5m
>>248
史上最高の捕手と言われるベンチを観て、それがあたかもメジャーの平均レベルのように語られてもねえ…
そりゃペドロやランディ、マダックス観てきたファンなら、今のメジャー投手は物足りないと映るだろうしな
255:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 03:54:18 lmDxMOvI
勝利に大切なのは投＞打＞守ではあるが、数字が小さくみえるのは打も投も同じだ
100回打席にたって30本打てば打率トップ20以内で一流打者
31本打てばトップ10入り
トッププロの差なんてこんなもんだｗ
いかに守の差が大切かわかるってもんだ
256:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 06:52:56 zK9vVhOl
打率(笑)で見るとそうかもな
257:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 08:03:43 yqRtWTWD
>>248
ベンチ本人が今の選手のほうが盗塁阻止の技術に優れているとコメントしてるのだが
258:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 08:49:02 Oa+JMyeL
プラスマイナスよりUZRの方が指標としては優秀だろ。
まあ、一番は現場の人達の判断だろうが……。
259:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 11:07:33 ZILfPNHR
イチローが優秀
この結論が先に決まってるから
イチローが上位にいる指標が信頼できるってことになるんだよねｗ
260:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 19:22:34 YYg/gj/O
イチロー信者がしゃしゃり出てくると
とたんにスレが陳腐化するな
261:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 20:12:44 NLlcTKGI
ネズハンハンター＝剣豪
262:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 23:24:13 WbvVXTj3
イチローみたいな二流を一流なんて言ってるやつは顔洗え
URLﾘﾝｸ(mobi.plus-blog.sportsnavi.com)
263:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 10:10:30 YMLerXZ2
イチローには盲信する人間と極端に否定するやつが多すぎる
264:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 15:06:03 9dI1N2it
ﾁｮｰﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
【野球/MLB】松坂、城島の打棒復活を予言！「メジャーではおとなしかったけど（笑）」「軽くて飛ぶ日本のボールなら」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
265:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 16:14:53 a3pOSS4H
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
266:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 19:22:04 uPCyOX4Y
NPBレベル高ええええ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
267:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 23:59:16 BsDA+n5u
>>261
鋭い！！！
言われてみれば…。
268:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 15:52:05 RIWCMj83
WBC(笑)を世界一決定戦って思い込むのは
K-1(笑)やPRIDE(笑)を最強って思い込む人種と同レベルの情弱だろうな
曙(笑)対サップ(笑)のコントが紅白歌合戦の視聴率を超えた
今、振り返ると恥ずかしすぎる
269:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 19:28:05 UPMgXQOp
いつまでたっても、言い訳と負け惜しみ。
みっともないことこの上ない。
270:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 00:27:04 4Ur8VLan
プロ野球が外国人枠を撤廃して完全な実力主義の自由競争になったら日本人は生き残れるだろうか？
271:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 00:29:53 Pqo12drY
>>269
気にするな
>>268は、延々と粘着して同じことを言い続けてる基地だからさ
272:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 00:32:08 0zkrOCqc
>>270
オビスポでも巨人の主力投手だからな
３Ａの選手を上回る日本人選手は少ないだろうな
273:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 00:37:28 0zkrOCqc
>>271
気にしてたのかｗｗｗｗｗ
274:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 00:57:40 Pqo12drY
？？？？？？？
275:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 10:52:48 0zkrOCqc
ＮＰＢ(笑)終了のお知らせ
【MLB】セリグ・コミッショナー、ドラフトの国際化を訴える 現行制度では米国、カナダ、プエルトリコ以外は自由競争
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
276:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 11:22:04 0zkrOCqc
【野球】日本代表を常設しても、他に代表常設国がないのに一体どこで誰とやるというのか？障害も多く、NPBや巨人以外の11球団は及び腰
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
277:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 12:14:59 o3zMaq8/
>>269
アテネ五輪、北京五輪の言い訳は本当見苦しいからな
278:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 12:47:23 0zkrOCqc
>>277
おっと、シドニーオリンピックも忘れないでくれよな
279:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 16:24:23 q9nj5E60
>>275
WBCもこういう思想の一環だと気づかずに勝った勝ったと大喜びのNPB厨ｗ
280:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 16:29:24 SM+Tt/oj
>>279
NPB厨がセリグを叩く意味がわからんよなwwww
こいつが市場拡大の目的で頑張らなけらばWBCも存在しないし
サムライジャパン（笑）の世界一（笑）もあり得ないのに。
281:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 17:34:39 o3zMaq8/
>>278
シドニーはセが非協力的だったり、NPBベストメンバーには程遠かった
ん？どこかで聞いたような話だな
282:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 20:47:08 wpph6oPn
【野球】メジャー失格の外国人選手がタイトル総ナメ 日本球界の寂しい実情
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
283:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 22:20:28 H+ejJNLm
2000年 シドニー五輪 四位
2001年 IBAFワールドカップ 四位
2004年 アテネ五輪 銅
2006年 ＷＢＣ 優勝
2008年 北京五輪 四位
2009年 ＷＢＣ 優勝
メジャー主催の花試合でしか優勝してない現実
そりゃ日本、韓国、キューバしか本気じゃないんだから楽だわなｗ
284:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 22:40:56 EclM5QfP
オールプロの大会は日韓キューバで優勝を回してる状態か
2005年までにプロ関係者含め何人がこの三カ国が最強だと断言できたか？ｗ
ほんと野球ってのは奥が深い
まだまだ開拓され尽しておらず、わからないことが多い
それだけ見る価値が高まった
285:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 22:52:41 nf/NZXJz
>>284
同じ事象を観察してもいろいろな解釈があるもんですなぁ
俺には
「イチローらメジャーリーガーの力を借りることができる大会以外で
全く日本は勝てない」ように映るが。
286:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:11:23 EclM5QfP
日本以上にメジャーリーガーがいない韓国とキューバも勝てなければ
俺もそう感じたかもしれない
そしてビッグネームのメジャーリーガーの擁するアメリカとかドミニカが弱くなければ・・・・
あとイチローらは20歳台後半までＮＰＢに居て日本で育ったと思い込んでるというのもある
どんな見方があろうと前より野球が楽しくなったのに変わりないかな
287:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:29:08 Mk1cHHXV
3月以外の開催だと逆転するんじゃない？
過去にメジャーに通じないと言われた時代でも日本は春期に行われた日米野球でも勝ってるから何をいまさらと言う感じだが
夏以降に行われた大会だと日本はボロ負けだし
288:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:31:28 nf/NZXJz
まぁ、時期的にそこしか開いてないから仕方ない罠。
次回があったとして、アメリカはメジャー投手は出さないと思う。
289:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:41:34 EclM5QfP
問題は時期じゃないような気がする
シーズン中で調子いいはずの日本はオリンピックで半殺しにあい
シーズン中より調子悪いはずのＷＢＣで連続優勝
韓国はシーズン中で調子いいはずのオリンピックで強いが
シーズン中ではないＷＢＣでも同じくらい強い
キューバはよく知らないけどどっちも普通に強い
時期に左右されてないから日本は何かをまちがったようにかんじる
290:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:47:53 nf/NZXJz
>>289
本気でそう考えてるなら人生を考え直したほうがいいぞ。
春先、米のMLB選手はスプリングトレーニングの一環として参加。
日本は五輪直後からマスコミが騒ぎ、監督人事でひと悶着あり
年明けから集合をかけ、他のどの国より準備を入念にした。
準備の差で勝った。それだけだよ。
291:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:53:30 Mk1cHHXV
メジャーの投手が完璧に出来上がるのは5月半ばぐらいから6月だからな
石井一が飛ばしすぎて後半ばてたし
292:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 23:56:57 EclM5QfP
しかしアメリカのトレーニングは選手任せだし
日本とやったときは開幕直前で7試合消化してる
289の他の国の状態みても時期は関係なく見える
やはり別の事だとおもう
293:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:00:34 nf/NZXJz
>>292
試合数じゃないんだよ。心構えとやる気の問題。
本戦中にアメリカの監督は娘の結婚式で欠場してたからな。
本当にガチの試合が見たければ、両国のリーグ戦を1年休止して
全面戦争するしかないね。
294:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:06:25 9N6HfmgA
心構えとやる気などメンタルが占める割合は技術に比べてはるかに低いとおもう
まあそれらも国民性や能力の1つだと思うし
第一回のアメリカも勝ちが無くなって前の日ディズニーランドで遊んでたメキシコに負けてる
時期やそういう事じゃなくみえる
295:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:16:57 EOmY7HyS
また、いつもの言い訳ですね。
メジャーでは、ガチな筈のシーズン中だって家族の都合でチームを離れるよね？
大変だね、メジャー厨は。
あと３年？、言い訳を続けるんですねｗｗｗ
296:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:17:20 FdB0Jd1Q
ＷＢＣ(笑)をケガ？で離脱したペドロイアとユーキリスが
満面の笑顔でオープン戦に元気に出場してたなｗｗ
ＷＢＣ(笑)厨の理解を超えているだろうな
297:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:21:21 FdB0Jd1Q
>>295
言い訳じゃなくて紛れもない事実だからな
これでもかなり控えめに書いてる
超一流選手の辞退者達はＷＢＣ(笑)を廃止すべきだと思ってるよ
298:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:32:21 EOmY7HyS
>>297
だから、それを証明してごらんｗｗｗ
299:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:36:07 FdB0Jd1Q
>>298
だから日本がオリンピックで何度も負けた理由は？
答えて、証明厨よｗｗｗｗｗ
300:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:54:50 EOmY7HyS
>>299
また、いつもの堂々巡りだね。
自分が答えられないと、すぐに他人にふる。
色々な人間が何度も敗因を分析しただろ。
粘着してるんだから読んだよな？
まとめると、五輪で勝てなかったのは、日本の野球が機能しなかったから。
さあ、君の番だね。
逃げないで証明してごらん。
301:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:57:03 FdB0Jd1Q
証明ｗｗｗｗｗ
302:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 00:58:34 FdB0Jd1Q
ＷＢＣ(笑)はアメリカの野球が機能しなかったんだろうなｗ
303:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 01:08:21 EOmY7HyS
結局、いつも通り。
何の根拠もない妄想を披露して逃げる。
典型的負け犬の性癖だね。
あと三年、この不毛な展開か…。
304:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 01:11:09 FdB0Jd1Q
>>303
じゃ、おやすみなさい
ドブネズミハンターのおっさん
305:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 01:19:59 EOmY7HyS
>>304
今回もまた何も証明出来ずに逃げちゃうんだね。
おやすみ、キチガイのヒッキーくん。
306:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 01:20:35 9O9n7TeE
外国人枠がある限り何を言っても無駄ですよｗ
自分で「日本人による日本人のためのプロ野球を踏みにじらないで！」って白旗上げちゃってるわけだから。
差別ルールで守らないと外国人だらけになるプロ野球
307:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 01:36:52 EOmY7HyS
オレも外国人枠は撤廃すべきだとは思うよ。
だけど、プロスポーツに於いて外国人枠があるのは日本だけのことではないよね。
欧州のサッカーですら存在する。
理由は簡単。
より良い条件で移籍を繰り返すであろう外国人が、チームの大半を占めると安定した観客動員が見込めなくなるから。
その他様々な要因があるにせよ、大相撲の人気低迷が端的にそれを証明しているだろ。
そもそも、移民国家であるアメリカ社会が特殊なんだよ。
だから、たとえ外国人枠を撤廃しても、主力が外国人だらけのチームなどありえない。
308:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 02:33:34 FdB0Jd1Q
オビスポでも大活躍できるのがＮＰＢ(笑)
稼頭央、城島、井口、福留、岩村、井川、上原らＮＰＢ(笑)の超人達が通用しないメジャー
比べるのも馬鹿馬鹿しいわ
309:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 02:41:30 cYRAPf2G
>>307
サッカーの場合は莫大な移籍金問題、戦力格差の拡大、自国選手の育成などが主な理由だぞ
310:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 02:56:06 FdB0Jd1Q
今日もフルボッコのネズミハンターの連れの引きこもりであったｗｗ
ＮＰＢ(笑)観て楽しいか？
311:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 03:09:05 FdB0Jd1Q
>>307
この引きこもりはまたもやアメリカ社会への異常な執着を見せているが
アメリカでよほどひどいいじめにあい、人格が崩壊したのだろうな
いろんな意味で可哀想なヤツではある
312:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 03:50:27 FdB0Jd1Q
【野球】毎年「日本代表」で試合？ ＮＰＢの財政危機対策、安易なＷＢＣ景気頼み
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
313:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 06:40:53 Nzeax6pH
>>307
＞たとえ外国人枠を撤廃しても、主力が外国人だらけのチームなどありえない。
残念だけど、もしＮＰＢが外国人枠を完全撤廃なんてしたらどうしても外国人選手で埋め尽くされるよ。
２軍はほぼ外国人で占領、１軍も７割以上は外国人選手になるだろうね。全員外国人チームが出来る可能性もある。
ジム・ラフィーバーはＮＰＢ２軍を１Ａレベルと言い切ったし、今年のセリーグのタイトルは
ほぼ外国人選手が独占した。皆ＭＬＢじゃ全く通用しない選手達にだよ？
よく考えてみてよ、もしＮＰＢが外国人枠完全撤廃の完全自由競争になったら、
今年の新人王は松本じゃなくて間違いなくブランコが受賞してるよ。
あと、オビスポみたいな中南米のハングリーな奴等が大量に日本に来日して
日本人選手は一部の優秀な選手を除いて壊滅状態になるよ。
ただあなたの言うとおりプロ野球は興行でもあるから、そういう面で日本人が居ないチームは
あり得ない、という主張は理解できなくも無いが、それはあくまで興行面での話であって、
野球の実力とはまた別問題だよね。
314:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:00:35 eerQAqNW
アメリカとかはメジャーになればなるほど短期決戦に弱いよ。
井口とか田口はプレーオフで逆転HRかなんか打っているし松坂もプレーオフ
だとそこそこの投球できるよ。 松井がMVP
いくらアメリカが選手が辞退したとはいえスタメン野手は日本のどの選手
より格上、言い訳できない
この言い訳を認めたら北京五輪も日本はシーズン中で出れないとかいえる
315:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:06:33 eerQAqNW
＞＞290
北京五輪の韓国と日本の差も同じかもしれない、むこうはシーズン中断して
キューバと試合していた。 日本はそれもなかったし、ボールもストライクゾーン
も違う
その点、北京五輪の予選はシーズンオフだし合宿してオージーと試合して
いた
こういうの考えると北京五輪予選で負けて世界最終予選に進めば引き締まった
かもしれない下手にアウエーの地で３タテしたことが慢心を生んだ
316:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 11:10:55 U8y1Mefu
外国人枠を撤廃したらプチＭＬＢになってレベル下がるからいや
スピードと守備は共通して無い
このまま基本ＤＨかファーストでパワーだけ補わせる形がベスト
パワー野球で守備とスピード捨てたらどうなるかは国際試合で証明済み
どうせ3Ａのタイトルホルダー含めて厳選しても年1人2人しか残れなんだしいいべ
日本にとっての利点が無い
317:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 12:30:14 FdB0Jd1Q
>>316
下手な守備とスピードが無いので落ちこぼれた外人にかなわないのがＮＰＢ(笑)の現実
ひ弱過ぎてメジャーと同じボールではプレーできないレベルのＮＰＢ(笑)
318:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 12:32:00 v6O8hFss
>>316
3A選手が低レベルなら結果として日本への流入が最小限に留まり
外国人枠を撤廃しても現在のバランスが保たれるよな
撤廃してもなんの問題もないんじゃないの
319:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 12:41:49 Nzeax6pH
>>314>>315
何を言いたいのか全く分かりません。ＷＢＣでアメリカが負けたのは言い訳できないけど
五輪で日本が毎回負けるのは言い訳が通用するという事ですか？
>>316
論外です。出直してきて下さい。
320:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:06:19 p1zYF1hd
>>318
3A選手が低レベルじゃなくて、3Aは基本的に育成機関なんだよ。
育成機関から大リーグに行ったり、あるいは日本に来たりする。
日本プロ野球にとっては3Aを都合良く利用させてもらっている。
321:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:11:04 eerQAqNW
日本が人材流出を阻止しているけどアメリカも阻止したいから
外国人取るなとか言い出したら面白い
322:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:15:42 FdB0Jd1Q
試しにＮＰＢ(笑)から外人を全員締め出してみろ
あまりの迫力の無さに驚くだろう
ＮＰＢ(笑)がなんとかプロ野球のレベルにあるのは外人のおかげ
ＮＰＢ(笑)は外人がいなければ社会人野球と区別がつかない
323:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:24:16 eerQAqNW
＞＞３２２
巨人ファンの俺は９０年代後半にそうなって欲しかった
ヤクルト＝ぺタ 横浜＝ローズ 中日＝ゴメス この３人が抜ければ
巨人は有利だった
324:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:30:54 p1zYF1hd
>>322
「ＮＰＢ(笑)」
原因は君自身にあることを認めることだ。
逃げたってしかたがない。
325:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:32:21 Nzeax6pH
>>323
あなたさっきから一体何の話をしてるんですか？？
なんか日本語の会話になってないですよ？
326:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:34:56 FdB0Jd1Q
>>324
ん？ネズミハンター(笑)
これならいいか？
327:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:38:27 p1zYF1hd
>>325
元気がいいね。何かいいことでもあったかい？
328:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:16:43 3tdpc+Hr
329:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 16:23:09 cUYTXMUv
>>322
外国人を締め出した女子バスケのWリーグを見たらわかるな
330:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 16:37:12 fMmfJnSu
>>316
自由なチーム作りができるようになれば２Ａで燻ってるような
守備職人や巧打者だって大挙してやってくるぞｗ
現在は限られた外国人枠をそういうタイプの選手に使うのが勿体ないから
後回しにされてるだけ。
331:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 21:09:37 F/ydi8y7
日本の細かい、つなぎの野球とやらに誇りをもってる
NPBファンの皆さんさぁ、なんで飛ぶボールに反対しないの？
つなぎも糞もなく、安っぽいホームランがバンバン飛び出して
ゲームが壊れてると思わないの？
332:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 11:42:16 qzeQGi7U
メジャーファンの皆さんさぁ、なんでステロイドに反対しないの？
つなぎも糞もなく、安っぽいホームランがバンバン飛び出して
ゲームが壊れてると思わないの？
333:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 16:11:03 U/tf88v9
>>332
MLBはパワーを重視してるから一貫性あるし
ステロイドなんて禁止になったでしょ。
つなぐ野球を勧めてるのになんでNPBは
飛ぶボールなの？
334:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 17:59:45 qzeQGi7U
>>333
一貫性があればいいの？
だったら、確率が低い長打に頼らない野球だっていいだろ。
それで結果も残してるんだから。
で、誰が繋ぐ野球を勧めてるんだ？
335:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 18:00:54 lhmA7OhX
そもそもつなぐ野球って何？
336:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 18:37:36 M71sOIIR
ドーピングなら今は日本の方が使い放題だろ
金本、長島の馬鹿息子、清原など使ってるし
NPB自体もWADAで禁止されてるニンニク注射を容認したし
検査も抜き打ちじゃなくて事前告知だし
337:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 19:31:53 qzeQGi7U
数年前のＦＤＡの調査によると、世界中のステロイドの８割以上が米国で生産、消費されているらしい。
さらに、この消費量の約８割がプロスポーツと無関係な人間が使用してるとか。
薬物使用に対する意識も環境も、日米では根本的に違うんだよ。
338:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 20:24:38 uERrer1m
>>337
それは製薬会社がステロイドを処方薬として販売するためだろう？
ステロイドを治療目的でなく、医師の処方なしで筋肉増強に使用するのが違法なんだぞ
ステロイド自体が悪いわけではない
339:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 20:53:12 qzeQGi7U
純粋な医療行為でステロイドを必要とする患者が米国には異常なほど存在するのかな？
８０年代、スタローンやシュワルツネッガーの登場から爆発的に消費量が急増したのは、リウマチ患者が急増したからかな？
勉強するためにアデロールを服用する学生は日本にどれくらいいるんだ？
君は学生時代にアデロールを服用したか？
340:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:00:11 Jh3tbx9d
３Aと比べるのはそろそろまずくねえか？
一軍選手が出て大学生に勝てないNPB..これはやばいぞｗ
341:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:13:13 V3JxfRkN
ぶっちゃけMLBのほうが繋いでる気がする
塁上の駆け引きとか、意外は発想とかMLBは結構ある
NPBはマニュアル野球でランナー出ればほとんどバント。しかもMLBより下手。点にならないから、ラビットボールに頼ってホームラン野球。打力不足で点が入らないのに守備重視と勘違いしてる
342:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:20:14 Jh3tbx9d
いやMLBよりバント下手はないないｗ
343:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:30:24 uERrer1m
>>339
国外にも販売するだろうがｗｗ
344:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:33:16 qzeQGi7U
ジーターのバントなんてギャグかと思ったよ。
おそらく、ＭＬＢでは比較的バントが上手いからスリーバントさせた筈なのに…。
へっぴり腰で膝は動かず、手でバントしにいってるんだから。
あれじゃあ、バントのサインなんか出せないよ。
他の打者もケースバッティングなんか関係なく振り回す打者ばかりだから、エンドランもダメ。
結果的に、フリーで打たせるしかないんだよ。
その方が、選手個人には有り難いから、メジャーには合ってるんだろうね。
ただし、チームとしての戦術なんて実現不可能だし、勝敗をコントロールなんて出来ないけどね。
345:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:35:13 uERrer1m
野球のオリジナル、スタンダードはＭＬＢだよね
国によって特色があるのは全くかまわないが
ＮＰＢの野球はあまりにも歪なんだよ
ＮＰＢは実力でかなわないのに非効率な野球をやってるんだからどうしようもないね
346:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:37:31 qzeQGi7U
>>743
生産、消費って書いたんだけど。
しかも、メキシコからの違法な入手も可能だし、個人で製造している人間も相当数存在するらしい。
因みに、これらは公聴会での発言だよ。
347:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:38:39 Jh3tbx9d
昔レッズが来日したとき見たけど
雑な野球じゃなかったし捕手のベンチなんてそつのない守りをしてたけどね。
そういう部分では退化した部分があるのかね？
348:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:47:15 qzeQGi7U
>>347
手品もタネを知っちゃうと、ってのもあるしね。
もちろん、確かにメジャーリーガー達の個人能力は凄いと思うよ。
けど、それらのほとんどは技術的なものではなく、残念ながら現在の日本人には及ばない身体能力の部分だけどね。
349:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:52:23 uERrer1m
>>344
ＭＬＢでは通常ピッチャーがモーションに入るまでバントの構えをしない
君はＮＰＢを基準に野球を観てるからメジャーの野球技術が奇異に映るようだが
俺にはＮＰＢの野球技術のほうが奇異に思える
ジーターは間違いなくバントが上手い
350:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:55:21 uERrer1m
>>344
LAAはバントやエンドランを多用してるプレーオフの常連チームだけど
バントもエンドランもメジャーが考え出したんだよ
351:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 21:59:47 qzeQGi7U
>>349
おまえ、真剣に言ってるのか？
馬鹿過ぎるぞ。
別に、いつ構えようと構わないよ、成功すれば。
けど、初球空振りの後、２球続けてファールした選手が上手いなんて。
おまえ、バントしたことないから、そんなこと言ってるんだよ。
じゃあ、具体的にバントはどうやるのか試しに説明してごらん。
352:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:01:18 tNNocv6o
おい大丈夫かプロ野球？
【野球】NPB選抜1-1大学日本代表[11/22] セ･パ誕生60周年記念試合は引き分け NPB新井先制打も拙攻、大学選抜多木同点打で善戦★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
353:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:01:40 V3JxfRkN
>>347
どの時代の日米野球見たって雑さは感じないよ
354:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:02:09 qzeQGi7U
>>350
だから？
アメリカで生まれたものは、いつまでもアメリカが最高の技術を有するのか？
じゃあ、車もアメリカ製がベストだな。
355:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:03:42 V3JxfRkN
ブラ猫ってバント上手いよな
ブラ猫みたいな選手、NPBならバントすらさせないだろな
356:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:09:02 uERrer1m
>>351
相手投手もバントしにくい球を投げてくる
ＮＰＢでもバントの名手がしくじることはある
君ももうそろそろ認めたほうが楽になるよ
アメリカ人のほうが日本人より野球が上手いんだよ
たまたま失敗したシーンを取り上げて溜飲を下げるのは朝鮮人の精神性と同じだよ
357:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:10:35 V3JxfRkN
というかMLBでバントアウトって見ないな
358:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:16:39 uERrer1m
もっとはっきり言うと野球がわかってないから
もしくはしっかりＭＬＢを観ていないからＮＰＢ厨なんかになるんだよ
一つ一つのプレーを先入観を捨ててよく観察することだ
ＮＰＢはやっとＭＬＢの背中が見えただけで、まだまだ遠く及ばない
359:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:18:38 V3JxfRkN
MLB批判するやつはニュースのゴキロウハイライトしか見てないんだろ
360:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:22:41 0vxgWd3n
田口がメジャーに初めて行ったシーズンのキャンプでバスターの練習やったんだけど田口だけ上手く出来て他の選手はまともにバスター出来なかったんだってね
これがメジャーの現実
戦術の高いカージナルスでこれだぞ
だから日本野球経験者がメジャーで監督として成功する人が多い
361:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:25:33 V3JxfRkN
確かにバスターだけはメジャーはしないな
ごまかしてるシアトルのゴギブリみたいに意味ないんだろう
362:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:26:44 qzeQGi7U
>>358
日本の投手はバントしにくいボールを投げないのか？
メジャーでは、バントはアウトを一つ献上する愚策なんじゃないのか？
だとしたら、ど真ん中にストレート投げて、簡単にバントさせるよな？
で、ジーターのバントが上手いのは何を見たらわかるんだ？
具体的に説明してみろよ。
また逃げるのか？
別スレで、抽象論がどうとか宣ってるのに、具体的な説明はできないのか？
363:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:27:34 JG1rkgP2
>>360
指導者として成功する、というかそもそも指導者なろうとするのは現役時代には３流選手だった人が多い。
そしてそういう３流選手が日本に働き場を求めることは珍しくないので、結果的にNPB経験者メジャーの監督になる。
それだけだろ。
364:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:31:39 V3JxfRkN
>>362
そもそもメジャーの場合、あらかじめ送りバントしますよなんてものはたまにしかない。メジャーのバントは投手の裏をついたセフティ気味のバントが多い
365:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:34:23 V3JxfRkN
>>363
そうだな。マウアーの兄貴は優秀な指導者だしな
366:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:35:24 qzeQGi7U
>>364
だから？
367:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:36:58 uERrer1m
>>360
田口は渡米した時はほとんど外野に飛ばせなかったからな
普通の人はこっちのほうが大問題だと思うだろうよ
368:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:39:37 kYpZCt3r
NPBのレベルって思ってた以上にレベルが低いな
栗山や星野が負けた場合に備えてか試合の途中から
「プロだから必ず勝てるわけじゃない」とか「短期戦でいい投手相手なら簡単には打てない」とか言い始めて
おいおいどうであれプロ選抜でおっさんまで加わってるんだからプロが勝って当たり前だろって思った
369:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:40:35 kYpZCt3r
>>368 すみません、スレ間違えました
370:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:41:59 uERrer1m
>>362
君は俺の大ファンらしいけどさ、君はただ発狂してるだけなんだよね
個別のプレーについて話をしてもいいけどお互いにそのプレーを観て覚えてないと
議論にもならないでしょ？
これぐらいは理解できるよね？
371:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 22:42:33 0vxgWd3n
メジャーもオープン戦で大学生にやられる事あるし
まさか知らないわけないよね？