09/09/04 00:23:18 sBerFFAd
>>594
普通夏場に体重が落ちるからオフに増量する
それにP以外はシーズン中にガッツリウエイト出来ない
その辺のワードでググればいくらでも記事出てくるだろ
お前無知ってレベルじゃねぇぞ
597:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:23:55 nQbu+ruH
ウエイトのパフォーマンスへの直接的な関連性って曖昧だよね。
野球に限らないんだけど。
科学的連呼するわりに、ウエイト信者の根拠は、走りこみ信者と一緒で結構感覚的
な気がするんだけど。
598:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:24:57 wB+IhTcI
>>595
投球は変則フォームや制球がいい方が有利だし
打撃は芯に当てれた方が有利だよ
599:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:26:51 wB+IhTcI
>>596
オフは脂肪がついてんだよ
だからキャンプでプレーしながら絞るの
バカはこれだから…
600:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:27:40 UZFhMpYY
ここにいる人達ほど詳しくないけど、
ＧＧ佐藤は大学時代は控えで、本来プロ入りするような選手じゃなかった。
けど、ウェイトを本格的にはじめて、プロ入りして日本代表入りするくらいになったみたい。
特別な才能の持ち主じゃなかったら、ウェイトによる体づくりは上達への近道のひとつだと思う。
というわけで、トレーナーさん今後もよろしくお願いします。
601:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:27:46 jfqmbEJM
> イチローですらフォーム変えてるようだが。
そういう超人は対象としてないって昨日いってたけどｗ
602:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:28:47 wB+IhTcI
オフにがっつりウエイトしたら肉体改造！？とかいって記事になるレベルの出来事だからな？
わかったら消えろ
603:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:28:53 fHpw18sJ
だからウェイトやっても技術は下がらないんだよｗｗ
604:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:29:08 jfqmbEJM
> で聞くがウエイト＝成績降下ならなぜウエイトを熱心にやっているものがいるのだ？
>>1の城島さんはウエイトをやってるのに成績がふるわんな。
なんでだと思う。
605:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:30:06 sBerFFAd
>>602
URLﾘﾝｸ(www.xfit.jp)
｢オフシーズンにしか本格的な筋力強化はできない。シーズン中に筋肉を疲労に追い込むようなトレーニングはできないからだ。シーズン中のトレーニングは筋力の維持を目的としたレベルに量と強度を設定し、オフシーズンで培った成果を発揮し続けられるようにしている」
LAAのフィギンズ
606:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:30:26 jfqmbEJM
> てかオフの筋トレは軽く刺激を与える程度が多数派
筋肉なんて短時間でつくもんでもないけどな。
607:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:30:47 wB+IhTcI
>>600
アメリカでプレーできたのが大きいと思うがな
当時捕手だがお粗末な守備も若干改善されたしスカウトの目に止まるチャンスになったし
608:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:31:10 jfqmbEJM
> 普通オフはシーズンに向けて増量する
なんか松坂先生ですか。
オフの不摂生をたなに上げているようですが
609:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:31:58 sBerFFAd
ID:wB+IhTcI
お前フィギンズ以上のプレーヤーか何かか？
正直ウエイト云々以前のレベルだからお前が消えろｗ
610:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:32:49 fHpw18sJ
>>604
メジャーのストレングスレベルは城島の比ではない
さらに言えば城島の打撃技術は拙い
一年目はなんとかなったが、もうバレバレで通用しない
611:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:32:57 sBerFFAd
>>608
増量＝脂肪で太ることと思ってんのかｗ
612:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:33:26 nQbu+ruH
岩村なんか筋トレマンだけどメジャー行ってＨＲ数酷いことになってるな。挙句に９番打者だし。
筋トレの方法が悪かったかもしれないとか、ストレッチを怠ったかもしれないとか、ウエイト信者の逃げ道は沢山あるけど。
613:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:33:38 jfqmbEJM
> ロ入りして日本代表入りするくらいになったみたい。
> 特別な才能の持ち主じゃなかったら、ウェイトによる体づくりは上達への近道のひとつだと思う。
それでベンチ１８０上げるようになったが米国でふるわず日本でお茶をにごしている。
パワーだけではだめなのはわかるが。
技術のイチローさんがコンスタントに結果だしている事実には注目すべき。
パワーなんてのはある程度あきらめて、技術に特化するってのがありだと思う。
日本人がパワーつけてもそこらへんの3Aのほとんどよりパワーでは劣る。
614:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:34:35 wB+IhTcI
>>605
フィギンズ…
なんて説得力のない人選だ…
615:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:36:10 wB+IhTcI
>>611
うん、筋肉増えてるって信じたいんだね…
脂肪だから安心したまえ
616:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:36:47 jfqmbEJM
> さらに言えば城島の打撃技術は拙い
> 一年目はなんとかなったが、もうバレバレで通用しない
そうなんだよね。
１年目はCやりながら、バッター不利なセーフコで１８本なんだけど。
これはほめられるけど２年目以降は研究されてまるでだめ。
リードもだめ。出たら負ける魔法のアイテム。
だがそれでも能書きをDNSでたれる城島さんはｗ
617:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:38:14 sBerFFAd
>>614
お前がMLBを見てないのは分かったｗ
シーズンが始まっても、プホルスはウェイトトレーニングを継続する。量は大幅に減るが、ルーティンはほとんど同じだ。
｢その日の状況に応じてレップ数、セット数を減らす。ワークアウト時間も２～３時間から20～40分に縮める。体を強く大きくするのはオフシーズンだ。シーズンが開幕してからは、トレーニング量が多すぎたり、重すぎるウェイトを使ったりすると、消耗してしまう」
プホルスも全く同じ事言ってるがプホルスでも不満か？
こいつで不満ならこれ以上はいないぞ
618:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:38:20 jfqmbEJM
> 増量＝脂肪で太ることと思ってんのかｗ
>
だからなオフの短期間で松井が４キロアップしたとかいうが
そんなの脂肪なんだって。
筋肉でオフだけで４キロ増量なんてできない。
だからオフでの増量は中身が脂肪で太るってことなんだよ。
松坂豚の腹みただろ。
日本かえってオーバーカロリーになってるんだよ。
619:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:39:50 nQbu+ruH
>>611
それ、ほぼ正解。筋肉だけ増やすなんて不可能。
例えば、オフに増量で10キロ増えたって言ったら、その９割強は脂肪と思って間違いないよ。
人間が任意の期間で増やせる筋肉の量について、それこそ科学的なトレーナー氏に聞いてみな。
620:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:41:01 jfqmbEJM
ちなみに松井は日本ではウエイトやってなかった。
日本で５０打てたもんだから銚子にのってたら
ゴロキングになった。
言い訳を続けて使い物にならなくなったけど。
岩村も筋肉のよろいだよ。
それでもチーム事情からチームバッティングに徹しているとはいえ
あのていたらく。
ペーニャ、ロンゴリア、アップトンの身体能力は化けもん。
アップトンとかまだ細いけどバネが違う。
621:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:43:26 sBerFFAd
>>618
誰がオフの数カ月に筋肉で4kg増量出来るなんて言ったよｗ
ナチュラルのトップビルダーが一年かけて2～3kgレベル
松坂なんて全く管理出来なかった豚だろｗ
嫁の目を見計らってピザ注文する男と
なるべく脂肪の比を抑えて増量してシーズン始まる直前に絞り出す真面目な選手達を一緒にしちゃいかん
622:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:43:49 fHpw18sJ
>>617
プホルスに
「ウェイトやめて技術だけで勝負したほうがいい」
って言ったらどうなるかな？
623:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:44:22 jfqmbEJM
だから松坂の例だしたんだよ。
624:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:45:00 Y4Vupgyn
>>622
誰が言うの？
625:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:45:14 sBerFFAd
>>619
んな事常識だよ
オフの数カ月で除脂肪10キロとかユーザーしかできねぇよｗ
626:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:48:10 jfqmbEJM
城島にしてもDNSのサイトにあるように
契約で週４のウエイトでサプリｗやってるんだろ。
それであのていたらくってことは。
パワーが現時点で足りないことより技術が足りない、
研究されてる、その割には自分が相手Pを研究してないと
いろいろあるはず
627:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:50:09 jfqmbEJM
そして前でさばくのはだめだと口では言ってるが
他に足りない技術ってあるのか？
ゴキヒットの技術か？
それともアウトローにリーチが足りないという日本人の身体的特性か？
628:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:53:16 fHpw18sJ
城島には全く選球眼がないの知らんのか？
あいつの四死球の数調べてみろ
まさに雑魚だぞ
629:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:53:19 wB+IhTcI
まずは芯でとらえるところからだな…
630:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:53:50 sBerFFAd
>>626
技術不足をウエイトのせいにする必要はないしサプリを笑う必要もないだろ
単に奴がキャッチャーとしても打者としても総合的にレギュラーレベルでないだけ
未だにキャッチングが下手で投手陣から総スカン、打撃ではクルクル、一塁起用は拒否
631:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:55:28 nQbu+ruH
上の方のレスで面白い指摘されてるけど、城島や井口が１年目18本打てたのに
どんどん落ちていったのもパワーがどんどん落ちていったからかな？
韓国の選手が日本でほとんど通用しないのもパワー不足？
通用しない理由を、パワーに還元するのはなんとなく直感に訴えるところがあるから、
思わず納得しそうだけど、本当にそうなのかな？
632:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:59:12 jfqmbEJM
福留、岩村、城島、井口と日本でトップクラスだったのが
向こうではレギュラー半か。
これは帝国主義と関係あるかね？
日本では通用していたよ。
投打ともに低いレベルで拮抗していたともいえる。
そもそも向こうじゃ１５０オーバーなんてのがごろごろいるからな。
松坂がちょっとWBCでMVPとったが、豚でも調子よくてもスターターの２，３番手だもんな。
633:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:02:27 jfqmbEJM
> パワーがどんどん落ちていったからかな？
松井に関しては日本ではウエイトなしでメジャー１年目にはパワー不足もあるけど
その他の原因として
メジャー球の縫い目の高さによることの手元で変化する球でゴロ打たされられた。
アウトコースが外角に広い
今年の松井のホームランをアーカイブで見てもらえばわかるけど
例外なく内角、失投による真ん中の球、それを引っ張ってライトへ。福留も同じ。
日本だと内角を攻めるからインコースをプルヒッティングでホームランにできるけど。
634:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:02:46 fHpw18sJ
>>631
いや、一言で言うと弱点がバレたから
最初は外の速いのにどの程度ついていけるか試す
ここで稼がないと後々厳しくなる
それから内側やチェンジアップなどに対応できるか観察する
一年終わる頃にはデータが揃う
弱点を改善できなければ徹底的に攻められ続ける
メジャーは日本よりはるかにデータ野球だよ
635:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:03:07 wB+IhTcI
向こうではツーシームが主流でだな…
こっから説明せなならんのか？
636:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:05:16 wB+IhTcI
>>635は>>632宛ね
637:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:05:42 nQbu+ruH
>>633
>パワー不足もあるけど
これはどういう根拠で？
>>634
つまり日本人の不振の原因はパワー以外にあるということだね？
638:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:05:48 jfqmbEJM
後球場の広さもある
メジャー球が飛ばない
当時のNPBがラビットとセリーグの球場は横浜、ドーム、市民、神宮と狭い。
阪神は去年まではパークファクターでは１２球団で一番ホームランが出にくかったはず。
セリーグ出身
岩村 神宮
松井 ドーム
福留 ナゴド ヲタはナゴドは広いからそこでホームラン打てたんだからメジャーでも打てると当時は言ってました。
カズオ ラビット全盛期、メジャーでは天然芝でゴロの処理がままならずコンバート。
639:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:06:46 fHpw18sJ
>>635
お前、本当に説明できるのかｗｗ？
ツーシームの意味わかってるか？
640:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:07:53 jfqmbEJM
> 向こうではツーシームが主流でだな…
メジャー球は縫い目が高いから手元で変化するんだろ
641:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:08:52 kOsT9tXI
そもそも日本人が世界トップレベルで通用する種目なんてあったっけ？
女子はそこそこ活躍してるけど、男子は何かある？
サッカー？アイスホッケー？バレーボール？ハンドボール？
個人競技だと、水泳くらいかな？
ＮＰＢとＭＬＢは全くの別物として考えるべきじゃないか？
642:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:09:34 jfqmbEJM
DNS見ると城島って意外といっては失礼だが野球IQ高そうなんだよな
それなのに学習できないのかな？
それともわかっていても外角攻められるとだめなのかな？
643:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:09:44 wB+IhTcI
>>640
日本はフォーシーム主体だ
フォーシームは縫い目が対象だから気圧差が左右にはほぼ生じないので変化しない
縫い目は本質ではないぞ
644:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:13:02 fHpw18sJ
>>637
そう思う
パワー不足は地力の問題
アメリカ投手の速くて動く球への対応
どんどん勝負するから一球で仕留めないといけないけど
ファウルになってる
そして追い込まれる
メジャーのスライダー、チェンジアップは日本人投手の比じゃない
もちろん速いし、コントロールもいい
645:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:14:05 jfqmbEJM
でも日本のツーシームって変化しないっていわれてるけど。
高校野球でもそれほどツーシームって多用されてないと思う。
未だにストレートのキレとか言ってるが
俺はゴロ転がせるんならツーシームでいいと思うけど、このストレートのキレ信仰ってあるね。
キレで勝てればいいんだけど今時の高校生は１４０キロ台のストレートなら打てるからな。
それに常時指にかかったキレを出せるとも限らないんだし。
646:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:15:41 wB+IhTcI
>>645
つ金属バット
メジャー球でもカモだぞ？
647:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:15:53 kOsT9tXI
体操があったな、日本が強い競技。
彼等の体見たことある？外人に負けないくらいすごい筋肉してるぜ？
日本の体操が強いのはもちろん技術もあるが
やっぱ世界と戦うとなると技術以外の何かも必要なんじゃないか？
648:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:17:24 jfqmbEJM
> つ金属バット
金属バットもスイートスポットが狭くなったのと０６年のラビットをつかわなくなったので
それに金属でも当てれば飛ぶってもんでもないが。
649:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:17:36 nQbu+ruH
そもそもメジャーでステ使いまくってる中、日本人だけ馬鹿正直にやってる可能性も捨てきれない品。
生身の人間のままじゃ届かない領域と気づかずに、それを目指してやってる喜劇。
650:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:18:00 wB+IhTcI
>>647
まてまて
海外の体操選手の筋肉はさらにエグイ
そもそも中国とかが強い競技だし筋力で勝てる競技かも不明
651:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:18:49 jfqmbEJM
> 彼等の体見たことある？外人に負けないくらいすごい筋肉してるぜ？
外人に負けてもないが、外人が日本人に負けているわけでもないな。
競技に必要な筋力だからあの程度はあっても驚かないけど。
652:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:19:30 fHpw18sJ
>>649
その話は一茂(笑)に聞いてこいｗｗ
653:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:19:41 wB+IhTcI
>>648
金属バットの芯を外すムービングってなかなかないぞ？
だいたい守備は不安定だから速い打球を叩きつければほぼ勝ちだし
654:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:20:05 jfqmbEJM
ところで室伏はあの世界ではガタイもパワーも劣っているといわれているが
それを技術で補ったんだよな。
655:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:21:11 jfqmbEJM
> だいたい守備は不安定だから速い打球を叩きつければほぼ勝ちだし
じゃぁ帝国主義伝統の叩きつけるダウンスイングの意味はあるね。
高校野球限定だが。
656:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:22:09 fHpw18sJ
もちろん技術は重要だが、技術だけで勝てるほど甘くない
心技体全てに優れていなければ世界では戦えない
657:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:23:20 jfqmbEJM
日米野球でのハワードらのパワーを見ると
日本人がストレングスを付けるのはボトルネックを解消するためであって
それがすなわち通用することではない
だからパワー系のヒッターをメジャーで目指すのはまず効率が悪い
岩村のように使い勝手のいい選手と監督の犬になるしかない。
悲しい現実だが。
658:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:23:34 wB+IhTcI
>>656
つWBC
いや、行ってみたかっただけだが
659:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:24:15 TGZ5I893
ウエイトやってるんだけど
３０キロ１５回と３５キロ１０回ではどっちが効率いい？
あとウエイト前ウエイト後のストレッチ何やればいいか教えて
660:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:25:27 kOsT9tXI
野球に必要な筋肉が、今の野球選手に本当に足りているんだろうか…
661:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:34:45 RW2hmrTv
>>659
んなもん当然目的やセットによる
そもそもレップ数もウエイトも固定してやってるのか？
ストレッチは文字なんかで全身分教えられないだろう
基本的な知識が欠如してると思う
まずは自分で調べて少しずつ知識つけていけばいい
そのままじゃなかなか伸びんよ
662:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:44:46 fHpw18sJ
>>660
野球選手の筋力が足りてないからこのスレが立ったんだけど
筋肉アレルギーがやはり根強いなｗｗ
663:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:53:54 wB+IhTcI
まずは野球選手に必要な筋力を部位別に定量的にしめしてよ
それが科学
664:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:57:33 fHpw18sJ
上半身は１０キロ
下半身は２０キロ
665:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 03:41:59 XfYkRZDD
今流行りの酸素カプセルと加圧式トレーニングは効果の方はあるんでしょうか?? みんな有名人が酸素カプセル使ってたら便乗して使ってるみたいで
666:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 05:52:37 OpQkE72g
野球と加圧の組み合わせは非常にいい。
野球の専門性を持った加圧指導者の元では画期的に成績が向上する場合が
ある。
だが、野球の専門性のない加圧指導者の元で単純な加圧運動をしてもた
いした効果は得られない場合が多い。
667:ニート博士
09/09/04 07:28:48 cNVAofMg
おはよう諸君。
>>568
横やりで申し訳ないが、
「トレーナー」の語源って「トレイン」
直訳すると”導く”ってことなんだよね。
「メイク」とは明らかにスタンスが違う。
パラメーターの穴埋めによって選手を「作り出す」のではなく、
選手の自覚を促しながら適度な助言と叱咤激励によって選手を「導く」のが本来の役割。
それと、いい加減”無酸素運動”って表現はやめたらどうかｗ
間違いではないが、正確じゃない。
野球は乳酸系の運動じゃない。
それと、なんでトレーナーは全面性の原則を無視するんだ？
ウエイト以外の話がほとんどでてこないが・・・。
それこそＳＡＱトレーニングのほうがウエイトよりも遥かに直接的にプレーにつながって、
安価で時間も労力も掛からないというのに、まったく話にでてこない。
668:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 07:41:32 ZkVj3K7B
ＳＡＱは日本にはいい指導者がいないのと野球に限定するとアメリカでも
実績例を聞いたことがないから誰もやらんのだろうね。
俺もやってみたけど全く効果が上がらなかったし、だからと言って相談で
きる人もいなくて途中で止めた。
669:ニート博士
09/09/04 08:28:45 qmHFJn7l
まぁウェイトと一緒で見よう見真似では成果はでにくい部分はあるね。
それでも資格取得も含めてウェイトよりも導入しやすい。
もちろんＳＡＱも手段の一つに過ぎないから過度な期待は禁物だがね。
670:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 08:52:12 kOsT9tXI
そのトレーニングは彼を優秀なアスリートにした。
を英訳したら make を使うのが普通だと思うんだが
他に何か良い訳ある？
もちろん make を 作る と訳すのは間違いだが
671:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 10:40:00 fHpw18sJ
今どきＳＡＱくらい小学生でもやってるだろｗｗ
アホらしｗｗ
672:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:31:25 ZkVj3K7B
小学生なんて体育の授業しか受ける機会がないのに誰からＳＡＱを教わる
んだよ。
トンデモが沸いてきたな。
673:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:37:19 MNpIeKR5
>>306
海外製はバチ物が多い
674:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:41:44 fHpw18sJ
>>672
体育の授業ｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:44:18 RW2hmrTv
>>673
お前低レベルすぎ
676:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:46:21 hSDlamg2
bachiモノってなんだよｗ
和太鼓でも打つのか？
677:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:46:36 jZ0q9F0c
ここは薬物スレですか？
678:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:50:19 2lbADC3h
>>673
海外では即認可即廃止だからな、海外製安全性不安定だが低いが効き目は高い
679:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:52:31 2lbADC3h
>>673
海外では即認可即廃止だからな、海外製の安全性は不安定だが効き目は高い
680:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:59:05 fWnAw+T2
VIPで野球のクラブチーム作って東京ドーム目指さない？Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
681:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:05:05 fHpw18sJ
>>677
サプリメントが薬物ってｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:07:06 2lbADC3h
>>681
日本では効き目があるサプリは薬用になるよ
683:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:08:29 Yp/7/MxU
アメリカみたいに過剰にサプリメントを摂るなら薬物認識すべきかも。
684:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:08:30 fHpw18sJ
日米で法律は違うわな
685:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:11:49 2lbADC3h
日本のサプリメントはサプリメントらしきものだな
686:ニート博士
09/09/04 16:48:27 qmHFJn7l
ラダーやってればＳＡＱになるわけじゃないからな。
ＳＡＱの中の一部がラダーなだけで。
687:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 17:05:36 hhuYioVf
ＳＡＱやってて実績のある選手を知らんのだがそんなんに普及してる？
身近では実績の伴わないトレーニングヲタがやってるだけなんだが。
688:ニート博士
09/09/04 17:35:57 qmHFJn7l
ＳＡＱはどちらかというと神経系のトレーニングだから、
なにをもって成果とするかは難しいところなんだよなぁ。
守備練習でノックしても数字で成果が出てこないのと一緒。
日本ＳＡＱ協会のＨＰには一応ある町の成果が載ってるけど。
689:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 17:53:40 FM2DOznP
>>666
加圧ベースボール専用ウェア発売！？
690:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 18:23:09 esA4Zpu2
>>688
サンクス。
参考にします。
>>689
普通の加圧ベルトで充分だよ。
ピッチャーなら加圧してシャドーピッチング。
バッターなら加圧して素振り。
そして野球の練習の最後にアームカールさせて成長ホルモンを出して終わり。
これが実績をあげてる加圧トレーナーのメニューらしいね。
実験程度なら１００均一で売ってるベルトで試せます。
691:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 18:34:08 fHpw18sJ
>>686
誰もラダーの話はしてないって
692:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 18:38:36 JNk2FKP6
>>690
m(._.)m
693:ニート博士
09/09/04 19:07:58 qmHFJn7l
>>691
ＳＡＱの一部分だけが異常なほどに普及してしまって、
ＳＡＱの本質が十分に浸透してない一例としてラダーを取り上げた。
ＳＡＱに懐疑的な意見の根本がこれだと思ったもんでね。
言葉足らずだった。
失礼。
694:トレーナー
09/09/04 20:15:26 MRABsL1R
すさまじい帝国主義者がいるようだな。
いいか旧帝国主義よ。
きちんと生理学、栄養学について勉強しろ。
そうすれば
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; 旧帝国主義野球に基づいた身体こそ王道
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんな風に考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. おれにもありました。
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
となるから
695:トレーナー
09/09/04 20:20:46 MRABsL1R
すまんここは現場での指導法云々を語るスレではない。
タイトルを見てくれ。筋トレ、食事だろ。
だから当然話はウエイトや食事、栄養補助食品であるサプリメント中心になるのは
仕方なかろう。
696:トレーナー
09/09/04 20:27:20 MRABsL1R
まて加圧は金の無駄だ。
あれに筋量を増やす効果はあまりない。
しかも見よう見まねで素人がやったら危険だぞ。
通常のトレの方がいい。あとはその分金をサプリに使う。
697:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:32:25 RW2hmrTv
加圧なんてジジババのリハビリとか芸能人のお遊びレベル
698:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:37:14 jfqmbEJM
トレーナーは加圧は指導者によっては効果あるって言ってたぞ
699:トレーナー
09/09/04 20:45:00 MRABsL1R
まてまて加圧はリハビリか気分転換にやるくらいならいいが
メインにする必要はまったくない。
金の無駄。
700:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:53:49 jfqmbEJM
>>666はトレーナー笑だろ
701:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:54:40 jfqmbEJM
しかもサプリサプリいってたのが
いきなり批判されて食事も大切とか譲歩し始めた
このスレの面白さに虜ですｗ
702:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:55:25 jfqmbEJM
今まで一度もトレーナーが体の一部をうｐしたことがない件
知識ヲタクかもしれない
703:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:01:06 RW2hmrTv
確かにトレーナーの体は一回見てみたい
うｐしてくれ
704:トレーナー
09/09/04 21:03:45 MRABsL1R
うｐは無理。
特定されかねん。
705:ニート博士
09/09/04 21:14:07 cNVAofMg
はて？
指導法に言及しないで語る知識に何の意味があるのか？
本の知識を２ｃｈにコピペして何になるのだ？トレーナーよ。
「筋肥大したいなら（大胸筋の場合）ベンチプレス１２ＲＭで１０回×３セット」
これが何になる？
706:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:25:32 RW2hmrTv
>>704
肩と腕回りだけでいいよ
707:トレーナー
09/09/04 21:27:27 MRABsL1R
>>705
おれは本の知識よりも詳しく説明できるが。
まず
「筋肥大したいなら（大胸筋の場合）ベンチプレス１２ＲＭで１０回×３セット」
よりもベンチ６～８ＲＭの方が効果は高い。
708:トレーナー
09/09/04 21:28:52 MRABsL1R
>>706
いやうｐは特定されかねんから勘弁してくれ。
ヒント：大会
709:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:36:07 jfqmbEJM
力こぶか前腕だけでもいいのに
それ見ればだいたいわかるから
710:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:45:27 2gYZNAtk
加圧トレーニングやってる高校増えてる様ですが？
意味無いですか？
711:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:53:41 VdQARhSB
>>708
ビルダーの方ですか＾＾
712:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:55:04 jfqmbEJM
新たな新事実だな
加圧とレーニンを否定し
サプリを信奉する
713:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:55:48 jfqmbEJM
加圧ってゴールドジムでもやってない？
714:ニート博士
09/09/04 22:01:46 cNVAofMg
>>707
＞よりもベンチ６～８ＲＭの方が効果は高い。
その根拠は？
715:トレーナー
09/09/04 22:36:55 MRABsL1R
>>714
無酸素運動の時間考えればわかるはず。
わからなければ教科書的知識すらないということ。
だいたい加圧が効果あるならなぜビルダーのみんなはやらないんだ？
わかるだろ。
716:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 22:38:45 VdQARhSB
>>715
加圧は体に害がありそうなんだがなんかあんの？
717:トレーナー
09/09/04 22:40:49 MRABsL1R
加圧は血流の関係でＮＯが発生するんだろ。
だったらその加圧の金でＮＯサプリ買った方があきらかに賢明。
718:トレーナー
09/09/04 22:43:15 MRABsL1R
>>716
ニート博士が知ってるんじゃね？
おれじゃなくてニート博士にも知識的なこと質問しろよ。
719:ニート博士
09/09/04 22:49:57 cNVAofMg
>>715
へ？
何の話してるんだ？
俺のレス読んでる？
現段階ではあえて加圧をチョイスする理由は少ないな
720:トレーナー
09/09/04 22:52:51 MRABsL1R
>>719
ベンチプレスの回数だろ。
721:トレーナー
09/09/04 22:53:57 MRABsL1R
>>719
＞＞現段階ではあえて加圧をチョイスする理由は少ないな
この理由は？
きちんと教科書的に。
722:ニート博士
09/09/04 22:57:11 cNVAofMg
>>720
それはそうなんだが、
筋肥大するには６ＲＭの方が効果的ってこと？
それとも、野球には６ＲＭの方が生きるってこと？
後者なら明らかに説明省きすぎだろｗ
ついでに言うと、野球選手だって時期によっては１２ＲＭでやる場合も多いし、
（まさかピリオダイゼーション考えないわけじゃないよな？）
投手の場合は逆に１２ＲＭよりも負荷は高めないのが一般的（経験上）だが？
723:トレーナー
09/09/04 23:00:38 MRABsL1R
>>722
筋肥大よ。
724:ニート博士
09/09/04 23:02:39 cNVAofMg
>>721
・ベルトの値段が高い。
・従来のトレーニングに勝る要素が見いだせない。
・まだ研究が十分にされておらず、人に勧められる段階じゃない。
725:ニート博士
09/09/04 23:03:23 cNVAofMg
>>723
その根拠を教科書的に。
726:トレーナー
09/09/04 23:04:49 MRABsL1R
>>725
ヒント：無酸素運動の時間
わかるだろ？
727:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 23:12:24 vrjoiRu3
ちょっと君たち、そんな話はやめて俺が150kmのボールが投げれるように協力してくれ。
ちなみに過去MAXは144km。現在はブランクあけで136km。
728:トレーナー
09/09/04 23:15:47 MRABsL1R
>>727
１５０出せるかわからんが筋力つけて自分の生み出せる出力を高めれ。
あとはフォームか？
フォームはわからん。
729:ニート博士
09/09/04 23:16:00 cNVAofMg
>>726
は？
６～８ＲＭでも別にいいが（６は少ないと思うが）、１２ＲＭ”よりもいい”根拠が見いだせないが？
まさかクレアチンがとか言いださないよな？
730:727
09/09/04 23:18:55 vrjoiRu3
144km投げられた時にはウエイトトレーニングはほとんどやっていなかった。自重での筋トレ・プライオなどはやっていた。
今は教科書的ウエイトトレーニングに励んでいるが、知識不足だと思うからご指導頼みたい。
731:トレーナー
09/09/04 23:19:27 MRABsL1R
>>729
６回の時のベンチの秒数
１２回の時のベンチの秒数
これを考えろ。
732:ニート博士
09/09/04 23:23:19 cNVAofMg
>>731
で？
６の方が良い根拠は？
733:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 23:25:01 VdQARhSB
>>731
ハイパワー系は10秒までという奴か？
734:トレーナー
09/09/04 23:29:45 MRABsL1R
>>730
特に野球はやってなくてスピード出すことに命をかけているということで話すぞ。
広背筋、ハム、大殿筋、上腕三頭筋、リストを中心に。
これを筋力アップ期、爆発力アップ期とわけれ。
同時にやってもいい。
あとは食事、サプリだ。
炭水化物体重１キロにつき５～６ｇ ＧＩ値の高いもの
タンパク質１キロにつき２～２．５ プロテインは使用しろ。
脂質 ８０ｇくらい。 アラキドン酸という脂肪が無酸素運動能力を向上させることがわかっている。
ただしこれは身体によくない脂肪だがＮ－３系とバランスよくとること。
脂質のとりかたは基本は朝：卵 昼：牛肉か豚肉 夜：鶏肉か魚 って感じで。
あとサプリは
プロテイン
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
クレアチン
ＢＣＡＡ
くらいは必要だかと。
735:トレーナー
09/09/04 23:40:40 MRABsL1R
>>730
あとトレメニューだが有名な投手が公表しているようなメニューでいいと思う。
おれは雑誌などで有名人が行っている色々なメニューやったが真面目にやればどのメニューも結果は出る。
ただ筋肉は同じようなメニューばっかだと筋肉は慣れを覚えてしまうから
定期的にメニュー変えていけばよい。
メジャーのピッチャーとかのメニューが参考になるんじゃないか。
736:トレーナー
09/09/04 23:42:52 MRABsL1R
>>732
だから１０００円程度の教科書の知識持ってればわかるだろ。
わからないのなら１０００円以下ということだ。
737:727
09/09/04 23:46:07 vrjoiRu3
>>734
ありがとう。スピード出すこと命でいいんだけど、来年のプロテストに照準合わせたいから、
他のことが著しく犠牲になるとかはちと困るｗ
ウエイトについてはそれプラス胸や肩、上腕二頭筋、カーフなどもやっているがあまりガチでやるのはやめたほうがいいのか？
食事については大体そんな感じでいけてると思う、（ただ夜の炭水化物が多すぎるから反省）
プロテイン、マルチビタミンは使用してる。でクレアチンについて質問したい。
うまくローディングさせれば、5～10%くらいパワーがあがるって聞くけどローディングは1ヶ月もあればできるよね？
年中クレアチンとってトレするほうがいいのか、それとも来年のテスト前の使用だけでも地力があがっていれば能力値は同じになるのか？
738:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 23:49:10 fHpw18sJ
何ＲＭか？も大事だけどテンポも大事じゃない？
おれは筋肥大はスローテンポで
パワー期は爆発的に上げて３秒下げでやってるけど
その辺どうなの？
739:ニート博士
09/09/04 23:50:56 cNVAofMg
>>730
まずは生身の人間の専門家にスクワットから教えて貰え。
間違ってもプロの真似はするな。
あと、上腕二頭筋だけはしっかり鍛えておけ。
肘を守ってくれるから。
>>736
いや、現段階で６ＲＭの方が１２ＲＭよりも優位だという定説はない。
もちろん幅は持たせてよいが、どれが優位とかそういう問題ではない。
740:トレーナー
09/09/04 23:56:57 MRABsL1R
>>737
技術練習との兼ね合いは自分で調整してくれ。
ウエイトは決してやればやれば効果があると言うものではないんだ。週３回くらいでいいと思う。
オーバーワークに注意してくれ。オーバーワークになるくらいのペースでやるならアンダーワークのほうがいい。
特に大事な試合の前など（この場合で言うとプロテスト前か）はアドレナリンが過剰分泌
していてオーバーワークの症状だがオーバーワークの症状を自覚しないということがあり得る。
なため、ある程度自分の身体については敏感になっておいてくれ。
＞＞ウエイトについてはそれプラス胸や肩、上腕二頭筋、カーフなどもやっているがあまりガチでやるのはやめたほうがいいのか？
肩のインナーは重視してよいと思うが、それ以外は他とのバランスでいいがおそらく困るほどの筋肉はつかんと思う。
カーフはスタンディングよりもシーテッドのほうで。ヒフク筋よりヒラメ筋を鍛えること。
クレアチンはローディング事態は１週間でできるがやはり普段から身体をその状態にならしておいたほうが
いいと思う。
クレアチン摂取期とオフ期などを作り自身の身体がどっちに向いているのかを試してみるのがよいのでは。
おれとしては年中とってもまったく問題ないと考えているが、どちらを選ぶかは自分で選択してくれ。
741:727
09/09/05 00:05:21 EvAKgrH1
>>739
フルスクワットは運動能力にかなりの効果が体感できたので、自己流フォームで調子にのってやってたら案の定膝痛めた。
1ヶ月中止してワイドスタンススクワットに変えてからは大丈夫だが、やっぱ専門家に教えてもらうべぎだよね。
本当はクイックリフトを習得したいんだけど、普通のジムで教えてもらえるかな？（ゴールドジムとか）
742:727
09/09/05 00:08:51 EvAKgrH1
>>740
ありがとう。参考にして試してみる。トレは週4でやってる。ちょっとトレのメニュー書くからアドバイス頼む。
743:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:09:05 q1GCbosB
ベンチプレスは8レップス位の重量だと胸に効かなくないですか？
挙げるのに必死で効いてたとしても感じない。それか肩と3頭筋も動員して
それぞれを平均的に使ってるっぽい。
12レップス位だと胸で挙げてるって実感します。
というか、何のトレーニングでも12位の方が余裕があって効かせられません？
744:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:10:30 orhF7VRh
>>741
ゴールドジムなら大丈夫だと思う
スクワットはクイックリフトのためにも基礎となる技術なので
しっかり自体重からやり直したほうがいいよ
745:トレーナー
09/09/05 00:13:36 JMVBrZEP
>>743
それはフォームの問題。
746:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:14:30 eaP2BmEQ
>おれは雑誌などで有名人が行っている色々なメニューやったが真面目にやればどのメニューも結果は出る
自分でやったってこと？投手に指導したってこと？結果出たとは具体的に。
747:トレーナー
09/09/05 00:16:14 JMVBrZEP
>>746
ボディビル雑誌な。
自分でやって効果があった。
そんだけ。
748:トレーナー
09/09/05 00:19:48 JMVBrZEP
>>739
ニートさん
あんたウエイトについてはまだまだのようだな。
749:トレーナー
09/09/05 00:22:33 JMVBrZEP
>>742
トレのルーティン
トレ前、中、後の栄養摂取状況
セット数、インターバル、アップの強度などを頼む。
750:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:26:14 eaP2BmEQ
>>747
150キロぶん投げれるようになったてことか？
751:トレーナー
09/09/05 00:29:10 JMVBrZEP
>>738
爆発期は静から動の動きが大事ぜよ。
752:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:46:35 jSxuItVQ
つっこまれるのが怖くて説明すら放棄か…
そして謎の勝利宣言
なんて恥ずかしい生き物でしょう
753:727
09/09/05 01:03:48 EvAKgrH1
ここ1週間のトレメニュー。
日：Ａ"
月：Ｂ
火：休養
水：Ａ
木：Ｂ"
金：休養
土：休養
Aの内容
胸：ベンチプレス 60kg×8rep×2set
ナローベンチ 45*8*2
肩：ダンベルショルダー 22.5*8*2
ラテラルレイズ 7.5*12*2
フロントレイズ 7.5*12*2
上腕：バーベルカール 37.5*8*2
前腕：リストカール 12.5*10*2
リバースリストカール 7.5*10*2
A"は胸以外は基本同じ。サイクルトレのつもりでこの日は胸は追い込まない。ダンベル中心の種目をやって刺激を変えたりする。
Bの内容
脚：フルスクワット 100*8*2
ハイバースクワット 90*8*2
カーフレイズ（スタンディングでひふく筋鍛えてた＾＾；） 100*15*3
B"はBの重量設定の80%くらいで同種目をやる。（ブルガリアンスクワット入れたりもする。）
それプラス、デッドリフト 135*8*2
754:727
09/09/05 01:04:32 EvAKgrH1
大体が8rep*2と書いたけど実際は２セット目に7repや6repになったりしている。細かく書くの大変なのでアップも略しました、必要なら書きます。
ウエイト歴は5ヶ月です。4年間ほとんど運動していなかったブランクからのスタート。体調に合わせてトレ前、休養日にダッシュやチンニング、プライオを行う。
水曜と日曜のウエイト前にピッチング練習。
ウエイトのインターバルは60秒を基本にデッドだけ3分ほどあけています。
トレ前、中、後の栄養摂取状況についてはほぼなにも行っていない杜撰な状態です。空腹にならないようにトレ前に炭水化物とったり、トレ後にプロテイン摂取するくらい。
すみません、時間かかってしまった。よろしくお願いします。
755:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:08:53 824iFDn1
>>754
何を目指してるの？草野球のピッチャー？
756:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:09:16 eaP2BmEQ
トレーナーの助言もアレだが、
プロテスト受けようって本格的な奴が匿名掲示板でアドバイス求めるというのも・・・・
まあリアルで人に教え請えないよう奴の未来なんか知れてる。
757:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:16:58 orhF7VRh
>>754
プルが少なくないかな？
チンニング、ワンハンドダンベルローなど
原則的にプレスとプルは同程度行う
また、片足エクササイズをランジなどはプログラムに必ず入れる
758:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:21:30 k3kbZinF
野球の動きで筋肉付けたほうが、無駄がない気がするんだが
759:727
09/09/05 01:36:01 EvAKgrH1
>>755
今の実力ではそう皮肉られても仕方ないが必ずプロのマウンドに立ってみせる！
>>756
俺は現役バリバリの頃、ウエイト否定論者だった。こうみえても高校は強豪校で、
大学も東京六大学から特待生のお声がかかるくらいだった。だからそれなりの環境で
トレーナーもいたが、当時はまったく耳をかさなかった。だから掲示板とはいえ、人の意見を
きくことは俺にとって重要なのですよ。まったく遅すぎる気づきですがね。
>>757
それは最近ちょうど思ってたご指摘です。ワンハンドダンベルローは上に書いたデッドリフトの重量から
すればどれくらいの重量設定がいいと思いますか？デッドリフトとの相関関係がなく、推測不可能だったらすみません＾＾；
760:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:49:36 orhF7VRh
>>759
ダンベルローは８ＲＭでいいと思う
３０～４０キロからやってみたら？
チンニングも加重したほうがいいかも
チンニング、ローイングは肩から動かす
肘は完全伸展して肩甲骨を挙上する
チンニングはできるだけ高く引き上げる
できればスターナムチンアップ、みぞおちまで引き付けて
デッドリフトは従来のフロアーリフトよりルーマニアンデッドリフトを勧める
まずは正しい姿勢で
全てのエクササイズで重量より動きに集中して
761:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:56:47 wTij+ano
>>759
気合入っているなあ。
ワンハンドダンベルローも無理に相関から求めないで何回上げられるかで
決めればいいんじゃないの？
762:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 02:02:35 hdVIh3Iq
４年間のブランクの理由は？
763:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 02:08:55 orhF7VRh
>>759
野球のための筋力がついたら爆発的パワーを養成する
プライオ、クイックリフト、メディシンボールなど
スローイング時の爆発的な回旋を身に付けるならメディシンボールがいい
コンクリートの壁に必ず両手で投げる
突き指に注意して
爆発的パワーについては書籍などで調べてからトレーニングしてほしい
できればきちんとした指導者に
特にクイックリフトは必ず指導者と行うように
764:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 02:14:02 4JlEU+se
横レスですまんが、藤川の歯はコーラを飲み過ぎた色してるよなあ。ジャンクフードばっか食ってたともいうが、具体的にどんなふうに改善したんでしょう？
765:727
09/09/05 02:42:01 EvAKgrH1
>>760
ためになります。スターナムチンアップは知らなかった。加重チンとあわせてやってみます。
ルーマニアンデッドを勧める理由を教えて下さい。最初はルーマニアンでやってたけど、
床引きのほうが最大出力をあげるには適してるかなと思い移行しました。
プライオは爆発的パワー養成プライオメトリクスという本を参考に現在脚のみトレしてます。
上半身は基礎筋力がもう少しついてからとりいれようと思います。
>>761
そうですね！
>>762
語ると長くなりそうなのでまた機会があれば笑 寝ます
766:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 04:48:15 pw1IgwyM
てかウエイト否定論者だったが144投げれたって・・・
それはそれですごいんじゃ
767:ニート博士
09/09/05 07:29:19 jXZWRLv4
>>766
事実だとしたら人物が特定されかねない。
まぁ昨今の高校野球のスピードガンは水増し臭いが。
まぁ悪いことは言わないから生身の指導者に教えを請え。
それと、クイックリフト初心者ならクリーンはやめておけ。
手首傷めかねない。
ってか６ＲＭの方が優位な根拠はどーなったんだよｗトレーナー！
まさか「○○が言ってた」「雑誌に書いてた」レベルの話じゃないだろうなぁｗ
768:トレーナー
09/09/05 08:00:27 JMVBrZEP
>>767
いいか、無酸素運動は４０秒だろ。
となるか１セットを４０秒以内で終わらせることが理にかなっているだろ。
ベンチをストリクトなフォームでやったら１レップ５秒かかる。
となると４０÷５＝８ということで。筋緊張時間を４０秒を大幅に超えない方がよい。
計算上８レップスがよいということになる。
で肥大しやすいのは遅筋より速筋。
なため１２回より６～８のほうがよいということになる。
実験ではマックスの３分の２以下は肥大がみられにくいとあるからニート博士の言うことも一理はあるが。
まあヒラメ筋のようにチキン繊維有意なとこは変わってくるがな。
769:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 08:09:47 uK5nn0IC
URLﾘﾝｸ(support.kaats.biz)
これは？
770:トレーナー
09/09/05 08:13:19 JMVBrZEP
>>753
カールが強いね。
ピッチャー志望ってことはベンチよりディップスのほうがいいよ。
これはモーターユニットっていう一つの神経が支配する筋繊維の数のことのことなんだが
ベンチよりもディップスのほうが優れている。
ディップスは自重を１０回３セットできるようになったらどんどん加重してくとよい。
あとやはり上で指摘されているようにプル系だね。
チンニングは競技上アンダーグリップで。大円筋よりも広背筋ターゲットに。
で、ある程度できるようになったらスターナム。
あとワンハンドローはある程度慣れてきたら広背筋ストレッチポジションからチーティング使ってヘビーにやるのがよいと思う。
当然パワーベルト、パワーグリップ使用して。
あときちんとフォーム固まるまでは低重量高回数できちんとフォーム固まるほうに集中かな。
771:トレーナー
09/09/05 08:23:07 JMVBrZEP
>>771
あとインターバルだが、おれは大きい筋肉は３～４分、小さな筋肉は２分ほどインターバルとってるよ。
これは
・乳酸、アンモニアなどからの回復
・神経のダメージ回復
・ＡＴＰの再合成
これらを計算すると上記のようになる。
実験によるとインターバル１分の時に成長ホルモンが多くでるとあるが
、しかし１分の場合筋繊維に十分な刺激を与えれない。
また成長ホルモンといっても９０分たてば元に戻ってしまうから
筋成長に関係ないと考えられる。
実際にインターバル３，４分で行っている人は多くいる。
772:トレーナー
09/09/05 08:30:58 JMVBrZEP
>>754
あとトレーニングの際の栄養だが
カタボリックを防がねばならんからし、ワークアウトの質を高めるためにエネルギー満タン状態で行うことが望ましい。
トレ中はハイポトニック飲料を飲むこと。製品名で言うとＣＣＤドリンクあたりのなる。
これは自分でカーボドリンクを自作してもよい、濃度として２．５～６％になるように。
マルトデキストリンが最も望ましい。
大体トレ中～トレ後にかけて体重１キロにつきカーボ１ｇが目安となる。
またＢＣＡＡをトレ３０分前に５～１０ｇ、トレ直前に５ｇ摂取してトレーニングによるテストステロンの低下を防いだり
トレに集中できるようにすること。
トレ直後にグルタミン５～１０ｇとﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ１錠摂取。カタボリックを防ぐため。
そしてその２０分後くらいにプロテインと炭水化物（バナナ１本とか）を摂取する。
筋肉合成に必要な材料を送り込んでやること。
773:トレーナー
09/09/05 08:43:19 JMVBrZEP
あとここは栄養についてあまり多く語られていないことをわかるように
一般的に食事はまだまだトレーニングほど重要視されていない。
はっきりいってトレーニングよりも食事の方が大切だ。
トレーニングに比べ食事は毎日行うことからもわかるだろう。
あとはサプリ。
これもあまり語られていないように差をつけるチャンスと言える。
しっかりと勉強したほうが絶対身のためになるよ。
炭水化物の働き
タンパク質やプロテインの種類
脂質の働き
ビタミン、ミネラルの働き
サプリとして
ＢＣＡＡ、クレアチン、グルタミン
このくらいはきちんと勉強しておいたほうが絶対にいい。
774:トレーナー
09/09/05 08:47:28 JMVBrZEP
大分前になるか格闘雑誌で親方的存在のひとが
「今の選手は何時になったからといって白い粉とかを取っている。
身体と言うのは野菜や魚、肉などで自然に作るもんだ。」
という発言を読んで。
おれはおいおいと思ったが、ここの住人もこんな認識のやつが多いんだろ。
もう少し改めてもらいたいものだね。
775:ニート博士
09/09/05 08:50:39 4vDleE+e
４０秒以上やったらそれまでの運動がリセットされるのかよw
インターバル３分説は誰かの論文からの引用か？
それとも持論か？
776:トレーナー
09/09/05 08:56:11 JMVBrZEP
>>775
筋肉量や、乳酸許容量、それを処理するための必要な酸素負債、最大酸素摂取量から
計算してみろ。
これができなければ１０００円以下ということになる。
777:ニート博士
09/09/05 09:04:07 4vDleE+e
いやいやだからリセットされるのか？
って聞いてるわけだが？
778:トレーナー
09/09/05 09:05:41 JMVBrZEP
>>777
リセットなんかされるわけないだろ。
だから合理的、効率的にやったほうがいいから同じ疲れるなら成果高い方がいいだろ。
おまえも旧帝国か
779:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 09:45:51 jSxuItVQ
>>759
よほど信頼できる人間以外の助言は鵜呑みにしないこと、と助言しておこう
780:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 10:05:11 rPTT2hYV
>>779
おまい、すごいな。
中学生でも恥ずかしくて言えないような事を平気で言えるんだな。
781:ニート博士
09/09/05 10:31:52 4vDleE+e
なぁ、トレーナーよ。
エネルギー生産とごちゃまぜに考えてないか？
782:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 10:43:43 yulpSFoh
どう見てもトレーナーの方が論理的な意見を言ってるように見える。
まあ、俺は専門用語が出てくればそれらしく感じてしまうという素人感も持ってるがｗ
ただそれにしても、トレーナーの意見に噛み付くなら、それなりに自分も論理的な言葉を
用いて「これこれこうだからこうだ」というように反論できないものかな。
ただひとつの言葉尻をとって「だから？」「なんで？」とか、あまりに幼稚すぎないか？
ニート君も自分の引き出しを最大限に出して、ここはひとつ議論らしい議論をしてみては？
783:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:07:25 ulLKzQDr
ニート博士は相手しなくていいよ
質問されて至極マトモなアドバイスしてるトレーナーの揚げ足取って騒いでるだけのバカだから
784:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:08:43 +XE58sFX
ここは薬物促進スレですか
785:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:19:05 q1GCbosB
飯は通常通り食べて運動をたくさんして減量する人っておおいですか？
やっぱり減らさなくては減量できない？
786:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:24:02 3zUYE+DV
>>785
走りこんで筋力を落とさず減量するのが王道
787:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:32:09 orhF7VRh
>>765
まずは
キネティックチェーン
でググってくれ
従来型のデッドリフトは修得に時間がかかり腰背部のストレスが強すぎる
また高重量を扱えるため危険度も高い
ウエイトベルトに頼ることになるが実際のプレイではベルトは使用しない
リフター以外は必要ないと考えている
ルーマニアンデッドリフトは片足でも行うことができる
片足で行うと大臀筋とハムストリングをより機能的に使い
バランスも鍛えられ負荷が軽いので腰痛の危険性は激減する
軽い負荷で完璧なテクニックを心掛ける
788:ニート博士
09/09/05 11:34:30 4vDleE+e
いやいやw
６ＲＭ最適説ってまったく定説じゃないからさ、
反論の仕様がないのよ。
その理屈を聞かないと。
789:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:34:59 jSxuItVQ
>>776
乳酸分解に必要な酸素が三分で吸えるって意味か？
乳酸分解は速度が一定な反応じゃないから無意味な計算もいいところだぞ？
790:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:41:27 jSxuItVQ
ついでにいえば吸った酸素を全部筋肉で使うという仮定もあり得ないよな？
いや、お前の場合はたいして脳味噌働いてないからそれでいいのかもしれんが
791:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:44:02 3zUYE+DV
>>790
＞ついでにいえば吸った酸素を全部筋肉で使うという仮定もあり得ないよな？
脳死する
792:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:49:59 AF0JRYXw
>>710
＞加圧トレーニングやってる高校増えてる様ですが？
＞意味無いですか？
??????
793:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 12:05:46 mUepmP1p
>>710
＞加圧トレーニング
それ自体がもうすぐ消滅するからな
794:ニート博士
09/09/05 12:22:05 4vDleE+e
昨日はトレーナーがあまりに堂々と６ＲＭ最適説を唱えたもんで
俺自身も混乱してしまって正確じゃない言い回しをしてしまったんだが、
トレーナーもしかしてＲＭとＲｅｐｓもごちゃまぜ！？
795:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 12:46:49 jSxuItVQ
ああ、ざっと遡ってみたらごちゃ混ぜだな
796:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 13:29:29 HNpL2kSm
>>792-793
加圧がドーピング認定されない限り、なくなりはしない。
だが価格問題、適正な指導者が少ないことから流行ることもないだろう。
ボディービルの代用の加圧はたいしたことがないけど野球に関してはめざましい
パフォーマンスの向上がある。
採用した野球指導者の数名からは驚くべきパフォーマンスの向上があるとの報告
がある。
だが野球で加圧を行なう場合には、まだトレーニング方法が確立されていない
ためどういう形で行なうか、また何故これでパフォーマンスが上がるのかはっ
きりしない点が多い。
よって、まだ発展途上のものだと思う。
797:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 13:34:13 jSxuItVQ
そんな定量的に示せないものを効果あったといったところで
798:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 13:38:05 kUrYEDB/
>>796
加圧式やってるとこ（高校・大学）はどこ？
799:ニート博士
09/09/05 13:46:22 jXZWRLv4
これは純粋な疑問なんだが、
ウエイトをはじめとしたトレーニングの目的の一つは、
自分の体重や外的な負荷に耐えながら、自身（あるいは負荷）をコントロールするってことなわけだけど、
加圧によって疑似的に作られた負荷でトレーニングした場合、実際の負荷にどの程度耐性を持てるんだろう？？
トレッドミルで走りこんだ清原がシーズン入ったら自分の体重を支えられず膝を痛めたようなことにならんのだろうか？
そこがよくわからんのだよね。
800:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:02:26 B2kA4x5K
>>799
そのため走りこんで筋力を減らさず減量をする
801:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:21:04 sa+uf3Kb
>>799
＞自分の体重を支えられず膝を痛めたようなことにならんのだろうか？
なるよ、関節は鍛えられないし
そのため、走りこんで自分の能力（関節）に合った体重に減量する
802:トレーナー
09/09/05 14:34:07 JMVBrZEP
インターバルについては
１ｇの乳酸を処理するには１５０ｍｌの酸素が必要。
通常の人の筋肉量は２８キロ程度。
でその筋肉は最大８４ｇまで乳酸を貯めこめる。
となると必要な酸素は８４×１５０＝１２６００ｍｌ
１２，６ｌの酸素夫負債が必要となる。
最大酸素摂取量（普通の人１．５～２．５？、鍛錬者３～５？）は個人差があるがここでは
２．０ｌとする。
よって
１２．６÷２．０＝６．３
完全に追いこんだら乳酸処理に６．３分必要となる。
がこれは全身いっぱいに蓄積した場合だから、部分的の場合もっと短くてよいから上記のようになる。
当然筋肉量や最大酸素摂取量の個人差があるためあくまでも目安な。
他にも神経やＡＴＰの再合成なども考える必要があるが、栄養条件を満たすことより短くできる。
またあまりトレーニング時間は長くしない方がホルモンの関係上よろしい。
もう説明するのめんどいからまああとは好き勝手に言ってくれ。
803:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:37:29 vPqOwAF6
>>802
お調べお疲れ様です
804:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:45:17 jSxuItVQ
んなことができればマラソンランナーは定期的に立ち止まって完全回復してから走るわな
805:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:47:14 X2b2XvfU
>>804
走り込みをやってれば回復が早いということか？
806:トレーナー
09/09/05 14:49:00 JMVBrZEP
>>804
これだから帝国は・・・
有酸素の場合は除去機能が働くから長い時間可能なわけだ。
807:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:55:02 jSxuItVQ
>>805
ちがう
相当量の酸素を吸ったら即座に完全回復ってのがあり得なさすぎる
808:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:57:19 AxQDy1/U
>>807
机上論ではそうなるww
809:ニート博士
09/09/05 14:58:23 jXZWRLv4
>>802
外に出て近くの陸上トラックで４００ｍ全力で走ってきてみろ。
６分で回復できるかどうかはっきりとわかるから。
それと、単位がよくわからんのだが、どの本（サイト）から引っ張ってきた？
ＶＯ２ＭＡＸはｍｌ／ｋｇ／ｍｉｎで書いてくれ。野球は陸上で行う競技だからな。
それと、乳酸は筋肉でため込むわけじゃないんだが・・・。
これはわざとそういう書き方をしたのか？
810:ニート博士
09/09/05 15:00:26 jXZWRLv4
>>806
ちがうｗ
有酸素を主に使う運動の場合は、運動強度が低くＬＴを下回るから除去されるんだ。
除去機能は生きている限り働いているｗじゃなきゃ心臓が止まるｗ
811:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 15:03:38 a6BJbCz5
長距離の走り込みが必要なことまではわかった
812:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 15:08:49 roMBnioV
数字を出されるとイマイチ理解は出来ないが納得しそうになる不思議＾＾
813:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 15:14:57 a6BJbCz5
>>812
机上論だからな
814:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 15:26:05 orhF7VRh
ＶＯ２ＭＡＸで選手の能力を計る時点で…
815:ニート博士
09/09/05 15:35:37 jXZWRLv4
結局、
筋肥大には６ＲＭで（回数は不明）３セット、インターバルは３分
これはトレーナーの持論ってことでいいんだな？
トレーナーの堂々とした態度に俺の知らぬ間に世界の定説が変わったのか！？と正直少しあわてたｗ
816:トレーナー
09/09/05 15:45:36 JMVBrZEP
>>815
インターバルは教えてもらってた人にそう教わったぜ。
筋肥大は昔からボデイビルでは６～１０回が定説だぜ。
６～１０ＲＭな。
817:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 15:49:33 4YA4Q6QE
ボディビルの話しか
スレチだな
818:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 15:52:44 orhF7VRh
６～１０ＲＭは絶対ではないが効果的なのは間違いないだろ
レスト３分は体を大きくしたいならいいと思う
現実には野球選手にはトレーニング時間に制限があるからもう少し短くなると思うが
別にトレーナーは間違ってるわけではない
819:ニート博士
09/09/05 15:54:15 jXZWRLv4
>>816
いや、定説じゃなくてさ。
６ＲＭの方が効果的なんでしょ？
幅を持たせる意味で１０回前後なのはわかってるから。
６ＲＭの効果的な理由がいまだにわからんのだけど？
それとも４０秒トレーナー理論で押し通す気！？
820:ニート博士
09/09/05 15:57:16 jXZWRLv4
>>818
いや、トレーナーは６ＲＭの「方が効果的」って言ってるわけよ。
その根拠を聞いてるだけ。
運動によって速筋と遅筋が明確に区切られると思っているわけはないと思うが・・・。
821:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 16:05:00 orhF7VRh
>>820
いや、つい６ＲＭって言い切っちゃっただけだろ
トレーナーだって実際には弾力的に運用してるはずだよ
ニート博士に十分な知識と経験があるのは認めるから
そろそろ言葉尻をとらえるのはやめようよ
トレーナーももう少し冷静に言葉を選んだほうがいいと思う
822:ニート博士
09/09/05 16:07:24 jXZWRLv4
>>821
いえいえ、断言されましたから。
トレーナー理論は新説なので興味深いんですよ。
823:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 16:31:02 HNpL2kSm
>>798
神奈川の慶応義塾高校
２回戦負けチームを甲子園に導いた。
三菱重工長崎
ソフトバンク杉内をはじめ１５０ｋｍｈクラスの投手を３人も誕生させ
話題になった。
加圧採用例も実際の採用校もあまり多くはないと思われ。
大学は不明だが話すら聞いたことはない。
824:トレーナー
09/09/05 16:35:28 JMVBrZEP
ニート博士
こいつは言葉尻をとらえるのが得意だな
大体毎回６ＲＭやるわけないだろ。
825:トレーナー
09/09/05 16:37:17 JMVBrZEP
あと回数は部位ごとにかわるぞ。
筋緊張時間を４０秒目安が良いって言ってるわけだ。
826:ニート博士
09/09/05 16:45:02 jXZWRLv4
随分トーンダウンしたなおいｗ
827:ニート博士
09/09/05 16:48:26 jXZWRLv4
部位ごとに回数が変わるのは当たり前でしょうが。
そんな話してないから。
ＲＭ基準でできる種目なんてベンチとスクワットくらいなんだから。
あとはクイックリフトか。
投手に対して６ｒｍなんて負荷は禁忌だから気をつけろよ。
野球選手を指導することがあればだがｗ
828:トレーナー
09/09/05 16:48:56 JMVBrZEP
だからこれも言葉尻になってしまうが
「筋肥大したいなら（大胸筋の場合）ベンチプレス１２ＲＭで１０回×３セット」
はまず１セット目の時点で追い込めてないじゃん。
しかもそれならストレッチ種目であるダンベルフライをなぜ入れないのか？
栄養は？
これだけでは筋肥大しないと言えるぞ。
とも言えるだろ。
だから何度も言うがこのスレのタイトルを見ろ。
筋トレ、食事だぞ。
筋トレ、食事を伝える方法ではない。
指導法云々は別でやれよ。
829:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 16:50:10 eaP2BmEQ
トレーナーは痛いトコ突っ込まれると消えて、
数時間経ったらまたイチからブツブツ話し出すというのをずっとループしてんな。
具体的な効果って何よ？ｋｗｓｋ
830:ニート博士
09/09/05 16:54:51 jXZWRLv4
>>828
まず落ち着け。
＞「筋肥大したいなら（大胸筋の場合）ベンチプレス１２ＲＭで１０回×３セット」
これ自体教科書的知識を書け書け言うお前に対する皮肉（そして批判）として書いたのくらい流れから読み取れ。
もう一度昨日の流れ読み返してみろ。
そしてこれはそこらへんの本に普通に書いてある内容を書きだしただけだ。
俺がそれでやらせると書いているわけではない（もちろんベースとして参考にはするが）。
指導法に言及しないなら、野球板でやるなよ。
生理学のみを語れる板がどっかにあるだろ（たぶんｗ）。
それか大学院入れ。
思う存分知識のみで語れるぞｗ
831:トレーナー
09/09/05 16:56:39 JMVBrZEP
さっき昼寝しとったんだわw
筋肉つけるのにより効果的な方法だ。
832:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 16:58:15 IPnVdYEY
>>791
ﾜﾛﾀ
833:ニート博士
09/09/05 17:01:20 jXZWRLv4
”効果”って実はこのスレ最初からのテーマであり、トレーナーが延々逃げ回ってるテーマなんだよなｗ
ウエイトとサプリはわかったから、それによってどういう選手を生み出したいのか？
効果が上がったというが、それは何を持ってそう確信したのか。
まったく答えが聞けないｗ
834:トレーナー
09/09/05 17:05:05 JMVBrZEP
>>830
しかしやはり理想を追求したいだろ。
はっきり言ってニート博士はむかつくがけっこう学べること多いわけよ。
だからこそこうある程度言い合いしながらでもいいんではないか？
なんだかんだいってこのスレけっこう注目している人おるだろ。
また教科書っていうけどそれこそそれができれば苦労しんだろ。
大半の人はそこまで知的探究心はないが、スレなら読みたいという人いるだろ。
でそれが参考となってくれればくらいはよいのでは？
835:トレーナー
09/09/05 17:08:25 JMVBrZEP
>>833
どういう選手って。
フィジカル・身体能力に優れた選手だろ。
836:ニート博士
09/09/05 17:08:37 jXZWRLv4
>>834
理想ってなんのだよ。
837:ニート博士
09/09/05 17:11:02 jXZWRLv4
>>835
漠然的過ぎる。
イチローもジーターもボンズもソリアーノも岸もおかわり君も
カブレラもダルビッシュもｅｔｃ
みんな優れてるわけだが、みんなタイプ違うぞ？
中にはウエイトを積極的に取り入れていない選手もいる。
838:トレーナー
09/09/05 17:11:51 JMVBrZEP
じゃあなぜここまで野球に理論が浸透してないのか？などの
新たな側面が見えてきただろう。
どうしたらそれを浸透させることができるのかくらいは考察してみてもいいんじゃないか？
別に全員が全員ウエイト、食事、サプリやれって言ってるわけじゃないぞ。
なぜこんなに未だに走り込みがなくならんとかでもいいだろ。
839:ニート博士
09/09/05 17:14:59 jXZWRLv4
>>838
いや、それら全部お前の脳内だろｗ
お前が言うほど現場はひどくないからｗ
まずはお前のその偏見から取り除け。
自分の偏見すら取り除けないのに、どうやって他人の偏見取り除くんだよｗ
840:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:15:54 ygXikzRF
イチローってなんかよく分からんトレーニング器具使ってたな
NHKだったかで放送されていたが特注のみたい
なんか筋肉の滑らかさ？連動性？そんなのを意識してるみたいだった
やはり自分に合ったトレーニングなんだろうね
トレーナーの言うことも分かるが「選手とトレーナー 」っていう壁とかギャップがある希ガス
841:トレーナー
09/09/05 17:16:06 JMVBrZEP
>>837
だからここのスレは筋トレ、食事だからウエイトを積極的に取り入れてる
選手やチームの話題とかでもいいんじゃねえか。
ウエイトによる恩恵が大きな選手とか。
まず筋肉を否定する必要があるのだろか？
筋力はあったほうがいいに決まってるだろ。
842:ニート博士
09/09/05 17:18:58 jXZWRLv4
>>841
だれが筋肉を否定したｗ
他の練習とのバランスが難しいって何回言えばわかるんだよｗ
とっくに次の段階に話は進んでるんだよ。
話が進まない理由の原因がお前だっていい加減気付けｗ
843:トレーナー
09/09/05 17:19:19 JMVBrZEP
>>839
そうか？
全体的にかなり遅れていると思うがね。
あくまでイメージだが。
今年の１月の阪神の真弓監督がウエイトはやめて野球の身体は野球で作れと言っていたり。
これは記事だが。
844:ニート博士
09/09/05 17:20:01 jXZWRLv4
>>840
初動負荷な。
845:ニート博士
09/09/05 17:21:30 jXZWRLv4
>>843
どこが何と比べてどの程度遅れてるんだよ。
それと、真弓のは記事の情報が断片的過ぎてなんの参考にもならん。
846:トレーナー
09/09/05 17:22:21 JMVBrZEP
>>842
だからバランスもなにも
技術練習終わってから時間見つけてジム行くなりすればいいと思うが。
草野球の選手なり、高校球児なり。
しかもウエイトって言っても週２から３、一回４５～６０分でいいぞ。
まあこれは効率良くやるってのが前提だが。
847:トレーナー
09/09/05 17:25:10 JMVBrZEP
>>845
どこがっていうか合理的に行ってるチームが少ないってことだろ。
過去スレで２種類の強豪校に属していた人がいて、１つ目のとこはまったく
練習むちゃくちゃだったと言っていたり
そういうような話はよく聞くぞ。
２００５年にダッシュしすぎて死んだ子いたり。
848:ニート博士
09/09/05 17:26:22 jXZWRLv4
>>846
それができんならみんなやってるんだよ。
それができないから現場は遅れてるんだろ？
言ってることが自己矛盾、非現実的なんだよ。
何回も同じこと言わせんな。
849:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:28:39 Go1L7CwG
>>847
甲子園での試合そのものが過酷だからな
＞２００５年にダッシュしすぎて死んだ子いたり。
少年野球の子の話か？
850:トレーナー
09/09/05 17:29:38 JMVBrZEP
>>848
だからそれをやろうとしてるものにとってはこのスレは役にたつとは
思わないのか？
パーソナルつければいいかもしれないが、金銭的問題でつけれなかったり
どういった食事やサプリが効果的かとか、こんなメニューがどうだとかなどなど。
あくまで掲示板の範囲でしか答えれないが。
851:ニート博士
09/09/05 17:29:43 jXZWRLv4
>>847
だから、それは”印象”レベルの話だろ？
現場がひどいっていう前提が弱すぎるんだよ。
そういう研究データでもあるなら別だが。
（ひどくないとは言わんが）
もうすぐこのレスも終わるから、次スレたてんなら>>1を改めろ。
余計な火種になる。
852:ニート博士
09/09/05 17:31:23 jXZWRLv4
>>850
ジムに行くやつはこのスレ必要ないだろ。
ジムにいけない奴には、余計に断片的な情報を与えるべきではない。
断片的な情報ほど危険なものはない。
ましてやお前の怪しい知識などｗ
853:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:32:17 Go1L7CwG
>>951
>>1を改めるなら野球選手の筋トレ限定にしてくれ
ボディビルとかNG
854:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:32:25 roMBnioV
やっぱニートが来ると流れが面白いな＾＾
855:トレーナー
09/09/05 17:32:51 JMVBrZEP
>>851
いとこに聞いたが中学時代は筋トレと称し毎日腕立て腹筋背筋
そして下半身強化ということで走り込みの練習をやっていたと聞いた。
またどこの中学もおそらくこんなようなもんだろ。
そして現在高校球児何だが、話聞いたら雨の日は筋トレと称し腕立て腹筋背筋だってよ。
856:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:33:53 Go1L7CwG
>>854
野球選手の筋トレを考えるからな
857:ニート博士
09/09/05 17:34:43 jXZWRLv4
>>855
お前のいとこを基準にするなｗ
極めて非科学的だｗ
858:トレーナー
09/09/05 17:34:53 JMVBrZEP
>>851
いやむしろジムに行って鍛えてみようとおいうやつこそ見るべきだろう。
だったらジム行かないやつは見なくてもいいだろ。
859:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:35:10 Go1L7CwG
>>855
体にあった筋力をつけるためだろ
860:トレーナー
09/09/05 17:36:26 JMVBrZEP
あとボデイビルっていうが
今あるエクササイズの多くはボディビルダーとパワーリフターのトレーニングが
基となってるんだがね
861:ニート博士
09/09/05 17:36:28 jXZWRLv4
>>858
なんでジムに行って鍛えようという堅実な奴にこんなスレ見せないといけないんだよｗ
ましてやお前の科学的知識ｗを。
862:ニート博士
09/09/05 17:37:48 jXZWRLv4
>>860
野球の技術を無視するなってことだｗ
863:トレーナー
09/09/05 17:38:06 JMVBrZEP
>>861
別に数ある間違った情報の中からおれは正しい情報を提供しているという自信はあるがね。
クレアチンなどは参考になった人なんか多いと思うしな。
864:ニート博士
09/09/05 17:38:53 jXZWRLv4
>>863
そーいうのはお前の決めることじゃないｗ
極めて非科学的だｗ
865:トレーナー
09/09/05 17:39:18 JMVBrZEP
>>862
野球の技術を無視しろなどとは一言もいってないがね。
866:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:39:51 jSxuItVQ
てか今の高校野球は寮潰してサーキットトレーニング設備導入したりする時代なんだが…
867:ニート博士
09/09/05 17:40:51 jXZWRLv4
>>865
現場知らんでえらそーなこと言うことは実質技術に対する侮辱なんだが？
868:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:41:24 Go1L7CwG
>>866
寮生はどこに住むの？
869:トレーナー
09/09/05 17:42:31 JMVBrZEP
>>864
いちゃあ何だがお客さんの中にはおれのこと完璧に信頼してくれる人もいるんだがね。
まあ見栄えの話になるがな。
870:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:43:27 Go1L7CwG
>>869
野球やってる人ですか？
871:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:43:53 jSxuItVQ
>>868
全寮制だったが三階建ての三階部分潰して一部追い出したｗ
872:ニート博士
09/09/05 17:44:02 jXZWRLv4
>>869
だからそーいうことは思ってても言うなｗ
ここでそんな見栄はって何になるｗ
・・・笑いの種になるかｗ
873:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:45:30 Go1L7CwG
>>871
近くの人はは自宅にもどしたのかな・・・・
874:トレーナー
09/09/05 17:45:36 JMVBrZEP
>>867
現場は知らんが、今の現場は本当に無駄だらけだぞというようなレスが
あったり、日本のスポーツで間違ってたトレーニングによる障害などは
まだまだけっこうあると思うがね。
実際おれは高校の強豪柔道部の子で厳しくて休めなず、その影響で足首に負担かかるためスクワット
できない子を見てるしな。
875:ニート博士
09/09/05 17:47:46 jXZWRLv4
>>874
だから説得力がねーんだよｗ
一日中、そして毎日２ｃｈやってないで、
野球に口出したいなら近くの高校の野球部に世話になれｗ
876:トレーナー
09/09/05 17:48:14 JMVBrZEP
>>870
いやピザな一般人が多いです。
877:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:49:11 Go1L7CwG
>>874
体重が重すぎて関節が耐えられないだけでは？
走りこんで関節にあった体重までおとさないといかんだろ
878:トレーナー
09/09/05 17:50:10 JMVBrZEP
>>875
最近はこのスレに多くの時間を費やしてるが
次スレは消えようかと思っている。
実際高校の野球部の世話なんか得体のしれんやつがきても相手にしてくれんだろ。
まずおれは何も実績がない。
879:トレーナー
09/09/05 17:51:21 JMVBrZEP
>>877
おまえさっきからそればっかじゃないかｗ
練習のしすぎによる影響だ。
880:ニート博士
09/09/05 17:54:11 jXZWRLv4
>>878
そこで実績作るみたいなポジティブシンキングできない奴がえらそうなこと言うな。
>>879
どんな影響だよｗ
そこが重要だろｗ
881:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:54:23 orhF7VRh
ニート博士に味方するわけじゃないけど
トレーナーも実際に自分の目でいくつかの高校野球部は見てみたら
トレーナーの言うような光景を自分で視察すれば伝聞より説得力があるし
882:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:56:21 Go1L7CwG
>>879
＞練習のしすぎによる影響だ。
人のせいばかりだなw
883:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 17:58:25 Go1L7CwG
>>879
故障は自分の責任だよ
884:トレーナー
09/09/05 17:59:47 JMVBrZEP
>>880,882
オーバーユース症候群だろ。
野球とかでもよくあるだろ
過度の投げ込みなどで肩、肘痛めて投げれなくなったてのが。
あれと同じ類だろ。
885:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:00:25 eaP2BmEQ
>>881
自分の理論が揺らいだり反論されるのが怖いか知らんが、
アスリートやそれに準じる人間に対する本格的な指導から逃げ回ってもしょうがないからな。
メダボおやじ指導して自分誤魔化しても虚しいぞトレーナー。
886:トレーナー
09/09/05 18:00:41 JMVBrZEP
>>883
話によると休みたくても休めなかったらしい。
887:ニート博士
09/09/05 18:03:33 jXZWRLv4
>>884
んなもんねぇｗ
オーバートレーニング症候群とごっちゃにすんなｗ
靭帯痛めてんのか、筋肉傷めてんのか、原因探れやｗ
888:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:05:06 orhF7VRh
>>885
そうじゃなくてひどいチームもあれば良いチームもあるし
トレーナーも自分ならこうするっていろいろ考えるだろ
やはり現場はひどいって結論でもいいし
889:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:05:44 pw1IgwyM
> 神奈川の慶応義塾高校
> ２回戦負けチームを甲子園に導いた。
入試でシニアボーイズからかき集めてるだけ。
890:トレーナー
09/09/05 18:06:21 JMVBrZEP
オーバーユースはあるだろ。
オーバートレーニングはオーバーワークとオーバーリーチングのことだろ。
891:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:06:46 jSxuItVQ
>>884
腱がやばいということか？
それは放置しちゃダメだろ…
892:トレーナー
09/09/05 18:08:55 JMVBrZEP
>>891
だからそういうのがまだあるんでしょ。
気合いで直せとか自分たちの時は痛みに耐えながらやってきたなどなど。
こういう人間はなかなかおらんと思うが。
893:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:09:53 orhF7VRh
それは整形外科や理学療法の仕事では？
894:ニート博士
09/09/05 18:10:11 jXZWRLv4
>>890
使い過ぎのことをオーバーユースっていうだけだ。
症候群じゃない。
お前はいちいちごちゃまぜにするなぁｗ
もう一回基礎から勉強しなおせｗ
895:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:10:18 pw1IgwyM
てか１４４の人はかなり身長あるんじゃない
身長がかなりあればポテンシャル採用してもらえる可能性が上がる
896:トレーナー
09/09/05 18:10:27 JMVBrZEP
近々近所にある中学野球部でも見てくるか。
897:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:11:07 jSxuItVQ
>>892
お前が止めろよ
てか柔道でなるケガとは思えんが…
898:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:11:24 orhF7VRh
オーバーユースは筋のバランス不全だろ
899:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:13:02 jSxuItVQ
>>898
変に足首で踏ん張ってるのかねぇ
まあ、技術の問題だと思うな
900:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:15:19 Go1L7CwG
>>884
＞オーバーユース症候群だろ。
経過を見てないのに決め付けるのか？
901:ニート博士
09/09/05 18:15:22 jXZWRLv4
柔道の子は、現時点でわかってることは足首を痛めてるってことだけだろ？
現場がひどい根拠としては弱い。
902:トレーナー
09/09/05 18:18:13 JMVBrZEP
２年くらい前の話ね。
903:ニート博士
09/09/05 18:20:26 jXZWRLv4
>>902
弐年前の話を引き合いに出すなｗ
いちいちトーンダウンするのがもうパターンだなｗ
904:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:22:58 orhF7VRh
もういいだろ
痛くても練習を休ませてもらえなかったなら
それは問題なのは間違いない
905:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:36:18 HNpL2kSm
>>889
この頃の慶応高校はお世辞にも強いと言えないレベルだったそうだ。
その後低迷してる年もあることだし加圧が万能などととんでもないことを
言うつもりはない。
906:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:46:21 pw1IgwyM
ちょっとまてそれって平林がいた０５年選抜のこと？
それ平林もAO入試のはずだが
907:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:47:17 pw1IgwyM
近所の中学野球って軟式見るの？
どうせなら硬式みればいいのに
908:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 18:49:28 pw1IgwyM
ほんとにすごいのならネイチャーとかに発表すればいいのに。
909:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 19:42:03 HbGCWDNz
草野球をはじめようと思ってるのですが
肩が思ってた以上にめちゃくちゃ弱くて出鼻をくじかれてます。
肩を強くするには腕のどこ部分をどのように鍛えればいいのでしょうか？
910:ニート博士
09/09/05 19:51:57 4vDleE+e
特定部位を鍛えればどうこうなるわけじゃない。
近くのジムにいってアドバイスを求めろ。
それか弱肩が目立たないポジションにコンバートしろ。
911:727
09/09/05 20:22:50 EvAKgrH1
朝から用事がありレス遅くなりました、すみません。
>>トレーナさん
インターバルや種目など試してみようと思います。今はパワー期に移行する前の筋肥大期のつもりです。
パワー期には強度あげて5rep/5set・インターバル3分くらいでやろうと思ってましたが、今のメニューでもそのほうがいいでしょうか？
そもそも投手は筋肥大より、神経系などの筋力向上を主眼におくべきなのかな（動きに弊害がでるほどの筋肉には到底なれるとは思いませんが）
ＢＣＡＡ、クレアチン、グルタミンは使用するか迷っていたとこです。具体的な製品名でおすすめを教えてもらえると助かります。（あれこれ調べだして
なかなか決められない性分なので…） マルトデキストリンは調べた感じバーサーカーのやつが安くていいかなと思いました。
栄養・サプリについてはかなり知識不足なのでお勧めの本があれば教えて欲しいです。（一応、戦う身体をつくるアスリートの食事と栄養、野球食あたり
は読んで基礎中の基礎くらいはわかっていると思うので、少し専門性の高いものを）
912:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 20:27:14 yulpSFoh
トレーナーはもらった質問にアドバイスしてるが、まあそこでつっこまれてもいるけど、
２ちゃんでの質問に対して「現場で聞け」で終わるのってどうなの？
そういった意味ではトレーナーの方が必要性高いように思える。
>>910の答えなんてひどいだろｗ
913:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 20:30:53 eaP2BmEQ
とりあえず嘘や曖昧でもいいから何か答えとけというトレーナーの姿勢の方がいいってありえんだろｗ
914:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 20:35:42 yulpSFoh
トレーナーが嘘や曖昧なことを言ってるとも思えんね
聞かれたことに「んなこと経過も何も分からん掲示板で聞くな、信頼できる現場の人間に聞け」
なんて誰でも言えるだろｗ
915:727
09/09/05 20:36:34 EvAKgrH1
>>787
キネティックチェーンはそういえば手塚本で結構見てましたｗ
なるほど、確かに怪我も怖いですしスタビライザー強化にもそのほうがいいかもですね。
ただルーマニアンは少しネガティブで粘る必要がありますよね？それを避けたいと思いまして…
まあ軽い負荷なら問題ないと思うので、考えてみます。
>>ニート博士さん
指導のプロに教え請いたいという気持ちはありますが、誰（どういう肩書きの人）にコンタクトとればいいんでしょうか？
>>895
186cm88kgなのでそこそこ大きいほうでしょうか。ウエイトやってなくても球速がそこそこでてたというところからの推測でしょうか？ｗ
916:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 20:40:39 yulpSFoh
「練習中水飲むな」「筋トレ毎日」「陸上部ばりの走りこみ」
が俺の学生の頃の常識だった。そのときはそれが正しいかどうかもわからず
ただやってたな。もしその頃に２ちゃんがあれば、「ひょっとしてこの練習
間違ってんのでは？」という、科学的な知識を得る「きっかけ」にはなってただろう。
つまり現場で全て聞け、では、間違ってるところでは間違ったままなんだよね。
917:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 20:51:11 jSxuItVQ
肩なんかはフォームでカバーするもんだし、これで強くなるってもんでもないだろ
918:909
09/09/05 21:00:11 HbGCWDNz
なんかごめんなさい。フォームチェックからはじめようと思います。
919:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:07:19 8aKYjDvt
>>908
まだマイナーな世界なだけにどうかな。
研究結果は加圧学会という限られた場所で発表されていて医療、リハビリ
の分野での進歩はめざましいと聞く。
ただし、個別のスポーツ競技のトレーニングとなるとこのスレ同様に現場
と研究者のギャップが激しくて研究としては進む目処すらない。
920:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:08:23 yulpSFoh
>>917
つまり肩は筋力ＵＰの必要なしと？
フォームが完璧な小学生はなぜ150キロ出ないんだ？っとまあ、これが揚げ足取りなんだが、
君らがやってるのも似たようなもんだよね。
１０のうち２つか３つの間違いを追求する姿勢って、一番楽なスタンスだよな。
で、何か答えるときは>>910のような超漠然とした当たり障りのない意見ｗ
人にはつっこむくせに、自分は相当つっこまれたくないとみた。
921:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:10:47 jSxuItVQ
>>920
バランスよいパワーアップをこなさないと肩なり肘なり壊すだろ
922:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:13:14 jSxuItVQ
>>918
野手だと思うが体重移動とリズムを意識してステップを変えてみるといいよ
いいステップを身につければかなりよくなるよ
923:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:18:32 8aKYjDvt
>>920
ニート博士は、そんな逃げの発言はしてないと思う。
ただし、相手の状態がわからないと具体的なトレーニング方法を提示でき
ないあたりは意見が弱く聞こえる。
選手側からすると察して答えてくれと思っていることだろう。
924:トレーナー
09/09/05 21:20:20 JMVBrZEP
>>911
あくまで自分の考えということで前提としてお話します。
パワー期はそれでも効果はあると思います。
ただ爆発力アップは静から動への動きが大事です。
なため、普段の重量の６０～７０％くらいの重量で爆発的に挙げること。
そして爆発的にあげれなくなったらそこで終了。この時点でまだ上げれる力は残っていますがジワジワと粘るようにして上げても意味がないです。
サプリですが
自分はすべて海外製品を使用しているためやはり海外製品がよいと思います。
「iherb」というとこで安く個人輸入できますよ。
・ＢＣＡＡはＮＯＷ社のやつを
・グルタミンは同じくＮＯＷ社のやつを
・クレアチンはＮＯＷ社で
すべてＮＯＷ社統一でよいと思います。（正確には Now Foods社です）
栄養サプリについては
・グリコ栄養成分ナビゲータ
URLﾘﾝｸ(www.glico.co.jp)
・おしゃべり分子学
URLﾘﾝｸ(osha-bun.hp.infoseek.co.jp)
・ＤＮＳ
URLﾘﾝｸ(www.dnszone.jp)
・アミノ酸大百科
URLﾘﾝｸ(www.ajinomoto.co.jp)
といったところですかね。
925:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:29:04 yulpSFoh
なんか俺も他人のふんどしで相撲とってるようでいやなんだが、
たとえば>>910と>>924の回答、どっちが掲示板の回答としてありがたいよ。
少なくとも俺にはなるほどと思えることをトレーナーはアドバイスしてくれている。
嘘か本当かなんてやってみて自分で結果決めればいいことだろ。
漠然と現場に聞け、の一辺倒じゃ、自分でも「現場も完璧ではない」って言ってるのと
矛盾しないか？
926:トレーナー
09/09/05 21:31:35 JMVBrZEP
とりあえずおれはこのスレを最後に消えるがもし今のおれがおれを指導できるとしたら
こんな感じのメニューになると思う。高１の冬～春ver。
Ａ
ディップス 自重６回 加重６～８×２ ３分
ﾀﾞﾝﾍﾞﾙﾌﾟﾙｵｰﾊﾞｰ＆ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ １００％１０～１２回×３ ２分
ｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾘｯﾌﾟﾁﾝﾆﾝｸﾞ 自重でできる回数×２ ３分
ワンハンドロー １００％１０～１２回×２ ２分
ｼｰﾃｯﾄﾞｶｰﾌ ６０％１５、１００％８～１２×２ ９０秒
リストカール ２０～３０回×２ ９０秒
リバースリストカール ２０～３０回×２ ９０秒
エクスターナルローテーション ２０～２５回×２
インターナルローテーション ２０～２５回×２
ボールツイストクランチ ２０回×２
股関節のトレーニングとしてアウフバウを３種類。
927:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:35:05 yulpSFoh
短文でちゃち入れてるやつもしかり。
具体的なアドバイスをせず否定だけって、説得力に欠けるでしょ
特にこれなんか笑っちゃったぞ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/05(土) 09:45:51 ID:jSxuItVQ
>>759
よほど信頼できる人間以外の助言は鵜呑みにしないこと、と助言しておこう
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/05(土) 10:05:11 ID:rPTT2hYV
>>779
おまい、すごいな。
中学生でも恥ずかしくて言えないような事を平気で言えるんだな。
928:ニート博士
09/09/05 21:36:53 jXZWRLv4
お前らｗ
２ｃｈはある程度信用できて現場は信用できないって発想自体異常だといい加減気付けｗ
適当で断片的な情報を与えるより、２ｃｈで聞いてないで生身の人間と接しろっていう方が俺は良いアドバイスだと思っているがｗ？
929:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:37:20 HbGCWDNz
>>922
す、すいません……
一応野望としてエースピッチャーになれたらいいなー
なんて思っちゃったりしてます……
体重移動とリズムですか、意識してみます。
多分ここからはスレ違いになると思うので失礼します。
すみませんでした。
930:トレーナー
09/09/05 21:38:02 JMVBrZEP
Ｂ
ブルガリアンスクワット 自重１０回 加重８～１０×２ ３分
ウォーキングランジ ２４歩×２ ３分
レッグカール ６～８回×２ ２分
トップサイドデッドリフト ４０％１２、６０％６、８０％３ １００％６～８ ３分
ダンベルプッシュプレス ８～１２×３ ２分
（爆発的に挙げれなくなったら終了）
ダンベルアップライトロウ ６０％１５ １００％８～１０×２ ２分
インクラインハンマーカール ６０％１２ １００％８～１０×２ ２分
エクスターナルローテーション ２０～２５回×２
インターナルローテーション ２０～２５回×２
ロシアンツイスト １２～１５往復×２ ２分
股関節のトレーニングとしてアウフバウを３種類。
これをＡ休休Ｂ休休ってな具合にまわす。
931:ニート博士
09/09/05 21:40:36 jXZWRLv4
それと、メニュー（何やったらいいか）なんてのは一概にこうって言えるもんじゃないの。
だから、実際に接して日々カスタマイズしてく必要があるのよ。
それ以前の基礎を学びたいんなら、ここで聞かないでそーいうサイト見るなり本読むなりしろ。
932:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:42:56 jSxuItVQ
>>929
だったらステップ幅とかを意識すべきだな
下半身の使い方はすごく大事
局所的に鍛えると怪我のもとだから気を付けて頑張れ
933:ニート博士
09/09/05 21:45:00 jXZWRLv4
まずは野球しろってこったなｗ
934:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:49:20 orhF7VRh
おい、ニート博士
お前、あんまり調子に乗るなよ
935:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:50:19 yulpSFoh
>>928
コテハンまでつけて２ちゃんでなにやってんの？じゃあｗ
＞２ｃｈはある程度信用できて現場は信用できないって発想自体異常だといい加減気付けｗ
誰もそんなこと言ってない。>>925読んだ？
936:トレーナー
09/09/05 21:52:10 JMVBrZEP
ある程度反論を覚悟の上で。
よくある質問パターンとして
「夏までに痩せたい！」
「疲れやすい体質を何とかしたい」
のような健康相談ってのをよく耳にする。
質問内容はある程度パターン化されていると言ってよい。
そして回答も同様。
“生活習慣を正し、アルコールは控えて３食しっかり栄養に気を使って食べましょう”
こういった相談はたいてい栄養士あたりが回答するのだが、何の役にも立たないと言えよう。
こんなんおそらく質問者もわかっているんだろう。
でこんな感じの質問におれは状況考えずにあれこれ言うから反論が多いんじゃないかな。
逆にいえばおれを支持してくれる？人はもうこういったワンパターンな回答にあきていて斬新な意見や考えを
求めているのではと予想されるのだが。
どうだろう。
937:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:54:24 yulpSFoh
あと２ちゃんだってみんな生身の人間だろｗ
悪意の塊で嘘情報を流してケガさせてやろうなんて思ってるとでも？
現場プラスαにもなれば、知らなかったことを知るきっかけにもなるでしょうよ
938:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 21:55:22 orhF7VRh
トレーナーよ
言いたいことがまだあるなら次スレも頼むわ
気が向いた時だけでいいからさ
939:ニート博士
09/09/05 21:57:18 jXZWRLv4
>>935
暇つぶし。
お前らは２ｃｈに暇つぶし以上の気持ちをもってるとでもいうのか？
>>925みたいなレスがあるから>>928書いたんじゃんｗ
トレーナーみたいな、「はぁ？」っていうトンデモ理論が受け入れられちゃう可能性があるのが２ｃｈなわけ。
だから注意勧告してんじゃん。
トレーナーみたいなトンデモ理論に君みたいな人が乗っかっちゃうから危険なのよ。こーいうのは。
940:ニート博士
09/09/05 21:59:56 jXZWRLv4
>>937
トレーナーみたいなのは確信犯だから性質が悪いのよｗ
まぁ突っ込まれると答えずに逃げ回るからな。
君らがそれをどうとるか。
941:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 22:01:10 orhF7VRh
２ｃｈで仕入れた情報を自分でググったり
それこそ現場のトレーナーに質問すればいいだけじゃん
ニート博士の屁理屈は聞き飽きた
942:トレーナー
09/09/05 22:03:48 JMVBrZEP
トンでも理論とは？
おれは何一つ悪意で書いている意思はないが。
むしろおれは今までの野球の常識である素振りで必要な筋肉を鍛えるとか、走り込みで下半身
を鍛えるなどと言ったことのトンでも理論に対してきちんと科学的な目で物を言っているが。
943:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 22:05:35 yulpSFoh
>>939
コテハンで必死になってる人以上にそりゃ暇つぶしですよｗ
現場も完璧じゃないけど現場で聞けってのが君の最終意見ね。
これはある意味敗北宣言だな。
トンデモ理論なら学生のときに間違った練習をイヤってほどつんできたよｗ
今はもう少し科学的に取り組もうと思っている。さっきも言ったように、
結果は自分で判断して決めるだろ。
944:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 22:07:02 orhF7VRh
ニート博士の負けでＦＡだな
945:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 22:10:09 6pPTv3vg
ていうか、トレーナー戻ってくるなよ。
一度は、身を引くって言ったから
凄い喜んだのに・・・・・・
ぬか喜びさせないでくれ
946:トレーナー
09/09/05 22:11:08 JMVBrZEP
つっこまれるとと言われても全てを答えるのはまずほとんどの人間には不可能だろ。
逆に聞くがニート博士は現場であれこれ言われた時に何に対しても全て納得させれる答えを言うことが可能であるのか？
947:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 22:12:32 orhF7VRh
いや、このスレはトレーナーのスレだろ
気に入らないなら自分で新しいスレ立てればいいじゃん
948:ニート博士
09/09/05 22:13:13 jXZWRLv4
いや、なんか異常なほどに同じようなのが湧いてきたなｗ
まぁあえて突っ込まないが。
トレーナーのトンデモ理論すら追求できない君たちが、
どう実践のなかで判断するのか？
答えの無いこの分野で。