09/11/03 18:43:17 PRS2G0Ek
辞めるのは来年だろ
斎藤世代と一緒に
てか、斎藤世代抜けたら早稲田は暗黒時代再来じゃね？
857:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 19:30:11 ETgbJbt8
>>856
新人戦もあっさり負け、暗黒時代に突入しそうだ。
投手も大野くらいしかいない。
858:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 19:37:06 zcJxkuEm
早実の小野田と鈴木も、1年の時は期待したが、思ったより伸びなかった
来年、確変する可能性も無くはないが…
859:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 19:37:13 VKqSMYyl
>>850
斎藤以上に安心して試合任せられる奴いるの？
6シーズン25勝で防御率1点台の先発より安心して試合任せられる奴が今の早稲田に
860:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 19:51:07 pdrlIszu
斎藤は今まで頑張ってくれたからなー
静岡出の自分は大野も頑張ってほしいわ
見てないから（寝てた…）聞きたいんだけど早慶戦の大石調子悪かったの？
861:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:08:01 zcJxkuEm
良くは無かったと思うが、何が悪かったのか分からない
862:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:13:18 wYKotxYf
調子が悪いのは明らかだったが、あそこまで打たれるのは低めに変化球を投げることができないという足枷が原因
863:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:14:37 43a4tG5g
でも大石のフォームもおかしかったぞ
未熟なｷｬｯﾁｬｰに気を使って投げるから
皆思いっきり腕を振れない
864:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:17:09 zcJxkuEm
>>862-863
それだけならリリーフも先発も関係ないじゃないか
865:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:21:50 43a4tG5g
>>864
早慶戦1回戦であまりの杉山のダメっぷりを目の当たりにしたからだろ
866:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:25:35 NLpIjPti
>>864
中継ぎならストレート中心でいけるが先発はそうはいかないんだよ
大石は落ちる球もそこそこだから先発で通用する可能性はなくはないんだけど
杉山じゃ無理だろうな、ランナー出して盗塁されて暴投で失点だろ
打たれなくても振り逃げから失点
あと小野寺みたいな好打者に悪いカウントからストライクゾーンで勝負にいったり
配球も謎すぎる
867:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:35:01 wYKotxYf
杉山はオリックスの北川タイプの選手
捕手としては頭が悪すぎて使えない
868:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:45:52 43a4tG5g
早慶２回戦前の打撃練習で、応武が斎藤にえらい長いこと
諭すように話してて、斎藤が渋い顔でうなずいてたが見た奴居る？
本当は２回戦の先発を希望していた斎藤に対し、
打撃練習での大石のバッティングを見た応武が
大石の打撃に期待して先発を決め、
それを斎藤に諭していたという話があるが本当かな
そして結果は大石が防御率を落とすだけに終わった
869:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:52:05 nw4cjP7L
>>868
それはどこまで行っても憶測を出ない話
870:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 20:52:50 43a4tG5g
だが応武ならやりそうだ
871:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 21:27:48 RjmR9cE/
早実斎藤世代は斎藤 後藤以外 何やってんだ？
872:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 21:30:09 qGp0oJoC
監督にはキャッチーを替えるという発想はないのかな？
９回も山田が必死に繋いだから、主将に出番があったけど
杉山に代打送れよと思った
873:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 21:40:57 NLpIjPti
面白いもの見つけた
越智捕手別成績（8/29終了時）
阿部 44回1/3 自責点08 防御率1.62
鶴岡 16回1/3 自責点11 防御率6.06
今日の試合みてたがオビスポも越智もクルーンもあれだけワンバウンドとめるキャッチャーがいたら投げやすいだろうな
プロとアマだし当たり前の差だが、ただストレート捕るだけでも杉山とは安心感が全く違うｗ
874:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:10:44 43a4tG5g
20年に一人の左腕ｗという触れ込みの菊池だって
ノムさんに言わせれば１年目に10勝出来るかはｷｬｯﾁｬｰ次第
ノムさんは自分が捕手やった時の目線で、今でも投手の事を考えて野球やってるが
応武は自分が捕手やってたときの捕手側の感情に振り回されてる
だから捕手が途中で交代とか投手によって捕手代えるとか
捕手にとって嫌な事を避けたがる
875:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:23:51 OFOTmqVd
そりゃ5番打者だからチーム構成上外せないだろうよ
斎藤は他のチームメイトの不甲斐なさを嘆くべき、3、4年生は何をやってんのかと
876:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:30:26 zcJxkuEm
>>875
絶対外せないってもんでもないだろう
現に、春は杉山がケガで出られなかった試合でも、普通に打線は機能したし、
勝ってもいる
それより、早慶戦のような状態の杉山を無理に起用し続けて、雪だるま式に
失点を重ねる方がよほど問題だ
877:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:30:53 q+dRcJhN
>>871
もともとその代は斎藤以外注目選手はいなかったよ
タレントという意味では山縣の代のほうが優秀だった
878:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:31:32 NLpIjPti
>>875
杉山はそもそもクリンナップ入ってること自体が不思議では？
ホームラン0で長打も多くない
打点だけは土生や山田が常時出塁してた時期で稼いだけど
879:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:33:01 q+dRcJhN
打力を生かして使うにしても今のままでは中途半端
本当に打力生かすなら外野にコンバートしろ
そのほうが守備の負担も減って今より打撃練習に時間割けるだろうから
打撃も向上するだろ
880:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:50:21 43a4tG5g
打率2.61の杉山に期待して投手陣が崩壊するのを見てろと言われてもな
881:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 22:58:15 rhtJwnOa
杉山育てるために他をすべて犠牲にする今のやり方は気に食わない
応武は五年ぶりのＢクラス転落をどう思ってるのか
不振なバッター１人いても負けるとは限らないが、未熟な捕手は確実に試合壊す
882:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 23:05:00 iiq1iKz9
>>858
小野田は投手としては微妙だが、バッティング面はかなりの逸材だぞ。
大学でも充分活躍する可能性高い
883:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/03 23:59:48 S6cFsbdQ
鮫島＞杉山
884:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 00:07:29 VzdJRWl0
しかし早慶２回戦の９回表の斎藤と杉山の距離感ｗ
斎藤、杉山を寮でも無視してるだろｗ
まあ白川の事もそうやって育てたんだからな
885:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 00:24:26 n2BJ06aY
杉山もアンラッキーだよ。
監督も先輩にも恵まれず。
数年前ならしっかりした上級生らに支えられもしただろうに。
今の4年なんて戦力にもなってないの大杉。
886:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 00:37:30 fk8oIViE
春優勝できなかったのは杉山が未熟だったからと
思っていたが、この秋の斎藤のピッチングを見て
斎藤の力が衰えているのも一つの原因だと言うのが判った。
887:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 01:36:59 DfuJq2f6
>>886
ハンカチは日米、選考合宿でも打たれたからなw
888:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 03:49:46 TwMToWjI
>>880
おばはん、さすがにそれはひどすぎるわww
889:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 05:50:12 x0F5hf9D
>>28
岐阜と言えば、今夏甲子園４強の岐阜商山田は打者としても非凡な
いい投手だった。まさか六大学に来るんじゃないだろな
890:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:12:03 STH6HJMX
山田は鍛治舎の後継者です。
891:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:12:33 cccsakB7
へっ
892:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:12:59 cP9dESHI
>>884
斎藤と杉山最終日の記念撮影の時隣にいるよ
可愛がってるようにも見えるけど…
893:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:13:36 cccsakB7
たまにはかしこいことゆうてるやん～とぅ－す！
894:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:14:26 cccsakB7
ぱっちさんまいがさねしたん～ばばあ
895:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:15:18 cccsakB7
しょうもないことかんがえやがってあつくるしいわ
896:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:16:13 cccsakB7
しんきんぐたい－む！きゃ～きゃすきゃすきゃすがきゃすきゃす
897:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:23:39 Vt3p7Fnb
まあ仲が悪いってんじゃなくて野球選手としての信頼関係の問題だし
大学生くらいになりゃ意地悪と厳しさの違いくらいわかるでしょ
監督が杉山使うってんなら投手陣は杉山を鍛えてほしいな
898:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 06:41:49 7yt+NVpf
もう、頑なにバカなフォームにこだわる斎藤なんか、主戦から外しちまえや。
大石、福井に続く三番手は・・・
899:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 08:33:50 QmDnn1Bg
早慶2回戦の９回のワイルドピッチを
杉山のせいにするのはあまりにも酷だ。
あんな手前でワンバウンドして
スライドするボールを止めろというのはね。
900:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 08:57:25 DSAB5xRW
>>880
打率2.61とか言ってる奴に批判だけはされたくないね
901:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:02:51 AL9UCB2u
>>899
細山田さんは止めてくれたよ？
902:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:08:22 uVqIvzcp
>>901
違うw
細山田さんは普通に止めてたよ、だw
903:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:10:56 9ZNdohH8
>>899
あれくらいは止めないと高校レベルにも達してない
904:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:12:22 uVqIvzcp
>>899
真面目な話、白川ならそれでも止められる
止められるキャッチャーがベンチに居るのに、応武は杉山を使い続けた
だからスタンドも｢白川出せ！｣になるんだよ
905:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:34:41 cP9dESHI
>>904
杉山より白川の方が止められるとは思う
が、白川は神ではないのだから止められるとも断言出来ない
白川を過大評価し過ぎではないか？
906:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:43:59 uVqIvzcp
>>905
もちろん白川も人間だから100%ではあり得ない
9回のあのワンバンも白川なら｢絶対に｣止めたと言い切ることはできない
しかし甲子園での白川が、斎藤の｢星の数ほど｣とまで言われたオニのような数の
ショートバウンドを、ただの1球たりとも後ろに逸らず、100%止めたのは事実
907:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:44:47 +Sk8T6Ca
このスレは杉山のキャッチング批判ループばかりだけど、
早稲田ファン？アンチ？斎藤ヲタ？早実裏口？は1年生捕手に粘着しすぎ。
○○○の腐ったのばっかりで、男いないの？
いつまでやってんだよ、いい大人が。
戦犯杉山、酷すぎた、来年頑張れ、でいいだろよ。
はい、終わり。
908:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 09:52:10 uVqIvzcp
何で戦犯杉山だよ
杉山は一生懸命やってる
だが1年だから未熟な面も当然ある
それを無理に使い続けた応武が戦犯だろうが
909:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 10:14:59 Vt3p7Fnb
スクイズ阻止のために外した球を止めた白川と斎藤はやっぱりいいコンビに見える
杉山は別に人格や態度じゃなくて技術が問題
それを使い続ける監督もやっぱり責任あるわ
910:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 11:16:36 rdh8bCeU
高校卒業時点でドラフト候補に挙がるような奴を捕まえて
よくもここまで素人が技術論を語れるもんだwww
>>880みたいな婆ばっかりなんだろ
いい加減、斎藤の力不足を受け入れろよ
911:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 11:17:59 w9YPQQmU
ビッグマウストシちゃんの後継ゆうちゃん
912:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 11:25:12 9ZNdohH8
>>910
斎藤→楽天、横浜、ヤクルトが志望届け出してれば当時1位指名確実
杉山→？
913:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 11:28:41 VMs/cRvf
杉山はヤクが高評価してたよ
ソースなくてすまん
914:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 12:03:49 uVqIvzcp
>>910
知ってると思うけど、高卒時のプロ評価とその時点での力量は必ずしも
比例しないからね
915:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 12:08:11 9ZNdohH8
そもそもまともなピッチャーの球捕ったことない杉山が捕手評価されてるとも思えないしな
916:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 12:53:36 J66MKzov
プロ注？じゃあプロ逝きゃ良かったじゃねえか
応武が提示した汚い密約と早稲田ブランドに釣られて
分不相応な進路選択した結果がこれだろうが
甘い餌に釣られて甘い考えで入ってきた奴なんぞ端から結果は見えてたわ
杉山厨と応武は人間の屑だ
917:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 13:02:51 uVqIvzcp
いくら何でも言い過ぎだ
高卒時プロ注で早稲田に来た選手なぞ
何人もいる
918:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 13:37:26 fk8oIViE
松下や須田がこの秋の斎藤の様な
ピッチングをしたら来シーズンからは干されるか
敗戦処理をやらされるだろうな。
応武は斎藤にはそのような扱いはしないと思うけど。
万が一来年斎藤がドラフトで指名されなくても、
応武が斎藤とセットで自分の会社に戻ればいいわけだし。
919:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 13:50:17 9ZNdohH8
>>918
しかしこの春秋の先発で一番まともだったのが結局斎藤という現実
920:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 13:59:18 rdh8bCeU
東京六大学野球も開幕し、早稲田大学はエース斎藤祐樹の好投で開幕戦勝利、その次の試合も勝利し、
順調に勝ち点を収めた。順当に勝っている早稲田大学だが、少し異変が起きている。なんと早稲田大学の
正捕手が一年生なのだ。その名は杉山翔大。彼は強肩強打が持ち味の捕手。打っては、高校通算３８本塁打、
０７年秋の大会で．７６２を記録し、またスローイングは平均１，８秒台と、プロの強肩捕手に匹敵する
ほどのタイムを叩き出すほどで、プロ志望届けを出せば指名は確実という逸材であった。
しかし彼はさらに地力をつけるために、早稲田大学に入学。早速キャンプメンバーに選ばれ、先輩たちと
練習を重ねる。そこで彼はオープン戦で出場し、先輩顔負けの打撃を披露し、見事開幕スタメン捕手を勝ち取った。
そして開幕戦。杉山は、エース斎藤と組み、無失点に抑えた。配球は斎藤に任せることもあったが、無失点に
抑えたことは大きな自信となるだろう。開幕戦で投手を起用することはたまにあるが、開幕スタメン捕手を
一年生がやるということは滅多にないこと。それだけに早大・應武監督は悩みに悩んだのだろう。
早稲田の捕手陣には斎藤とバッテリーを組んで優勝した白川や、佐賀北優勝の捕手・市丸もいる。
彼らは杉山よりはキャッチング・インサイドワークは優れている。「なんで彼らを起用しないのか、
一年生よりよっぽどいいじゃないか！」と批判するファン、ＯＢも多い。
921:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:00:08 rdh8bCeU
優勝が半ば厳命されている早稲田にとって一年生を経験させるのはよっぽど実力選手ではないと
起用されないもの。杉山は確かに実力はあるものの、甲子園出場がないため、他の選手に比べると
見劣りする印象が強かったかもしれない。ただ應武監督は杉山の素質を見抜いていた。捕手としての
適性だけではなく、打撃の潜在能力も評価していたのだ。白川、市丸は良い捕手だと思う。
しかし良い捕手であって、プロにいける実力がある捕手なのかというと疑問を抱かざるおえない。
杉山がいないのなら、彼らを起用していたはずだろう。しかし杉山というプロに目標に置く選手がいれば、
使って育てるのが筋である。捕手はすぐ結果が出るものではない。これからが大きく試練を迎えるときが
くるだろう。彼のミスで試合を落とす可能性も否定できない。しかしそれも彼が成長する上では大事な
糧となる。彼がそれをものにするか。應武監督が我慢して使い続けて使うことができるかだろう。
これには成功例がある。日本ハムの捕手の大野も大場翔太の女房役を務めながら、実力を伸ばし、
いつしか大学ナンバーワン捕手へ成長した。幸い、早稲田には強力な投手陣が揃っている。斎藤をはじめ、
福井、大石、楠田など。こういったレベルの高い投手をリードすることによって大きく伸びていくはずだ。
特に斎藤とバッテリーを組んで何を学んでいくのだろうか。「一流投手は捕手を育てる」という格言が
あるが、その格言どおりになってほしいと願っている。いつしか杉山が早稲田に欠かせない正捕手と
いわわれるのを期待して、これからも見守っていきたいと思う。
922:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:01:31 J66MKzov
>>917
そうさプロ注なんてワセダには珍しくもない
だが、プロ注なんだから使われるのが当然などと
上から目線で痛い主張してんのも杉山厨だけだ
巧みに話を摩り替えて斎藤叩きに持って行くのも杉山厨（なり済まし含）
923:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:08:40 lN/TQwOB
>>920-921
杉山厨気持ち悪い…
924:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:27:35 mDbMA4md
>>918
斎藤を外すのは良いとして、その後に誰を持って来るか
それが問題だ
>>921
やみくもに試合に出すことだけが捕手を育てることではない
細山田も大野も、1年春から試合に出ていたわけではない
先輩捕手のリードを見て学び、その間練習で技術を磨き、その上でリーグ戦
デビューを果たしてプロ1年目で1軍デビューするまでの捕手に成長した
プロ選手を育てることも大切かもしれないが、そのためにリーグ戦の勝利や
優勝も逃し、他の選手を犠牲にして良いというわけではない
斎藤も1年春から投げたが、少なくとも1年時から斎藤は早稲田の勝利と優勝に
貢献した
三振を取ったボールを完全に見失い、ランナーに2塁まで行かれるなど、
高校野球の予選でも見たことがない
他にリーグ戦を戦えるキャッチャーがいるにも関わらず、あそこまで動揺して
いる1年の杉山を何故替えなかったのか
それが杉山を育てるためと言うのなら、応武は大学野球をプロ選手の養成所
と勘違いしているんだろうな
925:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:34:13 m9ZEJ5Wx
だいたい打撃優先で杉山使うなら白川とか市丸を代打とかで使うなよ
野球は2、4、6、8は守備優先ポジション3と5は打撃優先のポジション。こんなの野球の常識じゃねーか
926:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:41:57 nYlkxFQH
> 早稲田の捕手陣には斎藤とバッテリーを組んで優勝した白川や、佐賀北優勝の捕手・市丸もいる。
> 彼らは杉山よりはキャッチング・インサイドワークは優れている
インサイドワークはともかく、キャッチングは練習以上のことが試合で出来るとは思えん
他の捕手より捕球レベルが下なレベルで試合に出られるのか～
とか
> 應武監督は杉山の素質を見抜いていた。捕手としての
> 適性だけではなく、打撃の潜在能力も評価していたのだ。
捕手としての適性って、キャッチングから論外にされているのに、これも潜在能力？
打撃がいいなら他のポジションでもいいじゃないの
とか思った
927:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:57:56 1qjvRN1I
ID:rdh8bCeUは
どっかから持ってきて貼付けたんだろ
土曜日から練習始まるらしいね
主将は誰か知らないけど引っぱっていって欲しい
928:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 14:58:18 rdh8bCeU
>>923>>924>>925
そんな反論されてもさ・・・
もう少しフラットな目で応援してやろうぜっていいたかっただけなんだが
ちなみにさっきの文章は
ベースボールフリークの部屋
URLﾘﾝｸ(yellow.ap.teacup.com)
ってとこの管理人が今年の４月に書いた記事
斎藤他投手の記事も詳しく分析してあって面白かったぞ
あまりに的確すぎてサイババは発狂するかもしれんが
斎藤
URLﾘﾝｸ(yellow.ap.teacup.com)
福井
URLﾘﾝｸ(yellow.ap.teacup.com)
大石
URLﾘﾝｸ(yellow.ap.teacup.com)
929:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:02:27 7DKhklB+
サイババ発狂ｗｗｗｗｗｗ
930:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:13:56 mTKn69NH
>>298
えらそうなこと言う前に 個人のブログを勝手にコピペするな。
931:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:16:46 mTKn69NH
298→929だった。スマン
932:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:18:27 AL9UCB2u
>>918
松下や須田の場合は下級生に斎藤という自らより遥かに結果を残してきた先発投手がいたわけだが、今の早稲田に斎藤以上の先発投手がいるのか
そこんとこよく考えてみよう
933:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:20:23 mTKn69NH
929→928何度もスマン org
934:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:26:33 rdh8bCeU
>>933
とりあえず落ち着こうな、サイババww
935:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:27:17 nYlkxFQH
> 910 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 11:16:36 ID:rdh8bCeU
> 高校卒業時点でドラフト候補に挙がるような奴を捕まえて
> よくもここまで素人が技術論を語れるもんだwww
> >>880みたいな婆ばっかりなんだろ
> いい加減、斎藤の力不足を受け入れろよ
フラットな目ですな
936:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:30:26 1qjvRN1I
ID:rdh8bCeU
なんだか頓珍漢だよ
937:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:34:24 bSLJppKo
実況スレでは春のリーグ戦の開幕時点から早々に杉山はダメ出しされてたな
実力不足ってレベルじゃなくてキャッチャーに向いて無いぞこいつ的な話になってた
実況神も法政戦だったかで「野手転向しないとプロはムリだろう」的なコメントしてた記憶がある
やはりというか、秋のシーズンになっても守備面では進歩らしい進歩は全然見られなかったし…やっぱ無理なんでしょ
938:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 15:59:35 AL9UCB2u
今思えば、細山田のリードを批判出来たあの頃は幸せだったな・・・
杉山の場合はそれ以前の問題だし
939:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 16:01:21 sCeJhsSR
だいたい長い歴史の中で早稲田から打撃型捕手なんて何人ものになったよ？
ろくに育成もできないくせに選手を獲得するなよ
野球界にと手はいい迷惑
940:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 16:16:31 7DKhklB+
田中に全ての面で劣る斉藤ｗｗｗｗ
サイババ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
941:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 16:18:12 VMs/cRvf
>>937杉山は春、怪我してたけど・・・
942:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 16:24:02 5+qVDGIo
杉山、杉山と言っているけど
斎藤は不調だったことは間違いないだろう。
細山田がマスク被っていたからと言って、この秋の斎藤が去年のように抑えられたとはとても思えないよな。
あんな結果だからそう思うのか、フォーム自体に力強さがあったまったく感じられなかったし
去年秋のゲームは録画していないから比較出来ないけど
早実時代の甲子園の試合を見たらやっぱり力強さ、迫力はある
今のフォームはまだ未完成で進化の過程だから仕方ないことなのか?
それとも進化しようと思って変えたが方向性を見失い退化した結果なのか?
943:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:00:24 Pz1H2gtl
斎藤は早実時代は体にキレがあり躍動感があった。
二年あたりから、なんか体が重くみえるし、ロボットみたいにぎくしゃくしている。
応武は、早稲田ＯＢの高校野球の監督に嫌われまくっているな。早くやめてほしいと口々に言うがよっぽどの悪党なんだな。
944:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:10:00 bSLJppKo
>>941
開幕スタメンマスクだったし、早慶戦以外はほとんどスタメンで出てたはず
945:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:02:58 Lc4bxBCO
杉山より市丸姐さん使えよ、應武!!!
946:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:11:37 9ZNdohH8
>>942
あのキャッチャー相手に投げてたら誰でもああなるよ、大石も腕振れなくなってるじゃん
ブルペンではすごい球投げてるんだけどな
947:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:21:47 uVqIvzcp
斎藤が去年までに比べたら絶不調なのは確かだよ
ただ、最悪だった時期は脱していたし、早慶戦でもミスが無ければ失点は
1で済んでいたし、4回降板も無かったと思う
948:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:46:24 mDbMA4md
ところで来年、プロ志望届を出していれば指名間違いなしだったというピッチャーが
早稲田に来るらしい…んだが、誰だろう？
今年、志望届出さなかった有望投手って誰が居る？
949:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:54:48 cAWaJmuG
>>948
横山なら練習会に参加していたけど、合格するかどうかは分からない。
950:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 19:01:13 mDbMA4md
>>949
ありがとう
横山のことかな？
他にそんな大物が居たら話題になってるもんなあ
951:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 20:29:10 VzdJRWl0
試合に出る経験が捕手を上手くするなんてまやかし
今季は春に出てなかった捕手が他大学にも多く居るが
ちゃんと上手くエースをリードしてるし、
杉山みたいにポロポロやる奴なんて居ないからな
杉山は春に殆ど出ずっぱりだったのに、全く成長しないどころか
更にキャッチングがヘタクソになってる
才能が無いとしか言いようがない
952:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 21:14:31 euFiqpFf
杉山だろうが市丸だろうが白川だろうが打線が神懸かっていた慶應にはボコられてただろう。二神、加賀美に完封され法政に勝ち点献上した時点でアウト。今期は仕方ない。
953:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:08:41 dz460TF0
斎藤が以前より練習しなくなったって、
走り込みもしないし、部の練習には参加しているが、
個人練習がなくなってしまったって、噂があるな
954:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:10:01 VzdJRWl0
アンチのでっちあげた噂だろ、アンチさんｗｗ
自分はしっかり走りこんでるのを見たし
955:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:11:14 fz+fgWlZ
法政戦、この秋もまた２連敗するとは思っていなかったよ
しかも連続完封負け、打てなかった事が敗因ってのは明らかだよな
だが、１回戦は勝てた試合だったと今でも自分は思っているので残念だ
早慶戦もまさかの２連敗！！ 春は２連勝したのに・・・
あっそうか、春は白川、市丸が捕手だったから勝てたのかもな
956:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:18:01 uVqIvzcp
>>953
斎藤の不調の原因がそんな単純なものなら、マジでありがたいんだが
957:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:21:57 dz460TF0
>>956あのキレのなさ体つきは、明らかな練習不足に見える。
958:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:27:01 Oy543e97
キレがないのはむしろオーバーワークが原因
あんまウェイトばっかやってもバランス崩すとキレが無くなる
959:名無しさん
09/11/04 22:31:53 XGlqzF/6
杉山は学習能力が無い、頭が悪いのでは誰が最初に目を付けたのか、その眼力のなさに失敗杉山で勝てる程学生野球の真剣勝負はあまくは無い
960:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:31:55 b+r038SC
体つきがピッチャーぽくなくなってきた。
筋肉が重たそう。
961:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:35:23 dz460TF0
下半身が安定してない
962:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:43:37 VzZ6i61y
>>960
それすごく感じる
素人の見方しかできないけどたとえばヤクルトの由規は1年でずいぶんプロらしい体つきになったけど
明らかに斎藤とは体つきが違う
由規の場合は全体的に大きくなってとくに下半身がどっしりした
斎藤は去年の夏に下半身がひとまわり大きくなったと思ったけど
プロの投手に比べると逆三角形に近い引き締まった固い印象の体つきで由規たちとは違う
元々の体型の違いを差し引いてもウエイトトレーニングの仕方が違う方向に行ってるような…
963:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:07:08 IUsNDdVX
しかし、来年も応武で杉山捕手とかならまるで浮上する気がしないんだが
新人戦も最悪だったし、もう今の体制では限界に来てるように思う
ワセスポもなんか采配に不満ありみたいな書き方だったし
つか、何で応武にここまで好き勝手やらせるのかわけわからん
優勝してた頃ならまだしも、ここまでひどい状態にして
それで来年、ハイさよならじゃ勝手すぎるだろ
964:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:14:45 tKNGRKCd
＞ヤクルトの由規は1年でずいぶんプロらしい
＞体つきになったけど
＞由規の場合は全体的に大きくなってとくに
＞下半身がどっしりした。
これはワタシも感じました。（スワローズのHPに
同世代の若手の写真があるので参考までに・・）
体型の違いがわかると思います。
左から山本、一人（川島）おいて、由規、赤川、増渕
URLﾘﾝｸ(www.yakult-swallows.co.jp)
965:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:29:55 VzdJRWl0
プロらしいってさｗ
歴代のプロ野球のエースが皆同じ体格なわけ？
ダルも岩隈もさほど下半身ドッシリ体形じゃないだろ
966:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:32:34 VzdJRWl0
でもって増渕とかどんだけ活躍してんのさｗ
これが活躍する体形！という括弧としたものでないのなら
くだらない例を持って来るな
967:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:33:55 OJSgqWqG
次スレの話題は特特枠？
968:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:51:03 VzZ6i61y
ダルはどう見てもどっしりしてると思うけど
自分が細い投手だと思うのは平野くらい
よく引き合いに出される楽天の永井も下半身は立派
一番言いたかったのはプロと大学（というか斎藤？）では体作りの仕方が違うのかな、と
でもスレチだし素人なのでもういいです
>>964さん画像ありがとう
969:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:00:22 uVqIvzcp
福井は逆に下級生の頃より下半身細くなって、投球が安定したけどな
970:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:10:36 ySR9lWBk
えらそうになんなん
971:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:11:30 ySR9lWBk
ばばあのくせにさんてんとうりつやって～しょ～もな～
972:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:12:23 ySR9lWBk
くちにばくだんかかえてんちゃん～ふば－は
973:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:13:12 ySR9lWBk
おひょ！ぱるぷんて！
974:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:14:13 ySR9lWBk
きんこつさいとうとばばあおどりだしてえむぴ－げっつ
975:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:24:37 dSE3gd/R
ログ漁ってきた
URLﾘﾝｸ(2ch.logsoku.com)
587と601と611に注目、春から何も進歩してねー
976:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:38:17 2jCgxgSH
應武解任は既定路線だろ？
残るつもりなら、どの面下げて居座る気だ。
977:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:51:29 yz5e4O+i
前の正捕手から直接指導を受けてない奴なんてダメだ
横に弾いた球を拾いに行く動作もモッサリしててイラつく
春は我慢したが、もう無理
杉山はヤジられて可哀想
こいつを使う応武がアホ
978:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 00:59:28 yxbqdYJE
もう杉山がダメだったっつのは皆認めてんのに、いつまで言ってんの？
もしかして春まで杉山が如何にダメかを言い続けるつもになのか？
979:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 01:03:30 yz5e4O+i
>>978
そら解決するまでは言われるよ
つまり杉山が上手くなって試合で結果出すか
杉山を降ろすか
980:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 01:37:14 TFv1ZwoJ
ﾀﾞﾙ=鶴岡、ﾊﾞｰﾈｯﾄ=ﾓﾘｰﾅ(NY)とかﾌﾟﾛでも相性というものがある。斎藤=白川の相性は間違いなくいいはずだからいい時のﾌｫｰﾑを思い出すためにも必要不可欠な采配。ﾌﾙｼｰｽﾞﾝ使い続けることが必ずしも育成につながるとは思えない。ﾌﾟﾙﾍﾟﾝやﾍﾞﾝﾁでも学習は出来る。
981:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 01:59:27 dSE3gd/R
杉山厨の妄信独想な物言いが控えられ、なおかつＯ武が辞任などしてチームから離れてくれれば
杉山をいかしにて一本立ちさせようかって建設的な（それ自体非建設的な論議だとの節も否めないが…）温かい意見交換も出てこうかと思うが
現状では、試合に勝つためにはピッチャーの良い所を最大限に引き出すために→投げたい球は総じて受け止めるか最悪逸らさない捕手と、
基本的な打球は最低限安心確実に処理してくれえる内野陣がいかに必要だろうかって話に終始するだろうって話に行き着くような話題や質問しか出てこないわけだ
当然だが一般的に守備で重要なのは２・６・８・４。その６は合格、８は及第点としても最重要な２が落第な限り話題の中心から離れられないのは必然
>>979が言うように、来シーズンまで待ってやっと答えを見せてくれるか、Ｏ武がこの秋限りで消えてくれるかするまではこの議論（というか批判）に決着は着かないと思われる
杉山は無差別に批判されてるように見えるが、杉山自体は単に現状分析と未来予想をされてるだけで批判されてはいない
批判されてるのは間違いなくＯ武の起用方法・采配・育成方法・人間性
で、結論は一つ、さっさと身を退けと
982:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 02:05:33 dSE3gd/R
守備の４は、後藤には可愛そうな話だが、守備面だけみれば１００倍くらい安心確実な下級生が確認できたので、もういらぬ心配など要らない
最悪、小野塚＆宇高のころのようなあるいは山田＆佐々木のような上手な併用をすればいいこと。
983:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 02:12:19 uXeZPqcd
O武は来年いっぱいまで契約してるんだろ？
それって解除できるの？
できるんなら本当に辞めてほしい。
984:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 02:14:21 yz5e4O+i
同じ捕手出身含め他大学の監督が、春にイマイチだった捕手をスッパリ変えたり
投手によって捕手を変えたりと柔軟に対応しているのに
明らかにパニックになり冷静な判断すら出来ない１年生捕手を出ずっぱりにし
せめて試合途中にでも見切って交代させるなどの応急処置さえしないからな
応武も耄碌して冷静な判断が出来なくなってる
やはり潮時だろうな
985:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 06:50:05 FWvYHl77
杉山が打てないのも守備の悩みがあるからだろ
早くコンバートさせろよ応武
986:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 07:25:44 0PnBFg4L
最早スレ住民の総意だな、優勝を逃したのは全責任はＯ武の糞采配であること。
Ｏ武も男だろ、責任を取って潔く辞任せよ！
987:名無しさん
09/11/05 07:46:12 klNVLNZO
監督は辞めて、桑田に斎藤大石 福井の指導をして欲しい、ＯＢはもう何も言わないで欲しい
988:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 08:19:45 tzFqBJMf
相変わらず人気者王竹。鼻の穴がポイント。
989:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 08:31:59 fGeIHizJ
お歌家の腹黒さは伝統の早稲田野球部を汚しているよ。
調胃は即刻辞めさせるべき
990:フェリダーチョイス
09/11/05 08:32:25 9SMKNAP+
応武 中竹 ダブル馬鹿タケは、早稲田の恥
早く辞めろ。
991:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 09:21:12 nwM2Uqic
>>986
いや勝手に総意とかバカじゃねーの？
選手個々がヘボだったってことだろ
992:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 09:22:08 ARg9+acW
本当に監督を辞めさせたいなら、こんなとこに書いても落書きオナニーに過ぎない。
それだけやる気があるなら自分で実行してみろよ。
蔑称を使うようなヘタレには無理だろ。
993:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 09:43:50 uXeZPqcd
>>991
選手はよく頑張ったよ。
お前、早慶２回戦見たの？
あの４年のプレー見てそういえる奴は野球ファンの資格なし。
少なくとも早稲田スレには来ないでくれ。
994:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 09:46:30 nFTVb4dn
>>993
あれみて確信したよ
ああ、やっぱりアマチュアなんだなって
995:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 09:53:46 pwDvCTxR
>>994
何？まさかプロ野球選手と同じものを期待していたの？？？
学生も気の毒だな・・
996:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:07:28 nFTVb4dn
>>996
もっと勝負にこだわった試合すると思ったよ
例えラストの試合でもな
いずれにせよ先発がそうそうに試合壊したから
しゃーねーか
997:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:14:10 Q1o5v7EC
アマチュアに決まってんだろｗｗｗｗ
大学の野球部ってのは教育機関でもある。
高校生の甲子園がプロの試合よりも人気を集めることが
あるのは「アマチュア」の良さを楽しむところだからだ。
誰も甲子園見て、こんなレベルだと知らなかった、金返せ！
プロの方がうまいぞ！なんて思わないんだよｗｗｗｗ
大学野球も同じ。いったい何をかんがえてんだｗｗｗｗ
998:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:22:14 SieGbakx
>>996
先発の大石か？
大石は今季ずっと抑えてたので 春の先発よりは好投してくれると期待してたが・・・
リリーフだとあんなに神ピッチできるのに 先発だと大量失点になるんだよな
本人は先発やりたいみたいだが 今後の課題だな
999:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:25:47 nFTVb4dn
?
何をいってんだお前は？
俺は
>>993が
>選手はよく頑張ったよ。
>お前、早慶２回戦見たの？
>あの４年のプレー見てそういえる奴は野球ファンの資格なし。
とか訳のわからんことをいってるからそれに返しているまでで
勝手に意訳して自分の考えベラベラ語ってんじゃねーよ
1000:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/05 10:27:24 xlutQgse
1000ならハンカチ王子肩壊滅
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。