09/09/15 01:19:58 mi1NSRFJ
前スレ
松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板)
3:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 01:20:47 mi1NSRFJ
NPB→MLBでホームラン率は約5割減！
. 日本時代 大リーグ
年間最高本塁打数 年間最高本塁打数
1位松井秀喜・・・ 50本（2002年） 31本（2004年）打率.298
2位城島健司・・・ 36本（2004年） 18本（2006年）打率.291
2位井口資仁・・・ 30本（2001年） 18本（2006年）打率.281
4位イチロー・・・ 25本（1995年） 15本（2005年）打率.303
5位福留孝介・・・ 34本（2003年） 11本（2009年） 打率.262
6位新庄剛志・・・ 28本（2000年） 10本（2001年）打率.268
7位田口壮・・・ 10本（1997年） 8本（2005年）打率.288
8位岩村明憲・・・ 44本（2004年） 7本（2007年）打率.285
8位松井稼頭央・・・ 36本（2002年） 7本（2004年）打率.272
圏外中村紀洋・・・ 46本（2001年） 0本（2005年）打率.128
4:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 01:23:35 mife/qCn
ステロイドで打った３１本を自慢されても・・
5:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 04:09:23 /67nZ1SU
ゴキヒットで打った２００本を自慢されても・・
6:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 04:39:50 g5ZGWM6k
岩村は半減どころじゃねえなｗ
7:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 04:46:07 9FohO9A6
岩村はスタイル変えてるからな
まぁ打てないと悟ったからこそなんだろうが
8:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 05:39:59 RDrXPU3V
打数比で考えれば松井以外に20本以上打てる能力を
持っている打者は城島しかいないな。
9:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 07:11:44 Z6FKzLMi
松井は日本史上最強打者だと思う。
２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１４日現在）
１位 松井秀喜２４本（打数４０４）
２位 福留孝介１１本（打数４３９）
３位 イチロー.. ９本（打数５６７）
４位 城島健司 ８本（打数２０８）
５位 松井稼頭 ５本（打数４１８）
６位 岩村明憲 １本（打数１９３）
10:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 11:59:41 4cfda5sQ
いろいろ言われているけど、「やっぱり松井って凄かったんだ」と思わせる結果。
日本でずっと続けてたら王貞治の８６８本や５５本 抜いていたかも。
11:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 14:04:00 SBMyq6kd
福留は首位打者2度の34ホーマーのスーパースターだったのにな
日本のリーグの少なくとも打者がマイナーリーグ級だということはわかった
12:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 14:34:41 HQcFEFW6
別に福留ファンでもなんでもないけど
福留程の選手がここまで通用しないのはちょっとショックだな
13:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 14:41:43 85gsDpSs
>>11
福留もそうだがカズオが酷すぎるわな
日本の野手の大半がアメリカで洋梨ってのが分かるよ
14:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 14:44:06 6uKvaEfp
日本人メジャーリーガー本塁打率(打数/本塁打数)とそのリーグ規定到達者内順位←０９/９/１５日現在
イチロー
ＮＰＢ：96年33.8(16/30位) 97年31.5(17/37位) 98年38.9(20/36位) 99年19.6(7/32位) 00年32.9(15/30位)
ＭＬＢ：01年86.5(71/75位) 02年80.9(69/71位) 03年52.2(67/80位) 04年88.0(73/76位) 05年45.3(63/80位)
06年77.2(67/75位) 07年113.0(79/82位) 08年114.3(66/67位) 09年63.0(72/84位)
新庄
ＮＰＢ：99年33.6(14/31位) 00年18.3(6/29位) 04年21.0(15/31位) 05年19.0 06年27.4(13/29位)
ＭＬＢ：01年40.0 02年40.2 03年114.0
松井秀
ＮＰＢ：98年14.3(1/35位) 99年11.2(2/31位) 00年11.29(1/29位) 01年13.4(2/34位) 02年10.0(1/30位)
ＭＬＢ：03年38.9(57/80位) 04年18.8(13/76位) 05年27.3(36/80位) 06年21.5 07年21.9(16/82位)
08年37.4 09年17.0(12/84位)
松井稼
ＮＰＢ：99年35.9(18/32位) 00年23.9(11/30位) 01年23.0(15/33位) 02年16.2(7/29位) 03年17.8(14/31位)
ＭＬＢ：04年65.7(70/83位) 05年89.0 06年81.0 07年102.5 08年62.5 09年84.2(74/87位)
井口
ＮＰＢ：01年18.4(13/33位) 02年23.8(15/29位) 03年19.1(15/31位) 04年21.3(16/31位) 09年23.3(8/30位)
ＭＬＢ：05年34.1(52/80位) 06年30.8(38/75位) 07年51.7 08年155.0
城島
ＮＰＢ：01年17.2(10/33位) 02年16.6(8/29位) 03年16.2(9/31位) 04年11.8(3/31位) 05年17.1(8/31位)
ＭＬＢ：06年28.1(32/75位) 07年34.6(46/82位) 08年54.1 09年26.0
岩村
ＮＰＢ：02年22.2(10/30位) 03年19.3 04年12.1(7/38位) 05年18.3(7/34位) 06年17.1(6/29位)
ＭＬＢ：07年70.1(70/82位) 08年104.5(65/67位) 09年198.0
福留
ＮＰＢ：03年15.5(4/28位) 04年15.2 05年18.4(8/34位) 06年16.0(4/29位) 07年20.7
ＭＬＢ：08年50.1(58/73位) 09年40.1(53/87位)
15:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 15:06:30 Ylq8DyCj
おかわり君なら２５本は打てる
打率は,２１０くらいだけどね
16:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 15:34:13 DGK3JoV1
ＮＰＢ後3年・ＭＬＢ前3年間比較
松井秀喜
(ＮＰＢ00～02年) 打率:.328 出塁率:.454 長打率:.655 ＯＰＳ:1.109 ＲＣ２７:11.08
(ＭＬＢ03～05年) 打率:.297 出塁率:.370 長打率:.484 ＯＰＳ:.853 ＲＣ２７:6.32
イチロー
(ＮＰＢ98～00年) 打率:.362 出塁率:.428 長打率:.541 ＯＰＳ:.969 ＲＣ２７:9.02
(ＭＬＢ01～03年) 打率:.328 出塁率:.374 長打率:.440 ＯＰＳ:.813 ＲＣ２７:6.51
城島健司
(ＮＰＢ03～05年) 打率:.326 出塁率:.404 長打率:.602 ＯＰＳ:1.006 ＲＣ２７:8.15
(ＭＬＢ06～08年) 打率:.272 出塁率:.313 長打率:.412 ＯＰＳ:.725 ＲＣ２７:4.20
松井稼頭央
(ＮＰＢ01～03年) 打率:.315 出塁率:.373 長打率:.554 ＯＰＳ:.928 ＲＣ２７:7.61
(ＭＬＢ04～06年) 打率:.266 出塁率:.318 長打率:.379 ＯＰＳ:.697 ＲＣ２７:4.53
井口資仁
(ＮＰＢ02～04年) 打率:.314 出塁率:.385 長打率:.520 ＯＰＳ:.905 ＲＣ２７:7.46
(ＭＬＢ05～07年) 打率:.276 出塁率:.347 長打率:.421 ＯＰＳ:.768 ＲＣ２７:5.24
田口壮
(ＮＰＢ99～01年) 打率:.276 出塁率:.335 長打率:.386 ＯＰＳ:.720 ＲＣ２７:4.44
(ＭＬＢ02～04年) 打率:.290 出塁率:.339 長打率:.440 ＯＰＳ:.779 ＲＣ２７:4.46
新庄剛志
(ＮＰＢ98～00年) 打率:.254 出塁率:.302 長打率:.419 ＯＰＳ:.721 ＲＣ２７:4.18
(ＭＬＢ01～03年) 打率:.245 出塁率:.299 長打率:.370 ＯＰＳ:.668 ＲＣ２７:3.77
17:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 15:34:39 X/tn/hne
やっぱ体格だね。身長１８０くらいで、最低でも体重は１００キロ欲しい。
ソリアーノは痩せてるのに４０本打ったから、城島、福留、カズオに岩村まで期待だけはしてたんだけどね。
18:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 18:39:32 e1CHddAP
日本での本塁打記録が参考記録程度にしかならなくなった。
ＮＰＢのボール変えなきゃ駄目だな
19:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 19:53:04 5u7YpIcR
>>15
そんじゃ試合に出れんやろw
セクソン以下やないけ！
20:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 22:35:40 LX/cEVPB
>>15
確かに出れればHR25本くらいは行けると思う
打率は相当低くなると思うけど
21:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 23:37:26 /67nZ1SU
打率低くなろうが25本もいくわけねーよ
飛ばすこと自体が無理っぽいわ
TBのペーニャでも2割前半で30本台なのに
22:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/15 23:50:47 f2CwHfaO
松井にもがっかりしたけどね、一年目は30本は打つだろう来年以降は40本以上打つって予想が多かったからね、まさか25本程度に終始するとは
23:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 00:13:04 Zu3ed1j5
テリー伊藤は“60本打ちます”とか言ってたぞｗ
24:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 01:00:39 zCI4t/u2
>>15-20
ヒント：中村紀
25:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 01:10:12 Qhob4kAr
近年のメジャーは、薬物汚染のインフレホームラン数だったから、
松井が可哀想だったと思うけどね。
今年の松井はみんなが期待してたホームランバッター松井に近いと思う。
26:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 02:47:10 luTQ5K3B
それでも16本とか23、4本は少なすぎると思うよ、今年にしてもアリーグで最終的に20人は30本以上の打者がでると思うがその中にはいれないようじゃﾎｰﾑﾗﾝ打者としては物足りない
俺は松井はMLBじゃﾎｰﾑﾗﾝ打者じゃないと思う、やっぱりコンスタントにフェンスオーバーするからﾎｰﾑﾗﾝを量産出来ると思うんだが松井は打たないときはまったく打たない
松井と似たタイプのイバネスは今年春先から物凄く打ちまくったけど後半からはﾎｰﾑﾗﾝがでなくなった、それはやっぱり中距離打者の限界なんじゃないかなシーズン通してコンスタントに打てないと
まあ何が言いたいかというと日本が誇る最強打者の松井も期待したほど打てなかったなということです
27:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 04:08:24 dI+Iu5rW
ゴキブリさん乙（笑）
28:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 22:20:11 mLhGNczc
松井は日本史上最強打者だと思う。
２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１４日現在）
１位 松井秀喜２４本（打数４０４）
２位 福留孝介１１本（打数４３９）
３位 イチロー.. ９本（打数５６７）
４位 城島健司 ８本（打数２０８）
５位 松井稼頭 ５本（打数４１８）
６位 岩村明憲 １本（打数１９３）
29:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 22:25:14 TMal4yK+
おかわりなんかまず契約してもらえないだろ
どこ守るんだよって話だ
30:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 22:40:56 lntJV7m1
■ヤンキース得点圏打率 得点圏OPS
１位松井 ...........打率.308 OPS.960(130打数)
２位ポサダ ........打率.306 OPS.940(108打数)
３位デーモン ......打率.298 OPS.850(141打数)
４位カブレラ .......打率.296 OPS.792(115打数)
５位ＡＲＯＤ .......打率.273 OPS.865(132打数)
６位ジーター ......打率.273 OPS.761(128打数)
７位テシェラ ......打率.270 OPS.881(159打数)
８位スウィッシャー 打率.245 OPS.785(110打数)
９位カノ ....打率.212 OPS.577(170打数)
31:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 22:54:42 VYb2JRqY
松井はホームラン打ってナンボ
打てなきゃ終わり
32:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/16 23:17:45 oprKOXWx
>>28
城島は規定打席立たせてやりゃ
20本くらいは打つ可能性あるんだな。
33:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 04:18:57 TsWKfwZG
松井が鈴木さんと同じ打席数立てば何本いけるかな
34:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 07:02:47 OSzNDiXE
>>33
１番打者で自分勝手なバッティングが出来るなら４５本打てるでしょうね
35:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 07:08:46 JWzcPFGs
おかわり(笑)とか恥ずかしいから名前出すなよ。
技術うんぬんの前にあの体格では無理。
36:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 07:23:10 vCB2hspw
リーグ20位のHR数ということはチーム1、2のホームラン打者ということ
37:ボイ ◆PsoiXhTNgo
09/09/17 07:40:02 DQtrvBIh
現実は４番目タイｗｗｗ
38:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 08:23:05 wv2717kS
日本人というか東洋人は30本が限界って訳か
とりあえずＮＰＢで45本以上打てなきゃ、
25本は覚束ないだろね
39:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:13:43 ys3ErxUL
おかわりNPBの選手としては好きなんだけど身長が岩村と同じくらいだしな・・・
多分メジャー行くことないから永遠の未知数だなw
40:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:22:57 Ui6xPpO1
動くボール打てる技術と外角打てるリーチの長さ
おかわり？
そのどちらも持ち合わせてない気がするんだけど
41:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:25:15 fJGHVJdG
ノリは４６本だったのにな
42:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:37:15 Ui6xPpO1
中村のり 完全死亡(笑)
和夫 リードオフに
福留 長打の少ない劣化アブレイユに53億
イワムラ 潔く長打を捨てた
43:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:43:15 lSqiexQK
そいえば韓国人で数年前に一度だけ25本ぐらい打ったやついなかった？
なんてやつだっけ？
その後きかないからマグレだったんだと思うけどｗ
44:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:56:14 7JzORkY8
>>43
超ガタイのいい奴だろ？確かカブスだったと思うが
名前が出てこん
45:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:05:39 vCB2hspw
>>43
朴秀喜
46:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:19:42 lSqiexQK
>>43
サンクス
ぐぐったけどそれらしき選手は出てこなかった。
チェ・ヒソプじゃあないよね？体格は良さそうだったけど最高15本だから違うかｗ
いずれにしても体格よくないとアジア人じゃ厳しいってことかな
日本人で可能性あるのは村田かおかりぐらいかｗ
ともに.220で20いくかどうかってところだろうけどｗ
47:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:28:16 wv2717kS
>>43
25本以上打ったアジア人は松井だけだぞ
48:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:38:24 f0vokLqS
HRだけ狙えば20本打つ事が可能な選手は結構いるだろうけどなぁ。
そんなに大振りしないでスタンドまで運べる選手となると見あたらないよなぁ。
メジャーのＰは速いし動くから村田、おかわりみたいなデカいスイングじゃ厳しい。
コンパクトで速いスイングが出来る「本物」が早く現れないかな。
49:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:44:42 ysiQyZ/6
日本人の欠陥スイングでそんなバッターはいないだろう。
やっぱり唯一松井だな。
50:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:46:08 TY9mJCZA
スンちゃんなら４０くらいかな
51:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:01:13 wv2717kS
>>50
全盛期で.205 20本くらいかな？
52:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:05:13 KEThv5OU
開幕の４月だけ2007年の７月の松井並に打って、後はからっきし駄目になった韓国人いなかったっけ？
53:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:12:04 ZEFyBU6z
25号きたわー
54:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:26:07 W4lx22XJ
>>52
大型扇風機のchoiだっけ
第一回WBCで4番打ってた奴
55:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:36:17 3zEyM8m2
>>43>>52
秋信守以前に活躍した韓国人というとチョイしか思い当たらない
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
25本じゃなくて15本、2007年じゃなくてピークは04-05年だけど
チョイもそれなりに期待されてたプロスペクトだったようだけど見事に伸び悩んだな
秋も今はいい感じだがどうなる事やら
56:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:58:39 ZUCToqPg
松っちゃん25号キター！
●● MLBアジア人HRランキング （15本以上） ●● （ 6人。12回。）
*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井 【25本】 .280 *85点 出.370 長.516 OPS.886 129試 415打 （09年） NYY ←★NEW！
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 choo 【16本】 .301 *78点 出.392 長.479 OPS.871 140試 528打 （09年） CLE ←★NEW！
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi 【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi 【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 15本以上
57:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:59:43 GUDnkV0q
>>49松井は日本人か？
58:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 12:04:33 ljRPZKgY
松井が凄すぎるからって同胞認定はよしてくれ
やるならチョンみたいなプレースタイルの乞食ヒッターを同胞認定しろ
59:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 12:05:47 7zqq5DHC
>>57
おまえはチョンっぽいな
60:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 12:23:57 vxoTzKkc
>>41
だから中村がメジャー行ったのは劣化後
渡米直前と帰国後は２５本すらも一度も打てていない打者だろ…
年度別成績を見れば直ぐに分かるし、何回もこのスレで指摘されているのに
こういう馬鹿な事を言う奴が未だ絶えないのは何でだろうか(呆れ）
61:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 13:52:45 UIt8MQIh
80年代まではメジャーで30本台でHR王なんてざらにあったからね。
その時代なら松井も良い勝負できただろう。
62:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 13:58:49 TY9mJCZA
韓国の三冠王 イ・デホ なら３５くらい いけるかな？
63:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 14:01:11 ZUCToqPg
1 松井秀 【25本】 .280 85点 出.370 長.516 OPS.886 129試 415打 NYY
2 S.choo 【16本】 .301 78点 出.392 長.479 OPS.871 140試 528打 CLE
3 福留孝 【11本】 .256 52点 出.370 長.421 OPS.791 132試 449打 CHC
4 イチロ- 【*9本】 .354 40点 出.385 長.463 OPS.849 130試 574打 SEA
5 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.302 長.353 OPS.655 117試 428打 HOU
6 城島健 【*8本】 .250 21点 出.299 長.407 OPS.706 *63試 216打 SEA
7 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.388 OPS.744 *59試 201打 TAM
64:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 14:53:35 UIt8MQIh
子供の頃読んだ「プロ野球の魔力」（鈴木武樹著）に
「王の５５本塁打はアメリカの球場なら17本塁打に過ぎないという試算がある」って
書いてあって当時はそんなことあるかいと思ったもんだが
今はやっぱそうだったんだと思うよ。
65:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 15:09:55 nQQjKv82
王とか落合は箱庭だったし飛距離が凄かったわけじゃないからね
フォームもメジャー向きじゃなさそうだし
スタイル変えれば通用はするかもしれんがHRは期待出来ないだろう
66:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 16:12:34 9T90gO3V
アジア人メジャーリーガー野手・リーグ規定到達内順位←2009/9/17試合終了時点
(右に行くほど得点相関の高い指標になる)
アメリカンリーグ規定到達者83人
イチロー
打率:.354(2位) 出塁率:.385(14位) 長打率:.463(37位) ＯＰＳ:.849(28位) ＲＣ２７:7.29(10位)
秋信守
打率:.301(20位) 出塁率:.392(9位) 長打率:.479(32位) ＯＰＳ:.871(21位) ＲＣ２７:7.23(11位)
松井秀喜
打率:.280(44位) 出塁率:.370(23位) 長打率:.516(18位) ＯＰＳ:.886(15位) ＲＣ２７:7.04(13位)
ナショナルリーグ規定到達者87人
福留孝介
打率:.256(71位) 出塁率:.370(25位) 長打率:.421(54位) ＯＰＳ:.791(42位) ＲＣ２７:5.18(49位)
松井稼頭央
打率:.252(75位) 出塁率:.302(82位) 長打率:.353(80位) ＯＰＳ:.655(82位) ＲＣ２７:3.93(79位)
松井秀喜がＲＣ２７すらもイチロー超えするのは目前
67:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 16:19:04 fJGHVJdG
>>60
劣化後なのは十分わかってるよｗ
ノリは４６本だったのにな
68:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 18:09:28 jlShhW3+
小笠原 ２９０ １５本
青木 ３１０ ４本
村田 ２７５ ２２本
おかわり ２４０ ２５本
メジャー行ったときの日本人打者の成績予想
かなりいい線行ってると思う
69:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 18:26:39 wv2717kS
>>68
＞ 小笠原 ２６５ ８本
＞ 青木 ２８５ ４本
＞ 村田 ２４０ １８本
＞ おかわり ２１０ ２２本（フル出場出来れば）
これが妥当
夢見すぎ
70:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 18:33:20 fJGHVJdG
第１回、第２回ＷＢＣの結果から
対キューバ、アメリカ、メキシコ投手のみの打撃成績。
（対韓国、中国・台湾除外）
試合 打数 得点 安打 ＨＲ 打点 打率
里崎 *3 *6 *2 *3 *1 *2 .500
松中 *3 11 *4 *5 *0 *0 .454
岩村 *5 16 *7 *7 *0 *1 .437
川崎 *5 17 *7 *6 *0 *3 .352
青木 *5 15 *2 *5 *0 *3 .333
西岡 *3 12 *2 *4 *0 *0 .333
城島 *3 *9 *1 *3 *0 *2 .333
内川 *1 *3 *0 *1 *0 *1 .333
イチロ-*6 27 *5 *8 *1 *5 .296
中島 *2 *7 *0 *2 *0 *3 .285
多村 *3 11 *1 *3 *0 *3 .272
小笠原*6 21 *2 *5 *0 *5 .238
片岡 *3 *4 *2 *1 *0 *0 .250
稲葉 *3 *8 *3 *2 *0 *0 .200
今江 *1 *5 *0 *1 *0 *2 .200
福留 *6 17 *2 *3 *0 *2 .176
村田 *2 *8 *1 *1 *0 *2 .125
谷繁 *1 *3 *0 *0 *0 *0 .000
金城 *1 *2 *0 *0 *0 *0 .000
栗原 *1 *1 *0 *0 *0 *0 .000
宮本 *1 *0 *0 *0 *0 *0 .000
亀井 *1 *0 *0 *0 *0 *0 .000
71:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 18:39:34 fJGHVJdG
WBCの出場試合数、打席数から導かれた、
ＭＬＢで活躍する可能性の有る打者
松中、川崎、青木
ＮＰＢで3割30本レベルだが、ＭＬＢで失敗しそうな打者
村田、稲葉、小笠原、多村
72:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 19:01:39 x5ueBbes
>>71
松中は福岡ドームで松阪からバット折りながら片手でＨＲ打った時限定じゃないとダメダメ
73:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 19:07:44 VnjTGVuc
>>68村田じゃ無理だろ。
青木は3割越えいけそう。
74:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 19:08:39 LXZcFVsz
>>72
あれは凄かった
松中は一応三冠王とったんだよな…
今はもう無理だ
75:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 20:16:22 h0pmB2YO
今日の松井、
左ピッチャーの外角低めに流れるスライダーを引っ張ってＨＲ。
松井は天才だと思った。イチローじゃ無理。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/17(木) 15:38:24 ID:pebx60c80
2009.09.16 起死回生の第25号同点2ランHR
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 20:34:53 wCyOqtlY
松井はすごいけど、イチローも確実に天才なんだからイチローじゃ無理、とかいらなくね？
松井天才！だけで十分
しっかし、今シーズンはもう駄目かと思ってたけど・・・
なんなのこの、シーズンのどっかで大活躍するスタイル・・・
77:世田谷＆秀喜
09/09/17 21:07:04 sDTKWetr
URLﾘﾝｸ(m.yokoku.in)
素直に・・・
SE TA GA YA
悪質をプッシュ！
78:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 23:15:09 DBa/wY+s
アニキならきっと5本はいける！
79:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 05:43:26 bbCkdJAB
松井は日本史上最強打者だと思う。
２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１7日現在）
１位 松井秀喜２５本（打数４１５）
２位 福留孝介１１本（打数４４９）
３位 イチロー.. ９本（打数５７４）
４位 城島健司 ８本（打数２１６）
５位 松井稼頭 ７本（打数４２８）
６位 岩村明憲 １本（打数２０１）
80:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 11:45:50 UbNucTSV
09年メジャー平均飛距離 アリーグ日本人 松井秀喜25号更新待ち
松井秀喜 392.3ﾌｨｰﾄ 24HR 2007年は 402.1ﾌｨｰﾄ 25HR (ﾒｼﾞｬｰで20位以内)
城島健司 383.5ﾌｨｰﾄ 8 HR 2007年は 383.4ﾌｨｰﾄ 14HR
イチロー 380.6ﾌｨｰﾄ 9 HR 2007年は 388.2 ﾌｨｰﾄ 6 HR
岩村明憲 386ﾌｨｰﾄ 1 HR
81:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 12:05:23 kQuGcqxi
巨人の阿部の変態モードなら行けるかも
ってか、捕手はもう駄目だろな
82:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 16:11:58 JydN4HJx
通算成績から見た傾向
福留・両松井・イチロー→どのタイプも平均的に打ってる
岩村・井口・田口→遅球投手をよく打ち、平均投手をそこそこ打ち、速球投手があまり打てていない
城島→速球投手と平均投手をそこそこ打つが、遅球投手があまり打てていない
新庄→遅球投手と平均投手をそこそこ打つが、速球投手があまり打てていない
ちなみに日本人打者の中で速球投手を一番打てていたのは松井秀喜のみ
83:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 16:24:17 e0jfjDtW
>>82
福留は遅い球しか打てないだろうに。
なんだよ２年連続で打率.250って。
恥かしいから野球辞めろよ。
84:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 16:54:38 CMM5J59v
福留があの程度だとはなあ
3割近くは打つと思ってたんだが…
そう考えると松井の05年.305ってのも大したもんだわ
つうかＮＰＢで3割打てる選手はいないんじゃないか？
85:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:02:28 P7/qDD9a
福留は隔年でしか活躍してなかったから４年のうち一年だけ３割打てるかも
あとは２４０とか散々な年もあるだろうなと思ってた
予想どおり
岩村とか中途半端な選手は狭い球場で４４本打ってたと証明されちゃったね
岩村の４４本は今は広くなったからたぶん３５本がいいとこ
ドームで連発して稼ぐ感じだろうな
福留のあの反動打ちは不確定すぎる
イチローはスウェーで内野安打かレフト前で稼げるけど
福留は来年もこんな感じだと思う
86:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:46:39 dQr4yrCN
「ケガが無ければ・・・」とつくづく思う松井だけど一番惜しいのが去年だな。
膝痛発症前までのスタイルで完全に単打だけに絞って最後まで行った場合どんな打率になったのか・・・
もちろん内野安打なんかに頼らないしHRも15本ぐらいは出る。
なんだかんだ言って評価の一番の対象は打率だからな
得点への貢献度はそんなでもないのに。
87:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:50:05 gf7WbsGe
前人未到の2度目の30本塁打へ
88:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:48:57 kQuGcqxi
福留の場合、別にメジャーに憧れてなんかないしな
金銭で行き先決めてるからモチベーションが低いんだよ
89:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:52:10 dV25B42T
>>86
残念ですが壊れないのも実力の内です
野球にIFはありません
90:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:59:12 uZfNr7Tx
誰か巨人の阿部を説得してバッティングだけ精進させてくれないかなぁ。キャッチャーは下手なんだから。
91:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 20:05:21 yyDO5GJC
秋信守はいずれ20本は打つだろうが30本は無理だな
イデホ、キムテギュンあたりなら30本も可能かも
とりあえずスラッガーなら日本人より体格いい韓国人のが可能性高い
92:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 20:11:24 CMM5J59v
技術のないコリアンじゃ無理だろ
パワーといっても所詮東洋人レベル
93:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 20:15:07 7sT+9Ucr
体格が良くてもジーターもせいぜい20本でしょ
体格がいい＝ホームラン打てる ではないと思われ
94:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 20:56:44 JjE5ciU1
中村紀ですらだめだったからな
95:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 21:17:45 foWDKsvY
日本人がHR稼ぐには体格はほぼ絶対条件だと思う
少なくとも185は欲しい
中村紀もメジャーでは体格いいとは言えない
96:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 21:22:23 Ojcn79Om
松中とか山崎は体格的にはいいんだけどもう下り坂だからな
97:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 21:29:49 yyDO5GJC
>>93
そうだけど最低限の体格は必須
185cmは欲しい
松井クラスの体格ないと土俵にすら立てないから
中田が180cmしかないのが痛い
その点韓国人は体格だけはある
少なくとも土俵には立てる
キムテギュンあたりはNPBで数年やればMLB行けるんじゃないか
98:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 21:32:31 Q8ggs/mG
松井だけは他のメジャーリーガーと比べても見劣りしない
99:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 22:23:56 JjE5ciU1
そもそも日本にだって体格いい奴はいっぱい居るだろうに
メジャー行くほどのセンスがないだけだろ
100:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 00:28:07 OQxUzXll
体格だけで打てるわけねぇ
松井なんて技術の塊だよ。
101:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 00:42:04 Vr2DB0/3
中日のイとかいうの、体格良いし韓国で首位打者２回で３０本は打ってたのに
日本では.230で１０本の選手ですよね
韓国の１流が日本ですら適応できないのに、メジャーなら絶対うまくいくとか
おこがましいでしょ
102:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 00:44:13 Vr2DB0/3
イ（中） 185cm
イ（巨） 183cm
103:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 00:48:19 08kjxCFx
今は松井でさえスラッガーとしては小さいだろうね。
１９０は欲しい。
104:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:00:38 kwlPbdkB
あのヤンキースで５年以上レギュラー死守して
クリーンナップで打ち続けるなんてすごすぎるでしょ
もっと評価されてほしいよ
105:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:08:59 pvKB31KA
インディアンスのチュシンスは体格もいいし高卒で行ってるだけあって今後20本いけそうだよな
日本人野手も高卒で誰かいかんかな
106:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:15:39 GiFg77oo
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
107:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:44:05 z0+jvKkE
>>100
確かに。
内角はコンパクトに捻るように弾き返し
外角は強引に引っ張り
低めは体勢を崩しながらすくい上げる
HR打つ技術は凄いものがある。
108:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 02:04:14 2KW1V4Nm
>>99
俺、松井さんと握手したこと有るけど、体格が良いレベルじゃ無いぜ
まず骨格が他のヤツと違う 別次元の突然変異
109:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 03:44:09 oklnlR4e
小笠原 260. 13本
青木 310. 7本
村田 240. 18本
おかわり 220. 23本
110:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 04:03:53 LEyJ14XZ
村田、おかわりは海苔さんコースだろうな
111:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 04:31:47 TiybAIDW
おかわりは１年レギュラー死守できれば２０本
村田は打率も残すし城島井口のキャリアハイちょい超えくらい
青木さんは３割いくか松井カズオになるか
小笠原は全盛期なら３割いく
112:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 05:03:44 o9dE8Ekz
>>111
村田は打率を残すしｗｗ
村田じゃ.240がいいとこ
113:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 05:33:50 LBMDphwZ
おかわりとか論外だろ
114:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 05:46:12 dJXnpK6w
>>61
その時代だと今よりもボールが飛ばなかったらしいから難しいんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(steroids-and-baseball.com)
115:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 06:39:45 v+IuxIIm
平気で誰が３割とか言ってるけど
実際、ＮＰＢで３割や首位打者取ったやつが全く打ててない現実
松井秀が通算で.２９０打ってるが、それすらシーズンで上回れない（イチローだけ）
打率は低くても２０本は打てるとは言っても、今のＮＰＢに松井ほどの打者いないだろ・・・
ＮＰＢで.３３０ ４０本以上打てなきゃ無理っしょ→ＭＬＢ ２０本
116:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 11:48:05 SvH7b1K/
これもＩＦになるけど、城島が外野で年間１５０試合以上出られれば可能性は十分あるんだよな
松中あたりは２０本超え出来たと思うが・・・
117:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 11:51:07 Au6KO5N7
NPBでは怪物レベルだった松井ですら30本がやっと
日本人のパワーではまず無理だよ
118:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 12:27:29 Kmhyic6S
>>115
岩村やイチローみたいに左俊足打者がメジャーの天然芝を上手く利用して長打を捨てて
ゴロを増やして打率狙いに徹すれば3割はそれほど難しくない
青木あたりは可能性が大だな
イチロー内野安打割合
ＮＰＢ(97～00年)15.5% 打率.357
97年18.4% 98年13.3% 99年10.6% 00年19.0%
ＭＬＢ(01～04年)23.6% 打率.339
01年25.6% 02年25.0% 03年21.2% 04年22.5%
ＮＰＢ時代と同じ内野安打率ならＭＬＢ(01～04年)が.339から.312に
岩村明憲内野安打割合
ＮＰＢ(03～06年)11.3% 打率.304
03年13.1% 04年11.3% 05年9.1% 06年12.9%
ＭＬＢ(07～09年)15.6% 打率.281
07年15.0% 08年16.3% 09年15.3%
ＮＰＢ時代と同じ内野安打率ならＭＬＢ(07～09年)が.281から.264に
119:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 12:32:41 VX407g8m
>>117
日本人つうよりモンゴロイド系には無理だな
120:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 12:33:20 ooRpEH18
松井は性格も良いよな イチローと違って
121:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 06:34:27 q6jqkgXY
阿部はかなりいきそうだな
20本は間違いなく超える
城島もDHで毎試合出れば25本はいく
122:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 06:45:45 YOajPcqO
松井は日本人ダントツ1位だな。松井は天才だと思う。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/20(日) 06:10:59 ID:UkAvvSJj0
松井は日本史上最強打者だと思う。
２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月１９日現在）
１位 松井秀喜２５本（打数４１９）
２位 福留孝介１１本（打数４５６）
３位 イチロー. １０本（打数５８５）
４位 城島健司 ８本（打数２１６）
５位 松井稼頭 ７本（打数４３２）
６位 岩村明憲 １本（打数２０４）
123:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 06:58:01 sICOijFX
そらゴキローしかいないだろうｗ本人いわく４０本狙えると豪語してんだし２０本なんて軽いカルイｗ
124:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 06:59:36 d1JoK6AE
イチローは30以上打つにしては明らかに飛距離が足りないよね
125:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 07:00:22 x/7uKvvU
>>121
城島はねーよｗ
08年最低選手が。
126:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 07:04:03 f/1vq1qL
今年の松井の例年よりホームラン狙いの打撃を見てると、
フル出場なら３５～４０本は打てる可能性は十分あると思う。
２年目の３１本の時より、フルスイングしなくてもホームラン打てるようになったよね。
127:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 07:06:19 Nv/kMN/E
>>125
いや城島は20本打てただろ多分
128:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 07:07:45 +Rc+qF0j
松井はメジャーに行く前山崎武との本塁打競争に負けて涙目だった
山崎武なら３０本は打てたと思う
129:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 08:38:50 2h88Rxv0
>>128
しかし翌年広いナゴヤドームになったら、HR39本→19本の大激減でHR打てずｗ
かたや松井は広いナゴヤドームでＨＲを打ちまくった。
山崎は狭いナゴヤ球場しか打てない箱庭打者だと思った。
大リーグでは10本打てるか打てないかでしょうね。
130:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 08:56:06 RHr2x9Hz
もうすぐ４１歳になる山崎武司が、バカスカとホームランを打てる現在のパリーグのレベルの低さ。
松井なら年間６０本以上ＨＲを打てるんじゃないかな？
131:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 09:12:01 dp+xLCHI
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
132:ボイ ◆PsoiXhTNgo
09/09/20 09:15:32 yh0y/qTb
>>130
ホームランランキング見てみろ３０以上が３人しかいないぞ
133:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 12:06:05 jLYen2AD
>>123
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
この飛距離で４０本なんて無理だろ
134:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 12:10:07 lRTSKhAN
>>123
ネタにマジレスするなんてｗ
135:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 12:16:28 jLYen2AD
松井秀喜２６号ソロ本塁打
136:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 12:17:54 qMOkREn8
26号キター！！！
しかも凄いホームラン！
137:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 14:25:46 amU5sCxO
>>127
城島の場合打数が少なくてもそこそこ打てたからって打数が多けれ
ばもっと打ててたかっていうと微妙な気もするけどね
138:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:02:43 Nv/kMN/E
★★09年9月19日終了時点 アジアンHRランキング
1 松井秀 【26本】 .280 86点 出.370 長.519 OPS.889 121試 422打 NYY
2 S.choo 【16本】 .302 78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打 CLE
3 福留孝 【11本】 .255 52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打 CHC
4 イチロ- 【10本】 .357 43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打 SEA
5 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
6 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.301 長.353 OPS.654 119試 436打 HOU
7 岩村明 【*1本】 .295 20点 出.358 長.391 OPS.749 *61試 207打 TAM
★★OPS順
松井秀 【26本】 .280 86点 出.370 長.519 OPS.889 121試 422打
S.choo 【16本】 .302 78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打
イチロ- 【10本】 .357 43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打
福留孝 【11本】 .255 52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打
岩村明 【*1本】 .295 20点 出.358 長.391 OPS.749 *61試 207打
城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打
松井稼 【*7本】 .252 41点 出.301 長.353 OPS.654 119試 436打
139:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:02:58 Ikgts8lg
岩村とかスタイル変えて激減と言われてるけど、その状態でも打率は松井と大差ないし
結局イチロー松井は別格だったってことか
140:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:08:01 Nv/kMN/E
31本 松井［'04］
30本
29本
28本
27本
26本 松井【'09】
25本 松井［'07］
24本
23本 松井［'05］
22本
21本
20本
19本
18本 城島［'06］ 井口［'06］
17本
16本 松井［'03］ choo【'09】
15本 choi［'04］ choi［'05］ 井口［'05］ ｲﾁﾛ-［'05］
14本 choo［'08］ 城島［'07］
13本 ｲﾁﾛ-［'03］
12本
11本 福留【'09】
10本 新庄［'01］ 福留［'08］ ｲﾁﾛ-【'09】
141:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:19:01 ICiSzYY2
松井はやはり天才。
打球スピードが物凄く、超特大モンスターＨＲだったな。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/20(日) 15:05:30 ID:nBggPgK+0
松井２６号 セーフコフィールド２階席特大本塁打
Matsui's new Yankees record ヤンキースＤＨ新記録
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
142:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:21:31 Nv/kMN/E
●● MLBアジア人HRランキング （10本以上） ●● （ 8人。19回。）
*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井 【26本】 .280 *86点 出.370 長.519 OPS.889 131試 422打 【09年】 NYY ←★NEW！
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 choo 【16本】 .302 *78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打 【09年】 CLE ←★NEW！
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi 【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi 【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
────────────────── 15本以上
13 choo 【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年） CLE
14 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
15 ｲﾁﾛｰ【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
16 福留 【11本】 .255 *52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打 【09年】 CHC ←★NEW！
17 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
18 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC
19 ｲﾁﾛｰ【10本】 .357 *43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打 【09年】 SEA ←★NEW！
143:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:37:49 SQpmtVF6
松井は腕が短い
身長１８０くらいでも
腕が長ければ広い外角対応できる
おかわりなんて論外だが
逆に腕がながいＡーＲＯＤは日本じゃ内角球に苦しむだろう
144:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:38:41 XkgT0Img
でも井口は短いのに外角得意だった不思議
145:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:43:56 d1JoK6AE
井口はかなり前に踏み込むんだよ
体をライトポールのほうに向けて引っ張る感覚だと
146:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:44:52 5f8fgdbJ
日ハム時代の小笠原はメジャースカウトがごっそり来てたらしいね
数年前に渡米してれば小笠原なら3割20本は超えたとおもう
147:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:47:02 mySsE+3P
>>142
凄いまとめてあるなｗ 乙
148:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:49:45 w8SYf8hl
カート・スズキは今年13本打ってるぞ
149:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:51:38 XaneJn6R
小笠原は日本での成績がかなりまとまってるので調査に来てはいたが
根本的な飛距離が足りないんじゃないか
フライを打つ能力は備えてるけど、それがスタンドに届くのは日本だけ
特に国際試合を見ると捕らえてるのに定位置のフライが多いような・・・
ていうか本職一塁、サブで三塁ではほとんどのチームで守備位置がない
150:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:51:48 Nv/kMN/E
カート・スズキやトラビス・イシカワまで入れちゃうのここ？
151:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 16:06:45 Kh3Buciz
秋の出塁率すごいな
152:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 16:13:51 2zSrI34R
中距離ヒッターの城島や井口・秋でも10本台後半は打ってるし
20本なら何年かやらせればそれなりにいるとは思う
ただ30本は無理、今の日本にメジャーでも長距離砲で通用しそうなのは皆無
村田・おかわり・山崎なんて論外
松井はスイングスピード速いからメジャーでもホームラン量産できる
松井以外で30本打てる可能性があるのはイチローだけだろうな
よく言われてる通り、打率を捨てるバッティングをすれば可能性はあると思う
153:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 16:15:56 DSkMiX1f
●● MLBアジア人HRランキング （10本以上） ●● （ 9人。20回。）
*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
*2 松井 【26本】 .280 *86点 出.370 長.519 OPS.889 131試 422打 【09年】 NYY ←★NEW！
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*5 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*6 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*7 choo 【16本】 .302 *78点 出.395 長.479 OPS.874 143試 537打 【09年】 CLE ←★NEW！
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 choi 【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年） LAD
10 choi 【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年） FLA
11 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
12 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
────────────────── 15本以上
13 choo 【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年） CLE
13 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年） SEA
13 ｽｽﾞｷ.【14本】 .271 *79点 出.309 長.416 OPS.724 134試 527打 （09年） OAK ←★NEW！
16 ｲﾁﾛｰ【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年） SEA
17 福留 【11本】 .255 *52点 出.369 長.418 OPS.787 135試 459打 【09年】 CHC ←★NEW！
18 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年） NYM
18 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年） CHC
18 ｲﾁﾛｰ【10本】 .357 *43点 出.389 長.470 OPS.859 133試 589打 【09年】 SEA ←★NEW！
154:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 16:25:01 XaneJn6R
福留はリグレーでこの成績は酷いな
特に単打狙いにバッティングスタイルを変えているわけでもないのに。
日本ではやや格下のはずの井口がヒッターズパークの優位性を生かして15本以上を残したことを考えると尚更だ
155:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 16:47:53 wUnkWjA0
05と06の井口は凄かったな
まあその２年だけだけど
156:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 17:12:44 zJjD3aod
松井は日本史上最強打者だと思う。
２００９年日本人打者ＨＲ数 （９月２０日現在）
１位 松井秀喜２６本（打数４２２）
２位 福留孝介１１本（打数４５９）
３位 イチロー. １０本（打数５８９）
４位 城島健司 ８本（打数２２０）
５位 松井稼頭 ７本（打数４３６）
６位 岩村明憲 １本（打数２０７）
157:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 17:19:26 XkgT0Img
福留は打率２５０で三振１１０ならせめて１５本は打とうぜ
って無理か
既に劣化してるな
158:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 17:19:55 u6/TaZQH
井口か････イチローのこと馬鹿にしてたくせに
イチローよか２､３本HR多いだけで打率とか盗塁数とか足元にも
及んでなかったから哀れだった
岩村は糞過ぎるなぁ論外
やっぱ松井は別格だな
159:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 17:43:19 1grZdUmN
>>143
腕が短いんじゃなくてベース寄りに踏み込まないから、あと立ち位置も問題だな。
まあこれは日米のストライクゾーンの違いが原因、日本の選手はどうしても日本
のゾーンに対応した打ち方が染み付いてしまったためそのスタイルを今さら変え
ることは困難なのでしょう。
＞逆に腕がながいＡーＲＯＤは日本じゃ内角球に苦しむだろう
そのかわり外角は幅広く対応してくると思う、ボール球でも余裕でスタンドまで持っていくでしょうな
160:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 17:44:40 XkgT0Img
おかわりはそんなにかすなのかい？
四球少なくて三振多いけど二年連続４０号は松井以来
161:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 17:50:04 kSb6Xqcr
>>139
だから打率じゃ打者の総合能力ははっきり測れない
それに打率は日本時代から松井の方が上だし
ＯＰＳ、ＲＣ２７の落ちならイチロー、松井秀喜だって他の打者と同様に
下がりが十分大きい
ＮＰＢ後3年・ＭＬＢ前3年間比較
松井秀喜
(ＮＰＢ00～02年) 打率:.328 出塁率:.454 長打率:.655 ＯＰＳ:1.109 ＲＣ２７:11.08
(ＭＬＢ03～05年) 打率:.297 出塁率:.370 長打率:.484 ＯＰＳ:.853 ＲＣ２７:6.32
イチロー
(ＮＰＢ98～00年) 打率:.362 出塁率:.428 長打率:.541 ＯＰＳ:.969 ＲＣ２７:9.02
(ＭＬＢ01～03年) 打率:.328 出塁率:.374 長打率:.440 ＯＰＳ:.813 ＲＣ２７:6.51
城島健司
(ＮＰＢ03～05年) 打率:.326 出塁率:.404 長打率:.602 ＯＰＳ:1.006 ＲＣ２７:8.15
(ＭＬＢ06～08年) 打率:.272 出塁率:.313 長打率:.412 ＯＰＳ:.725 ＲＣ２７:4.20
岩村明憲
(ＮＰＢ04～06年) 打率:.310 出塁率:.387 長打率:.561 ＯＰＳ:.947 ＲＣ２７:8.13
(ＭＬＢ07～09年) 打率:.282 出塁率:.393 長打率:.353 ＯＰＳ:.747 ＲＣ２７:5.35
松井稼頭央
(ＮＰＢ01～03年) 打率:.315 出塁率:.373 長打率:.554 ＯＰＳ:.928 ＲＣ２７:7.61
(ＭＬＢ04～06年) 打率:.266 出塁率:.318 長打率:.379 ＯＰＳ:.697 ＲＣ２７:4.53
井口資仁
(ＮＰＢ02～04年) 打率:.314 出塁率:.385 長打率:.520 ＯＰＳ:.905 ＲＣ２７:7.46
(ＭＬＢ05～07年) 打率:.276 出塁率:.347 長打率:.421 ＯＰＳ:.768 ＲＣ２７:5.24
田口壮
(ＮＰＢ99～01年) 打率:.276 出塁率:.335 長打率:.386 ＯＰＳ:.720 ＲＣ２７:4.44
(ＭＬＢ02～04年) 打率:.290 出塁率:.339 長打率:.440 ＯＰＳ:.779 ＲＣ２７:4.46
新庄剛志
(ＮＰＢ98～00年) 打率:.254 出塁率:.302 長打率:.419 ＯＰＳ:.721 ＲＣ２７:4.18
(ＭＬＢ01～03年) 打率:.245 出塁率:.299 長打率:.370 ＯＰＳ:.668 ＲＣ２７:3.77
162:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 17:58:59 u2h2snWP
２軍での成績を考えると中田には可能性はある
163:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:01:48 kSb6Xqcr
>>157
福留は劣化しているんじゃなくて日本時代のままだから通用していないんだろ
逆に秋信守が活躍出来てるのは足を上げずにテイクバックが小さくして、フォロー
大きくするメジャー対応風のフォームに変えたからだし
>>158
井口とイチローでは打数が違い過ぎるから…
イチローの去年までの年平均打数６８２(８年のうち６度アリーグ最多打数)もあれば
井口は１年目１５本→２０本、２年目１８本→２２本も打ててた計算
164:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:10:29 DrQDBGgS
岩村糞過ぎにも程があるな
１本www
165:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:14:19 w8SYf8hl
岩村のメジャーのOBP高過ぎないか？SLGと逆になってる？
166:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:19:22 qMOkREn8
>>164-165
岩村の試合数みろよ
ずっとケガで出てなかっただけだし
167:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:20:11 2fHMBiPB
日米でのボールの違い、加えて米のＰは
日に比べて平均球速１０㌔程度＋と見ていい
巨人時代の松井と同じくらいの打球を打てるスラッガーは未だ出現していないという現実
168:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:29:34 j0CS6SOF
MLBでどうでもいい20本なんて数字を自慢するなんて恥だよな。
オリンピックでも入賞にまったく届かない低成績なら、そもそもエントリーしない。
MLBで勝負する意味なんてないよ？
169:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:31:14 0HDS9Tzl
>>166
アフォかｗ
打数２００以上で１本ってカス以外何者でもないだろ・・
170:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:37:18 qMOkREn8
>>169
うむ
確かにそれはそうだ
岩村はカスだ
171:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:37:21 kSb6Xqcr
>>161訂正
ＭＬＢ岩村の出塁率と長打率が逆
松井秀喜
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
秋信守
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
福留孝介
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
新庄剛志
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イチロー
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
松井稼頭央
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
172:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:41:57 uRV4Y+/r
岩村が40本打てるNPB
173:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:45:08 qMOkREn8
>>161
しかしみんな見事に成績落としてるよなｗ
ただNPBの7～9年目あたりとまだ環境に馴れてないMLBの1～3年目を比較するのは無意味な気が…
超一流打者の全盛期だから適応も早いかもだがせめてMLBの2年目以降にしてほしい
1年目はさすがに試行錯誤で終わるだろ
174:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:51:51 uRV4Y+/r
怪我しない多村は日本最高打者だぜ。
村田おかわりとはセンスが違うわ。
175:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 18:55:34 GrILKq9f
多村は怪我さえなけりゃな
176:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 19:01:50 wUnkWjA0
>>173
むしろメジャー一年目がキャリアハイの選手が多いけどな
177:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 19:04:03 +Rc+qF0j
>>129
松井はカラクリドームだったんだろｗ。
４０歳でもホームラン王争いしてる山崎のタフネスには勝てないよ。
松井なんかけがだらけで野球できないんとちゃうか
178:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 19:34:29 NjMrR/Mo
>>177
松井は東京ドームより、ホームランが最も出にくく広い甲子園、ナゴヤドームでバンバン本塁打を打ちまくった。
松井は広いヤフードームでも東京ドームより本塁打率は高い。
松井は広い球場が圧迫感がなくて打ち易いと言っていた。
松井が広いヤフードームやナゴヤドームを本拠地にしてたら年間56本の新記録は打っていただろうし
三冠王も数回獲っていたよ。
対阪神戦（東京ドーム21本、甲子園25本,ヤフードーム4本）
対中日戦（東京ドーム21本、ナゴヤドーム28本 1997年～）
179:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 20:03:11 1DG+coNt
>>140
わかりやすい表出してくれてありがとう
180:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 20:17:25 d1JoK6AE
日本からMLBへ行ってホームランの確率がどれだけ減ったか
松井秀 NPB 打数4572 HR332 (HR/打数13.77)
MLB 打数3314 HR138 (HR/打数24.01) －42.65%
城島 NPB 打数4031 HR211 (HR/打数19.10)
MLB 打数1590 HR047 (HR/打数33.83) －46.46%
福留 NPB 打数3852 HR192 (HR/打数20.06)
MLB 打数0960 HR021 (HR/打数45.71) －56.12%
鈴木 NPB 打数3619 HR118 (HR/打数30.67)
MLB 打数6049 HR083 (HR/打数72.88) －57.92%
おおよそMLBの１HRの価値は、NPB2本分
NPBで30なら→MLB15本の可能性
NPBで50なら→MLB25本の可能性
NPBで60なら→MLB30本の可能性 つまり松井は日本で60本のポテンシャル
NPBの本塁打の相対価値が低い理由は飛ぶボールと
球速145km/h以下のマイナー級投手の多さだろう
181:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 20:27:23 d1JoK6AE
ただし強打者であるほど四球が増える
プホルスが日本に来たら60本、200四球くらいじゃないか
182:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 20:57:20 I3aJXDv/
身体能力が完全に上回る黒人がHRを量産してるならいいんだが、
意外と白人も松井よりHR数多いんだよな
そうなるとやはり身体能力もそうだが、技術的な何かが日本人にはないんだろう
183:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:08:08 FKPjYxbj
いや身体能力は基本的に
黒人＞白人＞アジアンだから。
練習や参加に金が必要だったりで種目的に黒人参戦が少ない競技は大体白人が勝ってる。
184:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:29:22 4vguo97Q
今日のホームランはすごいあたりだったねｗ
あんだけ飛ばせる日本人打者は他にはいないだろｗ
185:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:30:58 DSkMiX1f
飛距離だけならメジャーでもトップクラス
186:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:41:25 1lbNQwKU
シーズン通して絶好調の状態ならメジャーでも屈指の打者なんだけどな
前半戦のひどさにより波の激しさが目立つよな
ポテンシャルはすごい
イチローぐらい安定して成績残せないのがな
187:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:46:16 cWjjUkyF
まぁ波はどんな選手にもあるから
不調期をどう短くしていくのかもそうだが
言い方は悪いがまともな成績に帳尻を合わせる力ってのも必要だよな
188:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:47:35 tSrTcJBZ
イチローって別に安定してる方じゃないと思うが・・
189:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:55:56 +o1mTZUD
不調で打率低くてもホームラン率が高いのが真のホームラン打者だから松井はさほど高くないからメジャーではほんとのホームラン打者じゃないんでしょ 飛距離のわりに本数が少ない
190:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 21:57:02 txjJv1JH
>>182>>183
黒人は、パワーリフティングの世界でもサッカーの世界でも力弱いって言われてるぞ
イメージだけで身体能力高いとか言うのはどうか
身長、骨格、俊足、バネとかはあるが
191:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 22:38:18 bjtteotl
松井はいつ見てもスイングスピードが他の打者より異常に早いよな。
コレってパワーの問題？それとも技術？
192:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 22:41:45 FKPjYxbj
そりゃ骨格とか筋肉の質で黒人があまり有利になれないって言われてる種目はあるけどね。
ただ、アジアンが３種類で一番有利になれる種目ってのはあまり聞かないね。
193:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 22:43:33 XbNtrHdL
>>191
中学時代に軟球の球をバットスイングで割ってたくらいヘッドスピードが速かった。
おそらく中学時代に日本一ヘッドスピードが速かったと思う。
生まれつきのものでしょう。
松井は天才。
194:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 22:44:18 /x6+C1le
>>192
マラソン・・・
195:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 22:47:16 txjJv1JH
>>192
３種類で？
196:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 22:49:56 txjJv1JH
黒人が一番なのは俊足さとバネだけだろ
日本人はスタミナ、アジリティー、パワーは一番と言ってもいいと思うが
パワーは白人と同じくらいだが
197:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 22:55:40 +o1mTZUD
>191
コンパクトでダウンスイングだとより速く見えますよね、あとスイングスピード=パワーがあるとは言い切れないよね、イチローもスイングはえらい速いし、技術ももちろん必要だろうから一言で説明は難しいね ボクシングの倒すパンチに原理は似ている気がする
198:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 23:01:40 I3aJXDv/
ということは松井くらいしかHR打てないのは、
完全に技術的な問題ってことでOK？
199:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 23:12:17 /x6+C1le
>>198
プラス パワーだから残念ながら２年以上２５本超える選手はもう出ません
200:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 23:47:08 XaneJn6R
>>196
日本人のパワーが白人と同じくらいって・・・ねーよｗ
体格がまったく違うだろ
突然変異の天才で松井レベル
あとの打者はまったく話になってない
MLBのボールをスタンドに運ぶには基本パワーが足りなさすぎる
201:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 23:53:39 txjJv1JH
白人黒人＝ステ三昧で必死に筋トレ 日本人＝ステせず、トレも少数派 だろ？
パワーリフティングでも、ステありの大会では白人黒人に全然勝てないよ
日本人はステ自体しないから
パワー負けも当然してると思う。ただ、やれば日本人パワーあるよ
202:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 23:54:38 txjJv1JH
>>200
何も知らんで見た目の印象で言われても・・
203:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 23:55:44 7WPL0wGQ
単純な馬鹿力ならサモアン最強とも言われてるしな
204:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:06:30 wy/GKrUc
同じ体格で人種でパワー負けしてるかの議論はともかく、
同じ体格になれない奴が多い以上はパワー負けしてると言っても言い過ぎではない。
体格まで含めた身体能力でアジア人は勝てない。そんな感じかなー。
小さい奴が活躍出来るのは機械体操とかぐらいか。
205:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:10:30 gpeNgAvu
俺は力に自信あったけどアメリカ人と実際接してみて喧嘩したら絶対勝てないと思ったW
パワーが同じとはとても思えません
206:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:11:04 ZgGOeLnl
だから、柔道やパワーの大会では日本人は最重量級でも優勝してるし
NPBで一番怪力なのは、カブレラでもウッズでもなくGG佐藤だし
ヒデは世界でもトップレベルの当たり強さだったし
ベンチの世界記録保持者は日本人だし
見た目の印象で言われてもな・・
207:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:15:34 ZgGOeLnl
>>205
平均身長、体重、骨格が違うから一般人同士だと負けるだろうけど
日本人でも体格に恵まれてるのいるし、鍛えてる同士なら勝てるよ
問題は、日本スポーツ選手は筋トレを全然しないこと
そこら辺にいる外人が自分よりデカかったとかどーでもいい話だろ
208:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:15:38 LXwjAsLz
２６号の録画さきほど観てつくづく思ったが、
結論、日本人のパワーヒッターとしては松井さんだけが別格。
デスバレーに打ち込んだり、アッパーデッキにぶち込めて
しかも280台の打率をキープできる打者なんて今も昔もNPBには
どう考えてもいないね。
無茶苦茶ワイドな外角のゾーン、MLB使用球、
90マイル台のフォーシームと多種多様なツーシームが当たり前の
世界でいかにパワー負けするかはWBCと日本人メジャーリーガーの
これまでの成績でもうさんざん実証されてきた。
NPBでOPS1.000以上、HR50本、各球場で常時特大アーチの実績残さないと
MLBで20本継続は無理でしょ。
単年での可能性なら、ポジション変わる条件付きで阿部。
209:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:22:33 gpeNgAvu
確かにお互いに、かなり鍛えたら互角に渡り合えるかもな
俺がビビったのは体格が同じ奴は勿論、モヤシみたいなヤツも結構、力があったWWW
210:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:25:20 9qvclZmn
MLBに通用する選手を作り出すには、メジャーと同じボールにしないといけない。
だが、NPBの無能なお偉いさん方は、メジャー流出を抑えるために保守的にならざるをえない。
松井のようにパワーと技術と適応能力がある打者は現在のNPBには皆無どころか出てくる気配もない。
だからこれから10年は松井を超える打者は出てこない。
211:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:27:16 WwQY+/0k
松井やイチローみたいな突出度がないとたいした活躍できないことがわかった
212:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:28:46 9qvclZmn
4年目
イチロー 打率.342 HR25 打点80 盗塁49 ★首位打者・打点王・盗塁王・最多安打・最高出塁率
松井秀喜 打率.314 HR38 打点99 盗塁9 ★最終戦に全打席敬遠されて1本差でHR王を逃す
4年目（22～23歳）にしてリーグを代表するバッターまで上り詰めてるイチローと松井
213:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:29:23 6dd+w6Vu
松井30本いけるかな？
214:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:30:22 ZgGOeLnl
ステ濃厚なカブレラがベンチ170kg、ウッズが150kg、五輪出てたGGが180kgだしな
五輪出たならステやってないだろうし
外人は骨が太いから鍛えてなくても力強いと思う
ただスタート地点が外人のほうが高いだけで、鍛えまくると日本人はパワー強いよ
215:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:34:33 wy/GKrUc
柔道を本場の国が挙げるのは微妙な気もするな。
ウェイト系も日本人は例外的にベンチが強いだけでそれも腕の短さが活きてる。
小さいことが活きる例外だと日本人は強いな。
大抵は大きいことが有利で野球もそう。
216:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:36:29 J4orB9W3
>>206柔道は着衣を着てるから技術がレスリングより占めてるし
押すより引く力だから日本人も結構いける。
>>214しかしカブレラとローズの方が成績がいい。
単純なベンチの動作を努力であげれてもそのパワーを
競技に応用するのは難しいでしょ。
217:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:40:51 hlVUJxOi
日本人だから無理って言うのはちょっと違うと思う。
カートスズキとか秋信守とかアジア人でもいい成績残してるし、
１８０センチ位の野手はＭＬＢに意外に多い。
だから体格よりも子供の頃からの指導や意識が違うんじゃないかな。
日本だと大振りすんなとか、三球三振したら怒られるし。日本人は
ミートがうまいっていうけど、単に三振しないスイングなだけだと思う。
あと、やっぱり日本人は筋トレしない。野球に限らず、陸上競技とかでも
短距離の選手ですらガリガリ。これじゃ勝てない。
日本人の意識が根本的に変われば松井クラスはすぐ現れると思う。
218:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:45:31 pT1Su4Wk
身体能力が外人と変わらんというのはどうかと思うが日本の指導じゃホームラン打者が生まれないのも確かだと思う
つまり監督に老害が多いって事だな、あいつらは時代が止まってる
219:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:51:42 rfIo8Clu
>>191
そりゃ単なる先入観で
スイングスピードは勿論早いほうだけどメジャートップクラスじゃないよ
220:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:52:53 kPyeEbuO
ベンチは押す力だから日本人は押す力強いぞ 格闘技の藤田・藤本・魔裟斗、サッカーのヒデ・本田・森本、柔道の石井・篠原・内柴、皆パワーで外人を圧倒してるわけだが
問題は、筋トレは良くないと多くの日本人アスリートが考えてること 一部の筋トレ信者は、実際にパワーで外人を圧倒してるぞ
221:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:54:01 J4orB9W3
>>217あのさ、ウエイトトレーニングなんて日本の
スポーツ界では常識なんだけど・・・
で、外人相手に力負けを（ラグビーのＷ杯見たらわかるけど）するから
どうするか？スピードか？組織か？技術か？の時代なのに
まだそんな古いことを言ってるの？
「間違いだらけのスポトレ」とかに影響されすぎじゃない？
222:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 00:58:40 kPyeEbuO
>>221
サッカー、柔道、格闘技、野球の多くの選手が、「本格的な筋トレはしない」と今でもインタビューで言い切ってるぞ
だから、金本や清原程度の筋トレでも騒がれるんだよ あいつら殆どやってねーだろ
223:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:02:00 wy/GKrUc
秋信守はともかくカートスズキは日系3世だからアジア区分は微妙だぞｗ
224:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:08:02 hlVUJxOi
>>221
いやいや、まだまだ全然でしょ。外国に比べると全然だよ正直。
特に野球界なんてまだウエート否定論者が現場にのさばってんだから。
阪神の真弓監督なんてああみえてウエート否定論者だしね。
王もそうだし、落合も。少し前なら堀内とか鈴木啓二なんてバリバリの否定論者。
悲しいかなまだ日本はウエートについてその程度の認識。
225:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:08:30 hl9rWwpd
まず高校出たらすぐアメリカ行けばいいんじゃね？
で、４年くらいで２A、３A、メジャーに昇格する
日本のプロ野球とはボールの重さもストライクゾーンもPの投げる球も違うんだから
NPB→MLBはきつい気がするな、今までの感覚をかなりリセットしないといけないし
226:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:09:46 J4orB9W3
>>222柔道はやってないと書いてる時点でもう嘘つきだね、君は。
高校生で120キロ康生なんて挙げてるのに（12年前）
とっくに柔道界はウエイトをいれているから。
227:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:09:49 kPyeEbuO
>>221
オフしか本格的にトレしない金本や、トレ半年レベル（体重120kgでベンチ120、チートカール20kg）の清原が騒がれ
フリーウェイト一切しない武田幸三の筋トレが注目される日本 殆どの日本人アスリートが、「トレは軽くしかしない」か「全くやらない」と言い切ってるぞ
スピード、テクが落ちるとか楽は良くないみたいな発想があるみたい
228:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:12:24 kPyeEbuO
>>226
いちいち煽りながら書くなよ ちゃんと読んでねーし
全くやらないとは言ってねーだろーが 柔道家の多くが、「高重量ではやらないしそんなに量もやらない」とか言い切ってるぞ
229:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:15:55 vCuDdn4i
スポーツ選手の筋トレしないって発言はファッションみたいなもんだろｗ
欧米のスポーツ選手だって筋トレしてることは表立ってアピールしないし。
このスレの奴馬鹿杉。
230:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:23:37 0EE0WJR9
スポーツ選手のほとんどは才能です
筋肉が好きなら筋トレするぐらいの曖昧なものです
231:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:24:39 kPyeEbuO
何も知らん奴が言うなや 筋トレが是が非かなんて各スポーツでよく話題になってるけど、結局否定派が多数になるんだよ
全体練以外に自主的に筋トレしてたら怒られたって話は、野球サッカー柔道格闘技の全部で聞いたぞ
だから日本では、よほど嫌われ者でひねくれ者以外自主的に筋トレしない環境になるんだよ
232:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:25:36 yr2nRyx1
日本人の気質は、「力」より「技」の方が美徳とされるからな
筋トレ重視なんて生活してるとアホ扱いだろ
233:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:29:11 vCuDdn4i
いやいや・・・ｗ
お前ら人種の壁を認めたくないだけだろｗ
だから「練習が足りないからだ！筋トレしてないからだ！」って
無理矢理思い込みたいわけだ。才能の差ではなく練習量の差と思い込みたいだけ。
残念でした。
234:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:33:55 hlVUJxOi
>>229
だったら日本人選手のあのあまりにも華奢な体をどう説明すんだよ。
明らかに日本の陸上短距離選手なんて、ろくなウエートやってねーだろ。
なんだよあの高平とか江里口とかのガリガリっぷりは。ありえねーよ。
それと福島千里は今まで全然ウエートやってなかったけど、これから世界で
通用するために筋トレやる必要があるって監督が言ってたぞ。って事はやっぱり
今までろくなウエートやってなかったって事だろ。
235:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:35:36 WwQY+/0k
日本時離れした松井がキャリハイ30本
今のままじゃ40打てる選手なんて生きてる間には現れそうにないな
236:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:37:46 yr2nRyx1
>>233
いや、俺は留学経験があるから人種の差も感じるし否定しない
どーやったって日本人には無理だろって体してる奴がゴロゴロしてた
そのうえ、日本人は技重視で筋トレ不足だから更に差が広がってしまう
ただし、メジャーでHR20って数字はトレ見直しで可能になる範囲であり、
松井以外の日本人にだって不可能な数字ではないと思うわ
ＨＲキングとかって次元じゃ不可能に近いだろうけどな
237:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:38:12 vCuDdn4i
見た目が基準かよｗ
個々の技術を具体的にあげて議論してるわけじゃねえんだ。
どうせその程度のレベルで話してると思ったｗ
238:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:39:35 0EE0WJR9
あまりジタバタしても仕方ありませんね 松井選手は才能それ一点のみ
突然変異的に誕生する才能を待つしかありませんね
239:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:40:13 vCuDdn4i
松井プロ入り1号ＨＲ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今より全然細い体だけど打球すげえな。今日のマウアーのＨＲみたいだわ。
日本人で名を挙げるにゃ、松井みたいな突然変異待つっきゃない。
筋トレどうのこうのに逃げ込めるレベルの話じゃねんだよｗ
240:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:42:10 0EE0WJR9
欧米人と同じスタイルで真っ向勝負できる日本人を期待するなら
あなた方がリスクを背負ってでも子作りに専念するしかないですね
241:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:42:35 kPyeEbuO
外人選手、日本選手、指導者、大学教授を集めて、筋トレの是非を問う討論会は雑誌でたまに見る
外人選手は全員筋トレ肯定派（フリーウェイト否定する少数派も他の筋トレに励んでる） 日本選手は殆ど全員否定派（全くしないか、最低限やるかは分かれる） 日本人指導者は確実に全員否定派
一部の若手しか本格的にやんないよ 指導者から反対されんだし
242:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:44:24 hlVUJxOi
>>237
いやいやｗお前が選手の発言が信用できないつったろ。
その上見た目でも判断するのを禁じたら何で判断すんだよ。
243:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:44:29 vCuDdn4i
筋トレ筋トレっておめーら何もわかってねえで、単に現実逃避の口実だろｗ
具体的にエーロッドやボンズのトレ内容挙げれるか？ｗ
メニュー書いてみｗ
肝心のメジャー選手がどういう筋トレでどの部位をどういうローテで鍛えてるかてんでシラねえ癖に
イメージで語ってるだけだろうがｗ
244:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:45:19 yr2nRyx1
>>237
いやいや・・・ｗ
人種とか言い出したのは、おまえだろ
見た目だけじゃなく一般人レベルのパワーの差を
体つきって形で表現しただけだから
断片的にケチつけてるだけじゃん、オマエ
245:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:50:24 hlVUJxOi
大体、華奢な奴が「ウエートやってません」って言ったら普通信じるだろｗ。
例えば、頭が悪い奴が「勉強してません」っていうのを疑う理由はない。
246:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:52:51 kPyeEbuO
お前ら、ヒデが当時世界一のDFと言われてたデサイーやテュラムみたいな巨大の黒人を軽く吹っ飛ばして強烈ミドル打ってたのとか知らないの？
格闘技の藤田なんてテク０でパワーで外人ねじ伏せて、世界一強いと言われた時代もあったんだが 藤田はレスリングはできるけど
247:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:53:33 0EE0WJR9
人間は見せる生き物なのですよ 特に男は 見られてなんぼ
人前で一生懸命頑張てるってみせるのが人情ってモンじゃないですか
248:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 01:54:34 vCuDdn4i
エーロッド、ボンズ、プホルス。
こいつらの練習メニュー当然しってるよな？ｗ
書いてみｗ
俺は単にこいつらのパフォーマンスはステロイドがガチはまりする体質で、
ステの直接的な作用でバカバカ打ってるだけと思ってるんだけど、
キミら的には筋トレの賜物ということにになるよな？ｗ
で、具体的にどういう練習してるわけ？どの部位をどういうトレーニングで鍛えてるのかな？
書いてみなｗ
249:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:01:33 yr2nRyx1
この間に必死になって色々検索してたのかよ…ｗ
250:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:02:03 0EE0WJR9
プロである以上 その意識を外にアピールしなきゃならないですよね
その中で人の関心や尊敬を集めるには頑張っている自分をアピールしなきゃならないです
251:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:03:22 kPyeEbuO
自分は何も知らんと全部推測で言って、他人には具体的な理由提示求めるとか
そいつらの具体的メニューなんてチーム関係者しか知らんだろ
メジャー渡った日本人選手が、「練習の半分が筋トレだから合わない」ってさんざ言ってんだろ
252:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:04:55 vCuDdn4i
いやいやｗ
メジャーで筋トレして、成功してると思われる(あくまで思われるだｗ)選手の具体的な練習法も何も知らないで
とにかく「筋トレやれー筋トレやれー」って頭悪いんじゃねえの？ｗ
それで日本人で筋トレして失敗した奴らにゃ「やり方が悪いからだ。筋トレに罪は無い」の馬鹿の１つ覚えだろ？ｗ
いい加減死ねマジでｗｗ
253:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:11:06 hlVUJxOi
城島の具体的なウエート方法ならＤＮＳのサイトに詳しく載ってたぞ。
254:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:11:28 kPyeEbuO
メジャーでステロイドばれた奴は皆途端に成績がた落ちだろ Ａロッドなんてその中じゃかなり健闘してるが松井と同程度
外人のが絶対的に身体能力高いなら、ステロイドばれても活躍できるはずだろ
身体能力の差じゃなくて、ステロイド筋トレによるパワー差だけだったんだよ
255:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:14:35 vCuDdn4i
ＤＮＳサイトの城島の奴ワロタなｗ
「偉そうな御託並べて、雑魚ナーズですら準レギュラーかよｗ
筋トレ意味ねーじゃんｗただの自己満足じゃんｗ」って筋トレ否定派の擁護材料にでしかねーよなアレｗ
256:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:14:49 kPyeEbuO
だいたいサッカーだって、外国の指導者や選手からも 「日本は技術的にはかなり高いレベルにあるがフィジカルが弱い」と散々言われてるだろ
野球でもメジャー関係者から同じこと言われてんぞ ステロイド筋トレによるパワー差くらいしかないよ
ステばれした奴ら日本人以外じゃん
257:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:21:40 0EE0WJR9
最も楽に筋力増やす方法を使っただけではないですか
そんなものなのですよね欧米人ってのはリスクを考えないで楽に飛距離伸ばせる方法を
選択するその意識が日々人目をはばかって影で努力しているとは思えませんよね
258:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:23:29 hlVUJxOi
>>255
やっぱりなｗ >>252で成功していると思われる、というのを強調してたんで
そうくると思ってたがやっぱりなｗｗ。
259:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:25:27 0EE0WJR9
日本人選手が努力しているとはいいませんが
外国人はそれ以上に努力とは無縁の人種です
260:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:28:55 hlVUJxOi
大体城島が筋トレしてなかったらメジャーで１８本もホームラン打てなかっただろうが。
城島が最近成績悪いのと、筋トレが意味があるかどうかは別問題だろ。
261:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:30:11 ZgGOeLnl
筋トレ否定論者の人は、煽るか推測で話すかだけで、自分は何も根拠を示さないから大変だ
「ああだと思う」と言えば、「いやそれは違う」と煽りながら答え
「こうだと思う」と言えば、「いやそれも違う」と煽りながら答え
しかも否定する理由も提示してくれないので、少し疲れてきました
262:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:35:05 0EE0WJR9
力だけを求めて筋トレに熱を上げだしたら 自分のポテンシャルに自信をなくしてきた証拠でしょうね
263:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:42:02 wy/GKrUc
筋トレ否定論者なんて厳密にいえばこのスレにはいないけどな。
・筋トレしても人種で負ける派
・筋トレすればメジャーでも日本人は互角に戦えるよ派
の２タイプしかいねえよ。
ステバレしてない奴でも松井以上なんてわんさかいる。
それがMLB。日本には松井以上はいない。これが現実。
今時の選手は科学的トレーニングや細かなスタッツ等のデータチェックを導入している。
大学で運動生理学みたいなことを学んだトレーナーとかもわんさかいるのに筋トレ推進派の人間を全然いないとするのもおかしな話だ。
大体強豪なら今は高校ですら科学的に筋トレやってるだろ。
ただ一昔以上前に選手だったコーチ、監督陣には浸透していない層もいる。それだけじゃない？
264:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:55:35 kO5FcWns
まあ同じ体格(身長体重)でも筋肉の質の違いはあるね
競技は違うがバスケや陸上１００メートルなんて
ほぼ黒人の独壇場だ
ありゃ理論やトレーニング次第で克服できると思えんしな
ボクシングヘビー級も黒人が圧倒的
瞬発系に適した筋肉なんだろう
ベースボールも、瞬発系以外の要素も絡んでくるが
それでも筋肉の質は無視できないだろう
それと骨格が欧米人の方がガッシリしてるよね
この土台である骨組みってのも影響大だと思うね
265:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 02:55:44 hlVUJxOi
まあ、いくらウエートしても究極的には黒人とかには勝てないと思うよ。
でもそれを少しでも埋めていく作業は絶対必要。
それに昔に比べたら少しずつ改善されてきているけど、それでもまだまだ。
まあこれから日本もどんどん良くなっていくんじゃないかな。
ほんの少し前までは本当に酷かった。特に鈴木啓二なんかは、走れ、走れ、
ウエートは絶対するな！ 肩が痛い？そんなの投げ込みで自然に治る！
もう本当にキチガイだｗ。
266:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 03:32:51 LpeN2bGw
>>264
クリチコ兄弟みたいなのもいる
267:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 09:46:13 kfZeDHhY
>>208
秋や井口みたいに上手くメジャー対応型フォームになればそこまでいかなくても
可能だと思うが
井口資仁
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
秋信守
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
268:ボイ ◆PsoiXhTNgo
09/09/21 09:48:59 /UAHHmo7
いろいろ語られてるようですけど２０本てすごいんですか？
イボータさん
269:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 10:15:11 kq+QVFd6
松井が敬遠されたのは6シーズン計25回、
松井を避けてポサダやカノーと勝負するってことだよな
イチローの敬遠が多いのって、2番打者がかなり成績低いからじゃないの？
イチローが敬遠されるときの2番打者は、ポサダとかカノーみたいな実力者じゃないよな
270:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 10:26:57 LvFQhSaD
非力さんの話はスレ違い
271:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 10:46:22 +/Q+q9IJ
>>269
カノーの前で敬遠された事はない
ポサダが7回で1番多い
272:sage
09/09/21 10:53:08 GIuPFWqr
2005/04/04
第８５幕 最も危険な男 松井秀喜
４月３日（日本時間４日）、ヤンキース－レッドソックス伝統の一戦で今年のＭＬＢが開幕した。目立ったのは松井秀喜の攻守にわたる活躍だった。
２回表、レッドソックスのケビン・ミラーが放ったレフトへの「ホームラン」をジャンプ一番もぎ取るスーパープレーで、レッドソックスの攻撃の芽をつみとったかと思えば、
打っては１号２ランを含む５打数３安打３打点と大暴れしてチームの勝利に大貢献した。
この試合を中継していたボストンの地元局ＵＰＮのレッドソックス・ポストゲームショーでは、本来のレッドソックス関連の話題はそっちのけで、
冒頭から「今年は松井のＭＶＰの年だ」という入りで始まり、かなりの時間を松井に関する話に割いていた。
試合後、レッドソックスのフランコナ監督も２回の松井の守備を「信じられない。試合の流れを変えたプレーだ」と評価した。
開幕を２日後に控えた４月１日、そのフランコナ監督に開幕のヤンキース戦に関連する話を聞いた際、松井のことを持ち出すと、
間髪入れず「今のＭＬＢではベストヒッターの１人。うちとしては、執拗（しつよう）なくらいに彼をマークしなければならないだろうね」という答えが返ってきた。
初戦に限って言えばそんなレッドソックスの執拗（しつよう）なマークも、松井には全く通用しなかったことになる。
フランコナ監督は続けた。「僕は個人的に彼のプレーが好きだね。相手チームの選手だからあまり好きだとかいう表現はふさわしくないとは思うけど、それでも、個人的に好きなプレーヤーだね」。
何度も「個人的に」と付け加えたのは、レッドソックスの監督であるという立場が言わせたものだが、その口調からは、松井のプレーに心底ほれているということがほとばしり出ていた。
しかし、そこはライバルチームの監督。最後に「日本からメジャーに来て以来、松井はいいバッターという存在から、危険なバッターになってしまった。
彼は常に成長しているね。これは僕たちにとって決して喜ばしいことではないんだが・・・」締めくくった。
いきなり、レッドソックスの出ばなを折る活躍を見せた松井は、相手チームにとって「最も危険な男」に映っていたにちがいない。
273:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 11:23:37 ZJHa8ZRK
松井よ
ヤンクス辞めてレッドソックスに移籍だ！
274:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 11:29:15 5wrzHgWS
松井は日本ではジョギングで身体作りして、ウェイトは一切しなかった
メジャー移籍後にウェイト始めて、バレてない奴含めてステロイドだらけの外人にまじってよくやってる
学生スポーツでも最近は筋トレしてるけど、全然量が足りない
それと、黒人と白人だとパワーは白人のがあるよ
柔道でもサッカーでもそう言われてるけど
275:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 11:35:20 5wrzHgWS
金本や清原は本格的なトレはオフだけで外人より全然量が少ない
野球でGG佐藤、柔道で石井、サッカーでヒデ本田森本、格闘技で魔沙斗藤本
外人並にしてる人が少なすぎて、比べようがない
多数の日本人が外人並に筋トレして、結果を競わないと比較できないのが現状
276:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 11:49:44 ksqeLFKY
とは言ってもシーズン中に長期休みがあるわけじゃないしオフしか本格的トレーニングは厳しいだろう。
筋肉痛で試合に出るわけにもｲｶﾝしな。
むしろMLBのハードスケジュール見てるとあいつら筋トレ出来る時間は日本人より少ないだろうよ。
277:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 11:56:09 fOE7tT/b
筋肉痛なんてならないよ
なるのは運動してない奴だけ
唯一考えられるのは 筋トレによる疲労
278:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 12:07:18 ebavTmIv
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
279:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 12:37:53 kPyeEbuO
>>276
メジャーは筋トレがむしろ練習の中心だよ 投手ですら投げ込みより筋トレを重視するらしい
日本じゃ投手のウェイトはご法度なのに 清原、金本、新井、鳥谷、城島、最近筋トレ流行りつつあるけど投手は聞かないだろ
しかも外人はステロイドやりまくりつつだぜ バレてようがバレてまいが 意識が全然違う
280:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 12:51:53 BoWdCYDb
日本で185以上のパワースラッガー育たないのは
高校時代目先の勝利目指して、こいつらきちんと育てないからじゃねーの？
281:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 12:59:46 F8L5GgKO
>>276
筋肉痛程度ならプレーに何ら支障はない
282:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 13:12:34 l90Tr/w5
つーかイチローだって毎日筋トレしてるじゃんか
なんにも知らんと偉そうに言いなさんな
先祖代々肉食人種と草食系の日本人ではパワーで圧倒的な開きがあるのあたりまえ
283:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 13:21:21 l90Tr/w5
だいたいメジャーのボールをスタンドまで運ぶのどんだけパワーいると思ってんの？
なんにもトレーニングしてなかったら日本人なんかスタンドまで運べるわけねーじゃん
284:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 14:03:06 xF1r/jSU
スラッガータイプで将来メジャー目指すなら体格はやはり松井清原くらいは欲しいな
体格的にこの二人と肩を並べる有望な若手スラッガー候補はいるのかな
中田とか岡田とか大田とかはデカイのか？（単に身長だけでなく）
285:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 14:05:23 Bxf/8jpW
★★09年9月20日終了時点 アジアンHRランキング
1 松井秀 【26本】 .278 86点 出.369 長.515 OPS.885 132試 425打 NYY
2 S.choo 【16本】 .300 79点 出.394 長.476 OPS.870 144試 540打 CLE
3 K.ｽｽﾞｷ 【14本】 .269 79点 出.308 長.412 OPS.720 135試 531打 OAK
4 福留孝 【11本】 .253 52点 出.371 長.416 OPS.786 136試 462打 CHC
5 イチロ- 【10本】 .355 43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 SEA
6 T.ｲｼｶﾜ 【*9本】 .268 38点 出.326 長.404 OPS.730 110試 302打 SFO
7 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
8 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.300 長.352 OPS.653 120試 440打 HOU
9 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.389 OPS.745 *62試 211打 TAM
★★OPS順
1 松井秀 【26本】 .278 86点 出.369 長.515 OPS.885 132試 425打 NYY
2 S.choo 【16本】 .300 79点 出.394 長.476 OPS.870 144試 540打 CLE
3 イチロ- 【10本】 .355 43点 出.388 長.468 OPS.856 134試 592打 SEA
4 福留孝 【11本】 .253 52点 出.371 長.416 OPS.786 136試 462打 CHC
5 岩村明 【*1本】 .294 20点 出.356 長.389 OPS.745 *62試 211打 TAM
6 T.ｲｼｶﾜ 【*9本】 .268 38点 出.326 長.404 OPS.730 110試 302打 SFO
7 K.ｽｽﾞｷ 【14本】 .269 79点 出.308 長.412 OPS.720 135試 531打 OAK
8 城島健 【*8本】 .250 21点 出.297 長.400 OPS.697 *65試 220打 SEA
9 松井稼 【*7本】 .252 41点 出.300 長.352 OPS.653 120試 440打 HOU
286:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 16:45:00 5wrzHgWS
全員トレしてないとは言ってない
ウェイト全然しない人もいるが、最近の選手は軽くはしてる人が多いよ
けど外人はステ全開でトレしてるけど、日本選手はステしないしトレ量も少ない
だからパワーに差がつく
けど、白人＝日本人＞黒人だと思うけど パワーの素質は
287:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 17:34:02 JNVD3Zfo
Tイシカワって誰？
288:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 17:36:23 ODuBZCL4
イシカワはサンフランシスコ
親父が日本人だったかな。
289:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 17:51:01 3YhX/Prz
結局筋トレマニアさんはただのステロイド厨か
WBCのとき韓国の打者は全体的に日本人よりでかくて国際球も飛ばしてたけど
あれはステロイドなわけ？
290:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 17:57:22 FqcKP+8z
松井は頑固者。
ベースぎりぎりに立つとか柔軟さがないから毎年似たような成績なんだよ
よく言えば安定してるけど
この前は城島だったから良かったものの、その後の二打席は外のボールに手がでず
今後はああいった攻め方をされるから読んで立ち位置変えるとかしないと
ＨＲ数５本は増えるのにね
291:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:10:19 bw8MxeTS
どう見てもボールくさい外の球だっただろが
あんなの毎回来るわけねーし毎回打てるやつもいねーよタコ
292:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:10:47 SpEa1Rtq
結局このスレのパート1立ってから日本人で20本打てるとみんなの意見が一致する奴1人もいないよな
とりあえず次メジャー行きそうなバッターって誰よ？
また非力な中島や青木あたりか？
スラッガータイプで挑戦しそうな奴すらいないのかよ？
293:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:14:07 vCMxJ6tR
まぁ現実として、松井以外で20本打てるとしたら
イチローが一番可能性あるかな。かなり打率を犠牲にして。
真ん中より外の球は全部見逃したりファールにしたりしてさ。
NPBの自称スラッガーどもは話にならん。
294:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:15:38 FqcKP+8z
>>291
某掲示版でおれがボール球だったと書いたらやたらそう思わないが多かった
賛同者がいて安心したわ
悪いおれも審判氏ねかすと思ってたんだ
295:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:15:46 C+K2diOs
つか、あれマリパイアだと思うよ。
外角のボール球をストライクに何度もされた。
いつもは審判に文句言わない松井さえ首傾げてたし。
それに松井はメジャーでの外角攻めに苦しんだけど、今は克服してるよ。
296:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:18:12 3j1NeIzU
>>293
打率を犠牲にして。って、具体的にどのくらいの打率で20本打てると予想してんの？
297:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:18:39 iwwB777G
日本で30歳までに300ＨＲ打てる選手じゃないと20本は無理
298:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:19:26 C+K2diOs
>>294
実況ではあの審判凄い叩かれてたよ。
299:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:20:13 kC9lJEQV
キングでもないのに二十数本打って
ふんぞり返ってるのは誰かな
300:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:24:28 i74+SAQP
300
301:ボイ ◆PsoiXhTNgo
09/09/21 18:27:30 /UAHHmo7
村田なら朝飯前だろうな
302:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:28:56 SpEa1Rtq
>>297
松井でさえ18～27歳の10年間で332本だろ
絶対無理だ
まあ全盛期の清原、松中、秋山なら20本は打てただろうな
30本は無理だっただろうけど
落合、門田、山本浩二、衣笠、掛布、岡田、原、広沢…
昔は各チームにいいスラッガーがいたんだけどなあ
303:ボイ ◆PsoiXhTNgo
09/09/21 18:30:52 /UAHHmo7
イボータってほんと神格化するよな
城島や井口でさえ達成できそうだったのに
今のNPBでも数人いるよ
304:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:33:18 vCMxJ6tR
>>296
．260くらい。OPSでも現状より下げるような感じになるかね。
305:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:42:43 V+AXFiCr
イチローは打席数があれだけ多くて、あのホームラン数だかんね。
306:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:45:03 G0Iw8auT
>>302日本では別格の福留の成績から
松中と秋山はどうかと？
清原の全盛期なら。
307:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:45:07 vCMxJ6tR
>>305
俺はイチローを持ち上げたいんじゃなくて
「NPB選手よりはマシ」と言いたい。
ま、15本打った年のバッティングをさらに極端にすれば
あと５本の上乗せはできると思うよ。安打数は140くらいになるけど。
308:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:47:50 i74+SAQP
イチローでさえＮＰＢ２５本打ってからな
あのまま日本にいたら一度は４０本は打ったんじゃないかな？
309:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 18:58:24 ODuBZCL4
ＮＰＢの有力打者は１０～１５本クラスばっかりだろうな
松井は別格として城島井口は頭一つ抜け出た感じはあった
けど２年くらいしか続かない
.２８０ １５本でもいいから５年くらい安定して打てる打者も難しいな
310:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:02:01 vCMxJ6tR
とりあえず、今の飛ぶボールでもいいから東京ドームで
看板超えて照明直撃したり、天井こすってスタンドインみたいな
打球を打てる打者はNPBにはおらんやろ。みーんな要領よく
フェンス越えさせようとしか思ってないからな。
打球の鋭さでいえば、おかわりがNPBではNO１なんだが
MLBではレギュラーになれないだろう。
311:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:07:37 V+AXFiCr
一番打者のイチローの打率が２割６分で２０本いくと仮定すると、
出塁率は３割くらいになると思う。
出塁率３割だと一番打者としては不適格になり、３～９番あたりに置かれるんじゃないかな。打席数が減るぶん、２割６分でもホームラン２０本打てなくなる。
現実的に考えるとイチローが２０本ホームラン打つのは難しいと思うな。
312:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:13:35 LTeSyNYx
城島は兎も角、井口は球場が良すぎた
313:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:13:44 SpEa1Rtq
>>308
まあNPBじゃ30本を2回くらいはやってただろうな
40本はさすがに無理だろ
314:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:14:59 LXwjAsLz
>>306
三冠王時の松中なら２０本打てたと思う。
清原はまず無理じゃないかな。
一縷の可能性としては２０代前半で渡米した場合だが、
FA取得後では体格は合格でも不摂生で中身はボロボロ。
何と言ってもNPBで４０本超えの実績ない事実は重い。
しかも主なフランチャイズは西武と東京ドーム。
そもそも大ベテランになってから藤川にフォーク投げられて
逆切れしてるような脆弱な精神面のが異国の地で成功するとは思えない。
315:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:16:41 SpEa1Rtq
>>311
イチローを3番に置けば打率.260～.280くらいで20本1回くらいはやってただろうな
316:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:17:36 l90Tr/w5
>>1
現在日本人で松井以外にMLBで20本塁打打てそうな選手は見当たりません
以上
317:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:17:58 OX+8gMQT
イチローはセーフコで15本打ったとして、それを打者天国の球場に換算すれば軽く20は超えるでしょ。
ただ極端にフライが少ない打者だから、そんなに恩恵を受けない気はするが。
318:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:18:13 SpEa1Rtq
そういや高橋由伸なら技術で20本打てたなきっと
319:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:20:57 ODuBZCL4
松井以外でMLBでHR15本以上を打てる打者は誰か？
もうワンランク下げれば＞＜
320:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:30:20 l90Tr/w5
松井はパワーヒッターでもあったけど、
ハイアベレージバッターでもあったんだよな
おかわりや村田だと
確かに使われ続ければ15本は打てるかもしれないが
率.245程度じゃないかな？
たぶんレギュラーになれないで終わる気がする
321:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:44:34 Uu4lr2iG
しかしあれだよな
向こうじゃ松井の体格が標準くらいだからなあ
とりあえずみんなデカいわ
322:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:50:09 vCMxJ6tR
>>317
セーフコも十分左打者天国だけどね・・
打球が春先に飛ばないだけで
323:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:54:03 aSzzMM5O
>>322
比較的HRの出やすい年もあるが、天国というわけじゃないだろ。
324:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:59:03 PlSn0j3g
俺は松井以外なら
イチローだと思う
彼がホームランを求めてないからあれだけどさ
やれって言ったら一番可能性は高いよね
ホームランに関しては松井はすごい
325:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 20:19:35 EwXyTUk5
松井ってNPB時代からホームランは激減してるけど、打率はあんま落ちてないんだよな。
チームバッティングとかバランス気にしすぎな気がする。
NPB平均打率.304 → MLB平均打率.293
実は松井は今年が一番打率低い。
今年はDHだから意識的に長打狙いしてるんじゃないか？
つまり打率落として長打狙いすればこのくらいのペースで本当はホームラン打てたんじゃないか？
今年は打率が一番低くて、ホームランは一番高い。
松井がもう少しこの姿勢でやってれば打率.270程度で35本や40本打てた可能性がある。
今はパワー落ちてるはずなのに過去最高の本塁打率なんだし。
326:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 20:31:23 aSzzMM5O
>>325
松井はチームバッティングとか考えてないし、打率をちょっと落とせばHRが増えると言うわけでもないだろう。
ただもっとHRに特化した考えでバッティングをしてたら、40本はあったかもね。
327:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 20:34:18 vCMxJ6tR
>>326
いや、チームバッティングは考えてるだろ
特にトーリ時代は。
328:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 20:35:21 y+WncEY5
松井さんは2007年7月にメジャーでのホームランの打ち方を掴んだ感がある
去年は調整が間に合わず開幕から単打狙いで行ったから単に打率が高いだけだったけど・・
来年どのくらいのペースでHR打つか楽しみだけどそろそろ年齢が・・・
329:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 20:42:18 aSzzMM5O
>>327
そうは思えないけどね。そもそも松井がやってるチームバッティングって何？
330:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 20:53:49 i74+SAQP
>>306
松中はやれたろう
おそらく松井に次ぐ成績を残せたはず
秋山も数年やれば一度は２０超え出来たのでは？
清原はないな
331:ボイ ◆PsoiXhTNgo
09/09/21 20:58:33 /UAHHmo7
福留、斎藤の例もあるから意外な奴があるかもよ
332:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 21:03:38 vCMxJ6tR
>>329
内野ゴロによる進塁打
犠牲フライや最低限の内野ゴロによる打点
好調の投手には球数を投げさせる
などかな。実際通算で2アウト未満三塁で打点をあげる率は
メジャートップクラスなんて地味なデータもあったし。
ジラルディ政権になってからはあまりやってないけどね。
ま、今年しか見てないんじゃ知らなくてもしょうがないが。
333:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 21:06:04 vCMxJ6tR
基本的にチームバッティングとは
「最低限の仕事」「最悪の結果を避ける」
っていう消極的なものだから、ファンとしては歯がゆかったけどね。
334:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 21:14:34 bw8MxeTS
今はないけど、トーリのときはエンドランのサイン多々あったな。2番てのもあったし
335:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 21:18:30 aSzzMM5O
>>332
松井の進塁打が多いのは知ってるが、チームバッティングをしてるからじゃなくて、元々ゴロが多いだけだよ。
無走者でもゴロは多いし、併殺も多い。
玉数は元々選球眼は良いし、それイコールチームバッティングとも言えなくも無いが…
あと3塁走者を返す確率はあまり意味の無いデータのような…2死まで合わせると普通だし。
で、松井がチームバッティングを考え無い場合、どの程度HRが増えると考えてるんだ？
336:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 21:23:04 3YhX/Prz
西武時代の清原は可能性あったんじゃないの
飛距離が伴って広角にHR量産できる打者ってこの2､30年で結局あいつだけ
落合は技術で持っていく感じだし、本人がメジャーの動く球はヒットにはできても柵越えは難しいと言ってるし。
今のNPBはラビットのせいで誰が本当にボールを遠くに飛ばす能力があるのかがわからなくなってる